PoE提案・議論スレ２

議論されるべき内容について
・PoEのルールについて話し合う
・PoEの問題点改善すべき点を提案、解決する
・PoEの今後の形態について論じあう

話し合った内容について
・ここはPoE本線の正式な場として話し合うために設けられた場であり
意見がまとまれば本スレの方にそれを提起し実際にルールの改善を
行う形になります
・正式に取り入れれるまで話がまとまったルールや問題点を本スレに
発表するのは希望者が出ない限りPoE支援が行います
・今回の話し合いの場はPoE支援が整える形になりましたが
別に俺は正式な槍氏の後継でも代表として認められた立場でもありません
今後PoEをまとめて行く代表者が必要であるとしたら
それはこのスレで話し合われるべき内容の一つであることをご了承ください

　　　 ∧_∧　
　 　 （＾Д＾）ｙ━"セルフ２get！　>>3 プギャ−ッ！
＿＿（m9/￣￣￣/　
　　　＼/　　　　./

2ゲット
メタグロスm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

未解決なところ

◆負債に関する人まとめ、敬称略

まだうｐしてない人
こじろー・ラダムス

うｐしてるけどまだ途中経過の人
偽・D.VINE

色々あってDBに記録されてない人
槍

BL入りしたけど返済した人
ライラ・PoEPoE

今後BLをどうするか決めるなら
この人たちはどう扱われるのかも決めないと駄目じゃないかな
上の4人はさっさと返済すればそれで済む話だが


その他　前スレ>>960
◆名簿について◆
→任意　という意見が一番多いです
場所はジズ推氏の名簿

◆期限について◆
→対戦の勝者が決める　という意見が一番多い
また最低期限を敗者・最大期限を勝者　というのもいいと思います

◆BL（ブラックリスト）について◆
→リセット
→過去のは未返済者リストは残しておく
→今後はいらない
…綺麗に分かれました　もっとさまざまな人の意見が必要ですお

う　よく見たらテンプレすこし直し忘れがありますが
キニシナイでください。

>>4のBL入りしたけど返済した人、に
「フォースの人」を追加

>>4
しろPoEの人は？

しろPoEの人はいろはで正式に復帰したから特に触れる必要はないでしょう

まあ大体の不安要素は対症療法的措置でどうにかなる範囲に押さえ込めた感じがあります。

あとは　　なんだろ　

まず即死が心配です。

だいじょぶか

新スレ乙(・з・)ﾉ
ほとんどまとまってるから
後は本スレの天麩羅案とか出しつつ
細かいとこ決めてけば良いんでないすかね

うむ。　それでは　ﾃﾝﾌﾟﾗ。
ここはポップンのNET対戦でPoEを繰り広げる人々のためのスレで。

・「PoE」とは「NET対戦で自らのパイパンorエロ絵晒しを賭けて戦え！」の略です｡
・簡単にいうと、NET対戦で負けたらエロい絵を描くかアソコの毛を剃れ！という企画です。
・参加者同士が対戦で当たると、普段とは段違いの緊張感が味わえます。

PoEガイドライン
ttp://www3.atwiki.jp/poe/
詳しいルール、過去ログ等各種リンク、2chの使用方法、ブラックリスト等が書かれてます
初心者の方はまず目を通してください、慣れた方もたまに目を通して下さい

保管庫（専用うｐろだ）
ttp://poe.redram.jp/
ttp://knm.sakura.ne.jp/intro/poe.html　（臨時）
http://knm.sakura.ne.jp/intro/i.html　（携帯対応）

名簿（対戦相手の確認はここで）
ttp://haruka.saiin.net/~my/poe/list.cgi
ttp://www.susono.com/~nidoran/cgi-bin/poe/poenote.cgi　（携帯対応）

他PoE関連サイト
（常に最新情報が載っているとは限りません、何かあった場合はスレ内で確認してください。）
ttp://m-space.jp/?poe
ttp://www1.atwiki.jp/poe/pages/1.html
ttp://www1.atwiki.jp/keel/pages/1.html

これをどう改変すっかだな

で、久しぶりにwiki見たら俺が将軍かよｗ

時代を感じるｗ

ttp://momoko3.sytes.net/neet/k.asp

新しいジズ推名簿
移転作業が必要らしかったので移転させたら仮リーダーとかいうものになってしまった

メタグロス氏ね

前スレの１０００は猛省。まさか書けるとは思わなかった。
軽率でした。



悪気は無かった。　

名無し流れなので名前無しで書き込みます。

PoEガイドラインですが、特に必要ない流れになったみたいなので削除します。
（名簿も必要ないっぽいですがとりあえずまだ残しておきます）
前ルールやログ等の、割と重要な情報も入ってるのでもし必要なものがあれば早めに取っていって下さい。
消さないでって意見がなければ明日（あれって?）あたりに削除させていただきます

あれって→あさって

誤字すいません

メタグロスはマジで消えろ

ﾒﾀｸﾞﾛｽ死ね

>>1
元木氏ね＾＾　　じゃなくて乙です
>>14
しかし、誰も移行しない罠。
別グループにはちらほら見かけるのにな。やはり引っ張る人は必要なんかねぇ？

メタグロスがいるならＰｏＥには復帰しない。

別に構いませんよ

下らない事でいちいち荒れんな


>17
頼んでばかりで申し訳ないが、もう少し残しておいてはくれまいか
やっとまとまりだして、今から使う事もあるかもしれんしな

いちいちメタグロスメタグロスうっさいね
消防のはぶき合いはヨソでやれ　嫌なら来るな

どういった人間がメタグロスにつっかかるか
考えればわかること。

そうそう、ほっとけ

とはいえ真面目な場でふざければ怒られるのは当然なので
メタグロスもアホなことは馴れ合いスレとかでやってくれ


>>21
今は一応全員が名無しの状態だし、登録しづらい空気だからな
解禁すれば登録したい人が出てくるかもしれん

てか、誰でも見れるような状態でエロ絵とか見れる状態にするなよ。
ポプキャラを裸にするような絵を公に公開しているのを見て、このPoEという存在が非常におかしいと思います。

勝手にこんなことやっていいと思ってんの？

「PoEは終われ」とか言う奴＝現在BLに名前が載ってる人

>>30
それは違うんじゃないか？

帰宅したら名簿に登録するつもり

ガイドラインは消さないで残しておいたほうがいいと思う
ルールとかわかりやすいしね

>>29
だったらコミケやらオンリーやらも頑張って潰して下さいね
手の届く範囲だけこうやってぐちぐち言って偽善者も底抜けだ

それに公には出してはない、と思うけど
議論でも表沙汰にはならないように色々話してるし
嫌なら来るなっての分かんない？　スルーする頭も持ってない？

>>33
>>手の届く範囲でぐちぐち
音ゲー板住人だから他の所はｼﾗﾈ。たまたま目に留まっただけだからね。
でもあなたの理論だと他もやってるからうちもいいでしょってことだよね。言い訳乙
>>公の場につかないように
>>1のテンプレに堂々とリンク貼ってこれはないだろ。Pass入れるなり、PoE名簿だけとかにリンク貼るなり色々方法はあるはずだが。
>>嫌なら来なければいい
その通りだ。
ただもう少し周りに対しての影響も考えてくれ。剃毛かエロ絵が条件なんてどう考えても
小中学生には見せられんだろ。私みたいに迷いこんで来るやつもいるんし

>ガイドライン
分かりました。残しておきますね

>>34
２ちゃんで貼られた画像見て文句言うとか



可愛いよ。お前

ジズ様の登録所に、何人か登録しはじめたね。
登録してある人同士の対戦は、空気読みますよ。してない人はｼﾗﾈ

でも否定できないよね。





どの世界でも、「禁句」ってのはあるのです
みんなそれに心の底で気づきつつも、「まあいいじゃん」と自分を騙し騙し納得させているのです。
PoEはそんな心の弱い人の集まりなのですよ

なんだ、名簿とガイドライン消さないのか

ここの人たちは１からなにも作り出せないのだね
追い出した人間の作ったものに依存とは

ちょｗｗ明日からだろNEET対戦
大丈夫かPoE。俺はもう参加してないからいいけど

>>38
過去の産物に依存するのと過去の産物を参考に進歩させていくのとは違うと思いますよ。
何でもかんでも仕切直すたびにまっさらにしていたら歴史は繰り返すだけ。
そもそもPoEという概念自体は引き続きの物なのだから、無理に１から作り直す必要はないでしょう。

>>35
返事が出てからでアレですが、私からも今しばらくの保存をお願い致します。

さて、明日に備えてそろそろ寝る方向で動かないと。。。

名簿は消したほうがいいと思う

なんで追い出された人が追い出した人達の為に、サイトの一部の領域を使わなきゃいけないのか

誰も追い出していないし
誰も追い出されていないと思うのだが

おや
随分排他的な流れだと前スレで思ったものだが

名簿やガイドラインなんて「誰でも」作れるのに何で誰も進んで作らないんだろうね？
過去の産物(841氏が作ったもの)に依存してないで
過去の産物を参考に進歩させたものを作るべきなのにね。

槍とその仲間たちも絵師も馴れ合い連中も離れてって
だいぶ過疎化してるしね。

さて本スレ…立てますかね
とりあえず名簿はテンプレから削除、ガイドラインはそのまま、
ジズ推氏の名簿をテンプレに追加、でよろしいですか？

>>45
だからー
古いガイドラインなんか使用しないで
新しいの作ってそっちを使えと。
wikiなんて編集すんのラクだろ？

・「PoE」とは「NET対戦で自らのパイパンorエロ絵晒しを賭けて戦え！」の略です｡
・簡単にいうと、NET対戦で負けたらエロい絵を描くかアソコの毛を剃れ！という企画です。
・参加者同士が対戦で当たると、普段とは段違いの緊張感が味わえます。

PoEガイドライン
ttp://www3.atwiki.jp/poe/
詳しいルール、過去ログ等各種リンク、2chの使用方法、ブラックリスト等が書かれてます
初心者の方はまず目を通してください、慣れた方もたまに目を通して下さい

保管庫（専用うｐろだ）
ttp://poe.redram.jp/
ttp://knm.sakura.ne.jp/intro/poe.html　（臨時）
http://knm.sakura.ne.jp/intro/i.html　（携帯対応）
名簿（対戦相手の確認はここで）
ttp://www.susono.com/~nidoran/cgi-bin/poe/poenote.cgi　（携帯対応）
他PoE関連サイト
（常に最新情報が載っているとは限りません、何かあった場合はスレ内で確認してください。）
ttp://m-space.jp/?poe
ttp://www1.atwiki.jp/poe/pages/1.html
ttp://www1.atwiki.jp/keel/pages/1.html

