【Audio】音ゲーに適した環境part5【Visual】

家庭用音ゲーをPLAYする環境についての質問、議論をするスレッドです。

前スレ
【Audio】音ゲーに適した環境part4【Visual】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1186979703/


・質問をする際は使っている(使おうと思っている)機材のURLを貼ること。
・部屋晒し歓迎
・コテ叩きも程々に

◆関連スレ

ゲームに適したプラズマテレビ　１２台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208574800/

専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1208068186/

最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/

◆ブラウン管画面サイズ比較

[大きさ]　縦×横（単位はcm）

[36型]　42.2×75.0
[29型]　41.0×54.7

[32型]　37.3×66.2
[25型]　36.3×47.8

[28型]　32.4×57.5
[21型]　31.0×41.3


[１]AC初代筐体(旧筐体)･･･････40型ﾘｱﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ≒44型CRT
[２]AC二代目筐体(新筐体)･････36型CRT ←現在の標準
[３]AC三代目筐体(軍寺筐体)･･･37型液晶≒40型CRT
・29型オリジナル画面≒36型（[２]相当）

◆立プレイ(AC環境の高さ)
・ACで計る時は足の土台分の高さも考慮する
・5cm未満の誤差はそんなに気になりません

[１]ﾓﾆﾀ下枠までの高さ･･･約130cm(AC二代目筐体)
[２]鍵盤までの高さ･･･････約105cm
＠土台の高さ･･･････････約15cm

・TVを載せる台････････[１]−＠＝高さ115�p(110�p位でも十分)
・アケコンを載せる台･･･[２]−＠−ｱｹｺﾝの厚み＝高さ81�p

>>2 訂正

◆関連スレ

ゲームに適したプラズマテレビ　１２台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208574800/

ゲームに適した液晶テレビ　67台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1211568672/

ゲームに適したブラウン管テレビ41台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1208743563/

専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1208068186/

最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/


ついカッとなって間違えた｡
今では反省している｡

>>1
乙。

36-HD800使ってるにもかかわらず、ACのモニタと鍵盤の距離を知らない
俺が実測（前後関係のみ）してきましたよ。

約４０センチ（モニタから、白鍵盤下端までの距離）
適当に家に配置してるの計測したら、４０センチ・・・
感覚ってすげーと我ながら思った

アケコン本体の上端から白鍵盤下端まで３２センチなので
モニタとアケコンの間を８センチ取れば、一応ＡＣと同じくらいの
距離になる。参考までに。

>>1,>>6乙
フレームと鍵盤との位置関係も誰かはかってほしい・・・
田舎だと簡単にゲセまでいけないので・・

本物を買うのは意味がない
いかにして本物に近づけるか、それがアマチュアリズムと言うものだ。

ふかい

質問させてもらいます
sony32型ブラウン管AVマルチ接続に安物2.1ｃｈスピーカー付けようか迷ってます
安物でも結構違うものなんでしょうか？

よろしくお願いします

>>4
[１]の「モニタ下枠」って、映ってる画面の一番下ってこと？
それともモニタの銀ピカ部分の一番下？

枠＝モニターのフレーム＝銀ピカ部分　　です

AQUOS32型 PS3で サンワの最速55回のやつを買ってIIDXをやってみたんですが
ずれてるような気がするんですが対策などありませんかねorz(判定がGOODばかりで::)

>>7
６です。気づくの遅くてすまない。
ゲセはGOLD出たのでしばらく行かないかもしれない。

家での位置関係だけでも記載しとく
1Pと2Pのフレームの間（ビジュアルが流れる部分）の幅は約34センチ
アケコン並べると、一応アーケードの位置と同じになるとのこと。
アケコンの左縁と１鍵盤の間（1Pで言えば７鍵盤と右縁）の間は約10センチ
ということでフレームの端から鍵盤の端まで7センチ（34/2−10=7）ということ、かな。

俺はアケコン１台だけなのでモニタのSONYのロゴに、アケコンの縁を合わせてる
だけなので厳密でないよ（上記34センチもおよそ。環境により±３センチずれる可能性有）
左右関係はファジーでいいと思ってるからあんまり意識してなかったよ。

今度ゲセ行ったら、色々実測してくるぜ。いつかは未定だけど＾＾；

パナソニックのTH-29FB5を買ったんですけど
CS弐寺をやると下のフレームが切れてしまうんです。
ちょっとじゃなくてBPMがまったく見えないぐらいに。
同じ物を使ってる人居たらどうしているか教えてください。

テレビ同じじゃないけどサービスモード＋CSオプションいじる

>>13
PS3の遅延はUSBコンバーターじゃなくてPS2ソフトのエミュレートで発生してるのがほとんど
ブラウン管なら判定補正-4でPS2とほぼ同じになる

アプコン使ってPC液晶ディスプレイでCSIIDXやってる人いますか？
現在REGZA32C2000でプレイしてて、ゲームモードに-1かけても微妙に判定おかしくて、
ゲーム用TV欲しいも部屋のスペースの関係でブラウン管は導入できず。
現在17インチの液晶ディスプレイなんでそれに繋いでやろうかと思うんですが、
ググってみると遅延があるような意見をちらっと見かけたりしました。
アプコン購入を決めるために、液晶ディスプレイでやってる方の体験談が聞きたいです。

>>16
リモコン無いのでとりあえずオプション弄ることにします
ありがとうございました

スレチかもしれませんが。。。
ブラウン管を買おうと思っています。
売っている店が無いという事でオークションにて
落とそうと考えています。

そこで、前スレに出てた群馬の大量出品者から落札しようと思っています。
評価を見る分には良いイメージなのですが、
やめておいたほうが賢明でしょうか・・・？

確かに説明文を見ていると外人の匂いがプンプンします・・・

>>17
13です 、ありがとうです、う〜ん・・・やっぱPS3+液晶だと厳しいんですかね
PS2をまた買うしかないのかな･･･とりあえず頑張ってみますorz

PS2をD端子でMDT242WGに接続。
判定調節しなくてもピカグレ余裕でした。


15DJTにはD2出力機能つけてね、お願いだから。

GO━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ LD!!

ttp://www.watch.impress.co.jp/nanao2/

遅延は無くても残像が・・・

すみません、
今シャープ製のAQUOSと言う16型液晶テレビを使ってCSGOLDをやっているんですけど、
なかなか光らないんです。
AQUOSは遅延はどれくらいですか？

残像は黒挿入で目立たなくなる。

SONYのKV-28DA55っていうテレビを買ったんだけど
これ弐寺やるのに支障とかある？
D1しかなくて不安だ・・・

>>20
ヤフーIDがrからはじまる人かな？
俺はその人（外人だよ）から買ったんだけど、ビデオ入力とコンポーネント入力が使えなくて返品した
しっかり対応してくれた（落札金額＋送料を返してくれた）から大丈夫だと思う　それに評価を見れば俺みたいに動作不良のケースはほとんどないみたいだし
ちなみに落札すると連絡とか結構急かされますｗあとほんのすこし日本語が変
わかりやすい日本語で対応してあげた方がいいよ
ただ注意してほしいのは、オークションにも書いてあるように箱を取っておくことと、返品するならしっかり１０日以内にすませること
包装とかもしっかりしてたし大丈夫じゃない？
まあ自分で考えて決めてくれ

>>27
弐寺はD1までしか対応してないぞ
DA55は画面サイズ気にならなければ、RGBあるし、遅延なしで音ゲーに最適だと思われ

>>29
まじか！ありがとう
今液晶のレグザ使ってるんだけど音と映像のズレがやばくてCSやる気なかったから届いたらがんばるか

あと、D端子ケーブルはあるんだけど
やっぱAVマルチケーブル買った方がいいのかな？

D1でも十分だけど個人的にと、自分で画質調整でAVﾏﾙﾁのほうが良い。

連投すまない。質問。
KV-36系使っててAVマルチ接続のサービスモードで色々数値変えて納得できる大きさにしたは良いけど、判定ズレてしまうこともあるの？(ソフトでも調整したが)少しおかしいような。

昨日オーディオショップに出向いて、プロジェクタで弐寺やってみたんでレポ投げとく。
AC環境と同じとはいえないけど、とにかく大画面でやりたいって人は参考にどうぞ。

DLPプロジェクタから100インチサイズでスクリーンに投射。ソファに座ってプレイ。
ORIGINALサイズではレーンの縦が狭く、横に広がって表示されるのでやり辛く感じた。
ARCADEサイズだとレーンの縦が広くなり、幅もほぼ半分になって幅広感も無く、
プレイしやすく感じた。

肝心の遅延・残像感だが、両方とも感じられなかった。
ただ、俺はせいぜい5段程度の人間なんで、各自要確認ってことでひとつ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0188.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0189.jpg.html
デジカメ撮ってみたがORIGINALサイズでしか撮ってないんだ。すまない。しかもブレてるし。
ARCADEサイズだと、レーン幅がおよそ半分、縦のレーンの長さがおよそ2倍?程度と考えてくれ。

環境は以下のとおり
----------------------------------------------------
<プロジェクタ(DLP)>
　　SHARP XV-Z3000
<スクリーン>
　　OSスクリーン EG110H00-073(電動巻上げ式 110インチ)
　　生地：WF201(ピュア・マットII)
<使用ソフト>
　　弐寺4th
<PS2>
　　SCPH-5000 MB/NH
　　(PlayStation2 BB Pack)
<ケーブル>
　　SCPH-10490
　　(コンポーネントAVケーブル)
<出力設定>
　　画面サイズ： 16:9
　　映像信号：Y/Pb/Pr
----------------------------------------------------

余談だが、AC環境に近づける場合
プロジェクタの位置はプレイヤーの後ろの
背の高い棚の上に擬似天吊(ひっくり返す)で置き、
プレイヤー位置はスクリーンからACと同じ感覚に
なるように離れるのが良いのかな、と思う。
立ってプレイだと映像の邪魔にならないような
位置が難しそうだが。

こういう変り種もあるにはあるが…
http://www.sanyo-lcdp.com/product/xl50/xl50.html

乙。でもなんで4thなんだ？

乙だが、ブラウン管以外でやるきがしねえｗ

>>32
CSならほぼ遅延はないはず。（D4出力）
BMSなら本家とは違うからLR2なら+5くらいでなんとか対応できるかなー
さほど変わらない状態にはできるから、すぐ慣れる
うちの環境で、だけどね（HD900）

>>36
なるほど。やっぱり画面動かしすぎたのかも。本当はHD800か900のどれかにしたかったから探してみます。36型から36型に変えるときってヤマト家財さん処分で金払うから引き取ってくれないかな。

>>33
乙。
すげぇ連打譜面に見えたｗ

>35
一応10thも持ってったんだが、
4thから代えようとした時点で店員が来て
色々質問して時間経ったから結局できなかった。
それにほら、人に俺の下手なプレイ見られたり
したら恥ずかしいし…

>36
導入費用と画質と視点を重視したら
確かにブラウン管が良いと思う。
本当に大画面志向の人向けだね

>38
自宅の環境で確認したが、ひどい連打だなｗ
ムービーで撮った方が良かったかなー。
後で考えると色々取りこぼしてるかもと思った。
だがまた行くのは少々キツイんだ。
距離的にも、次行ったら本当に買わされそうな意味でも。

俺もプロジェクタもってるけど普通サイズの方がいいよ

PJなんてぶっちゃけみんな呼んでワイワイとネタで遊ぶくらいしか使えないよ

ブラウン管欲しいんだけどもう売ってる所無いのかな・・・
小さめのワイドテレビ欲しい

多分もうヤフオクか中古屋にしかないよ
俺もヤフオクで買ったし

>>43
通販で買える中古屋って無い？

ググレカス

近所の中古屋にブラウン管ごろごろしてるな。
36型が9万とかしてるけど。32型は1〜2万なのに。

奥行きがあんまり無いから21CL-FS5Xにするかな
本当はワイドが良かったんだが奥行きの都合で断念・・・

リサイクル回ったけど、どこも高いし、36は見つからなかった
ヤフオクで買った(HD900

リサイクルは足元見すぎだよな・・・
オフで中国人から買うしかないな。
多少傷あっても写れば全く問題ないし。

新品時の値段や画質のことを思えば例えリサイクル屋の値段でもそう高いワケじゃないけどね｡
ネットオークションが安いのは中間マージンがないから当然として｡

安物キャプチャ買ってPCディスプレイでやったら120フレーム以上遅延しやがる＼(^o^)／
これだけ遅延されるとソフト側では対応できそうにない

音ゲは厳しいかなと思いつつも色々調べて遅延の少ないとのインプレが多いパナのプラズマTV（42PZ80）を購入したんだが
思いのほか遅延感覚がなく自然にプレーできたので報告
アジャストタイミングいじることなくACの軍寺新筐体と瓜二つの感覚
軍寺新筐体同様にノーツが僅かながら霞むのは気になる人も居るかもしれないが、今後ACが同様のディスプレイに切り替わって行くことを考えると自然な流れとして受け入れられるかもしれない
全盛期は中程度の県の灰譜面で数曲県一取ったことがあったりなかったり程度の目押し感覚だけれどディスプレイ選びの参考になればこれ幸い

プラズマは選択肢にないだろ
焼けちゃうし

>>53
その点は漏れも気になって調べてみたんだが現在のプラズマディスプレイはブラウン管程度まで焼き付きは起こり難くなってるようで。ブラウン管時代に焼き付きを気にしながらゲームをした記憶はないので実用レベルかな、と
まだ今日使い始めたばかりの段階なので論より証拠を見せろと言われればお手上げだけども、とりあえず３時間ほど連続でプレーした段階では焼き付きどころか残像すら残らなかった

BMSとかCSを液晶ディスプレイにつないで遊んでる人に質問。
遅延とか残像対策はどうしてます？
三菱の242買いたいけどなかなか音ゲーでも使うという人がいなくて・・・

音と映像がズレすぎてつまらなかったからブラウン管のテレビ買った
たぶん液晶じゃ音ゲ無理じゃね？

>>56
設定による。
うちはBRAVIA(KDL-40X1000)だけど設定次第で遅延はあまり感じなくなる。
ソフト側で調整の効かないCS弐寺3rdもREDも問題ないよ。
とりあえずテレビ側の設定をいじってみることをオススメします。

>>55
BMSは悪くはなかった
ただLR2はワイドのスキンがないから注意（アス比4:3にすれば全然普通だけど）
PS2はHDTVだから映り悪い

所詮七段程度の俺には違いが分かりません

極端な例えだとACDD以前ACGOLD以降くらい変わったりするぞ

ポプコンを使用している人ってここにいる？

先週号のファミ通の特集、HDTVの選び方を読んで気になった点を質問。

値段が手頃でゲーム適正が良い三菱LCD-32MX10とビエラTH-32LX80に興味が沸きました。
使用者の感想お願いします。
音ゲーと箱○兼用で使おうと思ってます

TH-37LX75を購入して家デラ環境を構築しています。
→　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4519.jpg

ほぼDPオンリーのクリアラーで、スコア面では得意曲なら県別を幾つか取れる程度の腕です。

DJT新筐体は何も違和感なくプレイできるため、ブラウン管にこだわらず液晶を選択しました。
CSDD、GOLDともにタイミングを-1で調整してほぼ違和感なくやってます。
調子がよいときはACでの自分ベストと同程度のスコアが取れます。
遅延・残像ともに特に気になる点はありませんが、HSだけはACより若干落としています。
（ACではBPM190にHS3.0だったが、CSでは2.5）

まあまあ良い環境ができたと思いますが、唯一専コンなのがネックです。
最近のVIERAは2DXにも十分使えると思います。
パナが北京五輪のスポンサーであることに抵抗がなければ、実物を見てみる価値は有るかと。

>>62
TH-32LX80は、上記のTH-37LZ75と大体同じような性能だと思います。
32型とのことですが、2DXがメインであれば37型も再考してみてはいかがでしょうか。

>>63
一応自分の部屋が8〜9畳程で配置の関係もあり32でも大きすぎるくらいなんです。
自分も新筐体は問題ないので参考にさせていただきます

32型のビエラ(TH-32LX75S)使ってるけど、問題なくできてるよ
PS2の画像は微妙にぼやけた感じになるけど、これは仕方ないかな

ちなみに判定は-1でやってます

TH-32LX80は倍速機能無いような
実物見たこと無いけどひょっとしたら残像が気になるかも

液晶でもちゃんと判定調整やテレビ側の機能切れば問題なくプレイできる。
最大の問題は、外部スピーカー繋がないと音が遅延する点。

>>60
その差が分からない香具師結構いるみたいだぞ。

液晶が選択肢に入る椰子はよっぽど良いフィルターが体のどっかで入ってるんだな、羨ましいよ
遅延は調整できても、残像やらなんやらでとても使い物にならないよ
かくいう俺も37px80で妥協したがプラズマが音ゲー使用での限界だと思うよ
液晶やプロジェクターとかは実用に向かない
はやく次世代ディスプレイ一般的にならないかな

>>65
5インチ小さいと、ACとどのぐらい違和感があるのか気になるんだけど・・・

>>63の言う通り、IIDXに関しては36型・37型が理想なんだよね

>>63
ちなみに段位でいうとどれくらいの腕前？

36が理想って、第二期筐体だろ。リアプロからそれに代わったとき、
すげー違和感ありまくりだったぞ。所詮は馴れなんだよ。

慣れたらいいか、慣れても大したことないかは違うでしょうが

>>72
慣れればどのような環境でもある程度遊べるという意味なら理解できるけど、
「所詮は慣れ」だけで片付けるとスレの趣旨にそぐわないかな。

家デラ環境がAC環境に近ければ近いほど、慣れに要する労力が少ないし、
家で慣れた感覚がそのままACでも通用する。

残像や遅延が少しあるだけで生理的に受け付けない人も大勢いるわけだし、テレビなんて
決して安い買い物ではない。
どうせ家デラ環境を視野に入れてテレビを買うのであれば、快適にプレイできるようにしたいものです。

連投です。

これから家デラ環境を作ろうと思っている人も、このスレをただ鵜呑みにするだけではなく、
自分の感覚がどんなものか確かめておくべきだと思う。
ブラウン管でなきゃダメなのか、プラズマや液晶でも大丈夫なのか、ぐらいは見極めたほうが
失敗する危険性が少ないはず。

