1000 :ゲームセンター名無し :05/03/07 17:18:56 ID:??? 1000なら次回作でオトバ廃止
3ならビンタ
1に個人的意見が書いてある議論スレってどうだろう
このスレはオトバ厨に乗っ取られました。
オトバ厨だけど、オトバの何が悪いのか論理的に説明してくれ オトバ厨のオレから言わせれば、バスを壊れるぐらい踏んで4連続同じ曲プレイして、必死にスキル上げしてるやつの方が百倍キモイ
どっちだっていいんだよ。 使っても使わなくても、そいつがそれでいいんだと思えるなら 他人に実害与えない限りどう遊んだっていい。
>>6 何も悪くない。
ただ、オトバ厨は、ヲタが嫌いなDQNが多いし、
そのDQNがマナー悪くて、しかもオトバで自慢気にプレイしているのに対して
むかついているだけ。
>>8 に全面的に同意。
前スレで必死にオトバやライトを否定してた奴は、なんか否定してればカコイイ、みたいな
よくわからん幻想だかなんだかを抱いてるんじゃないかね。
別にシステム事態は初心者救済として何も悪くはない。
どうせいずれ外さなければ上にいけなくなるわけだし。
>>1 乙
と言いたいところだがオトバ無くせはないだろう。
新規でとりあえずやってみようって人にとって厳しすぎやしないか?
自分もデラやっててASに変な奴多いなと感じることはあるが
=廃止、はちょっとどうかと思う。
つうかギタドラってオート使うとランプの色変わる仕様がないのか…?
個人的に嫌ってる分には好きにすれば良いんだが、 「なくしてほしい」と「なくした方が良い」がごっちゃになってる子供が多いんだよな。
別に強制してるわけじゃないんだから、
遊ぶときにオプション付けるのは勝手だと思うけどね。俺の200円だし。
松屋のサラダに「ゴマドレッシング」かけようが「マヨネーズドレッシング」かけようが勝手。
ただし、かけるときに発狂してたり、割り箸を他人に突き刺したりするのは違反。
こんなもんでどうでしょ。
あと、オトバ論議とバスドラ破壊をごっちゃにして話すからわけわからんことになるのだと思われますが
>>6
>かけるときに発狂 テラワロス
>>13 だいたい同意なんだが>オプションなんだから勝手
牛丼屋のたとえがあまりにも突拍子すぎててワラタ
>>10 GFDMではクリアランプの色=クリアした譜面のカテゴリ(一番高いもの)という仕様
選択難度を切り替えても色は変わらないため、
一度ランプをみれば切り替えをいちいちしなくても自分の達成度が一望できるのが利点か
IIDXのクリアランプの色は現在選択している譜面難度に応じて変化する
青:LIGHT7/14 黄:7/14KEYS ぴかぴか:ANOTHER
で、クリア難度を下げるオプションを使用してクリアした場合は緑色になる
イージークリアランプが統一されているのは
クリアランプが譜面難度の切り替えで一緒に切り返されるからできること
GFDMでそのまま実装してしまうと"どの譜面をイージークリアしたか"は色だけでは分からない
GFDM仕様のメリットを生かしたままイージークリア表示もできるようにするには
俺は「クリアの仕方表示用ランプ」を新たにつけるってのしか思いつかん
↓:白がクリアの仕方ランプ 黒がクリア難度ランプ みたいな
○●[[CUTIE PIE]]●○
ただ数が単純に増えるのでうざったいかもな
GFでは曲名タイトルの両サイドを1P2Pで使い分けるからランプは4個いるし
まぁスタッフも百も承知だろうから傷に塩をすり込む行為かもしれんけど
クリアの仕方ランプ補足: DDRの「クリアランク」みたいなもんかも知れんが 青:オート仕様クリア 緑:普通にクリア 黄:フルコンクリア 赤:ランクSSクリア みたいなかんじ
ギタドラはスキル(達成度)のところで結構判断できるんだから、 漏れ的には、新しくランプとかつけなくても別にいいです オートの人はだいたい30〜40%くらい 普通なら50〜70%くらい フルコンの人は80〜% 人外:MAX
他の人のための指標というよりは、 自分がどうクリアしたかを判断しやすいようにする材料という意味で提示したつもり まぁ3歩歩いて忘れる鳥頭でもない限りオートの実装ぐらいは覚えてると思うけどね
>>8 同意だけど、オトバだろうがそうじゃなかろうが自慢げにやる奴はむかつく
>>16 曲バナーのところよりも
スキル(達成率)のところにランプつけたほうが わかりやすいかもと思った
クリア方法ランプ(○=SS ●=フルコン ▲=オート NG=クリア失敗)
↓
BAS ○ 97%
ADV ● 89%
EXT NG %
前スレまとめ オート、ライト付けたらSPは0、クリアマークも無し 1回でもオート、ライト付けたらアンコールはもちろん、エクストラも無し セッションのときオート、ライト使ってる人がいたとき使ってない人も巻き込まれるのは使ってない人は全員強制で使わないようにできるようにして解決 とりあえずこんなとこかな
>>13 それで例えるならゴマドレッシングかマヨドレッシングかってのはHS、ダーク、ヒドサド、(ブランチ)、リバース、ポジション、コンボ表示、レフト、タイトだろ
でもって発狂と突き刺しはオート、(リトル)、ライト
ランダムとスパランはどっちに入るか微妙だな
>>8 それって自分が嫌われてるからうざいってこと?
そういうあなたはDQNを嫌ってるじゃないか
しかもDQNがマナー悪くてってマナーが悪いからDQNなんじゃないのか
しかも自慢気とかいって実際直接お前に自慢してるわけかい?
勝手に思い込んでるだけじゃないのかい?
別にそのDQNらの仲間うちで自慢してるんだったら自分には関係ないないこと。
自分よりスキルポイントが上ってのが気に入らないのかい?
人は人。自分は自分だってば。
あと
>>13 あと
>ただし、かけるときに発狂してたり、割り箸を他人に突き刺したりするのは違反。
こんなもんでどうでしょ。
なにそれ
DQNはオトバをかけると人に迷惑をかけるんですか?
オトバがあろうがなかろうが人に迷惑をかけるのがDQN
オトバとはなんの関係もないね
だからさ、 オトバ厨にはマナーの悪い奴、DQNが多くて嫌われてる →オトバ=悪って考えが持たれてる でもそのオトバ厨を嫌ってる奴にもマナーの悪い奴、DQNが多い それだけでしょ?なんでわざわざスレのっとってまでこんな下らない議論してるのさ。
なにこのウンコ臭いスレ
春だからねぇ・・ 学校を卒業したてのホヤホヤさんたちばっかりになっちゃったな、このスレ
オトバ厨は太鼓の達人でもやってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
いや、ここはトイズマーチで
トイズマーチは・・・ ・難易度が低い(むずかしいモードでもビーマニに慣れてる人はすぐフルコン可能) ・2P対戦で連打ボーナスの基準がよくわからん ・無駄に動く筐体をなんとかしる あと、要望としては ・高難度モード追加してほしい ・叩いたときに、グッドなのかグレートなのかがわからないから、判定をつけてほしい ・ダブルプレイはあったほうがいい こんなもんか
そもそもトイズマーチなんか誰もやらないよ
とか言われていた太鼓の達人が大ヒットだからねぇ。 この板に常駐しているようなゲーヲタは端から相手にする気のないゲームだから、 正直どうなるかサッパリ分からん。
>>33 >・高難度モード追加してほしい
>・ダブルプレイはあったほうがいい
トイズマーチはこういうこと考えるような人をターゲットに考えてないから
>>36 まだやってないのでなんともいえんが、
筐体の感じといい、収録曲の感じといい、その意見には同意だな・・。
難しいのがいいならドラムやればいいじゃない
しかしそのコンセプトでいったと思われるマンボは
マンボは難度厨への色気を捨てきれなかったからな
マンボははっきり言って難しかったからねぇ。 それと、曲はオリジナル曲中心だったから、一般受けしづらかったってのもあるかも。
版権楽曲はかなり有名な曲があったけど 基本的にジャンル自体がメジャーかというとそうでもなく
太鼓は難曲あるから難曲ぐらいはあっても良いんじゃない
マンボの場合有名な版権曲っつってもベッタベタのラテン系だしなぁ 一般ピープルはJポップとかテレビの曲しかやらねえし…
頼むからセッションのとき全員強制でオート、ライト外せるようにしてほしい<ギタドラ オート、ライト付けてる奴がSP半分になったりアンコール逝けなかったりするのは勝手だがこっちまでSP半分になったりアンコール逝けないのはマジ勘弁
始める前に相手に言えよ それとも無言でセッション始める変な環境なのか?
うちのオトバ厨どもはセッションキャンセルはシンバル連打でやるもんだと思ってる しかもそれが速いからこっちがセッションキャンセルする前にセッションになっちまう
お前がR押してればいいんじゃないか
R押してたところでシンバル連打されるとセッションになっちゃうんじゃないの?
まった、 厨どもに教えてやれよ正しいセッションキャンセルを
言ったところで聞き入れられない罠 未だに□ボタンをスティックの先で押してるヤツとかいるし
大人の態度で教えてあげるんだよ! それとも厨どもにびびってるんですかいな?
日光サル山のサルを誰も躾ける気にならないのと同じ 要らん心労が来る分デメリットのが遥かに大きい
っつーかシステム議論じゃなくなってきてるな
オプションつけることが前提ないまのシステムを直したほうがいいと思う とくにビートマニア
↑IIDXだけだけどね。5鍵はNSでもある程度はできる。
そういえば、IIDXにも5鍵のように ミス画像が出てくる曲があることを最近知ったんだけど これって、 雪月花、gigadelic、GENOCIDE、FAKE TIME だけだっけ
同様の技法で「ノイズが走る」演出は初代からあったはず
IIDXではっきりと「曲専用のミス画面がある」ことを明記したのは 2ndstyleのBrazilian Rhyme辺りだったような そしてM-02stp.ver1.01のミス画像も専用だったことは あまりにも知られていない
「せっかくきれいなムービーだからノイズで汚したくない」なんて言ってやめたんだっけ
63 :
ゲームセンター名無し :05/03/11 11:36:07 ID:soOQe2KG
ノート数が多い曲はノイズだらけになる恐れがあるという理由でノイズ無しになってるのもあった希ガス
地元のゲーセンにトイズマーチ入荷して三日 女性客、親子連れ等 受けはいい感じ。 100円だからだろうけど。 地味にヒットしそうな気がする
とか書いてるうちに女子高生軍団が わいわい楽しそうにプレイしてる。 ひょっとして太鼓並にヒットするかね?
まだ稼動したてだから物珍しさもあるんだろう 半年後もそれなりに客付いてれば成功じゃないの
あれ、今もミスるとノイズでるっけ?
>>67 デラは出ないよ
…とはいっても昔仕様のあったのは知らないが。
てかギガデリの「撃沈」ってミスると出るのか…
すげー都合のいいタイミングで出るなあ、ここが殺しかあ、とか思ってた
ギガデリ 18 雪月花 FAKE ジェノ 神風 システムロマンス ミスレイヤーがあるのはこの辺だっけか
実はFly Away To Indiaも存在する。
おまえら聞いてくれ 俺が今日、新曲の練習をするためオトバでプレイしていち時の話だ 新曲を完走したら、突然肩を叩かれたんだ 振り返って見るとそこには真性DQNがいた DQN「なに実力がないのに難易度高い曲をオドバを付けてプレイしてんだよ、カッコ付けているつもりか?あぁん?」 俺「別にカッコつけているわけでもないし、それに人がどんなプレイをしても関係ないでしょ、迷惑かけているわけじゃなし」 DQN「ああ?何を言っているの?オドバでプレイしているだけで目障りなんだよ、2CHでもみんな言ってるだろうが」 (;´д`)ハァ?
(;´д`) 確かにこんな顔になるけど、正直オトバ関連はもうスレ違いのような。 ちっともシステム議論じゃない。
>>71 は災難だったが不謹慎にもワロス
2ちゃんを真に受けすぎだろw
たぶんそのDQNはオトバ卒業したばかりなんだろうな シンパがアンチに転向すると反動がひどい
>>74 アイドルと同じだな
最大のアンチは元ヲタ
これだけオトバ厨が大量発生してプレイヤーの質を下げてるのに廃止しない理由ってインカム減らしたくないってただそれだけでしょ? もっとインカムばっかじゃなくてプレイヤーの質のことも考えて欲しい
メーカーがインカムを第一に考えなくてどうする プレイヤーの質?人を選ぶゲームでは稼げませんよ お前はアフォか
質の悪いプレイヤーを排除しろって意味で言ったんじゃないんだがな
インカムは大事だとは俺も思うけどだからといって安易な方法選ぶってのはどうかと思う プレイヤーの質を維持しつつ(あわよくば上げつつ)インカム増やす方法考えろよ
「プレイヤーの質を上げる」方法として「オート廃止」は 安易かつ効果が大して期待できなさそうな希ガス オートがあろうがなかろうが厨は筐体雑に扱ってぶっ壊すに決まってるじゃん そこまでご大層なセリフ吐けるなら どうぞ厨ひとりひとりに注意して諭してやってくれ モラルに端を発する問題はそういう地道な方法が 効果だけでいえば一番だしゲーム側の縛りでそうそう直るわけない
俺が言ってる質ってのはクラッシャーかどうかのこと言ってるんじゃない クラッシャーに関してはオプションでどうにかなるもんじゃないってことには同意
コナミはこの状況どう思ってるんだろう<オトバ厨大量発生 こんな風にするためにオトバつけたわけじゃないだろうに
>>71 は池沼
オトバやってる時点で厨だからしょうがないよ
この流れだとオトバを外す=厨性格改善される、みたいに読める いやアンチの人が オトバ使用者にDQNが多い→オトバ廃止→オトバ使用者がドラムやめる →DQNがいなくなってウマー と言う視点で言ってるのは分かるんだが システム回りがどうのと言う話じゃなくなってるし、いっそ新スレ立てたら? 乱立自体はどうかと思うけどさ…
バカばっかし
オトバ議論は今までもスレ何本か使っても 一向に解決に至らないし 無駄に言い争いになるから ここであまり、これ以上議論しない方がいいと思う。
いい加減別スレ作ってそこでやってくれ。 堂堂巡りでウザい。
前スレで散々釣られたのに、
>>76 (間違いなく同一人物だろうが)にあっさり釣られるお前らに萎え。
毎回同じヤツが釣って同じヤツが釣られてるだけだからどうでもいい
ここでアンチオトバに反論してる奴らってやっぱオトバ厨なの?
