用語解説というか人物解説
名誉男性様
男様マンセー、男様の価値観で女性叩きをする人のこと
(名誉白人から来てる言葉、女性問題関係には昔からある言葉)
隠さない腐女子=無理矢理BL話ふる説の人
「隠さない=無理矢理BL話ふることじゃないよ」と
何度言われても理解できずに同じことを繰り返す人
「男がやってるからいいというのか?」の人
男尊女卑的な基準を不公平だろうと批判されているのに
「男もやってるからいいんだとすぐ言い訳する」と斜め上の解釈する人
なんでもオナニー鑑定団
作品を読んだだけで作者や読者がオナニーしているかどうかがわかる
オナニー鑑定が出来ると言い切る人のこと
アレン(笑)の人
「ポーの一族」をはじめとした24年組作品は腐向けではない説を
ろくに読んでないのに何故か頑なに主張する人のこと
毒をもって毒を征す人
検索避けされてない場所でBL(エロ)をタレ流すなと言いながら
検索避けされてない2ちゃんでエログロ罵倒書き込みする人のこと
いつでもソースは2ちゃんねるの人
便所の落書きが「世間の大多数の意見(キリッ」と思ってる人
このスレでとくにキャラがたってる名誉男性様のまとめ
腐女子の後輩と同性愛者の後輩を持つ自称高校生さん(名誉男性様)
・腐は同性愛を差別するなと言いながらも、同性愛は性癖だから公共の場に出すななど暴言。
・同性愛者を擁護する素振りを見せるが、ホモなど差別用語を連発(他、キチガイなど)。
・満喫で2ちゃん書き込みをしており、前の発言を「ここ満喫だから前の人が書いたんだ!」と弁解。
・2ちゃんソースは腐しかやらねーよプギャーwwと言いつつも、見事スラダンと墓に同人誌の件が2ちゃんソースというブーメラン
・腐向け叩きなどスレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻るかアタクシこのスレいらない発言。
「2chソースが信用できないと言うなら、それが嘘だという証明をしてみろ」と言う
ソースは2ちゃんねるさんが、話をループさせないために「悪魔の証明」についての解説
http://www.geocities.jp/aphros67/060600.htm >「悪魔の証明」とは「無いということの証明」である。
>「悪魔がいないことを証明せよ」という命題を証明することは極めて困難である。
>なぜならばあらゆる可能性を検討しない限りこの命題を証明できないからである。
>
>このため司法制度は基本的に「ある」と主張する側に立証責任が発生する。
>すなわちAという犯罪が発生し、Bという人物が起訴された場合、
>検察側に「B被告はAという罪を行った」という立証責任が発生する。
>
>黙秘権は被告側に立証責任がないために与えられる権利なのである。
>>1よ。選択肢が間違ってる。
「隠す」か「隠さない」かじゃなくて、
「死ぬ」か「引きこもる」かだろ?
前スレ終盤の人のキャラ崩壊の様が面白かったw
>>10 前スレの名誉男性様、自分で恋愛経験無しpgrコピペした内容も忘れたのか
矛盾したこと言いだしてて大丈夫なのだろうかと少し心配になったw
あと、2chスレでも外部に画像や元ネタサイトなど裏付けリンクが貼られてるスレは
2chのみソースで裏付けの無いことを突っ込まれてるオクラ奉納やスラダン作者の話とは
全く違いますよっと>名誉男性様v(ニュー速なんかもそうね)
ほんと、あっという間にキャラ崩れちゃってたよなぁ
やはり名誉男性様に無邪気系キャラは荷が重いか?
もっとがんばれー
>>11 2chでカワイイカワイイ言われてたらカワイイことになるのかって話ですわ
腐女子が2chでキモがられて迷惑がられてても「世間の大多数の意見」にはできないんでしょう?
それにモテ非モテ云々でも「コピペの奴以外は」(=私の書いた部分では)と言った後に
「ブサイクな彼氏持ちも割と見かけた」と書いてることも忘れたのかな?
女性の趣味を嗜好者の美醜で値踏みしないスタンスなら容姿の話題で憤ったり
美人のBL作家を持ち出して反証しようとすること自体おかしいでしょ
可愛くなくても「絵がうまい」とか「文章がうまい」「性格がよくて人望が厚い」とか、
他に長所を挙げる発想とかなかったのかな?ってちょっと疑問に思っただけよw
ていうか私名誉男性様とか呼ばれた人とは普通に別人だから
「ブサイク連呼の人」とでも呼んでね♪
まぁスレチだからこれ以上容姿の話題は続けられないか
もう来ないって言ってから粘るねw
>>14 「スレチだから」「もう来ないから」と言いながら居ついてるよねw
「もう来ネーヨ」の捨て台詞吐いた人間ほど実は必死だから何度でも来るの法則絶賛発動中
これからもきっと「来ない来ない詐欺」で粘るんじゃないかな?
キタ━ヾ( )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ( )ノ゛━━!!
>>13 >2chでカワイイカワイイ言われてたらカワイイことになるのかって話ですわ
「2chでカワイイカワイイって言われてるからカワイイんだ」なんて
主張してる人なんかいないのに誰と戦ってるんですかぁ?
前スレでBL好きの容姿について話題になったから
参考としてBL漫画家の画像も貼られてるスレにリンク貼られてただけだけど?
よほどの絶世の美女じゃないかぎりカワイイカワイくないなんて主観だし
画像見てブスかカワイイかを判断すんのは見た人それぞれでしょ?w
>「ブサイクな彼氏持ちも割と見かけた」と書いてることも忘れたのかな?
うん、だからコピペ文の中身とその後の文とで矛盾しまくること書いてて
混乱してるの丸わかりだから、大丈夫と心配されてるんじゃないの?
せめて文体とか口調とかは一致させようよ
>女性の趣味を嗜好者の美醜で値踏みしないスタンスなら容姿の話題で憤ったり
>美人のBL作家を持ち出して反証しようとすること自体おかしいでしょ
本人も偏見と認めてるにも関わらず、単なる印象ですからを名目にその主張を続けたてら
どんな問題だろうと突っ込まれて当然
嘘や偏見を語っといて反証するのがおかしいと言うことこそ変でしょ?
嘘や間違いは正されて当然←これは容姿問題関係無いから
>他に長所を挙げる発想とかなかったのかな?
いやいや、容姿や長所をあげるスレでもない場所で容姿がどうの長所がどうのと
スレ違いのことにこだわってるのが変なんだからw本来関係無い話題なんだからw
女性を値踏みする場所じゃない場所で、やれ容姿だぁ長所だぁと持ち出すのが
立派に名誉男性様ですよ
>>16 名誉男性様降臨中だから誤爆に見えなかったよw
なんか揉めてそうなところにお邪魔します
男です
腐女子の人から見て、男の萌えオタってやっぱり隠すべきだと思いますか?
>>20 本人が良いなら男だからって別に隠さなくてもよいとオモ
ちなみに私は
ヨレヨレのガンダムTシャツ着て病院に行ってドン引かれた某漫画のファンですw
別に好きにしたらいいと思いますよ。
>>18 >「2chでカワイイカワイイって言われてるからカワイイんだ」なんて
>主張してる人なんかいないのに
腐=ブサイクという「嘘や間違い」を「正し」たいから
わざわざ「美人な」少女漫画家を挙げるスレなんて貼って
「当然BL作家も挙げられてる(キリッ」とドヤ顔決めてるのかと思ってたけど
違ったのね
>画像見てブスかカワイイかを判断すんのは見た人それぞれでしょ?w
画像だけだと人によるからこそ「美人」という肩書きを得るには(世間的評価として)
(大多数とまでは行かなくても)一定数の人に支持されている根拠・事実が大事なんじゃないの?
その肝心な部分が2chソースだと美人という根拠にはなり得ないよね
まぁ「カワイイんだ、なんて主張してない」から別に美人でなくてもいいのか
とりあえず私は別にかわいいと思わなかったけど
>コピペ文の中身とその後の文とで矛盾しまくること書いてて
コピペの内容 = 私の意見でも経験でもないからなぁ。矛盾しててごめんね
私が書いた部分では一貫してブサイクな腐女子しか見た事ないという事しか言ってないよ
まぁ細かい部分はどうでもよくて、要するに
あなただって女性やその趣味を美醜で値踏みしてるじゃん?ってだけなんですけどね
美醜を根拠に女性を値踏みする名誉男性的価値観とやらが許せないのだったら
「美人」という肩書のついた漫画家を参考までにと引き合いに出したり
もっと言えば美人の少女漫画家を挙げるスレ(美的価値で女性を値踏みする場)
を容認してる事自体おかしいし矛盾してるよねって話
逆にブスの少女漫画家を挙げるスレとかだったら蔑視だぁ差別だぁと憤ってたのかな?
随分と都合いいのねって「ちょっと疑問に思っただけよ」(笑)
「腐女子はブサイクしかいない。ブサイクだから腐女子になるんだ」
これに反論するには「ブサイクじゃない腐女子もいる」ってことを示すしかないからな。
そもそも趣味の問題を美醜でパターナリスティックに語っているのは定義者
>>23の方だから、
>>23が反論者にパターナリズムって批判するのは筋違い。土俵に乗ってやってるだけだろ。
そもそも趣味に美醜は関係ないですで終了する話。
>>23 やっぱり来て容姿話続けるんだ名誉男性様v
ところで顔文字でのキャラ作りもうやめちゃったの?長続きしないんだなぁw
>わざわざ「美人な」少女漫画家を挙げるスレなんて貼って
そもそも「美人であるBL作家」のスレじゃないしw
顔写真が載ってそーな写真晒し上げ系のスレっつったら容姿比較系だろうと予想して
適当に選んだだけなんだけど
「美人」という文字にそんなに過剰反応して意味もたせてるとは思わなかったわw
>腐=ブサイクという「嘘や間違い」を「正し」たいから
>画像だけだと人によるからこそ「美人」という肩書きを得るには(世間的評価として)
>(大多数とまでは行かなくても)一定数の人に支持されている根拠・事実が大事なんじゃないの?
>その肝心な部分が2chソースだと美人という根拠にはなり得ないよね
だからこのスレで容姿比較したり美人の肩書きを得ようなんて話誰もしてないからw
つーか「ブサイクばかりというのは偏見」という話なのに
美人美人言い続けて容姿にこだわってるのは名誉男性様だけだからw
「ブサイクばかり」という、名誉男性様ご自身も偏見であると認めてることを否定するためには
真逆である美人をあげたり美人の証明したりする必要は無いの
(前述したようにどのレベルを美人と認めるかなんてのは主観に左右されるんだから)
「ブサイクばかりではない→多様性の存在を示す→いろいろな例をあげ」ればいいわけ
>私が書いた部分では一貫してブサイクな腐女子しか見た事ないという事しか言ってないよ
コピペのなりきりからはじめたのにキャラ作り続けられずに途中から別の主張に一貫しちゃうから
なりきりとしてもおかしいって言われてるわけよ
とりあえず天然な女の子のキャラさえ続けられないみたいだし、なりきりは向いてないから
やめた方がいいんじゃないかなぁ
>もっと言えば美人の少女漫画家を挙げるスレ(美的価値で女性を値踏みする場)
>を容認してる事自体おかしいし矛盾してるよねって話
フェミファシじゃあるまいし容姿比較自体一切するななんて言ってなーいw
容姿と全く関係無い容姿を問われる謂れが全くない所で、脈絡も無く容姿比較を持ち込み
「いや別に美人かブサイクかって話じゃなく、あなたの偏見を突っ込まれてるだけだから」と言われても
ブサイク美人かわいくないと、男様の価値観を持ち込み続ける人が差別的だと言われてるだけ、わかる?
それとも「腐女子は無理矢理BL話ふるふる説の人」のように何度言ってもわかってくれないのかなぁ
>逆にブスの少女漫画家を挙げるスレとかだったら
容姿に限らず、マイナス面をあげることとプラス面をあげることは全く意味違うことすらわからん?
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
って貶し言葉を「偏見だ、貶めだ」と指摘することは女性を容姿で値踏みしてることとは違うから
>とりあえず私は別にかわいいと思わなかったけど
前スレで貼られてたスレを見て「カワイイとは思わなかった」と思うだけで
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」とは
思わなかったわけだよね?つまり自らの偏見はあのスレで正されたわけだ
若さゆえの過ちを(若くない人かもだが)認められてよかったじゃんw
あの顔文字キャラ可愛かったのにねw
>>26 >だからこのスレで容姿比較したり美人の肩書きを得ようなんて話誰もしてないからw
だから「参考までに」なんでしょ?分かってるしそう書いてるじゃんねぇ
「違ったのね」「別にいいのか」が読めないなら話は別だけど
>若さゆえの過ちを(若くない人かもだが)認められてよかったじゃん
うん、てか最初から具体例を示してもらえれば普通に印象変わるかもと書いてたしね。
まぁ例外にとどまる程度だけど。実際自分の目で見てきたのは近寄りがたい気持ち悪い人が大半だし
そもそも個人的な認識を改めさせようと躍起になってる時点でどこかズレてると思うんだけどね
「そう思うなら勝手に思ってろ」で後はスルーすればすぐ終わったのに一体何に拘って否定したがるんだか
>容姿に限らず、マイナス面をあげることとプラス面をあげることは全く意味違うことすらわからん?
そう?美人じゃないと判断されて切り捨てられた漫画家さんが不快に思ったり否定された気分になったりしないの?
今現在だって「実際にブスな腐女子の人たち」を無意識に切り捨ててるよね
そういう人たちのことは全く考えてないのかなw
偉そうなこと言っても結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別してますよね?って、
それだけなんですが
>>20 昔、彼の部屋にいちごましまろの漫画があって耐えられなかった。
女子高校生なら大丈夫だとして、ロリは生理的に耐えられない女性がある程度いると思う。
例え二次で相手が腐女子でも。
てか漫画を生業としてる女性こそ容姿を問われる謂れはないと思ってるでしょうにね(分からんけど)
本人が容姿も含めて売りの一部にしてるなら別だけど
基本的に作品の面白さなんかで評価して欲しいもんじゃないの?
容姿を話題にすべきでないところに美醜の話を持ち込むのが名誉男性的価値観どうのこうの言うんだったら
モデルでもない女性の容姿比較系スレを容認してるアンタはなんなんだ
>>28 >だから「参考までに」なんでしょ?分かってるしそう書いてるじゃんねぇ
と、言いながら「美人漫画家スレ」を出してきたのは「女性を美醜で値踏みしてるからだ」
「例に出してきて美人漫画家スレを容認してるのはおかしい」と
「参考までに」出されてることをまるで理解してないで変な解釈し続けてるし
おまけに「一定数の人に美人と支持されている根拠・事実が大事」
「とりあえず私は別にかわいいと思わなかった」と言ってて
「美人と思うかどうか問題じゃない」ってのもまるで理解してないじゃんとw
何度も言うけど、ここで言われているのは「一定数の人に美人認定されるかどうか」じゃなく
>>28の言う「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
ってな"人ばかりじゃない"ってことなんだからw
なーんか前スレで「BLを女性向けと表記するのは慣習なんかじゃなく腐女子の陰謀」と言って
まずは結論ありきで譲らなかった人の思い込みにデジャぶるなぁ?
>そもそも個人的な認識を改めさせようと躍起になってる時点でどこかズレてると思うんだけどね
個人的な認識だろうと、偏見は偏見、間違いは間違いなんだから、それを公言すれば
具体例あげられて「違うよ」と言われて当然でしょ?(本人がそれで改めるかどうかは別として)
「ピクシブに男性向けエロ絵なんてありません」も「腐男子なんて腐女子の妄想で実在しません」も
「BLにはレイプ輪姦必ずあって、腐女子は皆それでオナニーしてるのにそれを認めないんだ」も
「ポーの一族の主要キャラクターの名前はアレン(笑)」も、みんな個人的な認識なわけだけど
間違ってるわけだしw
>「そう思うなら勝手に思ってろ」で後はスルーすればすぐ終わったのに
えっ「スレチだから」「これで消えるから」と言いながら
何度も書き込んで終わらせたくなかったのは名誉男性様でしょ?w
何のために誰のために「勝手に思ってろ」で終了させなきゃならないのかな?名誉男性様、混乱してない?
それとも
>>4にあるように
「スレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻ろうとする」発動なのかな?
>美人じゃないと判断されて切り捨てられた漫画家さんが不快に思ったり否定された気分になったりしないの?
2chには本人が見たら不快になる可能性のある比較スレなど容姿ネタに限らず存在するけど?
フェミファシじゃないからそういう比較行為自体を一切排除しようとまでは思わないってだけ
そして当然、同じ値踏みでも、建前上プラス面を上げてく書き込みよりも
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
などと言うマイナスの書き込みの方がずっと侮蔑的だろと当たり前のことを言ってるわけ
>「実際にブスな腐女子の人たち」を無意識に切り捨ててるよね
ん?
否定されてるのは「ブサイクばかりではない(ブサイクでない者も存在する)」ことであって
不美人の腐女子の存在自体を切り捨てる話になんかなってたっけ?
>結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別してますよね?って、
>>24も言ってるように、最初にスレ違いの容姿話題を持ち出し
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」などと
侮蔑書き込みしてきたのは名誉男性様の方
それに対する反証としての「参考までに」の例を、容姿比較持ち込みだ差別だと言うのはおかしいわけよ
単に「ランク付けに対する偏見(事実と違う)」への突っ込みだから
容姿を話題にされている場所を指し示してるだけなんだから
ましてやそれらの例に対し「容姿以外の長所をあげてみろ」なんて言ってくるのは
最初からだれも長所の話なんかしてないのに全く斜め上なわけよ、わかるかな?
>>29 苺ましまろで引いてしまう29かわゆすw
てか個人的にロリ嫌いな人間がいることと
>>20が萌えヲタ公言すべきかどうかは
全く別の話なんじゃないかな?
ロリ嫌い萌えヲタ嫌いが存在すんのなんて当たり前の話なんだし
>>30 例としてあげた比較スレもってして差別容認ととられても困るって
漫画家だろうが本屋で立ち読みしてた女性だろうが
本来勝手に他人に容姿を問われる謂れはないのは当たり前
だが2ちゃんにはそういうしょーもないスレはたくさんある
しょーもないことを言い合うスレでない所にしょーもない値踏み感持ち込んだり
居もしない男性向け女性作家をでっちあげ嘘ついてまで貶める行為はより悪質だという話
つか、本当に「BL好きはブサイクばかり」と思ってるのなら
なんでわざわざコピペしたり、脳内男性向け作家をでっちあげる人がいるのかなぁと
ふと思う
>おまけに「一定数の人に美人と支持されている根拠・事実が大事」
>「とりあえず私は別にかわいいと思わなかった」と言ってて
>「美人と思うかどうか問題じゃない」ってのもまるで理解してないじゃんとw
一定数の人から美人のお墨付きを貰う上では2chの評価は全くソースになり得ないから
貴方はそのスレで挙がってる漫画家さんに「カワイイというお墨付きがある」ことを主張したいわけじゃなくて
参考までに非ブサの人を提示したに過ぎないんですよね?と貴方の意図を再確認する以上の意味は無かったんですけどね
美人(というお墨付きがある漫画家)じゃなくても別にいい(問題はそこじゃない)のかと書いてるし
それなのに「まるで理解してない」とは心外ですね
>えっ「スレチだから」「これで消えるから」と言いながら
>何度も書き込んで終わらせたくなかったのは名誉男性様でしょ?w
というかこんな調子で「名誉男性様」とかいう誰?な人と同一人物扱いされて
微妙に腹立ったっつーのもあるけどね。なんか普通に気持ち悪いもん
まぁ結局
「自分は決して女性を容姿で値踏みしていない」という貴方の主張が引っかかっただけです
そこまで否定するならそうなんでしょうね。変なこと言ってごめんなさいね
では(捨て台詞じゃなくて)本当にこれで最後にします。さようなら
清楚で可愛い男性向け萌え作家の画像まだー?
>>35 名誉男性様は前スレ999で嘘と認めちゃったから出せないみたいだよ
>男性向け女性作家とか1人も知らんwつーか同人自体知らんw
ほんと、嘘ついてまでなんで清楚で可愛い男性向け女性作家を
作り上げる必要があるのかね?
それこそ意味の無い容姿引き合いで失礼じゃん
>>34 >貴方の意図を再確認する以上の意味は無かったんですけどね
「非ブサの人を提示したに過ぎない」と意図を理解してるのならなぜに
「美人スレを例に出してくるのは女性を値踏みしてる証拠!!」と繰り返したのかな?って
ことになっちゃうけど、なんかまた自分で作った設定忘れてない?w
>「名誉男性様」とかいう誰?な人と同一人物扱いされて微妙に腹立ったっつーのもあるけどね。
>なんか普通に気持ち悪いもん
あらら
自分でコピペのなりきりやったり
「「ブサイク連呼の人」とでも呼んでね♪」と自ら言ってきたり
「清楚で可愛い男性向け女性作家」をでっちあげたり
他人に対して「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」と形容する人が
「名誉男性様」と称されることは腹立つし、気持ち悪いんですか?
ご自分に対してだけは随分と繊細なようで…
あ、それと名誉男性様と言うのは
容姿を問われる場ではないところで「ブサイクだ」と男性的価値観により女性を罵ったり
そんな女性とは真逆の「清楚で可愛い女性」が存在するのだと嘘をつき
男性に都合の良い幻想の女性像をでっちあげたりする人のことで
つまりは34のような人を総称して言ってるんですよん
>では(捨て台詞じゃなくて)本当にこれで最後にします。さようなら
つまり捨て台詞の法則的にまた来るということですねv
名誉男性様はこのスレの$ですから、お待ちしております
>>37 >美人スレを例に出してくるのは女性を値踏みしてる証拠!!
とは思ってないですよ
貴方が提示したスレが「貴方的には」「美人を提示したくて挙げた」のではなく
「参考までにの例」まぁ言ってみれば「画像倉庫」くらいの意味しか無いと納得する一方で
それとは別の部分でその様な「男性的価値観で女性を値踏みする」を体現したような
性質のスレの存在をすんなりと容認してることがちょっと不思議だっただけです
その事についてのあなたの言い分ももう理解できたんでこれ以上異論はありません
最後と言いながら再び書き込んでごめんなさい。これで本当の最後にします。
おやすみなさい
おかえりなさい、名誉男性様
>>38 >容認してることがちょっと不思議だっただけです
「BL作家を持ち出して反証しようとすること自体おかしい」
「偉そうなこといって女性やその趣味を美醜で値踏みしてる」
を前提にして言ってきてて「ちょっと不思議」って言い方じゃないよね?
>>13 >女性の趣味を嗜好者の美醜で値踏みしないスタンスなら容姿の話題で憤ったり
>美人のBL作家を持ち出して反証しようとすること自体おかしいでしょ
>可愛くなくても「絵がうまい」とか「文章がうまい」「性格がよくて人望が厚い」とか、
>他に長所を挙げる発想とかなかったのかな?
>>23 >あなただって女性やその趣味を美醜で値踏みしてるじゃん?ってだけなんですけどね
>>28 >偉そうなこと言っても結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別してますよね?って、
そもそも長所をのべるスレじゃない所で「美人例で反証するのはおかしい
他の長所をあげられないのか」とか、訳わかんないことまで言い出してるしw
コピペの時といい、自分が言ったことやその口調ぐらい、覚えといた方がいいよーん
>最後と言いながら再び書き込んでごめんなさい。
いや誰も最後と思ってないからw
清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)の画像を待ち望んでる人もいるし
また面白可笑しい書き込みをお待ちしてますので
誤解があるようなのでもう一度書き込ませてもらいますね
>>13の時点では貴方がスレを貼った意図を誤解していましたが
その後「美人も居る」ということを押し出したいが故の反証ではなく
単なる参考までの画像提示だと気付き撤回していますよ。
>美人例で反証するのはおかしい他の長所をあげられないのかと訳わかんないことまで
論理的におかしい部分があるとは思いませんし筋も通ってますが
そういう趣旨(=長所を挙げる)のスレじゃないことをを承知の上で
個人的に容姿以外の方面からBL趣味をフォローする発想は全くなかったのかなと
ふと疑問に感じた、それだけです。元々見当はずれな疑問なんで忘れても頂いて結構です
とにかくそこら辺についてももう納得済みなので
そんな風に突っかかられてもなんとも返しようがありません;
今から学校なんで失礼します
>>40 >単なる参考までの画像提示だと気付き撤回していますよ。
理解して撤回していながら
>>28で「”偉そうなこと言っても”結局あなた自身女性を美醜で値踏みして差別して」ですか?
だからちゃんと過去発言読み返せと言うにw
>論理的におかしい部分があるとは思いませんし筋も通ってますが
>個人的に容姿以外の方面からBL趣味をフォローする発想は全くなかったのかなと
いやいや、この問題は何度も言うようにBL趣味フォローじゃなく
『「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」』
という「 名 誉 男 性 様 の 偏 見 に対する突っ込み」なだけだから
それを勝手に「BL趣味をフォローすること」「BL趣味の長所をあげること」って問題にして
上記のような女性差別的罵倒発言から話そらそうとしてるのは名誉男性様だけだから
スレ違いを承知と言い訳しつつ
今この場で話題にされてないこと「容姿以外のBL趣味の長所」を突然言ってきて
「論理的におかしくない」「筋がとおってます」は無いわw
>今から学校なんで失礼します
>>4で言うところの「腐女子の後輩」と「同性愛者の後輩」と
脳内にいらっしゃる「清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)」さんによろしくねw
学校から帰ったらまた書き込みにくるんでしょ?待ってるよ
というか、そもそもが「男 と か 女 以 前 に 人 と し て 気持ち悪い人が多い」に対しての反証なのに
そこに憤るのは「 女 性 を 容姿で値踏みしているから」とかわけわからんこと言い出すからなぁこの人
何で自分自身で主張した事の矛盾点にすら責任を取れず自爆する人が後を絶たないんだろうか
>>41 (貴方が美人例で反証するのは)論理的におかしい部分があるとは思いませんし筋も通ってますが
という意味です。ゴメンナサイ、では準備も整ったんで学校行ってきます
こんなクソスレたてて
汚腐さんったらよほどかまって欲しいのね
>>43 「今度こそ最後にしますが、すみません」と言って次は学校から書き込みかな?w
クラスメートや先生から
「授業中に2ちゃんやるサボリ魔」
「しかも恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い書き込みする人」
「あんな嘘付きにだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
などと言われないようにしてねw
>>42 コピペなりきりしたり、顔文字つかって無理してキャラ作ってみたり
「清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)」とやらを捏造したりして恥じない人だからなぁ
その場かぎりの嘘や出まかせや上げ足とりしてみたものの
結果として整合性がとれなくなっちゃうんだろう
そもそもなりきりや捏造を堂々とやっといて
「私の知ってる腐女子はみんな気持ち悪いブサイクです(キリッ」
「はじめてこのスレに来たというのは本当です(キリッ」
「名誉男性様と言われてる人とは別人です(キリッ」
「いっしょにされるのは腹立つし気持ち悪いです(キリッ」を信じろって
どこまで自己中でずうずうしいのかとw
いっしょにされるのは腹立つし気持ち悪いです(キリッってw
腐女子と女オタを一緒にしてるのって男オタクが多いよね?
その怒りを男様には向けないの?
スレ荒れるだけなのになんでまた立てるの?
TPO弁えて行動するって結論じゃ不満なのか、この板の腐女子は
>>48 いつもどおり名誉男性様が降臨して、いつもどおりの男尊女卑発言してってるだけで
別に荒れてないしw
なんか前スレでも
名誉男性様の旗色が悪くなってるだけで、スレが荒れてるわけでもないのに
「スレが荒れている」「荒れるだけのスレなんていらない」と
「スレいらね発言」くりかえす人がいたっけなぁ
つまり
>>4を体現してるのかな?w
「いらね発言」しようと、名誉男性様ご自身が
「今度こそ終わりにするする詐欺」で何度も書き込みに来ては
スレ維持に協力してるからのびちゃうのになぁ
>>49 それをスルーしないで煽って楽しんでるだけにしか見えない
TPO弁えるで結論じゃ不満なの?この質問に答えてほしい
不満があるなら理由を聞きたい
TPO弁えるってのは
・住み分けする(検索避け、注意書き等をする)
・不特定多数に聞かれる可能性がある場所でBL話しない
とかだけど
・腐向け叩きなどスレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻るかアタクシこのスレいらない発言。
53 :
おたく、名無しさん?:2010/11/04(木) 11:16:26
どうやらこのスレの腐女子は、自分達の醜さ証明してくれてるね
本当にありがとうございます
>どうやらこのスレの腐女子は、自分達の醜さ証明してくれてるね
コピペのなりきりやって煽ったり
存在しないはずの「清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)」を捏造したり
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」
「認知症」「アホ」「馬鹿」「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」
「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」
などといったエログロ罵倒書き込みをして恥じない人たちのことですね?
わかります
>>47 男様は、女性や女ヲタを罵倒する際に都合が良いからと
本来自嘲語であった「腐女子」という言葉を好んで使うからねぇ
(罵倒する目的だから意味的にそれで合ってるかどうかは関係無い)
なのに、そういう悪意的な言葉の使い方してる男様に直接文句言わず
「腐女子のおかげで私たち女性がまとめて攻撃される、腐女子が悪い」に
なるんだよ、なぜかw
見事なまでに【男様の価値観マンセーして女を叩く「名誉男性様」】の典型
前スレでも
「BLを女性向けという名称にしてるのは単なる慣習ではなく腐女子の傲慢、陰謀」
と思いこんだあげく、そういう分類にしている通販サイトや同人サーチではなく
なぜか腐女子に攻撃の矛先向けてた人がいたし
>「腐女子のおかげで私たち女性がまとめて攻撃される、腐女子が悪い」
小梨女のせいで女全体が叩かれるというレス思い出した
>>56 けっきょく腐女子叩きも女叩きの中の1パターンってことだよね
根底は一緒だもの
>>51 再三言われているけれど、名誉男性様のダンシングは
「腐女子叩きには男尊女卑や名誉男性的思考の存在が大きい」という問題点を
毎回見事に浮き彫りにしてくれてるから、このスレ的に有意義だよw
ちょっと前の話題なら
「存在しない理想の女性=清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)を捏造して
それと比べることで気に入らない女性を叩く」とかね
「どこの処女厨ヲタクかよ」と思うぐらい見事な男様思考
あと「TPOをわきまえる」は結論じゃなく前提だけど
その「TPOをわきまえること」とやらが
「アテクシのエログロ腐女子罵倒書き込みは検索避けせずにタレ流してもいいが
腐女子は検索避けしろ」
「アテクシや権威が高尚と認めた作品は、男同士のラブシーンのある漫画や
男尊女卑的エロネタギャグがある戦争映画でも名作として公開おっけーだが
アテクシがオナニー鑑定してポルノと断定した腐作品は隠さなくてはいけない」
などといった、どこぞの都知事が言ってるようなアホ発言・アホ規定だから
誰も納得しないわけで
つーか、逆になんで万人が納得し不満を抱かない結論を出して
ここのスレを閉めなきゃいけない義務感にかられてるのか知りたいな
2ちゃんのスレってのは意味なんか無くたって
「今度こそ終わりにするする詐欺」の人がいれば続くもんだし
逆にするする詐欺の人が書き込みたいと思って書き込み
結果としてスレが続くことを止める権利は51には無いよ
51のような人が「もう結論は出た、このスレは必要無い」と思ったなら
このスレに来なければよいだけのこと、他人をまきこむなと
前々スレ当たりからずっと言われててこれもループ話題だけどね
腐女子のおかげで私たち女性がまとめて攻撃される、腐女子が悪いってのは
女性専用車両を盲目的に批判する女性と似た部分があると思うよ
私女だけど、と前置きして「あの女達と私は違う」と線引き、女性専用車両を賛成する女を叩く
元々は男の醜い欲望の結果ということをスルーし、女のスカートを批判する男様視点の「ワカル女」になる
私は叩かれるような馬鹿な女共ではありません、男様叩かないでください><とさ
ネット内でも男様にへこへこするのって日本だけかな
>日本だけかな
ネット限定ではないがアメリカにはクインビー症候群という言葉がある
創作やってる人が多いのか文章かなり書きなれてるね
もしかして本業は小説家や漫画家さんだったりします?
荒らしさんへの的確で畳み掛けるような容赦のない反論が気持ちいいや
62 :
20:2010/11/04(木) 17:18:36
レスくれた人ありがとう
ロリ系の本は無いけど、フィギュアとかある
これくらいは隠しておくかな
ちなみに俺はある子が腐女子だとわかるとちょっと親近感を感じるかな
性別は違えど、同じ二次元を愛するものとして
ただあまりに開けっぴろげだと引いちゃうんで、隠してるけど隠しきれずにちょっとバレちゃうくらいだと惚れそうです
>>62 何に引くかは人それぞれだからねぇ
フィギュアや29で例に出されてた苺ましまろなんか
実態を知ってる同属だとかえって偏見もたれちゃったり
逆に一般人の方がかわいいのが好きなんだねで流してくれたりするから
>>55 腐女子は叩かれて当然の行為してるんだから叩いてる方が悪いと思うわけないわw
そもそも価値観なんて人それぞれな上女の価値観と男の価値観の違いが明確でない以上はマンセーしようがない
男が腐を叩いてるから私も叩くとかじゃなくて単に腐が気持ち悪くてうざくて迷惑だから叩いてるだけ
性別関係なく嫌われる存在なんだよ腐女子は
自分は所謂普通のオタだけど女子校で腐女子の友達が結構いたから気持ち悪いとかうざいとか思わないよ。
むしろオタク女子の中では多数派だったしね。
聞きたいんだけど、自虐する腐がある一定いて迫害されるのに対して
キモヲタ萌えヲタはいくら図々しく振舞っても迫害されないのは何故?
リアでマジキチ腐女子ってのはあんまり見ないけどネットでは顔見えないからやりたい放題じゃん奴ら
普通のスレで唐突に笑えないホモネタやったり動画サイトのコメントで気持ち悪い腐コメや女(キャラ)叩きしたり
勘違いしてるようだけどキモオタだろうが腐以外の女オタだろうがそういう空気読めない馬鹿は叩かれてるんだよ
腐の場合はカプ厨でホモ好きという一般的に好ましくない趣味してるんだから暴れたらそりゃ叩かれる
>>66 男様は普通にヤリたい勃起しただの書いてるけどねえ。
非処女騒動・アイマス騒動とかその他やり放題で
さすが俺達(笑)とかホルホルしてるけど非難する女性はいないなあ。
男性が正常な性で正しいからなんだよね。
男でも百合派は迫害されたりすることもあるよ
レールガンの初春スレで自分の嫁派と佐天の嫁派で揉めたりとか
>>68 それは大方が男性から男性への迫害。
女は女しか叩かないよ。
それ迫害されてるって言わん。
エロ厨は確かにうざいししつこかったら叩くべきだと思うけど大体単発だしね
女キャラ叩きやホモネタを大勢で当然のようにやられると不快極まりない
男でもキャラ叩きひどいのいるけどそういううざい信者がいるとアンチスレたつし
男女関係なく他人を不愉快にさせる奴は嫌われる
なんでいちいち性別にこだわるんだか
>>71 ホモネタするなと言いながらも、それ以上に蔓延するエロの書き込みには容認するのか。
ヤリたい勃起したい、これを当然のものとして受け止めときながら、たまに見るホモネタに怒りを感じるのは何故?