新しいガイドラインは作りたい人が作ればいいと思います
それとも口だけで実際は何もしないタイプの方ですか

>>44-45
カキコ時間が秒数まで同じｗ

本スレはまだ立てないほうがいいんんじゃないか？
無理にNET対戦初日からスタートする必要は無いでしょ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1130299870/

ちょっと出かけなきゃならんので
立てちゃいました　早漏ですいません

って、もう立てたちゃったのかよ・・・しかも槍の立てたスレに報告する意味がわからん

立てたちゃった　→　立てちゃった


失礼

明日コナミに問い合わせてみるよ。あの携帯サイトのＵＲＬ持って。
偽善者だろうが他潰せと言われようが、まずはこの状態がいいか是非を問いたい

なんだなんだw
メタグロみたいな馬鹿とは違うタイプの
ﾈｸﾗ馬鹿がわいてきたぞw

議論スレどころか一部の人間が自分の主張通したいだけじゃん。がっかりしました。
可愛いだの変な煽りばかりで議論する気が無いならこちらも主張を通します

これはやりたいひとがやる企画
やりたくない、見たくない人は参加しない、見ないという選択肢を選ぶだけで
解決できる問題なんですよ

同人もそう
見たくない人は見ない

訂正
やりたい人→参加したい人

だから見たくも無い私が見てしまったような野ざらしの状態がいいのかと何回言えば分かるの？

だからここ２ちゃんなんだが。
甘えんなよ。踏んだのも自己責任だぜ？
見たくないなら見ない、これが普通だと思っていたが時代か。

空気嫁


ってことだろ('A`)要するにさ

前スレをよく見てください
これから本スレは対戦予告と結果のみになる予定
よって一見じゃただの報告スレ
中身を見なきゃよし
ガキじゃないんでしょ？　自己責任じゃないの？


本スレはまだ早いよ…（´Д｀）

よしわかった。これがお前らの議論だな。
２ちゃんだからって理由が通用するのかコナミに問い合わせるからな。待ってろよ。

何か先生に言いつけてやる！みたいな文だな

こいつのおかげで音ゲ系の男性向けのサークルが減ったんだろうなー

いや、軽く無視されて終わるだけと予想w

え、音ゲ板に本スレ立てちゃったの？

元々問題だったエロ絵のうｐどうすんだよ

考え無しが多いですね

>>64
ちびくろサンボを思い出した。
あれも某家族がぐちゃぐちゃ(ry


しかしまぁ、こんなら馴れ合いがひどくてもやりたい一身でやってるほうがましだろうな。
槍が始めたとか関係無しに『やりたくてやってた』わけだし。

実はここにいる人含めて、誰もPoEをやってやろうという気が無いんじゃないか説。

おれはやってやる！

しかしお邪魔がないのでちょっと様子見ｗ

じゃ様子見しながらルールまとめればいいんじゃないの？
新しいガイドライン作るとかさぁ

自分はPoEには参加する気ないけどね

何よりレベル分けが微妙だから狩り問題が再発するのが一番面倒そう

まぁ俺はいつでも参加出来る状態ですが

ルールまとめ
ガイドライン→しばらく前回のものを借用
UP場所→前回の場所を利用→URLの書き込み禁止　例の場所に上げました　という形に
名簿→ジズ推氏のものを借用。　

えと他には　何を決めましょう

名簿は任意

前回分の罰絵未提出者→参加の是非に問わず早く返済しましょう

BL
今まで→リセットor継続
これから→要るor要らない

BLの事はどう話を付けようか
またコテ付けて投票？

とりあえずジズ推名簿に登録。

明日の12:30前後か18:30頃に突撃予定。
米編集も出来たので参加意志満々でつ、

今のPoEには参加する気はない！
ないけど、一つ言っとくわ

出撃報告するのはいいんだけどよ
まだルールの改正案もできてないし
ガイドラインも古いものをそのまんま使いそうな流れだし
（「まだ残してて」とか言う人がいる辺り）
誰かにやって貰うのを待ってる人しかいないのか！？


母親に生意気な事を言って反抗するクセに
ご飯を作ってもらうのは当然だと思ってる中学生みたいだなｗｗｗ

自分の事くらい自分でやろうな
『自分達』じゃなくて『自分』の事な

>>76
俺は特に改正しなくていいと思うんだよ
上でも言ってる様にやりながら悪いところを変えていけばいい
まだ始めても居ないのに「改正」ばかり言われても(´・ω・｀)

とりあえずやる。
話はそれからだ

メタグロスはPoEに参加しないそうだ。mixiに書いてあった。

現在のPoE

メンバーの１人「昼メシなに食べるー？」
他のメンバー「なんでも良いー」
最初の提案した人「自分も何でも良いよー」

と言いつつ食事が出来る所だらけの場所でうろうろ

>>73
BLって扱いをやめて、初期みたいな「負債滞納者」として扱えばいいと思うんだわ
で、負債発生から一ヶ月以上経っても返せてない人は
他のPoEの人と当たっても無効試合ってことにすればいい
（つまりいろはでの負債がある人は参加できない）
一ヶ月以上絵を描く暇がなくてポップンやってるっつーのもおかしな話だしな
滞納者は以前のBLみたいに本スレのテンプレにでも組み込んどけば目に付きやすい
あと途中経過は結局完成してないし滞納してるのと同じ扱いで

>>78
そんなこといちいち報告するな
第一某スレ読めばそんなのハッタリだってすぐわかる
うそをうs（略

書き忘れ

BLに関してはしろPoEの人の件があるからできれば残しておいて欲しいところだが
あの条件だと復帰がかなり難しいし、いつまでも前例にこだわると前進できないしな

「そろそろ何か食べようよ」って言ってるだけでは進歩はしません
進歩をさせたければ槍のように独裁的にやった方がマシ

俺は槍の方で遊ぶことにするわ



さよならPoE

>>841氏
ガイドラインと名簿は削除しちゃっていいですよ
たぶんPoEに参加しない氏が管理してるものを使うのもアレでしょうから。
こっちはこっちでガイドラインが、あってもなくてもこんな調子でしょうから
気にせず削除しちゃって下さい。
いつまでも残しておくと、それに甘えてるばっかりの人しかいないですからね。

とりあえず内部はグダグダ先送り、外部は助言と脱出だということは分かった。

どうしょうもない組織ですね

口だけは一人前でも実際にやらなきゃ認めてもらえんだろうに
それとも社会に出たことのないオコサマしか残っていないのかなー？

まあまあ 落ち着いて馴れ合いの人。
別に先送りってわけじゃないのはわからんかね？
店舗名表示という仕様変更に伴いうかつな不法は行なえなくなったので
がんじがらめの法は不要になったのでは？
ぽぇにとっては追い風といえるでしょう
純粋により質の高い勝負を求めるものにとってはね

馴れ合い扱いですか……まぁいたしかたない。
先送りと見ていたのは『ネット対戦が始まった時点でアクションがあるんじゃないの？』ってイメージから。
しかし向こうが言ってるようにまだ状況も安定して無いし、
何より肝であるオジャマが足りないんじゃしょうがないか。
なるべく否定的には見ないようにはするつもり。
うがった見かただとしたら謝る。すまん。

俺はすでに表記済みなのであたったらよろしくおねがいしますね＾＾

地味なお邪魔でも使い様によっては洒落にならないダメージになるもんさ

参加表明はしておくべき？

ぜひw
匿名でも参加するってあると
楽しいからね

都合悪い書き込みは馴れ合い扱いか

一意見として聞く姿勢もないんですねぇ

ガイドライン、今試しに作ってる最中なんだけど
現在のwikiをインスパイ・・・じゃなくて参考にしたいというか
一から作り直すの無理そうなので
完成するか挫折して投げ出す報告をするまでは残しておいて欲しい、とお願いしてみる。

そんな揚げ足とらないでくださいよ＾＾；
すいませんでした

>>93
結局８４１頼みかよｗ

>>95
そう言われると言い返せないが、何もしないよりはましだと思ってる

とりあえず、雰囲気悪くするだけの書き込みする人は要りませんよ。

>>93
「CNかコメントにPoEと入れて入れたもの同士が対戦して
　負けたほうがエロ絵を描くかパイパンになれ」

これだけなのになんであっちを参考にする必要あるの？

１４戦程ネット対戦してきましたが、オジャマ少ないし狩りも居るし、想像以上に混沌としていますね。
正直、ＰｏＥはまだスタートしない方が良いんじゃないかと思いました。

でも、もう始めてしまっている人も居ますし、気持ちも分かるのでそれはそれで良いと思います。
私は>>70同様、少し様子見しつつ準備しようと思います。

…でも、そんな曖昧な事言ってる人ばかりだと参加者（自分含む）のモチベーションが下がるのは事実。

なので私は、『２週間の準備期間をおいてからＰｏＥに参戦する』と明言してみます。つまり１１／９から参戦。
まぁ、>>79風に言えば「よし、じゃあ後３０分歩いて良い店が見つかればそこ、無ければその時目の前にあった店で食おう」
それまではＱｏＰ（Queuing of PoE：PoEの待機）とでもコメントに入れておきます。
（変な英単語ですが、開始後に一時休憩する時にも使えそうなのと、preparationだと略称が誤解を招きそうだからです。）
当たったら傾向解析でも何でもして下さいませ。粘着は勘弁して欲しいですが。。。

こうするとちょっと盛り上がるのではないかと思ったのですが、どうでしょう。
大勢でやった方が面白いので、様子見予定で気が向いた人は実行して頂けると嬉しいです。
混乱を招くので、これを記入する人は参戦時期は基本１１／９と言う事で。
他の日にしたい人はまた別のワードを作るなりここで宣言しておくなりして下さい。


>>80
ＢＬの扱いについてはその意見に賛成。
しろＰｏＥ氏の前例は確かに無視出来ませんが、そもそもこれだけ以前の状態が崩れているのにそこだけ引きずっても。
それにしろＰｏＥ氏本人が抗議してくるならともかく、そこまでＰｏＥを楽しんだ人ならそんなケチな事は言わない気がしますし。