トイズマーチやったが・・ 太鼓のようなものを狙った感はあるんだが、 うまく消化できてないように感じるなぁ リアルタイムで得点なり、ゲージなりをつけて、 連打ボーナスの勝敗判定をわかりやすくしたら もうちょっとおもしろくなるかな。 あと、子供にはシンバルの位置が高くないかな、あれ。(ゲーセンの設定が変なだけかも)
ドラムはオトバで厨の心を掴むってのは分かるんだけどギターは何でリトル廃止してライトに変えちゃったんだろ 絶対リトルの方が厨の心掴めるだろうに
>>90 オトバ俺は絶対使わないし使ってるヤツはアホだと思うけど
廃止する必要性を感じない、というか廃止するなと思ってる
>>93 オートのせいで容量が減って入れられる曲数が減ってることをお忘れなく
>>94 んなわきゃない
オートメニューの説明やオートコマンド判定のプログラムのための容量なんて誤差レベル
>>96 新作でクリップがムービー化したから無理だと思うが・・・。
というか
>>94 が、オトバの時用にバスドラの音が入っているBGMデータが
別に用意されてると勘違いしてるだけじゃないのか
クリップ廃止すれば大量に入るな
中学卒業のウキウキ気分のあの子も2ch 煽り大好きな春休みの男の子も2ch 不思議思考な春おじさんもやってくるぞ それが春クオリティ〜
>>100 ee'mallみたいに全部宇宙空間にしよう。
そうすれば曲データとバナーだけでいいっぽい。
>>94 おまいもうオートを叩くこと自体が目的になってきてるだろw
はい、ここでオトバ廃止厨とオトバ肯定厨のバトル終了
ポップンは前に選んだモードが一番手前に来ればいいと思う 2回もエンジョイの地雷を踏んでむなしくなった
>>103 なってきてるも何も最初っから叩くことが目的なんだが
>>105 ステータス画面でボタンを連打して
BGMが小さくなったらボタン連打をやめるといい感じのタイミングに
オトバを廃止したら バス踏んでもらうプレイが増える悪寒
異質なものを排除しても 何も生まれないよ
>>108 それはまた別に考えなきゃいけないことだな
カメラを設置して多人数プレイと判断したらランキング、SPの対象外にできればいいんだが難しいだろうな
手動なんかでいちいちやってられないし自動だと基準が難しいし
>>108 今でもいるから廃止したところで変わらないと思う
オートとライトの最大の問題点はセッション相手まで巻き込むってことだろ アンコ出せないってのはオートやライト使ってる奴をアンコに進ませないってことで何となく分かるけどSP全員半分になるってのがわけわかんない つけてない奴半分にしたところでつけてる奴へのペナルティになってないだろ
>>112 そもそも今作でもそうなってるのか?>Sp半分
>>113 なってる
セッションで俺(ドラム)がオトバ付けて友達(ギター)はライト付けないでクロスロードやってみて友達エクセ出したけど50%しか付かなかった
SP全員半分になるのなんて87うpのときからの話じゃん
>>112 >つけてない奴半分にしたところでつけてる奴へのペナルティになってないだろ
つけてるやつも減っているのでペナルティではある
リトル使って難度がダウンしてるヤツのおかげでゲージがもって
クリアが出来たという可能性も否定できないこともないからなんじゃないかね
セッションは何から何まで連帯責任
ただ単に1人1人SP半分にするかどうか判定するのが面倒だからってだけだと思う
でもこういうところはいくら面倒でもきちんとやるべきだろ
あとアンコもオートやライトつけてる奴に逝かせたくないってのも分からないでもないがつけてない奴に罪はないんだからつけてない奴が条件満たしたなら逝かせてやるのが普通だと思う
もし
>>116 の考えでやってるんであれば前スレにあった通りセッションのとき全員オートやライト無効にできるようにもするべきだろ
とにかくつけてない奴への救済措置がないってのはまずいと思う
どれも容量の関係でできないってことなら廃止するべき
>セッションのとき全員オートやライト無効にできるようにもするべきだろ エントリー後にDMでボタンおしっぱとかでプレイスタイル変更できなかったっけ? (出来ないなら以下の文はスルーしてくれ) そこら辺の設定ぐらいは自分でやれって話だろ。 わざわざフールプルーフを何重にも作ってたらきりがない それこそ選曲選択後は確認ダイアログがでたり タイマーが3分もあったりとかまでやらなきゃいけないことになりそうだ >つけてない奴に罪はないんだからつけてない奴が条件満たしたなら逝かせてやるのが普通だと思う つまりつけている奴とつけていない奴が混在した場合は、 「つけている奴はゲームオーバーにした上で つけてない奴だけでアンコールステージ」というのがスジだな。 リアルファイト必至な気がするけど。
なんつーかさ……そうまでしてSPに拘るのって虚しくないか? 1人でプレイするのならまだしもセッションの時くらいはSPに拘らずマターリ楽しくやろうよ。
だからセッション始める前に話つけろと何度も ネットゲーじゃあるまいし、相手はすぐ隣にいるんだから
話しつけろって言われたってつくとは思えないが オトバつけるとギターまでSP半分になるから外せって言ってもオプション何つけようが俺の自由だろって言って聞かないのがオチ
なら諦めるしかないな
だったら選曲にも同じ事がいえるよな? 「俺はこの曲絶対やりたくないから選ぶな」とか。 っつーかそんなに嫌なら何でそこまでしてセッションしたがるワケ? セッションがスキル上げに向かないのはオトバ・ライトじゃなくても一緒。 ドラムが下手なら音がずれてタイミング取りづらいし、 ギターがネタエフェクトに走ったらまともなプレイさえ危ういw スキルに拘って一回のプレイ・一曲の選曲も無駄にしたくないならセッションなんてしなきゃいいのに。
曲は全員共有のものだからこの曲やらせろとは言いやすいけどオプションは個人のものだからこのオプションやめろとは言えないっしょ
SP半減も全員共有ですよ
それが問題なんだよなぁ オプションは個人のものなのにそれによって起こるSP半減は全員共有なんて理不尽極まりない
SP全員半分になったりアンコ逝けなかったりするのはオートやライトに対して厳しくしてるつもりなんだろ 問題はその矢先が使ってる奴じゃなくて使ってる奴とセッションする羽目になっちゃった奴に向けられてるってこと
もう春だねぇ
確かになぜセッションしようとするのかわからないな 友達とかとやるんだったらいちいちスキルとか気にしてもしょうがないし わけわかんね
セッションするような仲間なんだから、 話し合いぐらいできるだろ。 もし絶対オトバをやめないと固持したら、 その時点でそいつと縁を切れ。 つーかさ、セッションでスキル上げしてるやつ見たことないんだが、 結構あるの? なんかここの話し見てたら、そうとう数いるような錯覚起こしたんだけど
一人が必死に何度も同じ話蒸し返してるから多く感じるだけかと 全く何がやりたいんだか
そりゃいるだろ アンコやりたいんだけど自分じゃ出せなくてチケも使い切っちゃったからセッションで出してもらうとか あとはリトプレやりたいとか
>>130 クリアギリギリできない曲をゲージ稼いでもらって突貫、くらいかな
まぁ「エキストラ出ないからオトバ外しとけよ」って
ちゃんと言っても外さない奴は逝くべきだな
セッションのときだけオート、ライト無効にすればいいんじゃない? こうすれば全面廃止せずに済むし使ってない奴まで巻き込むってこともなくなるし特別面倒なプログラムも組まずに済むし
何回目のループだこの話題
>>134 はそろそろコテでもつけてくれ
どうせ毎回同じことしか言わないんだから
>>132 >自分じゃ出せないから
もともと出せる人の為のご褒美なんだから
わざわざ救済措置つけて甘くする必要は無いだろ
>>137 そっちは別にいいんだよ
問題はわざわざ出してやろうと思った奴が被害にあうことだ
もう
>>134 がFAってことでいいじゃん
次回作に期待
>>140 それで言うこと聞くようならこんな議論してないって
---------ここから
>>123 に戻る---------
まぁオート、ライトつけてない奴を巻き込まない方法が取れない(取らない)以上問答無用でつけさせない以外手はないからな
だからそれだと逆にオート解除されたヤツがSP半減派と同じ文句つけてくるだけだと何度も
>>144 98→109でブランチ削除されて慣れるまでものすごい苦労した俺の気持ちにもなってくれ
つまりセッションプレイでは SPは問答無用でノーカウントにすれば解決じゃん 「単独プレイの際の腕前の指標」と割り切れば完全に公平でしょ
それはまずいっしょ SPはベストのプレイの寄せ集めなんだからセッションしたときも対象にしなきゃ
そんなコナミのIIDXは EXPERTでのプレイはプレイ記録に残らなくなった件について
>>149 EXスコアなら保存してあるよ?
自分のカード、
エキスパでしかやったことのないbe quietのスコアが残ってる。
残らないのはCS8thの方
セッション >クリアギリギリできない曲をゲージ稼いでもらって突貫 じゃあスキル関係ない >アンコ自力でだせないからだしてもらう アンコ出せるようなやつにオトバはいない っていうかアンコだせるかぐらい聞けよ
>>45-50 でキャンセルできると知ってからは意地で反論してるようにしか見えん
>>153 アンコ出せるようなやつにオトバはいないがアンコ出してもらおうとするやつにオトバはいくらでもいる
なんかよくわからんが みんな大して仲良くなかったり全然知らない奴とでも セッションってするもんなの?
セッションしませんか?って言われたらやるしかないだろ、断る理由を探すのが面倒だ。 そのゲーセンにもよるけど1000、1200越えだと結構あるぞ。
セッション時、オートやライトを無効にするより、
それらを付けてない人を巻き込まないようにすることの方が現実的だとは思うけど。
ところで、2人でギターやる時、片方がライト付けた場合は付けてない方もSP半分になるの?
>>156 間違って1回だけやったことあるなぁ。
自分がドラム(SP360くらい)で、相手側(ギター)が2人(SP700台とSP150)
何レベルまで出来るか聞いて慎重に曲を選んだな。
断わるのもできねーのかよ 理由なんていらない 「すみませんが、セッションはしたくないんで」 終了
「そっちに迷惑がかかりそうな曲選ぶんで」とか。 しかし柿ネーム以上には効かない罠
>>161 ものすごくヌルヌルの曲を選ぶ可能性はあるかも
>>159 オートやライト付けてない人を巻き込まないようにしようと思うとSP半分にするかどうか1人1人判定しなきゃいけないからその分の容量が必要だからやってくれないっしょ
まだセッションのときだけオートやライト無効にする方が容量いらない
あとギター2人プレイでも片方ライト付けたらもう片方も半分になる
セッションとSPの関係の話題は禁止で
>>163 それに裂く容量なんて正直2chのスレ1つ分あればいいほうなんだと思うが
>>164 むしろ「容量」って言葉をなしにしたほうが・・・。
>>165 コンマイにとってはこのスレがどうなろうがそんなもん関係ないだろ
171 :
ゲームセンター名無し :05/03/18 20:54:14 ID:ovYA70+r
晒しあげ
>>170 「その程度の判定するためのソースなんて
2chのスレ1個分の容量も食わないだろうから
容量の問題でその程度の仕様が決まるわけがない」
という意味だろ
SP稼いでるヤツはセッション禁止
>>163 はリア厨ぐらいか
もう言ってることが支離滅裂すぎて反論する気にもならない
Q1.セッションでオトバ厨うぜーSP半分きも A1.セッションを断ろう Q2.友人とのセッションなんだよね Q2.そんなときぐらいスキルきにするなよ Q3.オトバのクセにSPだけあってうざい A3.他人は他人、気にしない。気になるなら自分がそのSPを超えれば。 Q4.オトバのクセに自慢気にクリア報告 A4.たかがそれでうざいって思ったら相当心が狭いぽむ Q5.オトバ厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEE A5.なんで?
最後質問と解答になってないけど、まあそんな感じだよなあ。 マナー悪い奴にオトバが多いだけで、オトバを叩く理由なんて何もないし。 多人数なんかはもってのほかだが。
>>177 わざわざ用意している選択肢を
敢えて外すにしては理由がチンケ過ぎる点
というかプログラムとか容量とかの心配なんてよけいなお世話なんですが 対処してほしいならそんなそれらしいことじゃなくてもっと具体的な理由をつけなさいよ
とりあえずオトバ叩きも止んだみたいですね
1人でやってる分には見苦しくはあるけどどうでもいい セッションやる羽目になったとき外してくれないのが困る
>>182 うちのホームにセッションオトバ厨がいって俺がギターやろうとするといつもドラムにも金入れてシンバル連打して無理矢理セッションにする奴がいるのだが
もうオートもライトも廃止でいいじゃん そうすればこんな議論せずに済むじゃん 廃止して空いた容量でオトバ厨の心を掴む曲入れればオトバ厨だってしぶしぶ納得するだろ
>>184 >廃止して空いた容量でオトバ厨の心を掴む曲入れればオトバ厨だってしぶしぶ納得するだろ
>>94-98 殴るぞ。
>>184 >>178 つかセッションキャンセルといい容量云々と言い
なぜさんざん論破されたことを繰り返すのか
>>187 セッションキャンセル知らなかった1人のアホが意地になってるだけ
本当は
>>45-50 で話はもう終わってるってのに
改訂 Q1.セッションでオトバ厨うぜーSP半分きも A1.セッションを断ろう Q2.厨がシンバル連打して無理矢理セッションにしてくるんだけど A2.セッションキャンセルすりゃすむこと Q3.人とのセッションなんだよね A3.んなときぐらいスキルきにするなよ Q4.オトバのクセにSPだけあってうざい A4.他人は他人、気にしない。気になるなら自分がそのSPを超えれば。 Q5.オトバのクセに自慢気にクリア報告 A5.たかがそれでうざいって思ったら相当心が狭いぽむ Q6.オトバは容量喰うだろそんで曲へってんだよバカ A6.池沼?
>>186 オレンジレンジの曲入れたら厨どもすごい喜ぶと思うぞ
あとはB'zとかポルノとかラルクとかグレイとかモー娘。とかあややとか
>>190 ほんとに日本語のわからない人だなあ
オトバ廃止した分の容量なんて1曲分には全然足りないんだよ
オートって結構容量喰ってるだろ だってまずオートにしたとき用に譜面用意するだろ それにオートという新しい判定も用意しなければならない そのオートという判定を用意したら普通の判定ではありえないゲージの量が変わらないという処理をしなければならなくコンボも普通の判定なら増えるかリセットされるかのどちらかだがオートの場合は変わらないという新しい処理もしなければならなくなり あとSP出すために各判定の割合出すときもオート使った場合割る数が変わるからその数も用意しなければならなくてしかもオート何使ってるかもしくは使ってないかでどの数で割るか判定しなくちゃいけない それからそのSPも半分にするかどうか判定しなければならない
>>194 いや別に俺が書いたそっくりそのままだとは思わんが近いとは思うぞ
それとも全然違うのか?
>>193 プログラムに比べて音声データがどれだけ容量食うのか知らないのか
それ全部いれてもシンバルの音一発分のほうがよっぽど大きいぞ
音声データってそんな容量喰うん?
>>195 そもそもオート用に別データを用意しているという考え方から離れろ
>>198 そうなの?
じゃぁどうやってオートに対処してるの?
>>199 だからそれすら考えられないほどプログラムのことを知らないヤツが
プログラムを語るなと何度も何度も
釣りだな。本気で言ってるとしたら >だってまずオートにしたとき用に譜面用意するだろ >それにオートという新しい判定も用意しなければならない ここで矛盾してることに気づけ それ用の譜面用意したら判定の用意は必要ないだろう 逆もまた然りだ
いいからお前らも相手にするな
コンピュータの得意範囲を全部自分で賄おうとする
>>193 萌え。
お前さんコンピュータとプログラマをバカにしすぎ。
少しでも多く曲をプレイしてもらう為にキャラを優先しよう なんて言う作り手は 自分で生み出したキャラを不幸にしてやろうと 言っている様なもんだ あんなに良いキャラなのに 媚びた方向にしか使わないなんざ お話にならんな プレイヤーの様々な意見も聞かず、登場させるキャラも偏り 公式のギャラリーもろくに更新しない そんな状態で 放っておいて プレイヤーが支持できる訳などあるはずが あるまいよ。 既存のキャラにクールさを少しでも持たせてゲーム内に出したか? 出してねえだろ プレイヤーが僅かでも暴走を心配している事を考えていたか? 考えてねえだろ IIDXキャラがここまで凋落した原因の かなり大きい部分が 作り手側にもあったのでは ないか、と俺は思っているよ。
ムビの話はスレ違い
>>204 それは100%作り手側の責任だと思うがいきなり何だ
セリカ好きの人たちは可哀相な人たちです。 だから彼らの意見を無視せず罵倒せず温かい目で見守ってあげましょう。 リアルでは負け組みですからっ
新作出すたびにトラブル起こしてるメーカーだぜ バカにされても仕方ない
GOLI絵自体は一向に結構なんだが 幾らなんでも最近のは 目にすると虫唾が走るときがあるので 是非ともムービーカットオプションを入れて欲しいところ。 プレイしてても目にはいってしまうと最悪だ。 最近変に勘違いしてるような気がするよ。 むしろGYOのポリ女のほうがイヤ (カコイイムービーはいいのだがね)
昔は逆にムービー見たいのにビクターロゴ見せられることが多かったな
IIDXは今作から、店舗側の設定でムービーを暗くすることが 出来るようになったのだが、レイヤーは暗くならない。 なので、レイヤーが表示されたとたん横の方が眩しくて 譜面を見失ってしまう時がある。 家庭用ではレイヤーも暗くなるんですがねぇ。 次回作があればなんとかして欲しいです。
>>211 要は8th以前はムービーが外付けのプレイヤーで合成してたからムービー容量の制約があったし、
故障してビクターだったりもしたために、
新基板(ていうかパソコン)にしてムービーに割り当てられる容量を確保したのかな?
>>193 プログラム専門で取ってないにしろ知識なさすぎだろ。
ワロタ
いや、専門云々以前の問題だと思うが…。 ド素人でも頭使って考えればそんな発想しねーよ。 いい加減放置で。ていうか俺が蒸し返してんのか。ゴメンネ。
オート用に別ファイルっていうのを100歩譲って認めても 1曲の容量の足元にもおよばん
どんなゲームもシリーズが進むごとに キャラがやわらかくなっていくんだよ
Dukeとかモータルコンバットとかな
>>216 BMSファイル(ここで口にすべきではないと思うが)と音楽ファイルを比較してみろ?
容量なんて誤差だろ?
>>219 だから
>>216 は
「100歩譲ってオート譜面が別ファイルだとしても
その譜面は1曲あたりに使う容量から見れば誤差の範囲だ」
ってこといってんだろ
>>219 BMS:100kb
wav:30MB
ムービー:大量
どこが誤差だ
久しぶりにきてみたらとんだ糞スレに成り下がったもんだ
>>221 「譜面データの」容量が誤差ってことだろ?
Last Question.オトバは厨でマナー悪いから廃止すべき Last Answer.廃止しても厨はやるよ
それでもいい 足ありで頑張ってくれれば
それじゃインカム減るから実施しないってのが破綻するがな
そんなこというならまず「オートスクラッチ廃止」だろ
慈善事業じゃあるまいし(むしろ救済措置なのに)
>>226 「厨が減るから」ってのが無くすのを求める最大の理由なのに
「それでもいい」なんていわせねーぞ?
ところで、ギタドキングはIRの代わりになると思う? っていうのは、個人的に、イマイチに感じたんだよね。 高順位じゃないと公式で見られないので「参加してる感」が薄いのかな。 プレイしないと順位見られないってのはちょっと…。 順位が少し上のプレイヤーを見て、「がんばれば抜けるかな?」とか考えたり、 期日を見て「明日でDIV1終わりだからコメント変えとこう」とか思って変えたり、 順位が上がってるのを確認してほくそ笑んだり、 そういうのが楽しかったんだけどなあ。 なんて言うか、完全に「上位の人が争うだけのためのシステム」になっちゃってる気がするんだ。
これまでIR上位者に恩恵がなさすぎたからな 上位者に隠し曲解禁ってのは悪くない試みだとは思う 俺には永遠に縁がない話だけどな
基本的に順位はプレイしてるとき以外確認はしてないから さほど違和感はなかったり ただ次の順位まで幾らってのが でてればベターかしら むしろ個人的にはBEMANI史上でもおそらく珍しいであろう 「隠し曲再ロック」がありうるギタドタワーのほうが・・・
ギタドラのIRは、EXTREMEを無理矢理クリアーするよりも、 BASICをフルコンした方がよっぽど上位にいけるし、 他のビーマニのIRよりも、ある意味中級者とかも参加しやすいと思うけどなぁ。
>>234 各曲の「スコアランキング」の話だよね
(まぁ全曲が対象だからうざったくなるのかもしれないけど)
サイト上ではトップ20までしか見れない(当然全員EXT)から、
>>231 的には俺のってないじゃんみたいな感じで
なんか置いてけぼりって感じがするってことじゃないかね
>>235 IRのポイントもスコアを基準に出すから、同じ事ですよ。
今回のギタドキングでも、BASICをフルコンするだけで余裕で決勝進出できました。
そりゃ当然中級者レベルだと上位争いなんて事はできるわけが無いが、
上級者じゃないから門前払いされるという感じは全く無いと思うけどねぇ。
>>236 いや、そういうことじゃなくて
>>231 的には
(俺は君の言うことに全面同意するよ)
単純に「ネットでの全順位スコアランキングビューワがない」
のが残念でああいってるんじゃないかなぁと思って。
そういう意味か。失敬失敬。 ゲーセンでプレイ時に順位が分かるようになったから、 PCで確認しなくなったもんで、 全然気付いてなかったなり。
>>232 >>これまでIR上位者に恩恵がなさすぎたからな
>>上位者に隠し曲解禁ってのは悪くない試みだとは思う
スキル1,200の解禁曲じゃまだ足りないのか
>>238 e-Amusementの恩恵だよね
まぁネットで見れりゃそれはそれで便利だけど
(コナミアプリDXに入らされる関係上か(忘れたけど)
e-Amusementで扱う個人データは携帯でしか見れなくて微妙)
>>227 オート廃止しても厨はやるんだったらインカム減らないんじゃないの?
>>241 だから「それでもやらないのはインカムが減るからダー」ていう
オート廃止厨の言い分が通らないってことでしょ
>>228 オトスク廃止されるとKMを再現できなくなるから困る
>>243 ・・・懐かしいネタ引っ張ってくるなお前w
>>244-245 あのスレってのが何指してるのかよく分からんが
KM復活させてくれるならオトスク廃止でもいい
てかむしろそっちのがいい
>>246 少なくとも君の期待しているような事態には全くならない。
「復活」じゃなくて「再現」だからな(再現としてもウンコもいいところだが)
「KEYBOARDMANIA LIGHT MODE」というネタは聴いた事がないか?