でも、液晶やプラズマでもピンキリなので、許容できるレベルの画面環境を探すのは簡単ではないよね。
一番手軽なのはDJT新筐体を触ってみることだと思うけど。

ちょっと前は寺に最適な管(FD管やVGA入力対応)が2万3万で入手できてたのにな
今は相場が徐々に上がってるし出品も少なくなってきたな
まぁ部屋etcの関係で液晶やプラズマなら仕方ないが、
置く余裕+この先も寺やる意欲があるならブラウン管+専用台+擬似筐体コン(KSC・Dao等)が理想
SPなら10万、DPなら15万以内でできる。

テレビ乗せてる台ってどういうの使ってます？
立ち環境にしたいので参考にさせてください。
ちなみに自分の使ってるテレビは29型のブラウン管です。

モーションフローつかって音ｹﾞｰやったらものすごいことになった。
軽譜面だとそうでもないけど☆１１ぐらいでもうブレるブレる。
これから買う人は倍速はなしでもいいんじゃない？
そしてやっぱり残像がすごい。
>>63みたいな人はまれだと思う。
液晶筐体しかないから普通の人よりは液晶に慣れてるつもりだけど、自己ﾍﾞ出すのしんどいわ・・・。
覚醒したときでさえAA(A)で＋10とかしかでない・・・

立ち環境作るならメタルラックか
高いけど、ホームセンターでパイプとアタッチメント買ってきて自作

俺は後者だけど、緻密に計算できていい
部品代だけで2万はいくけどねｗ

>>77
俺はホームセンターでスチールフレーム買ってきて自作。（費用3万円）
ttp://www.littlesoleil.sytes.net/data/net/iidx1.jpg
ttp://www.littlesoleil.sytes.net/data/net/yoko.jpg
ttp://www.littlesoleil.sytes.net/data/net/set.jpg
ちょっと配置替え。


29インチならメタルラック(高さ70〜90cm)2個前後に置いてモニタ設置。
高さが足りなければ何か間に噛ますなりお好きに
前面にもう一つメタルラックを置いてコントローラー設置(費用1万円程度)
厳密に調整したければスチールフレームで自作しかないね。(1〜2万ぐらい？)

>>78
遅延補正機能を使うと余計駄目になるんじゃなかったっけ？

>>80
やけにテレビが小さく見えるけど、ほかがでかいのか？ｗ
よくぞそこまで作ったなー

ふすまが気になるけどなｗ

液晶にしたらハイスピ2段階くらい落としてSUD+で補正しないと無理だわ俺

>>82
TVは36インチ(KW-36HDF9)。フレームの構造上横幅はAC筐体より長い(160cm)
実は向こう側は廊下だったりするので裏面のアクセスが簡単。

>>80
前見た時より進化してるね
うちは逆に退化したよｗ
http://imepita.jp/20080610/406060
>ｽﾁｰﾙﾌﾚｰﾑ
36型ﾌﾞﾗｳﾝ管使うならやっぱり3万近く掛かるんじゃないかと思います
うちも3万ちょい

>>78
ﾊｲｽﾋﾟ遅めの人じゃないと残像が辛いかもね
残像軽減の為の倍速表示も、遅延が増大するから音ｹﾞじゃ不利になるだけだろうし。

>>81
そう。
判定を-4ぐらいにするといけると思う。
でもオブジェがブレるんだよね。ぐにゃぐにゃになるっていうか。
余計見づらかった。

>>85
遅めじゃないときついよね。
自分はハイスピード上げないと譜面認識力が下がるからつらいわ。
要は慣れかもしれないけど。
HS遅くしてもなんかぼやけてて見づらいし。
やっぱブラウン管にはかなわないと思う。

すいません連投です。
うわ、ごめん。
>>81読み間違えてた。
遅延補正つけるとだめなのか・・・。
音とズレるってこと？

>>87
テレビ側の遅延補正（倍速処理等）をONにすると駄目なんじゃないかってこと。
俺も聞きかじった程度の知識しかないもんで申し訳ない。勉強してきます。

倍速(モーションフローetc)は残像、動画ブレ抑制機能だよ。処理行うからさらに遅延するよ

>>80
その努力、尊敬します。
やはりアケコンの方が見栄えいいな…。
うらやましい。

>>81-82
やっぱ自作が一番ですか…
財布と考えて検討してみます。
ありがとうございました！

なんでこんな間違ってるんだｗ
>>79-80でした。

>>78
既に切ってると思うけど、シネマドライブがオンになってたらそれもオフでおｋ。

倍速ONで問題ないのはVictorだけじゃね？
黒挿入ONで問題ない三菱のMDT242WGってPCモニタもあるけど｡

>>88
ああそういう意味か。
それならソフト側の遅延対策でいけるよ。

>>93
切ってるよ。


倍速は機種によってはまったく使い物にならないよ。
処理によって譜面がぐにゃぐにゃになる。
だから残像はある程度あきらめて三菱とか遅延の少ないの買うといいと思う

弐寺の話ばっかりだね。
俺のキモイギタドラ環境さらしていい？

>>96
おう
どんどん晒しちまいな！

流れ読まずに俺のギタドラ環境
http://www.hsjp.net/upload/src/up21553.jpg

ちなみに弐寺のときはこうorz
http://www.hsjp.net/upload/src/up21554.jpg

みんながうらやましいなぁ

弐寺吹いたｗｗｗ

>>98
ギタドラの環境の良さにびっくり
弐寺の環境にﾜﾛﾀ

ギタドラすげえｗまるでゲーセンじゃん！
弐寺ｗｗｗ

daoコン？

弐寺の時は俺んちと同じ感じだがギタドラの環境すげーーー
おまえの家行ってみたい

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

部屋晒しの流れにのって自分もうｐ
http://www.hsjp.net/upload/src/up21593.jpg

TVはSONYのKD-36HR500、メタルラックはエレクターのを使ってます。

PS2がちっちゃく見える

>>105
DAOコン使わないの？

専コンの改造版だろ

うちdaoだけど、もっとでかい

>>108
FP7

>>107
PEの初期型を買ったのですが、皿が硬いと感じて放置気味です。皿暴発もあるし。
1stpiで修理受注を検討してるらしいのでちょっと期待してます。

うちのはこんな感じだな
http://www.hsjp.net/upload/src/up21629.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up21630.jpg

REなのに立ちじゃないのはちょっともったいない気がするね

ステレオアンプとスピーカ買っちゃいなよ

立ち環境にしたいのはやまやまだけどいまいちどういったものを買えばいいのやらわからん
>>80氏や>>85氏が使っているようなラックを使おうと考えていたが奥行きがいまいち足りないのしかないし･･･
何よりも金がない！
あと現状のスピーカーがショボイのでもうすこしでかいのがほしい
アンプは今あるAVアンプで満足してる

家の中で良く立ってプレイできるなぁ・・・
俺は足を少し曲げる方だから長時間は無理だな・・・

座ってまたーりしようよ

みんな結構良い家環境で練習しているんだな。
うらやましす(´･ω･`)

>>114
>>85だけど、TVの台は奥行き60cm、幅120cmです。ｱｹｺﾝ台は45cm×120cm
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行けば多分置いてあるけど、自分で部品を個々に選んで自由に組めるﾔﾂです
ただ、36型ﾌﾞﾗｳﾝ管だと耐荷重ｵｰﾊﾞｰしてしまう可能性が大きいです。
自分が買ったｼﾘｰｽﾞのだと120×60の板は耐荷重45kgと70kgの2種類しかなかったです。
俺は無理矢理乗せたけど、>>80氏のように板2つにして中央に支柱を用意して120cm以上の幅にするのが妥当かと。

ｽﾋﾟｰｶｰも一緒に置く場合120cmではかなり厳しいので、160ないしそれ以上の幅が必要になると思います。

追伸。まともなﾒｰｶｰのﾒﾀﾙﾗｯｸなら100kg以上の耐荷重の物もあるので、お手軽に済ますならそれもｱﾘかと。

俺もさらしてみよう
http://www.hsjp.net/upload/src/up21703.jpg
BMSとCSでdaoの位置を変えないといけないのがめんどいくらいで充実
daoは皿がすべるので、テープはったｗ

スピーカ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

みんなTVはSONYなのなｗｗｗ

PS2の場合AVマルチがあるからな｡

黒ガチャ氏久々にみたので俺も。
http://imepita.jp/20080612/706510

>>117
皿にサロンパス貼ってるように見えた

みんなｳﾗﾔﾏｼｽ。
俺もdaoコン欲しいが
・英語サイトで買うのは怖い
・代行だと高い
・ギタドラにつぎ込みすぎて金がない
そしてあそこにdaoコン設置しても微妙な気がする…

>>123
そこでKSCコンの出番だ
日にちはかかるが出来はDAOに引けをとらないぞ

みんな36インチ置けて羨ましいな・・・
地デジが諦められなくてバカでかい糞液晶買ってしまったせいで
36インチむりぽ・・・

ブラウン管を捨てて液晶に変えたけど
昔の彼女（＝ブラウン管）に未練タラタラな状態でやんす(笑)

>>125
一人暮らしの貧乏学生だけど、買ってもらった液晶じゃゲームできたもんじゃないから
バイトして２８型のブラウン管を買った（３６は大きすぎてあきらめた）　部屋にテレビ２つあって狭いｗ

ちょっと質問
AVマルチケーブル使うと画面の大きさを細かく調節できるの？

同じ境遇だなぁ。ﾅｶｰﾏ
俺もオクで29型WEGAを買ったよ。

SONYのWEGA、KVシリーズなら（KV-DXシリーズは遅延するからダメよ)
サービスモードで画面の大きさを細かく調節できるよ。
俺はサービスモードで判定バーの長さを17.1cmに調整した。

上も進行バーをヒントにACと同じ大きさにしたよ。
サービスモードは正直すごいと思った。自己責任ですが。

座り環境で万年床の布団の上でビーマニやってるんだけど、座り環境の人って専コンの高さどれくらいにしてる？
やっぱり専コンの高さくらいの箱？

専コンの箱に適当に雑誌とか詰めて台にしてる。

>>129
やはりそれがベストですか、どうもです。
座ってやってる人ってどんな風にやってるのか気になったもので。

自分は専コンの箱だとちょっと高すぎて、ACでやる時に違和感があったなあ
そこでスノコとか壊れた旧型PS2とか色々試して、結局麻雀牌の箱に落ち着いた
ホントは立ってやりたいんですけどね

>>125
液晶でも判定調節+外部アンプでどうにかなるからがんばれ。
そうすれば一応遅延は克服できる・・・・・・、一応・・・・・。
外部アンプ繋ぐときはテレビ経由せずに、PS2から直接繋ぐこと。

>>131
俺も立ってやりたいけど、その配置にすると他のゲームがきつい。
IIDX専用のブラウン管置ける広さもないし。

前にもネタのようにちょろっと書き込んだけど
TVの高さは普通のままで、堀りゴタツ的な
蓋付の穴増設が理想なんだよなー。
賃貸で無理すぎなんだけどｗ

TH-32LZ85買ったよ
プレイするにあたって
・液晶は倍速補正（倍速無いとオブジェの動きがブツ切れになって違和感が・・・）
・判定タイミングは-2
・音はPS2から光端子で外部スピーカーへ（テレビのスピーカーでも問題ないけど音がしょぼい・・・）
コレでブラウン管の自己べ〜AC自己べぐらいまで光るようになったよ

レーン幅も21型ブラウン管とほぼ変わらないし、買って大満足でした。
スレ汚し申し訳ない。液晶買うか迷ってる人の参考になれば幸いです。

ってことは37型買ってACモードにすればもっと良いってことかな？東芝液晶ってサービスモードあるの？

>>134
同じテレビをこの間買った者なんですが、よろしければテレビの設定方法や
PS2の出力など詳しく教えていただけませんでしょうか？
古いテレビしか使ったことなくて新しいテレビに関してはサッパリでして・・

>>134
adjustment timing -2にしたのに、音を外部ｱﾝﾌﾟにしてしまうと、ｷｰ入力と音がｽﾞﾚるのでは？

>>126
＞AVマルチケーブル使うと画面の大きさを細かく調節できるの？

そう言う特典はない｡

どこかのD端子とAVマルチの比較サイトで
D端子はクッキリ、AVマルチはマッタリなんて結果が出てたけど
実際弐寺やるときってAVマルチの方が良いのかな？

ただAVマルチはウチのTV、
端子差し込み口が前面にしかないので見た目が・・・
ゲセンのような見やすい画面になるならAVマルチ導入を
考えてるんだけど・・・

>>136
テレビは　画面モード：フル　Wスピード：強（取説P.42参照）
PS2はD端子をテレビへ繋いで光ｹｰﾌﾞﾙを外部スピーカーに繋いでる
ソフトは判定タイミング-2でプレイしてるよ

>>137
俺は全然ズレてないと思うよ。
判定タイミングは単純にソフト内で処理する判定位置の補正なんじゃないかな？

>>140
映像と音を共に遅延のある液晶ﾃﾚﾋﾞにつないだ時の話だけど、
映像が仮に1ﾌﾚ遅延してるとすると、それに合わせて音も1ﾌﾚ遅延させて
映像と音の同期を液晶ﾃﾚﾋﾞがやってるんだと思ってたのね。

なので、ajustment timingを弄ると、入力音も合わせて変化させないと
BGMとｽﾞﾚてしまうんじゃないかと。

でも、134ｻﾝが言うように外部ｱﾝﾌﾟに繋いでｽﾞﾚがないとすると
音声は遅延対策をする必要がないってことになるから、
遅延するﾃﾚﾋﾞに映像と音を共に出力する場合は、
映像と音が遅延分ｽﾞﾚてるってことになるのかな？

なんか混乱してきちゃったので変なこといってたらｽﾐﾏｾﾝ…

>>141
音自体はテレビからだろうが外部からだろうがズレないと思うんだけどどうか
だから液晶でノリ押しすると当然画面は遅延してるので光ることはないけど
そこを判定調整することで画面の遅延分の補正をする
って解釈してるんだけど・・・もしかして論点ズレてる？

テレビ介すると音もずれるぞ。
映像との同期のためにね。

アクオスとかだとおよそ34msecのズレがあるみたいだし

>>141の言う事は間違ってない。

でも映像だけずれてもそれはそれで困らない？
判定ラインで叩いたら音だけ遅れることになる。

>>142
んと…
・音はｽﾞﾚない
・判定調整すると、遅延でｽﾞﾚた画面に合わせて押しても光るようになる
ということは、判定調整すると音楽にあわせて押すとｽﾞﾚるようになるんじゃないかと。

あー、なんかうまく説明できてないね。ｺﾞﾒﾝ。
一言で音と言っても、BGMと入力時のSEでわけるべきなのかな…。

誰か指摘してくれる人がいればよろしくです！

判定線の位置を擬似的に下にずらしてるだけだと思うんだが違うの？

>>146
そういうことなのかな…。
ちなみに遅延のためにﾏｲﾅｽ調整した場合は線を上にしてることになるんだけど、
いずれにしてもその説だと、
ｷｰﾚｽﾎﾟﾝｽのｴﾌｪｸﾄ画像はｽﾞﾚるってことになるよね。

違うかw
なんだか混乱してわけわかんないお

タイミングを-5とか極端な設定にして試せば分かると思うけど、
マイナス設定にした場合は判定線が擬似的に上に上がっただけで合ってる。
画面の出力タイミングをちょっと早めてる、と言ったほうが正確か？
つまり、ラインを一切無視してリズム押しすると光る。
（ちなみにプラス設定にするとキー音キーエフェクトの出力タイミングも変わる）

で、>>142の言っていることが事実だとすると
音もＴＶから出力した場合、キー音がボタンを叩いた瞬間に鳴らないんだから
むしろ音（BGM含む）と画面がずれる気がするんだが…。どうなんだろ。

間違えた、文中の>>142は>>143で

http://ftmm.jpn.org/archives/97.html
143だけど　参考文献もってきますた。

・TVの出画課程で遅延する
├【１】→TVに音声遅延が無い場合､曲(内部判定､背景音)から遅れてｵﾌﾞｼﾞｪが落ちて
│　　　　　くる(ﾑｰﾋﾞｰ等含めて出画が遅れている)ので､判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを取っても
│　　　　　Greatにならず､ｵﾌﾞｼﾞｪ音も背景音から遅れる
│　　　　　 └ﾀｲﾐﾝｸﾞをﾏｲﾅｽ調整
│　　　　　　　└ｵﾌﾞｼﾞｪは遅れたままだが判定線が上がるので判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを取れば
│　　　　　　　　　Greatになり､ｵﾌﾞｼﾞｪ音も遅れない(出画のみ遅れた状態)
│　　　　　　　　　　└※体感不能なレベルでﾑｰﾋﾞｰが遅れて終わる
│
└【２】→TVに音声遅延もある場合､曲(内部判定)から遅れてｵﾌﾞｼﾞｪが落ち､背景音も遅れる｡
　 　　　　　判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを取ってもGreatにならないが､ｵﾌﾞｼﾞｪ音は背景音と合う｡
　 　　　　　 └ﾀｲﾐﾝｸﾞをﾏｲﾅｽ調整
　 　　　　　　　└ｵﾌﾞｼﾞｪも背景音も遅れたままだが判定線が上がるので判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを
　 　　　　　　　　　取ればGreatになる｡
　 　　　　　　　　　しかしまともなのは判定だけなので､ｵﾌﾞｼﾞｪ音は背景音より早くなる｡
　　　　　　　　　　　　└※ﾋﾟｶﾋﾟｶ光ってるのに妙な違和感が残る



【１】の状態に近づけるため､外部ｱﾝﾌﾟ･スピーカーを使い､音声遅延を無くす｡
と言うことではないかと考えてみた｡

>>152
わかりやすいな！

話変わるけどD端子でつないでる場合って音声を外部スピーカーにつなぐことってできるの？

光デジタル端子で出力すりゃーいいんじゃね

>>152
２は違う。映像や音声に遅延があろうがなかろうが、
結果的に聴こえてくる背景音とオブジェ音がマッチしているときが GREAT。
これは絶対に変わらない。変えたらゲームにならない。