貴方のいう「空気読めない」って男様目線じゃないの。
>女キャラ叩きやホモネタを大勢で当然のようにやられると不快極まりない
なんで女キャラ叩きやホモネタが女と決めつけてるんだろう。。。。
>>73 しかも腐女子に違いないとさw
ノマカプ厨同士のヒロイン争いなんてこともよくあるのにね。
だからアンチスレ出来てるとちゃんと書いてあげたじゃないか
エロに関しては腐がどうこう言える義理じゃないし
まずなんで腐女子ばっかり叩くの!って発狂する前に自分の行動見直せよ
男目線とか男じゃないんだから分かるわけなんでしょうが
訂正:分かるわけなん→分かるわけない
質問です
私はどちらかというと女キャラ萌えで
男の人向けに描かれた萌え系の同人とかによく手を出したりするんですが
BLには興味ありません(嫌いとかキモいとかいうのは全然ないです。BL好きの友人も居ます)
私みたいな女はこのスレの人たち的には名誉男性とやらに該当しますか・・・?
男性が好むからではなく、普通に可愛いいし癒される所が好きなんですけど
スレチ
>>71 >なんでいちいち性別にこだわるんだか
拘ってるのあなたじゃないのかね。
>>75 もしかして名誉男性さん?
で、ヤリたい勃起したという男様の書き込みは不快としながらも
あってもいいという考え方なんだよね?
>>77 別に女で女キャラ萌えだからって名誉男性じゃないよ。
>>3-4あたりを見ればご理解いただけるかと。
日本語読めないのか
何度も言わせないで今までのレス見直すぐらいはしてほしい
個人的にはエロより腐コメのほうが不快
で、それは女の価値観としてはおかしいの?そんなに女が腐女子嫌ってるの認めたくないの?
男ならしかたないけど女が腐女子叩くのおかしいと思うのは性別にこだわってるとは言わないの?
男だろうが女だろうが腐嫌いがいたって構いませんよ。
>個人的にはエロより腐コメのほうが不快
つまり個人的感情で不快だから叩いていると認めると
>>82 腐コメはたまにしか見ない上に自重を呼び掛けられているが
対して男様はエロコメに自重がない。あるのが当然とされている。
>>82はエロのコメやレスは不快だと主張してるけど、男様に怒りを感じない訳?
スレチだけど、自分は男を叩く女が少ない訳を知りたいよ。
>>64 >腐女子は叩かれて当然の行為してるんだから叩いてる方が悪いと思うわけないわw
>>71 >うざい信者がいるとアンチスレたつし
またもや良いサンプルをありがとう
つまり男がやった痛いことであれば「男が悪い」「男が迷惑かけている」ではなく
痛い事した信者が悪いとして、そいつのアンチスレがたつ
なのに腐女子(女)の場合すべて連帯責任で
(性別のわからないニコ動や2ちゃんであっても、女のやってることとされ)
「腐女子が悪い」「これだから女は」「だから腐女子は叩かれても仕方ない」
と全体への叩きを正当化されるのが、まさしく男様的名誉男性様的思考なんだよ
そういう叩き方してる人間の性別に関わりなくね
男様「これだから女は」→いやいや腐女子に決まってるし→これだから腐女子はふじこ!
男の価値観と似たようなことを言うと名誉男性様ねww
腐がどれだけ周りに不快感を与えてるかは腐女子の価値観じゃ分かりませんよねwww
うざい信者は結構女もまぎれてるし、男が悪いとは断言できない
うざい腐は女しかいないが、女ではなく腐が叩かれる
腐を叩いてるのは男だけではない
>>88 >男の価値観と似たようなことを言うと名誉男性様ねww
まあ当然男性の中にもいろんな価値観の方がいらっしゃいますので、
ここではミソジニー的な価値観とした方がいいかもね。
「女性によるミソジニー」でぐぐればいくらか出て来るかも。
そうしてみるよ
まあ喧嘩したくて来たわけじゃないので
ただ女でも腐女子に迷惑してるひとがたくさんいるってことを
名誉男性とかの造語で逃げないで知ってほしいと思っただけなので
とりあえずレスしてくれたひとありがとう
その造語すら腐女子が作ったものではないよ。
質問
このスレでの隠れるって徹底的にって事?
私腐でサイト持ってて、ワンクッション注意入れてる
これは隠してるうち?隠さないうち?
個人的な意見だけど、TPO弁えれない腐が増えたよね
一般動画で腐コメ、注意書きさえないサイト、公共の場でBL話…
こういう行動するのがいるから、不快な思いする人が腐趣味自体叩きになる気がする
>>4 ・腐向け叩きなどスレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻るかアタクシこのスレいらない発言。
>>85だけど
何故自重を全くされてない男様によるエロコメには不快としながらも黙ってるのに
たまに見る腐コメには怒りを覚え腐女子全体に恨みを向けるの?
男には甘い女を叩く女さん教えてよ。
>>93 画像やテキストページなど、検索可能なファイル全てに注意書きを埋め込んでおかないと「隠してる」ことにならないらしいよ。
例の名誉男性様によると。
もっとも腐サイトの存在自体が「隠してない」と言われそうだけど。
なので名誉男性様の定義によるとあなたも「隠してない腐女子」の仲間です。残念ながら。
>>97 応えてくれてありがとう
名誉男性って呼ばれてる人って無茶苦茶だね
結局腐女子自体叩きたいだけみたい
>>95は無視でおK?
TPO弁えるって当たり前の事で着てない腐は、同族だと思いたくないね
名誉男性様は以前に「隠れてれば叩かれないとでも思ってんのか」など
隠す隠さないに関わらず腐女子全体を叩くつもりだった発言をしているからね。
一部の厨を取り上げて腐女子みんながそうだと言って聞かないし。
名誉男性様いい加減見苦しいよ…
ボキャブラリーが貧困なのでたくさんキャラ作ってもバレバレなんだが
>>96 参考になるかは分かりませんけど、
私も個人的に男のエロ話より腐ネタの方がストレスに感じるタイプですが
「男性に甘い」というより単純にBL表現の方が生理的にダメなんです。
だからそこをミソジニーに結び付けられても納得がいかないといいますか、
それは女としておかしい感覚なのだろうか?男性に媚びてるからなんだろうか?
と自分でも分からなくなって非常に悩みますね…。
誤解されないように付け加えておくと
その事を根拠に腐女子の方を叩いたことはありません。
(罵倒中傷語句はエロ、腐ネタより嫌いなんでむしろ使いたくないです)
やっぱり私は名誉男性なんでしょうか;
>>96 参考になるかは分かりませんけど、
私も個人的に男のエロ話より腐ネタの方がストレスに感じるタイプですが
「男性に甘い」というより単純にBL表現の方が生理的にダメなんです。
だからそこをミソジニーに結び付けられても納得がいかないといいますか、
それは女としておかしい感覚なのだろうか?男性に媚びてるからなんだろうか?
と自分でも分からなくなって非常に悩みますね…。
誤解されないように付け加えておくと
その事を根拠に腐女子の方を叩いたことはありません。
(罵倒中傷語句はエロ、腐ネタより嫌いなんでむしろ使いたくないです)
やっぱり私は名誉男性なんでしょうか;
すみません、なぜか二重になってしまいました
>>102 個人的な快不快自体には何も問うてはいないのでは?
その個人の不快感(BL表現など)を根拠に、それを好きな人(腐女子など)を叩くのか、
また男のエロネタにも腐ネタにも同じように不快感を示すのに、片一方は見逃してもう一方には怒りを抱くのは何故か
ということだと思う。
あなたは腐ネタが不快だということを根拠に腐女子を叩いている訳でもないし、男のエロネタと腐ネタへの不快感に差があるようなので
関係ない質問だと思う。
>>105 「個人的な不快感の差ついては不問」ということでいいんですかね?
お答えいただきありがとうございます
胸のモヤモヤがスッキリしました
人間が心の中で考えてることや好き嫌いなんてどうしようもないし
逆に他人がどうこうできるもんじゃないしね
ただ、このスレで腐叩きに現れる人は
好き嫌いだけはどうしようもないんだという事をきっかけに
自分は個人的にこの属性が嫌いだ→全ての人間にとって不快なはず
→だからこの属性をもつ者はまとめて際限なく叩いていい
これに発展するからなぁ
「全ての♂×♂作品はズリネタオナニーでキモいんだからみんな隠せ」
「アテクシが不快に思うものは隠せ、引きこもれ」
こんな基準に本当に従ってたら、BLどころか何も発表出来ない
でもその辺突っ込まれると
24年組の少年愛ものは除外(ろくに読んでないけどw)とか
男尊女卑・ブラックネタ満載の映画でも戦争批判だからいいんだとか
自分はオナニー鑑定が出来るとかw
おかしな名誉男性基準発動させて例外作ろうとする
名誉男性様
男様マンセー、男様の価値観で女性叩きをする人のこと
(名誉白人から来てる言葉、女性問題関係には昔からある言葉)
これまんま腐女子のことだろ?
男同士の恋愛最高で女キャラ叩いてるのっておまえらじゃん
>>106 要は「アテクシが不快だから隠せ!」という主張は正当性がないってことだよ。
>>108 >男同士の恋愛最高で女キャラ叩いてるのっておまえらじゃん
これ、よく言われる幻想だね
根拠も無いのに
>>110 腐女子を叩くのはキモオタだ!名誉男性だ!
てのも、よく言われる幻想だよね
証拠もないのにw
このスレに粘着してる奴何と戦ってんの
必死杉w
自分が何に粘着してるのか頭冷やして考えてみなよ
スレに依存しすぎ
精神状態おかしいでしょ
まじ精神科いってこお
もう治療中なのかも試練が
お約束の人格攻撃
高校生さん学校は大丈夫なの?
>>114 高校行ってるというのも脳内だったりしてw
>>110 >腐女子を叩くのはキモオタだ!名誉男性だ!
前にも指摘されてたけど
このスレでは、比較論としてキモオタの話題になることはあっても
腐女子叩きをみんなキモヲタの所為だと主張してるレスなんて殆ど無いよ
ここじゃ名誉男性様の方がずっとスターw
問題視されてるのは、
>>89も言うように「ミソジニー的な価値観」であって
男性的価値観そのものや男性全般じゃないし
それと、男尊女卑的価値観丸出しの名誉男性様が裏付け例を毎回提出しに来るのと
性別のわからない場所での女性キャラ叩きをみんな腐女子のせいにするのとじゃ
全く訳が違うからw
>>111 さんざん指摘されててなお理解できないみたいだけど、
腐叩きが全てキモヲタ、名誉男性だとは誰も言ってないよ
その叩きの言説が毎度お馴染みのキモヲタ的、名誉男性的だと言っているの。
むしろミソジニーではない言説からの腐批判を聞いてみたいくらい。
名誉男性様(自称高校生さん)がアンチ腐から見てもおかしいんだよ。
当初はageまくって色んな人呼び込んでたけど、名誉男性様があまりに支離滅裂だったからアンチ腐は出て行っちゃって
それでも女叩きスレのキモ男様に助けを求めてたようだけど結局来なかったし。
>>107 >自分は個人的にこの属性が嫌いだ→全ての人間にとって不快なはず
>→だからこの属性をもつ者はまとめて際限なく叩いていい
>
>「全ての♂×♂作品はズリネタオナニーでキモいんだからみんな隠せ」
>「アテクシが不快に思うものは隠せ、引きこもれ」
>こんな基準に本当に従ってたら、BLどころか何も発表出来ない
このことに付いて、是非
>>93=98の意見も伺いたいところだ。
残念ながら心に男性器があったとしても、それで肉体を守る事は出来ません
>>122 意味不明
肉体に男性器があったってそれだけじゃ身を守れないのは同じだろ?
世の中はまだまだ男性中心社会だから男性器があった方が有利な場合も多いかもしれないが
男性中心社会の中で女以上に虐げられてる男だってまた珍しくはない
そもそも一部の腐女子の言うココティン(心のティンコ)は
あくまで腐女子の中にはそういう妄想をするタイプがいるというだけで身を守る云々関係無いし
また全ての腐女子がそういう萌え方をするわけでもない
第一「心に男性器を持つ女性」と言うエロ的表現は腐女子(女)側が最初に言い出した言葉でもない
「匂艶 THE NIGHT CLUB」なんて懐メロもあるしな
心に男性器ってtogetterにあった言葉からなのかな
女は皆1000万の年収の男を求めると思い込むキ喪男様そっくりな思考だね
だから桑田佳祐ディスんなってw
どんな人間にも男性的な部分、女性的な部分は両方存在し
現実の肉体的性別とは違う肉体違う感覚でエロ妄想するってのは
エロ妄想の一つの形として男女ともにあるんだよ
フィクションの中で現実の自分とは異なる人間になってみたいって感情は
別におかしなもんでもなんでもない
>>124 もっとずーっと前からあるよ。
少なくとも19世紀末にはあった。
>>124 >女は皆1000万の年収の男を求めると思い込むキ喪男様そっくりな思考だね
どういう過程を経てこの推測に至るのか、さっぱりわからん
>>127 ココティンは男性によるふたなり萌えと同じ感覚的にその方が萌えるって話で
男根主義ともちと違うと思う
腐女子によるものでも最近言われはじめた言い方でもないのは同じだけど
「受け=傷つけられた少女」という温帯の説を前提にしたり
「空想上のペニス=男根主義」を前提にしてきたり、忙しいな。
どちらも「そういう説もある」というだけのことを
結論であるかのように言ってくる人間がいる点では同じだが。
私の友達で腐女子の理解がある人と付き合ってる腐女子いるけど
彼女に腐女子宣言なんてされたくないよな普通は
友達も友達だけどさwww
心に男性器じゃなくて心にヤオイ穴の間違いだろ
男女ポルノとなんらかわらねーのに男のつもりになって得意になってる
勘違い腐女子馬鹿じゃねーのwwww
>>132 私も腐扱いですか
なんという屈辱
5分は立ち直れませんよ
>>131 個人の感覚なんだから「普通は腐女子宣言されたくないはず」ってのは
一般化出来ないっしょ?
>>133 だから「心に男性器」って表現は、腐女子が言い出したことではないし
(むしろ男性が女性の中の一カテゴリを言い表す言葉として広まった感じ?)
当然腐女子だけが言ってることでもないし
また全ての腐女子が言ってることでもないよとマジレス
男のつもりになって得意になってるって
名誉男性様らしい発想だなあ
>>136 以前にも男性との共通点(共通した問題点)の話になっただけで
「つまり腐女子は男と同じ事が出来て嬉しいと得意になってるのか?」などと
斜め上の解釈してる人がいたな
「悪口は己れの鏡」ってやつか?
>>137 男性との共通点ってw
ゴキ腐リの男言葉と同じで痛々しい腐女子のごっこ遊び
心に男性器も同じ
名誉男性様って、男をあげて奉ってるのは似合いもしない男言葉使ったり男になりきりしてる
腐女子のことだろ?
なんでそんなに女が嫌で男を崇拝してるのかね〜理解不能
>>138 >男性との共通点ってw
共通点の話は腐アンチが言ったこと(腐はキモヲタと同じ)を受けての話題で
これも言ってるのは腐だけじゃない話だったんだがw
>似合いもしない男言葉使ったり男になりきりしてる
腐女子のことだろ?
腐女子に限らない、そして全ての腐女子が言ってるわけでもないことを
「腐女子のこと」と決めつける心理がわからん
一般的に異性成りきりはネットオカマと言う有名なスラングからして
男性によるものが有名だ
男女ともに見られる現象にすぎないことを
既存の女性観にそぐわないカテゴリーの女性だけに押し付けて叩くのは
男様の常套手段だな
>なんでそんなに女が嫌で男を崇拝してるのかね〜理解不能
なんでそんなに女(腐女子)が嫌で男(男様の価値観)を崇拝してるのかね〜理解不能
だろだのわからんだの・・・・
心に男性器ってただの洒落だろうに
男オタ様の数々の行動・暴言はスルーするのにある女性の言葉には過剰反応か
名誉男性様すなぁ
このスレ荒らしが現れた時以外書き込みが全然無いのは何故?
>>143 こういうスレはお客さんが来た時に盛り上がるのは当然だが
それ以外の日にだってちゃんと書き込みはあるが?w
まあ、お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな>荒らしが来ない時には書き込み無い
>>144 いや、上の方でも荒らし撃退→一日書き込みなし→荒らし登場→盛り上がる
の流れが散見されたから、ちょっとね
ていうか私も一応腐女子なんでそんな突っかからないで…
そもそも荒らしが来る時以外書き込み無かったら
スレは即死する件について
そうだよね、意味不明なこと言ってごめん。
土曜書き込み無かったからつい、ね…
年レベルで書き込みが無く
コピペ荒らしに保守されてるようなスレから来た者ですが
今、涙目ですw
元々このスレ過疎ってたけど自称高校生さんが来たおかげで二スレ消費されたんだよな
顔文字キャラを使い始めたり都合が悪くなると話をあからさまに変えたりして
おいしいキャラだったわ
むしろスレタイは餌というか
「腐女子」という字面にホイホイされた荒らしを逆に弄り倒して遊んじゃおう、
みたいな主旨になりつつあるけどねw
少なくとも自分はそういう認識。
荒らしさんの支離滅裂な理論と見事な自爆ぶりを見るだけで
今日もご飯が進みますね。
このスレにやってくるイタタな人のイタタなレスは
「やたら隠せと騒いだり腐女子叩きするのはイタタな心理
(女性憎悪、男尊女卑など)から来てる」という事を
結果的に浮き彫りにしてってるからなあ
腐女子問題を考える上で意外と意味深いと思う
腐向けは同性愛者に失礼だ止めろとしながらも
女性を散々嬲ってる男向けはおkなのは理解できんかった
腐向け自体を存在批判しときながら反論すると男性向けを持ち出すなとファビョるしw
今は数字板でやってるとオモ
そうだよね
どっちも失礼だよね
>>154 当事者にとって失礼な表現が全く存在しない、誰も傷つけない創作物なんてまず無い
「忠臣蔵」は地元では名君とされてる吉良上野介に対するヘイト創作みたいなものだし
シェイクスピアの「じゃじゃ馬馴らし」は今でいう女性の人格無視した調教もの
「失礼だから隠せ隠せ」と言い始めたら、発表出来る作品なんて何もなくなる
「自分は失礼と思うから隠す」と一人で思って実行してるだけならOK
そんなこと聞いてないよどうしたの?
>>156 152から続く失礼表現の話題じゃなかったのかいとマジレス
是非とも自重一切なしの男様に隠せと呼びかけてきてくれ
男向けは私も嫌いだけど〜><とか言いながらも女にしか文句言わないのって
名誉男性様以外の何者でもないと思う
誰と話してるんだろう
>>159 158じゃないが
「ピクシブに男様向けエロ絵なんかありません(キリッ」の人とか
「女性だけ叩いて同じことしてるはずの男様はスルー」という人は
常駐してるからその人のことでしょw
>>160 前者は自分だと思うけど、そもそも「腐絵 ほ ど に見かけたことがない」とかいたはずだ。一切見たことがないなんて書いてないしまして男は何してもOKなんて誰一人としてかいてない
日本語って難しいね
>>161 前スレで出たこのやりとりのことかな?w
>262 :おたく、名無しさん? :sage :2010/10/14(木) 11:39:12
>二次の中でもホモ妄想なんて特殊嗜好だから言われてる
>というか女キャラレイプ妄想を公で垂れ流したり、ピクシブなどにあげまくったりなんて少なくとも自分は見たことないから
>腐女子の絵は見たくもないのに大量発掘されるけど
>
>263 :おたく、名無しさん? :sage :2010/10/14(木) 11:41:11
>
>>262 >>女キャラレイプ妄想を公で垂れ流したり、ピクシブなどにあげまくったりなんて少なくとも自分は見たことないから
>えええ
>
>264 :おたく、名無しさん? :sage :2010/10/14(木) 11:53:01
>男様脳フィルターのせいで見れないらしいよ。
>
>265 :おたく、名無しさん? :sage :2010/10/14(木) 12:16:30
>相当偏った世界の「普通」を論じてたんだなあ。
>
>266 :おたく、名無しさん? :sage :2010/10/14(木) 12:25:34
>世の中はまだまだ男性中心社会なんだから
>男のためのエロの方が女のそれよりも遥かに盛んで露出してんのは
>当たり前なのにねぇ
あれだけ露出している男様向けエロが目に入らない(見たことない)偏り目線にも関わらず
それを「普通の基準」として語り、その偏り基準を元に腐女子叩きしているから名誉男性様視点と言われ
「ピクシブに男様向けエロ絵なんてありません(キリッ」の人と(略して)言われ
「いやいや、女性以上に自重しない男様は現にいるんだから平等にそれにも注意して来い」と言われてるわけでしょ?
そういった「偏見」をずっと問題にされてきてるんであって
『「一切見たことがない」「男は何してもOK」』と言う言い方をしたしないって事を突っ込まれてるんじゃないっしょ?
>>163 あぁこれだね。ごめん、書き方が全然違ってたな
でも言いたかったことは同じで腐絵のように大量に上がってるのを見た経験はないってこと
>腐絵のように大量に上がってるのを見た経験はないってこと
一般サイトでも話題になったピクシブの痴デジカ祭りさえご存知ないと?
「同人サイト エロ」でググると大量に出てくる同人エロサイトが見えないと?
知らないのは仕方ないが、無知ゆえの偏見を元に「普通」を語られても困ります
>>158-159 ちなみに「腐は個人的感情で不快だからと叩くのに、男様エロも不快だとしながら叩かないのは何故?」
の話題は、現行スレのこの辺でも言われてるけど、これに対する返事をした人もいないようだね
82 :おたく、名無しさん? :sage :2010/11/04(木) 19:56:36
日本語読めないのか
何度も言わせないで今までのレス見直すぐらいはしてほしい
個人的にはエロより腐コメのほうが不快
で、それは女の価値観としてはおかしいの?そんなに女が腐女子嫌ってるの認めたくないの?
男ならしかたないけど女が腐女子叩くのおかしいと思うのは性別にこだわってるとは言わないの?
84 :おたく、名無しさん? :sage :2010/11/04(木) 20:08:55
>個人的にはエロより腐コメのほうが不快
つまり個人的感情で不快だから叩いていると認めると
85 :おたく、名無しさん? :sage :2010/11/04(木) 20:09:23
>>82 腐コメはたまにしか見ない上に自重を呼び掛けられているが
対して男様はエロコメに自重がない。あるのが当然とされている。
>>82はエロのコメやレスは不快だと主張してるけど、男様に怒りを感じない訳?
スレチだけど、自分は男を叩く女が少ない訳を知りたいよ。
またアテクシが見ないから男性向けは少ないとかぬかしてるのか。
>>167 都合の悪い事はアーアー見えない聞こえないなんだろうな
ポーの一族には男同士のキスシーンなんて無いと言い張ってたアレン(笑)の人みたくw
隠しても隠さなくても腐女子は腐女子
「隠しても隠さなくても腐女子はまとめて叩く」と言う奴はいるしな
名誉男性様は「隠さないから叩かれるんだ(隠せば叩かれない)」
と信じてるのが哀れだがw
171 :
おたく、名無しさん?:2010/11/17(水) 00:18:30
イベントに行っていた頃リアルで接した同人をやっている女性の内、
非腐の人は人間的に好感の持てる雰囲気の人ばかりだった。
それに男性向けをやっている同人女性の方が物の考え方が
しっかりしている人が多い印象がある。
私のイベ参加体験から美形&感じの良い人間存在率の高いのは男女問わず非BL好き、
ブス&感じの悪い人間存在率の高いのは男は皆無のBL好きと思ってんだが。
でないとしたらその腐の視覚か美的感覚か人間性が狂っているとしか言えない。
どれもこれも狂っているから腐になるのだろうが。
>>171 前スレ終盤からこのスレ初期に全く同じ主張の人がいたけど
反論されて逃げちゃったから参考にしてみてね。
>>172 男性向けや男オタの場合、
ナンパ、自己投影厨、特定ジャンルorサクル粘着レベルだからね。
というか迷惑行為働く一般なんて
ぶっちゃけ買うこと二の次の暇人だよ。
女性向けのほうがそういう人多いから被害もでかいしね。特に腐は多い。
非難したら商売気出してとか男に媚びてとか言われる。
同じ女性でも男性向けで鍛えられてる人は
特有のオーラがあるよ。
>男性向けをやっている同人女性の方が物の考え方がしっかりしている
やっぱり名誉男性様なんですね
「清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)」をpgrされたから
今度は人間性を追加する作戦できたのかな?w
男性向けにだってトレパク騒動やらなんやら問題おこしてる女性作家いるのにね
>>173 >女性向けのほうがそういう人多いから被害もでかいしね。特に腐は多い。
>同じ女性でも男性向けで鍛えられてる人は特有のオーラがあるよ。
意味がつながらないw
鍛えられてオーラ出るのなら、被害の多い女性向けでやってる女性作家の方が
鍛えられてオーラ出るということになっちゃうけど?
あと女性向け作家の方が被害大きいのは
このスレでさんざん言われてる「女性による腐女子叩き」によるものが大きいよ
「清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)」をでっち上げてでも
「非腐持ち上げの腐叩き」してる人がいることからしてもそれはわかるw
女性向け同人内の被害と腐女子叩きは結局「ミソジニー」って部分で
共通してるものなんだと思う
>>171 それはまたヲタ友50人の統計の結果なのですか?
>>173 BL愛好禍(あえてこう誤記する)の世界は自分たちだけに通用する
主観的一辺倒の価値観や基準で完結していて、他の世界や客観的な価値観を排除するからね。
好むと好まざるとに関わりなく、リアル世間の客観的な価値観を
常に意識せざるを得ない男性向けの世界とは全く違う。
>>177 >男性向けの世界とは全く違う。
また統計的根拠も無いことをw
どんなカテゴリーにも存在する多様性を認めず
「腐女子にはFTMゲイなんていない!」
「ゲイはゲイ妄想を公言したりしない!」
と言う差別発言してた人と発想同じだよ
>好むと好まざるとに関わりなく、リアル世間の客観的な価値観を
>常に意識せざるを得ない男性向けの世界
それ「リアル世界の客観的な価値観」じゃなく
「男様脳内ファンタジーの中の価値観」ですからw
男様向けの読み物も
「男様思考の人間たちだけに通用する主観的一辺倒の価値観や基準で完結していて、
他の世界や客観的な価値観を排除しているもの」であることには何ら変わり無し
男様向けの読み物が男様の価値観で偏ったものであることなど
フェミニストの批判を持ち出すまでもなく現代社会においては常識なのに
「男様向けの読み物はリアル世界の客観的価値観を意識してるが
腐向け読み物は違う!」と断言してしまうのが
その時代錯誤ぶりに呆れてしまうぐらいの名誉男性様思考っすなあw
そもそも男性向けと女性向け両方やってる女性作家なんて普通にいるし
一般読者層含めてみても女性向けしか受け付けないなんて人のが少数派だろう
(何度も言われてるようにメガヒットする腐系作品は
「ニアホモ〜ライト目の表現の範囲内のもの」が多いんだから)
まあ、名誉男性様の脳内では「BLはレイプ輪姦必ずあるズリネタポルノ」で
「腐女子はみんな男女カップルを汚らわしいと言って叩いてる」そうだけどw
腐女子の鬱陶しさは、おこげの鬱陶しさとまるきり同じ
悪趣味を権利にかこつけて振りかざさなければまだマシなのに
なんというか、ノイジー・マイノリティってこういう人らなんだろうな
>>177 バージンの女の子がいきなり強姦されてアンアン感じちゃったり
妊娠してもいないのに母乳ドピャッと吹き出しなんてのは、描いてる本人ですら
「リアル世間の客観的な価値観を意識した描写」だなんて思ってないと思いますw
「pixivに男性向けエロ絵なんて殆ど見ません!」に続く迷言ですね
>>179 「腐女子は悪趣味を権利にかこつけて振りかざしているノイジー・マイノリティである」
という根拠をどうぞ
根拠を述べられなければただの妄言
昔、学校に腐が有名漫画の801同人持ってきてクラス中の皆に見せてたけど(布教?)
「うわー何これキモ」「こういうの描く人ってよっぽど男に縁ないんだろーね」と皆言ってた
(さすがに本人がかわいそうなので見てない所で)。
前テレビで腐女子の特集があって出てた腐共ドブスばかりだったなあ。
>>179 健全な一般人にアピールすれば、マジキチとかキモいとか言われるだけで
決して自分たちのキモい世界の人口は増加することもなく
逆に自分たちの世界の存在を脅かすことになるだけなのにね。
黙って陰でBL本読んでりゃいいのにね
あ、一般作品の捏造ホモ二次創作は無しね
腐作家の作ったオリジナルBLがたくさんあるんだから、地産地消でお願い
腐産腐消か
腐作家の作ったオリジナルBLがつまらないゴミばっかりだからって
他のジャンルの作品にまで湧いて来ないでほしいわ
また「アテクシの周りの事例、またはアテクシの脳内の事例」ですか?
>一般人にむりやりBL見せるブス腐女子
で、オクラ奉納やスラダン作者の同人誌批判のソースはまだなんですか?w
202 :風と木の名無しさん:2010/11/17(水) 12:57:32 ID:yb9jja67O
><←可愛い
29 :風と木の名無しさん:2010/11/17(水) 13:02:10 ID:yb9jja67O
はぁあああんこんなスレ立てちゃう
>>1が可愛くて仕方ないんですがどこに行けば掘れますか>/////<
>>182 男向けも幼児アニメやジャンプにまで寄生してるけど
名誉男性様にとっては見ない聞こえないなんだよな
>>181-183 世間じゃこういうこと言われてる点についてはどう思う?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
昔、学校に男子がエロ漫画持ってきてクラス中の皆に見せてたけど、女子は
「うわー何これキモ」「こういうの描く人ってよっぽど女に縁ないんだろーね」と皆言ってた
(さすがに本人がかわいそうなので見てない所で)
前テレビで漫画好きのオタクの特集があって出てたオタクは男女ともドブスばかりだったなあ。
健全な一般人女性に「これがリアル世間の客観的な価値観を意識した描写」
「男様の価値観こそが正しい価値観だ」だと信じ込んで
男性向けエロ漫画をアピールすれば、マジキチとかキモいとか言われるだけで
決して男様のキモい価値観は支持されることもなく
逆に男様の世界の存在を脅かすことになるだけなのにね。
黙って陰でエロ本読んでりゃいいのにね
あ、一般作品の捏造二次創作は無しね (つまり原作レイプすんなオタクども!)
エロ作家の作ったオリジナルエロがたくさんあるんだから、地産地消でお願い
エロ作家の作ったオリジナルエロがつまらないゴミばっかりだからって
他のジャンルの作品にまで湧いて来ないでほしいわ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一段目のエロ本持ち込み男子なんて、そういう悪ガキのいる学校なら日常的に見られる光景
四段目の二次創作批判は「健全もの含めた二次創作同人誌」に常に言われ続けてること
「悪口は己の鏡」とよく言われるけれど、男様やオタク全体に対して言われてきたことを
まんま女性や腐女子に反映して叩いても、自分等に跳ね返ってくるだけだよ
>>185 男様が女性をエロ目線で見たり、男様にとって都合の良い妄想を展開したり
子供向けの漫画やアニメを元ネタにエロ作品に仕上げたりすることは
「ちゃんとリアル世間の客観的な価値観を意識していること」だけど
腐女子や女性が同じことをすれば
「自分たちだけに通用する主観的一辺倒の価値観や基準で完結していて
他の世界や客観的な価値観を排除していること」になるからでしょう
並みの男性以上に男尊女卑的価値観をお持ちの名誉男性様的にはw
前に、幼児向けのアニメの公式HPの掲示板が大きいお友達による大量の卑猥な書き込みのせいで撤去され
そのことのスレが立ったけど、さすが俺達だぜで済まされてたっけ。
女が同じようなことをしたら男様も名誉男性様も大激怒しそうだと思ったわ。
一般的な価値観として女を性的な目で見ればおkなのかな。
>>189 >一般的な価値観として女を性的な目で見ればおkなのかな。
「男が女を一方的に性的な目で見ることこそが正しい、男×女の性妄想こそが正常
(そして正常の名の元に多少のDQN行為は「男の本能だから」で正当化される)
逆や別の組み合わせで妄想する奴は異常、劣等的あるいは未成熟な人間である」
男様&名誉男性様のこういった思いあがりはなんとかならないものかねぇ
男の価値観に偏りすぎの文化は、男性の中でも反省してる人はいるのに
192 :
おたく、名無しさん?:2010/11/19(金) 13:38:03
小学生でもエロ同人なら屋外に隠すだろうが
ホモは流石に引くどころか汚らわしい物として川に捨てに行くだろう
>>192 そこでホモ描写に喜ぶマイノリティな小学生に思い至らないのが
男様思考、名誉男性様思考の思い上がりなんだよ
多数派=正常・常識ではないし、ましてや正義でもないから
>多数派=正常・常識ではないし、ましてや正義でもないから
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
ま、二重瞼やクセ毛の日本人は少数派に属するが
異常や常識外れかっつったら違うわな
それと同じことなのに男様&名誉男性様はそれがわからんのが困る
>>194 このAA使ってた奴がオタクきもいとか書き込まれてたけど
一般人がオタクに何しようが正義なんだよな
>>196 >一般人がオタクに何しようが正義なんだよな
んなこたーない
一般人の定義歪みすぎ
ってかこのAAを見知ってる段階で一般人じゃないだろw
>>197 アニメ顔の幼い女の子のAA使うのって普通の感覚の一般人からしたらかなりきもいよ
昔コミケでTVリポーターが「ここに10万人の宮崎勤がいます」と言い放ったそうだけど
オタクはマイノリティだから悪なんだよね
>>198 だからAAの描かれる掲示板にいること自体一般人じゃないってのw
まっとうな掲示板ならリアル社会と同様、ある程度きちんとした言葉や
書き方を要求される
おかしなAAなんて荒らし書き込み以外に無い
そもそも一般人にはヲタ絵と少女漫画の区別つかない人さえいる
>昔コミケでTVリポーターが「ここに10万人の宮崎勤がいます」と言い放ったそうだけど
マスゴミのオタク叩きはおいておいて
「10万人の宮崎〜」は、オクラ、スラダン作者の発言と同様
またもや都市伝説的な話じゃなかったっけ?
少なくともこの発言を言ったとされているレポーターの人は
「私は言ってません」とはっきり否定してるよね?w
>オタクはマイノリティだから悪なんだよね
オタク板で、オタク全体に対する悪口に話を広げちゃっていいのかな?