IIDXのDPで両側オートスクラッチすればあーら14KEYSのKMだーとか
無理やり言い張るネタなんだが。
違わない
>>247 あれ?そんなネタだったっけ?
俺が知ってるのは1Pに5健、2PにオトスクつけてあーらKMのLIGHT MODEとほとんど同じになったってやつなんだが
そういえばデラでミスするとノイズ出る仕様のことなんだが どうやら一部健在のようだ。 イエスタデイでノイズ入ってるの見た。
今日tracesやったらノイズ入ったよ。 専用ムビには入らないんじゃないかな。 基盤出力あるいは汎用にはノイズ健在なのではないかと。
tracesの専用ムビ消えたの? あれ凡庸じゃなかったよね。 イエスタデイは他人がやってるのを見て 判定と併せて確認したから、多分そうじゃないかと思ったんだが… 教えてエロい人
tracesはムビは汎用でレイヤーがあったとおも 違ってたらスマソ
曲ごとに専用汎用レイヤーミスエフェクトの一覧表でも作ろうかと思ったが 想像しただけで気が遠くなったのでやめとこ
>>255 そうだったんか。
レイヤーって出る条件とかあったっけ?
仕様がよく分かってなくてスマン
ギタドラ次回作では今作のヒドゥンが保存されないバグが起きたのを活かしてオート、ライトが保存できないようにしてもらいたいですな
またオートの話題に戻す気か
tracesは基盤出力。 レイヤーは条件も何も、ボタン叩いてりゃちょっとしたのがでるでしょ。 レイヤーがその曲につくかはスタッフの気分。 ギガデリの男のやつとかがレイヤー。 専用ムビがあってさらに基盤出力だったYESTERDAYは、贅沢なんだかもったいないんだかわからんな。 >256 あるかないかだけでいいなら家庭用もあることだしすぐ終わらないかね。 やるなら手伝う。
>>259 また戻す気かって言われても今作ヒドゥンプレイヤーをオート、ライト厨より下として扱ったことは事実だからなぁ
上とか下とかいう問題じゃないだろ
だからオート、ライトの話はセッション時だけ禁止すればいいってことで話は終わっただろ
あとはコンマイが次回作で実行してくれるのを待つだけだな
>>263 いやいやそんなこといってるおめでたいやつがひとりだけっていう結論だろ
いくら面倒でもSP半分にするかどうかの判定は1人1人行うってのが結論だったんじゃないの? まぁ俺はどっちでもいいけど とりあえずどっちかはやってもらいたいとこだな
いや「もうオートの話はするな」が結論だったはず
野放しはまずいだろ これ以上オトバ厨に暴れられちゃ被害が拡大するばかりだ
オトバ厨よりもオトバのことでスレをダメにしてるやつの方が問題なわけだがね。
何でそこまで釣られるかね…。 どうしようもないぐらい頭悪い人が他人見下してニヤニヤしてるだけじゃないか。 ↓コナミ音ゲー全般システム議論スレ再開
スレタイ通りの話をして何が悪い
頭が悪い
乱+が出た今、新オプションはもう生まれないのだろうか。
付けるとGAMBOL並みの判定になるとか。
無難にハイスピード5、6,7だろ
ロースピードじゃねーの? ハイスピ5,6,7はあったとしても「新オプション」て言わない気がする。
ていうかもう続編か 各ゲームが一斉に基板変更で間が空いた後だからやたら早く感じる
「beatmania」の文字がないと何のゲームかわからないロゴだな
RANDOM+(前作のやつが普通に選べる) MIRROR+(CS9thのやつが…) TIGHT(空POORが通常POORと同じ扱いに) REVERSE(上→下が下→上に) このあたりじゃね? 鍵盤だけならブランチも可能なんだけどなぁ。
いい加減ギタドラのランセレの項目に ALL MUSIC(Except for long) の項目が欲しい
ランダムを難易度で細分化してほしい RANDOM-ALL 〜30 RANDOM-ALL 30〜60 RANDOM-ALL 60〜 みたいな 今のだと鬼曲が怖くて気軽にランダム選べないし選んだことない ランダムは極まった人のためのものだと言われればそれまでだが あと難度順ソートにギター・ベース・オープンを混在してリストするモードがほしい 全ての曲の全ての譜面の難度くらい把握しとけと言われればそれまでだが
むしろ曲が決定してから難易度とパートを選ばせて欲しいな。 そうすればナニが来ても安心してランダムが出来る。 勿論、ナニが来るかわからない恐怖もあるけど、 その辺りは友人同士で少し話して 「難易度変更不可」、とかルールを作ればいいだけの話だしな。
DDRMAX以降のランダムがそんな感じだったな
DDRはランダムとルーレットが別にあったな。 ランダムはプレイ画面に切り替わるまで曲が全く分からない。 (オプション画面に入ったらプレビュー流れてきちゃうけど) ルーレットは曲が指定されても決定は自分のタイミングでできるから、 その間に難易度変更も安心してできる。 あれは良いシステムだと思ったな。
俺は「クリアした曲の中からランダム」がほしいな 難曲にやられる心配はないし、後から難易度を選択する仕組みを 追加する必要もないし 流れてきた曲を流れてきたままに弾きたい気分のことが多いんだが、 ここまで収録曲が多くなると、選曲することが正直苦痛 選曲するとなるとやっぱりやりたい曲を選んでしまいたくなって、 目移りしているうちに時間切れ、なんて目に何度あったか
オートとライトセッションのときだけ禁止にすれば使ってない人が被害に合わないってあるけどコンマイにセッションのときだけオートとライト禁止するなんていう高度なプログラム書けるのかなぁ
セッションは仲のいい友人同士でやるものだろ? そんなときにSPを気にするのがおかしいと思う。
だからセッション+オートの話はもうやめろ
>>286 むしろ俺は未クリアもしくは未プレイからランダムが欲しいな。
そこまで増やすともうなんだかわからんようになるかもしれんが。
>>287 全然高度じゃない。ハイ終了。
>>290 そんなこと言うならセッションでSP半分にするかどうか1人1人判定するのだって高度じゃない
それができなくて全員SP半分にしちゃってるのにセッションのときだけオートライト禁止するようにできるとは思えん
結局廃止するしかないのか
最後のが言いたいだけだろう
またプログラムのことを何一つ知らないヤツがプログラムを論じてるのか
>>193-201 で恥かいたばかりなのによくがんばるな
だから、日本語の通じない馬鹿を相手にするな。
でも反論しとかないと自演で勝手に話進めちゃうからなあ
決め付けておいて良いだろ。 馬鹿の脳内でしか通用しない論理なんだから、体勢には影響ない。 反論した所で、馬鹿は聞く耳持たないんだから無意味。
HAPPY SKYに団体戦入るとしたら ・ギタドランド&タワーみたくカード必須のグループ戦 ・ポプみたく誰でも参加OKの店舗対抗戦 どっちの形式が合いそう? てな事を聞いてみる。 団体戦無いのIIDXだけだよね…。
別に全部が全部団体戦する必要もないような クール(笑)なDJ(笑)が大勢つるんで何かやるってイメージはちょっとないし
オートライト廃止に持っていこうとする奴もバカだがそれを阻止しようとする奴もバカだろ 廃止したがってるんだから廃止すりゃいいじゃん それとも阻止しようとしてる奴はオトバ厨なのか?
IIDXって、10プレイで1曲目、 20プレイで2曲目・・・のような個人プレイの解禁しかないんだっけか。(違ったらごめん) それだけだと、なんかちょっと寂しい気がするから、 10プレイごとに個人1曲+店の筐体ポイントが一定にいったら その店に1曲(DDRMAX2みたいな) の、あわせ技なんてどうでしょ。 これならカードを使う人はもちろん 使わない人(初めてとかライトな人)でも、筐体ポイントで ある程度の解禁おこぼれを頂ける
>>300 後半
それに似た方法、以前ギタドラでやってたな。
みなさん!わかってると思うが、
>>299 は放置ですよ!(`・ω・´)
テンプレにマジレスかっこいい
>>301 あー ファンキーソニックワールドとかのときだっけか。そういやあったなそんなもん
>>300 カードを使わない人でも、完全解禁前に
隠し曲とか解禁曲で遊べるのはいいとは思うけどねぇ…
カードを使わないような層も狙うなら、
本当にポプみたいな「店舗イベント」で派手に演出して設けたほうが
カード使わないような人も「なんかよくわからんがおもしろいもん始まったぞ」となって
プレイしてくれる量が増えそうな気がするんだけど、、どうなんだろ?
過去曲を隠し要素にする弐寺がわけわからん。 譜面追加ならまだしも、普通にあったものを何故隠す必要が・・・。
同意
ギタドタワーは? 弐寺の方も復活曲なんだが
隠し曲にすると金を落とす客がいるんだから コンマイとしては使わない手はないってことだろう
時間さえ経てば全部できるようになるデラに文句はありません
ポップンも昔やってた気がするけど 今は過去曲ほぼ全部デフォで収録してるな
ばかばっか
団体戦といえば元祖は5鍵盤の「ビートマニアコウシエン」のような
復活曲だからといって隠す理由にはならないと思う、 普通に選べた曲を隠す行為がわけわからん。 突然人気の過去曲が隠し曲扱いになったら喜びはしないだろ。 それ以前に大人の事情ではなくコンマイの事情で消す曲にも問題があるがな。
版権切れについてはある程度仕方ないとも思うけどねぇ IIDX9thのJIVE INTO THE NIGHT復活は 超GJと思ったけど特例中の特例だろうし
デイドリとか元々ボスレベルの曲は隠しでも全然構わないと思うが。 というかギタドラは復活曲が隠しなのは当たり前だから今更気にしないな。
そもそも過去曲が突然隠し曲になってるわけじゃないぞ 削除されて数作そのままだった曲が隠し曲として復活しただけ
むしろ復活曲として後シリーズで使うために曲が削除された
そういえばDDRMAX2も隠し曲の大半が復活曲だったっけ。
DDRMAX2は解禁パスワードの仕様が糞だった。あとはIRコースのバグとか… 解禁の遅い店は必要なポイントが下がるとか、AAAを出すと10ポイント入るとか、良い点も多いけど。
インカム下がる恐怖はあるけどオートとライト思い切って廃止した方がいいんじゃない?<ギタドラ 長く続けたいなら今が勝負時 すぐ終わらせるつもりならやめた方がいいけど
今さらだがギタドラVの旧曲クリップがビットレートのせいでえらいことになってるな 今後は「この曲復活してくれ」の他に「この曲のクリップのレート上げてくれ」って 要望も増えるのかな
>>323 ギタドランドも再ロックされなかったっけ?
ギタ11ドラ10あまりやらなかったからうろ覚えなんだけども。
そもそも再ロックって何よ
>>326 一度解禁された隠し要素がまたプレイできなくなることでしょ
そういえばIIDX12で難度表記が
「NORMAL/HYPER/ANOTHER」になったとかなんとか。
ホントならGJとおもうけど
紙をシステムに取り込んじゃってるし 最近ご無沙汰だったがすごいことになってるみたいだな
システムに取り込んでも紙使う奴はいるだろうな・・・
あとHSが0.5刻みになったとか。
でらにもギターみたいに1小節ごとにパターンの変化するランダムがほしかったんだが やっぱり先にスパランが来ちまったかorz
とりあえず現在判明してるIIDX HAPPY SKYの主なシステム変更貼っとく ・ハイスピードは0.5刻みの物に改良。最大4まで ・難易度表記がLIGHT7/7KEYS/ANOTHERからノーマル/ハイパー/アナザーに変更 9段階から12段階に変更され、アナザーにも難易度が表示されるように。 それらは選曲画面で一括表示され、VEFXボタン押しっぱなしでは無く、 ボタンを押す毎の切り替えに変更された。 ・新オプションにSUPER RANDOM ・新オプションにHIDDEN+ , SUDDEN+搭載。 これは判り易く言うとSUDDENに関しては紙のシミュレートをするような物で 画面にかかるHIDDENSUDDENの範囲を調整出来るようになっている。 調整はスタートを押しながらスクラッチで可能なので、一応ソフラン譜面 にも応対が可能になっている。 ・スコアグラフにランダムプレイヤー機能搭載。 あとゴーストスコアグラフと言う任意の相手のスコアを リアルタイムで追える機能が搭載。 ・モードセレクトでLIGHT7モード、7KEYSモードが無くなりSTANDARDモードに統合 本スレのをちょっと改変
難度表記関係は (まぁこれから詐欺だのとは言われるだろうけど)GJ言う事ない
ぶっちゃけスパランのどこが面白いのか全くわからない
335 :
ゲームセンター名無し :2005/03/31(木) 15:53:24 ID:zf1BAyYZ
>>332 だいぶ改善されたねぇ。なぜこれを9thの時に出来なかったのだろう…
旧7KEYSは「HARD」とかじゃなくて「HYPER」なのか。ポプみたいだな^^;
ごめんageてしまった
今日は騒がしくなるね。
>・モードセレクトでLIGHT7モード、7KEYSモードが無くなりSTANDARDモードに統合 つまりポップンみたいにしたってことか。 ビギナーモードは残るだろうし。
過去スレで言われていた事がどんどん取り込まれていくな。 兎にも角にも弐寺スタッフGJ。
だが難易度の段階増やすのはいいけど今回みたく 従来の8→10とか以前と全然違ってるとかえって混乱しないか? 特定階層の曲ばかりが多いってのは分布曲線的に問題ないと思う
HSが0.5刻みってことは、実質8パターン弱あるってことか? 面倒だなぁ…。
別に全部使わなきゃいけないわけじゃないから
そりゃそうなんだけど、どのBPMにどのHSを使うかってのが細かくなるじゃん。 まぁどの道慣れか。 名称とかもろもろが、ポップンのいいとこ取りって感じ? 個人的にはビギナーが気になるんだけど、これは本稼動待ちだからなぁ。
つーか相変わらずロケテ段階でビギナー実装してないのか なんかおかしくね? プレイ人口増加に関わる重要事項なのに…
>>344 ロケテでビギナー選ぶヤツってのはそうそういないかと
並ぶのは概ねマニアぐらいだし、システムヲタなんてぶっちゃけ少数でしょ
ポプいろはのロケテはエンジョイモード入れてた気ガス
>>346 あれは新モードだから収録したと思われ。
あの段階で不評だったにも関わらず結局製品版でもそのままだった、と。
変更点見た限りじゃIIDXスタッフGJといったところか。
あとはビギナーでオプション使用可(HSだけでも)にするとかスタンダード2曲保障とかやってくれないかな。
ポプンもそうだった気がするけど スタンダード2曲保障、ただし1面で落ちて保障が発動するとEX不可みたいなんでいいんじゃね
意外と本スレみたいに荒れるかと思ったけどそうでもないな
難易度表記やハイスピ設定がまるでポップンと統一しようと企んでいるの見え見え…。 ぜってーやだ。
統一するんだったら12なんて中途半端なことしねーって。 ポップンの「★8」のほうと統一するつもりだったなら変える必要なかったわけで。 そもそも統一したところで弊害があるわけでもなし、 ポップンと同じだからイヤとかいう原理主義的発想でなきゃ これからの調整次第としかいえないでしょ>難度表記
うーん、HSの細分化や難易度表記の変更は必要だったと思うけど、 確かにポプと同じにしなくても良かったような気がしないでもない。 でも俺としては同じになった事が云々よりもシステムが進化した事が素直に嬉しいな。
>>340 多分9〜は穴譜面専用とかの難易度になると思われ
NORMAL 1〜7
HYPER 1〜9
ANOTER 4〜12 見たいな難易度分布。
旧曲を見ると7keysの時点で11まであるから無理ぽ これからは9までとかだとあまりにおかしいし
ぷろとらで
>>350 と同じ文発見
まあ俺もlight→normalは反対だがシステムとあまり関係ないので
>>352 心配しなくてもbeatmaniaでも既にIIIで倍率表示はあるから
それの改良とでも思っとけばいい IIDXで実際使いやすいかだけが問題でしょ
>>353 どっちかというと5鍵盤はそんな感じではあったな
でも5鍵盤でも★8のHARD(HYPER相当)は1つだけあったけど。
>>354 難度の天井を早い段階でとりあえず作っちゃった典型としては
GFdmとかだろうか(未だ難度を下げられたことがないデイドリ)
>>355 俺はlight>normalは賛成だけどね
ある程度なれたプレイヤーならいざ知らず
ビギナーを終えるなり、いきなりスタンダード選ぶなりした
エントリープレイヤーは今から自分のプレイする譜面が
「フツー」といわれるか「ヌルい」といわれるかで
気持ちの持ちようは少し変わるんじゃねーかなぁと
ただHYPERのほうがANOTHERより難しそうに聞こえるけど。
やっぱり真ん中の良い呼称がなかなか出てこないか・・・
言いたかないが、LIGHT7→NORMALの表記変更を反対するのは高難易度主義的な発想だと思う。 1つ言うが、反対している香具師は今までにLIGHT7譜面をやったことがあるのか? ……まぁ恐らく今後も弐寺は高難易度譜面が量産されるだろうが、 とりあえずは弐寺も低難度と高難度の棲み分けを考え始めたんだ。 頼むからそれくらい許してやってくれ。
>>359 やったことあるからこそ反対
7KEYから音抜いた形の譜面が多いから(抜いた「だけ」という表現は使わないでおく)
新曲はさすがにそんなことはないと思うけど
それなんだよなぁ。 弐寺は今まで7KEYを中心に作られてきたからどうしてもLIGHTの譜面に歯抜けなんかが多い。 この辺に関してはやっぱり5鍵bmの方がいい仕事してたかな。 あっちは「NORMAL」譜面としてきちんと機能していたと思う。
正直呼び名なぞ飾りだからどうでもいい。 ギタドラのときも5鍵のときもいろいろ言われたが定着してるし。 ときにL7改称反対派に聞きたい。 改称は初心者が気持ち入りやすいというメリットがかなりでかいと思う。 改称するデメリットって何だ? ただのわがままにしか聞こえん気がする。
しかもIIDXは歯抜け譜面の音の扱いが適当だ品
例えば16分で鳴ってる音を8分で叩く場合
最初から歯抜けで作った譜面は1つキー押すと16分の音2つ鳴る、
従って何も叩かなければ音は鳴らないが
IIDXの歯抜けは16分音1つしか鳴らず
放置すると16分の裏の音だけ鳴っていかにも歯抜け!って感じがする
この辺丁寧に作るだけでも俺としては良い感じ
容量?どうせあり余ってるだろゴルァ!