音ゲーの基本から考え直してみる。
自分がボタンを押した瞬間にオブジェ音が鳴らないと楽しくないでしょ？
だから、調整機能でオブジェ音を遅延させるわけがないし、早く鳴らすのはもちろん無理。
で、GREAT のときに背景音とオブジェ音がマッチしていないと曲にならないので、
背景音もいじっちゃダメ。
要するに、調整機能は音声には一切関与していない（させられない）。
映像のみ時間軸方向にズラすことにより、
遅延のないテレビと同等の表示にしようという機能だが、
プレイヤーの操作は先読みできないので、
マイナスの場合、ビームや爆発等の表示は遅れたままで、完全に同じにはならない。

でもって、テレビは、まともなものなら、映像に遅延があるなら、
その分音声も遅延させるはず。
そうしないと、普通に番組を見たりするときに違和感ありまくり。

で、さっき書いたように、ボタンを押した瞬間にオブジェ音を鳴らしたいわけだから、
音声は、遅延のあるテレビからではなく、本体の出力を直接使ったほうがいいという、
割と単純な話。
それを前提とした調整機能と言ったほうがいいかもしれない。

……が、実は、アーケードは、GOLD でマシになったとはいえ、
相変わらずボタンを押してからオブジェ音が鳴るまでに遅延があるようなので、
アーケードもやる人は、テレビの遅延具合がもし近ければ、
テレビから鳴らしたほうが似た感じでできるかもしれない。
わざわざ音ゲーとして理想の状態から遠ざけるのもどうかとは思うが……。

>>153
アナログの場合は、延長ケーブル使うとか。
http://www.jp.playstation.com/peripheral/ps2/
にあるＡＶアダプター使えば、テレビと両方で鳴らすことも可能。

>>153
そのD端子のアナログ端子を延長するとかでも問題ない。
PC用の5000円以下のアンプ内蔵スピーカー(ヘッドホン端子付き)とかオヌヌメ。

地元のハードオフにて36型ワイドブラウン管テレビ発見。お値段は諭吉１枚のみ。
テレビの状態は至って良好なり。。。
こりゃ買うしかないな(｀・ω・)

機種は？

>>158
>>157だが、機種はパナソニックだったよ。

品番とか

その値段じゃせいぜいFP20とかD20とかじゃね

ハイビジョン地デジ内蔵なら欲しい

32型以上で地デジ内蔵のブラウン管はタマが少ないからなぁ｡

ACギタフリのテレビの高さってどれくらい？
家で立ち環境作りたいんだ。

はーかーれー

なんか過疎ってるね
VictorのEXE３７型LC905購入したのでレポします。
Ｄ端子で接続して、モニター出力から音声をミニコンポに出してます。

まず映像はかなり鮮明。残像も少なく、快適です。
音声もかなりいいです。ＴＶの設定で音の調整ができるので有る程度低音も鳴らせます。

ただ、beatmaniaＩＩＤＸ　GOLDでデフォルト設定でプレイすると遅延の影響でかなり厳しいです。
（フルコンしてもＥランクとか）
で、ゲーム内で判定を-4にしてプレイしたところ、ブラウン管テレビとほぼ同じ間隔でプレイできました。
ＴＶとコンポでの音声遅延もありません。
同様にCSDDでも問題なし。８段だけどＡＡ灰クリアできたからプレイに支障はなさそうです。
判定調整の無い作はちょっとつらいかなぁ。。HIDDENで頑張るとかしかないかもね。

＞166
うちはその機種の１つ前のLH805なんだけど
CS弐寺のHSは判定-2、DDは-1、GOLDは-1でプレイしたらACと同じ感覚になったよ。

905でもゲームモードにしたら遅延が805と同じぐらいになるらしい
(ゲームに適した液晶スレでそんなことが書いてあったような気がする)から、
テレビの設定をいじったら
もう少し映像の遅延を抑えられるんじゃないかな？

ちなみみ環境はPS2→テレビはD端子でつないで
音声を別に光出力でアンプにつなげてるんだけど、
テレビのスピーカーからの音とアンプにつないであるスピーカーからの音の
遅延は感じられないよ。
映像も鮮明で残像も少なく快適です。

vabox買ったけど微妙、画像がうんｋ以下これは無理だわテレビ置く場所ないしさぁどうしよう俺

>>166
高画質化機能とか切れるものがあれば
切ってみると良いかも

液晶でも問題ないって人がここまで居るんだから
液晶に換えても問題なさそうだね
RED以前の作品はできなくなるだろうけど…

今度液晶TVを買うことになったんだが、色々見て回って、
ビクターEXEと三菱REALで迷ったあげくREALにしようかと思っています。
で、REALは「ブロックノイズが気になる」という点があって心配しています。
ノイズが発生することについては色々なスレでｶﾞｲｼｭﾂなので承知していますが、
実際音ゲープレイに支障を来すほどのものなのでしょうか？
実際にREALで音ゲーをプレイしている方の感想、もしくは又聞きでもいいので
知りたいです。よろしくお願いします。

>>170
君は昔の名曲がプレイできなくなっても・・・
それでも良いと言うのか・・・！(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

天国のキッスとか・・・キッスとか・・・キッスとか・・・ｗ

>>171
このスレでこういうこと言うのもなんだけど
本当にREALでいいのか？

音ゲーだけだ！画質は不要！っつーならいいんだけど
設定次第かもしれないけど
画像の淵映らないぞ。　モノによるかもしれんけど
ウチで展示してるREALはちょうと微妙に上下左右が切れてる(ブラビアに比べて。)

固定画素でも100%表示じゃない機種あるのな

PS2で遅延しまくりの液晶TVだけど、PCをTVに繋げてBMSやったら違和感なく普通に遊べる
接続方法とかで変わるもんなんか？PCとPS2って

信号が違いますから無理です

インターレースとプログレッシブがなんちゃらかんちゃらで変換するのに遅延が起きるというのはどこかで聞いた
10万出して良い液晶買うなら画面の小ささ我慢して14型21型ブラウン管買うのが無難

>>174
固定画素でも「TV」の場合､デフォルトは全てオーバースキャン｡

>>175
PCをD-SubやDVIで繋いだなら、そのまま信号が表示されただけなんじゃないかな
PS2を繋いだ場合、i/p変換やアップコンバート処理をして、更に高画質エンジンやらで画質調整をしてから表示されるわけで

一部のプログレ出力出来るソフトならi/p変換は行われない？
だとしたら音ゲーもプログレ出力対応してくれたらいいのにね

ACのCRT36型に一番近いのって結局どの画面なんだ？

そんなもん一つ一つ比べたわけじゃないんだからわからんだろ
本物がよけりゃ本物買えよ

中古基板・筐体屋行けば売ってるんじゃね。



ま。PS2は繋げられないけどな。>D-Sub15pinのRGB（VGA）入力にしか対応してないから

アプコンですね。わかります。

デジタル出力で外部DAC通してプレイしてる人います？
IIDXの音声データがどの程度のモノかわからないけど
ある程度の音質向上は期待できるんでしょうか？

アナログ出力よりは多少マシだけど､正直言ってショボイよ＞音質

>>185
正直出力気にするくらいなら
スピーカーorイヤホン&ヘッドホンアンプ
とかで対応したほうがよっぽどましかと思われ。

>>186
レスありがとう　参考になります。

>>187
レスありがとう
ヘッドホンアンプは所有してます。
PS2-ヘッドホンアンプ-ヘッドホンでいつもプレイしているのですが
DACかませたらどうなるかなぁと思いまして質問させてもらいました。

元々の収録音源が悪すぎるからアナログもデジタルもトントン。

ある程度のアンプ・スピーカー環境も必要だけどね。
ってヘッドフォンか。
まぁ目に見えてわかる程度の差はない。ってことだ

何をもって「いい音源」とするかは人次第だけど
mp3とかCD圧縮音源をフツーに許容できる人なら全然OKなんじゃね？
いや、プロの耳もってるとかなら話は別だけどな。

正直好きにしろとしか言えないんだけど。

結果が大きく変わる部分から変えていくしかないでしょ。
ヘッドホンorｽﾋﾟｶ>アンプ>コード
の順に変えるべきだと思うぞ。

余談だけど
PS2は光とアナログ両方同時にだせるんで
その気になれば同時再生しつつ聞き比べればいいじゃないかーと。

mp3でも元の音源の良否は出るからなぁ｡
最近のエンコーダーで192kbps以上有るとかなりまともな波形になるし｡

ちなみにCSの音の悪さはプロの耳なんて不要レベル｡
ただ流石に｢いい音｣を知ってなきゃ比較しようが無くて駄目だけどね｡

>>191
ずっと疑問に思ってたんだけど
cs3rdって9th〜DDに比べて音質良くない？
eraとか聞くと露骨に3rdの方が良く聞こえる
あとGOLDになって少し音質マシになった気がする

>>167
段位を教えてください。
自分はLC305ですが、レス見てたら不安になってきた

>>189
そっかぁ

>>190
ヘッドホンアンプとヘッドホンこの前新調したばかりで
次はCDプレイヤー買いかえようかDAC導入するかで迷ってたんですが
CDPにするかなぁ。
光とアナログの聞き比べもなかなか面白そうですね。

>>191
製作側も音質の調整には結構苦労してる印象がありますね。

そろそろ電源の話しになってくるんですね、わかります。

>>193
どう不安なのかよくわからないけど、
段位はAC、CSとも6段のクリアラーです。
段位のもっと高い人なら
ACとのシビアな違いが分かるかもしれませんね。

ちなみにACとCSのスコアはあんまり変わりません。

こことゲハのゲー適液晶スレを見てきたが、
液晶で音ゲやるなら一番遅延の少ない三菱REALが本来いいのだが、
倍速時のブロックノイズ等の難点もあるから、
遅延は1フレ劣るが倍速優秀なビクターEXEが最適…
って認識でよさげ？

液晶が候補に入る時点でそいつの本気度がうかがえるな
値段が極端に違うならまだしもプラズマと液晶なんて今時そんな変わるもんでもないのに

>>198
プラズマは向かないって話聞いたからはなから候補から外してたんだが。

ブラウン管でいいじゃん
AC筐体が倍速対応液晶になったら考える
その頃安くなってるだろうし

>>199
何をもって向かないとするのか是非とも説明願いたいな
小手先の工夫で対抗しても所詮
プラズマ>>>>>液晶
勿論薄型で地デジ等を手軽に見たいと言うニーズ向けな
マジで揃えるなら、やっぱり>>200の言う通りブラウン管。

音ゲーはノート部分以外は殆ど動かないから焼付けの心配があるって聞いた気がするんだが

>>196
レスどうもです
自分はHSｰ2、DDｰ3、GOLDｰ3でやっていたもので‥
ACはあまりやれないので、自分の判定で
合っているのか不安になってきた次第です

情報ありがとうございました

おもしろそうなスレですね。
経験者談ですがご参考になればと一言。

>>195
アンプの電源ケーブルは少なくとも1万円以上のを使ってくださいね^^

>>197
私は音ゲーに向かないと言われるSHARP AQUOSの倍速じゃないタイプ使ってます。
42インチ以上の大きさは応答速度が速いらしいので
42インチにしました。LC-42GX2Wだったかな？
映画鑑賞にも使いたかったのでこのぐらいは必要でした。
主にBMS用に使用しています。プレイヤーはLunaticraveを使用しております。
確かにACRGBモニタに比べ若干残像感はありますが設定次第では全然気にならないレベルですよ。

きちんとＩＩＤＸコントローラーをDPP接続して遅延問題は本体の設定で判定ラインを調節してあげれば
ACでやるのと何ら違和感は感じませんね。家でもACでもスコアは出ます。

ただ問題になるのがPS2での使用です。
42というサイズの為フレームがばかでかくなってしまい、プレイ不可能に。
お陰で新たにブラウン管を買うハメになりました。
液晶37インチがベストかもしれませんね。今買うのなら。倍速有り、無しは気にしないでいいと思いますよ＾＾
12thHS以降は判定が変えられるので旧作は捨ててもいいのなら大丈夫です。

プラズマと液晶でモメてるみたいですが、
プラズマの一番の問題はコントラストの低さです。簡単に言うと画面が暗いのです。
プラズマは動きに強いと言われますが残像が出ないわけではありません。
画面が暗いのに残像が出るとこれは正直辛いです。
単発系曲ならいけますが発狂BMSはとてもじゃありませんがプレイできませんよ。

液晶はプラズマよりコントラスト比が高くオブジェも見易いので迷っている方には
是非液晶をオススメしたいですね。
考えてください。コナミがなぜ液晶を純正モニタにしたのかを。なぜプラズマにしなかったのかを。

全然一言じゃなかった・・・すみません。。
私は一応本家皆伝9*％です。変な事は言ったりしませんよ＾＾

>>202
家で連続何十時間もプレイするのか君は

>>204
何、いままで出てた同じ情報を偉そうに語ってんの？ｗ

話ぶった切って申し訳ないんだが
http://imepita.jp/20080704/285560
誰かこれ貰ってくれる人居ないですか？
現状渡しで着払いでも構わないって人が居たら是非ともお願いしたいんですが。

引越し＆環境解体で不要になったので。
誰も居ないようなら廃棄しますが…

ほっすぃ〜！

音はやっぱ固いですか？
ってか自作ですか？

もしかしなくても黒ガチャ氏かｗ
自分も興味あるなー重量とか配線とかきになります

>>204
こーゆーふうな上級者の経験談は参考になるね。

>>206
オマエ帰っていいよ。
そして氏ね

早速ﾒｰﾙいただいたので、一旦締め切ります
>>208
ｺﾅﾐ純正AC筐体用上部ｽﾋﾟｰｶｰですよ

>>209
そちらからだと思うけどﾒｰﾙ返信しました

アッー！

遅かったですか・・・

>>204
一応正確に言おうよ｡
液晶は明所コントラストが高く､プラズマは暗所コントラストが高い｡
液晶は明るい環境で､プラズマは部屋の照明を落とすと綺麗に見える｡
コントラスト比(数値)はプラズマの方が高いが､明るさは液晶の方が明るい｡
日本の家庭は世界的に見ても部屋の照明が明るすぎるので液晶の方が向く｡
家庭の照明より遙かに明るい店舗(家電量販店もゲーセンも)は当然液晶が向く｡

3代目筐体に液晶が選ばれた真意は定かじゃないけど､プレイ優先というより普通はコストや入手性が一番に来ると思うけどね｡

そもそも音ゲーに限らずプラズマなんか使ってる筐体なんてあんの？

ご協力ありがとうございました。

最初にﾒｰﾙ来た方に決まりました。
その他のﾒｰﾙくださった方々、どうもすみません。

>>210
^^
↑語尾にコレを付ける奴はろくな奴が居ない法則。

>>216
なんとなくわかるｗｗ

まぁおまえら下手くそはだまってろよ

>>214
プレイする筐体に使ってる機種はちょっと思い当たらないかな？
ライブモニターとしてなら色々あるけど｡

すごい私的な意見だけど、
公式モニターを液晶にした理由は画面が近いからだと思う。

プラズマって画素ごとの境目がはっきりしてるじゃん？
しかも大画面な割にドット密度がそれなりだから余計に目立ちやすい。

その点液晶は明確な画素の区切りは見えにくいから目に優しい。


みんな表示速度とか残像ばっかり気にしてるけど、
ＨＳかけないユーザーからしたら残像なんてないし、
1フレ単位の微妙な遅延なんてやりこまないと全然気付かない。


何を言いたいかと言うと、有機ＥＬはまだか。と。

>>204=>>218だろうなｗ

しかし、そこそこプレイしてて
HS掛けない人間はそうそう居ないだろう

やっぱこれからはFEDの時代。SEDじゃないよ

ソニーなど、高画質で大型化しやすい次世代ディスプレイ「FED」を量産へ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080702_sony_fed/
ttp://www.fe-tech.co.jp/

>>213
プラズマが暗所部分がマシになったのは最近、それもまだパイオニアくらい。
液晶はバックライト制御が結構前から進んでたんだが。
あと、一般家庭くらいならプラズマでも十分明るいぜ？


>>223
FED/SEDなんてもはや都市伝説かと思ってたわ。
こないだ大画面液晶買ったばかりなのに・・・。

今日42インチプラズマ筐体でやってみた…判定むちゃくちゃすぐ死んだ(笑)

皆伝9%の奴の勧めだからな

近くのゲーセンの弐寺のﾓﾆﾀｰがプラズマだなぁ
案の定判定ズレ杉ってレベルじゃない

まぁそれでもAAA連発する常連はいるもんなんだが

>>224
明所コントラスト､暗所コントラストとは､｢周辺環境の明るさ｣によるコントラストのことを言います｡
簡単に言えば明るい部屋でコントラストが高く見えるのが液晶(直視型)､暗い部屋でコントラストが高く見えるのがプラズマ(ブラウン管もこっちですね)｡
液晶テレビは明るい部屋だと黒が締まって見えますが､部屋を暗くすると途端に黒が浮きます｡
画面上の暗部､明部のことではありません｡

＞あと、一般家庭くらいならプラズマでも十分明るいぜ？

はい､知っています｡
あくまで液晶と比較した場合です｡
それとは別に､明るさは十分ですが白のピーク輝度が十分でないことも｡

>>218
その台詞は穴冥ぐらいフルコンしてから言ってくださいよ＾＾：：：：：：

>>228
ホントに分かってるのかなぁ。
プラズマの黒浮き見たこと無いのか？
液晶だって、リアルタイムでバックライト制御してるのに。
なんか知識だけで語ってる気がする。

なんか自演が多いねこのスレ（笑）

>>230
＞プラズマの黒浮き

もちろん見たこと有ります｡
5000EX以降恐ろしくまともになってますが､日立とかちょっとｱﾚですね｡
それでも同年代同士なら暗所では液晶より有利だと思いますが｡

何であーけどのビーマニって遅延ないの？

こいつしつこいなｗ

遅延があったら困るからだろ

今の液晶ならソフト側に判定調整あれば普通にプレイできると思うんだけど

>>233
ACにも遅延調整機能ついたから

家にPS3しかない状況で寺の専コン+ソフト+PS2揃えようと思うのですが
PS2は薄型とデカイのではプレイに差はありますか？
差がないなら知人からデカイのを譲ってもらって安くすませようと思っています