ますます味方が減りドツボにはまるだけだと思うけど
1989年の本に書かれてるらしいけど自分の目で確かめてみたら
>コミックマーケットの会長(当時)である米澤嘉博氏が
>『別冊宝島104 おたくの本』(1989年 宝島社刊)の中で、
>コミケットを、一部のマニアによる秘密の会合のようなつもりで取材に来たマスコミは、秘密というにはあまりに巨大なその数に驚いて帰っていった。
ここに十万人の宮崎がいると書いたマスコミもあった。
>と言及しています。
あと、「オタクはマイノリティだから悪なんだよね」は
>>194への皮肉のつもりだよ
2ちゃんは今や一般人も書き込んでると主張してるのはおたく自身
一般人がおたくを差別しているのは紛れもない事実で、
>>194はそれをおkだと言ってるんだよね
>>200 その米澤嘉博氏の発言が都市伝説の大元なんじゃないかと言われてるよ
少なくともこの時点で「書いたマスコミもあった」なんだから
TVレポーター(TV映像)ではない
いずれにしろ元ネタとされた記事が出てこないかぎり
本当はどういう言い回しでどういう報道だったのかは謎だな
一時期理不尽なヲタバッシングがあったのは事実だろうけれど
>>201 ちゃんと確かめずに書いてたわスマソ
前は本当にヲタバッシングが酷かったみたいだね
オタク自身である
>>194が多数派=正常・常識で正義だと考えるようになったのは
それだけ差別が減ったからかな
>>202 >それだけ差別が減ったからかな
前々スレあたりで規制くらってるうちに流されちゃった話題だけど
「近年、隠さない腐女子のせいで腐叩きが酷くなった」と主張してた人がいたが
世間からの(腐女子含めた)オタク叩きは昔よりむしろずっと軽減されてると思う
そもそも隠せ派が「腐女子はみんな隠していた古き良き時代であった」と信じてる
70年代には、後半(1978年)になってジュネが創刊されるまで
今のような専門の場所(ボーイズレーベル)なんてなかったんだから
極めてホモ臭い作品も男同士のセックルシーンありの作品(風と木の詩)も
ナマモノパロでホモ(エロイカより愛をこめて)も、みんな一般誌に載せるしかなかったんだし
24年組なんて隠さない腐女子の筆頭だよw
結局、腐叩きの原因を「隠さないこと」だと思いこもうとしてる人がいるだけと思う
>>195 へー…ホモ妄想が二重や癖毛と同じ?さすが腐った頭は違うわ
>>204 少数派という意味では同じ
むしろそういう例えは腐ってるとする204のホモ妄想への特別視の方がおかしいと思う
存在自体は大昔からあるありきたりな妄想の一種にすぎないのに
多数派=正常・常識で正義ってことは
一般人のオタク差別も不当ではないってことだよね。
モバゲーやGREEではやたらキモイキモイ言われてるけど。
右利きと左利きの関係に例えてもいいよね
>>204 まぁ「腐女子様の脳内では」多数派が正常でも常識でも正義でもないし
「アテクシの脳内基準で」ホモ妄想は二重瞼、癖毛、左利きなどと一緒だから
特別視すべきでない、という事が「その人の中で」決定したのでしょう
>>208 他人の説を脳内というなら
「ホモ妄想は少数派であること以外に特別なものである」
という根拠を
「アテクシがキモいと思うからそうなんだ」とか
「アテクシのオナニー鑑定ではそうなんだ」という
アテクシ基準以外で説明よろしく
言っておくけど
>>5の悪魔の証明ふまえた上でね
「他の少数派と変わらない(他の少数派と異なる点を見いだせない)」
という主張に対し
「他の少数派とは違っている(他の少数派と異なる点がある)」と
主張しているのだから
「違う」と言う側が違う根拠をちゃんと述べないと
>>209 >「他の少数派とは違っている(他の少数派と異なる点がある)」と主張しているのだから
「主張」なんてしてないよ。否定もしない。同意しかねるってだけ
私の脳内では違うしあなたの脳内では少数派である以外何も違わないのよね
それでいいいじゃん
>>210 ん?
「同意しかねる」と言うのは「意見」であり「主張」でしょ?w
ましてや「アテクシ脳内」とまで言ってるんだから
そういう考えに至る理由は述べてもらわないと
ここは漠然とした考えをただ吐き捨ててくスレじゃないんだからw
「その意見には同意出来ない」という「意見」には
理由を問われるのは当然
>>211 主張ではなく「貴方の考え、価値観を共有することは出来ない」という意思表示だよ
貴方個人がそう思うなら否定はしないというだけのこと
私の脳内ではBLはスカトロと同レベルの汚物だから他の少数派と比べて特別視するなという方が無理
勿論それをおかしいと思うのもあなたの自由よ?なにかご不満?
まぁそういう主旨のスレじゃないなら悪かったわ
場違いな書き込みしてごめんよ
そろそろイナズマイレブンの人気投票に行って来るね
音無春奈ちゃんに1票入れないといけないんで
失礼します
なんかキモイ
>>212 >「貴方の考え、価値観を共有することは出来ない」
だからその意志表示は「貴方の考え、価値観を共有することは出来ない」という
「意見」なわけでしょ?w
他人に対して強制の意志は無いと言うだけで自身の考えを述べてることは確かなのに
なぜに「意見」ではないと「主張」するのかな?
>私の脳内ではBLはスカトロと同レベルの汚物だから他の少数派と比べて特別視するなという方が無理
↑で、「上記の意見になる理由」が、この「個人的な不快感」なわけだ
(てか元のレスではホモ本を捨てるか否かって話で、そこから少数派の話になったのに
いつからBL限定の話になったん?まあいいかw)
『「BLはキモくて不快」「BLはキモいズリネタポルノ」というのは
「個人的感情」か「万人にとっての共通認識」か』というのは
さんざんこのスレで議論されてきたことだから
「BLを特別視する理由」が「個人的感情か否か」ってのは重要な部分
そこを述べてくれなきゃ意味の無い吐き捨てなわけよ
で、確認するけど212的にはそれは「個人的不快感」であると認めるんだよね?
>なにかご不満?
そこでなんで不満と言う発想が出てくるのかわからーん
「その考えはアテクシ脳内だ、同意出来ない」と言う「意見」について
理由聞かれてるだけでしょ?
>>214 213は「BLはスカトロと同じ汚物」と過激な表現使ったり
聞かれてもいないのに「私のこれからの行動予定」を書き記していったり
人によっちゃうざいと言われるぐらい自己主張、自分語り激しいタイプなのに
自分的には「自分の意見主張してません(キリッ」と思い込んでる
客観性の無さがキモく感じられるんじゃないかな?
自己主張や自分語りもそうだけど
これからの行動予定書くのがキモすぎた
218 :
おたく、名無しさん?:2010/11/20(土) 15:18:29
いきなりなんですが私は腐女子ってこと全く隠さないですよ!!
ほとんどみんな認めてくれますからね^^
BL好きってのも知ってますよ(*^^)v
でも廚二病は隠してますね…ww
一部の人以外はwww
219 :
おたく、名無しさん?:2010/11/20(土) 16:40:53
そう言えば「中二病」も最初は自嘲語だったのに
レッテル貼りして相手を貶めるために使用されることが多くなり
意味が拡散していったという
「腐女子」という言葉と全く同じ経過を辿ってるんだよな
「腐女子」も「中二病」も「レッテル貼り→貶め心理」から生まれたものと考えると
ちょっと興味深いかもしれない
221 :
おたく、名無しさん?:2010/11/20(土) 18:16:28
≫219
すいません
1です←どっちでもいい
メアリ・スーテストなんかも
本来は自分の作品がイタタになってないかチェックするための
自己添削用のものだったはずなのになぁ……
自分のマイナス面を他人に転化して叩くの法則なんだろうか?
Firefoxユーザーなら「ProCon Latte」というアドオンがお勧め。
「禁句フィルタ」を自分で設定して(2chに限らず)ネット上の殆どの
中傷語を表示させないように出来るよ。
しかもNGにした単語は自分で設定した好きな単語に置き換わるから
便利なだけじゃなく楽しい。(例:○○氏ね→○○萌え)
ごめん…誤爆orz
でもついでにお勧めしときます
>>223-224 「アテクシにとって気に食わないものは相手の方で気つかって隠すべし」と
言い続けてる名誉男性様を皮肉ったのかと思ったw
*
>>206 常識=正義
という等式が成り立つかどうかはともかく、一般人の常識や倫理観から外れた趣向を持つ人間が差別されることは仕方がない。
差別されることが嫌なら、その要因を隠しておけば良い。
逆に自分の趣向を公表するなら、それに起因する差別も甘んじて受け入れるべき。
それは腐女子だろうがヲタだろうがスカトロ趣味だろうがロリコンだろうが同じこと。
>一般人の常識や倫理観から外れた趣向を持つ人間が
その一般人の常識や倫理観とやらが
都市伝説レベルの2ちゃんやニコ動書き込みを「嘘だと言う証拠も無い」を根拠にソースと言い張り
「悪魔の証明」を理解出来ない人とか
作品見ただけで作者や読み手がオナニーしてるかどうか判定できると豪語する「なんでもオナニー鑑定団」の人とか
ヘタリアは不謹慎だが男尊女卑ネタ・ブラックネタ満載のマッシュは戦争批判だからいいんだと言う人とか
「ポーの一族のメインキャラの名前はアレン(笑)で、男同士のキスシーンは無いと勘違いしてるぐらい
いいかげんに読んでる」けど「私は腐女子と違ってポーの一族をちゃんと読みとってるぞ」と言い切る人とか
腐女子叩きをするために「清楚で可愛い男性向け女性作家」をでっちあげる、今度こそ終わりにするする詐欺の人とか
ピクシブで食い込みレオタードの地デジカ祭りが一般向けニュースサイトでも話題になったことなど全く見えてないで
腐絵ばかり問題にしたがる男様思考の人とか
「男性向け」の対語としての「女性向け」なのに
「腐女子向けと言わず女性向けと表現するのは、腐女子の傲慢、私物化、陰謀!!!」と決めつける人とか
腐は「同性愛者を差別するな」と言いながらも「同性愛は性癖だから公共の場に出すな」など
自ら同性愛者差別しまくってる人とか
検索除けしてないネット上でキモい表現するなと言っておきながら、自らは
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」「認知症」「アホ」「馬鹿」
「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」 「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」などといった
エログロ書き込みしてる人とかといった
こういったトンデモな人たちによる常識や倫理観主張だから、それは違うだろと言われ続けてるわけでw
まぁつまり、アホな条例作ろうとしてる人たちと同じ
なんとなーく自分が変態だと思うから隠せ規制しろって唱えてるだけで
『ならば「ポーの一族」や「風と木の詩」や「マッシュ」や「デビルマン」は
同性愛ネタ、ブラックネタ、暴力ネタだから規制するのか?』と詰め寄られれば
ろくすっぽ読んでないくせに「それら名作は除外」と、基準がいい加減なことをあらわにする
逆に言うと、こんないい加減な人たちの唱える、常識や倫理とやらに
とてもじゃないけど従えませんって
エロ・暴力表現してない漫画家でも規制反対に回ってるのはそういう理由からだ
どうでもいいけど、この手の例を出す人、ロリコンやスカトロに例えるの好きだねw
確かに「腐女子は常識外れ」と断言はできないだろうね。
ひょっとしたら腐女子は密かに肯定されている可能性もある。
少なくとも俺自身は腐女子の趣味が変態だとは思わない。
さらに「常識」を唱えておきながら、価値観がダブルスタンダードに近い人間にも納得できない。
だから世間一般の「常識」ではなく、
自分の属するコミュニティの中での「常識」を判断基準にすれば良いのでは?
友人達、同僚、家族、オフ会、サークル仲間etc...
それぞれのコミュニティにそれぞれの「常識」があるはず。
そこで差別されたくなければ、そのコミュニティの「常識」の範囲内で話せば良い。
たとえば、そのコミュニティが
「腐女子は気持ち悪い。しかしギリシャ神話の同性愛は高尚な気がするから認める!」
みたいな訳のわからん「常識」の持ち主だったとする。
そいつらから差別されたくなければ隠すべき。
特に大学のゼミのスイーツ(笑)達なんかはそうだろう。
逆に
「腐女子OK!沖田とマダオのカプ最高!」
という価値観の人達と付き合っているなら、そこでは自分の趣味を堂々と公表すれば良い。
個人レベルの話ならこれで良い気がするのだがどうだろうか。
>>230 が挙げた人たちの価値観が偏っていることは疑いようがない事実。
というかそこまでダブルスタンダードな主張を行う人間は「常識」の意味を間違って解釈している。
彼らは
自分の常識=みんなの常識
なのだろう。
とりあえず「腐マンコ」以下はNGワード登録余裕ですね。
>>230 こう並べてみるとろくなキャラ出て来ないなこのスレw
>>232 それって、腐女子問題に関係無く
その場での多数派に合わせる、良かれ悪しかれ日本人的な考えなだけでは?
有名なタイタニック沈没ジョークで
「みなさんもそうしてらっしゃいますから」で納得しちゃう日本人みたいな。
>>234 「男様向けエロは現実世界の客観的価値観を常に意識されているが
BLは自分たちだけに通用する主観一辺倒の価値観や基準で完結している!」
という、フェミニストたちが憤死しそうな名言を残した人もいたねw
ほんとどうしたらこんな時代錯誤の男の価値観マンセー思考を持てるんだろう?
>>235 まさにその通り。
今風にTPOとか言ってしまえば少しはマシに聞こえるかもしれないけど(笑)
異なる価値観を認めるだけの心の広さやゆとりが無い人が、日本には実際に多い。
このスレに凸してくる論理破綻した人たちも同じ。
彼らも一つの価値観しか認められない人間なのだろう。
それとは別に人格も歪んでいそうだが。
まぁ自分も自覚が無いだけで、同類に近いかもしれない。
とにかく周りに実害を与えない限り腐女子は単なる趣味だと思う。
騒音を出すバイク趣味よりも実害は小さいんじゃないか?
一方で「腐女子である」こと以外の色々な面を無視して毛嫌いする人間もいる。
もちろんそんな狭量な人間と関わらなければ良いのだが、学校や職場ではそうもいかない。
無用な摩擦のせいで実務に支障が出ることは非生産的でもある。
そう考えると、俺は日本人的事なかれ主義が無難に思えてしまう。
もし友人関係であった場合、自分の趣味が受け入れられないことは辛いし納得できない。
縁を切ることも同じくらい辛い。
ならば友人の「腐女子を認めることのできない狭量な面」をこちらが受け入れてあげるしか無いのかもしれない。
他の良い面が悪い面をカバーして余りあるような人間かもしれない。
上記のことは235さんが言ったように、腐女子問題以外でも同じなのだと思う。
「公表すると不当な差別を受ける場合もある」
という面では、他の差別されうる趣向と比べて、腐女子趣味の公表がよりリスキーとはどうしても思えないので。
ただし上記で解決できない腐女子問題特有の事例があるのかどうか判断できなかったので、もしあるなら俺の不勉強で申し訳ない。
>>232 >「腐女子は気持ち悪い。しかしギリシャ神話の同性愛は高尚な気がするから認める!」
そういう奴は「女なんて一発コマしちまえばいいなりさ、ガハハハハ」
って言っていきまいてるDQNと同じだから
正義感から正直に反論するのも、馬鹿は相手にしないで黙ってやりすごすのも
その辺は個人の自由だろう
ただし、そういう下司に絡まれないよう警戒して生きてくうちに
DQNの価値観に染まりきってしまって疑問にも思わなくなり
自らもDQN価値観を他人に押し付けて攻撃し始めてしまったら
このスレに凸してくる論理破綻した名誉男性様と同じになってしまうわけで
名誉男性様の言葉を借りれば「あんな風にだけはなりたくない」から
彼女等を反面教師にして、回りに流されないよう染まりすぎないよう生きて行きたいw
238 :
おたく、名無しさん?:2010/12/08(水) 20:20:13
このスレ読んでるとなんだかみんなのことが可愛くおもえるよ
アホな男に負けるなよ。見守ってるからね (._. )
女に厳しく男に甘いのは、アホな男ばかりじゃないというのがまたね
名誉男性様ェ…
喪女なので腐女子にはしったアラサーです。
最近はじめてお見合いした。
相手は10コ上のアラフォー。メタボ。
2回目に会った時に趣味をしつこく聞くから、BL好きな事カミングアウトしたら、その人その後自分でBLコミック買って読んだ。
3回目に会った時そのコミックをくれて、「へぇ〜○○ちゃん、こんなの読んでんだぁ。俺、マッチョじゃないし、イケメンでもないけどいい?」って。
惚れました。
隠さないで良かった。
*
。。。
243 :
おたく、名無しさん?:2010/12/21(火) 15:30:29
俺は別にホモが好きだろうがどこにも迷惑かけなければ腐女子は嫌いじゃないけどキャラ叩きするから嫌い
腐女子かキモオタ女か知らんが実際こんな奴が居るから嫌われるんだろな
484 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2010/10/07(木) 14:41:01 ID:4gcqstP+0
バンダイナムコゲームスさん、このメールははっきり言うと抗議です。
(移植の件もぶちまいたので中略
あと製作側の好きなキャラクターをファンに勧めたい気持ちはわかりますが、他のキャラクターを蔑んでまで勧めるようなやり方も大変不快です。
個人的にはテイルズオブグレイセスのシェリアというキャラの勧めがひどく、作品の評価を下げてしまう要因となっています。
このキャラクターが本編中主人公や仲間のために何かやったのでしょうか。
(中略)
製作さんがこのキャラクターを勧めたいがために他のキャラクターを蔑んでまで褒め称えたり、本来主人公とヒロインが二人で話すシーンに割って入ったりと違和感を覚えるのです。
ゲームの面白みを半減してしまうこともありました。
さらに派生作品にも出演する噂を耳に挟みましたが、このキャラが出るようならあまり良い作品と思えないのです。
できれば、このキャラクターを出すことを止めて欲しいところが本音です。
他のキャラクターのファンを傷つけないでほしいのです。
製作さんがわけ隔てなくキャラクターを愛してほしいのです。
では、長々と失礼しました。
誰にも迷惑かけてない腐女子にはたまったもんじゃないがこれが現実だしな
>>243 ???
ありがちなクレームメールの晒し?
2ちゃんの名無し(性別もわからない、真偽もわからない、釣りか本気かもわからない)の書き込みを
なんで腐女子問題と関連づけてるのかわかりませぬ
>>3で解説されてる「いつでもソースは2ちゃんねる(またはニコ動)」の方ですか?w
>本来主人公とヒロインが二人で話すシーンに割って入ったり
男女カプ厨じゃね
男オタ様が女がキャラ叩きするのは許さないとおっしゃってるが、名誉男性様はこれにも従うのかな
>>243 何度も言われてるにも関わらず、真偽が不確かだからソースにならないって言われてる
2ちゃんの書き込みをドヤ顔であげてくる神経がわからない。
そのコピペだけじゃ、このメールが実際にあったものなのか捏造なのか
本物だったとしても、メール出した人間の年齢も性別もヲタなのかどうかさえわからないし。
第一、一人で一日何万通も抗議メールと称して送りつけてサイバー攻撃まがいの嫌がらせ
してるってんならともかく
人気の高い商業作品にならどこにでも来るようなどうでもいい我儘要望メールのどこが
キャラ叩きしてる迷惑腐女子の現実につながるのかさっぱりですわ。
腐女子とキャラ叩きを関連づけるなら、キャラ叩きしてる人間に腐女子か多いという
信頼おける統計でも出してくれなきゃ全く説得力無いし
一例としてあげるにしても、せめて発言した人間の身元がちゃんと確認出来るものを
あげるべきじゃないの?
他スレで出てた例だけど、マクロスのダブルヒロインの片割れ叩いてたライターや
ラムを女神と言いつつ三宅しのぶ叩きしてた平井和正
弓さやかマンセーして他の女キャラ叩きしてたイタバシマサヒロみたいにさ。
それら全員男だけどw
247 :
おたく、名無しさん?:2010/12/22(水) 14:24:03
>>246 まあ確かにこれだけなら関連性は証明出来ないな
このテイルズと言うゲームはRPGなのだが何故か腐女子が大量に集まってきている
「テイルズファンナビゲーター」と言うテイルズファンのサイトを検索する所があるのだが
女性向けサイト、男×男つまり「腐女子」サイトが1000件以上ヒットする(男性向けは10件ちょい)
その腐女子が多いゲームで「テイルズオブフェスティバル」と言うイベント行った結果
痛いニュースでも取り上げられていたが女性キャラ登場には拍手もせずに「シーン」男性キャラ登場には「キャーキャー」
と言う酷い動画が取り上げられている
詳しくはニコニコ動画「露骨に女性声優をスルーする腐女子軍団」を参照
「これは腐女子じゃなくて声優オタだ」と言う意見が出ると思うが
何度も言うがこのゲームは腐女子が多いゲーム
腐女子と関連性は全く無いと言う証明は出来るのか?
女性が女性に対してキャーキャー言ってたら怖くね
ジャニばかり出てる歌番組スペシャルで観客全員女だったが
女に人気のないアーティストはほぼシーン状態だった
>>247 >痛いニュースでも取り上げられていたが女性キャラ登場には拍手もせずに「シーン」
>男性キャラ登場には「キャーキャー」と言う酷い動画が取り上げられている
好きなキャラには反応、そうでないキャラには無反応は普通の反応でしょ?
叩きでも酷くもない。
男は「腐女子にだけ人気pgr」と普段蔑んでる男性美形キャラにも
自分が萌えてる女キャラと同じに声援おくってますよというのならまだしも。
男性や名誉男性的価値観では
女性が同性または異性を評価し、それに応じた反応を示すことは許しがたい
酷いことだとして拒否反応を示すのに
男性が異性を年齢や容姿や男性経験の有無
(同性の場合は腐女子うけしてるかそうでないかw)などで
評価して蔑んだり持ち上げたりするのはナチュラルに当然の権利と思ってて
自覚無しってのが怖いよなぁ。
男オタ様と名誉男性様って男キャラの話題が出ただけで腐女子自重プギャーと騒ぐよね
処女じゃなかっただけで騒いだりイケメンの男キャラが全面に出ると腐狙いふじこふじこと
デフォで男性様好み中心主義なのが怖い
>>251 「男だろうが女だろうが、容姿の優れた異性には魅かれる」
人間の本能的に当然のことなんだからお互い様にしといて文句言わなきゃいいものを
「女は男の中身を評価しない」「顔だけに魅かれる馬鹿な腐女子」とまるで悪であるかのように叩き
逆に男性たちが「美女マンセー、ブスや腐女子ウケの美形はとことん馬鹿にすること」に関しては
当たり前の権利とばかりに主張して恥じないんだもんな
女には評価する権利を微塵も許さず、男にだけ評価した上に断罪する権利までもたせてるダブスタぶりは
本当に呆れる
腐女子であることを隠すのか?
254 :
よろず:2010/12/25(土) 23:41:03
まずはこれを使え!!
隠しソフト「忍ist」
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データを隠すだけでなく、この隠しソフトをインストールしてることまで隠せてしまうため、
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隠しソフト「忍ist」ホームページ
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ほ
>>250 ああ例のテイルズファンイベント動画の話か
あれが「ゴキ腐リ動画」呼ばわりされてるのは男の信者は男女関係なく声優に喚声を送ったのに
女信者が喚声を送った声優は男だけ、女はスルーだったからだろw
よくこんな捏造を臆面もなく言えるもんだw
>>256 どこがネツゾウ?
男の声優に声援送ってるのは普段男キャラpgrしてる人間なのか?
で、なんで声援に差が出たら腐女子(BL好き女)のキャラ叩きでゴキ腐リ動画なんだかわからん
コミケで徹夜してる人間を指して特定ジャンルの人間だけが徹夜に関係してると言い張るようなもんだぞw
つか、何度も言われてるんだから
信頼おける統計出せないなら
せめて相手の身元がはっきりわかる例をあげなよ
このジャンルは腐が多いんだから腐に決まってるとか
腐ならこういうこと言うから迷惑かけてるのも腐だとか
わけわかんない言いがかりじゃなくてさ
てか腐女子はモテない女の成れの果てだから、そりゃ百合とか美人を嫌悪してる層が支配的なのは当然
ごく稀に百合も好きなリア充っぽい腐もいるってだけ
百合とか書いてる大半の女は、どっちかっていうと腐とは正反対のメンタリティが多い
割とリアルでも普通に男からチヤホヤされてるから別に男キャラなんてどうでもいい、って心理
これは自分の周り見てても分かる
男キャラばっか描いてた頃は外見は残念なブス子ちゃんな腐女子といっぱい友達になったけど
ウンザリして女の子描くようになってからは漫画とかに特に興味ないモテ子ちゃんたちにウケたw
>百合とか書いてる大半の女は、どっちかっていうと腐とは正反対のメンタリティが多い
また「清楚で可愛い男性向け女性作家」と同じパターンですかw
百合とBL両方書いてる作家が少なくない時点で説得力ゼロ
痛い腐女子代表の温帯から風木の竹宮恵子、高河ゆんや
なんちゃら規制反対で話題になってる影木栄貴にいたるまで
百合にも手出してるじゃん
つか、ぶっちゃけ温帯の作品は百合の方が出来良い気がすw
いろいろ考えたがやっぱり腐女子がわからない
もしわかる時がくるとしたら私も腐女子なのだろう
>>261 男×男が好きってだけの共通点しか無いんだから
腐女子同士だって他人の心理はわからなくって当然
腐女子はこうだ〜男性向け女性作家(笑)はこうだ〜
百合もの作家はこうだ〜と単純化して思い込む方が
間違った考え方w
隠すべきか
亀だけど
>>245 「女(キャラ)を叩くのは腐女子の嫉妬」ともよく言われるが
その理屈に沿えば
「このスレにたびたび降臨して女(腐女子)叩きしてく男様&名誉男性様」は
「腐女子に嫉妬してる」ということになるんだろうか?w
隠すべきか
隠すべきだ
某男キャラがイケメンになったことで
お気に入りの女キャラが他の男と擦り寄ってる絵の大量生産に
これだから腐女子はふじこと男オタ様に言われてましたが
NL大好きのここで粘着してる名誉男性様はどうするの?
>>264 「女キャラへの嫉妬」ではなく、ただ単純に「ホモ妄想に邪魔」だから叩く
ってよく聞く
ようは腐女子が邪魔なんだろ、自重せずにホモ話をひけらかしてるし仕方ないがな
隠すべきか
>>268 だからホモ妄想に邪魔者な女キャラに嫉妬して叩く説だろ?
非公式男女カプ者も同様の理由で騒がしかったりするんだがw
>>270 だからといって腐女子が自重しなくていい理由にはならない
叩くのは勝手だがホモ妄想を表に出すのは論外
>>271 嫌がる相手にカプ妄想押し付ける奴はどれも痛いし
そういう行為は誰も肯定してない
おかしいと突っ込まれてるのは
この世に男女妄想の方がはるかに多くタレ流されているのに
腐妄想の方がより厳しく自重を迫られ
にも関わらず自重しないから腐が叩かれるんだという
無茶な理屈がまかり通ってることだ
>>271 >叩くのは勝手だが
キャラ叩く奴は男だろうと女だろうと腐だろうと一般人だろうと一定数いる
なのにキャラ叩きやってる奴は腐女子を前提に語られるのは偏見
同人板の絡みスレでも話題になってたが
女キャラに対する男の肉便器・中古呼ばわりとなどの罵倒語など
男だって少しも女に負けてないぞw
隠すべきか
男様の行いはアーアーキコエナーイミエナーイなんだよw
>>272 それの理由は簡単だろ、ホモのが生物的に気持ち悪いからだよ
オスとメスの恋愛、交尾は地球上の殆どの動物が子孫を残すためにごく自然に行っていることだが、
同性愛なんてイレギュラー、アブノーマルなもの、受け入れられない人の方が多いのは当然だろ
その上腐女子は声が大きいから耳障りだし
あと、「男女妄想が自重してないから腐妄想も自重しない」とかそういう考えはどうかと思うぞ
「どちらも自重するべき」とはどうして考えないの?
>>273 ああ、それはキャラ叩きに対してではなく男女カプ信者のことを言ったんだよ
分かりにくくてすまん
>>276 >ホモのが生物的に気持ち悪いからだよ
>オスとメスの恋愛、交尾は地球上の殆どの動物が子孫を残すためにごく自然に行っていることだが、
>同性愛なんてイレギュラー、アブノーマルなもの、受け入れられない人の方が多いのは当然だろ
他の動物を引き合いに出したら(多くの生物で同性愛行為は確認されてる)
逆に同性愛に偏見があることの方が不自然という話になってしまうんだけど?
(同性愛への嫌悪感は社会的な要因が大きい)
とりあえず、同性愛者の方に失礼極まりない時代遅れの偏見はなんとかしましょうや
>その上腐女子は声が大きいから耳障りだし
腐女子が他の属性より声が大きいという根拠は?
再三言われているようにむしろ自重をより多く迫られているのは腐文化の方なのに
どうして腐女子の声が大きいという話になるのかな?
(「私がたまたま見た50人の腐女子(笑)は声がデカかった」じゃ証明にならないよw)
>あと、「男女妄想が自重してないから腐妄想も自重しない」とかそういう考えはどうかと思うぞ
誰もそんなこと言ってない
明らかにダブルスタンダードで矛盾のある自重基準を腐にだけ振りかざすのが
おかしいだろうと言われている
なんたら規制をやろうとしている人もそうだが
「その基準や規制は問題だと思う」と言う反対意見を
「なんでも好き勝手やってタレ流し放題にする」と単純化して考えるのかなぁ?
>腐女子は声が大きい
スレによっては男キャラの話題になっただけで腐自重とファビョってるよね
そういうのも腐女子?その癖女キャラへのキモイレスとか当然のように良く見る
女キャラへの下品なレスを自重汁と呼びかけてるのとか見たことないな
結局男女厨とか腐とか女にしか文句いわないんだね
279 :
278:2011/01/01(土) 16:45:24
男女厨 ×
男女カプ厨 ○
>>276 277に書き足し
二重瞼やクセ毛の遺伝子話でも出たけど
同性愛行動は生殖だけを目的とした交尾に比べたら少数派ではあるが異常ではない
群れを作る生物が異常行動する個体を排除したりするのはよくあることだが
同性愛行動がそういう他板的対象となっているという報告は存在せず
むしろ群れの絆を強めるための行為としての同性愛行動の方が知られている
人間の世界でも同性愛を異常としてタブー視するのは文化的なものであって
本能的なものではない
よーするに「ホモきめえと思うのは生物の本能」というのは間違い
同性愛への偏見は「本能」を言い訳には出来ない
>>278 女キャラへの下品レスもそうだけど
276いわく「本能的に気持ち悪くて当然」のはずの百合話にも比較的寛容だよねw
「同性愛は本能で嫌われても仕方ない」のなら
なんで百合と薔薇とこうも差が出るのかと、本当に本能なら平等に叩かれるだろうに
>>277 >とりあえず、同性愛者の方に失礼極まりない時代遅れの偏見はなんとかしましょうや
同性愛を気持ち悪いと思うことの何がいけない?至極当然の感情じゃん
腐女子が男女カプ厨を気持ち悪いと思うのと同じことだろう
そんなに同性愛嫌悪が偏見だと思うなら、「一般人」にどっちが気持ち悪いか聞いてみろよ
「異性愛」と「同性愛」、どっちが気持ち悪い?ってさ。腐女子の常識をこっちに持ってくるな
>腐女子が他の属性より声が大きいという根拠は?
結構イベントのステージとか行く方なんだけど、自分の目当ての声優が出てきた時のキャーキャー叫ぶ腐女子。
あれ、相当うるさいんだよね。あまりにうるさすぎて耳を塞ぎたくなるくらい。
ただでさえうるさいのに、腐女子に人気がある作品のステージとなるともうヤバい。
実際に体験しなければ分からないが、それでも声が大きくないと言えるのならそっちが少数派だと思う
>明らかにダブルスタンダードで矛盾のある自重基準を腐にだけ振りかざすのが
>おかしいだろうと言われている
腐じゃない人間はホモを気持ち悪いと思う生き物なんだよ
それに男が801板にわざわざ乗りこんで持論を語るか?しないだろ
少なくとも、腐じゃない人間がいるところでは自重してください、ってか棲み分けを考えてください
>>278 結果だけじゃなく過程も見ろよ
腐女子が自重しなかったことが招いた結果だろ、自業自得じゃん
言われたくないなら自重すべきだった、もう手遅れだがな
あと、その手のレス良く見るんだけど、実例を見せてくれよ。俺にはわからん
283 :
おたく、名無しさん?:2011/01/01(土) 23:01:25
わざとらしい
>>280 いい加減、その「どっちも叩かれろ」ってマイナスな思考するのやめない?
「どっちも叩かれる」なら「どっちも叩かれない」方がまだいいわ
だから、棲み分けを考えろって言ってるのに、腐女子はこっちのシマにずかずかと踏みこんできてるの。いい加減分かれ
腐女子は男女カプを気持ち悪いなんて思わないけど?
あとギャーギャーわめいてるやつが腐女子だってなんでわかったの?
同性愛を気持ち悪いと思うのと腐女子を嫌うのとはどう関係するの?セロリ嫌いな人がセロリ好きな人を罵ったら基地だよね?
>>285 そんなこと言ったらきりがないだろ
お前のその理屈だと、議論の対象がいるのかいないのかすらわからなくなる
仮想敵でしかないから。
腐女子でBL以外を嫌う奴なんてほとんどいないだろww
男女カプの人にはピンと来ないのかな?腐女子は男女も百合もロボもケモノも好きだよ
>>281 >同性愛を気持ち悪いと思うことの何がいけない?至極当然の感情じゃん
話をすり替えないように
気持ち悪い気持悪くない好き嫌い〜などは単純に個人の感情
そして個人が各々自分の感情を抱いてしまうことそれ自体は
いかなる感情であろうと、他人からは干渉をしようが無いもの
間違ってると突っ込まれてるのは
『「それが本能的なものだから誰しも抱いて当然」という間違った知識でもって
己のマイナス感情(嫌悪感から来る攻撃性)を正当化してること』
>あれ、相当うるさいんだよね。
野球場で人気のある選手への声援(ヤジ含む)が大きいのとどう違うの?
>腐女子に人気がある作品のステージとなるともうヤバい。
腐女子に人気のある作品は大抵一般人気もあるものってか
そもそもある程度一般人気のある作品じゃないとステージなんかやったって
採算とれないと思うけれど?
「腐女子人気のある作品は○○である、だから腐女子も○○に決まってる」なんて
飛躍的な思考は話にならない
>>281 >それでも声が大きくないと言えるのならそっちが少数派だと思う
一休さんの頓知じゃあるまいしw
「声が大きい」という例に、本気でイベントの声援(しかも声を上げてる人の中で
ホモ好きの割合がどれだけかなんて全くわからんw)を持ってくるなんてのは
少数派って観念超えた、トンデモ思考だよw
>それに男が801板にわざわざ乗りこんで持論を語るか?しないだろ
定期的にそういうお客さん(男)が立てたスレが立って、現在乱立状態
まともなスレを圧迫し、801板の深刻な問題の一つになってますが何か?