>>363 気持ちの問題が通用するならこちらも
>>360 で済まさせてもらう
とりあえず両陣営ともあまり熱くなるなよ。マターリディスカッションしる。
歯抜けばかりだからライト7で良いと考えるよりも ライト7がノーマルになった事で 歯抜け譜面がこれ以上生まれない事に期待しようぜ
>>364 歯抜けなのは同意だがじゃぁそれが「LIGHT」の呼称で
いいわけつくかってーと全然つかないと思う
賛成派は「難度の基準を一番下のものを「標準」とすべき」という理由で賛成して、
反対派は「譜面構成の基準が7KEYS基準と見ないと歯抜けが「標準」になっちゃう」
という理由で反対しているように見える
俺は譜面の呼称は「構成」よりも「難度」を示す方が
ウェイト大きいと思うからLIGHT7がNORMALなのは全面賛成だな。
ただ現実的ではないがLIGHTでもマシな譜面をもっと作って欲しいけど。
現状でも★5、6ではまぁまぁだけど、それ既に中級もいいとこだしねぇ・・・
あー現実的でないってのは なぜか俺の脳内で書いたつもりになってた 「今迄のLIGHT譜面を全部是正」とか そんな感じのことなのであまりキニシナイでくれ(´Д`;)
別に変えてもいいけど今更変えなくても感の方が強い
>>368 それも1つの手ではあるけど蟻の穴から堤が崩れるのような感じもする
むしろNORMAL(現L7)は難易度5以上ばっかりだから、 新しくもう1個下にLIGHTって難易度を作れば万事解決……ってこれはBEGINNERかOTL
>>358 参考までに最新作での各シリーズでの難度呼称
beatmania:
NORMAL / HARD / ANOTHER
初期の"NORMAL"は今で言うところのHARD、
今のNORMALは"EASY"とか"BASIC"だったが
その後いろいろこねくり回してこれに落ち着いた IIDXと結果的には同じ変わり方
IIIはパス フツーとハードだっけ?
beatmania IIDX(SKY):
BEGINNER'S / NORMAL / HYPER / ANOTHER
DDRとbmとポップンのいいとこどり?
pop'n music:エンジョイが専用譜面なのか分からんのでパス
それ以外は 5BUTTONS / 9BUTTONS / HYPER / EXTRA かな
Dance Dance Revolution:
習 BEGINNER / 楽 LIGHT / 踊 STANDARD / 激 HEAVY / 鬼 CHALLENGE
真ん中を基準にする旧IIDX型表記の代表。
まぁbm以上に歯抜けが分かり易いし(悪いというわけではないけどね)
あと難度はともかく単に「特別譜面」を意味する鬼譜面があるのも特徴か。
bmの"ANOTHER"も時々そういう使い方するけど。
12分割の内容はこのスレ的にはどう? 10以上は殆ど分割されてないみたいだけど
穴に難易度付けてくれるだけでもありがたいかと。 あと6以下の部分はあんまりいじってもしょうがないので やるんなら7以上を細分化してくれ。特にDP。
GuitarFreaks DrumMania:
BASIC / ADVANCED / EXTREME
まぁ、そのまんまというか。初級・中級・上級。
5鍵盤bmや中期DDRの「BASIC/TRICK/MANIAC」も近い感が。
KEYBOARDMANIA:
LIGHT / LIGHT+ / REAL / ANOTHER
ポップンの5ボタン見たいに最下位の難度ではプレイデバイスの数を減らすのが特徴・・・か?
LIGHTモードではLIGHTとLIGHT+、REALではLIGHT以外全部って感じで
LIGHT+は重複させて上級モードへの以降をスムーズにさせようという意図は合ったように思える
Dance Maniax:
MILD / WILD
単純明快。2ndだと通常モードではOKかBADしか判定がないイカす仕様だった。
分かりやすさについては現状他の追随を許さんかも。
MAMBO A GO GO:
Easy / Normal / Hard / Very Hard
やっぱりそのまんまだがVery Hard以外は段階的に使うI/Oの数が増えていく。
>>373 今までつけてなかった難度まで付けるハメになったからねぇ・・・
クリアレートとかも参照して調整していくのを見守る期間は必要かも
おまけ ParaParaParadise パラパラ / フリースタイル・ノーマル / フリースタイル・アナザー 公式振り付けと、ゲーム性重視のモード2段階の変則的なつけ方。 トイズマーチ はじめて / かんたん / むずかしい 大まかに分けると 「かんたん」「フツー」「ムズイ」 か 「フツー」「ムズイ」「超ムズイ」
ギタドラはビギナーモードでBASICより簡単なのがあったはず。
クリアレートはあまり参考にして欲しくない俺ガイル レートに頼るってことは全難易度にわたってそれなりの格付けができ、 レートのおかしな所を見抜けるだけのスタッフが揃っていないということだと思うから
「ビギナー」系モードのあるシリーズは
bmIIDX、pop'n、DDR、GFdmぐらいか
あと専用譜面がないけど練習モードが会ったのはbmとbmIIIだな
>>372 IIIは名前はモード別になってるけど初代同様
モード解説してくれた人にお願いだけど ラップフリークスについても解説希望
ラップフリークスは北斗の拳になりました
>>364 昔は連続する2〜3音まとめて1つのキー音っていうのが当たり前だったんだよね。今は完璧にバラされてるから。
やっぱり、そうならないように、キー音もNORMAL用とHYPER用で別に用意するぐらいはして欲しいなぁ。
5鍵では実際にそういう例があった。覚えてる範囲だとPINK DREAMの中盤のシンセのフレーズとか。
>>372 IIIはkobakoモードだと初代で言うNORMAL譜面のみ選択可、それ以外だとHARDとANOTHERから選ぶようになってたと思う。
PINK DREAMの場合はHARDにシンセを細かく割り振って音悪くなったイメージだけど
歯抜け歯抜けってどうせお前らやらんからいいだろ、 Light(Normal)やる初心者はわからんだろうし
その歯抜けのせいで逆に叩きにくい譜面ってあるんだよ。 tracesのLightなんて叩きにくいことこの上ない。 ポップンはノーマルもちゃんとそれように音切って作ってるんだっけ?
同感、変なタイミングの譜面とかある。 なんていうか叩く爽快感が無いとでも言えば良いか。
NORMAL用に長い音切り出してるんじゃなくて HARD用の音を連続して流すようにしてるんじゃないの? そうでないとキー音データ倍増しちまうけど
初心者が叩く爽快感なんて考えないと思うんだが、 まあ、正確に言うと考えている暇がないっていうか。 譜面があってボタンを正しく押せば音が出るってだけで、最初は面白いと感じると思う。 質を求めるのは上手くなってからだろ?
基本的には同意だけど たまに叩いてて「一押しで一気にコンだけ演奏されても」ってのがある
テクニクがそんな感じだったよな 出だしでタイミングずれるとワンフレーズ全部ずれて鳴っちゃう マッピーとかスカイキッドとかそれで何度恥ずかしい思いしたことか
>>388 その役割はビギナーで果たしていると思うのだが・・・
昔は曲そのものが初心者向けに構成されててノーツ少なくても違和感なかったが 今は先に曲ありきで、そこに無理矢理簡単な譜面をつけようとしておかしくなってるような 難易度によって曲そのものを変えちゃってもいいと思う (SPICAとかそうだっけ?)
>>392 それだよな
あと曲が長くなってきてるから簡単にしつつ”違和感なく”配置しようとすると
単調になりすぎるってのもあると思う
・曲ムビ譜面の内容及びハード的な部分(筐体の仕様変更等)に関する話題は御遠慮下さい。
昔ドラムにあった「ドラム以外の音を小さくor消す」っていうオプションが復活してほしい。 ドラムに近くなってうれしかったんだが、音ゲーとしてはクソオプだったのかな?
1曲目から高難易度選べるようになってマジいいじゃん
あとは隠し要素として全曲モードが入ってくれれば…… 5鍵みたいに、解禁するのは一番最後ていいからさ。
beatmania IIDX THE FINALぐらいには実装するかもね>全曲
>>385 曲による
レッスン、トランスあたりは歯抜けでリズムも無茶苦茶
歯抜けといえばIIDXREDのビギナーモードなわけですが。 確かに物凄く簡単だけど、あれじゃあ、いくら初心者でもやっててつまらないと思う(←実際にプレイしての感想です) ゲージ減少無しってのも極端すぎるし。譜面の練り直しと1曲保障、あとは強制EASYぐらいでいいと思う。 今回もロケテでは選べないらしいので、製品版でどうなってるだろうか…
1曲保障→2曲保障 に訂正
ビギナーモードは是非1曲目にチュートリアルをつけて欲しい。 トランとかしろろとか使って。 で、2曲目でゲージ量関係なく、とりあえずたたいてごらん。 3曲目でゲージを設けてはどうだろうと思う。 少なくとも、ミスしてもゲージが減らないって仕様はやめてほしい。 プレイしたけど、あれはほんとに変な感じするよ…。 あと、初心者ってボタンの位置覚えられないから 画面と手元を交互に見て、ボタン位置を確認してから押すってことがある。 そうすると、BPMが速いと、いくらHSかかってないとはいえ え?え?と混乱してるうちにオブジェが通り過ぎていくということがある。 だから、人気曲だけで埋めないで少しゆっくりめの曲をいれて欲しいなと思った。 100〜120ぐらいの。 デラはポプとかと違って2色しかないから、余計にじっと見比べないとボタン間違えるんだよね…。
ちなみにCS版の弐寺のビギナーモードじゃプリドンのロボットDJが指南役になってるな。
ACのビギナーはBPMによらず降る速度は一定だったはず
LIGHT'7'とかせめてこの'7'が消えないでほしかった。 なぜかこれが好きだった 7keys Hyper7 Another7 ならまだよかった
wacwac7
キラー7
>>403 ドリルモードの初級を簡略化した感じで
あのDJロボがもうちょっと活躍してもいいかなーとはおもった>CSビギナー
まぁもともと「かってくれるマニアが先、新規のヒトはそのあと」の
コンセプトで作ってそうだから文句はいわねーけどさ
CSのDJロボはいいと思ったなぁ。 ただでさえとっつきにくいデラなんだから、あぁいうのあれば 新規さんも望めるんじゃないのかね。
DDRって元々は BASIC / ANOTHER(TRICK) / MANIAC が、譜面そのまま呼び方が LIGHT / STANDARD / HEAVY に変わったんだよな? IIDXの今回の変更と反対だな
>>410 まぁDDRはIIDXよりも
「あー俺今ぬるい譜面やってんだな」って
楽譜面はプレイしてても実感できてしまうし
SSRなんてのもありましたね
なあお前らサントラについてたカレンダー使うの?
>>412 誤爆?
bmIIDX11のサントラについてたやつかな
邪魔なんで捨てたよ
ああ誤爆したから向こうに貼ってこよう てか反応早いな
>>372 ポップンのエンジョイはノーマル譜面と全く一緒
昔は9ボタンのビギナー譜面もあったけど5ボタンに取って代わられる形で消滅
IIDX、曲選択時間が30秒に戻った事に誰も突っ込まないって事は REDは長すぎたって感じた人が多かったから?
ただのロケテ仕様だから
でもロケテ組は一応釘さしといてくれ 「30秒ってロケテ仕様だからですよね?」って
「オペレータさんが設定で変えられます」言われて終了
EX出現条件なんかまとめたり ・IIDX…☆7以上クリア、☆6ゲージMAX、☆5フルコンボ、☆4以下全グレ。 ただし隠し曲は☆8穴+HARDをAAA以上(CSはA以上)(REDは3曲穴+HARDでAA以上(最後は☆7以上)) 隠し曲穴+HARDをAAAでワンモア。 ・pop'n…チャレンジモードで一定ポイント以上(ポイントによって選択可能曲が異なる) ワンモアは無い。 ・DDR…FINALで激or鬼(EXTREMEのみ)をAA以上。強制オプション有り。 専用曲AA以上でワンモア。 ・GF、dm…設定曲数平均評価一定以上。 専用曲S以上(11th&10th以降はPERFECT95%以上)でアンコール(10th&9th、VはPERFECT98%以上でプレミアム)(CSはクリアだけでOK) ハッピーはどうなるやら。
実はREDで☆6は90%以上に緩和されてたりもする
>>411 ほぼ全曲4分踏みじゃ流石にねぇ
DDRも3rd以降のBASIC譜面は酷かったな。 簡単な譜面が練られるのは、それが導入された時だけという話。 まぁ、IIDXのビギナーは導入時から糞だったが。
>>422 DDRは3rd以降、BPMが速い曲ばっかりになっちゃったから、あんまり練った譜面にすると、それだけで難易度が
急上昇しちゃうしね…元々踏み方が10通りしかなかったのでマンネリ化は避けられなかったわけだけど。
ところで今作はランダム、スパラン使ってもアンコール逝けるんだよね ということはオートやライト使っても逝けるの?
>>424 オートは出ない。
ライトも出なかった希ガス
IIDXほどワンモアステージ出すのが難しいのはない
コナミの音ゲーに好き勝手に文句を言うスレはここですか?
ようこそ
↑IIDXのブート画面ですか?w
>(CSはクリアだけでOK) それは嘘だと思うが…。まあJスタとかイントロをEncoreとするならそうだけどさ。
KM復活 in IIDX Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104564065/ [KEYBOARDMANIA LIGHT MODE]
実は、IIDX10th以降には、キーボードマニアのように遊べるモードが存在します。
1.タイトル画面で「DOUBLE」オプションを選択し、スタートボタンを押す。
2.モード選択もしくは曲選択画面で次のようにオプションを変更する。
[1P側:5KEY][2P側:AUTO SCRATCH]
1P側でAUTO SCRATCHを選択しても構いません。その他のオプションは自由です。
但し、1P側と2P側でHI-SPEEDを異なる倍率にすると、プレイしづらくなる場合があります。
このKEYBOARDMANIA LIGHT MODEでは、キーマニファンにはおなじみ
「RIDE ON THE LIGHT」「Frozen Ray」のリミックスや「Presto」のオリジナル版の他、
キーマニ未登場の曲が数百曲遊べるようになっています。
また、beatmaniaIIDXのエントリーカードを使用して、
e-amusementを使用したプレイ記録などを行うこともできます。
>>420 ワンモアなんかあったんかIIDX…!
まあどうせ出せないけどorz
>>432 7thからある
7:革命
8:xenon
9:quasar
10:One More Lovely
11:蠍火
直前のステージオプションがそのまま引継ぎになるので
Another + HARDがもれなくついてくるようになる
まぁそもそも出せる人がそんなにいないけどな
ちなみに家庭用は目標DJ LEVELがAAAからAになったので
少しはマシになったが、やっぱり生半可な腕じゃ見れない
難易度は12段階になってEXTRAの出現条件がかなり気になるな。 それに今までのプレイヤーも12段階に選曲を戸惑いそうだ。 難易度別カテゴリで過去曲と比べながら選曲するのが無難か?
>>420 DDRのワンモアですが、CS版EXTREMEはどの曲でも出ます。
ポップンのEXステージがフルコンじゃないとクリア扱いにならなくなったのはいつからだっけ
じゃ
>>420 書き直してみる。
・IIDX…☆7以上クリア、☆6ゲージMAX(REDは90%以上)、☆5フルコンボ、☆4以下全グレ(DPは☆-1)。
隠し曲は☆8穴+HARDをAAA以上(CSはA以上)(REDは3曲穴+HARDでAA以上(最後は☆7以上))
隠し曲穴+HARDをAAAでワンモア。
・DDR…FINALで激or鬼(EXTREMEのみ)をAA以上(FESTIVALはさらに☆8以上)。強制オプション有り。
専用曲AA以上でワンモア(CS版EXTREMEはどの曲でもOK)。
>>436 確か10から。
隠し曲っつーかエクストラ
・IIDX…☆7以上クリア、☆6ゲージMAX(REDは90%以上)、☆5フルコンボ、☆4以下全グレ(DPは☆-1)。 隠し曲は☆8穴+HARDをAAA以上(CSはA以上)(REDは3曲穴+HARDでAA以上(最後は☆7以上)) 隠し曲穴+HARDをAAAでワンモア。 EXTRAは隠し曲以外も選曲できるが One More EXTRAは強制。 ・DDR…FINALで激or鬼(EXTREMEのみ)をAA以上(FESTIVALはさらに☆8以上)。強制オプション有り。 専用曲AA以上でワンモア(CS版EXTREMEはどの曲でもOK)。 DDRMAX2まではEXTRA専用曲強制。EXTREME(と以降のCS)は任意。 One More EXTRA(MAX-EXTREMEまで)は強制。EXTRA以降は強制オプション+ダンスゲージシステムの変更アリ。
・GF、dm…設定曲数平均評価一定以上。 専用曲S以上(11th&10th以降はPERFECT95%以上)でアンコール(10th&9th、VはPERFECT98%以上でプレミアム) 曲は9th&8thまではモード毎に固定、10th&9th以降は自由選択可(11th&10thは曲数変動あり)。 難易度は7th&6thまではエクストラ前の曲の難易度で固定、8th&7th以降はプレイ前に変更可能(アンコールは一部制限あり)。
DDR1はFINALをフルゲージクリアしたら1段階高いレベルでもう1ステージやれた
↑懐かしいなぁーそれ。ちなみに出現させるための曲は限定されてます(NORMALモード→鳥、HARDモード→パラ)
pm8にはEXTRAステージとは別にBONUSステージが
Vってパフェ率98%以上になったのか、それでも弐寺に比べれば随分楽だけど
弐寺のエクストラ条件は多少難化するかもしれないな。 今までがある一定上のレベルの香具師にとっては実質4曲設定に近い感じだったし。 個人的には初心者でも頑張ったらエクストラに進めるような仕様になるといいかなと思う。 ついでにワンモアへの壁をもう少し低くしてくれると有り難いかもしれない。
っていうか弐寺9thぐらいまではエキストラ・ワンモア以外にも 解禁前に出せるカード以外での隠し曲あったのに なんでなくなっちゃったんだ
あれは面白かったな。 〜繋がりみたいな感じで探す方も楽しかった。
>>445 というか今のEXをFINALに格下げしてデフォ4面でよくね?