>>238
ない。

>>238
本体の厚さが違うよね
薄型はソフトによっては動かないものもあるとか無いとか。

>>239>>240でかくても問題ないみたいですね
ありがとうございました

5th Styleは　BB UNITのHDDにインストールして読み込みが若干早くなるそうな
BB UNITは薄型だと使えないから　50000番台以前がちょっとだけ有利って事になるね

BEMANIシリーズでネットに対応した事はなかったはずだし　IIDX専用なら薄型でも全く問題ないよ

ながれぶった切って弐寺環境さらしてみる

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up27537.jpg

>>243
テレビの詳細詳しく

>>243
ホントCS弐寺のアス比って泣けてくるよなorz
しかも液晶テレビって拡縮機能持ってるのがあんまり無い。

>>243
やべ、テレビ同じのだｗ

>>244
テレビはVictorのEXE LT-37LH805っていう37インチの液晶。
液晶だから少し遅延がでるけど、最近のCS寺は判定調整機能でなんとかなってる。

>>245
テレビ側の設定で9:16で表示するようにはしてあるんだけどね。
それでも、左右に黒い帯が多少でてしまうのはPS2がSD画質だから仕方ないよ・・・。

>>247
残像感はACの液晶筐体と同じくらいですか？
判定調節機能のついていないIIDXRED以前とかはどんな感じですか？
（まったくゲームにならないor数曲やって感覚を掴めば調整できる程度の遅延）
教えて頂けるとありがたいです。

>>248
まず、残像感だけどACの新筐体って地元でないから見たことなくて
結構前(DJT出たてに)に旅先で１回だけやった程度なので、
あいまいな記憶で申し訳ないんだけど
テレビは倍速液晶なので違いはあんあまり感じられなかった。
もしかしたらテレビのほうが残像少ない？
その辺わかる人いたらフォローよろしく。

テレビでのプレイではBPM150の曲でHS3ぐらいから残像で見づらくなるよ。
プレイできないほどではないけどね。

あと、実はIIDXRED以前は持ってないから分からん・・・。
ACGOLDから始めたものでCSはハピスカからしか持ってないのよ。
CSREDならHIDDEN+で判定ラインを自分で上げることできるけど
それ以前はどうなんだろう。
たぶん、普通にAC感覚でプレイしたらGOOD連発で
下手したらBADになってしまうんじゃなかろうか。
憶測でしかないから、同じ環境ある人で分かる人いたら
フォローしてくれるとありがたいです。

間違った。

2行目
×　残像感だけどACの新筐体って地元でないから見たことなくて
○　残像感だけどACの新筐体って地元で見たことなくて

>>249
サンクス。BPM150はHS3.0でやるからギリギリのレベルかな…
ちなみにCSGOLDは判定調節いくつ（+1とか-1とかの数値）でやってますか？
たぶんこの数値が0から乖離すればするほど旧作のプレイ環境が厳しくなるものと思われ。

ACとそれほど大差ない残像って買う価値ないなｗ

>>249
CSGOLDの判定調整は>>167さんと同じで-1でやってます。

以下、チラ裏
今日、まったく行ったことのないゲーセン行ってみたら新筐体あったから
プレイしてみたけど、
残像感はBPM150でACのHS4.0と家の液晶テレビのHS3.0が同じぐらいだった。
当たり前だけどり業務用筐体の液晶のほうが残像のなさは優秀だｗ

>>249じゃなくて>>251だった

>>253
たびたびサンクス。
今はブラウン管で判定調節+1だから、その機種だと2段階遅くなる訳か。
旧作大丈夫かな…

液晶、液晶言ってる奴は一生バックライトの死んでるリアプロ筐体で勤しんでれば良いよ

BPM150のHS5をやる俺としては残像は死活問題
液晶は選択肢にないｗ

>>192
遅くなってｽﾏﾝ､昨日3rd引っ張り出して聞き比べてみたんだけど確かに3rdは音質ﾏｼだった｡
古すぎて今の音環境で聞いてなかったけど､これはちょっとビックリ｡
もうちょっとじっくり他のバージョンと比べてみようと思うけど､m-floの曲とかかなり聞けたわ｡
あとED(ﾀﾝｼﾞｪﾘﾝ)もｲｲ！
eraも確かに他より良かった｡
Holicを6th､ハピスカ版と比べたけど3rd以外は高音はしゃりしゃりで五月蠅いわ､中低域はｽｶｽｶだわですっごいｼｮﾎﾞﾝだった｡
まあ3rdが極端に良いと言うより､3rdだけが並で､他が悪すぎるって感じではあるけどｗ

スレチかもしれんけど、液晶もしくはプラズマの人は画面はオリジナルにしてる？
アーケードにしてる？

自分は32型液晶なんだけど、オリジナルにしてテレビ側の画面モードも4:3にしてる

フルスクリーンで楽しみたいんだけど画面がボケる・・・

BMSやっててパソコンをテレビ出力してる人にききたい
ブラウン管ってやっぱ古いしS端子しか無理？解像度1024×768までしか出来ないしきつい
ブラウン管側SとD端子。PC側SとDVI端子

>>260
ＤＶＩ→Ｄ端子変換でおｋ

>>261
存在するとしても、D端子出力付きのグラボ買った方が遙かに安そうだなｗ

いや待て､グラボがDVIからコンポーネント出力の出来るRadeon9700世代なのかも知れん！

世の中には、ゲフォ8600GTSからD-Sub出力してダウコン噛ませてコンポーネントでTVに入力してる俺みたいなのもいる
ブラウン管に1920x1080の映像を720pで入れてます

>>259
PS3のアプコンがお勧め
PS2でやるよりだいぶクッキリ表示される

音ズレるんだっけ。PS3

HD-TV端子付きのグラボ買えば何の問題もないよ（家のは5000円くらい）
うちはHD-TV出力→コンポーネントケーブル（ビデオ3色ケーブルでいい）
→テレビでまさにゲーセン

音ズレはするけどLR2の+6でほぼ同じ判定（ホントは5.5くらい）

↑オーディオ揃えてから言いましょうね^^

プラズマは絶対やめたほうがいい？

>>268
テレビがってことなんだけどｗ
そこまでこだわってないのと、5.1chは使ってますのであしからず

5.1chてww

>>271
時代は22.2chですよね。わかります。

正直アクティブスピーカーでもいいと思うんだけど
TVを介するとノイズがはいるからできれば
ピンジャック→ステレオミニメス
に変換する変換機とかあるのかな？

ヘッドホンアンプを買うのはちょいと気が引ける(実際ヘッドホンじゃないわけだし)

>>272
PCを直接アクティブスピーカーに繋ぐってこと？

>>272
http://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=%A4%B3-%A4%C9%20%C9%E13.5%20%CA%AC%C7%DB%CA%D1%B4%B9&cond8=and&dai=&chu=&syo=&k3=0&pflg=n&list=2

この中にあるかも

>>264
8600GTSから直にコンポーネント出力しないのはどうして？

>>273
PS2を直接アクティブに。

>>274
ピンもステレオミニも両方メスのものって　やっぱなかったっすー＞＜

>>276
アンプ買え。

スピーカの数とか言ってるやつはLINN買って環境さらしてからほざいてね

>>276
役に立てなくてごめん（´・ω・`）
ウチのだとPS2は直接ピンプラグ繋いでるよ

>>275
解像度設定とスキャンする領域の調整をしやすいから
TVの方はPS2をいっぱいに表示するよう調整したから結構なオーバースキャンなもんで

>>276
もう少し頭を使うんだ。
「ピンプラグ⇔ステレオミニメス」に、
「ピンジャック⇔ピンジャック中継プラグ」×２を繋ぐとどうなる？
中継プラグはそのサイトでも普通の電気屋でも売ってるが、
地元のキャンドゥという１００円ショップに２個セット１００円であったので、
そういうところをチェックするのもいいかも。
ほかにも何か繋ぐ可能性があるなら、
中継プラグの代わりに安物パッシブセレクターを挟むという方法も。

普通アンプ買うだろ。常識的に考えて

今日36型買ったけど重すぎるなー
家族全員腰痛訴えてリタイヤしちゃった
これから業者来て貰うけど手間賃それなりに掛かっちゃうわー

テレビってもてるとこ限られてるから、
非力が5人集まっても無意味だよね

さすがに一人は怪獣だな

29型のテレビを一人で3階まで持ってきた運送の兄ちゃんは凄いと思った
部屋が散らかってるから玄関までいいですよって言ったら凄い笑顔になってた
その後部屋に運ぼうと思ったら全く持ち上がらなくてワロタ
テレビの50�`って凄い重い

それ過去ログにも同じこと書いたろｗ

>>285
言われてみたらそんな気がするわｗ

頭を使えっ

古代エジプトのピラミッド建設を想像するんだ。
一階ではコロ、二回へロープをうまく使うんだ！

一人で運んだ俺涙目。

梱包されてるダンボールを引っ張ってた俺
29型余裕でした

俺は毛布を使ったな
2階にあげるのには3人必要だたｗ

>>290
ピアノのお引越しみたいだｗ

やばいな
リサイクルショップの兄ちゃんすごすぎる
手伝った俺（28型持てる程度）の3倍力出して笑顔で帰っていった

そんでもって36型やりやすすぎる
DDの未HARD11あっと言う間に埋まりやがった
ただ、このパナソニック製(01年製)、先代(05年三菱製28型)に比べると
どうしても画質で納得いかないんだが。DDの選曲画面で言うと
後ろのフレームはオレンジが弱いし曲タイトルの黄色文字も弱い
そのくせフルコンランプはぎらぎらしてるしレベルメーターの所の
ANOTHERの文字はにじんで読めない
28型の方はおよそAC筐体並みの発色＋シャープさがあったんだけど……
何ていうか、こういう画質が改善出来れば最強なんだろうけど
サービスマンモードとか画質調整いじっても根本的に無理なんだろうか？
ちなみに両方D端子で繋いでて、28型はD1、36型はD3出力。

ゴビヨうまったのか　うめーなおい

画質はサービスモードじゃどうにもならんでしょ
元々から画質低下させておく意味ないし

不満ならソニー買うこったね

ブライトネス、コントラスト、シャープネス辺りを弄ればマシになるような

普通にメニューの画質調整で駄目なのか？
それくらいなら調整できる気もするけど

ソニーのAVマルチケーブルつないだらまんまACと同じ
画面になって吹いたｗｗ

>>292
そりゃHDブラウン管に480iは酷だって・・・・

36型の機種は何？

一応画質調整である程度は改善出来たよ
ピガグレのギラギラはどうにもなりそうにないけどね

>>297
TH-36FP25です

誰も書き込んでないからこのまま書くが
ソニーの36型買ってる人はみんなオークションなのかな
なんかやりくりの仕方によってはすぐに買い換えられそうなんで
ヤフオクでソニー製狙おうと思ってるんだが、ヤフオクで買った人は
年中やってる大量出品のを落札した？
それともたまたま出品してた個人から？

>299
俺はオークションで２年ぐらい前に36HD800を買った。
そのときはたまたま出品してた個人からだったけど、一回壊れたかな。
結局、内部基盤交換で修理代はかかったけどね。
ま、そのぐらいはある程度覚悟してたし、今は全然普通に使えてるから気にしてない。
ゲームぐらいにしか使ってないから何も問題ないですね〜。

>>299へ
経験者だから教えてあげる
群馬とかの商品名にNo.ｘｘｘｘなどの番号が付く大量出品者から
買うことはあまりおすすめできないよ。

底面は土が付いてたり、割れてた。
本体もそこら中傷だらけだし前面のフタあけたら
土やクモの巣までついてた。
屋外保管の噂は本当かもしれん。
あと背後の入力端子の部分もサビててとても汚かった。
ブラウン管自体は傷もなくて綺麗だったけど。

なるべく個人出品者から美品を買った方が長持ちすると思ふ。

俺も同じ意見。
群馬の奴は外国人だから故障しての言い訳も訳わからないし
DRX７買ったけど内部雨ざらし跡と画面のゆがみと色ズレがひどかった。
メーカー修理も勝手に違う修理されてるからと修理対象外。
すぐ文句言ったら返送したら返金してくれたけどもう勘弁だわ。

CSIIDXがSD出力だからHDブラウン管に繋ぐと画質が落ちるのは仕方ない。
せめてプログレに対応してくれれば…CSDDRみたいに。

一応ロケテアンケートのCSに対する要望だかの欄にそれ書いておいたお。

>>300-302
ありがとうございます。参考になりました。
とりあえず大量出品は避ける方向で……

>>303
となると、仮にソニー製AVマルチにしたとしても
小さい画像をビューワで拡大したような軽いぼやけは出るって事？
そもそもAVマルチとD端子の違いもよくわかってないアホな俺だが……

ちょっと勉強してからこい

調べたらすぐわかりました
すんません

HDテレビにSD画像出したら驚くほど汚いぞ。
同じD端子やAVマルチでもすぐ分かるレベルで汚い。
あげくに疑似プログレモードにしたら耐えられないレベル。
ただ、32インチ以上になると選択肢が無いからなぁ…
ブラウン管のHDテレビでもひどいことを考えると
液晶やプラズマだと想像すらしたくもない。

うちはHD900だけど、CSを出力させるときは多少汚くなるけど、
プレイに支障がでるかって言ったらでないけど？

BMSはコンポネで出力してるけど、ACと同程度
若干残像っぽいのがでるけど、全く気にならないレベル

神経質すぎじゃね？

ウチもHD900だけどD入力で違和感はないよ。
小節のゴミがついてくるけど気にならないレベル。
AVマルチは業務用ポプフィーバー繋いでいるけど
こっちはメチャクチャ綺麗に映ってる。

ttp://japanese.engadget.com/2008/07/16/fed-anobar/

用意したテキストを流せるように出来たら嘆き再現できるな（^ω^

BGA以上に意味がないな

BGAはゲーセンでこれ以上音ゲー人口が増えないように抑制する効果があるだろ。

ブラウン管テレビ壊れたので、仕方なく、液晶購入を検討。
ゲハのゲー適液晶スレで最近EXEに並ぶと話題のパナのビエラLZ85を購入しました。
前にも32型のレポが出ているようですが、需要あれば使用感とか書いてみようかと思います。いかがでしょう？

クレクレ
安売りでDELLの27”買ったがやっぱPCディスプレイじゃやり辛い

【前提】
●今回購入した環境…PANASONIC LZ85（37型）／PS2　D端子接続／スピーカー無し
　 メーカー公表遅延：2.4フレ（倍速オン・オフで変わらずとの事）
●従来の環境…32C-PD1-S（32型ブラウン管）／PS2　コンポジット映像端子／スピーカー無し
●プレイヤーの腕前…IIDXer／SP八段下級／低難度ならAAA取れます程度

【映像】→◎（ただし、ｺﾝﾎﾟｼﾞ端子補正あり）
リビング用テレビとして購入。32型→37型なのでデカイ。迫力があります。
1.5m程度離れてプレイしているのですが、正直これ以上大きい型だとプレイしにくくなるかも。
今回ｺﾝﾎﾟｼﾞ→D端子にしたので、画像は劇的に向上。選曲画面の文字もクッキリハッキリ。
ただしPS2はSD画像なので、画面近くで見るとぼやけてます。離れれば問題ありません。

【残像】→○（要倍速）
LZ85には「ゲームモード」というものはありませんが、Wスピード（倍速機能のこと）の利き具合を
「OFF」「弱」「強」の三段階で設定できます。自分はBPM150程度の曲をHS3.0でプレイしますが、
Wスピード「OFF」でプレイすると残像が気になります。HS2.0まで落とせば、残像はあるものの、
まあそれなりに我慢できるレベルになりました。
Wスピード「強」だと、残像は全く気になりませんでした。試しにBPM180程度の曲をHS5.0で見てみましたが、
残像はおそらく気にならないレベル（自分の動体視力を超えており実際にプレイするのは不可能）だと
思われます。
ハイスピ設定が自分より速めの方はWスピード「強」は必須だと思います。

【遅延／IIDX12 HAPPY SKY以降】→◎（問題なし）
従来の環境では判定補正（ﾀｲﾐﾝｸﾞｱｼﾞｬｽﾄ）は「+1」でした。この状態のままWスピード「強」でプレイすると、
AAA安定の曲でFランク（CLEAR）が簡単に出ます。グドアタしたい方には大変お勧めですｗ
Wスピード「強」で判定補正「-1」にすると今まで通りの判定感覚でプレイでき、スコアも自己ベスト程度まで、
もっていくことがでいました。
>>134氏は判定補正「-2」としていましたが、ここらへんは個人差でしょう。

【遅延／IIDX11 IIDXRED以前】→△（ブラウン管と同じ判定にするのは困難）
Wスピード「強」でプレイ。判定補正機能が無い為、遅延状態でプレイすることに。
気持ち早めに操作すれば光りますが、低難度の曲ならともかく、
クリアできるかどうかというレベルの難度の曲では、押すタイミングを調整する余裕など無いため、
必然的にGOODの嵐になります（上記の如くAAA→FとまではなりませんでしたがAA→C程度にはなります）
そこで、Wスピード「OFF」にし、遅延の軽減を試みたところ、若干改善されました。
しかしその代償として残像が出てしまうので、ハイスピを2段階下げてプレイすることに。
結果的に、ブラウン管時より若干遅延が発生する状況で、自己ベ-100〜-150程度までしか
スコアは詰められませんでした。
（メーカー公表値ではWスピードON/OFFで遅延の差は無いとありましたが、実際差はあると思います）

【音質】→○（ブラウン管より劣る？）
自分の耳では違いはよく分かりませんでしたが、気持ちブラウン管より劣る程度なのかなと。
低音を強調できるモードもありますが、低音にエコーがかかるような感じになり、自分としては
あまり好みではありませんでした。これについては個人差があると思うので実際にいろいろ
操作して適切な環境を作ったほうがいいのではないかと。最悪スピーカーやヘッドホンで代用できますし。

【気づいたこと】
・初期設定だと画質が「ダイナミック」になっており、明るすぎる感じがします。「ノーマル」にすると
　いい感じになります。
・Wスピードの設定や画質、音質設定はテレビと外部入力で別々の設定で記憶されます。なので、
　ゲームはWスピード「OFF」、テレビはWスピード「強」…という様な設定で記憶させることも可能
・37型だと、IIDXのプレイ画面構成は「オリジナル」より「アーケード」の方が自然な感じになるような気がします。
・オーバースキャンはあります