>>93
頑張って下さいませ。私には出来そうにないので、期待しています。盛り上げていきましょう。

>>98
私もやってないので分かりませんが、実際に実行する人にしか気付かないような利点があるんじゃないでしょうか。
多分その発言は、隠し＆カード特典完全解禁後でモールのないポップンをする時にエントリーカードを使ってる人に対し、
『音楽に合わせて配置されたオブジェに合わせてボタン叩くだけなのに何でカードがいるの？』
と言ってる感じに近いのではないかと思います。
多分スコアが記録されたりとかそう言う類の便利な利点があるんじゃないかと。
…自分で書いててなんか違う気がしましたが、とりあえずやってない人が口出しする話じゃないと思います。

よし。メタグロカードは11月9日でPoE表記するぞ！＾＾

>>100
ああ、まだいたんだ

R.y.u

将軍部屋の狩り
スパイH　DDRH　サイガガH　素点290K↑　総合320k↑

どう見ても狩りです。本当にありがとうございました

つかみんな狩りだろ

一週間は様子見に回るほうが懸命…っ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115460304/

232に本スレ、233にこのスレが依頼されてる。
本スレはよく考えないで立てたからこうなっても仕方ないがここは止められると困るな。

今思い出したけど提案スレって削除人公認じゃなかったっけ？
依頼してるやつは知らんのかな

まだｴﾛ絵のうぷもされてないのに削除がとおるかな？

ガイドラインが消されてるのに誰も突っ込まない件について

ガイドラインはあれば嬉しいってもので、無いと絶対誰もわかんない！ってほどのものでもないでしょう。
あれば嬉しいし助かるけどね
基本るーるも
どこに絵をupするかも
期限も決定してるし。

ブラックリストについては負債滞納扱いできまり。

あとはNET対戦自体の問題な気がする。
2部屋しか上れない為途中で止まってる行き先神部屋の人が
仙人に溜まってるし。いやだなぁ

>>109
上がりにくくて落ちやすい＝部屋相互のサイクルが回りにくい
絶壁を必死で登るんだけど、その上から石落とされて落下して行くようなもの。
現時点での神クラスになれる人は限られてるし。
２部屋どころの騒ぎではない。

本気で狩り推奨しているようにしか見えないよなぁ

>>111
『狩り』というか『必然的に狩ることになる』んじゃないかな。
必死こいて登ってきてもくすぶり組が速攻で蹴落とすわけだし。
全体的に一部屋落ちただけかと思いきや、そうでもない結果に。

ところでさ前回みたいな「ね」の人の戦績表は今回必要だと思う？
なんかいらないような気がしてきた。
「ね」の人だって忙しいかもしれないし。

なんだかあちこちで狩り狩り言ってるが、
今作の部屋レベルと前作の部屋レベルを
同じに考えてはいけないのではないのかなぁと思う、今回。

前回ぶっちゃけ神部屋の幅が広すぎて、レベル差激しかったって言うでしょ？
たぶん今回の神部屋は真の神(って言うと語弊があるが勘弁してね)しか
行けない仕組みになってて、そのためそれ以下の住人は
皆1つもしくは2つほど部屋が落ちるのはいたしかたないのでは。

相対的にはきっと前作と同じのような気がする。
例えて言えば、前回の大関＝今回のアイドルとかそんなかんじ。

なんかPoE議論スレに限って書く内容じゃないが許せ。
狩りに敏感なこの企画だからこそ、ここの住人に聞いてほしかったんだ。

>>114
その点別に問題ない
昇格に上限があるのが問題。

下の方の部屋の狩りや成長する人が上の部屋に行けないって図式が出来上がるからねー

( εωз)σδ
前作は良心で抑えていたけど、蟹が狩り推奨仕様だから困るんだよな。

そしたらみんなにスタート部屋を晒してもらうとかか？
ただこれやっても｢点数調整できる程上手い狩り｣の抑制にはならないけど。

>>114
上にも書いたけど、そのために他のところで極端なレベル差が発生するわけで。
前回の末端、つまりレベル差の緩和部屋が神だったとすると、今度はそれとは逆の部屋がその役割を果たしている。
上に行かず下に人が流れるわけだわな。

たとえばランカー部屋のために仙人だけ昇格条件が厳しくなっても、こんどは仙人でレベル差が発生する。
まぁ、全体で流れが発生してスパ組が狩り狩り言われるよりかはましだけども。
IRランカーたちも神部屋が隔離部屋と割り切っていれば発狂撃っても文句言えないし。

上限無制限、下限二階層限定がやっぱ良かったんじゃないかな。
それで昇格降格条件は同等で。
再三スレ違いごめん。

携帯のみでの参加については今まで何も話されてなかったっけ？
基本的にPCでやってるから携帯だけだとどういう部分が不便なのかがわからない・・・

問題として存在する音ゲースレでの発禁を促す存在になる事を避ける為にはさ、
本スレ（？）みたいに１からしてパイパンorエロって書いてあるのはどうかと思うんだ。
時々ちらほら上がる話だけど、Pがいるのかという話もしたい気が。
そこにはEの抜け穴的な代替案を入れるのがいいと思うんですがどうでしょう。

本スレ(？)についてだけど、Penalty or　Escapeスレとも繋がっちゃってるというのは。
本スレ(？)たてといて11月9日からしか表記しないって言う方がいるのが目も当てられない。

だから私としてはきちんと音ゲー板に在住できる形にしたものを本スレにしたいなと思ってるんですが……。

進みが悪いのは、提案について返事が少なかったのも原因かなぁと思いました。
私も今までROMしていただけなので悪いやつでした、すみません。
>>85-86
なので、そんな叩きではなく、今まで出た提案に反応した方がいいかと。

>>93
頑張って下さい。私ももっと詳しく知りたいときにガイドラインを見に行きました。
やはり知らない人にとって詳しく説明できる環境があるのは、安心できると思います。

>>80
BLに関しては私もそれがいいと思いました。

>>4
亀レスですが。期限は敗者が自発的に決める方が私はやる気の源になると思います。
有限実行かっこいいです。


何か色々と書いて見にくいかとは思いますが一意見として。

で？
狩り推奨の現状でPoEやるの？

もうしばらく様子見したほうがいい予感
将軍部屋で　前作将軍部屋だったから将軍で入ってみっぺって人（旧８４１の人の名簿に名前ある人）と当たったとき
なんか申し訳なかったしね。本気で戦いましたが…　
自分は本気で戦って将軍と仙人いったりきたりだし＾＾；

利口な人は【見】に回るでしょう

11月9日あたりに入るのがいいかもｗ

狩り問題が無くなったとしても、厚顔無恥な奴らの絵じゃあ罰にもならないよ。

どうせ今残ってる連中は、見せたがりばっかだし。
そんなに描きたきゃ絵うぷスレいってろ。

まだ肉食獣で異様に強い人も少し居ますが、一時期に比べて安定はしてきた感がありますね。
自分も色々ポップ君とか取得して準備万端…って今回弱いよコレ。レベル３使いにく…
そして一番の問題は左手人差し指が内出血を起こしている事……

>>113
戦績表・対戦記録の類は自分は欲しいです。
自分の記録も（自戒の意味で）見たい事がありそうですが、それに限らず、
全体的にどうなっているかは確認出来た方が気合いが入りますので。
尤も、「ね」の人氏が辛いようであれば無くなっても仕方ないとは思いますが…

>>119
Pが必要かというのは確かにちょっと疑問です。自分は恐らくやらないですし…
（万が一絵も描けない様な状態になったらパソコンに触れる事も出来ない気がしますし…）
他に案が出るようであれば今のPに拘る必要はないかと。Eの方はそのままが良いかと思いますが。
代替案については今は思い付かないので、一度Pを経験してる人とかに意見を聞いてみたいですね。
１１／９という開始日については、そもそもPoEは参加者が常時記入しなければならない物ではないはずというのと、
本スレを立てたのは私ではない、と言う事はコメントしておきます。
そして、もう始めたいという人が居るのだからスレが立ってしまう流れもある程度仕方ないかな…と。
でも、全然対戦成立している様子もないし、一旦止めるというなら今がチャンスかも知れませんね。

>>狩り問題
参加者を信用したいところですが、こういうシステムになっている以上何らかの規則は必要なのかも。
昇格上限部屋で飛行系・肉食系になった人はその上をスタートとする新カードで参加し直し、とか。
尤も、称号類はいくらでも調整が効くので、勝敗記録を残して強すぎる人は検証、酷ければ対策、というぐらいの
流れにすべきかも知れません。流石にPoEでスコアを調整しながら１位も取れる強者はそう居ないはず。
そう言う意味では今回スコアの一覧画面が無くなったのは不便ですね。。。


>>122
前半は…勝者が欲しがってる絵を描いてくれるなら仮に罰として弱くても良いかな、と。
後半は、まぁ、私自身は絵を描くのに時間がかかりすぎる人間だから余り負債は欲しくないですし、
勝ってトランプが増えるのは嬉しいから、負けたがる参加者が居るのは構わなかったりします。
にしても、この名無しばっかりの状況で良く他人の心理が読めますね。
それともご自身をサンプルとした予測的な統計なのでしょうか。

「ね」の人のまとめなんだけど
名無し推奨だからまとめたくてもまとめられないと思う
だから現状だともの凄く負担が掛かるのは間違いないから
ある意味いらないって言えばいらないんだけどね

すでに3回PoEコメと遭遇しました。

どうみても僕の方が無表記です。
本当にありがとうございました。

前作と同じ部屋からスタートするといい感じに蹴落とされて
一週間もすると安定した部屋が見つかるはず。

戦績まとめは俺もあったほうが嬉しいです
名無し推奨でも報告時はトリップをつけるはずですし
つけないと誰が誰だか判別できないと思います
名無し推奨になったのは一部の人間が完全に輪を作って
その輪以外の人間が入れない空気になってたからだし。

目的と手段。　
熱い勝負の為のPoE。　
参加動機が別でも熱い勝負を作り出すPoEをする。
罰があるから熱くなる人もいるし
絵がもらえるから熱くなる人もいるかもしれない
単純になんとなく参加する人もいるかも。
共通するところはやっぱり対戦をもっと楽しくしたいってところにつきるよね。うん。

なんちゅうかアンチも多いだろうけど好きでやってるなら頑張れと言いたくなる。
しかし、動いているのかどうか見えにくいのも事実。
……いや、対アンチのためにどっかで話しが進んでるかも知れんけど。
まーがんばれ、好きでやってるなら。

>>123
あ、立てたのがSさんでない事はわかってます。
というかIDとコメントがあからさまなのですぐに分かる事ですよｗ
一応、名指しで言うのはどうかと思ったので遠まわしに書きましたが、
逆にSさんに気を揉ませてしまったようで、すみません。