>>447 2ndだか4thだかで隠し条件が「満点」とかいうとんでもないのが・・・
まだボーダー条件のほうがマシだな
曲数設定が最高4曲までしかできないのも考え直すべきだと思うんだがな。 ほぼ横一線の設定になる以上、店側は他店との競争もできない。 4曲設定だとEXTRAの演出・隠し曲が出ない設定も変だ。 この関係で#beat1終了までの間で3+1曲か4曲設定かで論争が起きた事も。
確かに変な仕様だよね。曲数設定も普通に2曲〜5曲の間で変えられればいいのにね。 その辺は柔軟に変えられる方がオペレーターにも優しいと思うけど、どうなんだろ?
3曲+EX無しという素敵設定もございますがw FREEは2曲〜4曲まで設定できるのにねえ…
曲数変えると 1曲目:☆6まで 2曲目:☆7まで 3,4曲目:☆8+まで とかって区切りも変えなきゃならないからとか? 現行機種でノーマルモードで全曲選べないのはIIDXくらいだよね。 難易度表記が変更される12でどうなるかが楽しみだ。 …全曲選べるようになったらなったで☆7以上しか需要なくなりそうだけど。
そうでもないんじゃね? ポプ・ギタドラでも版権曲の簡単なのを3曲選んでやってる一般層もいるわけだし
1曲目は☆6までといっても、上級者(←敢えてこう表現)は大抵☆6の曲を選ぶだろうから、 例えば☆5以下の曲は全曲解放されてようがなかろうが関係無い希ガス。 今の☆まぁ、7以上が半数近くを占める現在の難易度バランスではそれでも効果があるのかもしれないけど。
>>455 現状でも★5以下がステージが進行するにつれて
クローズすることは無い(よね?)からそういう人には関係ないと思うけど
全曲モードはむしろそういう"上級者"垂涎のモノと思う
一曲目から★7いきてーとか anotherになるとまた難度もちょっと違うしね
ステージ進むと下の方の曲は選べなくならなかった? 穴5.1.1.とか4曲目に選べなかった気が。
2作以上前の☆5以下の曲が消えるんだったっけな ☆1とかは2面から消えてた気が (タンジェリンとか特別扱いもあるが) DPでステージ毎に選べる曲がSP準拠なのは直ってるのかな
>>456 ☆3・4あたりはFINALだと選べない仕様だったような
穴とかやろうとする時非常に不便
始めに☆7以上が選べないのはともかくとして、
ステージが進むにつれ簡単な曲が選べなくなるの仕様は
変わって欲しい。
そういやそれのアンチテーゼとして デフォだと最終面しか出てこない★1曲があったな KOUYOUだっけ
スコアラーはバシバシ★4、5の曲選びますが
>452 これ使って4曲設定にすればFREEモード選べば全曲設定じゃない? しかも全ステージ保障なんて最高すぎる
>>463 そんな良心的設定そうそうしてくれるわけもないけどね
とりあえずオートとライトは廃止汁 それかセッションでオートやライト付けてない人巻き込むのはやめろ
いつもの人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>465 スレ違い
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1106148296/ あとこのスレにこんなこと書いてあったんだけどどうなんだ?
ひょっとしてやりもせず文句ばっかつけてたのか?
233 :ゲームセンター名無し :sage :2005/03/31(木) 16:42:23 ID:???
いや、このスレでは定着してるみたいだがギターのSPは減らないから
実際何人かで確証済み
ドラムオートつけてギターライトなしでセッションだけでスキルあげて見たけど
ギター普通に1000いけたから
オートをなくそうとするのはいいけどデマを流すのはよくないよ
これだけだと何だから、オート付けたら取得SP無しでもいいような気がする
>>467 デマ
ラブメリで検証してみたけどしっかり半分にされた
そうか じゃあ続きはあっちのスレでな
470 :
284 :2005/04/05(火) 21:49:41 ID:???
俺以外フリーモード選んでるやつみたことねー
うわ、数字がのこったままだスマン
>>470-471 漏れDPならフリーオンリーなんだけどなぁ…。
LIGHT14で選べない曲(アレとアレ)があるから必然的にフリーになっちゃうんだよねぇ。
1クレ>2クレ
段位?何すかそれ。
DPの人はフリー多いね。
1クレは2曲保証だが、2クレは保障無しの最高4曲設定。 稼動直後で並んでいるなら2クレも選択の余地はあるが腕に自信が無いとな。 ついでに2クレでも1プレイで扱われるので プレイ回数によるカードの隠し要素を狙う場合は1クレが効率が良い。
公式もいってるけど段位は1クレ3曲だから 入門プレイヤー向けには最適ではあるよね
1クレ100円2クレ150円にすりゃいいのに そもそもなんでDPは値段が高いんだ? 占有する時間一緒じゃねーか 俺はSPしかしないから関係ないけどなんか納得いかん
そこでジョイントプレミアム設定ですよ ……やっぱり導入するとオペレーターに怒られるのかな?
>>476 KMやれ
1クレでDPより使うキー多いぞ
IIDXのDPはそもそも「2人用譜面を一人でやる」もの 2人用なら2クレ消費するのは当然 そういう意味では1人で踏むのが前提なDDRのDPで2クレ必要になるのは理不尽だと思う この話が出たついでなんだけど DP譜面見て 「難しすぎます!DPのことを考えて下さい!!」 とか言う香具師が時々いるよな… 2人プレイの難曲として作られた譜面だろうによ
まぁ、5鍵は2P100円の設定ができたけどな。
2人プレイ用の譜面で2人プレイをしている2人組を最後に見たのはいつだろう…。
俺はつい最近2P用譜面を二人でしたぞ! BATTLEし忘れたせいで。 分割譜面が来ると悲しくなる。
DP譜面監修とかでいいからTaQ戻ってきてほしい
>>477 ジョイント設定要素があっても最終的には店の判断になるので怒られはしないかと。
曲数設定と同様に他店との差別化とダブルプレイヤー増加が計れる。
>>481-482 2人プレイ譜面の需要ってワンモア曲出すとかそれくらいだからな。
バトル入れ忘れ事故とか考えたら取っ払っても良いんじゃないか?
2P撤廃ってそんな乱暴な 一般人が傍から見たらDPやるヤツは異次元人ですよ
DPって5鍵の最初の頃は 曲芸みたいなもんだったんだよな… でも今となってはすっかりプレイスタイルとして確立したので やはり考慮はするべきだと思うが
>>479 オペレータからすれば
二人分のデバイスを使って
SP一人でやるやつが2名ペアになって
バトルプレイをしてくれる可能性を潰してくれるのだから
DPは2クレで超当然って言う発想だろ
おまいらこれのこと忘れてるだろ
KM復活 in IIDX Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104564065/ [KEYBOARDMANIA LIGHT MODE]
実は、IIDX10th以降には、キーボードマニアのように遊べるモードが存在します。
1.タイトル画面で「DOUBLE」オプションを選択し、スタートボタンを押す。
2.モード選択もしくは曲選択画面で次のようにオプションを変更する。
[1P側:5KEY][2P側:AUTO SCRATCH]
1P側でAUTO SCRATCHを選択しても構いません。その他のオプションは自由です。
但し、1P側と2P側でHI-SPEEDを異なる倍率にすると、プレイしづらくなる場合があります。
このKEYBOARDMANIA LIGHT MODEでは、キーマニファンにはおなじみ
「RIDE ON THE LIGHT」「Frozen Ray」のリミックスや「Presto」のオリジナル版の他、
キーマニ未登場の曲が数百曲遊べるようになっています。
また、beatmaniaIIDXのエントリーカードを使用して、
e-amusementを使用したプレイ記録などを行うこともできます。
>>488 忘れてないけどそっちのスレで語ってるので十分
IIDX&ポップンのエキスパートって存在意義あるの? IR期間以外はやってる人見ないんだけど…。
設定によるがスタンダードより曲数が多い
IIDXはラス殺しとかだろうがまず死なない、 それにどんなに頑張っても4曲しかできないけど5曲できる。 ポプは知らん、解禁前にEX譜面できるくらいじゃん?
>>490 その”IR”こそが最大の存在意義
あとはまぁ、音ゲーらしいといえばらしい
曲の構成によるコースの妙を楽しむというか
最近はそういうのもネタ切れなのかなんかくるしまぎれなコースばかりだけどね
オリジナルコースとかやってる人もいるから意義はあるだろう
EXPERTの構成が巧ければ
通しプレイとして楽しめたりもするが
はっきりいって現状譜面を叩きのめすプレイヤーが圧倒的
DDRの連モードは決められたコースの他にランダム選曲があるので面白い。
DDRはランダム系がなぜか充実してたな 決定前に曲がわかるランダムと始まるまでわからないランダムを 別に用意するなんて普通考えない
しかもノンストップ初導入の3rdでそれがあるからな。 DDRの連や鬼モードは過去曲も織り交ぜて構成しているからな。 MAX2やEXTで復活曲も多かったし。 弐寺じゃ毎回エキスパートが採用されIR対象コースが新曲主体コースばかり。 ネタとかも限られるからあんまり面白い感じがしない。 過去曲も取り入れてる裏コースの方が一貫してるし面白い。 シリーズを通じて印象に残るコース名・コース内容が少ないと思う。 EUROとかTRANCEなんてコース名が何度も出るくらい扱いが安いジャンルなんだろうな。
>コース名が何度も出るくらい 5鍵盤なぞハード仕様上毎回のごとく新曲オンリー構成で VOCAL TECHNO RHYTHMIC MELEDOICあたりが 必ずと言ってもいいほど出てきてたけどな でも毎回路線が一貫してて良かったけど あとあえてIIDXを擁護するなら IIDXには「オリジナルコース」があるので 新曲顔見せに徹底してもユーザー側で何とかできると言う部分がある (DDRじゃ4thまでしかなかったような)
>シリーズを通じて印象に残るコース名・コース内容が少ない どのシリーズでも共通だと思うんだが せいぜいDDRの「鬼道」系とかIIDXの「HELL」系だろ 遥か以前にIIDXにも「HELL」が誕生して それ以来なんの因果かやたら色んなバージョンに入ってたなぁ。
>>495 EXTREMEは普通のモードだと
デフォの曲並びでしかルーレット使えなくて遺憾
>>490 IIDXのDPのさらに幾つかのコースに限定されるが
「裏段位認定」モードの様相を呈することはある
>>「裏段位認定」 確かCS7thに無かったっけ? その点BMIIIやギタドラは普通に自分でコース作れるのがいいね。 IRに使われなかったからプレイ人口が少なかったのは否めないけど。 まぁギタドラの場合はスキル&ギタドタワーで救われた形だけど。
>>500 いや、そういう意味じゃなくて
「十段より上」って意味のつもりで書いてみた
DP段位はSP段位に合わせたせいか
最高段位でもまだまだ上がいっぱいある状況だしね
>IR
bmIIIは6thまではオリジナルコース募集して
そのコースでIRやってたよ CSIIDX5th,CS6th+CORE,bmIIDX10もあったな
502 :
500 :2005/04/10(日) 11:10:23 ID:???
>>501 そういう事だったか
誤解釈スマソorz
…bmIIDX10?
ああ、beat#3か。
そういえばポップンやギタドラでもコース募集やったことあったな。
難度キティのためにそろそろ置いても いいんじゃないか、IIDX版EXPERT+。 強制HARDか回復なしで。
>>503 最終曲はどれになるんだろう
いまIIDXで一番難しい曲って何?蠍?
EXゲージなら蠍>ワンモアだと思う
EXPERT+ まぁ変態さん御用達モードとしたほうが インカム的にも理屈は通るんだろうけど 難度別に3コースぐらい欲しいといってみるテスト
簡単なコースも用意したら、ただでさえ悪い稼動効率がさらに悪くなって、 オペから苦情殺到だと思われ。
まるでマラソンモードだな
↑筐体設定によっては全曲連続プレイができるBEMANI史上最狂のモードですね(^^;
回復なしなら1or8穴もかなりきついな
やっぱ一曲目にはそれなりに削られそうな曲がよいだろうね
穴まっちょ
穴RE-ROOTSを移植
>>513 あぁ、縦連打はIIDXerにはきついね
多分、十段でも少なくとも一回は
困ったことに縦連打に余計なものを追加するのが弐寺琉
516 :
ゲームセンター名無し :2005/04/12(火) 20:05:43 ID:KRkuvLRc
保守
#516
デラがまたロケテだってね。 なんか変えてくるかな。
山岡ならなんでも通ると思うなよ みたいなことまた起きないかな
でも実際山岡ならなんでも許しちゃいそうな香具師の数→(1)
ほっしゅ
HAPPY SKYの難易度表示がNORMAL→MILDになった件について。
>>523 何かを思い出すような…
ダンスマニアックスだっけ
そっちじゃなくてHYPERを直してくれ…orz
NORMALのままの方が取っ付きやすいと思うけどなあ
既存のプレイヤーの為の意見を考えた結果じゃないの(じゃあHYPERも直せって話だが) このスレは何でもかんでも新規や初心者優先みたいな空気だけど
>>528 だってどう考えても「既存のプレイヤー」が
名前変えたくらいで離れるとは思えないもん
まぁ新規プレイヤなんかそもそも入りやしねーよってのも現実だが。
>>528 >何でもかんでも新規や初心者優先
当たり前じゃん
マニア向けの調整はほっといても勝手にやってくれるんだから
bmtのMILDになったって記事に対してNORMALのままだって情報も来てるみたいだけど そもそも明確なソースあるの?
そもそも「HYPER=ポップン」って考え方が何とも そういうこと言い出すと「ANOTHER」はDDR出身ですよ
>>532 ポップンと一緒だからHYPERがダメというよりは
「ANOTHERより難しそうに見えるからHYPERがダメ」といってる気がする
かといって今更ANOTHERが2番目の難易度になったら それはそれで…だしな
もうDDR風にBASIC-ANOTHER-MANIACでいいよ 今の弐寺にはMANIACこそ相応しい
HARDでなくHYPERにしてるのもオプションのHARDと紛らわしいからってのがあると思う いわんや今までANOTHERだったものがANOTHERじゃなくなって そうでなかったものがANOTHERになる事をや
>>535 ごく少数「曲調が変わり7keysに毛が生えた程度」の難度も存在するので
そう簡単には行かない気もする 結局5鍵盤もMANIACからANOTHERに戻ったし
(ANOTHERが完全消滅するならともかく格下げじゃややこしい)
Anotherはその名の通り、もう一パターンの譜面だと認識してるからなぁ一応。 曲調が変わるのもそうだし、THE CUBEみたいなのもおもしろい。 またあぁいう譜面作ってくれないかな。 ノーマルMILDはまだ確定事項じゃないのかな。
次スレタイトル コナミ音ゲー全般の愚痴を並べるスレ Ver.9
とりあえずナルキッソスとかリミテッドとか あの穴はなぜ作ったのかききたい 曲調変わってないのに難易度かわらなさすぎ あんなことするなら7keysの難易度下げろよ。と。
曲のムビや譜面の内容に関する話題は御遠慮下さい。
過去の譜面に文句を言っても譜面は変わらないけど 今後の譜面に対する指標にはなるんじゃないのかな。 改善して欲しいね、譜面の作り方。 ノート数おおけりゃいいってもんじゃないし、穴つけて難しくすればいいってもんでもない。
次スレタイトル コナミ音ゲー全般の好き勝手に主観のみの愚痴を並べるスレ Ver.9
次スレタイトル コナミ音ゲー愚痴スレ Ver.9
次スレタイトル コナミ音ゲー追放スレ Ver.9
セリカだと… 勝手にアイドル気分になってんじゃねーよ。 きもい。
リザルト画面でキャラがドアップで出るときあるじゃん? なんか条件あるの?あれマジ嫌なんだけど 顔でかすぎ。特にセリカがキモい。あんなのに喜ぶ奴の気が知れん。
>>548 「一定条件を達成」するものと
「一定条件を達成した上でランダム」っていうものがある
強引に解釈すれば上のほうはKMの「GOODPLAY」とかと似たようなもんではあるかな
あ、どアップか そいつぁわかんね
>>548 そういえばあれQ&Aで「今はお答えできません」とか言っといて
もう解禁したのに未だに種明かししてないな
今までのシリーズで出現条件が公開された例が無いし。
age
ビーマニって、ポップンやってるとあほくさい位に簡単なのは おりだけですか。
>>557 5鍵盤はデバイスの数の問題もあるが
意図的にそうしているフシがある。
7鍵盤はダブルではポップンのレベル43級よりひどいのがある。シングルだと同クラス。
お互い同じように毎回難度の天井が上がってる感が。
Beatmania BEST HITSはANOTHERの種類によって ANOTHERとBROTHERを使い分けてたけど、 これってIIDXにも使えないかな?
>>560 「BROTHER」はもともと別の曲だったものを
anotherにあてがったヤツだから
譜面で曲調が変化するだけのものには当てはまらないかと。
TOKYO EUROPEAN ESPRESSO > TOKIO
とかならBROTHER(=兄弟曲)としてこじつけられるけど。
clubmixでふと閃いたんだがHYPERがアレならもういっその事 NORMAL→MANIAC→ANOTHERでいくとか。 問題は昔のDDRではMとAが逆だった事か……OTL
語感で「あ、こっちのが難しそう」ってわからないと厳しいよなあ マニアックとアナザーだと…どっちが上かはわからん気がするなあ
名残としてANOTHERを使ってるからな、 曲調が変らなきゃ意味が通じない。 とりあえずDDRMAX以降の楽・踊・激は単純明快だな。
エリカだと… 勝手に姉妹になってんじゃねーよ。
じゃあ煮寺もDDRのマネして 「楽・難・滝」 でお願いします
楽・滝・網
そこで ECONOMY→BUSINESS→FIRST ですよ。 代替案としては Primary→Secondary→Alternative とかどうだろう。
FIRSTって はじめての人用みたいな名前だな
楽しい-普通-ちょいムズ! でいいじゃん
今の弐寺なら ややムズームズいー激ムズ だな
DDRって途中からレベルの名称変わったんだよね
あとDDRには足の数にも名前があった
しかも初代と1.5以降で単語が違う
DDRほど難易度の名前変わったシリーズってないよね? 難易度の基準が一番変わったシリーズってポプ?ギタドラ?
ポプは家庭用なら初代からクラHとかあったし
ギタフリに至っては判定まで変わっちゃったしな (変わったというか他シリーズと揃えたというか)
5鍵初期のワースト判定のことかー まあ、そんなことはどうでもいいんですけどね。
OUCH!
>>579 あれでわざわざオリジナルモードと言い張る初代CSDDR萌え
>>580 CSオリジナルだから間違いではないだろ
5鍵comp2にも難易度毎に名称あったよね?