その他、こちらで分かる範囲でご質問あれば回答します。
但し、仕事の都合上、レスは週末にまとめてする様な格好になりますのでご了承ください。

>>314
レポ乙。
詳しくて参考になるね

BPM180のHS5で残像気にならないってマジかｗ
神じゃね

BPM150のHS5.0で残像がないって、俺のHR500涙目じゃん
そこまであげるとオブジェが三つくらいに見えて非常に疲れる

恐らく残像以前に速過ぎて(1ノーツ辺り数コマしか)描写されてないと思われ
BPM150の4速辺りで見ることをお勧めする

残像がない､じゃなくて残像が気にならないと言ってるように見えるけど｡
それと液晶は一定以下(機種によって違う)の遅い動きの方が残像がｷﾂくなるし､縦の動きより横の動きに弱い｡
つまり移動スピードに比例して加速度的に酷くなるワケじゃないんだよね｡
個人の感じ方の差もあるから一口で｢どの程度ならｲｲ｣と言える物ではないんだけど･･･｡
ある程度のスピードかつ縦の動きであるｵﾌﾞｼﾞｪの場合､残像はあっても思ったよりはﾏｼ､と言うことがままあるのは確か｡

>>322
俺も同意
自分の場合倍速の無いタイプの液晶テレビ使っているけど
縦に動くオブジェって全然残像気にならないな。

しかしニュースや番組の最後に横に流れるテロップは残像が
ものすごく気になる。
縦と横の動きでは残像の出方が違うのかな？
加速度的に酷くなると考えてる人が多すぎるような気がしたので
書いてみました。

PANASONIC LZ85（37型）／PS2　D端子接続／使用ソフト：beatmaniaIIDX14GOLD
譜面速度による残像感の具合（BPM150の曲をHS3.0でやる人の個人見解によるものです）
■BPM150の楽曲における残像感
Wスピード「強」の場合
5.0　残像が見える（慣れれば平気？）
4.5　残像が見える（慣れれば平気？）
4.0　残像が見える（慣れれば平気？）
3.5　ちょっと残像が見える
3.0　残像は特に気にならない
2.5　残像は特に気にならない
2.0　どう見ても残像は感じられない
1.5　どう見ても残像は感じられない
1.0　どう見ても残像は感じられない
0.5　どう見ても残像は感じられない
0.0　どう見ても残像は感じられない

■Wスピード「無し」の場合
5.0　オブジェが複数に見える
4.5　オブジェが複数に見える
4.0　激しい残像
3.5　激しい残像
3.0　残像が見える
2.5　残像が見える
2.0　ちょっと残像が見える
1.5　ちょっと残像が見える
1.0　残像は特に気にならない
0.5　残像は特に気にならない
0.0　残像は特に気にならない

※遅い楽曲(BPM110)の場合、Wスピード「強」で0.0〜5.0どれでも残像は気になりませんでした。

【残像感についての補足】
残像といっても、Wスピード「強」と「無し」では残像の種類が違うように思えました。
■Wスピード「強」の残像
オブジェの中央部分が尾を引くような感じになる漢字で言うと「凸」の字の上側を丸くしたような
「かまぼこ」みたいな感じ。Wスピード「無し」の残像と比べ視認しやすいため、
「残像が見える（慣れれば平気？）」という表記にしました。

■Wスピード「無し」の残像
オブジェの少し上部に半透過のオブジェがチラチラ映るような残像。
例えていうとスト２シリーズのスーパーコンボ演出みたいな、残像らしい残像。
さらにオブジェ本体もチカチカ点滅気味になるので、オブジェの色が薄くなったような感覚に陥る。
Wスピード「強」の残像と比べ視認しにくいと思われる。

※これは静止画像をキャプチャしたわけではなく、目視での個人的な感想です

かまぼこ残像はACでも出てるし、その程度なら十分許容範囲だろうな。

>>272　じゃなくってオトゲーは普通ステレオでやるだろ。

なぜ元々ステレオで収録されてるのをむりやり5.1でやりたがるんだ？
プロロジック対応のDDRとかならまだしも

5.1chサラウンドも使い方次第だろうに
プロロジックIIに対応してれば2chを5.1chに変換してもさした違和感は無いし、リアスピーカにディレイをかけてエフェクト強化もできる
音の好みなんて人それぞれなんだからあんまり突っかかるべきじゃないよ

>327
せっかく5.1あるんなら
左2個使って左音。
右2個使って右音。
って感じで音増やす使い方でいーんでねーの？

あくまで音の中心にいる感覚になるには後ろもカバーしないとだめだし。

おまえらの耳がそんなに高性能とは思えないな
知識振りかざしてるだけだろ

>>330
それお前じゃ・・・。
突っ込むべきはそこじゃないのに。

>>330
無知乙

KV-36DRをオクで送料コミ15kほどで落とした
これ調べたらS端子くらいしか付いてないのな、もう少し調べてから落とせばよかったよ･･･

>>329 そうするならその2セット同じ音を出したらいいわけでなぜ5.1なのかなぁって思って。
もともとステレオなのをわざわざ5.1にしなくてもいいような。
あ、もちろんプロロジック対応のソフトは別ね。

斜め後ろに置けばドーム状だろ？
そういうことだ。

余り需要はなさそうですが、今日は液晶TVでの五鍵プレイについて報告します。

PANASONIC LZ85（37型）／PS2　D端子接続／使用ソフト：beatmania3rdMIX／6thMIX+CORE
・PS1はD端子の入力に対応してない？ドットが粗い（PS2だと文字がなめらかになる）
　SFCをS端子接続したような感じ。プレイ上は支障無い。
・3rdMIXをWスピード「強」でプレイ。BGMに合わせてリズム押しすると分かるが、
　明らかにオブジェが遅延している。Wスピード「OFF」なら問題ない。
・3rdMIXに限らず五鍵初期はHI-SPEEDオプションが無いのでWスピード「OFF」でプレイ推奨。
　AREA CODE(digi rock)、nine second(digi funk)の様なｶﾞﾝﾎﾞﾙ判定の曲もGREAT出せます。
　ピカグレが無い分、遅延による違和感は少ないのかもしれません。
・6th+COREは、システム周りは初期IIDXとほぼ同等なので、ドットが粗い点を除けば、
　以前説明した「IIDX11 IIDXRED以前」のプレイ感覚とほぼ同じです。

ごめん、すごく関係ないんだけど
6th+COREもPS2でプレイした？うちのPS2で起動すると6thCOREだけ音と映像同期しなかったりでゲームにならんので・・

>>337
PS2でプレイしました。
というか、6th+COREは発売して以来ずっとPS2でプレイしているけど、特に支障は無いです。
たとえばダィスクに傷がついていたりするとそうなる可能性はあるかも（ほかのPS2でも同じ症状が出ればソフトのせい）。
あと、PS3でプレイすると音と映像が同期しなかったりするみたいだけれど…

　　　　　　いいか､みんな

　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(|　y |)



　　　　　この二つを合わせると

　　daisuke　　 (ﾟдﾟ)　　ディスク
　　　　　　＼／|　y |＼／





　　　　　 　　　アラふしぎ

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　ダィスク
　　　　　　　　　(＼／＼／

>>339
>>338が言いたかったのは、AV機器に造詣のある環境スレ的にはこれだろｗ
ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

>>338
PS1のソフトが正常に起動しない事がPS2のバージョンによってはあるらしいので、聞いてみたんですが・・やっぱりそれですね
やっと見つけたのに6ｔｈCORE遊べたことがなくて・・

ダィスクが俺を呼んでるのでPS1買ってきます。ありがとうございました

>>341
今出てる薄型PS2なら問題なくできるんじゃなかったっけ？うろ覚えだけど。

型番によって起動できるソフトに差があるらしい・・
俺のも薄型だけど出たばっかりの頃の70000番じゃ正常に起動出来ないみたい
SONYのページに不具合リストがあったけど6ｔｈCORE自体載ってなかったから不安だし・・

HD900買ったけどヘッドホンの音小さいな
ヘッドホンで低音強く設定とか出来ないの？

アンプ使えばいいじゃない
というかテレビのスピーカーでやってるのか？

＞ヘッドホンで低音強く設定とか

そりゃｱﾝﾌﾟの仕事でヘッドホンの仕事じゃない｡

HR500はウーファー内蔵してて割といい音出すぜ
HD900は知らね

HD800とAVマルチケーブル買ってきたんだけど
思ったほど綺麗ではない、まぁ引き伸ばしてるからしょうがないかな
それよりも今まで使ってたSDブラウン管よりも若干だが遅延してるのが気になる

慣れればアジャストタイミングついてない作品もできるけど…

>>348
i/p変換やってるから当然遅延するよ
理想は480pで入力できたらな・・・DJTからでもプログレ対応してくれ

KD-36DR9届いたー
すげえキレイだし遅延も無く良く光るんだけど、スタダ終わった後のムービーとかが終わるとなぜか画面の横中央がひずんで砂時計形になってしまう･･･
ワイド画面→4:3画面への切り替えの時もこの現象が起きる、謎だ
これはS端子だからなのかな、コンポーネントとかで出力すれば違うのかな？

どういう状況か写真でも見ないことにはハッキリしないけど､多分管か回路の劣化だとおもう｡

>>351
ひずみが起きた時の画面はこんな感じ
http://imepita.jp/20080728/566450
左右のムービーのひずみを見てもらえば分かりやすいと思う。砂時計つーか奥に歪んでるのかな？

自分なりに検証してみた結果、どうやら起動時間がある程度経って熱がたまってくると起きる現象みたいだ
扇風機で冷やしながらプレイしたら、２〜３時間やってみたけどちゃんとした画面のままだったわ
熱で起こるって事は基盤の劣化？半田浮きかけてたりとかかな・・・？

>>352
これは結構酷いね｡
サービスモードだとこういう歪みの調整をする項目があるけど､自機の熱で管そのものが調子悪くなるってのはあんまり聞かないから基板の方だろうねぇ｡
電源部がヘタってるのかも知れないけど｡
金は掛かるけどSONYのサービスに見て貰った方がいいだろうねぇ｡
地元近場にサービスがあるなら写真持って直接相談しても良いと思う｡

>>352
オクで手に入れたの？
商品画像は正常で注意書きもなくて，届いてこれだったら嫌だなあ。

電話すればサービス来てくれるし基盤の方の不良で部品があれば1万弱で直してくれるんじゃないか？
官交換になると高いが・・・

>>354
おっしゃる通りのオクです。年式もかなり古いものなので覚悟して落としましたがソニータイマー付だったみたいで…。
当然NC・NRなんで出品者に対してはもうどうしようも無いですね。救いだったのはほとんど捨て値で落とせたことくらいです。

>>355
管の問題じゃないことを祈りたいです。
ソニーのサポートはサービス料と出張料で大体10k前後でしたっけ。

>>356
ジャンクって書いてあるなら当然NCNRだけど、
正常扱いで注意書きがなかったなら返品の対象になるよ。

出品者に連絡とってみ？

そのモデル自分も例のオクで買って不具合あったからサービス来て貰ったけど
もうブラウン管の在庫が無いから次壊れたらおしまいと思ってくださいと言われ
速攻返品したよ。

20世紀ＳＤブラウン管モノは確かに寺やるにはいいけど、
布石として壊れたら乙的なもんだよね

うちはHD900で、若干黄ばみみたいなのがあるけど、
まだまだ元気なのでがんばって欲しいな

やっぱオクの中古は怖いなぁ・・・

http://kakaku.com/item/20408010519/
今新品ならこれくらいしか買えないけど保証付きなら
こっちの方が良いかもね・・・

>>352氏　
おつ・・・(´；ω；`)

最初から一度メーカーサービスを受けるつもりで買うのが良いかもね｡
管交換以外ならそれでも安上がりでしょ｡

オクで歪みTV掴んだ者です。今日ソニーのサービスの人に来てもらいました。
どうやら画像制御用のトランジスタの特性が悪い（？）らしく、とりあえずそこを交換したので様子を見てくれと言われました
他、経年劣化による半田割れを起こした部分を直してもらい、コレで治れば17000程度掛かるそうです･･･

オクの出品者への連絡は、修理費＋落札分含めてもまだ安上がりと判断して特にしていません。
この賭けがうまく行けばいいのですが･･･　以上報告でした、オクでSDブラウン管買う人は参考になさってください。

>>362
俺は半田割れ直してもらって不具合直った
あと3ヶ月保障付くからそれ考えると安上がりかも

>>362
１７０００なら安いかもね、直るの願ってるよ

歪みTVの者です。どうやらKV-36HD9は直ったようです。
わずかなフォーカスズレが画面左右にみられますが、「ブラウン管の宿命と思って諦めてください」と言われました。
掛かった費用は購入に17k+修理に16ｋで約33kです。この値段ならHD管の中古が狙えそうですが、もうこれで良しとします。
昨日は約４時間掛けて9th,10th,DD,GOLDで検証しましたがいずれも問題なし、異常は出ず、違和感は感じませんでした。これで安心して寺を楽しめそうです。
今はS端子接続で十分綺麗に思いますが、コンポーネント端子を買ってきて試してみたいと思います。
それでは皆さん良きデラライフを。

36型HDにPCからBMSをなるべく綺麗に出力させたい場合、
ダウンスキャンコンバータを噛ませてD端子で繋げば後悔しない感じ？
上の方でダウンスキャン使ってたりコンポネで繋いでたりって意見があったので
多少の遅延はどうでもいいけど画質面で向上が期待できるのか知りたいです。
安い買い物じゃないしね・・・

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0001MYKLW/ref=nosim/?tag=kakaku-ce-22&creative=380333&creativeASIN=B0001MYKLW&linkCode=asn&me=AN1VRQENFRJN5
購入候補はこの辺りで

>366
ま、参考までですが。。。

うちはその商品（TVC-D4）をソニーのブラウン管36HD800に出して実際使ってる。
一応D4で出してるけど（なぜかD3だと汚かった）、BMSに関しては
そこまでスコアに意識しないから遅延とかあまりきにならなかったかな。

画質は良くも悪くもＤ端子画質。
で、PCの解像度が横1280ぐらいまでならそこまで気にならないと思う。
横1600超えると結構ギラツキ気味かも。
ただ、ゲームするときは解像度は低いから気にならなかったけど。

個人的にはゲームを大画面でプレイすると言う面ではかなり使える選択肢だと思う。
さすがにPS3等のリアルD3＆D4接続にはかなわないけど、
変換器通してるっていう点を見ても、遅延・画質ともに十分合格点だと思う。
実際自分はＳ端子よりは数倍画質は向上したと感じたし、買って後悔はしなかったよ。

あと、追加だけどテレビ側の操作で画面の表示が
・ノーマル画面
・フル画面
で４：３と１６：９を選ぶようになる。
このあたりはゲームによって切り替えになる。
まあ、１６：９ゲームはほとんど無いからほぼ４：３になるんだけど。

なるほどーすごい参考になりました。
ノートPCなのでグラボ増設とはいかず、かと言ってS出力では
せっかくのテレビも無駄になるなと悩んでた所でした。
買ってみることにします。ありがとうございました。

ノートならダウンスキャン噛ませるしかないかもねえ

うちはＨＤＴＶ出力（コンポネ）してワイドズームでやっとる
ＬＲ２のＡＣスキン使ってるからＡＣに近いと思う
やや判定がずれ込むけど、仕方ないレベルかな

LR2にACスキンあるの？

あるよ
探してみなー

>>372
見つかったありがとう、これを機にLR2に移行するよ

パソコンの液晶ディスプレイでやってたものをD端子でブラウン管に出力してやったら遅延は改善されるかな？
改善されるならコンポネ⇔D端子のケーブル買ってきてやってみようと思いまして。
ACのようにとは言わないけどもう少しグレが減って欲しい…

遅延はCSなりBMSなりのタイミングいじって調節すればいいこと
実用性ならブラウン管はパソコンのディスプレイの比じゃないでしょ

>>374
PCモニタは遅延無い(スケーリング無い場合)から変わらないと思うけどね。
遅延よりも残像などが改善されるな

いや、PCディスプレイにCSつないでたって話じゃないか？

遅延はやっぱり別問題ってことなんだね
残像も気になるから買ってみることにします
遅延はやっぱり変換機の問題になるのかな？
とりあえずDPPに切り替えてみます

ＰＣの場合はオーディオが遅延してたりするから注意したほうがいい。
いや、俺がそうなだけだが。

ＰＣなら時間軸でどっち側にずれてるかも大事何じゃないかな？

DPPっていってるんならBMSかなんかかな。
最近のBMSプレイヤーはASIO出力とかできるから音声遅延は問題ないはず。

これ買おうと思ってるんだけどどうだろう？
使ってる人いない？
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200006/00-0614/

>>381
DRC回路は遅延の原因になるのでやめておきましょう〜
beatmaniaするならKV-29DS65一択ですよ。

CSがはやくD2対応してくれれば問題解決なんだがなぁ
BMSが手放せない

>>383
ｶｴﾚ!