>>113
>>124
確かに、名無しの状況から戦績表を書くのは難しいでしょうね。
私もコテが嫌いなわけじゃないですし、本格的に始動したらCNとトリップを一致させる為に
CN=コテとなる状況が出てくるでしょうし。


私なりに、Pの代わりに何があったらいいか考えてみました。
PoEという略称が変らない方が分かりやすいかなと思ったので頭文字Pからｗ

Produce：
　　　勝者が敗者の次の選曲とお邪魔とキャラ、コメントを決める。
　　勝者はこれを選ぶ事によって自分の好きな曲(お邪魔)を布教できる。
　　コメントには好きな曲(お邪魔)を熱く語る文を指定すると効果的。
　　コメントがあまりにアレな場合、敗者は周り(3人くらい？)の同意を得ることによって
　　コメントのみ拒否する事が出来る。



というのはどうでしょうか？
他の方の案も聞いてみたいｗ
よりよいPoEができるといいですね。

ポニーテール。

後頭部だけ写真取る。

>>127
数人の同意だと過度な馴れ合いを産むかと。

前に「wiki編集してみる」って言ってたもんだけど、当分完成しそうに無いわorz
かなり時間をかければどうにかなるかもしれないが
九日には絶対間に合わない、下手すると今年中にできるかどうかも怪しいよ。
なんで他の人に任せる、ただいつまでも待つってんならそのうち公開するかもしれない。

ｺﾞﾒﾝﾅｰ

じゃあ俺が変わりに作るよ

>>128
何気に面白そうな気がする、それｗ
ただ、E絵に対しての罰度が低いような気はしますが。

>>129
むむ、馴れ合い広がりますかね。コメントは否がおうにも人間性を見られてしまうので
拒否権みたいなのはあったほうがいいと思ったんですが。
敗者だけで拒否できるようにしてしまうと全部拒否られそうだったのでｗ
何かいい代替案はないものか。考えて見ます。

気になった

何で“戦績管理＝「ね」の人”になってんの？何で他の人は誰もやんないの？
いろは時代にやってくれてたのは事実だけど、蟹でもやってくれるって公言してたの？
自分が知らないだけならあれだからそうなら教えて欲しいんだけどさ

いろは時代に色々してくれてた人たちは言い方悪く言えば好きで勝手にやってただけだろ？
やらなきゃいけない訳でもなけりゃ他の誰がやったっていいじゃん
戦績要るとか言うなら自分でやれよ
あれ絶対相当大変だぞ。鯖の容量だって食うだろうし
ガイドラインとか戦績とか結局人任せばっかかよ
内容もないのに本スレ立てるやつも要るし

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1130281068/89

>>127
Produceは面白いかもしれませんね。でも、言われた通りに選んだことをどうやって証明するんですか？

>>133に同意。要る奴は個人で纏めればいい。

戦績を写メとってうｐればいいと思うよ

指が治らない…後一週間で治るのかこれ…（＾＾；

>>127
自分を指していないのは分かっていたのですが、一応状況を把握してない人の誤解を防ぐため、
あの様に返答させて頂きました。ので余りお気になさらず。

>>Produce
これ、割と良いんじゃないかと思いました。でも、ちょっと弱いかも…と言う事で自分なりに拡張した案。
　　勝者が敗者の『選曲』『キャラ』『コメント』を５セット決める。
　　勝者はこれを選ぶ事によって自分の好きな曲・キャラを布教できる。
　　コメントには好きな曲・キャラを熱く語る文を指定すると効果的。
　　敗者はこの５セットの負債を消化するまでは、キャラとコメントはセットのいずれかしか使用出来ない。
　　（５回同じ曲を指定された時、飽きずに他の曲を織り交ぜられるようにする措置。）
　　コメントは「何かをけなす物」「公序良俗に反する物」「他の人が見て不快なメッセージ」は禁止。
　　（ポップンは全年齢対象ゲームですからっ！大人は大人らしい態度をとらなきゃだめー！ぜったい！って奴。）
　　また、コメントに『PoE』を記入させるのは不可。よって負債完了まで敗者はPoE出来ない。
　　敗者は『戦績表示』のコメント画面と、対戦後のスコアゲージで自分の曲のタイトルが表示されている瞬間の
　　写真をセットで提出。撮り損ねたらやり直し。
　　提出する写真は対戦者の名前をどこか一文字のみ（場所は全部の写真で共通）残し他を削除。
　　こうする事で整合・区別を行ってカウントする。
　　PoE負債は３つまでだが、Pを選択出来るのは最終戦のみ。３つあるなら残り２つはEを選ぶ。
こんな感じではどうでしょうか。
コメントの拒否権に関しては、こういったガイドラインを決めておけば馴れ合いもなくなるかと。
負債５セットはちょっと大変かなと思いつつ、少なくとも１つではPの代わりとして軽すぎるので、３セットぐらいでも良いかも知れません。
ただ、Pの代わりであって、あくまで非常用、のイメージを持たせたいです。厳しめ推奨。
それと、『お邪魔』要素を取り除いていますが、これは人によって選べない種類が存在する可能性があるのと、
どうやっても証拠写真が撮影できないと言う理由です。
でも面白い事は面白いので、この辺は強制力弱めで一応リクエスト出来るようにしても良いかも。

ところで思ったのですが、Eの方は内容はそのままにしても、この板に留まるなら何か隠れ蓑を付けた方が良いのでは。
で、Egotism、とかどうでしょう。『我が侭（な絵）』。
基本的にはエロ絵である事は別の場所に書くとして、『勝者は敗者に我が侭に絵がリクエスト出来る』という名目。
元々昔から『非エロ』と指定している人も居たみたいですし。

>>128
面白そうなんですが、髪の毛の長さが足りない人とか割と不公平を生む予感ｗ
132の言うとおりちょっと軽いですしね。

2chに『本文が長すぎます』というエラーがあるのを初めて知った件。

>>133
その件なのですが、逆に訊いてみたいのは、
「ね」の人氏は「１３ではやらない」あるいは「この作業は苦痛だ」と言ったような発言をなさっていたのでしょうか？
勝手に続投を確定するのは失礼かつ迷惑だと思いますが、
かといって今までやってきた人本人の意向も訊かずに、勝手に代役を立てるのはもっと圧倒的に失礼だと思うのです。
大変で利益も薄くても、やりがいや今後の為の修行として役に立つ仕事というのは結構ある物です。
私自身、全く別件ですがそう言う経験があります。だから、本人抜きに決める事ではないかと。
尤も、私の見る限り、「ね」の人氏はこのスレには来ていないようですし、
『議論スレに顔を出さない＝PoEから手を引く』と言う意思表示の可能性もあるわけで、
我々だけがここでもめていても仕方ありません。
そろそろルールも固まってきたようですし、何か情報や意見がなければ、
「ね」の人氏本人にメールで今後続投して貰えるのかどうかを訊いてみようか、と思っています。
と言うわけで、「ね」の人氏の意向を何かご存じの方、あるいは代わりに戦績管理をやってみたい方、
何らかの理由を持って戦績管理の廃止を求める方はご返答願います。

そして、これを機に他の皆さんにも一応確認しておきたいのですが、私は、
ここはあくまで新ルールを相談する場所であって、完全な決定機関じゃない、と言うイメージを持っています。
恐らく本スレしか見ていない人も少なからず居るはず。
漸くルールが纏まってきましたが、ほぼ確定案まで行ったら一度だけでも本スレから誘導すべきと考えています。
Produce等が採用される事になれば、仮にも基本ルールが覆されるわけで、周知がかなり重要ですし。
この辺についても意見があったらお願いします。

誘導がこのスレからだったから、今現在PoEに興味がある人で本スレだけ見てるって人は皆無かと
つーかルール纏まったら、新しくスレ立て直したほうがいいような気がする
NET対戦始まったからって相談もせずいきなり立ててるから、テンプレがあまりにも酷い
「E」は「え」（絵）でいいじゃん、シンプル

>>134　槍叩きスレか痛い奴を晒すスレにでも貼っておけw

>>138
何でコテで発言してるの

>>140
何でSの人だけに聞くの？

で、肝心の狩り問題はどうするわけ？
本スレでもしめじ氏がどうとかグダグダ言ってるわけだが。

>>135
コメント欄と決定の時のYes/Noのところだと思ってたんですが、
よく考えたら決定のときは写真撮った後変更する事も出来ますね。
そこについて138が触れてくれているので感謝です。

>>138
確かに１戦だと軽いですね。かといって5セットだと実際のお金がワンコイン飛んでいってしまいますｗ
なので3セットほどがよいかと思います。
お邪魔も、リクエスト程度だとやりやすくていいですね。コンディションとの折り合いも付けられますし。

>>139
絵だけだと前に議論されていたぼかし推奨のものにならないからかと。
ルールが纏まったら、立て直したほうがいいでしょうね。

>>140
実際にPoEが始まったとしたら、トリップのように自分を証明するものがどうしても必要になると思います。
なのでコテについての発言はこの先意味を成さなくなってくるのでは？

>>142
狩り、狩りと言うと、武器お邪魔が欲しいが為に低層スタートして戻れない人の怨念が見えてしまうわけですが。
ある程度の実力差はどうしようもないですよね。しかし毎回95k↑叩き出す様な方に悩まされるのも事実。
違った考え方をすると、狩りが来るほど自分に価値があるんだ、とかそれこそ200円乙という事になりますけど。

<冗談>
罰絵で「や〜ん、狩られちゃった〜」みたいな絵で意思表示してみる……とか？
</冗談>

真面目に考えると、合計得点も記録する事によって狩りを浮き彫りに出来るかと。
この人、狩り？　と疑えば、その人の出撃宣言の時間帯を回避することも可能です。
何の気無しに会うのは低層だと結構難しかったりしますし。

これで各自で判断してもらう材料になります。
そしてこれを採用する場合、あくまで各自でスコアを判断してもらう為に、
スレ上でスコアに対する書き込みはしないようにテンプレに書くのがいいかと。


頑張って練り上げていきましょう。

>>143
結局、狩られたら諦めろ、狩りに対する対策はPoE全体ではやらない、てこと？

個人的には冗談の部分も悪くないアイデアだと思うがね。
狩りと判断した相手にはまともな絵を渡さないっていうのは対抗策としてアリだと思う。

>>144
う〜ん、やっぱり解決策でなく予防策では効果はあがりませんかね？
対策の一つではあると思うのですが……。
あと、私が言っている事は決定稿ではないので、PoE全体の総意ではない事を付け加えておきます。