>>582 ★1:VERY EASY
★2:EASY
★3:NORMAL
★4:HARD
★5:VERY HARD
★6:STRONG HARD
★7:ULTIMATE HARD
★8:INCREDIBLE HARD
★9:UNEARTHLY HARD
>>582 ★1:すっごいかんたん
★2:かんたん
★3:ふつう
★4:むずかしい
★5:かなりむずかしい
★6:とてもむずかしい
★7:やばむずかしい
★8:くそふめん
★9:むりだよやめとけって
そういえばSOLO2000では足8(最高難易度)選ぶと you are the GOD? とか言ってくれたなあ。
すげぇどうでもいいがGODにtheは普通つけない。
もっとどうでもいいがSOLO2000がSOLID GOLDに見えた。
★1:できなきゃにんげんやめろ ★2:まぁ、できてとうぜんだな ★3:ふつう ★4:むずいけどできないほどじゃないよ ★5:けっこうむずいぜ? ★6:やたらむずかしいからがんばれ ★7:ちょっとむずすぎじゃない? ★8:なにこのうんこふめん、ふざけてるの ★9:くりあできるわけな…かみきたー
>>★8 なんだと
>>588 ★9ワロタ
カテゴリ合わせるだけで神かよw
セッションでSP半減するいつもの人がオトバスレに移住してくれたようでまずは何より あっちのスレの人ごめん
5thの漢字難易度 ★1:入 ★2:習 ★3:練 ★4:試 ★5:修 ★6:轟 ★7:極 ★8:禁 ★9:○←ここを考えろ
>>592 獄
あまりやりすぎるとまた自治厨が湧く可能性が…
>>592 (゚Д゚)
セッションするときはSPとか関係無く曲選んでるから半減しようがしまいがどうでもいい俺は勝ち組
しかし今考えると「禁」ってなんか笑ってしまうな。 カーソル合わせた時点で「やるな!」ってことだべw DDRの鬼モードの「キケン!」とかにも通じてるのかね。
★12 王(十+二→王)
廃とか狂って書くやついるだろうなと思ったら案の定いるし
★12 ヲ
★11 髭 ★12 顎
★12 (^^)
せっかくネット繋いであるんだから ACのデモ画面でCSで出ているシリーズのソフトの宣伝をしたほうがいいと思う デモプレイのあとにPS2版発売中とか
★12 慰
>>604 ネットゲームはけっこう増えたのにどこのメーカーもやってないから
ひょっとしたら何か法律上の問題でもあるんじゃないの
麻雀格闘倶楽部では特別大会「松屋杯」の時は 松屋の宣伝文句をセンターモニターで掲載してた。 他にも「PSP版MFC発売記念大会」でもバナーやセンターモニターで 宣伝していたし法律上の問題は無いと思う。
ただ単に考えてなかったって感じか 俺もACでの広告はやったほうがいいと思う
まったく関係ないモノや PSP麻雀格闘倶楽部みたいな「オフライン版」みたいに ゲーセンでのプレイのモチベーションを削ぐものでなければともかく bmIIDXみたいな移植されたら「じゃぁ家庭用でイイや」とか言われかねない タイトルはオペレータの目が怖くておいそれと広告を出せない悪寒
DDRはリンク機能ONの設定なら間接的ですが 「家庭用DDRのセーブデータが入ったメモカを使えば、家庭どゲーセンがリンク!」 っていう画面が出るよ。
>>610 そりゃゲーセンと家庭用がリンクすることで
両方ウマーな構図だからね むしろ宣伝しるというべきだ
>>604 ee'MALLデモ画面でCSpm10の宣伝してなかったけか。まあ、芋は音ゲーではないが。
ゲームですらないが。
ギタドラ瓦版という物もあったなぁ… コナミは、せっかくの良いアイデアを昇華させずに終わらせること多すぎ。
で、素人目にもどう考えても駄目だろうってのが量産されるんだよw それがコンマイクオリティ
>>606 ちょっと前、鉄拳のライブモニタ(なんか大画面でランキングとか出てるやつ)に
PS2版だか攻略本だかのCM出てた気がしたけど。
昔ポップンで上のメッセージだけだけど家庭用の宣伝してたよ
てか割と真面目にQMAみたいなインフォメーション昨日みたいなのは欲しいなー
>>617 IIDXWAVE他携帯アプリがそれに近い機能はあるはずなのだが
活用する機会をつくらないコンマイ
バトルギア3もサントラの宣伝とか家庭用の宣伝とか不具合のお詫びとか してたし、ゾイドも色々宣伝してたから、タイトーは積極的な方かな。 将来的には関係ないCMが入るようになったりして。
そういえば昔ストZERO2の背景で富士通のパソコン宣伝してた
>>617 「〜を修正しました」系で埋め尽くされそうだ。
最近は出荷直後の状態は不具合だらけだし結果自らの醜態を晒すだけになる。
しっかりと製作して欲しいからこそインフォメーション機能はあって欲しくもある。
帰ってきたマリオブラザーズは起動時に永谷園のお茶漬けのりがでかでかとでてたな
うちのゲーセンからギタドラが撤去された マナー悪い奴が多いからだってさ_| ̄|○ オトバ廃止してくれたらマナー悪い奴も減るだろうから復活させるって言ってた
ギタドラというか、音ゲーはインカム的に見ても不利な点が多いからな
あれだけ場所取る癖に、店によっては一日3000円もいかないトコが多い
更に加えて劣悪な客層(高校生、ヲタ)ばかりなので、
ゲーセン全体のインカムを下げられる可能性があるよ
ある程度人が集まってくれるか、収入原になっているのなら撤去はしないんだが、
他に収入原(特にメダルや麻雀等のオンラインゲームやプリクラ)が豊富にあると
ブームがとうの昔に去った音ゲーは切られる傾向にある
>>621 のトコロは多分、こんな感じだと思うんだが
店員がそういうこと言う状況って想像しづらいもんなあ
店員がオトバとかしってんの?
そりゃ知ってるだろ
そろそろギタドタワールール変更してくれないかな? ・1階層…1位:2階層、2位&3位:1階層、それぞれうp ・町長以上はボーナスでもう1階層うp ・スロットにセッションコンボも反映されるように ・スロット再抽選
ギタドタワーってもうちょっとオイシイ目にあわせてもらえてもいいと思うんだけどね ポイントを「もうちょっとで大臣〜」ってくらいまで稼いでても、 結局なんか1段階さがっててさぁ。。 オレの頑張りなんだったの? みたいな感じがしちゃって。 やる気ダウンですよ。。 まあ、やる気がダウンするかは人にも性格にもよるだろうし、 人によってはさらに燃えて頑張る人もいるんだろうけど。 負けチーム(1段階ダウンチーム)にも もうちょっとメリットがあってもいいなぁと思うわけですよ。 ポイントを10000以上くらい稼いだけど、残念ながら上昇できなかった人には、 残念賞として、アンコール曲チケット1枚とか、 イイモールのポイント1000プレゼントとか。 まあ、なんでもいいので とにかくクヤシイのでなんかくださいw
>>631 一番下以外はサーバ側で処理してる部分っぽいんで(技術的には)可能なことではあると思う。
再抽選…ってなんかメリットある???
再抽選はハッキリ言って時間の無駄。 そんな演出が必要な要素ではない。
そもそもギタドタワー自体どうでもいいしな 隠し曲とかいらないからさっさとカード排出しろや
とりあえずオートでコンボ切れるようにしてくれ 初心者がオートなしでコンボが思うように繋がらず苦戦してる傍らでオトバ厨が軽々とコンボ稼いでるのとかマジで見てられん
いつもの人乙。
いやコンボは別の人だ
結局オートライトに対するペナルティが甘すぎるんだよね でも最大の問題はセッション相手に迷惑かけてること
>>640 これがいつもの人
オトバスレから出てくるな
いつもの人ってのはオートライト完全否定してる人じゃなかったのか?
んにゃ オート廃止の口実にセッションSP半減の話題を持ち出す人
でもギタまでSP半分になったりアンコ逝けなかったりする問題はオートライトつけてない人はSP半分にならないようにしてアンコはオートライトつけてなかった人だけ進出にすれば解決じゃね?
そうなんだけどコンマイの中の人がSP半分にするか個別に判定するプログラムを組めないみたいだからな そんなに難しいもんなの?
なんかギタドラの話するといつもオート論争になってしまう希ガス 寺とかポップンとかにも言いたいことあるだろ。 もう5keysイラネダロとか制約多杉て全然ENJOY出来ねぇよウワァァンとか。
いや、なってしまうとかじゃなくて一人電波君が居るだけ…。
>>647 5KEYSはまぁ、無くす理由が特に無いから置いてるだけって感じだな
使う人もごくごく稀に見るけど。
KM無き今寺の5鍵とオトスクは必需品
>>647 IIDXはギタドラの論争になる前にうざいほど話題なってたし
>>650 これのことか
KM復活 in IIDX Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104564065/ [KEYBOARDMANIA LIGHT MODE]
実は、IIDX10th以降には、キーボードマニアのように遊べるモードが存在します。
1.タイトル画面で「DOUBLE」オプションを選択し、スタートボタンを押す。
2.モード選択もしくは曲選択画面で次のようにオプションを変更する。
[1P側:5KEY][2P側:AUTO SCRATCH]
1P側でAUTO SCRATCHを選択しても構いません。その他のオプションは自由です。
但し、1P側と2P側でHI-SPEEDを異なる倍率にすると、プレイしづらくなる場合があります。
このKEYBOARDMANIA LIGHT MODEでは、キーマニファンにはおなじみ
「RIDE ON THE LIGHT」「Frozen Ray」のリミックスや「Presto」のオリジナル版の他、
キーマニ未登場の曲が数百曲遊べるようになっています。
また、beatmaniaIIDXのエントリーカードを使用して、
e-amusementを使用したプレイ記録などを行うこともできます。
ギタドラのオートライトもポプの5ボタンも寺の5鍵オトスクも廃止してしまえ それで空いた容量でKM復活させろ
オートの人とKMの人は同一人物だったのか
KMの人ってどんな人?
しつこくて自演が好きで 専門知識もないのにプログラムと容量の話持ち出して論破された人
つられんじゃねーーーーーーーーーーーよおおおおおおおおお
661 :
ゲームセンター名無し :2005/04/27(水) 21:40:44 ID:TyPQu4SW
↑
この流れなら言える 未だにギタドタワーのシステム理解してません
この前知り合い3、4人に一気に説明されて ようやっと理解したような気がする。 期間内に階層で1番をとると、そのグループが上の階層にあがれるんだよな? で、ビリだと落ちる。 上がったり落ちたりした後のグループはランダム。 と、認識してるんだけどどの程度合ってるか…。
1.期間終了時にチーム全員の合計ポイント(*)で順位を決定 2.順位により階層移動(**) (1位…+2 2位…+1 3、4位…変動なし 5位…-1) 3.階層移動後は階層ごとにチームがランダムで分けられ、ポイント0からスタート (*)ポイントはプレイ後のルーレットで決定 (**)チーム内での順位は階層に影響しない
3.がよくわからんのだけど もし1階層に1チームずつしかなかったら チームの変更はないってこと? あと、もし1チームだけどん底状態になったら はいあがらない限りどん底のまま?
意味わかんね 1つの階層につき5チームあるだろ
>>666 そこが最大の落とし穴
チームは全タワーで5つじゃなくて、各階層ごとに5つずつある
だから開幕当初は1-A〜1-Eの5チームだけだったのが
今は5階層まであるので1-A〜5-Eの計25チームあることになる
例えば3階層のチームは ・前回1階層から+2上がってきたチーム ・前回2階層から+1上がってきたチーム ・前回3階層から現状維持のチーム ・前回4階層から-1落ちてきたチーム これらを全部混ぜ合わせて、新たに3-A〜3-Eのチームに振り分けられる
そうか タワー全体で5チームだと思ってた
671 :
665 :2005/04/28(木) 16:57:34 ID:???
っつーか「階層ごとに」ってちゃんと書いたのにOTL
>>671 それだけ今回はわかりにくいってこった
気にするな
「階層ごとに5つずつに」って書いてくれればわかったんだが たとえば元Aと元Bで構成された階層があったとしたら 新Aと新Bの2つに振り分けされる と思ったんよ
そしたら一番したの階層の人数がどんどんへってかないか? 1階層のチームは 前回1階層でビリのチーム 前回1階層で3,4位のチーム 前回2階層でビリのチーム ということになって4チーム分しかない→人減る
それでも下にい続けてしまう人はでてくるんだよな。 下手したら、隠し曲類をほとんどできずに終わってしまう人とかでるんじゃないか。 あ、でもタワーの方は解禁あるのか。
継続的にカードを買う人がでてくるし、 新カードは当然に第一階層からスタートすることになるから、 第一階層の人数はそんなに少ないわけじゃないよ。 ず〜〜っと第一階層にいるが、分母数が減っていっているという感じはない。
オートライト使ったらその場で隠し曲できなくしてタワーも参加できなく汁
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
以前GFにあった 「コマンドでオプション」 復活して欲しいな。 ノンストップだとプレースタイル呼べないから入れ忘れた時凹むんだよねぇ。
覚えんのマンドクセーからイラネ てかノンストでもプレースタイル呼べるようにしてくれた方がどれだけいいか
あって困るものじゃないんだから、どっちでもできるようにすればいいのでは?DDRはそうなってるよ。
コマンドはでたらめにいじってて入っちゃうことあるからな
選曲画面でオルタの練習してコマンド全リセットしたのに気づかずSS安定してたはずの曲で何回死んだことか
それはただのアホ。というか必死でHS上げれば死ぬことはないだろ。 普段からリバースやダーク常備だとしても。
とりあえず天体観測消して桃色片想い復活させろ そうしたらタワーで一気にポイント稼いでやる 厨もいなくなって一石二鳥だろ
文体とか粘着質なとことか似てるなあとは思ってたけど、 やっぱりいつものモヲタ荒らしが電波なアンチオトバだったんだな。
関係なくね?
アンチオトバの奴は別に天体観測否定してなかったような気がするのだが
「稼いでやる」とか言われても。 別に「稼いでくれ」なんて言ってないしなあ
ギターはネックボタンで選曲・コマンド入力をする以上 オプションコマンドの誤入力の危険も高いと思われるが。 過去に意図せずにコマンドが入ってしまい 訳がわからずゲームオーバーとなった新規のお客さんを見た事がある。
ドラムでも昔 選曲時にバスドラドカドカ踏みまくって 曲始まって「あれーーー!?」とかな
利便性と事故のリスクとのトレードオフ。
利便性の面でも今のオプション画面の方が上だしな コマンド入力はかつて隠し扱いだった頃の盲腸だからなくして正解
天体消して春復活させろl
そーれは。
てかオートライト廃止してDMはミラー、GFはHSエディション復活させろ 需要あるし容量的にもオートライトと釣り合ってるだろ
寺のエキスパート、もうオフィシャルも4曲でいいんでね? 最近はお得感も爽快感も微塵も感じないコースばっかだし。
>>697 そう簡単に「容量」って言葉を使うな、
MIRだってHSEだって(特に後者は仕様によって変わるが。)
AUTO、LIGHTを消さなくたって追加できる。
もっと言うなら、明確なソースの無い「需要がある」もやめたほうがいい。
自分で「これ欲しいなー」と思う分には構わないが、
>>697 の文では、プレイヤー全員の意見であるかのように聞こえる。
・・・釣られたかな?
消すならLIGHTよりLITTLE あとセッション時のバランスを考えると、 もしLIGHTを廃止するならドラム側もTIGHTを標準化するというのはどうか。 空弾きがMISSになって空打ちがMISSにならない現状はどう考えてもおかしい…
LITTLEはもう消されてるわけだが てか絶対LIGHTより需要あっただろうに何で消したか謎だ
NGワード ・需要 ・容量 ・プログラム
・オート
・セッション ・○○厨
・ギタドラ
例の人は容量って何のことだか本当にわかっているのだろうか
システム議論する前に大手AM企業に必要とされていない現実 200円時代が良かった 今は100円じゃなきゃやってくれない時代
>>709 よーし懐古厨が愚痴たれてみるぞー
今の○曲○円みたいな感じのノリが嫌い。
とりあえずゲージがあってそれが条件みたせばクリア
そうじゃなかったらはいそれまでよっていう感じの抽象化されすぎた形態が嫌い。
で、終わったら終わったではいプレイしてくれてありがとうじゃあねで
その後10秒でタイトル画面に戻るところが嫌い。
初代5鍵とかよくみてみろよ。すげぇぜこれ。
まず練習してみるかどうかを選択できて、それから次の2曲は3つあるレコードから選ぶ。
3曲しかないのではなく、3枚あるレコードから選ぶ。元々1人プレイと2人プレイの場合で曲が変わってたので、
まぁB面トラックみたいなノリ。そもそも、これらの曲は大概フェードインで始まりフェードアウトで終わる。そして、
一切鍵盤を叩かなかったとしてもちゃんと音楽として完成されている。つまり、プレイヤーが鍵盤を叩くという行為は
未完成の曲を完成させるために演奏するのではなく、曲をより盛り上げるために演奏する。
当時DJシミュレーションゲームとジャンルがかかれていたが、このジャンルに偽りは無い。
で、2曲終わるとDJ BATTLEが始まる、といっても同業者のDJがいちゃもんつけて実力見せてみろって感じ。 無事うまくいけば腕を認めてもらって後押しされて、ダメなら貴様は客に見せる顔じゃねぇと切り捨てられる。 そしてさらにハードな2曲となる。こうして全てが終わると、エンディングと称して何もノートが配置されていない ゲーム画面になり、曲が流れる。もちろんグルーヴゲージ(当時はオーディエンスの興奮度を数値化していた。 だからクリアすれば歓声がわき、失敗すればブーイングが飛ぶ。普通に考えればごく当たり前だが、昨今の音ゲーには あまり無い。)はMAX。それもそうだ、200円突っ込んだゲームプレイヤーという飛び入りのDJが その場で4曲盛り上げてくれたんだから。だから最後の曲はプレイヤーがどう好きにアレンジしたって構わない。 要は最高のご褒美だ。 こんなけ文章書いたが、この文章全部が1クレジットで楽しる、それが初代ビートマニアだったわけだ。
>今の○曲○円みたいな感じのノリが嫌い。 ここまで読んだ
初代ビートマニアが素晴らしい出来なのはわかったがお前の文章は読みづらい、どうにかしろ
いや、言いたい事は分かったよ。それにそう言うのって Mizkingが居た頃までは確かにそう言う感覚で作っていたのは確かだからさ。 とは言っても時代と共に変わってしまうのも有る意味仕方が無くも無いし当然でも有るし…
>>712 むしろそれでイナフだ。
>>713 ヒットしたゲームの要因とその後について。
>>714 そうなんだよなー
でもこういったことも音ゲーの演出として
重要な部分だと思うんだよ。システムとはちょっと離れてるけど。
この辺の作り方も今後のリリースされる音ゲーのヒントになるんじゃねーかと思うんよ。
何にせよまだ音ゲー自体廃れずに今後続いて欲しいし、
そのために付け加える新要素のアイデアになるんじゃないかなぁ。
あほばっか
とりあえずオートとライトはいつ廃止してくれるのかと
さあ
っつーか初代5鍵って飛び入りって設定だったっけ? 新人DJじゃなかった?