D2端子ブラウン管って無いなー

>>385
D3でいいじゃん

そりゃD2までなんて微妙すぎてねぇ･･･

D3は遅延0なのか？

LZ85の人、レポ乙
ちなみにいくらしました？

>>389
CSスレ住人乙。
ひと月ほど前にLZ85レポートした人です。ネットで購入して15万円位でした。
現在の液晶の中ではかなり遅延少ない（2フレ）部類らしいです。
逆に言えば、このレベルの遅延でも判定調節のできないIIDXRED以前は辛いということですが。

テレビ買う前にこのスレ読んでよかった。
適当にプラズマの50inを買う手前だった…。
でも、嫁が大型テレビ欲しいとか言ってくるから、多分買う。
で、質問です。
プラズマ50inでまぁ、CS弐寺は何とかなるだろうぐらいの機種はある？
HS上げても残像の出にくいのは…？

>>391
プラになるとどこも似たようなもんだと思う
若干πは違うんだっけ
だから絵作りの好みで選んで良いと思う
松下が王道だけど、赤いから気になる
それでも日立よりはマシに感じたから松下買ったけどね
液晶はなかなか厳しいけど、プラは慣れればACと同HSでも全然大丈夫だよ

プラズマは最初の1000時間どうやってこんがり仕上げるかが問題になりそうだ。

>>393
それはない
焼き付きなんてのは確かにあるにはあるが、それはゲームとかの静止画写した直後の数分だけでそれ以降は全く感じない
俺も最初びくびくしてたが、前述の実状を身を持って体験して焼き付きに関する話題は液晶陣営のネガキャンだと思う
日常使用では全く問題ない

>>392
サンクス。
今のソニー液晶がHS下げないと投了だから、そこそこHS上げれればおｋかな。
もうSUD+500前後ともお別れだな。
DUEなんてHS付けなくてもできなかったからなぁ。

DPを専コン二個床置きでやり始めたのですが、やりにくくて仕方ありませんorz卓袱台に置いてやろうにも長さが足りないし、椅子に座ってやろうにもしっくりきません。オススメの環境を教えてくれませんか？あとDPerの皆さんの環境をうpしてくれたら非常にありがたいです。

コタツ机の上に置いて小さいイスに座ってやってました。
皿の部分がはみ出たけど落ちないのでそのまま。
ズレ防止ゴムマットを下に敷いたくらい。

今はアケコン購入した勢いで立ち環境構築した。

ダンボールに雑誌とか新聞紙詰めて重ねるだけで結構やりやすくなるよ
ただ重ねすぎるとやりにくくなるので注意

アイロン台使うとかホームセンターに売ってる木材を敷いて使ってる。

新しくテレビを買ったのですが、遅延のせいでREDと１０ｔｈが出来ません。
ＨＳとＤＤは遅延直せるのでできるのですが・・・。
我慢してやった方がいいですか？

やっぱり弐寺はＨＤブラウンが適正なのか…

>>400
テレビの設定をいろいろといじってみる。
それでもダメなら諦める。

なれるのが一番早いよ。

>>401
何故HDブラウンにいきつくのかわからんけど
SD画質ゲーやるんだったらSDブラウンでやるのが一番じゃないか？

>>403
それに慣れたらAC終了だろ。馬鹿なの？

実際、ちょっとズレてるのに慣れるとACはきついｗ
30クレくらいかけてやっと感覚取り戻したわ

>>400
赤はHIDDEN+を100〜150に設定してリズム押し
または限界値の50まで下げてみる

10ｔｈはHIDDENで頑張れｗ

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>405
家に慣れ、ゲーセンに慣れ、家に慣れ・・を繰り返してるとすぐ合わせられるようになるよ

個人差あるかもしれないけど

>>409
あれ？このスレの意味あんまりなくね？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64439166

これ持ってる人いたらレポよろ。

プロジェクターで立ちプレイ環境作った
毎回テーブル重ねて専コンを用意するのが面倒だｗ
高さが調節できるちっさいテーブル探してくるかなぁ

32を買う意図がわからない

そりゃあ36のほうが高いからじゃないかな

プロジェクタって描画遅延しないの？
かなり遅延するイメージあったんだが

今ブラウン管のテレビを買うとしたら、何か選ぶポイントとかある？
とりあえず遅延が無ければそれでいいんだけど

32か36でD端子がついていればいいんじゃないかな

29型でもおｋ
後リモコンついてるのにしろ
機種によっては後悔するぞ

某社製のは前面電源スイッチから死ぬんだっけ

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200808/08-0828/

4倍速って、遅延となんか関係あるの？

凄く魅力的だと思ってしまった自分はだまされやすいのだろうか。

倍速機能は残像減らすためにあるから遅延とは関係ないと思う。
2倍速でだいぶくっきり見えるから、4倍速だったらよりくっきり見えるな。
残像はかなり抑えれるぞ

こういう機能ってオンにするとたいていの場合遅延に直結する。
まぁ、どのみちある程度の遅延は発生するわけで、
液晶テレビ使うなら外部アンプスピーカーと判定調整は最初から行うつもりでおｋ。

そうなると、判定調整できないバージョンはお蔵入りしていくわけか、、、

しかし4倍速表示は寺にとって救世主になりそうじゃないか？
17thあたりの新筐体で対応してほしいな
ようやく今のブラウン管が死んだときのことが見えてきた

ビクターは悪影響無しだね＞倍速

4倍速・・・
BMSみたいに判定調節機能が発達していれば最高のモニタになるかも試練

そんなおいらは倍速なしの糞AQUOS・・・買い換えたい。切実にｗ

BRAVIA W1の遅延については4倍速は2倍速とほとんど変わらないらしい。2フレームくらいか
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080828/sony5.htm

パナソニックのTH-32HW1を手に入れたんだけど…
残像がちと気になる。我慢するしかない？

前も書いたけどJ5000の倍速は使い物にならなかった。
ガタガタになるから。
それが改善されてるといいな

HITACHIのUT32-WP770を購入しようと考えています。
倍速120コマ、高性能画像処理エンジンという言葉に惹かれたのですが
Woooシリーズの遅延、残像はどんなものなんでしょうか・・・

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080901_sed/

期待age

最低でも４年かかるな

弐寺アケコン二台でDPする場合、どのくらい間隔開ければいいの？

>>433
間隔開けないで二台くっつければいいよ

>>434
そうなのか、さすがアケコンだ。ありがとう
早速二台目のアケコン注文した

IIDXのアケコンの手前の脚の中心点から奥の脚の中心点までの長さを正確に誰か教えてくれ

筐体の寸法情報くれってのは普通に見るがアケコンの寸法情報くれってのは珍しいな。

>>436
いまはかってみたら37．5cmだったよ

ありがとう！

panasonicのTH-36D60ってどうなん？名機って聞いたけど音ゲーに向いてるのかな

買ってレポを頼む

もうさ、ブラウン管は多少なりとも遅延覚悟で買うしかないんじゃない？
ブラウン管が廃れる最後の方のSONYやパナならだいじょぶそうだし

4倍速が出たことで、他社が37インチを出すことを祈る

立ち環境つくろうと思ってメタルラックしらべたら奥行き60とかないしあってもべらぼうに高いわ
どうするかな

ルミナスは？

立ち環境用のテレビラックは自作したけど、2万くらいかかったよ

ルミナスだと150*60*180のセットになってるのがないから高くなる
アイリスオーヤマは重量的に厳しいものが
エレクターは値段がやばいでこまってる
予算3万のつもりだったけど4万かけるかな…

通販じゃなくてホームセンターのはどうだろう？
確か3ﾏｿぐらいで納まる気がした

イレクターで組めば？自由な形に作れるし、値段もそこそこ。

ホームセンターのってのはたぶん組み立て式のやつだとおもうんだけど
うちの近所のホームセンターには150*60の棚板を置いてないんだよね
だからメタルラックを通販で、とおもったんですけどね
イレクターで組めなくはなさそうなんですが…もうちょっと調べて見ないと何ともいえませんね
アドバイスありがとうございました

コンクリートブロック大量に買って積み上げて高さ稼いでる馬鹿は俺くらいだろうな

知り合いが大工だから板1枚と4cmくらいの木1本もらって自作したのも俺くらいかな
ホームセンターの木でも1万かからないと思うがまあ見た目はレトロだな

>>450
床が抜けるんじゃないのかそれｗ

>>452
いや、テレビの高さ分全部コンクリートブロックなわけじゃなくて、
テレビ台＋コンクリートブロック。

現在液晶のAQUOS LC-26D30を使用しています。
画面の大型化がしたいと思い、プラズマのVIERA TH-37PX80の購入を検討しているのですが、弐寺プレイ時に大きな違いは現れますか？

プラズマだけはやめとけ、音ゲやるなら後悔しかしないぞ

今買うならブラビアの4倍速液晶だろう・・・どう考えても・・・

プラズマ買うなら42以上じゃないとフルハイじゃないぞ？

まぁ、音げー専用機じやないだろうし焼き付きもそこまで気にする必要は無いと思う
後、4倍速は所詮気休め

>>454
その機種を実際使ってるが、液晶よりは万倍マシ
他が何を思ってプラズマを止めているのか分からんが、
残像は最小限だし、焼き付きなんて大嘘だから
前にも書いたが、焼き付きなんてのは静止画を表示した直後は気になるが、
数分後には全く気にならない
実際、しょっちゅうPC画面を表示したりしてるが、全く問題ない
パナはコストバランスも良いし、手軽に大画面薄型で音ゲを快適にプレイする環境を構築するには最適だと思うよ
あと、大画面化だけじゃなく、高画質化を狙うなら42型以上でないとフルHDにならないのは本当だから気を付けて

ホームの弐寺筐体が恐らく2005年くらいから民生品プラズマを使ってて、まともにプレイできるもんじゃないと思ったから俺は全力で止めたんだ
正直遅延は液晶だのなんだのの比じゃない(BPM150-HS3.5でHID+を180くらいつけたラインが判定位置)な上に
落ちてくるオブジェがブレブレのぼやぼや、上記のHSどころかBPM140のHS3すら目が疲れてプレイできん。長所は選曲画面がすげえキレイなことくらいだと思ったよ
ここまで音ゲーに向いてない特性示すのは世代古い奴だからなのかね、今の機種はどう変わったのかはわからんわ

>>459
筐体とCSはまた別の話
確かに筐体に非純正モニタつなぐと残像や遅延が気になるが、
筐体はもともとそんな物をつなぐと想定してないからだよ
あとは確かに世代の差もあるかも知れないね
俺は家では4.0の104でやっても問題は感じない

SONYとSHARPの最新のハイビジョンテレビで寺をプレイすると画面に支障が出たりするの？

何十万もかけて環境揃えるならいっそ筐体買えば？

>>462
>>462
>>462
>>462

筐体は何十万で買える物ではないですよ

>>464
普通は買えないけどな
俺は買えたけど

>>465
写真うｐ

やだ

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_laser_tv/
これは期待していいのか？
なかなか製品化されないSEDと比べるとどうなんだろう？

>>468
これも小型のやつはでるのに数年かかりそうだね

三菱とキャノン共同でSED開発してて三菱がそこから抜けたと聞いてたけど
そっちを作ってたのか

ポストHD-DVD臭が

>>470
SEDはキヤノンと東芝な

>>472
ごめんなさい愚かでした

>>469
これはいわゆるリアプロなので､作ろうと思えばいつでも小型は作れる｡
しかし投射式という機構ゆえ､小型化しても奥行きは変わらないし､その他コストダウンできる要素も殆ど無い｡
むしろデメリットしか出てこない｡
液晶､プラズマに席巻されてるサイズに降りてくる可能性は､残念ながら極めて少ないと思われ｡

＞＞４５５
３７型のプラズマ買って見事に後悔したよ

>>475
志村ーメル欄メル欄

あと念のために型番と買った時期、簡単なレポを頼む

環境スレの方々へ

初めまして。
KSCダブルに関してブログをやっておりますcobraと申します。
音ゲ環境という観点におきまして是非この素晴しいコントローラーの導入を検討して頂きたく
ご挨拶に参りました。
プレイ動画も公開中でございます。

http://lrircobra.exblog.jp/
cobra

間違いなく荒らし依頼の偽物だな

ウイルス注意

型番はP37-HR01
買ったのは８月の下旬当たり
プラズマだから遅延無いだろと思って買ったらかなりあった。
タイミングを-3くらいにしないとまともに出来ない。
勿論ハピスカ以前のものは出来たもんじゃなかったな。

つまりは自分が無知だった故のミステイクでした、と。
ＴＶ買い換える時は慎重に選べよ。

>>477
KSCコントローラーほすぃ(　ﾟДﾟ)
ただ買うなら皆伝取ってからにしたいな。
未だに十段だし暫くはアケコン＋37インチブラウン管TV＋立ち環境で我慢しよう

>>477
わざわざ宣伝目的にブログ立ち上げるとは・・・
いくら貰えるんだろうな

>>481
皆伝取るために買えば？
モチベもあがるでしょ

おはようございます。

>>479
ウイルスではありません。エキサイトブログです。

>>481
このコントローラー買ってからモチベが上がりまくっています。
ボタンがACと違和感ないのでACでスコアが狙い易くなりました。

>>482
このコントローラーの素晴しさを皆さんにお伝えしたいと思い趣味で作ったブログです。
製作者から金品を受け取るなどと言う事は一切ありません。

まあみんな表向きはそう言うよな！(怒)

2chに書くなってコメントしたら消されたｗｗｗ

こいつ作成者本人にも会ってるんだよな
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ

購入するなら開発中の匠コントローラーにしましょう＾＾

必死だな（藁）

おいらはdaoコンで満足してまつ

液晶でも倍速なら残像がないと言うけどもさ。
縦方向の速い動きはほとんど意味なくね？

基本的に横方向はしっかり倍速で表示するけど、
縦とか斜めはダメダメじゃん。

結局液晶やプラズマって何の価値があんの？
薄いだけ？

結局ブラウン管がいいって事か・・・

液晶やプラズマは薄いととか色がいいとかじゃないかな。
動きのボケに関してはブラウン管強すぎ。

プラズマは動きに強いと言われてるけど、色ズレ起こるし。
白い物体は赤青緑の成分の位置がズレる→ボケて見える。
青い物体はボケにくいと思うけど。白い物体と青い物体の
ズレ方が絶対に異なるから、ソフトで調節しても同じタイミングにできない。

>>492
色によって違うんか。
誰かポップンフレームで全押ししてるところを撮ってくれｗ

何だこの糞コテは？
馬鹿は巣に帰れ

m9(・▽・)9mぷぎゃー

プラズマでやってるけど問題無くプレイしてます
まぁ慣れだな

PANASONICのTH36-D20買ったから取り合えずレポ

・ソフトはGOLD・入力はビデオ端子で試してみた。
・スコアにそんな変化はなかったから遅延無いと思う
・残像はちょっとあるかな？でも特に気にはならなかった
プレイするにあたってに大きな支障はなかった

難点は
・黒鍵盤のオブジェに黒い水玉模様ができる
・小節の区切りの白い線？の上にオブジェ一個分をあけて白い線が薄っすらある（残像？ではないと思う）
・上と下がちょっと映らない

D端子で入力すればこういうのって直るのかな？

俺もパナソニックでPZ-800の50型だけど遅延はなかったな。今のテレビって遅延が改善されてるのかな？

弐寺で画面の上下が見えなくなるのは画面サイズの変更でなんとかなるよ。ACの画面を家で出来るのは嬉しいわ



今まで14型のブラウン管でWiiをやってたから50型になって感動ってどころじゃなくなったわ

>>497
まさかPS2付属ので出力してる？
上下が映らないのは仕様だったような

上と下が写らないってのは仕様じゃないの？

>>488
ＤＡＯこん買う価値ある？気になってる

アケコンと比べるとかなり違うよ

お金持ち様ならいいんじゃないんかな

今日D端子買って来て繋げたら、黒い水玉と白い線は無くなって綺麗になったわぁ

>>498
ゲームとテレビの両方の設定をいじって見たけど直んなかった

>>499-500
以前使ってたテレビは、プレイ時の中央のBPMの値がいくつだか分かるぐらい映ってたんだけど
TH36-D20に変えてからBPMの値とSUDDEN+125が全く映らなくなった
仕様というかテレビによって映りは違うんじゃないかな？

>503
サービスモードを使えば調画面の映る範囲が調整できたはず。
うちはソニーの36と42インチだったけど、縦と横の位置、あと縦横の長さの範囲も調整出来た。
（感じ的にはブラウン管PCのモニターの調整ににてるかも）
ただ、失敗こいたら画面が消えたり、波になったりするけど（ｗ

うまく調整すればACに近い画面に出来るはず。
パナはいじったことないから何ともいえないけどね。

50PZ800のVIERAだとリモコンからメニュー→設定する→画面の設定→水平表示領域を「小」にしたら全てが映った

AC二代目筐体純正モニタで寺のレーンの横幅縦幅って
いくつかわかる人教えてもらえないだろうか？
俺の地元のホームはどこも過疎い場所が無くて測ってたら不審に思われそうなんだわ…

>>504-505
ダメだ･･･色々設定いじって見たけど、そんな便利な機能はなさそうだった
スマートモードってのがあったけど、全部映る代わりに29型テレビのサイズになるから全然使えない
プレイに支障はないしこのままでいってみるよ

サービスマン呼んでサービスモードでオーバースキャン領域調整してもらうとｲｲﾖ

>>506
店によってまちまちだ

>>507
＞BPMの値とSUDDEN+125が全く映らなくなった

オーバースキャン量が多いみたいだね｡
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3


オーバースキャン量の調整はサービスモードと言う特殊な調整モードに入らないと駄目｡
サービスモードとは裏モードとも呼ばれる本来メーカーサービスマンしか弄れない調整モードのこと｡
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93&lr=

パナソニック機の入り方は↓
http://mkk.s20.xrea.com/PA.htm
一応オーバースキャン量の調整法も書いてあるけど､TH36-D20が同じ項目名かどうかは分らない｡

少し調べれば分かると思うけど普通の映像調整よりクリティカルな部分を触れてしまうので､必ず ※【最初に全項目の初期値をメモること】※ を忘れてはいけない｡
面倒くさいけど､これをしとかないと後で必ず後悔する｡
一応いざと言うときの初期化のコマンドはあるんだけどね｡

初期化なんか実行したらそれこそ取り返しがつかなくなるぞ
サービスマンでも直せないから注意
工場で個体差調整される以前の状態になるから

>>510
おぉ、すまない。こんなに詳しく書いてくれてありがとう
リモコンで簡単に設定できるものかと勘違いしてた
試しにやってみたけど、調整法の載ってるサイトと項目が同じだったからなんとかできそう
休みの日にでもじっくり弄ってみるよ
本当にありがとう

ナナオのモニター使ってみた人いる？
うちのテレビぼろいし三色コードだし最近のTV番組糞だからあれにしてみたいんだけど。

>>513
FlexScan HD2452W使ってるよ
一度PS2つないでCSやってみたが
調整機能がない（HS以前）のソフトだと、スルーモードONでも若干遅延してる
調整機能ありだと、スルーモードON+調整で気にならなくはなる
BMSの場合だと（当然だけど）遅延はない（スルーモードOFFでも）