冗談で言った部分は、奇妙な話ですが公私混同という言葉がでてきそうです。
まともな絵を描かなければ、その絵を見た他の方も嫌に思うのではないかなと。
そうなると罰絵自体が崩壊してしまいそうですし。
皮肉を込めるにしても、本気で描いた絵の中に込めるのならばあるいは、と思います。

点差で狩りかどうか決めるのも一つの方法だと思います。
あまりにも点差がつきすぎたりしたら結果画面うPしてみんなで判断して狩り認定されたら免除＆狩った人のCN晒しとか
…やりすぎか(´･ω･｀)

点差とかいくらでも制御できるけどね

みなさん点数制御できるんですか。
俺全く出来ないもんで少しは抑止力になるかな…とは思ったんですが考え甘かったです。
もうちょい考えてきますﾉｼ

狩り云々はNET対戦のシステム上どうも出来ん気が。
>>143の云う通り、狩られたと思うなら絵で反抗すればいい。
ただし、ふざけた絵を提出しすぎると自分が勝った時ふざけた絵しかもらえなくなるでしょうけどね。

Produceは賛成なんだけどさ･･･携帯持っていない参加者はどうすんの？コメント変えられませんよ。

しめじは絵も手抜きまくってたな。
ついでに負債解決よりも自分の快楽＝対戦を優先してたし。

いっそモラル撤廃した方がいいんじゃね？
誰が何してもオーケー、やられたらやりかえすでw

絵の手抜きとかよく分かるな

作風と手抜きの区別もつかないバカなんですよ

あれは下手糞なだけだろ

>>138
すいません、重要なのを飛ばしてしまっていたようで。
私個人は「ね」の人に連絡を取っていただく事に賛成します。

>>146
みんなで判断するというのはある種馴れ合いといわれても仕方ない動きになると思われますので、
そうなると、ちょっと趣旨と外れてしまうのではないかと思います。

>>148
点数制御できる方は確かにいらっしゃいます。
私もあからさまなラストを目にして捨てたのかな？　と思った事があります。
結局その方が僅差で一位でしたが。
でも私も点数を見て各自で考えてもらうのはどうかと提案していますし、
狩りに対応しようと考えるなら点数(またはコンボ)を参考にするしかありませんしね。
仮に記録し続けたなら、後半のPoEでの狩り問題に、ある程度参考に出来ると思います。

>>149
狩り問題は本当にどうにもなりませんよね。
罰絵で人が見られるわけですから、
ふざけた絵だと149の言う通り、自分に返って来るでしょうし。

携帯がないとできないんでしたね。あとPoE表記をCNにしている人で月額払ってない方も。
この場合は宣伝効果が低いという事で、できない箇所以外に指定された4セットをして頂くというのはどうでしょうか？
他の方の意見も聞いてみたい所です。

>>150
それでは負けた方全員エスケープするかもしれませんよ？
普通にNET対戦してるのと変わらない状況になるかと。
PoEという遊び方を提案しているのですから、ちょっとそぐわないと思います。

>>151
さすがに他に比べる絵がないとわかりませんよね。
そして152にもありますが、デフォルメと言われてしまえばそれまでになってしまいそうです。

>>152
ちなみに、私は作風か手抜きかの区別がつかない方がいらっしゃいます。
誠に申し訳ない事ですがｗ

絵については　ばっさりいえる人とかいないしね　難しい

とりあえず「ね」の人氏に意向をお尋ねするメールを送っておきました。

>>139
建て直しに関しては自分も賛成です。現状が酷いのもそうですし、途中でがらっと変わったら絶対混乱を生む気がしますし。
Eに無理矢理単語を当てたのは>>143の通りの理由です。
それに、『絵』だけだとルールを読まないで勢いで参加して問題を起こす人が出そうな予感が。

>>140
便利だから、それと、こうしておかないと自分の発言に自分で責任が持てそうにないからです。
前にも言ったとおり、名無し推奨の空気ではあるみたいですが、コテ禁止と言う程でも無いようですしね。
本当にコテ禁止が『確定』したら、本スレでは止めると思いますが。

>>142
システム的に防ぎきれないのは事実なので、とりあえず戦績をメモしながら様子を見るしかないかと思います。
酷かったら検証して、まぁ無効試合等を考えていくと言う感じで。
それと、以前私は昇格上限部屋関連の制限を提案していますが、
どうも称号に寄るマッチング制御がかなり強いみたいなので、余り気にしなくて良いかも知れません。
しめじ氏を目の敵にしてる人はとりあえず放っておきませんか。少なくとも名指しの人は。
偶然だったにせよ意図的だったにせよ、この状況でさらに同じ事が繰り返されるとは思えませんし。

>>143
確かにワンコインは大分大きいですね。３で良いかも知れません。アップロードの手間が結構辛いですし。
そう言えば証拠写真は自身の名前は…特に意味をなさないから伏せるかは任意な感じでしょうか。
むしろ自分の名前は消さない事にするとＣＮ晒しも含んで割と厳しい罰ですが。
冗談の部分は、公に許可してしまうと逆に問題の種になりそうですね。本気で描く中で各自工夫してそこに行き着くなら…。

>>149
P選択不可、は不公平なので、コメント以外で５セット（４だとちょっと軽い気が）とかでどうでしょうか。
これでも以前の『女性は駄目』とか言うPよりは全然公平に近いような気がします。
それに、携帯を使えないと言う事は、わざわざデジカメを持ってゲーセンに行って撮影する訳ですから、
それでもPを選ぶという人もそう多くないでしょうし。

>>154
狩り対策に関しては、PoE全体に関わるのである程度相談しても良いのではないかと思います。
わざわざ議題に上がるような人は相当数の試合をこなしている訳で、
『仲良くないからはじく』なんて言う事態にはそうそうならないと思います。

>>絵の真面目ぐあい
今思ったのですが、名無し推奨だとなかなかこれは確保しづらいですね。後から見ても分からないから。
なので、罰絵にだけは何か固定の独自サイン・マークを入れるというルールを提案します。
それと、公開権等を勝者に渡す（決して著作権ではない）。
必要に応じて自由にサイト等で公開出来るようにすれば、そうそう手を抜ける物でもなくなるかと。

それで、ＮＥＴ対戦も大分落ち着いてきましたし、このスレのルールも煮詰まってきましたし、
そろそろルールをまとめたらどうかと思うのですが、如何でしょうか。
私は１１／９での参戦を表明した身ですが、ルールが定まってない状態では参戦出来ませんし。
（問題が残って居るままにスタートした『現』PoEは明らかに状況にそぐわない状態に陥っていますし。）

今のところの流れでは（直前の自分の書き込みも便宜的に反映しております、便宜的に。）

・PoE＝Produce or Egotism（Eの方は他の名前でも良いですが、E（絵）とEroeは反対です。）
・ＣＮかコメントに『PoE』と表記してＮＥＴ対戦。参加者同士が当たったら順位を競う。
・勝者と敗者はそれぞれPoE本スレに報告し（詳細は片方）、敗者はPかEを指定、勝者は内容を指定。
・Produceのルールは>>137、但し３セット。コメントが編集出来ない人はコメント以外で５セット。
・敗者の負債は３つまで。それ以後は無効試合（コメントはずし忘れは罰則があっても良いかも）。
・Pの期限は果たすまで（指示を貰ってから制限）。Eの期限は勝者指定（ただし敗者に不可能な短期は不可）。
・いろは負債はそのまま１：１のレートで引き継ぎ。今回はBLは無し。いろはのBLもただの負債に変換。
・イラストのアップロードは専用アップローダに。本スレは結果報告と出撃予告のみ。
　（アップローダに勝者が試合番号とリクエストを書いたスレを立てて、敗者がそこに返信でアップロードすると纏まるかと。）
・名簿はジズ推氏の名簿を使用。非強制。（私的には、人口が知りたいので伏せ字ででも登録して欲しいかも）
・改訂ルールの確定後、スレは新しく立てる。
・名無し推奨。これは『馴れ合い』に対する自戒の意味を込めている。
・狩りに関しては（システム含めて）様子見。ただしデータを収集しておいて、必要なら対策を講じる。
　（名無し推奨だって対戦相手はＣＮを覚えてるわけ。と言うのを明記すると結構抑えになるかも。）
・戦績等に関してはやる人がいれば残す。とりあえずは各自記録。
・折角名無し推奨の流れなので、過去の揉め事に無意味には固執せず、みんなが楽しめるように進めていく。

こんな感じでしょうか。
抜け落ちやミス等の指摘、決め忘れ項目の提案、何より反対意見等あれば早急にご返答下さい。

それと何方か、新テンプレの草案ととりあえず一目で見られる暫定ルールを作って頂けませんか。
全部私がやると絶対何処かでミスを犯す気がしますので…。

先生！携帯参加者がアップローだー使用できないため
困ってるそうです！
ﾋﾟｸﾄ使うにもURL書き込むわけにもいかないし。
どっか携帯用BBSとか作ったほうがいいと思います！

今まで普通にピクトにうｐしてたんだが
はいはいｸﾏｸﾏ

・イラストのアップロードは専用アップローダに。本スレは結果報告と出撃予告のみ。
　（アップローダに勝者が試合番号とリクエストを書いたスレを立てて、敗者がそこに返信でアップロードすると纏まるかと。）

Egotismって言いにくいな。EgoでとめるかEgo絵辺りにした方がいいんじゃないか？

ずっと思ってたんだが
専用ろだのさ、保管庫の中の人ってここ見てるのか？

絵が描けないのでパイパンにしたいですっ＞＜

ってエスケープはもう通じないの？
どうすっぺ＾＾；　

いや絵を描くことに抵抗があるから　まあ罰ゲームとしてはいいんだけど
もうひとつのアブノーマルな選択肢としてあったほうが楽しいかもと思ってたのですが

ぶっちゃけもらった方がまったく嬉しくないので要らない

すげー納得しました。
ありがとうございました。
さて絵の練習しなきゃ…

素早いレスポンスどうもありがとうございます。

>>158
なるほど、それは見逃していました。本スレにはアドレスは載せられないわけですしね。
一瞬ピクトのIDでも本スレに書いて貰おうかと思いましたが、それじゃ殆ど同義なので、
携帯から見れる掲示板を適当に借りて、そこで勝者とのやりとり（及びピクトアドレス提示）で良いかな、と思います。