初代はクラブのオーナーとかいたしな (しかも台詞付き。ちなみにIIIでは絵だけ出てくる)
オートとライト廃止してくれなくていいから天体消して桃色復活させろ
誰にいってんのかな
コナミにいってんに決まってるじゃん
ここはこなみじゃありませんよっ!
??721 利用料を払わなくてよくなるようにJASRACに交渉してみれば? 利用料さえなければ削除する理由もないんだし
いやあ、利用料なくても消えた曲はいっぱいありますぜ
昔は容量がどうにもならんかったからな 今はかなり融通が利くようになったから旧曲がえらい勢いで復活してるわけだし
ギタドラ(DDRも?)のゲージシステム 国内…ゲージが残ってればクリア、途中で無くなったら即END 海外…ゲージが一定量あればクリア、途中で無くなっても完奏は可能(ただしその曲でEND) この辺は統一出来ないかな? それかKM式にするとか。
↑DDRは海外版も国内と同じ方式だったと思います
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/06(金) 20:27:49 ID:BlLcz49U
小波は今音ゲーだせば金ができるとしか考えてないと思うのは自分だけ? オナゲーをだしてなにが面白いのか…シュミレーションにもならないよ。(とくにビーマニ、ギタフリ、一番意味不明ポップン) ユーザーも本物やってから曲の批評とかしてもらいたい。 以上
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/06(金) 20:56:47 ID:OCoOXT84
キーマニ復活してくれよぉ・・・ システムはあんまりいじって欲しくない まぁ、変わらざるを得ないだろうが・・・ オレンジをベースにした感じでかわいくすれば、ポプンからの新参も来るんじゃないかな? てか、ポプンの曲はキーマニにあいそうだし 弐寺 やってて楽しい曲が少ない クリアしてなんぼなのはもういやだ
弐寺はクリア出来なかった時のブーイングも一見さんを遠ざけている希ガス。
>>730 まぁあくまでも疑似体験みたいなものですから・・。
音ゲーで本物に興味を持っていくっていう流れを期待してるんじゃないかな、コンマイは。
音ゲーなら気楽にできるしね。
>>730 ポップンはなんのシュミレーションでもなく
音ゲー
を素でやってるゲームだとおもうんですが
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/06(金) 22:03:08 ID:BlLcz49U
音ゲー及びビーマニブランドの正式ジャンルは音楽シュミレーションゲームなんですが?間違えてますよアンタ
DJシュミレーションだったりドラムシュミレーションだったりが違うだけで 今は既に音ゲーというジャンルとして根付いてると思うんですよ。 音楽シュミレーションっていうか、音ゲーっていうワンジャンルみたいな。 それを素で行っているのかなと。 ビーマニのゲーム性だけ残して触りやすくしたゲームですし。
みんなしてシュミレーションていうのやめて
シミュレーションだっけ どっちかうろ覚えだ とりあえず、最近の人はシミュレーションとかどうでもいいから 前述したように、音ゲーというワンジャンルとして楽しんでると思う。 まあ俺の考えだから全然違う人がいるでしょうけど。
全譜面ごとに全国トップ200ぐらいでランキング表示してほしい。さらに県別なんかあると熱い。県別DJPランキングとか WRの意味なくなるけど。
IIDXのクリアレート、もう少しなんとかできそうなきがするんだけど… 通常のレートの下に級段別とかeasy/hard込みとかのレートを設定できるとか。 難しいか。
ポップンやってからデラやるとgoodばっかりしか出ない。 Windowsベースのせいでレスポンス悪くなったって事?
単にデラの方が判定きついだけだろ。 あとポップンはオブジェの中心をあわせるのに対して、デラはオブジェの下を合わせるからというのもあるかも。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/07(土) 13:53:23 ID:o3b8a26z BE:107588055-
KM復活きぼん
とりあえず中身読まずに書いてみるが 弐寺のRANDOM+ せっかく+にしてんのに皿の位置がデフォとか萎える。 4曲中3曲が皿デフォとかマジ勘弁。
1回ランダムはずすと普通のランダムになっちゃう
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/07(土) 23:43:32 ID:oWdbxRuZ
>>743 >>650 これのことか
KM復活 in IIDX Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104564065/ [KEYBOARDMANIA LIGHT MODE]
実は、IIDX10th以降には、キーボードマニアのように遊べるモードが存在します。
1.タイトル画面で「DOUBLE」オプションを選択し、スタートボタンを押す。
2.モード選択もしくは曲選択画面で次のようにオプションを変更する。
[1P側:5KEY][2P側:AUTO SCRATCH]
1P側でAUTO SCRATCHを選択しても構いません。その他のオプションは自由です。
但し、1P側と2P側でHI-SPEEDを異なる倍率にすると、プレイしづらくなる場合があります。
このKEYBOARDMANIA LIGHT MODEでは、キーマニファンにはおなじみ
「RIDE ON THE LIGHT」「Frozen Ray」のリミックスや「Presto」のオリジナル版の他、
キーマニ未登場の曲が数百曲遊べるようになっています。
また、beatmaniaIIDXのエントリーカードを使用して、
e-amusementを使用したプレイ記録などを行うこともできます。
しまった全部コピペした上にageてもうた
>>650 これのことか
は脳内あぼーんしてくれ
いまだにauBREWアプリは放置で腹立たしいIIDXWAVEだが、 今後登場してほしい特典とかってあるか? 「選曲BGMを歴代のに変更」とか。 俺だったら9thにする。
>>749 5thか6thかREDだな…悩む所だ。
7thだなやっぱ
>>751 そういや7thの選曲画面ってHAPPY SKYのイメージに近い気が。
宇宙になったりもするけど。
寺の歴代隠し曲エフェクトも全部見られるようにして欲しいな。 解禁後に公式でコマンド公開、とかで。 俺ヘタレだから自力で見れねぇし、そう上手い人に遭遇するわけもないし。 侍とジェノサイは見れたが、画像でしか見た事ない桜とかを見てみたい。
>>753 に便乗
スキン変更機能、今度は歴代のIIDXのプレイ画面のスキンも搭載してくれないかなぁ。
久しぶりに2ndのスキンとかでプレイしてみたい。
ポップン、次回作ではチャレンジモードでもクール判定採用してほしい。 点数は別にクールもグレイとも一緒で良いから。
クールはスコアタ組に嫌がられるから入らないんじゃないの DDRのマベもスコアタ組が反対したせいで連にしか入らなかったらしいし
むしろエキスパやNET対戦でしか練習できない所に萌えるんだ。
>>759 IDが上級者
HELLとAAもしくはHELLでAAランク
ある程度気を抜いて遊べるから、俺はGREATだけでいいかな。 入れるとしても、DDR風に「矢印の消滅色だけ変わる」とか、その程度でいいや。
その辺あれこれいじってこじれたのが中期5鍵(特に5th)。 まぁ、他機種にとっては良きスケープゴートだったのかもしれない…。
5鍵5thのシステムはすさまじく分かりづらかった… BASICモード…ピカグレ無し・コンボ有り HARDモード…ピカグレ・コンボ共に無し EXPERTモード…ピカグレ有り・コンボ無し だったよね?(CS版のマニュアル引っ張り出して確認w)
HARDはピカグレあったような記憶があるけど 説明書にそう書いてあったなら無いんだね
それなら、お邪魔ノルマとしていれるとかはどうでしょ COOL判定で90000点とかCOOL判定で100000点とかを新しく作って、 COOL判定ノルマを使ったときだけ、COOL発動
IIDXのスキン選択みたく popnも携帯サイトでgreatかcool/greatか選べるようにしたらいいのでは? 携帯非対応は凹むがその道はIIDXで辿った道だ。
COOL判定ありになったとして ALL COOL取ったらクリアマークは変えてほしいね
チャレンジはCOOLあり(スコアはGREATと同じ)とかどうよ。
弐寺は初心者用にプラクティスモードとかあったほうがいいかも。 初期5鍵☆1位の難易度のやつで 今のビギナーモードはビギナーに厳しすぎる 頑張れプリドンロボ
今のポップンってCOOLありでもスコア上限が100000点で通常と計算方法が違うんだよな
>>765 >>COOL判定で100000点
無理杉だろwww
5鍵曲も7鍵譜面あるの?
>>773 まぁ推測だけど無いんじゃないかなー。
5KEYS MODEでは5鍵盤曲 7KEYS MODEでは7鍵盤曲だけしか
セレクト画面のリストにない感じなので。
スキンは両方IIDX9thの流用みたい。
ちなみにカンタンな5鍵盤がオレンジ、難しい7鍵盤が水色で
国内とは立場が逆だね
あと難度は1>2>3>4>5 3>4>5>6>7
みたいなのを見る限り「とりあえず適当につけてるだけ」の悪寒('A`) ゴメンネ
ギタドラのビギナーモードはいい加減廃止してほしい 間違って選んだときは地獄以外の何物でもない 簡単すぎるしオプション使えねーし
素人じゃあるまいし間違えるなよ
ビギナーでもHSくらいは使えるようにしてもいいと思う NSはとにかく見にくい
初心者はオブジェを見たあと鍵盤を確認して叩くから それなりに遅くないと間に合わないぞ。 ってギタドラの話か?
CSのビギナーモードから発展させて 最初にLv選択(1〜5まであるがカード無し・初プレイだと1と2しか選べない)があって それぞれのレクチャーをロボから受けて曲選択。(2曲保障) 選択画面には選択Lvまでのビギナー譜面しか出てこない。 オプションは強制Easy、Lv3からHS使用可能。 Lv5で2曲の合計得点が一定以上(30万くらい)かつ2曲ともクリアで 「お前筋いいな」と言われレコードを渡されエキストラステージスタート。 (ビギナーモード専用隠し曲とか。beat#01後に通常解禁。) 以上妄想ですが こんなんなら初めての人もカード使ってくれそうだし。
>>775 まずビギナーモードが誰のためにあるのか考えてから書きなよ
少なくとも君を楽しませるために作られたものじゃない
>>779 「はじめてのひと」はそもそも試しプレイでやるだろうから
いきなりカード買えなんて酷な話では?
>>781 要は「ビギナーモードに隠し要素あってもいいじゃない」程度のノリなんだけどね。
お試しでやってもらってこの先進めてみたいならカードをどうぞ みたいな
やっぱ不親切かな?
ビギナーをやってみて、せめてLightに移行するほどやる人じゃないと どの道カードなんて買わないだろうし 買ってもかなり無駄だと思うなぁ。 でもその点を抜けば>779はいいと思う。 ただどうぞって簡単な譜面渡されたって、分かるわけないよなぁ。
5 鍵 を 復 活 さ せ れ ば 万 事 解 決
>>775 デラとポプは一生できないなwwwww
ところでポップンカニバルはどんな具合ですか?
>>779 はいい案だと思うけど☆5って明らかに初心者のレベルじゃないよな
☆5に手を出す奴はとっくにライトに移行してると思う
やっぱり強制EASYで☆1〜☆3で3曲保証がいいと思う
つーかこーゆーとこでキャラを使うべきだと思うんだよな
プリドンのDJロボとか
なんのためのキャラだよ
CS版やってて思ったが DJロボって手の形がアレだから レクチャーしてくれても何やってるかよくわからんのよね
そこでDJ.KONAMIをだな…。
寺はビギナー3曲保証はGJだが強制EASYとゲージ減らないのはどうかと思う 3曲保証ならクリアできなくてもいいわけだからクリアしやすくする意味がないばかりかビギナーでのクリアの甘さになれちゃうといざライトに逝ったときいきなりクリアが厳しくなって挫折する原因になるだろ ヒドサドやランダムミラー、ハードは強制解除した方がいいと思うけど
5鍵盤曲を2寺にすべて移植したらどうだろうか?(版権曲以外)
>>791 どうだろうかも何もシステムじゃなくね?
>>775 今更だけどギタドラはモード選択時スタンダードにカーソルあるからビギナー間違って選ぶことはまず無いと思うが
>>793 それって筐体設定で好きに変えられたような
好きに替えられるんだったら別にいいんじゃね? 最初からビギナーにカーソルが設置されてて選び間違えるんだったらそれは設定をいじったオペレータの責任。 そもそも選び間違える時点でプレイヤーが悪いわけなんだが。
人気ゲームの特徴 ・初心者でも扱いやすい、とっつきやすい ・ライトでポップなイメージ ・対戦が熱い ・プレイヤーキャラが豊富 ・学生やDQNに人気 ・厨プレーが発生 頭文字DにしろGGXX#にしろドラムマニアにしろ共通点っていろいろあるよね
dmで対戦・・・? SkillPointとかスコアとかか。 プレイヤーキャラといえばIIDXのスキンに 「マスコット」がいたが、なんか動きが少なくてイマイチ。 bm5鍵盤とかにいた踊ってる人のほうがマダマシだなぁ。
>>793 タム回しの練習してるときうっかりシンバル叩いてしまってそのときビギナーになってたり_| ̄|○
それはおまいが悪いw
>>798 ビギナーでタム回しの練習が好きなだけできてよかったじゃないか
だからイノセントワールドにそんなタムロールはねぇって と囁かれる罠
802 :
爆音で名前が聞こえません :2005/05/28(土) 19:14:02 ID:agYxca3T
音ゲが50円ではいけないらしい、 その大型=100円という概念は消えないのか・・・
格ゲー:標準プレイ価格が100円→安くなって50円 音ゲー:標準プレイ価格が200円→安くなって100円
50円でやってるとこもあるけどねえ
つーか50円用の受け皿というかなんというか コインチェッカーみたいなのに交換するのがたるいだけだと思うのだが。 というか値段はシステムでもなんでもねぇ。
ところがどっこい、一部のコンマイゲーの大型筐体はコインチェッカーが100円のやつしか使えないやつがあったりするわけだ。
音ゲーはたいてい50円のに変えられるみたいだけどな。 初代BM・IIDX・BMIII・ポップン・DDR・ギタドラ・KMだったら、 50円にしている(or していた)店を知っている。 店によっては、旧作だけど30円とか20円とかも見た事はある。
まあ50円にしたって100円の時の倍入るわけじゃないからな
コ ナ ミ 音 ゲ ー 全 般 シ ス テ ム 議 論 ス レ この文字が読めない人はお帰り下さい
810 :
爆音で名前が聞こえません :2005/05/30(月) 19:30:31 ID:C5ATbUDP
読むってことは理解するってことだよ?
812 :
爆音で名前が聞こえません :2005/05/30(月) 22:52:30 ID:C5ATbUDP
ニデラの選曲画面でライバルとかグラフに指定している項目のスコアも表示して欲しい。
>>813 そのためには今んとこ開始直前に該当部分だけ読み込んでる
スコアデータを曲選択前に一括で取得しなければならない罠
ジョン=ケージーの譜面のような変則譜面を音ゲーで表現して欲しい。 っていうか、PS3で作るんだったら二寺でもDDR並に譜面をEDIT出来るようになって欲しいもんだ。
>>816 ドラムですら譜面EDIT結構面倒だったんだが…
寺とか死ぬと思うぞ。キー音1曲平均いくつあるんだ(;´д`)
曲によって違うけど、150〜300ぐらいの間が"相場"かな? 5鍵の初期は2〜30個ぐらいだったのに、一桁増えてるよ…
音/ノート数で見るとそうでもない気が。 しかし仕事量は正比例で増えてるな。
うーん・・・ SP制廃止すれば、皆数字に飢えなくて済むんじゃね?
>>820 イヤならプレイヤーが気にしなければすむだけのことかと。
廃止するまでの理由にはならんような。
余計なものは隠しコマンドで隠しちゃうとか。 選曲率出してくれないかな。万分の一単位になりそうだけど。
とりあえずオートライト廃止してミラーHSE復活してくれ それから糞イベントはもうやるな
久々にキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ミラーHSEは古くからのプレイヤーへのいい宣伝になる オートライト廃止はプレイヤーの質の向上にぴったり 糞イベントについては言わずもがな
(・∀・)ニヤニヤ
毎回同じネタでよく引っ張れるな これからもがんばれよ
いやがんばるな
いや頑張る
ダメ、絶対
もう次スレのテンプレにAUTOについてのことを付け加えた方がいいと思うんだが・・・。
オートは1人のアホが粘着してるだけだしな
つか、
>>1 に
>ギタドラのオートとライトは廃止汁
なんて文が入ってるのに今気付いた
アホはスレ立てすんなよ
って今調べたらオトバスレ落ちてるのな 隔離するために立てとくか
IIDXの筐体ランキング、同一カードでスコア更新すると上書きして表示するようにして欲しいな 同じスコアネームが1〜5位を埋めてるよりも面白いと思うんだが
カード使わないでランキングとった人間には効力がない気もするけど
この際カード使わなかったらランキング残せないとかでもいいと思うんだがどうか。 あーでもネットワークが無いところではカードすら使えないからどうしようもないのか。
なんのためにあるのか ギタドラのノンストップ 11th&10thはオフィシャルだけ、って正直存在価値が不明だったな。 Vでスキル&オーダー復活で少し価値を戻したようだけど。
弐寺のようにお徳とも限らんしなぁ うちのホームは既に5-3設定だし 昔はIRはこっちオンリーだったんだけどねぇ
>>839 前作は確かにほぼ存在価値がなかったけど、ノンスト乱なんかは燃えるぞ。
844 :
爆音で名前が聞こえません :2005/06/18(土) 15:50:12 ID:ZoWALsPz
>>840 ってことは5設定でエキストラいったらみんな常時6曲遊んでるの?
2人も待ってたら遊ぶ気になれねw
ハードがらみといえばハードがらみなんだが、前から気になってる 事があるので書いてみる。 カードの扱いについてなんだが、 カード挿入>クレジット投入 した場合 寺:エラー、カードの入れなおしを要求される ギタドラ:クレジット投入後にカード読込開始 ポップン:クレジット投入前にカード読取開始 もう少し統一性持たせろよ、と言いたい。 既出ならスマン。
カード読みとり関連はポップン方式が一番じゃね?