俺の場合はPC用のモニターとして買ったからあれだが
TV買い替えついでに液晶というのなら
素直に上で出てるブラビアの4倍速液晶買ったほうがいい

ランカーのようなスコア狙うわけじゃないなら液晶もアリだな

>>514
大体アケくらいの判定になる感じ？
ぶっちゃけTV番組がごく一部のアニメしかいらない状態だから
PC用モニターが良いかなと思ったんだ。
見逃しもあるし、DVD最強。

↑日本語でおｋ

すまそw

だって今のTV番組なんてフェミしか喜ばないもん('A`)
アニメもまともなのほとんどなくなったし。

判定はアケに近くなるのかな？

解像度高い画面でDVD見るならアプコン必須じゃないのか？

>>516
HS以降ならACの液晶筐体に近い程度にはなるけど、やっぱり遅延はあるよ
スコア狙うとかではなければ気にはならない程度だけど
ただD端子が1つしかついてない
DVDプレイヤーにPS2使うか、コンポジでDVDプレイヤー接続しかない

>>519
HD2452Wはコンポジ・D4・HDMI端子が付いてる

>>520 だーかーらーHD解像度の液晶なんだろ。
ＳＤで入力したらめちゃくちゃ画質悪くなるだろ。

>>521
PSソフトとかならまだしもPS2ソフトならそこまで画質は悪くならないよ
D4接続ならっていう前提だが
PSPをポータブルモードで全画面表示（D4接続）でもそこまで劣化しないし

それとHD画質でDVD見るんならPCをDVI-Dで接続して見れば済むよ

あのさーD4でもさぁPS2のオトゲーはD2までしかないんだって。

いくらディスプレイがD4まで対応していても意味無いのわかってるの？
PS3とかAVアンプで720pまでアプコンしてるなら別だけどね

>>520
それなら俺は問題ないな。　情報ありがとう。

>>524
D1/2ソースしか使わないならPC用モニターなんてハズレもいいところだぞ。
よく考えろ。

>>525
やるのが音ゲーだけってわけじゃないから問題なくね？

TROOPERSとやらが80万で売ってるぞ

>>526
音ゲーだけじゃないなら余計に画面サイズが大きいほうが迫力あるんだから
巨大テレビで妥協するべきだろう。　なんだかんだでPC用モニターは微妙。

理想は巨大HDテレビと音ゲーブラウン管だけどな

プロジェクターもいいぜ

でか杉

プロジェクターだと画面大きくするほど遅延するし。
音ゲーには向かないんじゃない。

>>531
プロジェクターの投影面積と遅延て関係あるのか？

>>531
投影距離が1m離れるごとに0.000000003秒遅れるな

ゲーマー的には三菱のMDT242WGのほうがいいんじゃね

なんで？

いいんじゃねって言われても何がいいのかわからんよ

D端子に感動した

今までずっとS端子だったからどれだけ残念だったかがわかったよ


日記でした

日記書く時間じゃねーよｗ

SONYの話だけどHDとFD、AVマルチでどちらがACに近い画質出せます？

S端子って480iだろ
プログレッシブ対応のソフトじゃなければコンポーネントでも殆ど同じ気がするんだが

HDとFDってどういう比較なのかわからん
HD900etcのSFP管とHDF9etcのFD管ってことなのか？

出力解像度が低いなら(PS2など)FD管の方がクッキリしてACっぽい

s端子ってあのPS2に始めからある3色のやつだよね？

えー

ねがいましてわー

は？

今更なんだが、俺縦シューもやるもんだからさ、
だからこそナナオのPCモニターに目を付けたんだ(´･ω･｀)
しかも俺が来る前にも既におすすめ2chにシューティング板のモニタースレがあったし。

コンポーネント接続、16:9アスペクト比固定で1万5千ぐらいのアプコンあるな

すいません、質問です。
Ｄ端子買ってつなげたら音だけ出て、映像が出ません。
もちろん、テレビはＤ端子対応ですが、
ＰＳ２が初期型(SCPH-10000)だとＤ端子は使えないのですか？

PS2の取説を見て､コンポーネント出力とRGB出力の切替をして下さい｡

>>547
D端子の箱に設定の説明が書いてあると思う

ありがと〜。
Ｄ端子良い感じだ。弐寺ライフが楽しくなるな。

２ちゃんねるで質問する頭はあるのに説明書を読むという頭がない奴が多いのは何故なんだろう

数字コテつけるような奴ですから

>>552質問するのに最初のレス番入れるのは常識だろ

>>553
IDついてるからいらんだろ

>>554
IDは時々変わる時がある

どーでもいいわ
コテはウザい　以上

どーでもいいなら黙ってろよｗｗｗｗｗ
以上ｗｗｗｗｗｗｗｗ

環境スレが汚染された













って書いてみたけどあんまり上手くないね

以上(笑)

メタルラックで立ち環境を整えようとおもうんだけど、鍵盤と画面までの距離がしりたい
偶数の鍵盤とモニター画面の水平方向の距離はどれくらい？

>>559
>>6

>>560
このスレは何回も見直した気で居たけど見落としていました
ありがとうございます

LG電子の22型モニターにコンポーネント接続をしてプレイしていますが・・・
DDと金は問題なく映って、最近買った６〜８thは映りません。
ゲームのせい？ モニターのせい？

>>562
両方
8th以前の映像出力は640ｘ240のノンインターレースというちょっと特殊な信号で、
海外メーカーの映像機器では映らないことが多い。

>>563
どもです。もう片方は液晶テレビなのでスコア狙わずに楽しみます。
遅延は安価モニターの中では優秀だしそっちでやりたかったんですが（タイミング設定±０でいいので）
VISMO欲しいな〜・・・

D端子ってPCの端子に変換できる？コネクター使って

PCの端子ってなんだよ

出来ません｡
電気的な信号変換が必要です｡

http://blog.m.livedoor.jp/xenonsync/index.cgi


ホームシアターは
液晶にAQUOSのGシリーズの46型
ゲーム機はPS3
AVアンプは ONKYOのTX-NA905
フロントスピーカーはONKYO のD-312E
サラウンドスピーカーはONKYOのD-302E
サブウーハーはONKYO のSL-D1000

ケーブルに関しては

フロントスピーカーはバイアンプ接続で
低域にモンスターケーブルM1.2s
高域にキンバーケーブル4TC

サラウンドスピーカーはモンスターケーブルのZ1


ステレオ再生用に
プリメインアンプ A-933
CDプレーヤー C-733
MDデッキ MD-133
チューナー T-433
スピーカー D-TK10


ヘッドホンは
オーディオテクニカのAD-1000を使っている。

ヘッドホンアンプは？

>>565
PCの端子とD端子は全くの別物。

映像のケーブル黄色→S端子→D端子→HDMI

このように映像の端子は進化している。

ちなみにD端子にも
D1、D2、D3、D4、D5があり、どんどん進化している。

最新のD5は 1080pに対応。HDMIに劣らない実力がある。

>>569
オーディオテクニカのHA20

ぶっちゃけた話
ガラクタです。

PCの端子がDsub-15ピン(VGA)だと仮定すると「できる」
しかし一般的なPCモニタはDsub-15ピンからの色差入力に対応していないので「映らない」
RDT261WHなどの高級モニタの一部や、色差入力対応のプロジェクタでしか使えないので「一般人には無意味」

>>572
モニターのとりせつ見たら
信号ケーブルミニD-sub 15ってでてる。VGA端子で

ちなみにこのディスプレイにはHDMI端子も付いてる

どこから出した信号を何にどうやって出力したいのか、がよく見えてこないのでアドバイスのしようがない
もっと具体的に頼む。

わかりました

今、TVがなくて音げーをPS2→HDDレコーダー→PCモニターっていう
　（HDDレコーダーのHDMI端子をモニターのHDMI端子に接続してる）
ここの住人には到底考えられない環境でプレイしている。

で、どこかでD端子からの出力をD-subに変換できるって聞いたから
PS2D端子→モニターD-subで遅延を少なくしてプレイしたいと

これでわかりますか？

端子変換は無理なんじゃね？
アップスキャンコンバータ買えばいいと思うが、遅延に関してはどうなるかわからんな

何買っていいかわかんねえなら、X-RGB3買えよ。

ちゃんと>>572読めよ。
端子は変換できるが、普通のモニタには映らねえって書いてるだろ。

さっさとX-RGB3買えよ。

>>571 HDMIとDではアナログとデジタルという超えられない壁があるよ

>>575
基本
・D端子(ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ信号)とD-sub 15pin端子(RGB信号)は扱う信号が違うので端子変換(ｱﾀﾞﾌﾟﾀやｹｰﾌﾞﾙ)だけでは入力できない｡
例外1
・極一部のPCモニタ等にはD-sub端子でｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ信号を受けられる機種が存在する｡
　この機種に該当すれば端子変換のみで入力できる｡

※PCモニタの型番が分らない状態では｢不可能｣と言うしかない｡


例外2
･信号変換機器(ﾄﾗﾝｽｺｰﾀﾞｰ又はｱｯﾌﾟｽｷｬﾝｺﾝﾊﾞｰﾀｰ)を使用してｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄをRGB信号に変換し､D-sub 15pinに入力する｡

※変換器を挟む為遅延が発生し､HDDﾚｺｰﾀﾞｰを通している現状と変わらない｡

>>580
いや、確かに遅延は出るけどさ、
HDDレコーダ通したときのような大げさな遅延はないぜ？

ぶっちゃけスペースが許すなら中古で適当なブラウン管TV買ってくるのが一番安くてウマーなはずだぜ

>>579
HDMIは新しい規格だから当たり前。


それと
D端子の最終形態の「D5」ならHDMIと互角。

と言っても
D5を搭載しているディスプレイやプレーヤーは高級機やハイエンドモデルだけなので一般的ではないけどね。

>>583があんまり可笑しなこと言ってるからググってみたらこいつちょっとキチっぽいな
デジタルとアナログはアダプタくらいじゃ変換できないって意味で>>579が「壁がある」って表現してるのに、なぜか画質の話をし出す始末
画質のことなんて今は問題じゃないだろ…行間読めよ

明日PCデポットあたりで聞いて不可能とわかったら
中古でブラウン管買ってきます。

スレ汚し済まそ。あざーした

D5を入力できる民生用モニタは、HDMIがつく前の薄型くらいしか無かった気がするんだが

PCデポの店員()笑

ブラウン管でD5は多分ないよね？
D5はsony製の液晶とか三菱製のPCモニタについてたと思う。

>>583だからいくら同じ1080pでもアナログとデジタルの差があるだろってこと。
そんなことも分からないの？

>>588
解像度が同じなら大差ないよ。
それと、君はD5を使ったことあるのか？


それと
HDMIとD端子の違いはは
映像と音声を同時に出力出来ること。

ビットストリームやリニアPCMで音声を出力。次世代サラウンドに対応しているのが最大の魅力。


HDMIの魅力は＝次世代サラウンド
コレ常識。


と言いながらも従来型のdts24/96の音声が好き。

>>540紛らわしい書き方ですみません。SONYブラウン管、HD系とDRX系との比較です。

>>581
それは分るけど､>>575氏のように知識がない人にいきなりそこまで話してもね｡
まずどういうもの買ってのを分って貰わないと､って部分を大事にしたくてああしました｡
遅延の大小はその後の話かなって｡

まあD5だの画質だのHDMIについてだのよりは先に話すべき大事なことだけどｗ

>>589 本当に？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl01.jpg

D5はマニア向け。



HDMIなら安価で1080pを再現できるが
D5で1080pを再現するには高級機〜ハイエンド機を使わなければいけない。

機材が高級機なのでD5の映像は高画質になるわけだ。


とりあえず、D端子の歴史を知ればD端子の良さがわかる。
簡単に言うと
HDMIの陰謀に潰された規格。

>>592
その画像おかしいと思うよ
理論値は
1080p>720p>1080i
その画像だと
1080i>1080p>720p

制限されて1080pで送信できてないかもよ。

720pよりは良くなってるから1080pで送信出来てないって事はないな｡
1080iとも違うからそれも無い｡

・送信側機器の回路構成的に1080iが限度で1080pは可能なだけで能力的にｷﾂｲ
・ｹｰﾌﾞﾙの能力不足で波形がなまってる
・ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの回路構成が1080iに最適化されてる｡1080pはｷﾂｲ｡

この辺だ｡

>>595
限界値がD3（1080i）の環境ってのが理解できるな。

D4（720p）も画像が劣化していて、対応してないのが理解できる。

とりあえずD5の環境には物凄く遠いシステムですね。

>>596 あなたが詳しいのは分かったから巣にかえってくだせぇ

全くそのとおり
音ゲ環境に即してない画質の話延々と続けて馬鹿じゃなかろか

>>598
AVアンプでアップスケーリングすれば、1080pになりますよ
。

一番安価なアップスケーリング方法はPS3を使った方法ですがね。
ちなみにAVアンプでアップスケーリングするには最低でも25万円ぐらいのアンプが必要。


PS3はゲーム機ではありません。
本格的なオーディオ機器です。

いいとこ480pのゲームのスレでHDの話とかワケわからん

>>599 このスレ的にはD2までで十分なのでとっととお帰りください。
ていうかオトゲーの話なんにもしてないじゃん。

CSDJTプログレ対応にならないかなぁ・・・・

ぶっちゃけた話。
最新のフルスペックハイビジョンとハイビジョンの差って50インチ以上の大画面じゃないと明らかな差が出ない。
音声に関しても従来型のdts24/96で十分だと思う。


とりあえず言えることはDolby digitalは音が悪くて糞。


音にこだわるならdts だぜ。

>>601
D2を1080pまでアップスケーリングする楽しみがあるじゃないか。

マジキチ

オンキョーNX10＋サイズSDA1000で聴いてるけど、合計1.7万程度なのでかなりコスパいいと思ってる。

感想は、オンキョーって感じの音だが高音と低音はいい感じに出てくれる。
中音域がもう少しあればって程度。

自作スピーカーを使う強者は居らんのか！？
ちなみにおれはD-37を使ってます。

スピーカーって素人でも作れるの？

俺はパイオニアのユーロシリーズにマランツのアンプ。
えぇお金がないんです・・・・・

アンプsonyのTA-DE590
スピーカーは同じくソニーSS-MF360Hを使ってる。
バイトして金貯めて買ったんだよな・・・もう5年・・・
当時はとりえずSONY買っとこうって考えだったw

でもＴＶの音と比べると段違いでめっちゃ感動したんだよなー
そろそろ買い替えようと思ってる。

>>605
ONKYOの製品は
値段＝性能、満足度
なのは確か。


ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ良さそうなのはCR-D1LTD D-112ELTD D-152E A-933 D-302Eだと思うよ。

なにこのキチガイ。
えらそうな講釈はいいからとっととAV板に帰れよ。

PS3でPS2の音ゲーなんかまともに動かないんだからアプコンがどうのとかって話は無意味だよ。

ブラウン管TV（東芝の36D2000）使ってるんだけど
ピカグレの文字が左右に揺れるのって色の調整がおかしいのかな？
東芝のブラウン管TVスレで訊こうにもピカグレの事どう説明すればわかんないので…
原因と対処法知ってる人いたら教えて欲しいです。

>>611
高いAVアンプでアップスケーリングすれば問題ない。
と言ってもPS2はノイズが酷いから音質的にお話にならない。

>>607
出来るよ
長岡鉄男で検索するといいかも
長所は自分の用途にあったものが出来る
同型の市販品よりも安い
技術、知識で市販品を超える事が可能
短所は工作の良し悪しで音が大きく変わる
材料のカットはホームセンターにしてもらうとしても組み立てる場所の確保が難しい
完成するまでどんな音がするか分からない
くらいかな。

ホームセンターのカットサービスって結構アバウトじゃね？
どうせ頼むなら金がかかってもちゃんとしたところがいい。

NGした

アルバイトの学生やおばちゃん(もちろん専門知識無し)がするのが殆どだからな
東急ハンズか近くの木材屋にスピーカーを作るから誤差の無いようにって念をしつこく押した方がいいかも

>>614
長岡鉄男とか濃いネタを投下するなってw


長岡鉄男＝バックロードホーン


ちなみに
フォステクスのΣユニットを使いバックロードホーンを自作したことあるよ。

ちなみに設計図どうりに作ったけど音は微妙でした。

>>617
自作用のスピーカーのユニットは貧相。

有名メーカーのスピーカーに搭載されてるスピーカーのユニットには勝ち目がないよ。

自作＝紙の振動板

有名メーカー＝アラミド（ケブラー繊維）


素材が違いすぎるw

どうせFE168Σくらいだろ
あんなQ0の高いユニットで良いわけないだろ
FE168ESくらい突っ込まなきゃ
こちとら高校の時から１０年以上スピーカー工作してんだよ！

>>620
そもそもフォステクスのユニット嫌いだからな。

話題の純マグネシウムツィーターは凶悪な音で、聴いてて耳が痛くなる。

>>612
修理に出すか、新しくテレビを買うか
だと思います。



ブラウン管のハイビジョンテレビは生産終了で希少価値があるんだ。

そのテレビがハイビジョンに対応してるならオークションで高く売れるかもよ。

前にMDT242WGオススメしたら「なんで？」と言われたので貼っておく

世界で初めてHDMI端子を2系統搭載し、480i,480p,1080i,720p,1080p すべての動画フォーマットに完全対応した。
映像入力の豊富さだけでなく機能面においても、独自の動画ブレ低減技術「MP ENGINE」は、"液晶は動画に弱い" という常識を覆した。
特にアクションゲームを良く楽しむユーザには極めて強力な機能だろう。
さらに、1フレーム遅延という業界最高レベルのローレイテンシーを実現し、音ゲーユーザーにもってこいだ。
MDT242WG では、MDT241WG 唯一の致命的弱点と言われた「トーンジャンプ問題」が解決され、さらに最も要望の多かったリモコンも搭載した。
PS3をイメージした光沢のあるプラスチック筐体は好みがわかれるが、ライバルを寄せ付けない最強機種と言えよう。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index5.html#Ranking


前にGOLD使ってレビューやってたIo-DATAの機種よりもいいみたいね
PC/ハードウェア板あたりではだいぶ前から鉄板機種扱いだから、知ってるもんかと思って特に説明はしなかったが…