ってか「ピクシブに男向けエロ絵なんて見ません!」の人なんかもそうだけど
実体ろくすっぽ知らないくせにどうしてこう盲目的に
「腐女子と違って男様のやることは正しい!」「男様を見習え!」と
時代錯誤の男尊女卑思考を押し付けて回れるんだろう?
現実の男様が実践出来てらっしゃらないことを「男様はちゃんとやってる!」と
主張して回るのは、当の男様にとってだってありがた迷惑だろうに
>>284 >いい加減、その「どっちも叩かれろ」ってマイナスな思考するのやめない?
誰がそんなこと主張してたっけ?
同性愛への間違った知識といい男様盲目マンセーといい
現実の問題を正しく把握せずに「隠れてさえいれば叩かれないのだ」と
おかしな宗教的思い込みを押し付けている人が反発されてるだけに見えるけれど?
同性愛への嫌悪感を理由に腐女子叩きを正当化するなら、せめて正しい同性愛知識を
身につけてから言って下さい
292 :
おたく、名無しさん?:2011/01/02(日) 00:17:56
わざとらしい
>>282 全年齢向けの板のスレで普通に見るよ>女キャラに対する性的なレス
やめろとは言わんが、よく人のことを言えると吃驚する
あと、普通のスレで女っぽい書き込みをするだけで男オタって女は男の境域に入ってくるなと叩いてるよね
それすらも全て腐の行いのせいだと責任転換してキモオタは女叩きをしてる訳?
つうか
>自分の目当ての声優が出てきた時のキャーキャー叫ぶ腐女子。
って男性声優を支持してたら皆腐女子?
というか女も公平に金払ってきてるのにそれさえも許されないんだね、正に男様様
ほんと、好きな声優やタレントに声援おくって何がいけないのかわからんわ
つか「人気のある人間に声援が集まる」という当たり前の現象に対して
「この人間は腐にも人気があるんだから声援送ってるのもホモ好きの腐に違いない
ホモ好き女、声大きくてうるさいから自重しろ」って本気で思ってるんだったら
そりゃ腐妄想なんかと比べものにならないぐらい危ない妄想だw
「腐女子は男様と違って住み分けしようとしない」
「自重せずにホモ話をひけらかして迷惑かけてる」
「腐女子が自重しなかったことが叩かれる原因」「腐女子は声が大きい」
などと主張するから「ならばその根拠や具体例見せてくれ」と言うと
発言者の身元も真偽のほども確認出来ない匿名の書き込み、2ちゃんやニコ動や
腐女子かどうかわからない上に、ごく当たり前の現象にすぎないイベントでの声援を
おかしな解釈してあげてきたりする
叩かれて当然なほど腐女子の迷惑は誰にも明白と主張するのなら
こんなトンデモ例の数々じゃなく、ちゃんと根拠のあるものをあげられる筈だろうに
296 :
おたく、名無しさん?:2011/01/02(日) 10:34:01
>>1隠してても一般人には分かるから悩まなくていい
そうかそうか。みんな腐女子じゃないね。うん。
「私腐女子です」なんて普通名乗らないのに、名乗った奴しか腐女子じゃないんだろ?
だって腐女子っていう確証(しかも確実なもの)がなければ腐女子って断定することすらいけないことなんだからな。
だったら腐女子なんていないね。仕方ないね。
腐女子じゃなかったらなんだって?男のキモオタ(笑)だろ。
腐女子っていうと「証拠を出せ」とかいうのに、男のキモオタと言うとすぐ信じるからな。
そうやって腐女子は責任転嫁しようとするから性質が悪い。
あ、もしかしてここって腐女子の巣窟?
コミケ行けばわかるよ
>>297 なんか意味不明で何が言いたいのかわからんが
>腐女子っていうと「証拠を出せ」とかいうのに男のキモオタと言うとすぐ信じるからな。
ネットでの書き込みのことなら
「女キャラへのエロレスなんてあるか」とか
「男が801板に乗り込んで持論を語るわけないだろ」とか
その手の書き込みは無い(見かけない)ことを前提とした主張をする人がいるから
「男ヲタと思われる女性キャラへのエロレスあるよ」とか
「男を名乗る人の801板乗り込みは深刻な問題になってるよ」という話になってるわけで
性別にかかわらず、男様嗜好のレスは寛大に許容して、女(を匂わせる)の書き込みは
病的に排除し攻撃する、偏った傾向を批判されてるんでしょ?
それ以外で男のキモヲタ前提としたレスなんてあったっけ?
>>297 >「私腐女子です」なんて普通名乗らないのに
他人の趣味なんか名乗らなきゃわからないのは当たり前なのに
イベントで騒いでる奴は腐女子だとか
腐女子の多いジャンルだからキャラ叩きしてるのも腐女子だろうとか
わけわからないこと言う人間がいるから
証拠も無しに好き勝手なこと言うなと当たり前のこと言われてるんでしょ?
>だって腐女子っていう確証(しかも確実なもの)がなければ
>腐女子って断定することすらいけないことなんだからな。
これも当たり前でしょ?
証拠も無いのに「おまえはこうだ」と他人が勝手に決めつけることが
失礼にあたらないとでも?
その辺の感覚が麻痺してるのが、女は勝手な値踏みされて当然の立ち場と考える
男様思考だと突っ込まれるんだよ
>>299-300 だったら、「俺キモオタです」なんて名乗ってない奴にキモオタとか言うなよ?
「女性は守られるべき」っていう考えが未だに染みついているのかもしれないけど。
そもそも腐女子が避難されるようになったのは、BLでもない作品のBL妄想を声高に主張し、
BL好きでないオタク、一般人を不快にさせたのが始まりだろ。
腐女子に限らず女性は自己主張が強く、そのせいか自重も知らない。
今まで形振り構わず振舞ってきたんだから、嫌われても仕方がないんじゃねーの。
男様「女は自己主張が強く自重を知らない!嫌われても仕方ない!」
うわあ・・・
>>302 反論してみろよ、できないからそうやって引いてることしかできないんだろ
何度でも言う、ホモは社会的に忌み嫌われているので腐女子は自重してください
>>301 >だったら、「俺キモオタです」なんて名乗ってない奴にキモオタとか言うなよ?
だからこのスレで便宜上の呼び名としてキモオタと使ってる部分以外で
特定の誰かや集団をキモオタと決めつけてるレスなんてある?
>そもそも腐女子が避難されるようになったのは、BLでもない作品のBL妄想を
二次創作全否定?
二次創作は「○○でもない作品の○○妄想を綴る作品」だよ
男女恋愛ものだろうと、オールキャラのギャグだろうと、原作よりの話だろうと
「原作には存在しない話」を勝手にでっちあげてるという点では全く変わり無い
>BLでもない作品のBL妄想を声高に主張し、
>BL好きでないオタク、一般人を不快にさせたのが始まりだろ。
>腐女子に限らず女性は自己主張が強く、そのせいか自重も知らない。
だから腐女子や女性全般が、他の属性に比べて
「BL妄想を声高に主張し」「BL好きでないオタク、一般人を不快にさせ」
「自己主張が強く、そのせいか自重も知らない」と批判するなら
根拠となるような信頼おける統計や、せめて具体例あげろと言ってるのに
297自身も認めてるように全く確証の無いことしか上げられてないでしょうが
本当に誰からも明白な事実ならいくらでも証拠あげられるはずでしょ?
逆に言うとソース出せないことを匿名掲示板でいくら主張しても全く無駄
>>303 リロードしてなかった
なんだただの釣りだったのか
釣りでないならアメリカに移住してKKKにでも入ってください
有色人種って時点で入れてもらえないだろうけどw
>>304 ソースソースソースソース…馬鹿じゃねーの。
何を言うにもソースが必要なのかよ。
>特定の誰かや集団をキモオタと決めつけてるレスなんてある?
>>293。超最近なのに覚えてないのかな?
>二次創作は「○○でもない作品の○○妄想を綴る作品」だよ
だから、それを興味ない人におっぴろげるなっつってんの
あ、そう言うとまたソース出せって言われるから何も言えませんね(笑)
それにしてもなんで腐女子ってこんなに傲慢なのかね。
レッテル貼りをして叩きにやってきてんだから
例え『キモオタ』とレッテル貼りをされてもキレるなよ
本当に我儘だな
>>307 腐女子ってレッテル貼りされてファビョってんのにほんと我侭だな
>>306 >何を言うにもソースが必要なのかよ。
断言するなら当たり前
>
>>293。超最近なのに覚えてないのかな?
超最近なんだから
>>299を参照
「女キャラへのエロ書き込みなんて見ない」というレスに対しての
男(と見られる)レスはこうだよというレス
イベントでの声援話題のように、男声優に声援おくってるのは腐女子で
キャラ叩きしてる証拠だなんていう
前後の繋がり無しに明後日の方向に飛躍して決めつけてるレスじゃない
女と思われるレスというだけで執拗に叩くオタクは気持ち悪いオタク、つまりキモオタ
あと、イベントで騒いだり男キャラや男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子に違いないとか
明確な根拠もなしに短絡的な思い込みだけで俺が正しいと主張したってお仲間さんしか納得しないよ
腐女子「ホモを気持ち悪いと思うのは間違い!腐女子が気持ち悪いというのなら証拠を出せ!」
スゲー暴論だな
根拠となるような信頼おける統計やせめて具体例あげろと言ってんでしょ
確証がなきゃただの妄言
イベントで騒ぎ男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子ってのも
>>301にある腐女子に限らず女は自重を知らないってのもな
>>313 統計ってどんなのがあるんですか、教えてくださいよ^^
「BL妄想を声高に主張し」「BL好きでないオタク、一般人を不快にさせ」
「自己主張が強く、そのせいか自重も知らない」
「イベントで騒ぎ男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子」
「腐女子に限らず女は自重を知らない」
信頼における統計や根拠がなればその個人のただの偏見や思い込みに過ぎない
端から偏見を持って根拠なく思い込んでいる人に言葉は通じないだろうが
>>315 だから、腐女子に関する統計ってどんなのがあるか教えろって言ってんだよ
まさかないなんて言わないよな?
根拠もないのに喚いてたの?
>>315を主張してたのはどこの誰だっけ
>>317 統計出せ統計出せってうるさいからその統計ってやつの見本を見せろって言ってんだよ
ゴキ腐リがその汚い顔を真っ赤にしながら、
腐ァビョってると聞いて
過疎板に都合よく来るなあ
>>301の女は〜とか男女論を持ち出す奴を相手にしても無駄だな
女叩き厨でもあるみたいだし
ここの腐女子がクズすぎて話し相手がいなくなったんだなwwwバロスwwww
都合が悪いと男女厨扱いですか
>>319 盛り上がってるところすまんが
下段のアドレスが見えないんで結局なにが言いたいのかわからない
上段のアドレスは単に腐女子の分布を示しただけの表に見えるが
それが今の、女キャラ叩きやら自己主張やら自重やらといった統計の話と
どうつながるのかそさっぱりなんで詳しい説明よろしく
つまり腐女子の地域別年齢別分布などを示した統計などは存在するが
「BL妄想を声高に主張し」「BL好きでないオタク、一般人を不快にさせ」
「自己主張が強く、そのせいか自重も知らない」
「イベントで騒ぎ男性声優を応援しキャラ叩きをする女は全て腐女子」
「腐女子に限らず女は自重を知らない」
などの傾向を示す統計は存在せず、したがって全くの脳内ってことでおK?
>>326 などと言って腐女子の迷惑行為をうやむやにしようとしている腐女子が数多く生息しており
>>327 実際、迷惑行為あるある詐欺で、提出されてない証拠(統計)に対して
「存在しないね」と確認したら、なんでうやむやにしたことになるのか
わかりませぬ
「腐女子の迷惑行為は誰からも明白」との主張が真実なら
誰もがわかるような迷惑行為の物証はいくらもあって
うやむやにしようがないとはずと思うけど?w
このスレで信頼おける統計的証拠出せ出せと言われ続けてるにも関わらず
出されてくるものが、2ちゃんやニコ動ソースの根拠の無い噂話や
「腐女子の多いジャンルだから男性声優にうるさい声援送ってるのも
女性キャラ叩きしてるのもみんな腐女子!」とか
訳わかんない妄想書き込みしか無いしw
>>321 301や303みたいなのは
「腐女子への嫌悪感や反発(そこから来るやたら隠せ感情)には
同性愛差別や女性差別といった差別感情が関係してる」との説を
よく裏付けしてくれるサンプルだから
(それはもう釣りじゃないかってぐらい見事に)
男女論的な方向に行くのもある程度は仕方ないんじゃね?
しかし、前スレまでは
「同性愛じゃなく腐女子がキモがられてるんだ、一緒にすんな!」
って人が定期的にわいてたのに
そういう人たちの努力を見事に無にしてくれちゃってるなぁw
だってさあ
腐女子がどれくらい人に迷惑をかけているかなんて誰が調べんの?
普通、そういう統計なんてないと思うんだけどね
それこそ悪魔の証明じゃないかな
>>331 サッカーファンの中でフーリガンのやる迷惑行為なら
ニュースにもなってるし、あいつら名乗りながら迷惑行為やってるし
誰でも証明できるよね?
証明できないことを真実なんだと主張しなきゃいいこと、当たり前の話
「幽霊がいることを証明出来ないけど
幽霊がいることは絶対認めて、それ前提で話すすめろ」とわめかれても
そりゃ困るって単純な話ですわ
腐の詭弁デモデモダッテは相変わらず
>>333 腐女子の迷惑あるある詐欺(だから隠せ)の人を腐女子に入れるならまさしくそうだな
言い張るなら根拠を示せと言われてもデモデモダッテ…
>>333 屁理屈をこねる自分を「論理的なアテクシカコイイ」と思っているからな
>>335 などと言って、裏付け無しの決めつけレスしか出来ない者が生息しており
詭弁や屁理屈も何も
腐女子の迷惑あるある詐欺の人が
証明できもしないことをあるあると言い張って勝手に墓穴掘ってるだけだからなぁ
議論や論理以前の問題w
なぜ「屁理屈」の一単語にそこまで熱くなれるんだァッー!
>>338 「屁理屈」という一単語を使ってるのは
338のぞけば2レスしか無い件について
熱くなりようがないと思うw
腐豚の性質の悪さは異常
精神疾患だからなぁ
すごいよね
匿名の掲示板でのキャラ叩きも声優が出てきて騒ぐ女も
腐に違いないと根拠もなしに自信満々なのが
>>343 >非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと
>根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
>経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている
ドンピシャじゃないですかw
目の前の事実を認めることが出来ないのはどんなビョーキなんだろう
>>345 目の前にある現実と全く別の妄想世界が見えてるんでは?
「ピクシブで男様向けエロ絵なんて見たことありません!」
「男様は腐と違って801板に乗り込んで持論を語ったりしません!」
「男様向けエロは腐向けエロと違ってリアル世間の客観的な価値観を常に意識しています!」
とかさw
男様&名誉男性様の見てる世界は、どんだけ現実とかけ離れた別世界なんだか
腐女子がどれほどの人に受け入れられているのか統計を取ってみたいな。
書店ではBLもかなりのスペースを占めているし。
名誉男性様がいたら
>>301の発言について聞いてみたいな
腐の成りすましに違いないと返してきそうだけどw
名誉男性様とかいう架空の腐女子アンチとシャドーボクシング楽しい?www
そもそも男は良いけど女は駄目っていうのが名誉男性様なら腐女子そのものが名誉男性様だし
普通の、女の価値観から見て、BLは気持ち悪いんだよ?
腐を叩く女が男様(笑)に媚びてるとか思っちゃうのは女ならBL好きなのが当たり前だと思ってるからだよね
上のレス見てると腐が名誉なんちゃらを叩く内容って腐が叩かれてる内容そのもの
つまり腐が二次元で男age女sageやってるのをそのまま女が現実で男age腐sageしていると置き換えて
腐が叩かれてることを名誉なんとかになすりつけてるってこと
大体男性向けエロと対比されるのはTL系のはずであってBL(笑)ではない
腐女子の思考を女の思考としてるからおかしなことになる
BLはおろかオタク自体気持ち悪いとマスコミやこの板で言われてるな
>>349 >名誉男性様とかいう架空の腐女子アンチ
名誉男性というのは「男の価値観に合わせて女叩きする女」のことで
腐女子アンチがらみから発生した言葉じゃないし
とうぜん腐女子アンチのことだけを言うものじゃないと何度も既出。
>そもそも男は良いけど女は駄目っていうのが名誉男性様なら腐女子そのものが名誉男性様だし
意味不明
腐女子とは男×男が好きな女性のことであって
「男は良いけど女は駄目」って主張してる女性のことじゃないし。
>普通の、女の価値観から見て、BLは気持ち悪いんだよ?
はい、偏見。
何を気持ち悪いと感じるか、価値観は人それぞれ。
>腐を叩く女が男様(笑)に媚びてるとか思っちゃうのは女ならBL好きなのが当たり前だと思ってるからだよね
「腐を叩いてるから男に媚びてるんじゃない
名誉男性様の思考が男尊女卑的で男様の価値観そのものだからだよ」と
これも何度も既出。過去ログぐらい読もうね。
つづきます。
>つまり腐が二次元で男age女sageやってるのを
はい、偏見。
「腐女子=女叩きする女」でもないし「BL表現=男age女sage」でもない。
既存の男女恋愛作品に「男age女sage表現が目につきすぎる」から
BLを選ぶという人さえいる。
>大体男性向けエロと対比されるのはTL系のはずであってBL(笑)ではない
これも意味不明。
「男性中心社会ゆえに、女(文化)に厳しく男(文化)に甘い」ということの
実例などから、男性向け(男文化)の話がよく比較として出されるわけで
なんで今まで殆ど話題に出てもいなかったTL系との対比って話が出てくるのかとw
実際「ピクシブに男様向けエロ絵なんか見ません!」などと
名誉男性様の方でも引き合いに出してるのにw
>腐女子の思考を女の思考としてるからおかしなことになる
「男性声優にキャーキャー言ってるのは腐女子」と言って
腐女子と女性を一緒くたにしてる人のことですね?w
そういう人以外で「腐女子の思考=女の思考」と直結させてるレスなんかないかと。
(腐は女性による文化であるから、女性文化のうちの一つであることは確かだけど)
>>350 女叩きしてる女の心理につながるな
よりによってこの板で「オタク自体気持ち悪いと言ってる奴」
俺、このスレを見ていたら腐女子趣味はAKBオタと同じくらい世間で受け入れられていることが分かったぞ!
ちょっとこの喜びを両親と共有してきます!
>>354 煽りでなく実際
理解できない人にとってはどちらも珍妙な文化ってことで同じだろうな
AKBヲタと腐女子
予想通り発狂して論点ずれの反論www
だからなんで腐を叩く女=男尊女卑になるんだよ
普通の女から見たらBLが気持ち悪いのが偏見とかww普通の意味調べてこいよ
人それぞれというのと客観的な一般論は全く別物なのに何言ってんだ
あといつからここは腐女子擁護スレになったんだか
801板にも同じのあるみたいだからそっちいけよ
>>336 はい、すかさず来ましたw
わかりやすいですねー
>>356 「ピクシブで男様向けエロ絵なんて見たことありません!」
「男様は腐と違って801板に乗り込んで持論を語ったりしません!」
「男様向けエロは腐向けエロと違ってリアル世間の客観的な価値観を常に意識しています!」
こう主張してる人がいるからじゃない
汚腐のキモさは異常
>>356 だから腐女子叩き=男尊女卑なんて言ってないでしょうがw
腐女子関係無く男様の価値観マンセーし女性を貶める常套句
の数々を男尊女卑的と言われてるわけ。
(気に入らない女=男の性的欲望を満たさない価値の無い女=非モテ女やブスとかね)
「男様向けエロはリアル世界の客観的価値観を常に意識している」なんてフェミニストの前で言ったら
それこそ腐女子関係無くフルボッコだよ。
あと、腐女子の概念自体が一般に浸透してるとは思えない現状で「一般的にこうだ」を語るには無理がある。
腐女子はこうだと主張するなら「俺や俺の周りの人間がキモいと思うからキモいんだ」じゃなく
統計なりなんなり根拠のあるものを示せと言われてるのに何一つ示されてないっしょ?
そもそも腐女子
がいわゆる「普通の女性」とかけ離れた存在なら
男性声優に声援を送ってるだけの女性を腐女子と思いこむ人が何故いるのかって話になるしw
「男様向けエロはリアル世界の客観的価値観を常に意識している」
途中送信スマソ
「男様向けエロはリアル世界の客観的価値観を常に意識している」
どういう意味かわからんが
二次のロリや性的暴行ネタで世界的に非難されまくってなかったっけ
青少年なんたら法やレ●プレイとか
個人的には好きにさせろって考えだけど
>>362 たまたま目立つエロが叩かれるのは当たり前で男性向け女性向け関係無い
(女性向けだって目立つようになれば叩かれてる)
それを女性向けは勝手な価値観で完結してるから〜男様向けエロはリアルの価値観意識してるから〜と
単なる悪目立ち以外に原因があるかのように言って男性向け文化マンセーする人がいるから
男様・名誉男性様思考と言われてるんだよ
>>356 >あといつからここは腐女子擁護スレになったんだか
根拠も無いのに、腐女子の迷惑行為は明白とか
"普通の女性"ならキモがるはずとか
同性愛は気持ち悪く思うのは生物の本能などといった
決めつけや偏見を語って開き直るスレでもないな
主観による決めつけや間違った知識からくる偏見を語れば
腐女子問題関係無く突っ込まれて当然
腐女子がここまでいちゃもんつけられるのもそれなりの理由があると思うんだがね
俺は、pixivにいきなり腐女子が増えたあたりから嫌いになった
>>365 ならばその理由がある根拠を出してくれというと、2ちゃんやニコ動だったり
pixivは腐絵ばっかりで男様のエロ絵なんて見ません!→んなわけねーだろで
ループ
別に腐絵がpixivにあってもいいんだけど、住み分けはして欲しいと思う。これは百合絵にも言えることだけど。
R-18程じゃなくても、ランキングくらい分けてくれたらいいのにと思うよ。
>>366 いい加減男様って言うのやめない?
そうやって男を侮辱の目で見ているから、356が「腐女子擁護スレになったんだか」って言ってるんじゃないかな
あとpixivは、際どい絵にR-15R-18タグをつけない奴よりも腐向け絵に腐タグ付けない奴の方がかなり目立つよ
女のクセに男をバカにするとは身の程知らずだな
腐女子なら尚更だ
男をバカにするなら男向けのジャンルに入ってくんじゃねーよ
>>368 「pixivに男向け絵なんて見ない」と言ってる、男マンセーの人や
(釣りだろうけど)369のような男尊女卑の人を皮肉って「男様」と言ってるだけで
男性全般を見下しているわけじゃないでしょ?
名誉男性様の主張する男様は
「腐と違って決して女性キャラを叩かず、腐向け男性キャラをpgrせず」
「腐と違ってピクシブでエロ絵なんて上げず」
「腐と違って801板に乗り込んで持論を語ったりせず」
「腐向けエロと違ってリアル世間の客観的な価値観を常に意識してエロ創作している」
現実の男性とは違う空想上の生き物ですから
>>370 全部を見下しているわけではないが、それだけで女目線だとわかるからな
やっぱり腐女子擁護スレなんじゃね?ってなるのもわかってくれ
>それだけで女目線だとわかるからな
>やっぱり腐女子擁護スレなんじゃね?
女目線→腐女子擁護スレ?
この発想が男様&名誉男性様
この世の基準=男の目線じゃないよ
>>368 >腐向け絵に腐タグ付けない奴
アレン(笑)の人によると
男同士のキスシーンがあっても腐向けじゃないそうだからw
そういう人たちとは腐向けの定義がまずズレてるんじゃない?
>>367 >ランキングくらい分けてくれたらいいのにと思うよ。
pixivスレでも定期的に話題になるけど、そうやって別けてほしいって人が
男×女も男×男も女×女もごった煮で何でも投稿して良い場所になんでいるの?
つか、別けてほしいのならそれはpixiv運営に言えば良いことでは?
実際別けようかという動きはあるみたいだし
住み分けしないってのは、既女板に「未婚なんですけどぉ」と言ってやってきたり
801板に「腐女子きめぇ」って腐叩きスレたててく奴のことでは?
>>373 しかし腐女子の可能性を全否定できることでもないだろ。男がわざわざ「男様」って書くか?
どうもこのスレを読み返してみると、テンプレからしても男全体を見下そう、って感じがするんだよね
腐女子認定は頑なに否定するのに、名誉男性様だっけ?それの認定は普通にする
あのテンプレの用語解説じゃ曖昧すぎてどこからが名誉男性様なのかわからないし
>>374 え、男同士のキスシーンって腐向けじゃないの?
どう考えても腐向けじゃないかなあ。
>>377 普通はそうだけど、アレン(笑)の人は
「世間では少年愛ものと言われてるんだよ」と言っても
「同人誌のジャンル分け基準でも男同士のキスがあれば腐向けだよ」と言われても
頑なに「アテクシが高尚(笑)だと思った作品は(ろくに読んでないけど)
腐向け作品じゃないんだ!」と言い張り続けてたから
そういう人の基準を正すのは簡単なことじゃないんじゃない?w
>男全体を見下そう、って感じがする(キリッ
>>369のようなレスは女叩きレスは至る所で見るのにね
まとめブログとかソースは沢山あるから言われれば出すよ
男様の被害者ぶりっこは異常
>>376 >しかし腐女子の可能性を全否定できることでもないだろ。
>男がわざわざ「男様」って書くか?
「男が○○するはずない」「○○するのは女だからだ」
「女がやるなら腐女子がやるなら男への見下しだ」
はい、お決まりの偏見。男尊女卑。
「男性への見下し」を問題にするなら
見下しと思われる行為(レス)そのものをあげて批判すべきで
レスしている人間の性別や嗜好(腐女子であるかどうか)は全く関係無いはず。
レス内容ではなく、まずは相手の性別ありきの批判になってるところが(ry
>テンプレからしても男全体を見下そう、って感じがするんだよね
テンプレ?
煽りで書かれた人物解説のこと?
あれは前スレから現行スレの初めにかけて煽り煽られのプチ祭り状態だったから
面白がられて記されたもので別にテンプレではないし。
その中のものにしても男性を想定してるものや男性全体について述べてるものなどないけど?
「名誉男性=女でありながら女を男の価値観ではかり批判する人」であり
(このスレの造語ではなく、女性問題関係でよく使われる一般的な言葉)
そういう人のうち、このスレでやけにキャラがたってしまった人が
そのキャラの面白ぶりを揶揄されて、あんなまとめをされてしまってる。
そういう揶揄の部分はともかく、どこが「男性全体を見下す感じ」なのかな?
>>380 だからさ、答えろよ。男がわざわざ「男様」って書くか?って言ってんだよ
それに偏見って言うけど379だって男が全員女叩きしていると思ってるみたいだしお互い様だろ。
今の流れはどう考えても男を見下しているとしか思えん。
それと人物解説だが、あれ自体が男を見下している奴の視点で書かれてるって言いたいんだよ
あと名誉男性なんて言葉このスレ以外じゃ全然聞いたことも見たこともないんだけど?
このスレのタイトルである、「腐女子は隠すべきか隠さないべきなのか」って聞かれたら、隠すべきとしか言いようがないな
>>381 >男がわざわざ「男様」って書くか?って言ってんだよ
それこそ男全般にアンケートでもとらなきゃ断言など出来んでしょ?
男尊女卑の男を揶揄する表現をy染色体もってる人類なら絶対にするわけないなんて
根拠も無しに言い切る方がおかしい。
男代表になったつもりで「男ならこうする、男ならこうしない」と断言し
それを前提にしてしかもの考えないのが男様&名誉男性様思考。
>379だって男が全員女叩きしていると思ってるみたいだしお互い様だろ。
379は「男全体を見下してる(キリッ 」ってレスに対し
「男様が女叩きをしてるのはいたる所で見るのに、それが見えない男様は被害者意識つよっ」と
「女叩きをする男=男様」「男の女叩きが見えない男=男様」と言ってるだけに見えるけれど?
どこに「男全体が女叩きしてる」と読めるのかな?
>あれ自体が男を見下している奴の視点で書かれてるって言いたいんだよ
だからどこが?「自分がそう思うからそうなんだ」じゃなく根拠をよろしく。
そもそも男性全般について述べてる個所が見当たらないし。
>あと名誉男性なんて言葉このスレ以外じゃ全然聞いたことも見たこともないんだけど?
>>90で外部リンクしてるのも見えないと?
「ナルト サスケ」の検索結果でファビョる人の大好きなグーグル検索も使おうよw
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZAZ_jaJP352JP352&q=%e5%90%8d%e8%aa%89%e7%94%b7%e6%80%a7 あなたの知らないこと=世間じゃ使われてない言葉じゃない。
「女性問題関係では比較的よく使われる造語だ」と過去ログで何度も言われてるのに
「このスレの造語だぁ」と言い続けるのは恥ずかしいよ。
つうか男性全体と男尊女卑男を区別するための言葉だろうに
なんで「男様」という言葉を使ったら男見下しになるんだ?
>だからさ、答えろよ。男がわざわざ「男様」って書くか?って言ってんだよ
別にそれほどあり得ないことでもないだろ。
ファンの中にも信者って言葉を使う奴はいるし、腐女子の中にもゴキ腐リって言葉を使う奴はいる。
それと同じようなものじゃないか?
ついでにゴキ腐リって言葉を使う腐女子がいるという根拠は下のレス。
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B4%E3%82%AD%E8%85%90%E3%83%AA 19 : むぅ :2008/08/25(月) 16:05:50 ID: T85pmnb9g6
自分腐女子だけど、ゴキ腐リはウザい
一般人も見てる動画で「ムクヒバ萌え」とか「銀土キター!!」とか言ってる奴ら見てたら虫唾が走る。
でもなんかゴキ腐リと腐女子を一緒にさせられるのはいやかな。
「腐女子うぜぇ」とかコメントあるけど
そこらへんのゴキと一緒にすんな自重してる腐女子だっているんだぞこんちくしょう^p^ってなる
>>379 結局、男様や名誉男性様(男性全般にあらず)の本音は
>>369ってことなんだろうね。
男様が女を性的な目で見たり、それによって値踏みしたり
男様から見て価値が無い女や男の欲望に答えてくれない女を馬鹿にしたり叩いたりすることは
当然の権利として意識すらしないまま、女が少しでも同方向の言動をするのは許さない。
それどころか、男様のやってることは棚上げしたまま、女のやってることだけを
まるでモンスターであるかのように騒いで叩く。
「女のくせに男を見下している(ように見える)」「女のくせにキャラ叩きをしてる」
「女のくせに男をエロい目で見てる、身の程知らず、自重せよ!」
「女のくせに男と同じようなことしてる女は腐女子は、叩かれても仕方ない」
世間じゃ男向けエロ>女向けエロだし、社会的にも女の方が抑圧されてるんだから
全体的には男のやらかしてることよりずっと大人しいにも関わらずだ。
そういう男様&名誉男性様基準の「腐女子、自重せよ」が、なんたら規制の基準同様
著しく差別的で公平さに欠き不適切な代物であることは間違いない。
やっと本音が出たな。どうぞどうぞ往来の場でBL妄想でもぶちまけてください。
>「女のくせにキャラ叩きをしてる」
これ何がいけないのか全くわからないんだが
名誉男性様は「女でキャラ叩きをやっているのは皆腐女子」と男様に向けて弁解しているみたいだ
>>386 何が本音で、それが「往来の場でBL妄想でもぶちまけてください」とどう繋がるのか全く謎だけど
直前のレスについてなら
『男尊女卑的な価値観に偏った、ダブルスタンダードによる「自重せよ」に対し
「そんな基準じゃとても納得できない」というレス』であり
このスレで繰り返し、それこそ口酸っぱくして言われ続けていたことで今更だけど?
「BLはみんなズリネタポルノで腐女子はみんなそれでオナニーしてるのにそれを認めない」
「腐女子を隠さないことは、嫌がる人間の前でスカトロ話をするセクハラ行為と同じ」
「名誉男性というのはこのスレで作られた造語で他じゃ使われてない」等々
何度↑それは違うと言われても、相手の意見を聞こうとも正しく理解しようともせず
ただただ持論を繰り返すしかしない人が多いのは何故なんだろう?
(それこそ「名誉男性」についてなんて、自分の狭い知識内で決めつけず
一度でもググッてさえみれば、あんな恥かく必要も無かったことだろうにw)
>>387 >243なんかは「キャラ叩きするから腐女子は嫌われる」「それが迷惑腐女子の現実」とまで言って
腐女子の叩かれる理由と信じ込んであげてるようだしね。
そうやって自身満々にあげてる例が、例のごとく2ちゃんの書き込みで
真偽も不明、書き込んだ人間の属性も不明な上
「他人に迷惑かけているキャラ叩き」とさえ言えないものだったりするのがなんとも…
どんな属性だって痛い奴がいるのは当たり前だけど
「腐女子は迷惑かけてる」と主張する人間があげてくる例のことごとくが
一例としてさえとりあげられないような代物ってのが…
逆に言うと、こうまで根拠の薄いもので「腐女子はこうだ」とどうして言い切れるのか不思議だ。
うるせーなー
くっさい腐女子はしゃべるなよくっさいから
あら〜結局小学生みたいな煽りしかできなくなっちゃったw
>>387 >名誉男性様は「女でキャラ叩きをやっているのは皆腐女子」と男様に向けて弁解しているみたいだ
イベントで男性声優にキャーキャー言ってるのも腐女子だと決めつけ
腐女子が痛い証拠だとして自身満々にあげてるもんねw
(キャーキャー言うこと自体だって何が悪いのかさっぱりわからんが)
イベントでの声援なんて、声質から性別ぐらいしかわからないだろうに
そこからどうして男×男好き女が騒いでるって発想に至るのか
腐アンチの妄想ってほんとに病的レベル
「弱い者ほど、上にへつらい、下には威張り散らす」と言うけど
心の弱い人間ってのは、自分がされてきたしうちを
自分より下の(と思った)相手に
まんまスライドさせてしまうという哀しさがあるらしい
「精神的に未成熟で生身の異性と関係もてないから空想に逃げる」とか
「ミーハーでキャーキャー騒いでうるさい」とか
ヲタや女性全般に対してさんざん言われてきた悪口を
今度は腐女子に押し付けてるだけなんだもんなぁ
>>391 >ヲタや女性全般に対してさんざん言われてきた悪口を
>今度は腐女子に押し付けてるだけなんだもんなぁ
あーなんか違和感あると思ったらそれか
「ブスばかり」「モテない」「ギャーギャー騒ぐ」とかね
男からしたらさぞや愉快なんだろうな
393 :
392:2011/01/16(日) 11:56:30
ちょいと訂正
男でなく女叩き厨の男だな
>>392 はたから見たら滑稽だろうね
「容姿が悪く生身の異性と付き合えないから二次元キャラに逃げるんだろう」とか
「今どき非処女設定に発狂して漫画のヒロイン叩きしてたりするキモい奴ら」と
世間では笑われているオタ男・オタ女どもが
「異性にもてないのも、女キャラ叩きしてるのも腐女子で自分等じゃありません!