そう思う。 金入れて、カード入れてから「使えません」とかでるとかなり泣く。
>>844 なんか微妙に勘違いかもしれんが、7鍵は3曲固定か3曲+エキストラか4曲固定の設定しかない。
>844はドラムの話じゃねぇの?
ちなみにQMAもポップン方式採用してる、MFCに関してはやってないからわからない。
MFCが1番最初にコイン投入前にカードを受けつけ始めたはず。 確かMFC2からだった。
>>850 微妙に違う稀ガス。
QMA:カードを入れる→暗証番号→コイン投入
pop'n:カードを入れる→コイン投入→赤ボタン(スタート)→暗証番号
MFC(やっていないから判らないが):カードを入れる→暗証番号→コイン投入→指紋認証(で、いいんだったっけ…)
( `ω´)y-~ 菊門認証
オトバは廃止するべきだろ ドラマニは手足を使うゲームなんだから
>>854 最近同じようなことしか言ってないからつまらない
また
>>193 みたいな馬鹿発言してくれよ
MFCは カード投入→指門認証→パスワード入力→お金を入れてください。
オート廃止する→厨が減る→売り上げが減る→ギタドラ終わる こうなってほしいの? オートと天体観測でどれだけギタドラのインカム上がったか考えろよ。 今オートやら版権やら無くすのは企業にとって自爆以外の何者でもない。
多分
>>854 が廃止すべきってのにオトハイとオトシンは入ってないと思われ
手足を使うゲームだからって言ってるから
確かに版権無くしたら初心者からのインカム無くなりそう でもオート廃止したところで厨が減るとは思えないのだが 逆にオトバ廃止されて仕方なく足ありでやってくうちに足の面白さに気づいてインカム上がるかも
>>859 確実に厨は減る。
足の面白さ云々はある程度やりこまなきゃわからない。
その前に厨はやめる。
たかだかゲームに向上心も何もないのが普通。
当たり前、それを押し付けるのはオマエのワガママ。
まあ自分と違う厨を叩いて
他のプレイヤーを排斥しているオマエ自身がギタドラには不必要。
オマエみたいな自己中でワガママな奴がギタドラの寿命を縮めるんだよカス。
いつも言われてるだろ?「ここ」やオトバスレで。
いい加減に気づけ文盲。
いつまでも放置を覚えない奴の方が問題だわな。俺含め。
予防線を張らないと書き込めないヘタレよりはましだと思う。
863 :
爆音で名前が聞こえません :2005/06/25(土) 00:42:09 ID:XWsHCgD6
100円でもっと遊ばしておくれ・・・10曲くらい遊びたいナリ
よし、じゃあここでIIDXだ REDシングル三段を踏まえて、 八段をクリアしたら隠し曲入りの九段・十段が解禁。 さらにそれらに合格するとその段に入っている隠し曲が解禁。 こうすれば詐欺段位プレイヤーは減り、 上級者は先に難曲プレイ出来て(゚д゚)ウマー と一石二鳥だと思うのだけど。
865 :
爆音で名前が聞こえません :2005/06/25(土) 00:50:05 ID:XWsHCgD6
あ、エキスパート+だっけ。 100円で10曲遊ぶコースあったような
>>865 まぁ、10曲できるかはプレイヤー次第だけどね。
こういうシステムはあのときの5鍵だからできたものの
他の音ゲではムリだろう。5鍵は一曲も短かったし。
オトバ廃止を否定するなら昔あって今は消されてるオプション使ってた奴の立場はどうなるんだ
オトバ廃止 ↓ 厨がドカ踏み ↓ ペダル破壊 ↓ インカム低下 だと思うけど。厨が嫌いなのは分かるが現実的に考えろ
そんなこと言うなら今だって足使ってない分チカラいっぱい叩けるからパット破壊されてるのと同じ 別にバスだけ踏んでりゃいいわけじゃないんだからそんな強くは踏めんだろ てかマジブランチ返せ_| ̄|○
(・∀・)ニヤニヤ
>>867 じゃあ、その悲劇を繰り返さないために廃止を否定していきましょう!
今から引き算は厳しいだろう。 むしろもっと間口を広げないといけないのに。
>>863 つ[EXPERT+]
つ[鬼モード]
つ[マラソンモード]
アニメロのノンストップ懐かしいな… 当時はグレートマジンガーあたりであぼーんしてたけど今やったら…
EXPERT系のn曲連続って普通にプレイした時の選局時間分がないから、 プレイ時間は実はあまり変わらないってことに今気づいた。
オートバスとか別に無くす必要は無いと思う。 ただオートバス使っててたまにバスを両足で跨いた状態でやってる人がいるけど 変な格好だと思わないのだろうか(あと椅子の支柱に両足かけてる人とか) 普通にバス有の状態の様にやればいいのに。 あれはどう見ても格好悪い。
判定にAuto追加で良くね? んで評価を一段階下げる、と。 どうよ。
オートの話はもういいよ
オトバとオトハイはゲージ減らない以外は全部ミスと同じ扱いにするのがいいと思う オトシンとライトは今のままでいいよ でもこれだけじゃクリアすることしか頭にないオトバ厨には効果ないんだよなぁ
おまいらがかまってばっかりだからまたこいつ居ついちゃったじゃないか
>>875 それで居て超上級者の人達にはお得感を感じさせるので
実は大盤振る舞いでいながら案外良いシステムだったのかもね
882 :
爆音で名前が聞こえません :2005/06/26(日) 13:45:34 ID:02bwxfHa
ゲームするまでの時間がながい セッションする? ↓ カードいれてね ↓ パスワードいれてね ↓ 大会の結果だよー ↓ スティック振り回さないでね ↓ モードきめてね ↓ 曲えらんでね ↓ やっとスタートじゃ
883 :
爆音で名前が聞こえません :2005/06/26(日) 18:34:21 ID:0PT0YU9g
DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!
>>882 セッション・キャンセルできる
カード・カードを認証するスピードは他に比べて結構早いと思う
パスワード・これだけだななくていいの。実際弐寺にはないし
大会・たまにしかないだろ
スティック・厨がいるから仕方がない
モード&曲・言わずもがな
結論:パスワードはいらない
ギターの2P待ちは飛ばせないんだよな 途中参加がなくなったからそういう仕様になったらしいけど 正直飛ばせても良いと思う
>パスワード・これだけだななくていいの。実際弐寺にはないし IIDXにも一応あるぞ…個人認証に使ってないだけ。(芋配信曲が無いから?)
ポップンにもありますね<パスワード
ギタドラでパスワードがあるのはSPなどによって隠し曲があったりするため むしろいらないのはポップン
ごめん、
>>886 読んでなかった…orz
結論:今のままでよい
>>885 飛ばせるよ
セッションキャンセルと同じ
というかR押しっぱにして連打
>>890 いやだから「連打すると飛ばせる」じゃなくて「連打しないと飛ばせない」って話
ドラムのセッション画面はタイトル画面から左+STARTで画面自体出ないんだから
パスワード> MFC/QMA/CLXにもあるが、意味あるのだろうか?、でも、個人認証には必要か…。でもQMAは厨にとっては(ry。 特にMFCは指紋認証とパスワードどっちか1つでも良い稀ガス。
>>891 ああ、なるほど
勘違いしてスマン
でもそれほど邪魔とは思わないけどね
数秒のことだし
895 :
884 :2005/06/27(月) 01:05:59 ID:OU63pTHM
>>886 スマソ言葉が足りなかった。パスワード認証画面のこと
>>888 の言うとおりならしょうがないが
ギタドラ曲終わってからカード出るまでが長いのはどうにかならんかね
>>888 解禁前は条件満たさないと新曲のEX譜面選べないからじゃないか?
898 :
爆音で名前が聞こえません :2005/06/28(火) 04:54:24 ID:MwVAGkU2
オートスネアが欲しい今日この頃。
スキル対象を新曲のみに限定とかしたらスキル上げも楽しめるかも とか思ったけどやってみると結構きついな、これ ただスキルのために新曲が選曲されない、っていうのもなんかなぁ
新曲のみに限定したら せっかくの旧曲も選ばれなくなるよ、その理論だと。 新曲はちゃんと選曲されてるじゃん。
全曲スキル対象にすればいいんだよ
>>901 中の人を殺す気ですか?
その点ではDJポイントは単純でいいと思ったな。
やり込み要素としてクリアマークや達成率とは別にフルコンマークも欲しい 達成率だけだと後になって繋いだか忘れる時があるので。
>900 例えば新曲15曲(ロング除く)、旧曲10曲、ロング5曲、ノンスト3コース とか あとスキルでエクストラ曲解禁も初日からじゃなくDIVISION2辺りからとか 一度自力で出すことも条件に追加するとか なんかギタドラはスキル周りのせいで全体としてはスキルでしか楽しめない ような印象があるのよね
>>898 ついでにオートハイタム、オートr(ry
>>903 そういうのは携帯サイトでやってるんじゃなかったっけ?
だから筐体機能として取り入れられることはないと思われ
むしろIIDXの方がパスワード無くて不安なんだが
>>906 携帯サイトの曲別データで見れるのは
パート毎のプレイ回数とベストスコア、コンボ数なので
フルコンしてるかまでは分からない。
ギタドラだけアプリの機能がしょっぱい件について。 電池消費はなぜか最大なんだけどな。 タワー興味ない人間にはどうでも良い一品 前作ではギタドランドが終わったとたんに不用品になった。 セッション機能は(少なくとも地方の人間には)かなり要らない機能
誤爆しちまったじゃねーかよちきしょう
何やってんだ
>>857 オトバ廃止→なんだオトバねーのかよ→しょうがねーから太鼓やろ
ってな具合でオトバ厨からのインカムが無くなるって言ってるのは分かるが実際はそんなことないだろ
オトバ厨どもの中では太鼓はかっこ悪くてドラムはかっこいいからわざわざオトバつけてまでドラムをやってるわけで
そんなオトバ厨どもがオトバ廃止されたからってかっこ悪い太鼓には乗り換えないって
オトバをばとお
オトバは死ぬべき
>>921 セリカ好きの人たちは可哀相な人たちです。
だから彼らの意見を無視せず罵倒せず温かい目で見守ってあげましょう。
リアルでは負け組みですからっ
オトバに関することほとんど結論出てるのに・・・ もう、本当にテンプレ作りたいよ。
オートスクラッチとかはあまり叩かれないよね
本当はオトバだけじゃなくてオトスクやスパランなど 譜面制作者の意図(難易度表示)に反して難易度が変わるもの 全般について隔離スレでやっていきたいところ
オート系は意図的に難度下げるためのオプションだろ
ごめんちょっと文盲ちっくなことを書いた気がする
>>929 本当はオトスクと5鍵も批判したいとこなんだけどその2つ批判しちゃうとKMも批判することになっちゃうんだよね
KM批判することにはならないか でもオトスクと5鍵がなくなると寺でKMが再現できなくなるから叩こうにも叩けないのが現状
DDRのフリーズOFFも 見方によっちゃ「オートフリーズ」と取る事も出来るね
オートスクラッチはダブルバトルプレイやるのに必要とか
5鍵ときいて 初代beatmaniaの事を言ってるのかとオモタ
オートスクラッチは別にあっていいと思うけど easyクリアと同等みたいな扱いになってるのが何とも。 クリアマークの区別をしてほしい。
そこは同等でいいと思うけどな。 ゲージ減が緩やかなのと、減る要素が一つなくなるのとじゃ、大して変わらないだろ。
クリアランプの色は一緒でいいけど ASの表示をEASY CLEARじゃなくてAS CLEARとかで区別して欲しい
>>935 あれはフリーズでなくなるだけで、踏まないとミスになっちゃうから特殊だね。あとOK or NGは、もともとコンボに影響しないし。
ダンスレベル計算の理論値はフリーズ有りの時と同じで計算されるんだっけ?
>>941 確かMAX2まではフリーズオフでもAAA出た気がするけど、
EXTだとフリーズオフにするとフリーズアローはGOOD判定で処理されるから無理だったはず。
次スレ即死してんのワロタ
結構即死判定厳しいのな。 立て直そうか。 ・難易度を下げるオプションに関する話題はほとんど語り尽くされましたのでご遠慮下さい。 って入れとく?
>>944 だとLIGHT7とかにも突っかかってくるアフォがいそうなので
・表記難易度が変化しないのに実質難易度が変化するオプションに関する〜
な感じがいいと思う。長いけど
OK、いってみる
IIDXのガシャーンは、心臓に悪い
DDRは最初からそうだったよ。 今更驚かないよ…。 でもDDRは4thから終わりかたが変わったから、 ひょっとしたらIIDXも変わるかもね。
DDRだとフェードアウトより閉門エフェクトの方が好き。 3rdの金網が最高だった。
3rdのは「捕獲」とか呼ばれてたな あと昔はギタドラもガシャーンだった
>>860 確かにたかだかゲームに向上心持ったって何の役にも立たない
だがたかだかゲームにすら向上心持てないようでは何に対しても向上心は持てない
(オトバ厨どもの理論で)ドラマニのが太鼓よりかっこいいから叩くのだけをやりたいなら太鼓やればいいのにわざわざドラマニをやってるんだからオトバ廃止されたからって格好悪い太鼓には移らんって
大体ここで必死にオトバ肯定してる奴らって何なの?自分がオトバ厨だから?
肯定も否定も必死
>>953 このスレは大抵において現行のシステムを削ろうという方向にはいかない。初心者救済のシステムならなおさら。
スレ住人が納得できる理屈があれば別だけど、ね。
にもかかわらず、「いつもの人」があまりにも突飛かつ一方的なことしか言わないから、ついツッコミを入れてしまうのさ。
ま、それもこのスレまでだ。
初心者9歳はビギナーで十分っしょ スタダでも簡単な曲はいくらでもあるし ブランチだって削除されたんだしオトバを削除したって何も問題ないと思うが
>>958 >>860 の人によると、「足をやる前にやめる」そうですよー。
そうだとすると、伝わらないんじゃないですかね。
ブランチだって削除するメリットないのに削除したじゃん それに何度も言われてるようにオトバ厨どもは(オトバ厨ども曰く)太鼓はかっこ悪くてドラムはかっこいいから叩くのだけをしたいなら太鼓やればいいのにわざわざドラムやってるんだからオトバ廃止されたところでかっこ悪い太鼓に乗り換えるとは思えない 意地でもドラムやり続けると考えるのが普通
>>960 んじゃあ別にあっても(インカム的には)変わんないよね。
っつーか「ブランチ消したんだから」って根拠になってなくね?
まあ、それ言い出すと「ミラーも」「サイレントも」ってなるけどね。 そういやなんでブランチ消えたんだろねえ。
>>961 メリットは
>>958 足の楽しさを知れば今よりもっとやりたくなって更にお金を注ぎ込むからインカム上がる
>>964 なるほど、それはいいかもしれないね。
で、それは廃止しないと絶対無理なのかな?
オトバ厨どもはオトバがある限りオトバ外さないんだから廃止しないと無理だろ
だから廃止すべきと言ってるんだが
うん、知ってる。
あまりの意味のなさに吹いた
ならなぜ反論する
最近は彼の中でブランチがブームなのはわかった
>>964 それは机上の空論、もしくは理想論。実際廃止してそうなるとは思えないんだが。
そもそも「オトバ廃止で足の楽しさを知る」→「ハマってインカム増える」っていう思考が理解不能。
オトバ廃止されれば仕方ないから足ありでやる 足ありでやっていくうちに足の楽しさを知る どこがおかしい
廃止されたら音ゲー自体をやらなくなる可能性を考慮してないから
セリカなど所詮肉便器未満の存在。 変態だと言われて当然だな。
続き 足の楽しさを知ればドラマニがもっと楽しくなる もっと楽しくなればもっとやりたいと思う
セリカは自分の大便をパイズリして興奮する強者中のツワモノ
981かな これで一日たてば落ちるね
セリカ?あんなアバズレ、IIDXの男共には勿体無いわ。 早いとこ消滅してもらった方がIIDXの為だ。
最近のセリカキモくて嫌い 3rdあたりのがまだまし、それでもキモいが。
セリカ だったかな。 奴が「Happy Wedding」にまで出とるからやる気半減した。kimotiwarusi.
最近の漏れの中のランク 1位 リリス 2位 彩葉 3位 茶倉 4位 ツガル 5位 ナイア 6位 エリカ 7位 セリカ
セリカが実は男だったとか設定追加されたら大人気になる
GOLIラはファンをなめている GYO蟲はオナニーを公然と自慢している 関わってきた連中がこれではどうしようもないな、プロ意識なんって皆無だし。
>>980 否定してないだろ。「太鼓に移らず意地でもドラムを続ける」と述べてるだけ。
音ゲーそのものに見切りをつけて辞める可能性は考慮されていない。
>足ありでやっていくうちに足の楽しさを知る
そもそもこれを見いだせなかった奴がオトバを付けるんだろーが。
「バスドラ打ったって楽しくねぇよ」という奴が多数でないと言い切れるか?
バスドラをシステム的に強要される事になれば、こういう奴がドラムを続ける理由は無い。
GOLI絵は2nd、3rdぐらいまでの昔の絵の方が良かった。 Don't stop!の絵とか見ると(・∀・)イイ!と思うのに、最近のセリカの絵を 見るとキモいと思うのは何故だろう?笑ってる顔が特に・・・。
どっかのヴァカが「セリカたーーーん!」と叫ぶほどセリカ可愛くねーよ 他の女キャラのほうがずっと可愛いだろ
IIDXは、セリカヲタがハァハァ言ってるので厨ゲーム 5鍵にセリカは出てこないので厨ゲームでは無い
ハピウェのセリカの表情が怖いと思うのは俺だけですか? あのセリカだけはどーも苦手。
セリカは設定からコスチュームまで特にイタイ極み。 誰がそんなもの好きになるか、ただ適当に登場させればいいだけのキャラなど見たら、目が腐るわ。
水着とか出てきたら引くだろ、正直。 とゆーかGOLIの趣味がIIDXを巻き込みすぎ もはやあんなの喜んでるのは信者だけ。 GOLIは消したほうが得策。
DDR経験があるセリカとリリスを比べた場合断然リリスの方がDDRプレイヤーからの支持は多い。 Happy Weddingの一件でDDRプレイヤーから目の敵にされている辺りが、何よりそれを物語ってる。
セリカのツインテールなんて一般ウケしなすぎ。ああ、一部のヲタに受ければいいのか?
セリカの全てが気に入らない。バイブルで追加された性格も取って付けたようなものだし。 良い子ちゃんぶって許せん。
デラキャラの形状記憶合金密着系っていうか乳が浮き出る服 が好きになれん
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