>>161
最初思い付いたのはEgoだったのですが、調べてみたら微妙に意味が違ったらしく、
『自我・うぬぼれ』の意しか出なかったのです。
でも、別に無理に体裁に拘る必要も無いので、意味が通じるようですからEgo絵で良いかも知れませんね。

>>162
む、そう言われてみればそうですね。と言うかアレは何方の管理だったのでしょう…
昔からの参加者の方、何かご存じでしたら教えて頂けませんか。

>>164
その視点では見てなかったのですが、自分も物凄く納得しましたｗ

確かに嬉しくなんかないけど、もともと｢罰｣だったのだから俺は構わん派＜P

ただやっぱヒリつくバトルをさせてもらった｢お礼｣という、単純だが純粋な気持ちから　絵のが相応しい、とも思っとる

粘土造形、歌唱、次プレイ指示
眉毛剃毛、頭髪全剃、近くのおっさんの尻舐め
免許剥奪、尻にアルコール注入、自分の似顔絵
薬と偽って小麦粉売り、野外アカペライブ、九連でるまで麻雀格闘

罰ゲームいっぱいヽ(#´∀｀#)ノｷﾞｬｯｷﾞｬ

　そういえばPoEは3人マッチングしたら1位が2位と3位から、2位が3位から貰うと言う事でよかったですかね？
あと、今回は途中絵UPは認めないんでしたっけ？　期限を過ぎて負債になってもBLはありませんから、
そんなに気にする事じゃないかもしれませんが一応。

>>160
その方法だとUPされた絵がわかりやすそうですね。いいと思います。

>>162
保管庫の方について、私は知らないので何ともいえませんが……。
もし迷惑に思われたのなら、何かしらの動きをなさるかも。それまでは使わせていただく形でどうでしょうか。

>>166
名前、どっちがいいんでしょうね。とりあえずEgoという言葉は結構聴きなれているので
Ego絵の方がわかりやすいでしょうか？

確かに、本スレにアドレスを張るわけにはいかないみたいですね。
携帯から見れる掲示板を借りるにしても、またその掲示板のアドレスをどこに張るのか悩みそうな気が。
アップローダのアドレスをこの議論スレに張って、本スレではそのレス番号だけ書いておくとか。

・アップローダ＝168
といった感じで。議論スレのアドレスはテンプレに入るでしょうからこれもテンプレにいれれば
ある程度防止策にはなるかと。


他は157の通りで私はいいと思いました。よろしくお願いします。

>>169
３人マッチのときは１位の人が３位の人から貰うだけで２位は蚊帳の外。

あとうpロダは保管庫の人が全然来ないので、放置してると思って間違いないんじゃない？
いつ消されるかわからないとこ使ってないで新しく設置した方が確実だと思うけどね。
それこそ携帯でも閲覧可能なものを作ればいいでしょう。

>>170
携帯用掲示板を用意するっていうのはそういう意図だったんですね。気付けなくてすみません。
3人マッチの時はそういう事でしたか、レスありがとうございます。

基本ルール自体には問題ないみたいだし、上手くすれば今晩立てられるかな…
とりあえずルールの総まとめが無いと駄目か…？

>>169
途中経過のややこしいルールは基本廃止の様です。
でもロダはあるので、敗者が経過を見せて勝者の意見を聞いたり、
その上で当事者同意の上で期限を延ばしたりするのは構わないと思います。
ロダのアドレスは、このスレも結局は音ゲ板なので、貼るのはまずいかもしれません。
クッション兼のルールページを作り、そこに貼ったらどうかな、と思います。

>>170
確かにその方が確実ですね。いずれはその方向で。
とりあえずは…少なくとも私はロダを用意する技術は無いので、
新管理者が見つかるまで現行の物を使わせて頂くしかないかと。(^^;

煮詰まったのはいいが、サイトを提供してくれる奴がいないと進まないなw

まぁ進んで仕事する人がまとめていなくなったしな
後は「その内誰かがやってくれるだろう」って人しかいないし。

PCも携帯も持ってるくせに誰もサイトを作らないのがいい証拠。

えっと勝手にゴメソ
スペース見つけたか借りてたかってブログで言ってた某氏、その後順調ですか？

良ければうｐろだ用意するが

頭悪い質問で悪い。
サイトって何の？>>172の云うルールページのこと？

最近パソコンに触れていませんでした… ｺﾞﾒﾝ
えーと　CGI利用可能なスペースゲットしますた
なのでまとめの手伝いします
名簿とか保管庫とかロダとか
何が必要か教えてください　用意するんで

ところでふと思ったんだが
何でコテ推奨の人たちが運営してたときはルールをガチガチに固めて
名無し推奨の今はルールを「信用」ですまそうとするんだ？
そんなに名無しが信用できるのか？

>>178
いらない

>>179
正直、みんなめんどくさくなってきたんだよ。色々。


散々言ってきたけど、ちょっとの遊びなのにこんなにガチガチとルールで固めたらそれだけで疲れてしまいますわな。
そもそも各人が「やろう！」っていう参加者意識の上に成り立っていたもんだから、それが崩壊してるいま、
本当にやりたい人が閉鎖的なコミュニティーでも作ってやらない限り、流れは起きないんじゃないかな、と。
(一番最初の頃は、それこそ槍コミュという閉鎖的な中の遊びから発生したわけだし)
(だから「信用問題」なんて想定外の話だったし)

ちなみにどっちでも構わない派ね。

まとめようとする人間がいないと言いながら
いざそういう人が現われるといらないとか

どっちなんだと

良かった、また動き出した。

>>176>>178
ありがたいです。
「ね」の人氏から返事も頂いたので、後程ＣＧＩ関連の分かっている事等をまとめます。
明日になってしまうかも知れませんが…

>>179
以前のルールが少々固めすぎていたのもあると思いますが、
私が思うに、>>181も触れているように、
こういった企画は結局各人の『やる気』に支えられているわけで、
今の『一度ほぼ崩壊した状態』でもまだやろうと言う人にはそれが強いのではないかと。
本人がそれを分かっているから、他者もある程度信頼できるし、多少の弊害も覚悟できる、と。

時間がないので推敲してなくて申し訳ないです。
変なところは聞き流して下さい…

ねの人はどういう回答をしたの？ 結局どういう返事をもらったかが不透明なんだが

前々回の自分の携帯IDが『萌えIP』だった事に今頃気付いた件。単語としては意味不明ですが。


さて、では本題。今のところPoEで利用する可能性のあるCGIその他別施設は
『ルールページ（兼うｐろだ等への誘導）』『うｐろだ』『携帯のみの人への対策施設（うｐろだ等）』
『保管庫等のまとめページ』『名簿』　この位だと思います。ではそれぞれについて分かっている事と私見。

>>ルールページ
とりあえずスレ立てまでに絶対必要なのはこれです。
内容はPoEとは何なのかと基本的なルール、及び本スレやここ、うｐろだ等への誘導。
以前はwikiの形でしたが、別にhtml１つの薄っぺらな物で良いと思います。内容さえあれば。
私が作ってしまっても良いのですが…こまめな更新が出来るかどうか約束出来ません。
（まぁ、そうそう変わる物ではないはずですが）

>>うｐろだ
これは応急処置的には今まで利用していた物の継続利用が可能です。
しかし管理人の方が行方不明になっている為、いつ消滅するかも分からない他、
何らかの荒らし等が発生した時の対処も不可能な状態です。遅かれ早かれ代わりは必要となりそうです。

>>携帯のみの人への対応
基本的に携帯のみで困るのはうｐろだと勝者敗者のやりとりです。
前者は『携帯からも見られるし使えるうｐろだ』が用意できるのがベストですし、
そう言う物があるなら後者もそこでそのまま行うことが可能です。
そうでない場合は、携帯専用の連絡掲示板を用意し、勝者敗者は結果報告時に『携帯のみである』事を告げ、
以後のやりとりを携帯用の方で行い、画像はpic等に上げる形になると思います。

>>保管庫
「ね」の人氏にメールで相談したところ、返信の概要は以下の通りでした。
・カーニバルでもPoEの様な楽しい対戦がしたい。
・しかし今後忙しく、特に１１月１２月は身動きがとれない。参加頻度は低くなる。
・また、忙しさ故に手伝いも出来ない。
・戦績表はカスタマイズにより『PoE成立者本人による登録』等も可能。（画像はうｐろだなどからリンク）
よって、完全に新しく用意するにせよ、今までの保管庫を継続利用させて頂くにせよ、
管理する人間を決める必要がありそうです。（完全各自登録は荒らされる恐れがあるので避けたいのです）

>>名簿
名無し推奨のため、現在決まっているルールでは登録は任意。
でも、この間部屋スレ識別子同士の対戦をしていて思ったのですが、名無し推奨であっても、
本当に全力を持った戦いをするには名簿へのＣＮの登録があった方が良さそうです。
やっぱり選択画面の時点で対戦相手がそれと分かるか否かで、曲及びお邪魔の設定は随分変わります。
勿論、気楽に選んだ曲とお邪魔でいざPoEになってしまって必死に戦う、と言うのも一つの全力戦ではありますが。
で、今現在これはジズ推氏の物をお借りしているわけですが、
特に問題がなければ今後もそれで良いかな、と思っています。見やすいですし携帯からも見れますし。
しかし氏は参加者ではないですし、他にも多くのCGIを管理されているので、
管理サイドの都合で何らかの理由で今後使用できなくなる可能性は大いに考えられます。
そう言う意味では、管理者が居るようであれば新しく作るに越した事はないかも知れません。


あくまで私の頭の中に入っている情報のみですが、まとめるとこの様な感じになります。

それで、今後の管理者なのですが、物凄く勝手な意見を言わせて頂くのであれば、
うｐろだを>>176氏に、保管庫を>>178氏に、用意＆管理して頂けたら、と思います。
勿論他の方で是非やってみたいという方がいればお任せしますし、
上記二氏のうちどちらかが『両方管理した方がデータの取り回しがしやすい』という事であれば、
両方ともお任せするのも良いかと思います（実際画像データだとそう言うこともありますし）。

それともう一つ、保管庫のため…と言うよりは、PoE戦にきちんとした通し番号などを付けるために、
前作での『本日のまとめ』的な事をやって下さる人を募集したいと思います。
スレの勢いによりますが、流れさえしなければいいので『今週のまとめ』ぐらいの頻度でも良いかと。