自分等は清楚で可愛い男性向け女性作家(笑)です!」と言ってるんだからw
「いやいや、その悪口全部あんたらに言われてることだから」と
なんで腐女子って普通の女子と比べて臭い人の割合が多いのだろう。
あくまで主観だけど。
ワキガだったり汗だったり頭皮だったり。
にもかかわらず清涼感の皆無な髪。
自分が臭い自覚は無いのだろうか。
地下鉄の中で歩く公害になっていることに何故気付けないのだろうか。
自分が座席に座った途端に、隣の学生さんも主婦も顔をしかめて離れていくのに何故気付けないのだろうか。
マメに髪を洗ったり歯を磨いたり制汗スプレーを使えばいいのに。
腐女子趣味の公表は自由だから、せめて臭いだけはなんとかしてほしい。
>>394 腐女子∈オタ女
かと思ってた。どうしよう。
高校の頃
「Aさん(仮名)ってオタクの人っぽくて近寄り難いよなw」
って陰口叩いていたけど、あの子ば今考えればただの腐女子趣味だった。
モサい眉毛の女子がアニメイトの袋持ってるのを見ただけでオタク認定していたのは軽率だったな。
腐女子ってオタクじゃないんだよな。
>>395-396 また私の周りの50人の腐女子(笑)を見た結果ですか?w
ヲタク全体に言われてる罵倒や偏見を
まんま特定の属性に押し付けてる滑稽さに気付かないのが痛いなあ
主観評価を他人に押し付けてるわけでないから良いんでない?
共感できる人だけ共感すればよろし。
共感できないのならああいう手合いは無視すればよろし。
私の周りの腐女子友達は臭くないなぁ
>>398 イベントで男性声優にキャーキャー言ってるのは腐女子みたいな
本当に腐女子と確かめた上で言ってるのか疑わしいレスや偏見丸見えのレスは
いくら私の主観
で〜すと言っても突っ込み入って当然では?
>>399 つうか現代日本で臭い人間に出会う機会なんてめったに無い
臭い腐女子にばかり会うって人は今どきどんな貧民窟に住んでるのかとw
「腐女子の定義」ってなんだろう。
それが噛み合わないからレッテル厨が耐えないわけで。
引きこもりでもなければ臭い腐女子も臭くない腐女子も見たことあるだろうよ
w
これをNGワード登録すれば大半のスレはすっきり。是非おすすめ。
今の流れだと「。」をNG登録した方がいいんじゃないかな?
なんて書くと次から付けなくなるかw
語尾に何か付ける奴にロクな奴はいない
本当にそのとおりでワラタw
まぁ 。を付ける人自体はいくらもいるだろうけど
腐女子叩きのレスしはじめたのも 。
それをうけて腐女子叩きの話題にのったのも 。
腐女子叩きに噛みついた人間にスルーしろと言ってるのも 。
煽ってるのも 。
これじゃあねぇ…
本当に偶然にそうなってしまったのなら同情する
>>401 腐女子の意味は広がってきちゃってるけど
801板発生のこのスレでは普通に「男×男好きの女性」でしょ
そこに変なレッテルの入り込む余地なんて本来は無いはずとマジレス
腐女子よりスイーツ(笑)の方がウザい気がする。
他人に迷惑をかけて悪びれる様子が無いとか「気が強いアテクシカコイイ」かよ。
あと香水キツすぎだろゴルァ!
下手な煽りはお腹いっぱい
ただのビッチなのは周知の事実
話題逸らしに必死な人がいるような…
ま、腐女子への過剰な抑圧や自重強制には
女性全体に対する差別やレッテル貼りの延長にあることは確かだろうけれどね
(ビッチ、スイーツ、ヒステリーなフェミニスト、お堅い眼鏡ブス等々…)
だからこそ過激な隠せ派は、その男尊女卑思考・価値観から
名誉男性様と呼ばれてるわけだしw
腐女子の考える理想の男性像はどんなものだろう
まず容姿端麗なのは当たり前かな?
>>411 スイーツやビッチ、ブス、フェミ、非処女、高齢女性がやたらネットで叩かれているのは
ネットの世界がキモオタ的ホモソーシャルだからかな
女性像(所謂大和撫子www)から外れた女性を叩くのに女性自身が加わっているのは問題があると思う
なりすまし臭いな
ここまで突っ込み所満載のレスする奴ってなりすまし臭い
腐女子が男の振りして基地外演じてる様に見える
>>413 「腐女子と違って男様向けの作品描く女性は清楚で可愛い」とかねw
男にとって都合の良い女=清楚で可愛い、大和撫子
男にとって都合の悪いあるいは役にたたない女=ブス、ビッチ、ヒステリー、キャーキャー騒ぐ
具体例を捏造してまで女性自身が↑こういう主張するってのが痛いと言うか…
女にとって都合の良い男=イケメン、金持ち、器の大きい男(笑)
女にとって都合の悪いあるいは役にたたない男=草食系男子、ケチ、ブサイク、変態、酔っ払い、年寄り、貧乏人、だめんず(笑)
このスレまじで腐臭がすごいんだけど
>>417 416の女性観で腐女子叩きしてるレスは現実にあったからここで批判されてるわけだけど
417を主張してるレスなんかこのスレのどこにあったっけ?
私の見かけたあるいは私の脳内にいる仮想敵を引っ張ってきてここで戦われても困ります。
つうか一般的基準から言ったら草食系男子は
既存の男らしさにこだわらず、女と共存しやすい側面あるんだから
女にとってむしろ都合の良い男のうちに入るんじゃないか?
(もちろん草食系は好みでないという女もそれなりにいるだろうが
駄目男、DQN男と同列に並べられるほどの嫌われ対象ではないだろうに)
名誉男性様的女性像ってほんと訳わからんわ
イマイチ流れがわかってないが草食系男子が増えたせいで日本は少子化になったとか言われてるけどね
うちの会社の労働新聞の四コマにもそう言うネタで書かれてたわ
おかげでうちの会社は草食系男子は「情けない」「頼りない」「甲斐性なし」と言うイメージついて居るよ
元々草食系男子とか言うのは女性の勝手なレッテル張り
男は基本的に狼で女性を求める生き物と言うのが女性の当たり前の男と言うんだろうね
だからM男とか特に理由もなく気持ち悪がって嫌うんだろうね
所でその名誉男性様って言葉さぁ・・・
何か男女板の住人みたいで気持ち悪いな
>>420 >草食系男子が増えたせいで日本は少子化になったとか言われてるけどね
>うちの会社の労働新聞の四コマにもそう言うネタで書かれてたわ
>おかげでうちの会社は草食系男子は「情けない」「頼りない」「甲斐性なし」と言うイメージついて居るよ
「男が頼りなく女が威張るから日本が駄目になった」という昔ながらの批判
男様&名誉男性の「男性中心社会に都合の悪い男や女叩き」に
草食系男子という流行りの言葉を使用してるだけじゃんw
名詞をちょっといじくっただけで、こんなカビ臭い男性中心社会的思想を
「女が都合の良い男を求めてるせい」にできるとは
しかも会社ぐるみでそういう前時代的差別思想を支持してるとは
(そういうDQN会社が無いというわけじゃない、むしろ少なくないんだろうが)
420の周りはそれこそ気持ち悪い
>>421 労働新聞作って居るのは基本的に男だがこの漫画書いてるのは女なんだけどな
他にもこう言う漫画もあったよ
ちょっとうろ覚えだけど
女性A「計画的に貯金してる男性って魅力的よねー」
女性B「やっぱり結婚にしてもきちんとやりとり出来る男がいいわね、どこかに居ないかしら」
男ABCD「はい、はい、はい」と手を上げる
女性A「何だ、みんな貯金して居るんだ」
女性B「じゃーもうちょっと理想を上げないとね」
こんな感じ
すげー気持ち悪い
>>420 草食系=消費欲求が希薄
という図式が正しいのであれば、草食系が増えれば内需拡大も従来と相対的に難化する。
加えて、
草食系=生殖欲求が希薄
という図式が正しければ、草食系の増加によって出生率の減少→労働生産人口の減少→国力の低下
もあり得る。
また、社会進出している女性にとってみれば、仕事への情熱が希薄な男を見てもどかしく思うのだろうな。
まあ420さんの職場にいる草食系男子なら、少なくとも正社員として職に就いているのだから良いんでない?
仕事をしないニートよりは余程マシかと
図式→定義
に訂正します
>>422 >労働新聞作って居るのは基本的に男だがこの漫画書いてるのは女なんだけどな
だから典型的な『男様(男)&名誉男性(女)の「男性中心社会に都合の悪い男や女叩き」』と
書いたんだけど見えない?
男様思考の強い420の会社に努めてる女性なら当然名誉男性的価値観で生きてった方が楽だろうしね
で、貯金できる男稼げる男マンセーの競争社会男性中心社会的価値観で作られてる
名誉男性様による気持ち悪い漫画が存在するからといって
「女にとって草食系男子はDQN男と同じ見下す存在だ」という根拠にはならんでしょ?
つーか漫画に書いてあることが女の普遍的価値観と思うのならとんだDQNだw
DQN男はだめんずウォーカー以外の女には敬遠されるが、男らしさにこだわらない、女を支配しようと思わない
草食男子はむしろ歓迎する女性だって少なくないだろうに
そしてここでたびたび批判されてるのは、そのすげー気持ち悪いはずの男性中心的思想を疑問にも思わず
盲目マンセーして同性に押し付けてる名誉男性様なんだけどね
まさかその「競争社会男性中心社会的価値観」まで
「男がそういう社会を作りあげてきたのではなく、女が求めたせい」と言うんじゃないよね?
>>423 だから基本的に女性は草食系男子と言うだけで嫌うんだよね
もう草食系男子を受け入れないとますます少子化になるよな
つーか何でこのスレでこんな話ししてんだろうな俺ら
>>425 わかったわかった
日本の男は本当に最低な人間だよな
男様世界だな
酷い事だ
>>423 >>426 決めつけ乙
男社会の偏った価値観にそまって男社会の価値観にあわせてる言動を指して
「女は基本的にそうだ」とは言わない
つかセックルに対して消極的な男が増えたら即少子化ってw
そりゃあまりに文明社会の男女関係恋愛関係馬鹿にしてる考えだろ
さんざ長文話が続いた後で
長文だからメンドクサイから読んでねーしと煽るのは
逃げてるみたいでカコワルイ
>>431 あー逃げてるでもいいよーあんたの勝ち
でもそれじゃー満足しなさそうだから最後に負け惜しみ言っておくわ
相手にされないからって男叩きも程ほどにしろよ?
>相手にされないからって男叩きも程ほどにしろよ?
この板の初代スレからの名誉男性様の決まり文句的捨て台詞です。
本当にありがとうございまし(ry
>相手にされないからって男叩きも程ほどにしろよ?
もうこのセリフ出ただけでごちそうさまだなw
>>432 ニキビがあったらついつい弄ってしまうタイプか?やめとけ、悪化するぞ
>>426 「男は性にも金にも貪欲であれ」的な価値観が女性の間で多数派を形成しているのが現状ならば確かに問題だな。
草食系の増加との相乗効果で、出生率に対しての負の影響が僅かなりともあるだろう。
実際、男の年収にこだわる女性は多そう。
女性向けファッション紙(OL向け)なんかだと「気になる男子と年収特集」みたいなものもちょくちょくあるし。
まぁどうせなら稼げるだけ稼いだ方が仕事も楽しいけど、それとは別問題なんだよね。
名誉ナンチャラ的な価値観を持つ女性が多数なのだとしたら、男もそれに染まってしまえば一番楽なのかもしれない。
社会の価値観に文句を垂れても、居酒屋の愚痴と同レベルにしかならんからなぁ・・・
>>436 >「気になる男子と年収特集」みたいなものもちょくちょくあるし。
男性誌における男の理想のセックス特集(基本的にあったらいいなの理想を描いたもの
現実の妥協点とは違う)と、どう違うのかとw
>名誉ナンチャラ的な価値観を持つ女性が多数なのだとしたら、男もそれに染まってしまえば一番楽なのかもしれない。
逆々
男様社会の価値観にあわせた方が楽だからと、女が染まったのが名誉男性だよ
なんでも悪いことの原因を女に求めないように
で、
草食男子を嫌って少子化の原因(笑)になってる女性とやらは
このスレにそういう主張を書き込んで、草食男子叩きをしてるのかな?
(そういうレスがあるというなら指摘よろしく)
「男様&名誉男性的価値観による男尊女卑書き込み→腐女子叩き」があるのは事実だから
ここで批判されているわけだけれど
ここに草食男子叩きの主張が無いのにも関わらず、仮想敵に向かって延々文句たれてるなら
まずい流れだから話題そらしをしたいのか
「女だって男叩きしてるもん」と言う小学生なみの言い訳したいのかどっち?
>>436 草食系も最近は市民権得てるんじゃないの?
ファッション雑誌にも草食系を落とすハウツーとか載ってるよー
そういえば少し前にオタク系女子?か何かの落とし方を何かの雑誌で見たけど、
「趣味に非常にこだわりがあるから大切にしてあげるように」
って書いてあったな
それってオタク系女子だけじゃなくて、女の子と仲良くなろうとするなら基本だろと小一時間w
>>484程度の抗議文が男様&名誉男性様視点では「迷惑腐女子によるキャラ叩き」
その一方で男による女キャラ叩きは
>>249状態
「ピンクの糞便女(ナルトのサクラ)死ね、ビッチ鮫に食われてざまぁ」
「年収が高い男性がいいな程度の理想語り」を女による都合の悪い草食男子叩きと解釈
その一方で男様&名誉男性様による都合の悪い女叩きは
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」
「認知症」「アホ」「馬鹿」「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」
「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」
腐女子は迷惑ばかりかけてる、男ヲタが腐女子みたく迷惑かけてると言うならソース出せ
とのたまい、宮崎勤はじめ男ヲタによる数々の迷惑行為完全忘却
腐女子妄想はあちこちタレ流されてると言いつつ
フェミから叩かれまくってる男性向けエロたれ流し問題は完全忘却または無かったこと
男が気に入らない女を叩いたり馬鹿にしたりすることは当たり前すぎて全く意識されず
ナチュラルに棚上げ状態だが、逆に女が批判めいたことを少しでも行えば
「女に叩かれた、女に相手にされない→少子化(笑)、女のくせに男を叩くなんて生意気だ」と
過剰反応してしまう
男様のしたこと棚上げしての腐女子叩きの根っこはこれなんだろうな
>>430 適当に読んで適当に煽っておけば良いんでない?
>>438 少なくとも「オタク」ほど差別的意味合いで使われてないし
「ビッチ」「中古」「肉便器」などといった
期待にそわない異性への呪詛じみた憎しみがこめられた言葉とも違う
>>442 先生!
後付けの釣り宣言、煽り宣言も
逃げてるみたいですごくカッコ悪いと思います!
>>438 まぁねぇ。
どうしても趣味を理解できなければ離れれば良いだけ。
どうしようもないほどの価値観の相違があるんだから。
無理に他人の価値観(腐趣味とか)を変えようとするからトラブルになる。
>>443 「甲斐性なし」とか「(定年後は)産業廃棄物」とか「モサ女」とか「邪気眼女」とか・・・
面倒だから「男」と「女」が一番
そろそろ長文くる
>>447 草食男子は一般的にもそういう叩かれ方してないよと話をしてるのに
なんで別の言葉を持ち出してくるのかな?
そもそもここのスレで草食男子叩き方してる人間もいないし
全てのレスは私へのレスですの
>>450 どのレスに対して話しかけてるんですの?
「私よ、私」とオレオレ詐欺のようなことを言われても困りますw
>>447 異性を罵る言葉自体があるか無いかって話をしてるわけじゃないのに
わざわざ探し出してきて乙ですw
それらの言葉が問題だと言うのなら
「ブサイク」「恥じらいや品性と言ったモノの欠片も感じない気持ち悪い人」
「あんな風にだけはなりたくない」「ああなったらお終い」「気持ち悪くてドン引き」
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」
「認知症」「アホ」「馬鹿」「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」
「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」
などの男様&名誉男性様の書き込みが女性貶め書き込みであり
腐女子問題が女性問題でもあると認めちゃうのかな?
「腐女子叩きであって女性叩きじゃない」と必死に否定してた
名誉男性様いたのになぁ
台無しですね
BL・ホモ萌えはみんなオナニー用ポルノだから隠せ
→24年組作品はホモ萌えだけどオナニー用ポルノじゃない
同性愛をキモいと差別してるわけじゃない、腐女子がキモいんだ
→同性愛はキモいと思うのが本能だから嫌がられても仕方ない
腐女子叩きであって女性叩きじゃない
→女性を叩く言葉です
墓穴掘りすぎです、名誉男性様…
妄想激しすぎワロタ
レスアンカぐらい辿れよ
名誉男性様って奴の定義はよくわからんけど、少なくとも
>>438とか
>>447とか明らかに男尊女卑マンセーではないだろw
455 :
454:2011/01/25(火) 02:11:54
456 :
454:2011/01/25(火) 02:12:37
あ、ごめんリロッてなかった
459 :
454:2011/01/25(火) 02:21:26
>>458 あ、いや本当にこちらこそ悪かった。
自分
>>447なんだが、
>>420からの流れは単に「レッテル貼り=悪」の論調かと思ってたんだ、スマヌ
「男尊女卑=悪」という図式なら諸手を挙げて賛成出来るんでついカッとなってやった後悔している
つうか、過去ログも読まず、名誉男性様の定義なんか知らないと言いながら
ズレた煽りレス続けて何がしたいんだか…
ごめんと謝れば何やったっていいってもんじゃないだろうに
>>459 「気に食わない女(腐女子)は、男にとって価値の無い存在」と
レッテル貼りするのも、男尊女卑や女性差別のうちでは?
で、このスレでそういった差別発言をしてるにも関わらず
「自分は腐女子叩きしてるだけで女性叩きなんかしてない」と
言いはる人間が問題にされてるのに
草食系男子だの労働新聞の漫画だの甲斐性なしだの産業廃棄物だのって
このスレで言われてもいなかった言葉を持ち出してる人(人たち?)は
いったい何が言いたいのかな?
なーんか「俺が女どもをまとめてやるぜ」みたいな男様思考で
的外れな仕切りしたがってるとしか思えない
そしてどうしてこのスレにはこういう、男様&名誉男性思考の人間が
何度も痛さを披露しに来るんだろう?
420から
>>447までのレスアンカ辿ってみたけど、
>>452に挙げてあるような単語を明示して女性(腐女子を含む)を貶めている人はいない。
むしろ「草食系でもオタク趣味でも価値観の多様性を認めるべき」という流れじゃなかったのか?
しかもそれが「ズレた煽りレス」なのか。
もしもあの流れが煽りであると感じるなら、見解の相違だな。
レスアンカも辿れない。もしくは辿っても文脈を理解できもしない人間が「過去ログ読め」とかw
まぁスレタイに忠実になるなら、少なくとも
>>420以下全てのレスがスレ違いだろう。
純粋に「隠すべきか否か」であれば、隠す必要は無いと思うがね。
>>461 >
>>459 >「気に食わない女(腐女子)は、男にとって価値の無い存在」と
>レッテル貼りするのも、男尊女卑や女性差別のうちでは?
完全に同意。立派な差別だろう。
>で、このスレでそういった差別発言をしてるにも関わらず
>「自分は腐女子叩きしてるだけで女性叩きなんかしてない」と
>言いはる人間が問題にされてるのに
>草食系男子だの労働新聞の漫画だの甲斐性なしだの産業廃棄物だのって
>このスレで言われてもいなかった言葉を持ち出してる人(人たち?)は
>いったい何が言いたいのかな?
単純に「レッテル貼りは有害」ということだろう。
何か問題を論ずる上で、「(例)A=B(ただし主観に基づく)」という前提を押し付ける輩が多い。
それを「レッテルを貼る」ことの問題に一般化しただけ。
男尊女卑に見えますか?自分には見えませんごめんね。
>なーんか「俺が女どもをまとめてやるぜ」みたいな男様思考で
>的外れな仕切りしたがってるとしか思えない
「〜としか思えない」んですね。はい妄想乙です。
>そしてどうしてこのスレにはこういう、男様&名誉男性思考の人間が
>何度も痛さを披露しに来るんだろう?
「こういう男性=俺が女をまとめ〜の男性」(文脈上これでOK?)
「俺が女を(ry」は妄想に基づいた主観です。
よってこれも妄想です。
>>462 >
>>452に挙げてあるような単語を明示して女性(腐女子を含む)を貶めている人はいない。
>>452にあげてある言葉は(男尊女卑と認めない人間が過去にいたが)
実際は男尊女卑だと言われているだけで、今それを言ってる人間がいるという話にはなっていません
>むしろ「草食系でもオタク趣味でも価値観の多様性を認めるべき」という流れじゃなかったのか?
「女だって草食系男子を叩いてる」という的外れ批判に対して反論はされてますが
ここは草食男子を認めるべきという話をする場所じゃないので、関係無いのではと言われてるにも関わらず
草食男子草食男子と言い続けるのはズレた煽りレスです
>レスアンカも辿れない。もしくは辿っても文脈を理解できもしない人間が「過去ログ読め」とかw
レスアンカをたどらず文脈理解してないレスとは?
あと、名誉男性知らねーよとひらきなおってたけど、そこは理解できたのかな?
>>463 >それを「レッテルを貼る」ことの問題に一般化しただけ。
レッテル貼りイクナイって考え自体を男尊女卑と言ってるレスなんてありません
妄想ですね
さらに、ご自分でも認めて謝ってるように、レッテル貼りの話題をしたかったという意図や
その必然性が他に伝わってません
どんなご大層な目的があろうとわけわかめな意見を一方的に書き込んでくのは傲慢であり
荒らしと一緒で
「なんでそれを傲慢と解釈するのか、妄想だ」と反論するのもかなりの的外れでしょう
>>417がいきなり持ち出してきて腐臭がどうのとわけわからんこと言い出したのが発端
「名誉男性様の差別発言は実際にあるけど、存在しない草食系男子叩きなどについては関係無くね?
そもそも草食系男子はDQN男と並べられるほどには女に叩かれてなくね?」
「いーや草食系男子を叩く風潮はあるよ」
「草食系男子叩きは昔ながらの男性中心社会的価値観によるものじゃん」
「いーや、女性は基本的に草食系男子を嫌う」
「それは男性中心社会・競争社会の価値観にそまった偏見」
「はいはい、男が悪い男が悪い、相手にされないからって男叩くな」
「名誉男性の価値観に染まれば男も楽かも」
「名誉男性は男の価値観にそまってる女なのに、どんだけ〜w」
「甲斐性なし、産業廃棄物、モサ女、邪気眼女」
「それらが問題なら名誉男性様の過去の発言は当然女性差別発言ですね」
「男尊女卑発言なんて無い、レッテル貼りを批判したかっただけだ」←今ここ
レッテル貼りはともかく、女性差別発言は普通にあるなw
>>466 >>420 うちの会社の労働新聞の四コマ漫画に草食系男子叩きがあった
↓
>>423 こういうわけで草食系男子は批判されてる
↓
>>426 423の理由により「基本的に女性は草食系男子を嫌う」んだよね
↓
>>436 実際年収にこだわる女性は多そう「名誉男性的価値観に男も染まってしまえば楽」なのかもしれない
↓
>>438 草食系男子は最近は市民権得てるよ
↓
>>443 同意、草食系男子って言葉は「ビッチ」「中古」「肉便器」ほどひどくない言葉だし
↓
>>447「甲斐性なし」「産業廃棄物」「モサ女」「邪気眼女」
↓
>>452 それらの言葉が問題なら名誉男性様の言葉は(本人否定してたけど)女性差別問題だね
けっきょく何が言いたいのかわからん
自分はわけわからない書き込みしか出来ない人間なのだと言いたいのかな?
で「相手にされないから男叩くな」って書き込みは差別発言じゃなかったと?
>>467 こちらのレスの解説(?)とそれ以外の参加者のレスの解釈を追加。
>>420 うちの会社の労働新聞の四コマ漫画に草食系男子叩きがあった(草食系というレッテル貼り)
↓
>>423 こういうわけで草食系男子は批判されてる(草食系男子による弊害の一例)
↓
>>426 423の理由により「基本的に女性は草食系男子を嫌う」んだよね(草食系とのレッテル貼りに基づく偏見の具体例)
↓
>>436(これは私のレス)
追加。→1.「男性は貪欲であれ」価値観が多数派ならば問題。←論旨
2.でも実際年収にこだわる女性は多そう←雑誌の例から推定
3.「名誉男性的価値観に男も染まってしまえば楽」なのかもしれない←1.の解決策
↓
>>438 草食系男子は最近は市民権得てるよ(「男は貪欲」価値観は多数派ではない可能性。草食系というレッテル貼り問題は縮小)
↓
>>443 同意、草食系男子って言葉は「ビッチ」「中古」「肉便器」ほどひどくない言葉だし(実際には草食系よりひどいレッテルがある。)
↓
>>447(これも私のレス)
「甲斐性なし」「産業廃棄物」「モサ女」「邪気眼女」(さらに中年男性、おたくスレで見られたレッテルの追加)
↓
>>452 それらの言葉が問題なら名誉男性様の言葉は(本人否定してたけど)女性差別問題だね
(確かに女性差別ワードではあるけどなぜ私が煽られたのだろう)
↑の疑問は
>>465で解決。張ってくれてありがとう。
あと、「相手にされないからって男叩くな」
これ私じゃない。
私はこれには同意できないので。
性別によって差別すること自体ナンセンス。
女性差別にしても男性蔑視にしても、レッテル貼りの問題意識を共有できる人がいたので上記のレスを展開。
スレタイについては腐女子であることを隠す必要はないと思っている。聞かれても必死に隠すことに意味は無いかと。
散々スレ汚ししてしまったので消え去ります
これは酷いな
>>468 >「名誉男性的価値観に男も染まってしまえば楽」なのかもしれない←1.の解決策
名誉男性的価値観=男様的価値観なんだから
つまりぐるっと回って男性中心社会の価値観に染まるってことじゃんw
そりゃ男様が男社会で生きやすいための価値観なんだから
男様と名誉男性は楽になって解決でしょうよ
しかしそれは女を犠牲にして男社会や男個人の問題を解消する現状の差別構造肯定だし
にも関わらず「名誉男性(女)的価値観にあわせれば〜」と女の価値観にあわせてみたら的な
言い方するのがおかしいと、名誉男性はそもそも男に合わせた女なんだから
元は男様の価値観だろと突っ込まれてるんでしょうが
さらにレッテル貼り否定だという意図を全く伝えられてないのに
「甲斐性なし」「産業廃棄物」「モサ女」「邪気眼女」と異性に対する罵倒語をとつぜん羅列し
レッテル貼り批判したかっただけだ、差別はしてない、そこを理解しないのはおかしいと
キレられてもねぇ
そもそも草食系男子の話なんてここでは出てこなかった
そういう話は関係ないんだからやめない?と何度も言われてるのに
スレのっとってレッテル貼り論を説き続け(この時点で誤解されても仕方ない)
理解しない人間を罵倒し
最後にちらっと申し訳程度にスレタイにそった意見を述べてくって……
結果として傲慢だし、やっぱり荒らしと変わらないね
>これ私じゃない。
468自身が差別発言したしないじゃなく、
>>462で女性貶め発言は無かったと
言ってることに対しての突っ込みでしょう
おっとリロードしてなかった
本人消えたんなら書き込む必要なかったね
しかし何で腐女子って表に出たがるんだろうね
BL妄想を裏で勝手にやってればいいやん
批判されてもスルー決めればいいのにね
百合厨にそれは出来て腐女子にはそれは出来ないんだね
>>473 はい
そう主張するなら確かにそうだというソースよろしく
2ちゃんやニコ動とかじゃないものでね
>>474 ソースって何の?
腐女子が表に出たがると言っていると言うソース?
それとも百合厨が裏で隠れてやっていること?
>腐女子が表に出たがると言っていると言うソース?
>それとも百合厨が裏で隠れてやっていること?
両方に決まってることもいちいち書かないとわからんの?
てめーらだって確証もないことで男叩いてんだからお互い様だろ
どこに男叩きあるの?アンカーで教えて
>>478 スレちゃんと読めよ
少なくとも「名誉男性様」というワードを使用している奴は男を揶揄している
男様や名誉男性様や男女差別や
「早く名誉男性の価値観に沿いたいー(結果的に男様の価値観マンセー)」
と言ってた人が叩かれてるけど、男性全体を叩くレスは見当たらないね
>>479 名誉男性という言葉は男様マンセーの女を揶揄する言葉なのに
なんで男を揶揄してることになるの?w
どっちがスレを読めよなんだろうw
その「男様」ってのも男を馬鹿にしてるよね
そんなんだから普通の話し合いもできないんだよ
男様は男全体を指している訳じゃなく区別する意味で使ってるんじゃないの?
>>383前後に出た話と全くループ
ほんと現行スレのログも読めない人間がいるようで…
ところで
出たがりの腐女子に比べて百合厨は表に出ないって
ソースまだー??
そんなの調べてる奴いるわけないじゃん
悪魔の証明とはこのことだな
ソースはありませんが私がそう思うからそうなのです
>>488 どうして「確証の無いことは断言しない」という
当たり前のことが出来ないんだろうねw
>>487 最初にそういう事実があると言い出した側に証明責任が生じる
だからこの場合「出たがりの腐女子に比べて百合厨は隠れてる」と言い出した
>>473に証明責任は生じる
「幽霊はいる、だっていない証明はできないだろ」は通らないのと同じ
悪魔の証明を未だに理解出来てない人間もいるようだな
>>489 何らかの理由で証明が困難な場合でも悪魔の証明という
オタクについての記事やらなんやらはいっぱいあるだろうが腐女子についての記事なんてそうないだろ
日本は女が支配する国だからな
>腐女子についての記事なんてそうないだろ
中野腐女子シスターズェ…
>>490 じゃあ確証もないのに断言してたの?それで納得してくれると思う?
>>490 >日本は女が支配する国だからな
本気で思ってるのならマジで男様思考
オタク叩きも女がマスコミを操ってやってるらしいよ
>>494 じゃ男ヲタクのおこした犯罪やエロ同人誌摘発事件も
男装俺女がやってたことなのに、女がマスコミを操って男のせいにしたんだなw
出た出た。自分に都合の悪いことは全部男様思考。
そうやって自分と違う考えの人間を排除することしかできないんだよね。
>>492 別にお前ら腐女子が納得するわけねえじゃんとは思ってるよ
自分に都合の悪いことは全部スルーする生き物だからな
馬鹿の一つ覚えみたいに、あるはずもない「ソース」を出せと言う
BLが社会的に認められていないから自重しろと言っても、断固拒否。
そして、腐女子が勝手に作り出した「男様」の定義を持ち出し、それを押し付ける。
ゴキブリにしか見えないね、正直
>>490 「となりの801ちゃん」とか「腐女子彼女」とか>報道されてる腐女子
>>319では腐女子のアンケート調査結果も出てるし
↑
またまたその当たりの過去レスで言われてたことループw
>>496 >馬鹿の一つ覚えみたいに、あるはずもない「ソース」を出せと言う
他人に対し「これが真実」と主張するためには当たり前のことなんですがw
ソースがありもしないのに「ともかく俺の言うことを信じろー」で
ついてきてくれる他人はいやしません
>>498 BL嫌いな人がどれだけいるかの統計もまったくありませんが
それでも社会的に認められていないと分かっているのはどうしてなのかな?
BLってそんなに世に知られてるのかねえ
>>498 ではソースもないのに「男様」と決めつけるのもやめてください
ソースもないのに女性差別とか言うのもやめてください
どこに
>>473を「男様」と決め付けるレスがあんの?
>>502 >>498が「あるはずもないソースを出すのが当たり前」って言ってるから、
じゃあ
>>501に書いたこともやめろよ、って言ってるだけであって
個人的な意味じゃなく、皆に言ってるんです
「出たがりの腐女子に比べて百合厨は隠れてる」の話はもういいの?
結局確証もないのに脳内ソースだけで言ってたんだね
>>503 だから特定の誰かを男様だと断定してるレスあるのかな?と
この世はまだまだ男性中心社会なのに女性中心社会であるかのように言うことは
男性の傲慢な心理から来る被害者意識としてフェミ関係でもよくやり玉にあがること=男様思考
だけど
>>499 「BLは社会的に認められていない」なんて断言してるのは
このスレの名誉男性様ぐらいでしょ?
BLの知名度自体が500や490自身も言ってるようにヲタほどじゃないから
一般人の抱くBL印象は人それぞれだろうという話に何度もなってるw
腐女子さんよ、この質問に答えてくれ
自分に近い選択肢で頼む
1.自重するの?しないの?
・自重すると答えた人、どうして自重するの?
・自重しないと答えた人、どうして自重しないの?
2.貴方が思う「自重」とはどれ?
・自分の趣味を、周りの誰にも打ち明けないこと
・自分の趣味を、同じ趣味を持った人以外に打ち明けないこと
・自分の趣味を、それが嫌いな人に打ち明けないこと
・自分の趣味を、特別な人以外に打ち明けないこと
・自分の趣味を、周りに聞こえる程度の声で同じ趣味を持つ人と語ること
・自重?何それおいしいの?
>>4 >・腐向け叩きなどスレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻るかアタクシこのスレいらない発言。
もしかして・・・あれ?
>>508 ワラタw
でもあえて釣られてみる
>>507 「嫌ってる相手に打ち明ける」と「嫌ってる相手にBL話をしない」は、また別の話だよ
そこを何度言っても理解してくれない人がいるけど
嫌いな人の前でBL話をしたりはしないが(相手への最低限の気遣い、自重)
しかし嫌ってそうな相手だからこそトラブルを避けて早めに打ち明けたりする場合もある
猫嫌いの相手が家に遊びに来たいと思った時にトラブらないよう
猫飼いだと早いうちに打ち明けとくようなもの
507のように過剰書きにして「このレベルが自分の自重」と紋切り方の対応にしてる方が
融通きかなそうな対応では?
>>509 嫌ってそうな相手だから打ち明ける、ってのも変な話だけどな
その人との関係が悪くなるのを承知の上で打ち明けるのなら構わないけど、
どちらにしてもエゴでしかないんじゃないかなあ
>>510 >その人との関係が悪くなるのを承知の上で打ち明けるのなら構わないけど、
相容れない趣味なら早めに知ってた方が適度に距離置いて
良い関係を築けるケースもある(それが猫の例な)
だから人間関係や趣味の公言なんてケースバイケースだと言うんだよ
エゴにしか思えないというのは510がエゴによる打ち明けケースしか
考えられないからでは?