うちのAQUOSは
HDMIを3系統
D端子はD5まで対応

流石AQUOSのGシリーズ！

流石とか言うくらいなら>>623みたいにここが良いとか駄目とかないの？
HDMIもD5も音ゲーに必要ないだろ

NG推奨：◆Vy6p0X7QrE

理由：音ゲーの話全くしないAVオタ。話からするとCS環境すら無いor全く知らない様子で、音ゲー環境的に全く得るものが無いレスを繰り返す。
板違いスレ違いにもかかわらず居座り続け環境・知識自慢に終始するので放置を徹底しましょう。反応も厳禁。

スレタイはAV器機を語るスレみたいだが。




CS環境に関しては
ポップンのアケコンを持っているレベル。


ちなみに
PS2のノイズが酷いため、ノイズ対策が施されてるPS3にバージョンアップ。

しかしノイズ対策は完璧だがアケコンが使用できない。

仕方なくアナコンでプレイといった感じ。


ノイズ対策を取るか
アケコンを取るか


個人的に音質が全てだと思うのでPS3を選んだ。

AV機器を語るスレではなく、「音ゲーに適した環境を語るスレ」です。
その中の主だったものにAV機器も含まれていますが、
無意味に自分の趣味を延々と垂れ流すスレではありません。

音ゲー環境であることを無視してAV機器の話をしたい方はこちらへどうぞ。

AV機器
http://gimpo.2ch.net/av/

>>628
AV器機に興味ないなら書き込むなよ。

せっかくだから、AQUOSでIIDXやったらかなり酷い感じだった
HR500も持ってるけど、これと比べるとかなり違和感を感じる
民生用は回路通すからどうしても遅延しちゃうね

>>629
音ゲーに興味ないなら書き込むなよ。

今度アケコンとCS金寺買う予定なんだが、譜面降ったときの残像ってどんな感じ？

ＰＣでプレイする予定で、今所有してる液晶モニターがNECの2490WUXiとかそんなやつ(うろ覚え)。
音は消してプレイする予定なのでｵｰﾃﾞｨｵ環境は気にしません。

>>632
NECのxx90シリーズは静止画質を一番に考えられてるけど、2490WUXiは動画もそこそこ頑張ってるみたい。
DTXmaniaの5倍速でもぶれは感じないってレビューがあったからブレに関しては安心していいと思う。それにしてもいいモニタ持ってんなあ。

ただ、2490WUXiは入力端子がDVIとD-subしかなかった記憶が…
PS2とどうやって接続するつもり？

>>630
AQUOSと言っても安いのから高いのまで多種多様。
多分、倍速液晶を搭載してないモデルなんじゃないかな。

とりあえず型番をUPです。

ちなみにAQUOSは
THX>R>G>E>D
てな感じのランク付けがある。
最も一般的なのがD

上位モデルの技術を少し加えたE

薄型、多機能、スタイリッシュモデルがG

高画質、高級機モデルがR

映画の規格に合わせたハイエンドモデルがTHX

コンバーターかますんじゃないの？
絶対オススメできないけどｗｗｗｗ

遅延に倍速は関係ないと思うんだが
むしろ倍速処理なんて噛ませたら遅延がパワーアップしないか？

遅延してんのかどうかすら分かんないレベルの音ゲーの腕なんだろ
可哀想だからもうほっといてやれよ

最初は親切な奴かと思ったけど、肉棒クラスのクソコテだな

どうみてもクソコテだろ。
D5？HDMI？そんなもん一部のオトゲー以外対応してねぇよ

>>612の件わかる人いないか…こっちで訊く事じゃなかったみたいね
TVのスレの方でも訊いてみる

>>633
レスthk。
最近買ったんだけど、このモニターの評判がよかったから頑張った。予算の倍以上で死にかけたよorz
コードで変換しちゃえばどうにでもなる… なんて甘い考えしてたんだけど、そういうのってないのかな(汗)

>>641
残念ながら信号形式が違う。D-subはRGB、D端子やコンポジットはY/Cr/Cbだから普通はアプコン使うんだよ…

D-sub⇔D端子変換ケーブルを買って、PS2本体の映像出力設定をRGBにすればいけないかな？と思ったことがあったが、残念ながらダメぽい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013904620?fr=rcmd_chie_detail
ゲームに使うんなら、MDT242WGがを買った方が良かったのかもしれないね。

アプコンはオススメできないよ。いろいろと

>>640
接続は何を使ってる？
使ってる物によっては
明るさ（ブライトネス）、映像（コントラスト）、
色の濃さなんかの具合で
画像の一部が明滅する時にぶれたりするけど

可能なら接続を上位の物に変えたり（S→D端子など）
上の３つを控えめにしてみると良いかも

10万以上出して液晶買うよりも14インチブラウン管の方がマシ
MDT242WGの名前が挙がってるがPS2だとスルーモード使えないしいまいちだぞ、液晶の中ではマシな方なんだろうけど

>>644
レスありがとう、明るさもコントラストも弄ってみたけどダメだった。
接続はD端子でプログレッシブ出力になってる。
CSでもPCのTV出力からBMSやっても同じく横揺れは出るからTV側問題と思う。
揺れるのは一部の色が濃くて滲んでて、
その濃い色だけGREATの文字が広がって表示されててるから揺れてるのかと素人判断したんだけど、
サービスマンモードでRGB各色の濃さ変えても改善しなかった。

実生活でも使うからブラウン管はスペース的に厳しいなぁ。
あと14じゃ小さすぎて見えない

>>642
アプコンがそれを可能とするけど評判悪そうだね…。
自分でもアプコンについて調べてみて、実際繋げてみようと思う。
さすがに部屋の関係で２台買うのは厳しいし(苦笑)

前のレス含めて丁寧な解説ありがとう！

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_058530.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_058531.jpg

ようやくここまで来た
ずいぶん時間と金がかかってしまった

>>649
おお、なんかそれっぽくなってきたｗ

>>649スピーカがチープだけどそれっぽくていいね。
もちろんDPもやるんだよね？

ってかテレビ乗せてるとこ重さで曲がってない？
耐久的に大丈夫なんだろうか

レンズの歪み的なアレじゃね

上下の台部分を見る限り、テレビのとこだけ歪んでるよね。
けどまぁ、5〜60Kgくらいなら、載せてるだけなら大丈夫じゃないかね。
金属疲労が気になるから、俺なら1年に1回くらい新しいのに換えたいところだけど。

軽く調べてみたけど、一般的に売られている安いメタルラックの場合は
大体30Kgまでが「保障される（確実に安全な）耐重量」らしい。
メーカーやモノにもよるだろうけど。

>>649
音悪そう……

ゲーセン筐体がコレだったら人気でなかっただろうな

>>649
すげぇな

今まで見たなかで一番ACに近いかな

>>649
俺の理想郷ｗｗ
でも確かにメタルラックちょっと怖い
アイリスのは50キロ台のテレビ載せただけで歪みだしたからなぁ
確かそのテレビ90キロぐらいあるでしょ
あと音が・・メタルラックだと共振してシャリシャリならない？あれに昔悩まされてヘッドフォンオンリーになったな

あとツイーターは外側に向けるように置いたほうがいいらしい

>>649
俺、男だけど結婚しようぜｗ
スピーカーのメーカーはどこ？101Mではないね

上に乗ってるのってAC筐体のだよな

古い型の中古筐体を40万くらいで買って、PS2で使えるようにするとかいうのは
このスレ的にはやっぱ邪道なんだろうな。

DDRの環境なら何とか完成に近づいたんだが、このスレでは対象外みたいだなorz

>>660
俺が先につば付けたんだい！
というか後は101Mと足元左右にウーファーで完成だな


えっと…確か101MMじゃあなかったかなぁ

>>663
見せられるものがあるのなら、とりあえず見せてみたらどうよ。

>>649
上部の照明どこで手に入れたか教えておくれよ

>>665
んじゃ一応うｐ。
http://www.uploader.jp/user/8rinyu/images/8rinyu_uljp00037.jpg
アケコンはDDRGAMEから輸入したTX-1000系。メンテがかなり大変。
そのまま床置きだと結構ずれるので、コンパネに固定金具を取り付けてある。
バーはイレクターパイプで自作。少々頼りないが役には立ってる。
音響部分はそれほど力を入れてないけど、音的には少なくとも悪くない。
アンプはYAMAHAのAVアンプ、スピーカはPIONEERとVictorのかなり古いもの。

で、この部屋が一番音ゲーに適しているのは、一軒家で、俺しかいない上に周囲にも人が住んでいないこと（ｗ

日本でここまでのCS環境を揃えている人は稀だろうな…
一つ一つのパーツはチープだろうと、これを維持できる環境があるなら勝ち組だよ。自慢していいと思うぜ。

>>649ですが
ラックにはルミナスの150*61を4枚と150*46を一枚使用しています
耐荷重の話がでていましたがこのシリーズでは250kgまで耐えられるので
一枚あたりせいぜい百数十キロ程度の現状ではびくともしない、はずです
また、ポールには180cmを4本と90cmを2本使用しています
若干ゆがんでる気がしないでもないですがそれほど問題にはならないレベルです
このラックに問題があるとしたらやたら揺れることですね、共振は今のとこ全く感じていません
プレイはDPもやりますが、DPを始めたのはこのコントローラかったずっと後です
スピーカー類はその場しのぎ的な感覚で購入したものですが概ね満足しているのでしばらくはこのまま
上部のスピーカーは以前このスレで譲っていただいた物です
あのときほど早起きに感謝したことはありません

なんか本当結婚したくなってきたぞｗ
まさかDDRまであるとは

>>667
最後の行が一番うらやましい

>>667
室内構築部分じゃなくて家そのものが「音ゲーに適した環境」ときたｗ
そのコントローラを2枚そろえるところもすごいな。
つかその部屋、DDR専用か？それともテレビ見たり他のゲームするときは
パネルの上に座ってやるのか？ｗ

筐体環境を作るとそれで満足してしまって結局やらなくなる・・・

と、部屋の邪魔になってどうしようか困ってる俺ガイル


まぁ忙しくなって音ゲから離れてしまったのもあるが

>>673
まずはうp
ホントに片付けるつもりならそれからでも遅くはなかろう？

>>667 コントローラーいくらくらいした？
センコンがアレなので聞きたい

>>674
過去にうｐしてるよー(ギタドラ環境と一緒に出してた奴です
今はプレイ台の上が物置になってしまっているｗ

重っ重っ

誤爆った

意外に反響があって驚いています（ｗ

>>668
もう、とにかく俺の貯金の範囲で出来る限りの事をしたよ。
アケコンも一番安い奴、コンパネもイレクターパイプも最小限の出費になるよう考えた。
…でも、パネルのメンテのための部品にかなり余計な出費を強いられてる（苦笑

>>671
でも両隣の空き家はともかく、裏は廃墟なんだぜ。結構不気味（ｗ

>>672
DDRに関して言えば家の周囲までもが適した環境に必要だったりするからな。その意味では最良環境（ｗ
アケコン2枚なのは、俺はDPerなので必然的に2枚必要になってしまうんだよね。
ちなみにこの部屋はDDR専用部屋。PS2が3台あるが、DDR以外はプレイしない。
つーかDDR以外で持ってるソフト、ステステしかない（ｗ。やる機会全く無いが。

>>675
俺が買ったのは1枚$149.99の奴で、とりあえずこれが今一番安いアケコン。
ちなみに輸入総額は\65000くらい。コントローラとほぼ同額の送料がかかるところが痛い。

>>679
＞コントローラとほぼ同額の送料

俺は弐寺ACと同じ大きさのブラウン管で同じ目に遭ったｗ
なんか納得できないんだよな。いや払うけどさ。

>>649
>上部ｽﾋﾟｰｶｰ
決して状態が良いとは言えない物だったけど、環境作りに活用してもらえてるようで安心しました

ｱｹ筐体の音響設備は派手めなだけで、質的にはそんな凄い物ではないので全体的に見比べても必要充分かな、と思います
まぁ、その辺は上部Spの内部とか見てもらえば解ると思いますが
ﾙﾐﾅｽとかのﾒﾀﾙﾗｯｸの類いは、ある程度の歪みは出るようにはなってるけど、強度的には耐荷重内であれば問題ないって聞いた事があります。

しかし、何より俺は断念したというか諦めたそのｺﾝﾄﾛｰﾗｰを実現しているのが羨ましい限りです
その調子で今後も是非頑張ってくださいませ

弐寺ギタドラをやってるんだけど、テレビ台の高さをドラマニに最適な位置（約80cm）に
合わせてるので、弐寺ギタフリをやる時に少々やりにくくて困ってる。

メタルラックやテレビ台の類で、棚の高さを自由に調節できる製品ってありますか？

油圧式や電動式やらで２時間程調べてみたけど、テレビの台に良さそうなのが
見つけられず・・・同じようなことやってる人いたら、教えてもらえると嬉しいです。

>>681
結局いくらかで売ったの？

>>669
揺れるのは仕方ないでしょうね
ただでさえTV自体で90kg程あるのに、更にその上に上部Spで40kgですから、重心が高過ぎて安定しないですね
うちも環境構築していた時に同じく悩まされ、結局筋交いを4本入れて無理矢理押さえ付けました。
うちの場合は組み立て棚だからできたのですが、ﾒﾀﾙﾗｯｸではそういった専用部品がないと少々難しい問題かと。

>>683
無料です。
こんな物欲しがる人ならきっと環境構築してくれるだろうと思っていたし、無事それが確認できたので満足です。

いいなー
俺5万前後なら出せるわ

俺は弐寺の環境ならこっちが理想だな〜台もしっかりしてそうだし。
この環境羨ましすぎるｗ
何か部屋が大人の雰囲気するし・・・
まぁそんな金ないけどｗアケコンも買えないこの現実ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4825703

65000かぁ。やっぱり送料がいたいね。ありがとう参考になった

DPやらないのにこんなコントローラー買うやつの気が知れない

>>688
貧乏人は黙ってろよｗｗｗｗｗ

>>688
ヒント：2人プレイ

十万くらいだから買えるっちゃ買えるが最近大きい買い物したので確かに貧乏人です。
だから我慢してFP7とセンコンでDP

5万じゃRCAケーブル買って終わりじゃん。

そこでたった500クレじゃんと言えないところがお前さんの場違いっぷりを表してるね。ご苦労様。

東芝の28D4000でCSやってます。
映像の判定は-2やら-3にすれば問題ないのですが、音がずれているように感じます。
先読みして押すような感じになるので、遅れて聞こえてくるような感じですね。
コンポなど使っても結局一緒のことですかね？諦めるしかないでしょうか？

>>685
唯一このｽﾚでのみ募集をかけたのは、CS環境構築用に受け継いで欲しいと思ったのが理由でして
俺自身もこのｽﾚで育った人間ですから。
金目的ならｵｸなりに出品してたでしょうけど。

>>688
極力AC筐体に近付けようと環境構築していくと、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰが片側だけだと納得いかなかったりするもんなんですよ
まぁ自己満足の世界ですから、DPｺﾝ所有=DPﾌﾟﾚｲﾔｰ、である必要は無くても全然構わないと思います。

>>693
500ｸﾚ･･売った方がよかったかも、とちょっと思ってしまったｗ

まぁ環境があればふとやってみようと思えるかもしれないしゲーム的にも無駄とは思わないな＞DP環境

36型SD管と2.1ch環境、専コンはあるから、あとは立ち環境とアケコンorDAOorKSCコンなんだよな…
ここからがつらいなぁ…

自作するならデザインくらいはオリジナルで、と思ったが、そんなセンスは持ち合わせてなかった。

>>673
それすごくわかるw
寸法とか配置とか色々考えてる時が一番楽しい。

うちのセットもほぼ置物と化してるし…。

プラモみたいなもんかな。

>>699
スピーカーの配置とかはあまり面白くない。満足する配置にするために何時間もかかるし。


個人的にケーブルを変えるのが一番楽しいと思う。

>>680
モノがデカけりゃデカいほど理不尽な送料かかるからな。
いや、実際は理不尽じゃないのはわかってるんだけども…
DDRSOLO筐体中古で買った人が国内送料10万円かかったとかどっかに書いてたよ。

>>687(=>>675?）
送料が無いと考えれば2枚でも3万5千円でお釣りが来るからね。
つーかこの金額なら2ランク上のアケコンが買えてしまう。
DDRは国内ではアレだが海外では盛んだからアケコンの種類も豊富だし、こればっかりはアメ公が羨ましいよ（ｗ

>>701 本当に羨ましいよね。海外のコントローラ見て泣きそうになった。
日本ではDDR下火だからなぁ。俺は好きだけど

大した価格じゃないんだし純正のアケコン買えば良いんじゃない。

アク禁解除記念書き込み♪

>>693
そんなに言ってやるなよ
お前の学年にも協調性を欠いて皆からうざがられてもしまいにゃ開き直っちゃう奴居たろ？

つ「速やかにNG」

うちにダダレコン置いたら床が抜けるwww

うちにダダレコン置いたら一階に住んでるニートが涙目www

学生寮時代狭い部屋に2枚専コン置いて毎日やってたら
真下の部屋の院生がブチ切れて殴られたこともあったっけなぁ。
へたくそでもDDR仲間が居た頃が懐かしいわ

音ゲーマーは一階賃貸推奨っと

>>702
海外コンのラインナップは凄いもんなぁ。しかも高くは無いし。
コナミが例のアケコン再販してもあの価格じゃ買える人が限られすぎるよな（ｗ
日本でもどっかのサードパーティが安く輸入してくれれば良いのにな。
まあ、製作してくれるのが一番良いんだが。輸入アケコンはつくりが結構雑だし（ｗ

>>707-709
やはり日本ではDDRに適した環境が少ない現実はあるよな…だから廃れたのか？

>>710
ちなみに俺の部屋は2Fだが、家がゆれている感じありあり（ｗ

>>711ってことはコントローラー二つで65000？
SPしかしないから一個かおっかなぁ・・・？

>>701
＞国内送料10万円

･･･レンタカーで2tトラック借りた方が遙かにマシだな｡
運転者の日当合わせて2日分でも安上がり｡

つ高速代とガス代

高速とガス代が何万もするかっての。

片道1000kmくらい走ってみろ