上記の件について、意見・立候補・回答等、お待ちしております。
そして、まとめや何かはまだ要相談ですが、ルールに関してはほぼ確定みたいですし、（誘導も何方かして下さいましたし、）
キリがないので明日の晩当たりに新スレをたてて始動してはと思うのですが、問題はありますでしょうか。

最後に、「ね」の人氏からの返信で嬉しかった一言。
『みなさんが、前向きな意見を出し合い、カーニバルでのPoEを成功させようとがんばっていらっしゃる行動に
　非常に共感を覚えます。』
後一息です。始まってからが本番ですけどねｗ

ttp://www.susono.com/~nidoran/cgi-bin/poe/poenote.cgi

名簿はしゃわーず氏のやつがまだ残ってるんだよね。
確か携帯でも見られると聞いたことがあるけどよく覚えてないや。

しゃわーず氏本人はまだPoEを続けるみたいだから
登録を全消し＋仕様を蟹バージョンに変える、等をしてもらって
（今のままだとヒーロー部屋のカテゴリが無いのでそのままだと使えない）
そのまま続けて使わせてもらうのが良い感じだと思ふ。
しゃわーず氏がここに顔を出してくれないことには話が進まないけどね。




それとは別に気になるのが>>105の削除依頼。
万が一このスレを止められたらどこに避難する？

>>186氏
>178です（以降トリップつけます）
保管庫の件　承知しました
携帯からも極力見られるようにしたほうがいいですかね？
それとも携帯保管庫とPC用保管庫を別々に新しく作るか
ここいらは意見求む

>両方管理〜
これに関しては>>176氏の意見求む

管理が怠らぬように最大限の努力します
今後は外見ができしだい　ちまちまテスト公開等しようと思います

>>187氏
前スレの時立てたこことかどうでしょう
http://momoko3.sytes.net/neet/k310.asp?GRP=0009&TH=000119

目障りだから２ｃｈ外でやれよ。削除された癖によく残ってられるよな。

その日の試合とかのまとめとかなら
俺らでもできそうなんで協力しまっせ

ルールをまとめてみました。時間がないのでテキストのままですが、思ったよりは見やすくてびっくり。
アドレスがリンクとして機能しないので、携帯参加者の為にはhtm化は必須かも知れません。まぁ、後ほど。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/icicle/poe/rules.txt
とりあえず意見求む。続いてテンプレも作ってきます。

>>187
ジズ推氏の名簿の何処が気に入っていたかというと、携帯から『名前一覧』が見れるところだったのですが、
こちらの名簿も携帯からだと名前の一覧になりますね。となると部屋別に見られるこちらの方が便利そうです。
後はしゃわーず氏に連絡を取る術があれば。。。
スレスト対策は>>188の通りで良いかと。後、テンプレに『規則に抵触しない様配慮した』旨を明記。

>>188
是非宜しくお願い致します。
携帯から見られると便利なのですが、画像サイズの変換等が厄介そうですよね。
かといってそもそもの画像を携帯に合わせたら劣化してしまいますし。
また、リストがパソコンから逆に見にくくなるとか、そう言う問題も生じる可能性がありそうです。
私的には、氏の避ける労力と見やすさの兼ね合いで決めて頂ければ、と思います。

>>190
ありがとうございます。実際にかつて活用されていた方の協力は本当に助かります。
宜しくお願い致します。

>>うｐろだについて
まだ返答が来ませんが、ルールに色々書いてしまったのでとりあえず関連メモ。
うｐろだですが、無茶を言うと『携帯から見れてスレッドの概念のある物』がベストです。
しかし難しいようであれば別々、あるいは携帯はピクト利用を前提に携帯用の掲示板を立てて頂くのでも構いません。
ルールの方は適宜直していきます。


>>189
削除されて出ていくのは簡単ですが、ここで続けたいという人もいるのです。
ガイドラインに抵触されない様にシステムを改善しているので、ご了承下さい。
なお、この議論スレの方は本スレストップ時に削除人公認で生き残った過去があります。

テンプレ作ってみました。


【ルール改定】PoEカーニバル1戦目【再始動】

『PoE』とは、ポップンミュージックのNET対戦でより熱い勝負を楽しむ為の、プレイヤー主導企画です。
参加者同士が対戦で当たると、普段とは段違いの緊張感が味わえます。

このスレはそんなPoEを楽しむポッパーが対戦報告と出撃予告を行う為の『本スレ』です。

詳しいルールや関連スレ・サイト等は以下のルールガイドからご確認下さい。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/icicle/poe/rules.txt
http://www008.upp.so-net.ne.jp/icicle/poe/rules.htm（スレ立ての時点では準備中）

（なお、カーニバルを機に2ch音ゲ板でガイドラインに触れないようにルールと運営形態を改定し、
　いくらか重要な変更が行われています。以前の参加者の方もルールに必ず目を通して下さい。　）


えらいさっぱりしてしまいましたが、これで良いんでしょうか（＾＾；
これも含めて全体に置いて問題がなさそうなら日付が変わる頃に立てて来ますが…

完成度高くてビビッド

いくらか日本語がおかしく感じた所もあるけど大まか大丈夫だと思います。禿乙

現れてみる(･ω･)

ジズ推氏名簿で事足りるかなと思ってたので放置してたのですが、必要ならＣＧＩを蟹用に修正はすぐできますよ。
他にも機能欲しければつけます。
時間あればうｐろだも改造してみるが。

立ててきました。PoE始まる前に普段とは段違いの緊張感を味わいました。（笑
とりあえず出撃予告でも何でも良いので、書き込みでスレの流れを安定させて頂けると幸いです。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1131895307/l50

>>193
確認有り難う御座いました。
日本語に関しては…今後自分で見直していく上で少しずつ訂正出来るよう頑張ります（＾＾；

>>194
素早いですねっ！いや、ご登場有り難う御座います。
ジズ推氏の名簿は便利ではあるのですが、人数が増えてくると一覧性に欠けそうですし、
何かあったときに直接相談が出来そうだという意味でもしゃわーず氏の物が使えたら、と思います。
機能ですが、私はとりあえずの所はトランプを表記する欄を付けて頂くぐらいしか思い付きません。
それと機能ではないですが、今の名簿を一度リセット（あるいは新しく作る）していただけたら、と思います。
今のデータを残しても古い情報ばかりで修正が必須ですし、今後参加するかどうか分からない人も相当多く載っていると思いますので。
うｐろだは…今まで使っていたのはしゃわーず氏の物だったのでしょうか？
そうであるにせよないにせよ、現状ではうｐろだが安定していないので、余裕があるようでしたらお願いします。

そういえばジャンケンスレで気付いたんですが顔合わせ画面って自分のコメントは表示されないんですよね。
成立した者同士の写真が揃わないと無効？

お前ら、大事な事を忘れ過ぎ。

戦ってみたい奴がいないと、PoEは盛り上がらないぞ。
名前出すのは爵だが、槍に匹敵するカリスマは必要だぞ。

だからこそ、名無しとコテのバランスは難しいんだけどな。

連ｶｷすまん。
個人的にはプラリネとかuiとかが名無しで、自分語りしないミステリアスな存在なら、かなり盛り上がると思ったわけだ。

実力もあり、勝つことで得られる報酬も魅力的なら、彼等を探すことだけでも楽しいんじゃないかなと。

まぁ俺は今回参加しないから、外野の一意見程度に読み流してくれ。

>>196
別に写真が無くても有効でしょ
対戦成立した時の詳細をきちんと書けば（証明のための）写真なんていらないし

つttp://www.susono.com/~nidoran/cgi-bin/poe13/poenote.cgi
名簿リセットと蟹仕様修正完了。
使う使わないは任せた。

>>200
おつかれー
登録しておきました。

ただ戦うだけじゃなくて、こういうルールが付くと面白そうですね。
いろは時代は一応参加してたものの、ゲーセンにあまり行けずorz
番長部屋の方々、ばっちこーい。

>>196
写真は必須にすると逆にややこしくなりそうなので、あくまで非常用という位置付けで良いかと思います。
というか自分自身、コメント見てからカメラを起動しても間に合うかかなり際どいです…

>>200
お疲れ様です。早速登録＆ルールガイド訂正を行わせて頂きました。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

さてSさんが一方的に主導権を握ってる状態になってきてるわけだが

名無し推奨じゃなかったの？
コテが主導権握ってると少し前の馴れ合い連中が運営してる時とほとんど同じ状況だよ？

ある意味Sさんには少し黙っててほしいです

推奨なだけで禁止ではない。
いけないのは馴れ合いであって、別にコテでもいいと思うんだけどなあ。

ある程度の流れができてからそんなこと言うなんてセコイね
面倒なことをやってくれてるうちは大人しくしてて
いざ終わったら「名無し推奨なのであなたは黙っててください」はないだろ

むしろSさんが主導権を握ってある程度流れが出来つつあるから突っ込んだ。
他の名無しは何をやってるの？
その面倒なことに協力してやれよ。

誰かに一方的に頼るだけじゃダメだし、
一人が仕事を受け持ってばかりいるのもダメだっていい加減に気付いてください。
運営なんて誰にでもできることだよ。
まとめサイト作るのも、知識がなければ勉強すればいいだけ。
ポプやりに行く暇があったら勉強したほうがPoEの為でもあるしPoEの参加者の為でもある。

『みんな』で協力してやろうな。

Ｓのせいで名無しの流れが台無しだ。少しは発言控えろよ・・・

単発IDかぁ

>>203
それは私だけがコテだからです。『一方的に主導権を握ってる様に見えてしまう状態』ですね。
ある意味もっと悪い状態かも知れません。ちょっと最近目立ち過ぎました。まずそれは謝らせて頂きます。>>207にも。
しかし思うんですが、負債関連で当人達にトリップが必要になるのと同じように、
何か言いだした人間はそれなりに識別子を持ってないと後々困ると思うんですよ。
自分、例えば『前スレ>>**』とかで呼ばれても絶対自分だと気付けないと思います。
馴れ合いにはならないようにしているつもりですので、ある程度認めて頂けると嬉しいです。

>>206
貴方が仰るほどには状況は酷くないと思います。運営に携わっている名無しの人もたくさん居ますよ。
『みんな』で協力してやろう、というのは大賛成です。


とりあえず、ある程度流れも出来てしまったので、これ以降は目立とうにも目立てないと思います。
別にPoEを乗っ取りたかったわけでも目立ちたかったわけでもなく、状況を安定させたかっただけなので。
今後もコテははずさないと思いますが、少なくとも目立ち過ぎて問題、と言う事はなくなる予定です。
ルール関係に不備があれば私が出てきて修正＆説明するしかないですけれども。
（本スレの方ではルールガイド関係の告知の時だけトリップのみつけ、他は名無しにします。）