実際そんな風に考えて行動している腐女子ばかりなの?・・・
目の前で、なんだっけ?「放課後の保健室」とか言うBL漫画読んで、何か文句ある?とでも言いたげに堂々と読むんだよね
それに嫌ってそうな人間にはってどうやってそれを見抜くのかも不透明だし
腐女子一般にそれが当てはまるとは限らないだろ
あくまでその人個人の問題
その場合の腐女子は少し痛々しいという感じはするけど
>>512 >それに嫌ってそうな人間にはってどうやってそれを見抜くのかも不透明だし
512はその人と知り合いじゃないんだから不透明で当たり前
つか、身近な相手以外にも事前にBLが好きか嫌いかはっきり見抜ける技があったら
それこそ占い師になれるって
あと放課後保健室って、BL系であってもがっちゅんエロ系のBLではないような
まあ実際に身近に腐女子が居る事が何よりのソースだろうね
>>513 あんたみたいにそう言う考え方の腐女子ばかりになったら腐女子はいずれ叩かれなくなるかもね
まあ「腐女子は隠す必要はない」と主張して居る腐女子が居なくなればだけど
このスレにも居ると思うよ
まともな腐女子に混じって居る本物のゴキ腐リが
それと特に腐女子になにかされた訳でもないのにBLキモイから叩くと言う奴も同様にね
>>515 >それと特に腐女子になにかされた訳でもないのにBLキモイから叩くと言う奴も同様
被害者だからといってその属性を叩いてもいい訳じゃないと思うが
>>516 同意
逆に根拠の無い印象論で、叩かれる原因は隠さないゴキ腐リなんだから
全員が隠れてさえいれば叩かれなくなるはずと
安易に思い込むことが出来るのが不思議だ
腐叩きの原因の一つに
隠す隠さないじゃ収まらない根の深い女性憎悪があることは
このスレに降臨される方々が体現しまくってくれてるのにw
>>516 何故?
マナーが悪いゴキ腐リだからゴキ腐リと言われて居るのにあんたは違うんでしゃ?
>>517 そりゃ完全には無くならないと思うが願いもこめて「かもね」と付けたんだがな
女性嫌悪で叩いている奴も居るってそんな事わかってる
逆に女で男性嫌悪で男に対抗意識燃やして居るゴキ腐リも居るだろうね
取りあえず気に食わないのは腐女子もといゴキ腐リがまともな腐女子に混じって一方的な被害者振るってどうなんだ?って事
>>518 マナーが悪い奴が叩かれるのは属性関係無くマナーが悪い奴だからであるべきで
マナーが悪い奴がいるからと腐女子(属性全体)が叩かれるのはおかしいし
ある属性から被害を受けたからといって、加害者の属性全てを叩くのはおかしいだろと
当たり前のことを516は言ってるんでは?
516がゴキブリに属さないからどうのってのとは全く関係無いと思うけど
>腐女子もといゴキ腐リがまともな腐女子に混じって一方的な被害者振るってどうなんだ?って事
腐女子もといゴキ腐リがまともな腐女子に混じって一方的な被害者振ってるレスってどれ?
>>519 誰も腐女子だから叩くとかBL属性持ち全体を叩くとか言ってないんだが
まあ、ぶっちゃげまともな腐女子見た事無かったからみんながみんな同じ程度の奴に見てたな
>>425みたいな奴かな?
かなり男性嫌悪臭がプンプンする
認めている相手にとことん相手を追い詰めてその相手を更に挑発する感じ
腐女子のイメージ悪くしてる一つだと思うな
>>520 >誰も腐女子だから叩くとかBL属性持ち全体を叩くとか言ってないんだが
515で「腐女子はいずれ叩かれなくなるかも(つまり現時点では腐女子という
属性が叩かれている)」 と書いてあるから、それを受けての話
>かなり男性嫌悪臭がプンプンする
520視点で男性嫌悪臭がするから
ゴキ腐リであり、まともな腐女子に混じって一方的な被害者ぶってて
腐女子のイメージ悪くしてるということになるわけ?
なんたる飛躍w
>>520 425は名誉男性(♀)も叩いてるのになんで男性嫌悪?
>>521 現時点では腐女子と言う属性が叩かれて居るからって
それとまともな腐女子とゴキ腐リを分けて叩こうとしている俺とどう関係あるんだ?
それと君の言うゴキ腐リの定義ってなに?
>>523 >現時点では腐女子と言う属性が叩かれて居るからって
>それとまともな腐女子とゴキ腐リを分けて叩こうとしている俺とどう関係あるんだ?
この場合523個人の叩きの定義など最初から誰も問題にしてないかと
515で出た「腐女子と言う属性が叩かれている」という現実に対し
516は「属性を叩いてもいいという理屈がおかしい」と
おかしい叩き方されている現実に対して突っ込んでいるのに
515=518=520=523は、516がゴキ腐リでないからどうのとか
自分は腐女子全体を叩いてないとか
個人に引き付けた話に勘違いしてるからスレ違ってるんだと思う
>それと君の言うゴキ腐リの定義ってなに?
イタタ腐女子の蔑称という以外の定義は知らんし
この話題の場合、ゴキ腐リの定義がどう関係してくるわけで?
>>520 「女性は草食系男子を叩いている、役に立たない男だとしている」と主張する相手に対し
「草食系男子叩き」とは、男様&名誉男性様による「男性中心社会に都合の悪い男や女叩き」の一つだとして
「男様中心社会批判&その犠牲者である草食系男子擁護」をしたらどうして、男性憎悪になるんだ?
草食系男子は男に入らないんかい?失礼なw
>>524 やっとわかった様な気で居るつもりだが515で「腐女子」「ゴキ腐リ」がまだ分けられて書かれてないと言う事が気になったって事か?
すまんなーイマイチよくわかってないんだが、何か気に触ったんなら謝るわ
>>525 いや、あくまで草食系男子をフォローする為に書いたんじゃないと思うが
>いや、あくまで草食系男子をフォローする為に書いたんじゃないと思うが
はい妄想
>>526 >515で「腐女子」「ゴキ腐リ」がまだ分けられて書かれてないと言う事が気になったって事か?
ごめん、気に障る以前に何が言いたいのかさっぱりだわ
523で「俺とどう関係あるんだ?」「ゴキ腐リの定義は?」と聞いてきてるから
こっちは534で誤解してるんじゃないかと思う部分を説明した上で
ゴキ腐リの定義関係あるのかと聞いただけ
ひょっとして昨日、とつぜん草食系男子だのレッテル貼りだのと
わけわかんないスレ汚ししてった人と同じ人?
同じ人なら、けっきょく連日荒らしてるのと同じだよ
荒らす気無いなら
勝手に完結せずに何が言いたいのか相手に伝わる言葉選べるようになってから書き込んでほしい
>>387 亀だけど
男→キャラへの罵倒は肉便器呼ばわりの酷いものがあるのに
女→キャラだと、たとえ正当なキャラ批評であっても
腐女子が嫉妬してキャラ叩きしてるとおかしな言いがかり
つけられたりするわな
「腐女子」って言葉は、女に批判する権利をもたせないための
魔法の呪文みたいになってるw
>>528 そりゃーこっちもそっちが何を訴えて居るのかわかってないからなぁw
俺的にスレタイの議論はもう完結してるからなぁ
ゴキ腐リの定義は腐女子とゴキ腐リ分けて叩くと言ってるのにBL属性全体を叩くのは可笑しいと言われたから
ゴキ腐リと腐女子をごっちゃにしてるんじゃないかと思ったんだが違うみたいだしな
>そりゃーこっちもそっちが何を訴えて居るのかわかってないからなぁw
>俺的にスレタイの議論はもう完結してるからなぁ
んじゃ、このスレ的にいらない人間ということでFA
>>530 「属性叩きはおかしい」という一般論を言われてるのに
それを理解出来ないでレスし続けているんだよとマジレスw
>>529 ダブルヒロイン争いまで腐のせいにする矛盾に気づかないのが恐い
なんかまた新しいキャラが登場しちゃったな
まぁにぎやかでいいが
ところで
腐女子と違い隠れてる百合厨のソースはまだかい
ばあさんや……
草食系男子×通りすがり
>>529 腐女子って元々自分から名乗り出したのがきっかけで広まったんだろ?
なんでもかんでも男のせいにされちゃたまんねえよ
連レスだけど、
>>529みたいな、
>「腐女子」って言葉は、女に批判する権利をもたせないための
>魔法の呪文みたいになってるw
とかすごく曖昧なことはすぐ信じるんだよね
結局は自分に都合の悪い意見をすべて排除したいだけなんだな
>>535-536 >腐女子って元々自分から名乗り出したのがきっかけで広まったんだろ?
「腐女子」というのは元々自らへりくだって言う「自嘲語」
当人が使うなら良いが他者に向かって罵倒目的で使うのは失礼
日本語の仕組み的に
さらに昨今の風潮は「男×男好きの女性」という元の意味をこえて
気に入らない女を罵倒する言葉
気に入らない女の発言を封じるための魔法の呪文と化してるのは
すぐ上のレスで出ているとおり
>なんでもかんでも男のせいにされちゃたまんねえよ
気に入らない女を腐女子ということにして
あるいは女のマイナス面とされることを全て腐女子に押し付けて叩いてるのは
男様(男)と名誉男性様(女)であって男性だけのことなんて言ってないからw
というより、元のレスからして名誉男性様って言葉は出てるのに
どこから「なんでもかんでも男のせい」ということになるのかな?
>とかすごく曖昧なことはすぐ信じるんだよね
曖昧なことを信じるとは?
気に入らない相手を、性別さえわからない匿名掲示板で突然腐女子と罵りだす光景など
普通に見られることだから、多くの人間が実感してることだと思うが?
>>537 >さらに昨今の風潮は「男×男好きの女性」という元の意味をこえて
>気に入らない女を罵倒する言葉
気に入らない女は大体ビッチって言われているが…
まあ腐女子って言われることもあるのかな。
>どこから「なんでもかんでも男のせい」ということになるのかな?
だったら、「女に批判する権利をもたせないため」とか誤解を招く書き方はやめろ
>気に入らない相手を、性別さえわからない匿名掲示板で突然腐女子と罵りだす光景など
>普通に見られることだから、多くの人間が実感してることだと思うが?
多くの人間が実感しているというソースをよろしく
>>538 >誤解を招く書き方
現実に叩かれてるのは女性なのに、なんで誤解を招く書き方と言うことになるのかな?
名誉男性様と男様が叩いているとはっきり書かれてる一連のレスを
男叩きと短絡的
に解釈したのは
>>535-536 >ソースよろしく
〜思うがというのは主観による問いかけの部分な
そういう感情を抱くにいたる匿名の場の女叩き腐女子叩きなら、このスレにも散見する
性別関係無くレス内容で批判しろと言われているのに「男様って言ってるのは女ダー腐女子ダー」と言い続けてた奴とか
性別も真偽のほども不確かな抗議メールコピペを女のキャラ叩きの一例として得意げにあげてた奴とか
>>539 揚げ足取りはやめろよ
「女に批判する権利を持たせない」ということをわざわざ女自身がやるか?
あと、「2chでこういう書き込みがあった」とかのソースは信用できないので信用できる統計などでお願い
このスレの書き込みだって腐女子の自演かもしれませんしね^^
>>840 >「女に批判する権利を持たせない」ということをわざわざ女自身がやるか?
はい、それこそ「女は絶対にやらない」というソースをよろしく
さんざん男の価値観マンセーで女を叩く名誉男性様の問題があげられているのに
どうして「女が女の権利を奪おうとするわけない」と断言できるのか謎
というより「女が女の権利を奪おうとするわけない」を前提にするならば
840こそ「女の権利を奪おうとしてるのはみんな男」という男性への批判者
ということになってしまうが、それでいいのかとw
>信用できないので信用できる統計などでお願い
誰によって書かれたか、内容が真実であるか
そしてそれが本当に多数の人間によるものであるか少数の自演かの証明は
2ちゃんでは無理(外部ソースが必要)だけれど
そこに「意見が書かれていること」は紛れもない現実だよ
そして「女性を罵倒する際に便利な言葉(魔法の言葉)」として
2ちゃんねる上に「書きこまれ使用されている」のも事実
(それが男によるものであろうが女によるものであろうが)
これは詭弁じゃなく
「女が女の権利を奪おうとするわけない=女の権利を奪おうとするのは皆男性」
「腐女子と違って百合厨はちゃんと隠れている」
「○○なことを書き込むのは腐女子に決まっている」
これらが主観ではなく、真実だと主張するのなら外部の統計などのソースが必要だけれど
「女が女の権利を奪おうとするわけないという決めつけ書き込みがあった」
「腐女子と違って百合厨はちゃんと隠れているという決めつけ書き込みがあった」
「○○なことを書き込むのは腐女子に決まっているという決めつけ書き込みがあった」
これらは、現実にあった書き込みなので紛れも無い事実
この理屈と同じ
>>541 だったら、名誉男性様が存在するっていうソースを出せ
話はそこからだろう
腐女子って自分が基本的に避けられる存在って理解しているんだよね?
>基本的に避けられる存在
根拠をどうぞ
根拠をどうぞ(キリッ
カマッカマッ キリッキリッ
おっ?
かっ?
きっ?
くっ?
けっ?
こっ?
>>545 もちろん。このスレにも日々、男様やら名誉男性様が何回も来ているし。
>>551 ちょwwww
そいつら基本から外れた存在w
まぁ男尊女卑な上に、スレごとの住み分けも出来ずに
女叩きする場所でない所で女叩きしてくような奴は
基本から外れてるどころか
2ちゃんでも最下層であることは間違いない
>>545 隠すべきか隠さないべきか
ということを考慮しなきゃならない時点で、一般人にどの程度受け入れられているのか分かるだろ
偏見を持っているのが一部ならもっと居心地良いんですけど?
>>554 >考慮しなきゃならない時点で
広く受け入れられてても慎重に考慮しなきゃならないものはありますな
さんざん例に出された野球の話題とか
>一般人にどの程度受け入れられているのか分かるだろ
はっきりわからないから知りたいねという話は何度か出てたかと
>偏見を持っているのが一部ならもっと居心地良いんですけど?
どんな場での居心地?
一般人の反応はたいていこうだと言えるくらい多くの一般人に
腐カミングアウトしてるのかな?
してるのなら参考までに聞かせてほしい
>>554 具体的にどれぐらいの人々が受け入れていないの?
うちは中高は女子校だったからかもしれんけど、腐を毛嫌いしてるのはクラスの3割しかいなかったよ。
大学と職場(地方銀行)は分からないけど。
>>554 >>555 すまぬ未だにカミングアウトできないので普通の女やってます
クラスの友人(男女双方)については、試しに深夜アニメの話を振っただけで明らかな軽蔑を示すのがほとんど。
理解してくれそうな子はいるけど、別の理由でその子とは険悪なので。。。
>クラスの友人(男女双方)については、試しに深夜アニメの話を振っただけで明らかな軽蔑を示すのがほとんど。
せつこ
それただの中二病や…
自分もアニメ話を振ってみたら「オタクなの?」と別の人を見るような目で見られた
中二病や同属嫌悪だったりする場合もあるかな
だから男様と名誉男性様がオタク趣味は普通で受け入れられていると言わんばかりな態度が不思議
>>556 うちの学校は二人腐女子居たけど基本的にみんな触れないで、そいつらの話しになったら
「あいつらやばいし」とみんな毛嫌いしてたけどね
腐女子って「一般的に女性はBLは好きか興味ないのどちらか」とか思ってそう
>>560 >腐女子って「一般的に女性はBLは好きか興味ないのどちらか」とか思ってそう
大野「いいえ、ホモが嫌いな女の子なんていません!」
荻上「BLなんて嫌らしい、私はコミケなんていかないしコスプレもしないから!
(でもどう見ても笹原×斑目よね〜書き書き)」
腐女子と言っても様々ですよん
>>556-560 学生時代って背伸びしたくてつま先立ちしてるような状態で心が不安定だからね
頑ななまでに潔癖症だったり、子供っぽいと思うものに対してやたら拒否反応しめす人もいて当然
もちろん無邪気に萌え萌え言ってキャハハウフフしてたりする人もいるけど
以前のスレでも出てたけど
学生時代に、宮崎事件以後のオタク報道や昨今の腐女子報道に
遭遇したか否かで、かなり違うんじゃないかな?
学生(子供)ってのは大人より保守的で融通きかない部分あるし
いったん苛めや差別方向にスイッチ入ってしまったら歯止めきかんし
そういう境遇でマイナスイメージの属性を背負ってしまった人は
大人になってもけっこう引きずると思う
腐女子は女性の皮をかぶったゴキブリであり、そのゴキブリが突然変異したもの。
一昔前まではそのようなゴキブリなど見られなかったため、
これが未確認生物、つまりUMAであることが分かった。これを学名「ゴキ腐リ」と呼ぶ。
ゴキ腐リは通常のゴキブリと比べて身体が非常に大きく、力も強いが、その分スピードでは劣る。
また、知能がゴキブリとは比べ物にならないほど高く、人語を理解し、喋ることができる。
そのため、女性の皮をかぶり、人として暮らしていくことで外敵から身を守っている。
なお、ゴキ腐リは、何らかの方法で人間の体内に侵入し、ものすごい速度で皮と骨以外の物質を食い尽くすことで人間の皮を入手している。
皮と骨のDNAから、体内で人の組織を模造することができ、外見、機能共に人間と変わらないが、
皮に生気がないため少々腐敗臭がするという弱点がある。
「娘が突然腐女子になった!」というケースは多々あるが、これは娘とすり替わったゴキ腐リである。
なぜ女性の皮をかぶるかは不明だが、稀に男性の皮をかぶる珍種もいるようだ。
団結力が非常に強く、ゴキ腐リ特有のフェロモンを放ち、ゴキ腐リ仲間を集める。
主な餌は「二次元の作品」であり、これを捕食・改変することによって空腹を満たす。
人間が一般的に食するものも食べられるらしい。
ゴキ腐リの一日は、イラスト投稿・閲覧、動画投稿・視聴、大型掲示板での自作自演、自慰行為、就寝。
これを順番にループする形である。
元が虫であるため、殺虫剤を吹きかけられると死んでしまう。
しかし、ゴキ腐リは法律上人間として扱われており、ゴキ腐リを殺すと法律によって罰せられてしまう。
以上の理由から、ゴキ腐リは非常に対処が難しく、またどこに潜んでいるかわからないため、
犠牲者が増え続けている。
そして、ゴキ腐リに「女子」を名乗られるのは、本物の女子に対して非常に失礼であることがわかる。
永井産業
566 :
ひみつの検閲さん:2024/09/04(水) 05:09:40 ID:MarkedRes
腐
不
譜
570
ほ
572 :
おたく、名無しさん?:2011/03/08(火) 00:33:06.90
隠すべき
保守
スカトロマニアって一般人からキモイと思われてるが
叩かれてはいないよな?なんでかわかるか?
彼らは一般の目に晒そうとしないし、隠そうとする。
探そうとしなければまず一般人の目に入ることもない。
リアル・ネット、ともにアンダーグラウンドな集まりな場でひっそり楽しんでる。
だから一般人は「まぁこちらに迷惑かけてこないし自由にしてくれ」
って感じで放置されてる。
しかし、腐女子は一般の場所に出てきて居座り、
BLやネタを超えたホモ話、ホモ動画をぶちまける。
だから叩かれんだよ、糞ゴキ腐リのチョン野郎が
576 :
あいな:2011/03/18(金) 16:38:35.54
※574 腐女子なめんな
>>574 オタクがキモイと思われ叩かれてるのはなんで?
578 :
おたく、名無しさん?:2011/03/19(土) 01:27:35.58
風呂に入らなくて臭いから
保守
ほ
581 :
おたく、名無しさん?:2011/03/29(火) 21:50:55.89
私は隠してるwネット上のみ暴露する。
自分もネットだけ。
友人にオープンな腐女子いるけど、いつも知らないふりしてる。
ケータイに商業BL入れてるから誰かにいじられたらアウトだけどww
このスレには「ネット上にBLネタを垂れ流すな」と
定期的に言いに来る人もいるがな
ここもネット上なのにw
584 :
おたく、名無しさん?:2011/03/30(水) 18:34:10.30
ネットだけだ。友達腐女子いっぱいいるけど隠してるよ。そろそろフォルダとかブクマ見られたらアウトだから携帯は誰にも預けたりできないwww
585 :
おたく、名無しさん?:2011/04/09(土) 18:41:07.72
自分から言わない限りはばれないから黙ってる
同士以外には
隠す。
一般的な言葉になったからよけい肩身がせまいわ
587 :
おたく、名無しさん?:2011/04/12(火) 02:35:31.56
本人は隠してるつもりが、普通の人には、なんかこの人おかしいとバレてる
>>587 何度も言われるように、ここ(ネット上)に書き込んでる時点で
一般人の目から隠しきっていることにはならないし
「本人は隠しているつもりだけど、それは単なる自己満足」の典型
590
591 :
おたく、名無しさん?:2011/04/17(日) 00:22:18.80
クラスの腐女子の子に自分も腐女子だってバラしたんだけどなんかだんだん後悔してきた
自分、他の子にはBL自体知らない子って思われてるしorz
隠すのもオープンも辛い
ほ
僕と一緒にセックルしませんか?
ほ
この板には腐女子も来るのかー
ほ
「腐女子は嫌われてなんかいない。そんなに言うなら証拠見せてみろ!」
とか言ってる人は、
「腐女子が嫌われていない」ということの証拠を出せるの?
「私は腐女子であることを隠してないけど、周りから何も言われてないし」
とか言うのはダメだよ。
ハッキリ「嫌い」と言われなければ「受け入れられている」と勘違いしちゃう
腐女子って何なの??
>>598 >腐女子は嫌われてなんかいない。
主語が抜けてるので議論するには具体性にかける。
>>598 >>5を100回音読。
もう何度も言われてるんだからいい加減「悪魔の証明」
(「ある」と主張する側に立証責任が生じる)の意味を理解しようよ。
この場合「腐女子は嫌われている、名乗っただけで相手を不快にさせる、だから隠せ」
と言ってくる人間に対し
「そこまで酷く嫌われていると主張し、それを根拠に隠せというのなら
腐女子がそこまでの嫌われ者だという証拠を示せ」
と言われているわけ。
よって「名乗るだけで不快になるほど腐女子が嫌われているのは事実である」と
言い出した側が「名乗るだけで不快になるほど嫌われている事実」を
示さねばならない。
あと「全く腐女子は嫌われていない、全ての人に受け入れられている」と
極論述べている人もいないから。
「全てのBLはポルノ作品、レイプ輪姦シーンが必ずある」
「腐女子はみんなBLでオナニーしてるのにそれを認めない」
「腐女子の迷惑行為は、それを理由に叩きを正当化出来るほどに明白」
などと、これも極論を主張する人間に対し反論してるだけだから。
反論の一例
『「隠せ派が主張するほどに酷い話題なら、放送禁止物件だけど
しかし腐女子ネタはテレビで放送されてるよね」
→「名乗っただけで不快レベルではない放送出来る程度のネタである」
とテレビ局は判断している』
692 :風と木の名無しさん:2011/02/10(木) 09:54:12 ID:XjnrBpKnP
>>691 688じゃないけど若年層(大学の男子寮調査)でこのぐらい
ttp://tranetropfenxx.web.fc2.com/anke.html 腐女子の存在自体知らんと言う高齢者層含めたら
腐女子なんて別にどーでもいいって人間はもっと多いだろう
701 :風と木の名無しさん:2011/02/10(木) 19:13:09 ID:IZlKGG+r0
連投失礼
ちょっと前に見かけたアンケート再発見したからついでに貼っとくね
やっぱり普通っていうか、どうでもいいと感じてる人が多いのね
http://find.2ch.net/enq/result.php/27555 正直、腐女子(女性限定)にどういうイメージを持っていますか?
女性の人は、実は女ですに回答してください。
1 かわいい! 15 (15%)
2 普通 52 (52%)
3 きもい! 29 (29%)
4 実は女です 4 (4%)
無視 0
>>600 言い出した側が「名乗るだけで不快になるほど嫌われている事実」を
示さねばならない。
常識を持った人間であれば、友人知人に「腐女子をどう思っているの?」
と聞いて回れるわけがない。
それがわかっているくせに「証拠みせろ」と言い続ける奴は卑怯だな。
「あ、証拠出せないんだ? じゃあ私たちの勝ちだねwww」
とか思っている奴は本当に最低。
>>601 どれくらいの規模で行われたアンケートなのか、どれくらい信用できるものなのか
わからないそのアンケート結果には何の価値もない。
>>602 卑怯も何も「腐女子は隠せ」と主張する側が、隠さなければならないことの根拠に
「名乗るだけで不快になるほど腐女子は嫌われていること」をあげてきているのだから
こちらはその根拠の裏付けを求めているだけのこと。
立証不可能ならば、そんなことを根拠にしなければいいだけ。
勝手に立証出来ないことを根拠にしてきて、裏付け求められたら相手を卑怯呼ばわりは
理屈として通らない。
(「幽霊が実在する証拠は上げられないのは当たり前だが、幽霊が実在することだけは認めろ
幽霊が実在する証拠を上げられないとわかってるくせに証拠を上げろと言ってくる相手は卑怯だ」が
理屈として通らないのと同じ)
つか、実際に「○○をどう思っているの?」と周囲の人間に聞いたことがあるわけですらない人間が
勝手な妄想や憶測で「世間様なら○○をこう思ってるはず」とか「一般人なら〜」「普通の女性なら〜」
と勝手に語るなと知ったかするなと。
そんな当然のことをいい加減に理解しろと言われてどれだけたつのかな?
てか、
>>337あたりでも「証明出来もしないことをあるあると言い張る人の墓穴掘り」であって
「議論以前の問題」と言う話になってるが。
>>603 じゃあ、2ちゃんねるでアンチ腐女子スレがかなり立てられ、どれも結構伸びている
という状況をどう解釈すればいいわけ?
こういうスレはなんで立ってるの?
ほんとうに「どうでもいい」と思っている人たちばかりならアンチスレが立っても
さっさと消えると思うけど。
アンチ腐女子スレに目を通したことはある?
腐女子嫌いの人なんて山のようにいるからw
>>604 アンチスレなんて言ったら腐女子以上に多く立ってるものもあるけど
そいつら全員消えなきゃいけないの?
>>604 2ちゃんのアンチスレなんかソースにならんと何度言ったら(ry
つか、2ちゃんのスレが世間の常識だと本気で思いこんでるなら
今すぐ回線切ってカウンセリング受けなきゃまじヤバいレベルと思うぞw
これも過去スレも言われてることだが
2ちゃんのアンチ書き込み=世間の評判なら
韓国人なんてそれこそ「名乗るだけで相手を不快にさせる存在」で
韓流スターが日本で成功するなんてありえないことになるが現実は全く逆だしな
隠せ派&腐女子は嫌われてるんだぞ派は
どうしてこう過去レス読まないで同じことを(しかも筋の通らない)を
繰り返し言い続けるのか、本当に謎だ
「世間でこんなに嫌われてるんだぞ〜お前ら生きてて恥ずかしくないの?消えたくならないの?」
アホか。
人のせいにしてないで「俺が嫌いだから俺の前から消えてくれ」って懇願しろよw
>>606 2ちゃんねるで書かれていることがすべて真実ではないけれど、
真実が書かれていることもあるでしょ?
自分にとって都合の悪いことは「全部デタラメに決まってる!私は信じない!」
ですか?w
現実見てなさすぎ。筋通ってないのはお前だよ。
>>608 >自分にとって都合の悪いことは「全部デタラメに決まってる!私は信じない!」
>ですか?w
全部デタラメだなんて極論どこにも書き込まれてないけれど?
「虚実入り乱れ、どこまでが真実でどこまでがデマや捏造なのかわからない
そういうものを真実とみなして参考には出来ない」
言われてるのはそういう当たり前のこと。
ひょっとしたら真実が含まれているかもしれないが、その真実部分がどの部分なのか
証明出来なければ全く意味無し。
逆に言うと信用おける外部の裏付け資料があるものならば
それは2ちゃんの書き込みでも確かなソースになりうるのに
「証拠出せ出せ」とずっと言われてきてるにも関わらず証拠出してくる人がいないふしぎ!
つか、これも何回目のループかなぁ。。。。
>現実見てなさすぎ。
真実なのかデマや捏造なのかわからない不確定なものを確かに現実であるとはみなせません。
それが本当に現実を見ること。
中村春菊のアニメなんかがヒットして、一般の人たちの間でも受けているようだけど、
人気があるのはあくまでもBL作品であって、腐女子ではないからねw
勘違いしちゃダメだよw
誰も腐女子が人気あるとは言ってない件
腐女子が大人気だなんて主張してる人間いないのに
腐女子が人気だと勘違いするなーと言いに来る人間が来るのもループ
「隠すべきなのか隠さないべきなのか」の前に、
「何のために表明するのか」が何も見えないんだけど…
そこら辺はどう考えてるの?
>>614 数字板はまったく見に行かないのでそれは知らなかったな
URLさんくす
つーかこのスレって腐女子でない外部の人間は何も書き込んじゃいけなかったんかな
だとしたらすげーごめん
>>611 「今は腐女子がブームなんだ!」と勘違いしちゃってる腐女子もいるからねw
隠すべき派は自分の意見を主張するけど、隠さない派はこれといって主張もせず
ジトジトと揚げ足取りだけしてる感じ。
>>617 で「腐女子がブームなんだと勘違いしちゃってる腐女子」とやらは
いったいどこにいるのかな?
少なくとも今の流れで、このスレにそういう勘違いを主張している
腐女子が書き込んでいなければ、無意味ないるいる報告だけど
>>618 >隠さない派はこれといって主張もせず
他人の意見を「アテクシ脳内基準だ」とまで言って否定しておきながら
「私は何も意見は主張してない、意志表示しただけ」とか言ってた人ですか?w
それは「意見の主張」の定義が他人と違うから
「隠さない派はこれといって意見を主張しない」ように見えるだけでは?
>ジトジトと揚げ足取りだけしてる感じ。
>>230にあるように隠すべきと主張する側のキャラがあまりにも
トンデモすぎるから突っ込まれてるだけ
さんざん既出の意見への指摘(初めて来たから読んでないとか自分は腐女子じゃないは言い訳にならない)
根拠のない腐女子はこうだ論に対する反論
等々は「出て当然の意見」であって、揚げ足とりじゃないし
620
ほ
622 :
おたく、名無しさん?:2011/06/08(水) 18:33:12.40
age
623 :
おたく、名無しさん?:2011/06/08(水) 18:39:53.01
隠すべきW
624 :
おたく、名無しさん?:2011/06/08(水) 19:04:53.58
ほ
す
627 :
おたく、名無しさん?:2011/06/18(土) 04:07:24.21
晒しage
こんなクソスレ保守しなくていいよ
と言いながら書き込んで保守するツンデレな
>>628であった
今度こそ終わりにするする詐欺の人は元気かなぁ。。。。
お前保守の意味わかってないだろ
と言いながら書き込んで(ry
ほほほ
634 :
おたく、名無しさん?:2011/06/22(水) 05:43:48.14
マルチすんなカス
仲間内ならまだしもそうでないやつらにオープンにされるのと布教と称してなすりつけも迷惑
あと男に女装やたら強要すんな
>>635 マルチも何も
>>634はただの釣りアドレスだよ
オープン=布教でもなすりつけでもないと何度も既出
男に女装強要は腐女子関係無くセクハラ問題
ここで訴えても無意味だしスレチ
世の腐女子嫌いは、もっと自分が腐女子嫌いであることを公言すべきだと思う。
調子に乗ってる腐にはうんざり。
まずは自分からやってみようか
誰にどうやって公言してどういう結果になったのかレポもしてくれるとありがたい
そういや2ちゃんとか匿名のところでの腐女子叩きは激しいけど
そうじゃないところではそうでもないね。なんでだろうね
何か特定されるところでは言えない理由でもあるのかな?
>>638 >そういや2ちゃんとか匿名のところでの腐女子叩きは激しいけど
>そうじゃないところではそうでもないね。なんでだろうね
>何か特定されるところでは言えない理由でもあるのかな?
「2ちゃんにアンチスレがあるから腐女子は嫌われているんダ〜」と言われながら
身元のわれるSNS系などじゃ、腐女子排除は聞かない不思議
本当になんでだろうね
オタクだなんてキモい趣味普通の人は晒せるわけないじゃん
なぜ 腐女子嫌いを公言=オタ趣味を晒す になるのかよくわからんが
「オタクだなんてキモイ趣味普通じゃない」なんて思ってる人の方が今は少ないと思うよ
もし晒して引かれた経験があるなら、それはオタ趣味のせいじゃない
空気読まずに知識をひけらかすとかはしゃぎまくるとかそういう類のものだw
腐女子アンチスレに「BLは女の嗜み」とか「女はみんなBL好きで当たり前」とか
アブノーマルの趣味を女性全般に押し付けるのは止めてくれ
あと、腐趣味を隠す気がないなら自重してくれ
すげー気持ち悪いし、迷惑
女の中には意外とBLと腐女子が嫌いな人が多いんだよ
>>642 腐女子公言=腐趣味の押し付けではないし
このスレはそういう押し付け腐女子や2ちゃんの荒らし(腐とは限らない)に
苦情を言うスレでもないとさんざん既出
過去ログ読まずに、そのスレに相応しくない書き込みをしてるという点では
642も「腐女子アンチスレの荒らし」も全く同じだよ
腐ってなんで〇〇のほうがとか〇〇と同じとかすぐ使うの
>>643 腐女子公言=自分は腐女子だ。自分はBLが好きだ。ならわかるが
「BLは女の嗜み」とか「女はみんなBL好きで当たり前」とかは女性全般に対する押し付けだろ
腐女子アンチスレの女性はみんな嫌がってるのになー
スレチすみませんでした
「アンチスレにいる腐女子が迷惑」とここで言われても困る
腐女子は一固体だと思ってるの?
>>644 現に、腐女子だけじゃなかったり全く同じことをしていたりするのに
腐女子が腐女子がと言う人が出てくるからじゃないかな
腐女子は隠すべきなのか隠さないべきなのか4
↑常識で考えたらわかるだろ。
>>644 腐女子全体にそういう傾向があるかどうかなんて知らないが
このスレで腐女子批判する人が「○○と同じじゃん」とよく突っ込まれるのは
まんま言ってることがブーメランなレスが多いためだよ
>>645 うん、だから「アンチスレに乗り込んで押し付けや荒らし行為」をやってる人間は
腐趣味公言問題と直接関係無いし
したがって、このスレでなくもっと相応しい場所で問題提議すべきだろうって話なのに
理解してないね
腐アンチスレでの「BLは女の嗜み、女はBL好きで当たり前」は「荒らしであり押し付け行為」であり
逆に公言は「荒らしや押し付け」ではないから違う問題であるのに(だからこそのスレ違い)
「BLは女の嗜み、女はBL好きで当たり前は、押し付け行為、アンチスレの皆は嫌がってる」じゃ話にならない
>>646 つーか「BLは女の嗜み」なんて言い方、腐趣味以前に釣りとしか思えない…
こう言うと「ぜったい腐女子じゃないって証拠出せ、中には腐女子だっているはず」と
斜め上の絡み方する人間が沸きそうだけど
相手が腐なのか釣りなのか、真偽不確かな2ちゃんの書き込みはソースにならないから
いくら出してきても平行線、だからせめて発言者の身元のわかる例持ってこいってことを
いつになったら理解してくれるんだろうなぁ?
650 :
おたく、名無しさん?:2011/07/12(火) 00:40:05.04
長いうえに最後w
引いた
長文なんて読めねえよ 夏
って方が定期的にいらっしゃいますな。
読めないから理解できないんだろうけど
649は別に「そんなの腐女子じゃありません><」なんて言ってないのになー
つか「ファンスレでアンチレス」や「アンチスレでファンレス」をするような輩はどこでもいて
本気なのか釣りなのか構ってちゃんなのかはわからんのに
なぜ「腐アンチスレに湧く腐擁護」を腐女子で間違いないと思いこんで
こんな腐女子に関するという接点しかない別のスレに
「お前らこういうことすんなよ迷惑なんだよ!」と怒鳴り込んでくるのか理解不能
一人でも迷惑なら他の腐女子に何言ってもいいというお考え?
653 :
おたく、名無しさん?:2011/07/12(火) 07:55:07.86
男と恋愛とか結婚とかしたいなら隠すべき
654 :
おたく、名無しさん?:2011/07/12(火) 09:34:14.02
>>654 以前から都合が悪くなると「一人が自演してるニダ」と言い出してた人ですか?
自演じゃないが、仮に自演だったとして別に問題なくないかこれw
てかそれ言えば論破したことになるわけじゃないんで
内容について書いて欲しいところ。
というかどの辺が変な改行なのか知りたい
しかし相変わらず>4の「スレタイに戻る」が多いこと
なんで「べき論」を何時までもやらなきゃいけないのか分からない
結局は自分が決めることだし、どのみち平行線なんだし
このスレ要らないよなぁっていつも思ってる
それともここは腐女子同士が叩き合うスレって事でいいの?
658 :
おたく、名無しさん?:2011/07/13(水) 20:03:34.23
このスレは必要、腐豚叩き面白いし
論破するつもりもないのに顔真っ赤にした自演腐豚がブヒブヒ厨二病な長文返してくれるし
理解者しか話してはいけないと思う。あと一般
人はまず受け入れられないことを基本だと思う
べきだと思う。どうしても話したきゃ嫌われる
の覚悟で。
>>657 >結局は自分が決めることだし
そうじゃないって人がいるから議論になってるんでは。
スレは板違いとかで「あってはならない」なら問題だけど
そうじゃなく個人的に要らないなら見なければいいだけじゃないの?
んでどこをどう見たら腐女子同士が叩き合うスレって結論が出るんだw
>>658 他のアンチスレやニュース系スレでも見る光景だけど
書いてる人がどうだとか勝手に妄想してなぜか得意気になってる人って
なんかある意味幸せで羨ましいわ
まあとりあえずここはそういうスレじゃねえからアンチスレでおやり
BLがエロ本だって自覚をもつようになれば、自然と隠す気になるよ?
>>660 自分がいらないと思うスレには来なきゃいいだけのことなのに、
>>4にあるような
「腐向け叩きなどスレチの話題を振るが、言い返せなくなると話変えたりスレタイに戻るか
アタクシこのスレいらない発言」としか思えない人は定期的に来るよねw
>>661 「BLはオナニーだぁエロ本だぁ」の人、毎回毎回乙です
>>662 BL雑誌にローターが付録としてついてるのが証拠です。
出版社も、市場調査したうえでローターを付録にしたんだろ。
そんなんあるんだ。
アンチは詳しいなあw
アンチと言うより、むしろBL以外のエロや女性誌あんまり見たことない人なんじゃないかな?
一般の女性向け雑誌(非ホモ及び表向き非エロ)に
ヤバい付録が付いてたり、セックル特集があったり、男性ヌードが載ってたりするのなんて
ずっと昔からあることなのに
「ローターが付録に付いてるBL誌があるんだから全てのBLはエロ本だ!」って
大騒ぎしちゃう未通女っぽさが可愛いw
腐豚のこと嫌いだけど見てたら色々楽しいじゃん
仮にBLと呼ばれるもの全てがぐっちょぐちょのハードエロエロだったとして
それを「場を考えず見せびらかさない」というのは「隠す」じゃないし
別に持ってたっていいし話す機会があれば話してもいいんじゃなかろうか?
なんか「エロ=いけないもの」って思考が若いなあ。
腐女子は隠すべきか隠さないべきか?を論ずるのではなく
肯定派と否定派が互いを論破することが目的と化している
きっとどちらかが飽きるまで、何年でもずっと平行線を辿るんだろうな
ホントくだらねえ
どっちも頭弱すぎるわ
>>669あのさぁ・・・(呆)
かっこつけて発言してるんだけどスルーできず書き込んだ時点ですでに同レベルなんだぞ?
>>669 何度も言われてるように論破以前の問題だからw
「全てのBLはオナニーポルノ」→当然違います
「隠さない=無理矢理BL話ふること」→これも当然違います
「ホモ(同性愛)は異常」→事実と違う上に特定の属性の人に対する差別発言です
「腐女子は不細工、男性向け女性作家は清楚で可愛い」→言った本人がガセだと認めちゃいました
「BLを女性向けという名称にしてるのは単なる慣習ではなく腐女子の傲慢、陰謀」→妄想です
「腐女子はみんな男女カップルを汚らわしいと言って叩いてる」→だからどこからそんな妄想が
「作品を読んだだけで作者や読者がオナニーしているかどうかがわかる」→わかるわけないっちゅうにw
「腐女子の迷惑あるある詐欺」→本当に他の属性より迷惑腐女子が多いと言うなら物証見せて→見せられません
「アレン(笑)の人」「名誉男性なんて言葉はこのスレの造語だあ」→単なる無知
「いつでもソースは2ちゃんねる」→本気で2ちゃんをソース、またはこの世の常識基準にしてるならヤバい
「悪魔の証明を理解出来ません」→何度も出てるのだから理解して下さい
「顔文字使ったり、口調変えてレスしてみるがすぐにキャラ崩壊」→なりきり下手ならやめればいいのでは?
「ピクシブに男様向けエロ絵なんて殆ど見ません」「男様を名乗る人は数字板に荒らしレスなどしません」→現実見て下さい
「イベントでキャーキャー騒ぐのは腐女子、キャラ叩きしてるのも腐女子(根拠無いけど)」→だからなんで根拠無いのに腐女子と決め付けるw
「男様向けエロはリアル世間の客観的な価値観を常に意識して創作されている」→フェミニストに小一時間説教されてきてください
理屈の通らないおかしなこと、事実とは違うこと、時代遅れの女性差別発言同性愛差別発言などが
「それはおかしいよ、事実とは違うよ、差別だよ」と当然のことを突っ込まれたり訂正されたり
「そんなに主張するならソース出してきてくれ」と、これもまた当然のことを問われると
何も言い返せず逃亡を繰り返してるだけで
どう見ても「筋の通らないことを懲りずに言ってくる人が、そのたび勝手に自滅しているだけ」ですw
↑で、671の続き(長くなったので分割)
で、結果として
「このスレの腐女子批判または隠せ論は理屈としておかしい、ソースも出せない」
「このスレの腐女子批判または隠せ論は無知丸出し」
「このスレの腐女子批判または隠せ論には根の深い同性愛差別や女性差別が根底にある」
ってことを証明し続けることになるという…。
だから平行線ではあっても腐女子や隠さない派にとって結果的にお得スレだわな。
論破したいだけって言うけど、それなら話続けて欲しいよ
反論に対しての反論をしないで言いっぱなしなんだから議論ですらない
しかし、このスレいらないだのくだらない頭弱いだの
勝手に思ってればいいのにわざわざ乗り込んできてレスしたり
議論する気はない叩きたいだけとか堂々とスレチ宣言したり、それでよく
「腐女子は趣味を一方的に押し付けてくる、場を弁えずに垂れ流す」とか言えるなあ
>>673 >言いっぱなしなんだから議論ですらない
1 過去ログ読まずに言いっぱなしの決め付け意見が書き込まれる
2 反論される、または決め付け意見に対するソースを求められる
3 反論することもソースを出すことなく捨て台詞だけを残して去る
4 ほとぼりが冷めたころ、言い方だけ変えた1と同じ内容の書き込みがなされる
以下、1〜4の延々繰り返し
↑これだもの
議論しているとか論破することだけを目的としてるとかって段階じゃないよね
ひたすらカミカゼ特攻して無駄な自爆を繰り返す人が、定期的に痛さを晒しに来てるだけ
>それでよく「腐女子は趣味を一方的に押し付けてくる、場を弁えずに垂れ流す」とか言えるなあ
「悪口は己の鏡」とよく言うが、ほんと見事なまでのブーメラン
「検索除けしてないネット上でキモい表現(BL)するな」と言っておきながら、自らは
「腐マンコ」「キチガイ」「ズリネタ」「オナニー」「ゴキ腐リ」「顔面奇形」「認知症」「アホ」「馬鹿」
「容姿が悪くて手も出されないような女捨ててる人」 「糞豚腐」「自殺しろ」「脳奇形」などといった
エログロ書き込みしまくってた人たちを思い出すな〜
J庭のぞいたけど、可愛いのいなかったぞ?7割腐豚。
>>675 清楚で可愛い男性向け女性作家さん(脳内知人)はお元気ですか?
あと腐とは正反対のメンタリティのモテモテ百合作家さんとかw
>>676 BL批判するのは男だけとか思ってるとこがほんと痛いわw
「ホモが嫌いな女性はいません」あれ漫画の台詞だけど、実際、腐女子ってあの通りなのかもね。
一般女からしたらヲタク全般がキモイ腐は特に
>>675>>677 意味がわからないんだけど
可愛いのがいるいないがこのスレとどう関係あるんだろうか
前スレとスレの最初の方でなんか作家の容姿について色々話してたらしいけど同じ人?
BL批判するのが男だけなんて思ってないけどそれと容姿に何の関係が??
>>677 ん?
どこから「BL批判するのは男だけ」なんて話が出てくるのかな?
さんざんこのスレで名誉男性様(女)批判が出ているのに、それには全くスルーで
「腐女子批判してるのは男だけだと決め付けて男を叩いてるーっ」と
ファビョッてた方ですか?w
BL批判するのは男だけなんて思わないよw なんでそうなるの?w
BLじゃないけど腐女子批判ならむしろ女というか腐女子で叩く人も多いしなあ
単に「TPOを考えろ」じゃなくて隠しになってないへんてこな俺ルール押し付けてくるから
全く知らない人が「キモーイ」と言ってるだけよりかえって厄介なんだよね
>>669 もう書きっぱなしでいないかもしれないけど
これが「論破することが目的」に見えるかい?
豚だの何だの言って相手の容姿をけなすだけのレスが議論なのかい?
このスレでは
「女なのに同じ女への憎悪丸出し、ミソジニー的価値観で腐女子を攻撃し続ける名誉男性様」の
ダンシングが派手なのに、彼女(名誉男性様)の存在をまるっと無視して
「BL批判するのは男だけと腐女子は思っている!!」と
頑なに自分の思い込みを主張しに来る人がいるのもループかな?
自演腐豚「」使いすぎだろw
女ばっかりだよね
反論できないなら無理に書き込んでいただかなくて結構ですが
書き込むことで「腐女子叩きに正当性がない」「アンチ側の人格に問題がある」ことの
裏づけが増えるだけですのでご自由に。
あっ、「」使ったから同一人物だと思われちゃうw
ゴキ腐が1人で回す哀れスレ
これだから腐はwwwwww
気持ち悪すぎwwwwwww
>>663-668 つか「ローターが付録のBL誌があるからBLはみんなポルノ!!!」って
「少コミがあるんだから最近の少女漫画はみんなポルノ」とか
「マスゴミが報道してるから女子高生はみんな援交してる」とかってのと一緒だわな
女の多様性を認めないというか
脳内仮想敵に仕立てやすい、あるいはビッチと貶めやすい部分が一部でもあれば
それをすぐ全体のことにしてしまう
>>685 自演自演とファビョッてる人は、ひょっとして
「以前と全く同じ内容のレス書き込んでるけど、同じ人なんですか?」と
たびたび聞かれるのに対抗してるのかな?
そういう人は何度も同じようなループさせては、まともに答えずに逃亡してるから
同じ人なら今度こそ答えを聞かせてほしいという意味もこめて皮肉られてるのになあ?
下着の打ち合わせしてまで、自らホテルに誘い、男の身体に歯型付けて喜んで帰す女。「 一生可愛がっで下さい。」
ヤリマンでよその家庭の幸せにまで手を付けた腐女子の言葉。水子持ち。
ここに書き込みするのはアニメより商業BLの腐が多そうだな。
個人的には商業腐のが嫌い。ブスが圧倒的に多いのに、人を見下す
なんかもう煽りの質も落ちてる気がする
前からロクでもなかったけど
>>691 腐女子はブスだの女捨ててるだの男と付き合えないだの言ってたかと思えば
既婚男とまでヤリまくるビッチと言ったり、悪口に一貫性すら無いもんねw
前スレに降臨した、顔文字キャラで書き込んでおきながらあっという間に設定崩れて
地が出てしまった人思い出す
同一人物の書き込みだと思ってるとこがもう・・・
腐は基本男がいないし、いてもキモオタレベルの一般の女が手をつけない残り物
キモオタと性別をひっくりかえしたら腐女子。
キモオタに言われてる悪口=腐女子に言われる悪口 ではあるな
二次元に逃げてるだの恋人がいないだのなんだの
違うのは仲間内から叩く人がいるかどうかかな
男オタで一般人様に配慮するためにこのルールを徹底!とか聞いたことないし。
あとテレビ等での扱いが若干腐女子の方がマイルドかな?
どちらも珍獣扱いではあると思うけどwやっぱり女性には配慮って感じなのかねえ
市民権なんか得てねぇし、日本女性の中で、3分の1も腐女子っていないんじゃない?
なにが女はホモが好きだよ。きもちわるい妄想ばっかりしてるやつらだけに、本気で言ってそうで怖い。
BL読んだ経験のある女は多いかもしれんが、そこからBLにハマる女はごくわずか。
J庭とか同類ばっか集まってるスポットに行くから、腐が多い気がするだけだよ
誰に言ってるのかわからん
>>697 「市民権得てる」だの「腐女子は多数派」だの「女はみんなホモが好き」だの
主張してる人間なんてここにはいないのにね
いったい誰に向かって話しかけてるんだろう?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1310297842/1-100 BL大好きな男が多いが百合好き女はいない理由2
89 :彼氏いない歴774年:2011/07/19(火) 20:44:53.59 ID:2QEfcuXz
腐男子が多すぎるのが問題なんだよ
こりゃ少子化になるわけだ
90 :彼氏いない歴774年:2011/07/19(火) 20:50:53.57 ID:QwZpw19g
女好きのイケメンや既婚男性までホモりだしてるのが問題。
昔ははるな愛みたいなニューハーフに人気があった。
今や楽しんごのようなオカマが、いい男をみんな取っていってる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
下着の打ち合わせしてまで、自らホテルに誘い、男の身体に歯型付けて喜んで帰す女。
>>693 本当に同一人物であるかに関わらず、その発想や主張から
男様&名誉男性様などと総称されたりしてるんですよとマジレス。
たとえ別人であっても、まーったく同じ内容の書き込みを懲りずにループさせたり
対極にあるようでいて女性蔑視という点では共通する発言(ヤリマン⇔男に相手にされないなど)を
繰り返しているわけだから。
似たような書き込みどころかコピペしか出来なくなってしまった人もいるようだけどw
>>671 相手が論ずる気のない荒らしまがいだと気づいているのならば、相手にしなけりゃいいだけの話
それをわざわざ延々と相手してんだからお前も同類だよ
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>702 だから争いも何も
トンデモ説の根拠を求められたり、事実と違うことを指摘された段階で
トンズラしちゃうから殆ど「論"争"」にならないんだってw
つまり単なる「論ずる気のない荒らし」じゃなく
そうやって逃亡したり、暴言レス残してくことによって
「腐叩きや隠せ論に正当性無いことを証明しに来てくれる人」
「腐女子叩きに正当性がない」「アンチ側の人格に問題がある」
「腐趣味や腐女子叩きの根底には女性差別、同性愛差別がある」
「よって腐趣味に問題があるから隠せという説に説得力は無い」
結果的にこれらの裏づけになってますんで
たびたび言われてるように全く無意味じゃないす。
つか、
>>4で言われてる「このスレいらない発言する人」と同様
「荒らしなんだから相手にするなと言って話そらそうとする人」も
定期的に降臨するなぁ。
荒らしは放置がいい、というのもわからなくはないんだけど
ここの場合それやっちゃうと単に延々腐女子叩きが連なるだけにならない?
話をしてる両者がいて、そこに関係ないことを書きに来るような場合は
完全に荒らし以外の何者でもないから放置がベストなんだけどね
でもここはその両者が揃ってる場合が少ないじゃないかw
だからまあ、スレチではあるけど全く一切関係ないわけではないってことで
相手するのもいいんじゃなかろうか
もしくは
腐女子はこんなに悪い→から隠せ、と補完して意見と見なし
それに反論しているという見方もできるかな?
まあどちらにせよ書きっぱなしループだから論争にはなってない件
現実における話は隠すのも隠さないのも実質的に同じ(に見える)ので省略。
ネットにおいては『他のジャンルと同程度に』隠すべき。
逆に言うと他のジャンル以上の配慮(検索避けとか)は必要ないと思う。
他ジャンルと同程度の隠し方って基準がまずわからんw
そもそも隠したいのなら
公開が原則であるネット上はあまり向かない発表場所だと思うんだが
ネットじゃ隠してないジャンルばかりじゃないのか
>>706 ようするに腐向け限定で特別な措置を取る必要はないということ。
本スレではBL(二次創作)の話をしないとか、
作品を投稿する時はタグ付けをしっかり行うとか、その程度で十分。
>>707 パスワード制のサイトにするとか、隠す方法もあるにはあるが
通常の方法ならネットに上げた時点で全世界公開だし
隠してることにはならないわな
リロッてなかった
>>708 >本スレではBL(二次創作)の話をしないとか
これ隠す隠さないじゃなくて単に話題別けの問題
つか原作者自らホモ二次創作やってるジャンルもあるんだから
話題別け問題もスレによるとしか言えないがw
>作品を投稿する時はタグ付けをしっかり行うとか
これも隠す隠さないじゃなく配慮の問題
配慮は「すべき」と相手に強制出来るもんじゃない
投稿場所のルールとして決まってないかぎり
タグをどう付けようと付まいと、それは付ける側の自由
そもそもタグは「隠すため」に付けるものじゃないし
>>710 ああなるほど、別にタグ付けって義務でも何でもなかったな。
勘違いしてた。
やること自体は正しいと思うし、腐向け限定の話じゃないってことは同意だけど
やっぱり「隠す」と言われると違和感があるなあ。
同程度に隠す、というよりは
>腐向け限定で特別な措置を取る必要はない
これだけでいいと思う
ほ
714 :
おたく、名無しさん?:2011/07/29(金) 09:24:25.35
単純に腐女子きめえからな
隠さなくてもいいけど
きもがられるのはしょうがないよ
それが嫌なら隠せ
ただこれだけの話だろう
>>714 きめえと思われるリスクのあるものなんて
腐に限らず全ての表現、全ての存在が当てはまる
にも関わらず
腐女子や腐表現だけ特別視し
おおげさに騒ぎ立てる面白人間がいるから
当然反対意見が出てこのスレが続いてるわけだ
腐女子=ボーイズラブを好む女性という前提で言うならば
腐女子趣味ってのは、端的に言って性的趣向(フェチズム)なわけだよね
隠す隠さないは置いといて、場所をわきまえて話すべきジャンルって認識はあるの?
>>716 まずは必ず「性的趣向(フェチズム)」であるというのが間違い
フェチとは分類しがたい腐趣味も存在する
次に、場所をわきまえずに話して良い話題などこの世に無い
どんな話題でも時と場所と人を選ぶのは当たり前
腐趣味だけ特別おおげさに騒ぎたてるのが間違い
以上、さんざんループ話題
>>717言うだけなら誰でもできるのよ。腐さんたち実行してよ。電車とマックではやめて
>>718 匿名の場で好き勝手悪口言うだけなら誰でもできる
痛い言動をしてる腐女子を見つけたならその場で注意汁
(そして痛い言動の奴は腐女子に限らない)
腐アンチスレでも腐女子啓蒙スレでも無い場所で
この場にいない腐女子に文句たれてもスレ違いだし無意味
以上、これもループ話題
>>717 なるほど
>フェチとは分類しがたい腐趣味も存在する
ここを詳しく教えて欲しい
>>721 たとえば男男だろうが女女だろうが男女だろうが
空想上の恋愛ものは楽しむという類の腐趣味は
フェチどころか男男に拘る理由すら無い
好みの恋愛フィクションの中に男男も存在するというだけ
>>722 ん?
つまり腐女子=BLを好む女性という認識自体が間違っているということ?
なんでそうなるw読解力ねーなー
>>723 セックスシーンがもりこまれてりゃなんでもいいんだよ。言わせんな恥ずかしい!
>>723 ちゃうちゃう
「BLだけを好んで他の恋愛ものは受付けない人ばかり」という認識が間違ってる
もちろん「BLだけが好き、男女恋愛は嫌い」という
このスレによく沸く腐女子アンチが仮想敵にしてるような腐女子も存在するが
そういう腐女子ばかりじゃない
ここで以前話題に出たようにむしろ男女ものもいけるという腐女子の方が多数派では?
「腐女子はBLで欲情している」というテンプレ乙
>>725 自己紹介するのは良いが
自分を基準に全ての腐女子を語られては困るよw
そう言えば、BLにはレイプ輪姦必ずあるとか
腐女子はみんなBLでオナニーしてるとか
自分のド変態蔵書や性癖を全ての腐女子に当てはめて語る人が
以前いたっけか
腐趣味を性欲と結びつける偏見にウンザリ
腐趣味を性欲と結びつける偏見にウンザリ
腐趣味を性欲と結びつける偏見にウンザリ
腐趣味を性欲と結びつける偏見にウンザリ
腐趣味を性欲と結びつける偏見にウンザリ
腐趣味を性欲と結びつける偏見にウンザリ
でたよw
ウケを応援したい。見守りたいとか抜かす腐豚www
どういったトンデモ思考で
腐趣味を性欲と結びつける偏見にウンザリ=ウケを応援したい。見守りたいとか抜かす腐豚
になるのかさっぱりだわ
そもそも性的なBLは好みでない、セックルまでは妄想しないタイプの腐女子にしたら
受けも攻めも無いだろうに
脳内で勝手に捏造した現実とは違う腐女子像を元に騒いでるとしか思えん
腐豚とか言ってる時点で「スレ違い」で済ませていいんでは
偏見を持たれても仕方ない趣味だって気付いてる?
自分の趣味が異常って自覚ないの?
見ていて気持ち悪いんだけどw
ループ乙
人が親切心で忠告してやってるのに耳をかさない腐女子乙
やっぱり山じゅんの漫画を読んだりしますか?
>>735 毎度のことだけど、ちょっと前の流れと全く同じループ
「ここは親切心で腐女子に忠告するためのスレではありません」
「そのスレッドに合わせた内容のレスが出来ず、スレ違い話題を書き込んで恥じない」
という点で、このスレのお客さんは、自らが仮想敵として想定したイタタ腐女子と
全く同じ行動をとってるね
仮想敵とか言ってるけど
気持ち悪い腐の最も良い例はお前だよ
あっスレチごめんなさい^^;
逃亡する時のパターンまで同じだなあ
ループとか前と同じパターンとしか言えないのは
自分が気持ち悪いのは自覚しているってことだよね?
残念だけど「ループと言って逃げるのは反論できないからですね」も
散々既出なんだごめんね
なんで既出の指摘されると自分の意見が正しいことになるんだろう
その思考回路が全くわからん。超ポジティブ過ぎるだろw
既出の指摘は単に指摘にしかすぎんわなぁ
そこに「さんざん既出なんで過去ログ読んで下せぇ」って意図が入るのはあるが
どっちの意見が正しいとか、気持ち悪いことの自覚とかって思考になるのはトンデモだわ
このスレには「腐が○○なのは△△だからだっ」とMMRなみにブッ飛び思考する人が
定期的に来るなぁ
質問に答えろ
逃げるな
自分が気持ち悪いという自覚はあるの?
>>744 だから過去ログ嫁
オタク自体世間ではマイナスイメージのある存在だなんてこと
自覚しないでいられる宮崎事件以後のオタクはいないだろう
(今は昔ほどオタク差別はひどくないがな)
なのに、腐女子だけことさら強調して
おまえらキモがられてるんだぞ〜自覚しろ〜と
同じことをわめきに来る人がいるから呆れられてるんだよ
とりあえず、このスレを「キモ」で検索してみ
腐全体じゃなくて
お前だけに言ってたんだ
どうも自分を正当化しようと必死に見えたから
でも自覚あったんだね
安心した
>>746 お前って誰だよw
自分と違う意見は全て一人の人間と思ってる病気か?
つか過去ログ読めばわかることを聞くなよ
とりあえず、直前に話題にされてたことさえ読まないでレスする奴が
実生活で自覚しなきゃいけない諸々をちゃんと自覚してるのか疑問だな
あーごめん
ここで必死な腐も少なくなったと勝手に思ってたよ
たくさんいるんだ
じゃあこのスレで必死な腐の皆さんってことで訂正
一人がレスしてると決めつける人間が来るのもループ
必死ということにして捨て台詞吐いてく人間がいるのもループ
「ループ」って馬鹿の一つ覚えのようにw
おまえもう書き込むなオナって寝ろ
実際そうだから繰り返し指摘されてるのに
「そればっかり言ってる!」とファビョる人がいるのもループw
>おまえもう書き込むな
やっぱり一人だと思ってるんだw
「既出」「ループ」は敗北宣言、反論は一人が全部やってる、
そして単にレスしてるだけで必死にレスしてることになると。
腐女子のことをどこう言えないレベルで妄想力高すぎるだろw
というか他スレではどうしてるんだろ?どこのスレだって
テンプレや過去ログに載ってることをまた言い出す人は迷惑なんだが
(がいしゅつなんてネタが定番になったくらいに)
よそで既出と言われて「逃げるな」なんて返してるとこ見たことないんだけど
なぜここではしょっちゅう見るんだろうか
754 :
おたく、名無しさん?:2011/08/01(月) 23:57:47.16
お前らの容姿と同等かそれ以上に気色悪い趣味なんだから
ちゃんと隠せよ歩く公害どもwwwwwww
容姿叩きもループと言ったら、逃げるなの人また来ちゃうかなw
BLが規制されるまで叩くよ♪
腐女子を叩いたらBLが規制されるという理屈がわからない
>>757 あ、ごめん756のことか
パソコンの調子悪くて表示が一瞬変だったからレス見落としてたわ
腐女子を叩くことで規制される、じゃなくて
単にそのままBLが規制される日まで叩き続けるよという意味なんでは?
まあ、腐女子叩きも規制関連もスレチなんですが。
てか規制されるまでってどの辺を指すんだ
さすがに個人創作まで全て禁止は想定してないだろうけど
BLは全て18禁扱いにする程度でも無理だと思うよw
>>760 >BLは全て18禁扱いにする程度でも無理だと思うよw
腐アンチの脳内では
全てのBLにはレイプ輪姦描写が必ずあり
全ての腐女子はそれでオナニーしてるそうだから
BL規制は充分可能だと思ってるんじゃないだろうか?w
どちらにせよ叩くのと規制には何の関係もないな
規制されるってことは悪だから叩いていい、なんてことはないしね
腐アンチの全く意味の通らない叩きレスって
「エロ本なんてけしからんザマス!」とヒスってる人と同じなんだよね
行き過ぎた嫌煙やオタク叩きにも共通するけど。
「自分が嫌いだから」だけが本当の理由なのに
個別の案件や妄想などをあれこれ混ぜ込んで全体へのバッシングを正当化してる
続き
んでスレ本題の隠すだのにも関わってくるんだけど
そういう言いがかり的な叩きはスルーか反論するのが本来の方法なのに
なぜか腐女子界隈では「叩かれたから隠れないと!」と
逆方向に一生懸命になってしまった人がいた
そのせいか「TPOに合わせる」という普通に他の趣味と変わらない行動すら
「隠れる」なんて言葉で表されるようになり
「いや、別に隠してないけど?」と言おうもんなら
ホモエロ本をどこでも構わず見せびらかしてるかの如く叩く人が現れる
アンチも大概だけど、そういうのはどこでもいるからしょうがないとして
本当に癌なのは「自称良識的な腐女子」だと思うね
764 :
おたく、名無しさん?:2011/08/05(金) 12:17:04.26
なんか小中学生くらいの子がBLコーナ居たら、ほほえましいけど、成人した女が居たらキモってなるww
最近好きだった女性漫画家がかなり濃い腐女子でジャニオタ
と知ってへこんだ自分にとっては出来れば隠し通してほしい
>>765 漫画家に限らず
他人の勝手な幻想を守ってやるために人は生きてるわけじゃない
765はまずそれを知るべきだと思うよ
>>766 まぁそうなんだけど、その人描いてるのも百合なんだよね。
で、普段のインタとかでもそういう話しなかったから
ギャップで余計にキツイなぁって思ったんだ
それ知ったのもたまたまTwiiterで本名隠していたけど
本人だと特定できて知ったレベルで。。
あなたが言うように幻想見てたのがいけなかったんだけども・・・
てか作家さん隠してたのに発見した自分が悪いなこれw
なんかスレチでごめんなさい
むしろ百合作家がインタビューで「私腐女子です、ジャニオタです」
とか言ったら激しく叩かれると思うww
>>769 百合作家だから叩かれるって勝手な理屈がまず訳わからんが
そもそも百合専門の作家なんているのか?
BLか男女ものも書く作家が百合も兼ねてるのが殆どだと思うが
そういう現状でBLやジャニーズ趣味ぐらいで叩いてたら
叩かないですむ作家なんていなくなってしまうと思うが?
純粋に疑問
軽くツッコミ入れただけのつもりだったので絡まれると思わんかった
普段の〜とかから勝手に
百合作家としてその作品の話を聞くインタビューで
読む対象もその作品のファンというのを前提としてたけど(そうじゃなかったらまた別)
ブログやツイッターや自分のサイトで言うならともかく
わざわざ百合作品が好きな人が読むであろうところで言わんでもってなるでしょ
個人が趣味として何が好きだろうと叩かれる謂れはないけど場所は選ぶべきで
んでこの場合は結局場を選んでたんだから問題なかったねってことで
逆にそこで言うのはおかしいだろwと思うわけ
もちろん「いや、おかしくない」という意見もあるだろうけどね
「百合作家が、インタビューで、腐女子だと言ったら、叩く人も多く出るだろう」
これだけなのになんで飛躍するかなあ
趣味を叩かれることに過剰反応しすぎだよ
てかまるで百合を専門に描いてる人がBL好きだと
叩かれてもおかしくないみたいな言い方はどうなの
純粋に疑問w
>>768 >てか作家さん隠してたのに発見した自分が悪いなこれw
自覚してるからまだいいけど、隠したのを探して見つけといて
隠しとおしてほしかったってw
>>771 作家はアイドルタレントではないし
個人的趣味や自作品に関するインタビューまで
百合読者のイメージを意識して答える必要も無し
それは話題を選ぶというのとはまた違うだろう
実際よほど酷い趣味でないかぎり
どの媒体のインタビューであっても
個人的趣味で叩かれた例など知らないから
仮定の話とはいえ気になって突っ込んだ
>>772 百合作品以外にインタビューで話題にする過去作が無い百合専門作家
そういう作家は殆ど存在しないことを言ってるのに
そこからどういう発想で
「百合専門作家なら叩かれてもおかしくないみたいな言い方」になるのか?
>個人的趣味や自作品に関するインタビューまで
>百合読者のイメージを意識して答える必要も無し
自分はそう思わないけどね
アイドルじゃなくたって人気商売だし一般人ではないことは確かだし
イメージって大事よ
>>775 プラスのイメージは作家にとっても損になることはないし
そういうイメージ戦略を行うことを否定はしないが
作家という職業上必要だとして考慮するものでも
ましてや義務ではないだろう
もちろんDQN自慢して印象最悪にしてしまったとかなら別だがw
掲載誌に載った作品傾向以外の作品を描いていることや
ジャニーズ趣味などは、とうぜんDQN自慢ではないし
仲間意識の強い同人BLの悪影響なのか
作家(書き手)に作品外での要求(主に言動について)をする人が
昔に比べて増えている気がする
腐趣味の隠せ押し付け問題もそれに関係しているのかも?
DQN自慢じゃないけど「わざわざここで言わなくても」だとは思うよ
野球好きの人が多く見るであろう場所で野球の話が期待されてるのに
サッカー好きなんですよーとか言われても困惑する人も出るだろうし。
配慮は義務じゃないし悪くもないから何言ってもいいよねってのはなんか違う
隠す隠さないとか趣味を話すのは悪じゃないとか押し付けとか仲間意識じゃなくてね
そういうことを考えて話す場所を選ぶ人はいるし
見た人が「イメージと違った」とがっかりすることもあるってこと
もちろんそれで叩くのはおかしいし
中にはイメージなんて関係ねえ、好きなことを語って何が悪いって人もいるだろうけど。
なんか正しいから正しいんだってなってない?
世の中、というか人の心はそんなに善悪できっぱり切れるもんでもないよ
>>777 わざわざ言うなも何も
実際、百合やBLを描く作家へのインタビューは
百合・BL以外のNL作品まで総括してのものになっていたり
好きなタレントの話になることも普通だから言ってるんだが
そういう実態を全く無視して
その手のインタビューでは百合以外言わないのが良いとし
正しいか正しくないか論などに発展させる方がおかしい
百合萌え会話を期待されているところを無視して
他の話題をふるならそれは、話題違うぞと言われて当然だが
この場合、その作家に関するインタビューなのだから
他作品の話や趣味の話が出てもその期待から外れるものではなく
野球の話をすべき所でサッカー話をする例とは全く違う
作家は私生活まで百合一色であるかのように
イメージ戦略や演出をしてろと要求されるものじゃない
(そもそも本当のファンなら演出されたイメージなんかではなく
かざらない作品話なり作者の人柄なりを知りたいだろうと思うが
それは置いておくとして)
インタビューで正直に答えないのはアイドルのようなイメージ戦略だと認め
なおかつアイドル的イメージ戦略という虚偽りの演出で飾る言動を
隠す論ではないとするのは矛盾は無いか?
いつの間にやら百合以外も描く作家だってのが確定になってるけど
この場合そんな情報出てないし
ファンは作者の飾らない人柄が知りたいんだってことになってるし
(この話の元になった人はそうじゃなかったみたいだが)
女同士の百合に対しての男同士のBL、
女の子の世界である百合に男の子の世界であるジャニーズと
ある意味対極にある内容だから話すのはいかがか、と言ってるのに
百合以外は話すなに飛躍してるし
それが私生活まで百合一色であれと要求することになってるし
嘘ついてBLなんて好きじゃありませんとでも言ったわけでもないのに
「正直に答えない」ことになってるし
矛盾以前に思考が吹っ飛びすぎててついていけない
>>779 >いつの間にやら百合以外も描く作家だってのが確定になってるけど
>この場合そんな情報出てないし
だから百合専門作家なんてのは現在においては殆ど存在しないんだから
もしもインタビューで作品の総括話をした場合、百合オンリーになるケースは
まずありえないだろと言ってるわけだが?