本当に文句が言いたかったらせめてSの人がスレを立ててくれる前に言うべきだったね
用が済んだら消えろと言ってるようにしか見えないから醜い

ある意味>>203=>>206さんには少し黙っててほしいです

＞用が済んだら消えろと言ってるようにしか見えないから醜い
は？
用が済んでもいつまでもコテのままでいいの？
名無し推奨、馴れ合い厳禁なんでしょ？
コテのままだと、どうあがいても馴れ合い推奨の流れになるのは目に見えてる。
（NET対戦の各部屋のスレがいい例）

そしてだ
スレを立てる時点で誰も指摘しなかったから今更だが自分が指摘したまでだ
それくらい自分達で指摘しないと同じ流れになるのは間違いないぞ。

いいにおいが。

>>211
いいことを教えてやろう。
お前が指摘しなくてもPoEは同じ流れをたどる可能性が高いとおれは見るよ。
これはPoEのシステムとBBSの性格上、回避しにくい。
前PoEで証明されたことなんだよ。


ま、それでも面白いから関与してる。
そんときになったらそんときなりに考えるよ、みんな。
また。

>>212
確かにそうだな
一々指摘するのも止めよう。

さて、最良のPoEとやらをじっくりと見せてもらいましょう。

誰も今のPoEが最良なんていってないし、212にも書いてあるが、
悪いところはどうしても出るだろうから改善していこうって話をしてるんだがな。

それと、そこまで叩くんなら自分が考えてることあるんじゃねぇの？
お前さんの意見が通らないわけじゃないんだから、あるなら言ってみればいいのに。

ふむ、新しく建った本スレはまだ削除依頼されていない様子。
NET対戦解禁日に無理やり経てたやつは数時間後に依頼されてたのにね。

少なくとも削除云々はもう気にしなくてもよさそうだ。

つうこって、今のNEETシステムじゃPoEシステムを走らせることが出来ないとこまで来たと見る。
とりあえずＳの人、ガイドライン作成者として頃合を見て(一時的ながらも)PoEを凍結することを薦める。
形を残したまま留めておけば、いつぞやかにまた再開のめどが立つだろうし。

NEETシステムというより参加者層の問題のような気もするけどな

（　｀ω´）y-~
問題児を排斥する手段が無い訳だが。

もうちょっとシステム的な対策が思い付くか、参加者及び試合数が増えて勢いが付けば…という感じですね。
現状での名無し進行は相当難しいと言うのが最近の騒ぎで分かったような気がします。

とりあえずここを見ている皆さんの意見をお聞きしたいです。
コテだ名無しだ云々じゃなくて、問題の本質とPoEの今後について。
私は正しい形で続くなら続けたいとは思いますが、
放棄した前スレの様な流れになるぐらいなら一度凍結すべきだとも思います。

現状で何か覆るきっかけになるとすれば本スレ66の絵の提出ぐらいしか思い付かない為、
>>216の言う『頃合』をもし設定するなら彼らの提出近辺かも知れませんね。

連書き失礼。私に対して入りそうな指摘に先に回答しておきます。

・何でまた目立つ事やってるんだ
　→名指しで指名されたからです。ルールをまとめたのも事実。
・知り合いコテの指摘だから（あるいは槍氏の指摘だから）いきなり動くのか
　→いきなり動いている訳ではありませんし、指摘者が誰かは関係ないです。
　　現状を見ていれば問題は明らかなので、たまたま指摘者がコテだっただけだと見るべきかと。

と言うわけで、本題の方の議論をお願い致します。

まああれ
付加価値だから。
ﾎﾟｪはおまけみたいな
がっつく必要はないと思う
今のポプの仕様だととんでもない奴とあたることもあるでしょうが
ま、それもﾎﾟｪ。2ちゃんでやってる企画。
本当にひりつく勝負を続けたいって人が何人もいるのも知ってるし
はやく盛り上げて紅白やれって言ってる人も知ってます
つまり俺はちんたら続けてもいいと思う派
良識派がいるのを確認できるからね。
それだけでいいんでない？

（　｀ω´）y-~
紅白はもともと「狩り抑制」の為のシステムだったしなぁｗ

てかさ、この程度の荒れは最初から予測できてたと思うんだが。
ここの住人はそれすら予測or許容できないのに名無し推奨を推し進めてたのか？

凍結とか言ってるけどさ、やりたい人がいる限りPoEは続くよ。
メタグロが言ってるようにぐだぐだになりながらでも続けりゃいいじゃん。
もちろん次善作があるならそれについて話し合うのもいいけどさ。

>>223
荒れそうな言い方なら
「お前は予測できたのに、なんで先に言わなかったんだ！」

まぁ、過ぎてしまったことに愚痴をはいても仕方ないよ。
実際に運用してみて問題が発覚したわけだからそれを何とかしよう。

＞やりたい人が~
確かにそれもそうなんだけも……＾＾；
2chを見る限りだとどうやら『力を持ったPoEアンチ』がいるとしか思えないんだよなぁ……。
続けること自体に問題は無いけど、システム上、同じ部屋でも結構な能力格差が生じてるし……。
んー……。


>>222
ちょっと分からんのでシステム解説をくやしく。

（　｀ω´）y-~　＜紅白戦とか
>>224
もともとは「参加できない人の為」の企画であったと同時に、明らかに目立つ「勝率」の人を外部から監視する目的もあった訳です。
つまり、汚い言い方をするなら「狩り師さえも酒の肴にする」企画であった訳です。

（｀ω´）y-~
今の俺なら逆に、「紅白戦をメイン」にして、PoEっつーかメインの戦闘をおまけに考えるかもね。
戦士リストを作り、そいつらの週間の勝率を絵師同士で賭けあう感じね。

確かに明らかに勝率高い人とかいたもんなー。＜神部屋以外で

>>225
つまり『BETする＝勝率が高い人を情報を元に予想する』……でええのかな＾＾；
ちょっとうろになってる。
酒の肴にするってとこが流石な感じ。

システムを逆に利用できる方法さえあればいいんだけども。

>>224
スレの所々でぼそぼそ言ってたよｗ
火がつかなかったんでそのへんみんな許容してるものだと思ってた。

システムについてはそれこそ今更。降格制限は消えたからいろはの頃と同じ話だ。

昔も紅白戦をメインにするかちょっと話に出たことがあったな。
紅白戦メインにするにはマッチングが不足してる現状じゃ辛そうだが。

>>228
名無し推奨派って『コテがのさばってんじゃねーよ！』っていう感情派とイコールじゃなかったけ？
あとはどっちでもいい派がいたからそっちに流れたんじゃないかな。
コテ派もメリットデメリットをきちんと論立てた様子も無かったし。
どっちでも良かった派→１

マッチング不足はイメージダウンからってのもあるし、
もはや『手軽』でなくなってるのもあるし……。
酷だなぁ……とは思う。

あと数か月しないうちに称号がにたりよったりになるから
マッチング数は増えるべ。
前作のﾌﾙﾎﾟﾝやﾊﾟﾌｪみたいに

（＾ω＾）

僕ヒーロー部屋にいっていいですか？＾＾

いいよ＾＾
痛いカードネームスレに晒すけどな＾＾

ごめんなさい調子に乗りました＾＾；


圧倒的にね＾＾；

　

hosi

保守

745 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/12/22(木) 12:36:35 ID:oFRqZ9tl
現PoE主催がレア狩りしている件について。
ヒーロー適正の人間が大関に”昇格”ってどう言う事だろうね？

PoE表記の有無は？

現PoEの主催って誰？

メタグロスの事じゃなさそうだな
ヒーロー適性のPoE戦士なんて二人しか知らないんだが

その人アイドル大関スパの連れと当たってたが普通に負けてたぞｗ
たまに落ちる事もあるんじゃないか？

で、誰よ

現主催者はSの人ｼﾞｬﾏｲｶ？

あ、そうか。
�d

旧主催者も現主催者も狩りか。

もう終りだな。

終わりちゅうか、やってる人はやってるんだろうね。

まあまあまあまあ

おっとっとっと

これが正しいお酌の礼儀作法です　って違うか。

とりあえずすぐもう終わりだねとか言わない　そしてそれに反応しない。おｋ？
小田和正かっつーの。　まあ　そのレア狩り云々も証拠とか証言とかいろいろ準備してからだな
投げっぱなし発言なんて燃料にもなりゃしねいですよ

>>248
いや、そもそもPoEに終わりってあったっけ？
とも思ったわけですよ。
個々に決め事を守ってやれば出来る遊びじゃないんかなってｗ

証拠が必要なのは言うまでも無いです。はい。

指摘�dクス。

ttp://video.google.com/videoplay?docid=6905089586228877019&q=sushi

現PoEに『主催』なんて居るのでしょうか…前作と違ってやりたい人みんなで動かしているイメージが。
開始時こそ私が少々無理に動かしましたが、最近はちゃんとPoE本スレで動きがありますしね。
まぁ、色々動いた責任を放棄する気はありませんが。
にしても>>248-249は重要な意見ですね。

で、>>238が私の事だと仮定して釈明しておきます。
まず、私がヒーロー適正と言う事だけはありません。
実力程度は、普通にやると大関の下の方（たまにアイドルに落ちる）で、
武器曲固定にすると大関のやや上の方（たまにヒーローに上がる）と言った感じです。
ヒーローでは武器曲使っても今のところ一回も一位になれていません。
話題にされたのは恐らく最後にアイドルに落ちた時だと思いますが、
その日はレアお邪魔が出回り始めた翌日頃で、大関に狩りが多数居ました。故に落とされました。
この時はそこまで気が回らなくて表記が（大関スレ印も含めて）そのままでしたが、
武器使ったらアイドルでは狩りになるのはほぼ確定なので以後落ちた時は外すようにします。
因みにヒーローに上がっても外してません。何か参加者多いみたいなのでとにかく成立回数を増やそう、と。
（レアお邪魔を題材にしたネタコメント等を仕込んでいる場合字数的に外すことはありますが。）
以上です。

（　｀ω´）y-~　俺ヒーロー適正です。

>>252
嘘付けｗｗｗｗあんた適正仙人だろｗｗｗｗ

>>253
ほっときなさい

（　｀ω´）y-~
マジレスすると将軍で勝ち越し、仙人で負け越しかな。