(もちろん、百合作品についてのみ語られるインタビューもあるだろうが)
そもそも
>>767の言うインタビューがどのようなものであったのか
腐女子だと知ったというのが何を指して言ってるのか
元レスの作家の現状については全くわからないから
件のインタビューが作品の話になっていたかどうかすらさだかではないが
今はそこから発展して
インタビューにおける趣味公言などをアイドルの戦略と同様のものと仮定した上で
話されているはず
そうした点から考察した場合
作家にはアイドルのような虚飾のイメージ戦略は必要では無いし
百合やBL作家がインタビューにおいて
百合BL以外の作品話(NLなど)や趣味話を出すケースなら普通に存在するし
それを「叩かれても仕方ない」とするのはおかしいという話だ
>ファンは作者の飾らない人柄が知りたいんだってことになってるし
ファンなら誰しもそう思うはずだなどと断言していない
飾らない人柄を知ることを求めるファンもいるんだから、虚飾のイメージを
打ち出すことこそが最良という考えが間違っていると言っている
>ある意味対極にある内容だから話すのはいかがか、と言ってるのに
対極にあると言うのがまず779の思い込み
百合とBL、宝塚とジャニーズ、両方好きな腐女子は普通にいるし
(というか、BL系雑誌で百合や宝塚の特集組まれてたこともあるので
普通にかぶっているゾーン多し)
そもそも、作家の描きだす萌えと作家自身の趣味は別物
>百合以外は話すなに飛躍してるし
>それが私生活まで百合一色であれと要求することになってるし
イメージ戦略の一つとしての
私生活さえそれ一色で他を匂わせない方法を言ってるのであって
実際の私生活までそうしろ要求だなどと言ってはいない
奥手で素朴な女の子のイメージで売るアイドルに対し
ファンがそのイメージを保つことを願ったとしても
それは現実の私生活までそのとおりに実行しろと言ってるわけではあるまい
つか、ジャニーズ趣味ぐらいで百合作家のイメージ壊れると騒ぐのは
百合一色要求に近いものじゃないかとは思うがw
長くなってすまん
元のインタビューが作品につてどれだけ突っ込んでるのか
その作家が本当に複数属性作家であったかどうかはわからないが
複数属性を描く作家ならば、その手のインタヒューで作品についてふれた場合
百合・BL・NL、全ての作品に通じて
その作家が描きたいテーマを話されることは普通だ
(もちろん必ずそういう作品論になると言うわけではない)
高河ゆんなど「百合であってもBLであってもNLであっても、けっきょく私が
描きたいのは、やおいという愛の形だ」と言ってなかったか?
とりあえず、バイオレンスアクションな作風の作家がいたとして
読む立場でも同系統の作品が好きだと公言
著者近影もサングラスをかけた写真を用いてイメージ戦略
少女漫画も好きで読んで泣いちゃったりしますと公言
著者近影もおだやかで福々しい素顔を正直に見せる
どちらの作家も実在するし
後者のやり方がまずいとか叩かれてるって話も聞いたことはないな
784 :
おたく、名無しさん?:2011/08/09(火) 16:47:23.76
成人済み腐女子って非処女の腐女子って意味?
>>779 >女の子の世界である百合に男の子の世界であるジャニーズと
>ある意味対極にある内容だから
ジャニーズを余計な先入観で見てね?
たしかに所属先事情を知ってる側からしたら男だけの事務所だけど
多くの人間にとっては普通に有名タレントたちって意味でしかなく
男の子の世界だなんていう意識はほとんどないと思う
だっせぇw
アニメの主題歌みたいだなw
ってか、なんでおまえら胸を張るような趣味でもないものをカミングアウトしたがるの?
キモいの極みだな
>>787 たかだか趣味を隠さないってだけのことを「カミングアウト」だなどと大げさに考えるなんて…
つか
>>634-635もそうだけど
隠す隠さない問題と直接関係ない書き込みやマルチコピペ→それを罵りながらの腐女子批判
こういう書き込み方するの流行ってるの?
>>789 スレチの上に写真二枚だけじゃ「腐女子は〜ばかり」と言い切れるような
サンプルにさえならんとわからんのかのう
つか「腐女子と違って、清楚で可愛い男性向け女性作家」
「腐女子と違って、リアルでも男からチヤホヤされる百合作家」の次は
「腐女子と違って、化粧やヘアメイクにあててるから容姿は優れてるパンピー」ですか
男様の価値観マンセーの名誉男性様的思考は、ずーっと一緒なのねw
あと、体形(体型)を体系と書き間違い続けてるのは
腐アンチは頭悪いってアピールしたいのかな?
791 :
おたく、名無しさん?:2011/08/16(火) 17:11:56.13
コピペに鼻息荒く長文マジレスw
>鼻息荒く
>長文
>マジレス
これも毎回コピペみたいに同じ言い回しだね
本当に同じ人だと思われても仕方ないな
それを言いだしたら2chに該当者がどれだけいるとwww
↑上のコミケ写真で腐のブス率の高さがあらわれるし、その現実の前では何も言い返せないはずだがな
おやおや、コピペにマジレスpgrと言いながら
そのコピペを根拠に続けますかw
>793
>↑上のコミケ写真で腐のブス率の高さがあらわれるし、
まずブス率っつーのが主観以外の何者でも無いことは置いとくとして
同じ条件下の一般人の集団と比較して、789のコピペ曰く
「デブ痩せ率が極端だ」ということぐらい比較できなきゃ
参考写真にさえならないなぁ
つか、何度名誉男性思考と言われながらも繰り返し容姿話題続けるのは
「腐女子嫌悪には女性差別的思想が根底にある」ということを
毎回証明しに来てくれてると解釈して良いのかな?
795 :
おたく、名無しさん?:2011/08/16(火) 22:53:03.89
おやおやとかもヤバいけど文章臭すぎw
さすが腐女子頭が二次元全開
頭の中では冷静な知的キャラなんだろうなあ
現実でも、「だ、だって・・・」「でっ、でも・・・」とか日常的に会話の中に擬音おりまぜてきそうw
挙動不審のキモオタにありがちなw
腐女子に多いんだけど
ほんと、煽りのレベルも低くなっちゃったなあ
「何も言いかえせないはず(キリッ」と自信満々だった話題はもう逃げることにしたのか…
せっかく書いたようだが明らかに腐の発言とわかる長文は誰も読んでねーからなw
喪女の私こそ隠すべきか?
喪女だけならまだ・・・
でも喪女で腐女子なら・・・死のうね^^?
前から気になってるんだけどぴ区支部のコミケ参戦予定見ると
毎回1日目や2日目に参戦するノマカプ女がけっこうな人数いるのってなんでなの?
悪いとは言わないけど2ちゃんねる見る限りノマカプ女子の腐女子嫌悪って場所によってはすごいから
そんなに腐女子が嫌なら腐女子が一番少ない3日日(男向けの日)に参戦すればいいのにって思ってしまう。
女が男向けの日に参加申し込みすると女だけ一ヶ所に隔離されるらしいから
まわりが男だらけのなか本売らなきゃいけないってことにもならないし、
2ちゃんねる内でも男オタクとおぼしきひとによる「腐女子はきもいけどノマカプ女はマシ」
みたいなノマカプ女に対する寛大な書き込みがよくあるあたりからも考えて、
腐女子よりぬるい目で自分たちを見てくれる男オタクがメインの
3日目に参戦したほうがノマカプ女にとって安全かつ快適なのでは?
804 :
おたく、名無しさん?:2011/08/17(水) 12:28:07.14
煽りのレベル低いといいながらちゃんとレスする腐豚w
レベルの高い煽りってどんなのか教えてよ
知的クールなアテクシ長文以外でよろしく
>>803 「キャプ翼イベントが前身だから腐女子が多い」と文句言いながら赤ブーに参加し
やはり「腐女子多すぎ、投稿自重せよ」と文句言いながらpixivを退会せず
「腐サイトが検索で引っかかる」と文句言いながらグーグルを使い続ける
こういった心理と同じなんじゃないかな?
腐女子と一緒に居たくはないが便利手段を我慢する気もさらさら無い。
自分ら工夫したり別の手段をとったりするといった行動を起すことなく
世界の方が私の都合の良いように変わるべきだと信じている。
隠すべき論者の一部には「周りが私に合わせて当たり前」といった心理が
大きいと思うよ。
>「周りが私に合わせて当たり前」といった心理が大きい
まんま腐女子の事じゃん。
人を選ぶ特殊嗜好を無遠慮に公共の場へ垂れ流し
注意されると女性差別や同性愛差別を引き合いに出して
言葉巧みに相手を悪者扱い。
こんな卑劣極まりない逆ギレで居直るような奴らが嫌われないはずがない。
「腐アンチ」なんて単語で腐女子ヘイトを矮小化しようと必死のようだけど
世間一般の大多数の人間は皆腐女子が嫌いだよ。それが普通。
2ちゃんねるに篭って現実逃避ばっかしてないで
いい加減現実見たらどうなの?
>>806 >人を選ぶ特殊嗜好を無遠慮に公共の場へ垂れ流し
「無遠慮に垂れ流すこと」と「隠さないこと」は別問題であると何度言われたら(ry
そして「公共の場へ垂れ流し度」においても、男性向け>>>(超えられない壁)>>>女性向け
「垂れ流し度」が著しいから女性向け(腐趣味)が批判されるという意見にすら説得力は無い。
>注意されると女性差別や同性愛差別を引き合いに出して
単純に「腐女子批判したら女性差別、同性愛差別」と主張しているレスなど無いよ。
・同性愛に対する間違った知識や偏見
・女性の容姿を問うべき場所でない場での容姿貶め
・性的な言葉による性的貶め
・男性には甘く女性には厳しいダブスタルール
腐女子批判に伴うこういったレスなどが差別的であると何度も何度も言われてるね?
そして上記に該当するレスが(差別的で問題だと言われてるにも関わらず)
何度も何度もこのスレに書き込まれているのも事実。
つまり、引き合いに出しているわけでさえなく「現実にこのスレにも書き込まれていること」を
元にして批判されているわけ。
なのに「引き合いに出して注意されたことを開き直ってる」と言うのは806の脳内変換による捏造。
この話題もさんざんループだけどね。
>世間一般の大多数の人間は皆腐女子が嫌いだよ。それが普通。
普通と断言するからには、それこそ2ちゃんやニコ動といった匿名罵倒レス以外の根拠を述べるようにとこれも何度も(ry
「根拠を示せないけど俺の言うことは真実だと認めろ〜、認めない奴は現実逃避〜」と喚くのはただの電波だよ。
>>807 男性向けの萌え絵は全然特殊嗜好じゃないだろ。男×女なんだから
一方でホモ、同性愛なんて苦手な人が多くて当然なんだから配慮しろと言ってるんだよ
pixivにホモ絵が溢れててウンザリという苦情はよく見る
>「根拠を示せないけど俺の言うことは真実だと認めろ〜、認めない奴は現実逃避〜」と喚くのはただの電波だよ。
「根拠を示せないから腐女子は嫌われてない!!」ってどんな暴論だよ・・・
マナーが悪く一向に自重しない異常性欲の変態なんて嫌われない理由が無い
普通に考えて老若男女問わず日本全国津々浦々の人間が腐女子を嫌ってるだろうよ
想像力というものが欠如したお前の様な人間には分からないんだろうが
>>808 >男性向けの萌え絵は全然特殊嗜好じゃないだろ。男×女なんだから
萌え絵(二次元)ハァハァというだけで充分特殊嗜好。
生身の異性以外のものに興奮すること自体、生殖本能にそった本来の性行動からは
外れるものだからね。
(だからといって勿論排除されるべき異常行動ではない)
>苦手な人が多くて当然なんだから配慮しろと言ってるんだよ
苦手な人が多く、配慮される場合もある表現という点は男性向けエロも全く同じ。
フェミ団体が垂れ流されがちな男性向け表現を幾度となく吊るしあげてるのを
全くご存知無いとでも?
フェミの基準が正しいと言う気はさらさら無いが
現実の世の中じゃ女性向けよりはるかに多く男性向けエロが垂れ流され
それを不快に思う人との間で、時には裁判さえ絡む問題が発生しているという
その実態をまるっと無視して
「男女ものならアテクシ基準で特殊じゃないからキモいという人が実際いても垂れ流してOK
腐趣味はアテクシ基準でキモいから自粛せよ」という
ダブルスタンダードが男様思考と言われてるんだよ。
(これは当然「女ならホモが好きなはず」という単純な主張じゃないので念のため)
>pixivにホモ絵が溢れててウンザリという苦情はよく見る
ここの過去スレでも話題になった
「地デジカを萌え絵にしないで」という権利者からの「苦情」をあえて無視した
恥デジカ祭りのことは無視?
人間の感情は様々なんだから、誰もが不快に感じない表現など有り得ないんだよ。
ウンザリするほど苦手な属性があるのなら
二次絵エロ絵ホモ絵、なんでも投稿可能な場を利用しないのが筋。
ホモエロどころか二次も禁止している健全画像投稿サイトなど他にいくらもある。
>「根拠を示せないから腐女子は嫌われてない!!」ってどんな暴論だよ・・・
勝手な捏造をまたしないよーに。
「腐女子は嫌われてない」と断言してるレスはどこにある?
腐女子というものの存在自体正しい意味で把握してる一般人など多くないだろう状態で
腐女子の一般人イメージを「これだ」と断言できるほどの信用おけるソースなど無い。
その状態にも関わらず「絶対嫌われている」と断言することを間違っていると批判されているわけ。
なーんども口酸っぱくして言われてるけど
あなたの脳内では確かなことであっても、他人に客観的に示せる証拠が無ければ
第三者に真実とは認めてもらえません。これが常識であり現実。
>マナーが悪く一向に自重しない異常性欲の変態
「マナーが悪く自重しないこと」は「隠さないこと」ではないと何度も(ry
また「自重しないで垂れ流される頻度においても、男性向け>女性向け」であることも何度も(ry
>想像力というものが欠如したお前の様な人間には
「2ちゃんに書かれてる真偽不明の匿名罵倒書き込みが世間の反応
(他に根拠が示されてなくても)それを信じないのはおかしい、現実逃避だ」
と言うのは「妄想力」であって「想像力」じゃないっすよ。
BLキモすぎ
812 :
おたく、名無しさん?:2011/08/18(木) 01:10:36.13
>萌え絵(二次元)ハァハァというだけで充分特殊嗜好
この上ホモとか腐豚ヤバいなw
>>812 BLはハァハァ作品だけじゃないと何度も(ry
別にBLがきもいとも、隠すべきだとも(TPO考えずの腐発言する輩は論外として)、そういう事は思わないんだけど
完全捏造な二次創作BLだけはどうにか人目に付かないようにだけなんないかなぁと思うんだ
それとR18に該当するものはちゃんとゾーニングして欲しい
前に漫画板の質問スレだったかで、二次の捏造個所の過多でBLを考えてるみたいなレスがあって
それはだいぶ納得行く感じだった
二次なんてどれも捏造だろうけど、性指向を歪めるっていうのはやっぱり外から見てると異様なんだよ
勿論、BLがそれだけじゃないのは分かってるけど、あんまりにも一緒くたになってるのは
BL界全体にとっていい結果をもたらすとはちょっと思えない
BLが特殊嗜好ってのはこのスレの人は分かってることだと思うし
そういう特殊嗜好が殊更市民権を得る必要がないのも考えずとも分かると思うんだけど
何か勘違いしちゃった人とかがアンチスレで暴れて変に拗れてるなぁと感じるよ
>>813BLはハァハァ作品だけじゃないと何度も(ry
だが9割・・・8割はエロが重視されてるよな?
現に、カテゴリー分けが、スカトロだの、師弟関係、首輪だのキモいのばっかじゃねーか
>>815 >だが9割・・・8割はエロが重視されてるよな?
だから自分の本棚にあるド変態本だけを基準にするなとw
以前にもBLはレイプ輪姦描写必ずある〜と言ってた謎の人がいるけど
何をもってしてカテゴリー別けだの9割・・・8割だの言ってるのかな?
広義のBLやBL風味の表現は、普通に少女漫画誌に連載されてるようなライトなものまで含めるから
いわゆるガチンコBLレーベルのことだけを指すんじゃないよ
そして腐女子とは、そういう♂×♂の恋愛や恋愛未満の関係を男女の恋愛のようにホンワカ空想して
具体的なセックル描写までは想像しないし、むしろノーサンキューって人まで含む
BLレーベルは男女で言えばAVやフランス書院のようなものでコアな読者をターゲットにしたものだから
過激な描写もあって当然
プラトニックな恋愛ものまで含めて男女カプを総括して語る場合に
AVやフランス書院を基準にされてエロばかりと言われても困るだろ?w
>>814 それは腐というより成人向け表現や二次創作の問題になってくるのでは?
健全だろうがエロだろうが同人的解釈の入った作品を嫌う人間はいるし。
現状、収入のために告知しなければならない必要性と
一般人が間違って見る場合の問題との間でどう折り合いつけるかってのは
企業や専業同人の割合の多い男性向けエロの方がより大きい問題だと思う。
何でも垂れ流しOKというわけじゃけっしてないが
嫌う人間も多いからと言いはじめたら漫画表現自体がアウトになる。
嫌だと言う人間がいるから隠せ自粛しろとは簡単に言えない問題って点では
どちらにも言えることだけど。
>>817 誤解しやすい書き方したかもしれないけど
R18のゾーニングに関しては二次創作だけの話じゃなくてBL全体のことについてだよ
男性向けの場合はすでにゾーニングされてることだし
BLだけそれを潜り抜けようって感じなのはこの先良い事にはならんよ?という話
「買いにくくなる」「BLのエロはおまけでしかないから」「男性向けのほうが」とか
そういう一部腐女子の自己擁護発言と態度は正直頂けないと、はっきり書けば良かったか?
煽りっぽくなるんで避けたかったんだが
仮に男性向けエロのほうが大きい問題だったとしても、それとBLエロの問題は別
「あっちがやってないのになんでこっちがやらなきゃいけないの」理論はBL業界にプラスにならない
>嫌う人間も多いからと言いはじめたら漫画表現自体がアウトになる。
「嫌いだからそうしろ」という発言は私はしてないんだが、どうしてそんな風に飛躍したのか意味不明
>>818 >R18のゾーニングに関しては二次創作だけの話じゃなくてBL全体のことについてだよ
R18に関しては、それは「BL(腐)全体」というより成人向け表現の問題では?と書いたつもり。
>男性向けの場合はすでにゾーニングされてることだし
>BLだけそれを潜り抜けようって感じなのは
これ大間違い。
どう見ても成人指定、でもなぜか指定すりぬけてる男性向け雑誌などの問題はある。
指定すり抜けは女性向けだけのように言われてるが、昔から男性向けの問題でもあるわけ。
>そういう一部腐女子の自己擁護発言と態度は
上記のような理由で、ギリギリで指定免れることでやってけてる弱小エロ雑誌とその買い手が
摘発された時に言う言葉であって、これも腐女子限定じゃない。
(これは「現状そうだよ」という意味で、その言い分が100%正しいと主張する訳じゃないので念のため)
↑の続き
>「あっちがやってないのになんでこっちがやらなきゃいけないの」理論
誰もそんな小学生理論は言ってないんでは?
不公平な基準は誰もが納得出来ないし適切でないだろうという批判は当然。
また、女性向けだけ男性向けだけの問題では無いことを、どちらか特有の問題のように論じるのも
これも批判されて当然。(フェミファシの「女性だけが性的に搾取されてる論」も同じ点で問題)
男性向けと女性向けの自主規制問題の違いを問題視されるのはそこだよ。
(もちろん、今まで目をつけられてなかった分、商業作品に限って言えば女性向けの方が盲点で
チェック甘いという逆転現象も存在するが)
>「嫌いだからそうしろ」という発言は私はしてないんだが
>>814を読む限り、成人指定の問題以外に「完全捏造な二次創作BL」の事をあげ
それらが不快に思われ嫌われる原因として「捏造度(主観に大きく左右されるのでは?)」について言っているから。
814的に「捏造だから不快である」という嫌い感情は規制を考える上で重要だって主張ではなかったの?
成人向け表現の問題はどうしたって男性向けの問題抜きには語れないし
また二次創作にはファン感情や著作権問題も絡んでくる話になるので
このスレで扱うには問題広がりすぎな気もする。
成人雑誌事情や同人事情はよくわからないという人間もいるだろうし。
腐女子や801嫌いが先立ってるからか
反論を駄々コネみたいに受け取るのやめて欲しいんだけどね
「そんな態度じゃよくないよ、あなたたちのためなのよ」って言えば
自分の主張が通ると思ってるの?自称常識人はこれだから嫌だ
それにゾーニングが商業誌等のことを指してるならスレ違い
こんなとこで言われても困る
>>816 >だが9割・・・8割はエロが重視されてるよな?
>だから自分の本棚にあるド変態本だけを基準にするなとw
BLはエロだけじゃない(キリッ
しときながらお前の本棚エロ本だらけとか決めつけてるけど矛盾してない?
やってること同じじゃん
>>823 ネタだよね?多分だけど君以外は皆わかってると思うが
本棚に〜っていうのは例えというか煽りというか冗談というか
「そう思うってことはそういう本ばかり知ってるんですね」
というのを皮肉ってる発言なわけで
実際にそうなんだろうと言ってるわけじゃないんだよ?
文章の流れからしてネタに思えないんですけど
>だから自分の本棚にあるド変態本だけを基準にするなとw
こーいう切り返しって腐の十八番だし
見苦しい言い訳にしか見えない
またもや過去ログからのループ話題だね
これ以前にも同じような書き込みに対して同じような突っ込みが入ってる
>728 :おたく、名無しさん? :sage :2011/07/29(金) 23:11:28.06
>
>>725 >自己紹介するのは良いが
>自分を基準に全ての腐女子を語られては困るよw
>
>そう言えば、BLにはレイプ輪姦必ずあるとか
>腐女子はみんなBLでオナニーしてるとか
>自分のド変態蔵書や性癖を全ての腐女子に当てはめて語る人が
>以前いたっけか
「BLはみんなエロばかり〜」
「あんたの買ってるBLがそうだからみんなエロに見えるんだろ?(他は違うよ)」
っちゅうお約束的突っ込みで
「隠さないことは無理矢理BL押し付けることだ!」「違げーよ」のループ同様
もはやこのスレでは様式美になりつつあるかな?w
なのに、こういうさんざんループ突っ込みに対してまで
>>823>>825のようなトンデモ解釈で揚げ足とりに来る過去ログ嫁ません人間が出ると
どこがどうトンデモ解釈で揚げ足とりなのか説明してよ、それこそこじつけじゃん
腐にはエロが多いって言われて変にはぐらかすからループしてんじゃんw
それに
>>824だってとんでもになるよね
わざわざ長文で説明しなきゃ皮肉と受け取ってもらえないとか凄く後付けっぽいし
それとも腐にはこーいう解釈でお前ら馬鹿にされてるよーって姿勢を見せつけてるみたいw
>>827 「BLはレイプ輪姦描写必ずあるオナニーポルノ、だから隠せ〜」という
DQNレスが過去に何度かあった
それに対し、これも何度も
「ライト層腐女子(おそらく多数派と思われる)の好む一般誌少女漫画誌に載っているBLには
ポルノ的エロ表現は存在しない」という反論がついた
そして現行スレでも
>>725>>728で同様のやりとりがあり
「自分を基準に全ての腐女子を語られては困る(全ての腐女子がエロ目的と思うな)」となった
にも関わらず、
>>815「BLは9割・・・8割はエロ」とまたループさせたので
お約束突っ込み
>>816「だから自分を基準にするな(他のBLは当然違う)、以下、少女漫画誌では〜のループ説明」
となった
ここまでちゃんと「BLはエロばかりではないことは
>>816はじめ、はぐらかさずに語られ」た上で
ループさせる人に対し「エロでないBLはちゃんとあるのにエロばかりと言うのはオマエガナー」と
本当にそうとは限らないことは承知の上で皮肉られてる形だよね?
なのに過去ログ読めませんな
>>823>>825は「お前の本棚エロばかりと決めつけた!」と
本当に815の本棚がエロ本ばかりとゲスパー攻撃されたとトンデモ解釈したと
ちなみにBLではないけど、同類の突っ込みとして
同人アンチの「同人なんてエロばかりだろ!」に対し
「おまえの買う同人がだろ?コミケのサークルカット見てみ、非エロサークルの方が多いぞ」
というお約束的突っ込みがある
ようするに、印象でこうだと決め付けて叩いてる人間に対する定番的皮肉だね
付けたし
>わざわざ長文で説明しなきゃ皮肉と受け取ってもらえないとか凄く後付けっぽいし
以前に全く同じ内容の突っ込みがあるのに、タイムトラベルでもしないかぎり
どうやったら後つけに出来るのかとw
あと「ちょっと前の過去ログさえ読めません、だからお約束の皮肉を言われてもわかりません」
「だから、過去スレからずっとお馴染みの突込みにも初めて見たレスのように噛み付きます」
という、ギャグや皮肉のわからない人には過去ログ引っ張ってきて長文で説明するしかないから
BLにもエロ無しあるんだろうけど"エロいのが圧倒的に多い"っていってんのに健全もある、とかそんな当たり前なこといわれてもw
しかもライト層が多いとかホモにライトも糞もないし
エロの有り無しに関わらずスカトロ並みの特殊嗜好だし
それに
>>824はどう見ても後付けだし皮肉にもなってないからw
てかさ、過去ログ読めって煩いけどなんでたかが一個のレス返すだけで過去ログまで読み返さなきゃいけないの?
そんな必死な馬鹿なんていないでしょw
やっぱり腐は気持ち悪いな
それを自ら証明してくれるなんて親切極まりない
>>830もあんまりキチガイと渡り合おうとすんなよ
クソ801豚
話聞く気がないならアンチスレにいればいいのに
そもそもこのスレにいる全員が「隠すべき」で一致しているのに
なんでここまで大騒ぎしているのか気になる。
>>833 まったくだ
というか、これもお約束の捨て台詞
長文なんて読めないぜ!
過去ログなんて読まないぜ!
って堂々と言われても
ここは馬鹿自慢スレじゃないですし
>>830 残念ながら「BLにはエロしかない」と主張してる人もいるんだ
だから、どちらもあって当たり前と思ってるあなたはまだマシな方
その上で言わせて貰うと「エロが圧倒的に多い」ソースをヨロ
あとBLに限らず何でもライト向けなものとヘビーなものはあるよ
受け取り手に全て同じだと感じる人がいるってだけ。
スカトロ趣味はないんで詳しくないが、そっちでも
その中の人にとっちゃ軽いのとガッツリなのがあるだろう
>>830 >BLにもエロ無しあるんだろうけど"エロいのが圧倒的に多い"っていってんのに
>健全もある、とかそんな当たり前なこといわれてもw
本当にレス読めない人なんだね
BL表現は少女漫画誌や非エロ一般誌に載ってる程度のライトな表現の方が圧倒的に多いから
全体として見れば非エロの方がむしろ売れてるしメジャーだろうと言われてるんだよ
(これは非エロ一般誌に載ってる男女ものの殆どはポルノじゃないよというのと同じ理屈)
なのになんでしつこく「エロいのが圧倒的に多い」と最初の思い込みを言い続け
他人のレスを一つも読みとろうとしないのかとw
>どう見ても後付けだし皮肉にもなってないからw
「それこそこじつけじゃん」と突っ込まれないよう
どこが「どう見ても後付け」で「皮肉になってない」のか説明して下さいw
>一個のレス返すだけで過去ログまで読み返さなきゃいけないの?
>>753を音読、迷惑行為に対する開き直りは見苦しいっすよ
>というか他スレではどうしてるんだろ?どこのスレだって
>テンプレや過去ログに載ってることをまた言い出す人は迷惑なんだが
>(がいしゅつなんてネタが定番になったくらいに)
というか、レス番ちゃんと示して「既出ですのでそれを読んでください」とされてることさえ
まーったく読まず「BLはエロばかりぃ〜」と壊れたレコードのように同じこと言い続けるのは
人の話聞けないという問題飛び越えて、何かの病気じゃないかとさえ…
>>837 >残念ながら「BLにはエロしかない」と主張してる人もいるんだ
「BLにはレイプ輪姦描写必ずあるポルノ」
「腐女子はみんなそれでオナニーしてるのにそれを認めない」
こういうトンデモ主張をしつこくしつこく言ってくる人もいましたしねw
>>830 ちょっと脱線だけど、BLは特殊嗜好の中で比較するならスカトロ趣味より覗き趣味のほうがしっくり来るよ
男女なら自分と同性の側に置き換えて感情移入も出来るけど
男男では腐女子はどれだけ感情移入しようと自己投影しようと自己同一化しようと
実質その男男関係の中に女が混じることは不可能で、傍観者である以外の立場がない
(女女関係の中に男が混じることが不要且つ邪魔な要素であるように)
なんというか、当事者性が希薄だからこそ、覗き行為を好む感じ
勿論覗き趣味だってライト〜ヘビーまで居るわけで、必ずしも覗き対象が性行為してなきゃならんわけじゃない
そう考えるとスカトロよりもしっくり来るんだけど、腐女子的にこれは異論ありまくり?
>>840 BL=覗き見説は
BL表現が出張りはじめの70年代あたりの大昔から
よく言われてきてる説では?
全ての腐女子には当てはまらないだろうけど
覗き見っつーか
主に神視点(第三者的視点)で話を見るか、キャラと同化したキャラ視点中心で話を見るかという
BL以外の作品にも通じる読み方楽しみ方の違いを言い換えただけに思える
(程度の差に違いがあるだけで、どんな人間も両方の視点で話を見てるだろう)
「BLはオナニーポルノばかり」と異次元の主張を頑なに言い張り続ける人の読み方を聞いてみたいなw
きっと同じ作品を読んでもパラレルレベルにストーリーが違ってるんだろう
作品通じて作者や読者のオナニーが確実に見えるとか
逆に作品中確かに描かれてるはずのキスシーンが見えないとか
アランという名がアレン(笑)に見えるとかw
(↑あ、読みとり方の例はあくまで過去に実際書かれたレスを元にしたネタ的突っ込みですので
決め付けふじこ後付け言い訳ふじこの揚げ足とりはかんべんw)
キモゴミBL
>>838 >BL表現は少女漫画誌や非エロ一般誌に載ってる程度のライトな表現の方が圧倒的に多いから
>全体として見れば非エロの方がむしろ売れてるしメジャーだろうと言われてるんだよ
>(これは非エロ一般誌に載ってる男女ものの殆どはポルノじゃないよというのと同じ理屈)
どういう考え方をしたら同性愛描写が普通の恋愛ものと同一になるんだ?
大体、同性愛自体エロの有無を問わずアブノーマル視されるのは当たり前だろ
ただでさえ腐女子はホモ描写の無い作品にたかってて気味悪がられているんだぞ
エロが無ければどこでも垂れ流してもいいって考えなのかお前は?
覗き趣味 でも十分問題ってことを言ってもわかってくれないんだろうな・・・
エロいのばっかりだ→そうでもないよ→エロの有無は関係ない
なんだこの返し
>>844 >同性愛自体エロの有無を問わずアブノーマル視されるのは当たり前
はい、同性愛に対する偏見
その考えは過去ログで否定されてるんでちゃんと読みましょうね
>エロが無ければどこでも垂れ流してもいいって考えなのか
隠さないことと、どこでも垂れ流すことは別だと
これも過去ログで何度も何度も(ry
>>845 「BLは空想上のものだから依存性がある」というトンデモ説を主張してた人ですか?w
リアルの覗き趣味なら犯罪だけど
「第三者視点で創作物を楽しむ」という楽しみ方のどこに問題があるのかkwsk
リアルと創作物を混同してるんだったら、そっちの方が問題だよ
>>846 まったくだ
つーか何言っても「隠さない=ところかまわず垂れ流す」と解釈し
それを前提にして的外れの批判することしかしないという…
特殊嗜好と言うけど
BL雑誌に漫画に小説にCD・DVD・ゲーム等
別段18禁でもない普通の店に結構な数置いてある気がするんだが
特殊って何だろう
いや、どんなに好きな人が少なかろうと好みを否定される謂れはないんだけど
「皆嫌ってる」割には流通してる数多すぎるし
「スカトロと同等」な割にはスカ系作品が多く並んでるところ見たことないし
結局「自分が嫌いだから消えろ」の範疇から抜け出せる主張は何一つないよね
pxivや同人サイトのコミケの告知やレポ読んでてて毎年思うんだがなんで
NL女子って腐女子のこと嫌ってたり一緒たにされたりするとキレるくせに大多数が1日目2日目に出店するんだろうな。
乙女ゲー系NLならまだしもキャラカップリング系のNLであれば男向けの3日目に出店すればいいのに。
ごく一部のぞいて大半NL女子のオタク活動領域が男オタクとかぶらず
むしろ腐女子とかぶってるってよく考えると不思議な話だ。
NL男子はどうか知らないがNL女子はコミケは1日目2日目出店が多く
基本的に女性向けのイベントである赤ブー主宰のスパコミにすら出店してるNL女子も少なくない。
反面コミケの3日目や青ブー主宰のコミトレとかに参加するケースは少ない
。
よくNL女子はNLはBLとちがって男から理解されてる嫌われないって言うけど
それが真実なら3日目やコミトレ等男向けイベントに出店するのがNL女子のメジャーな傾向になっているだろうし
女性島制度なんかとっくに消滅してると思うんだが。
理解してくれ嫌わない男(NL女子いわくだけど)より腐女子と活動の場かぶらせて何の得があるのか。
コミケの配置は他の同人イベントと違って
必ずしもサークル側の希望が通るとは限らないが
数字者嫌っておいて数字者中心の場から出ていかない
(読み手が来るから)っつーのはムシのいい話だわな
イベントよりも出入り自由なpxivの数字アンチなんか
とくにそう思う
エロや二次自体禁止の健全志向の画像投稿サイトなんて
いくらもあるだろうに
二次腐女子の多い場に居座りながら文句言うって
ずいぶん我侭だなと
腐女子ってゴミだよね
きもいよね
死んでくれないかな
>>810 >>あなたの脳内では確かなことであっても、他人に客観的に示せる証拠が無ければ
第三者に真実とは認めてもらえません
801板の「ヤオっててつらかったこと」スレより。
494 :風と木の名無しさん:2011/08/26(金) 15:35:26.17 ID:qDl7RT2LO
心理学のゼミで何故か腐女子の心理の話題になり、
ゼミ生は全員一致で理解不能、気持ちが悪いと嫌悪感を露に
すいません私もなんです、という気持ちと同時に、
この特殊趣向は絶対に誰にも言えないなと再認識した
その傍らで教授が一人淡々と分析し続けていたことにも地味にダメージ受けたw
ご参考までに。
参考までに、と言われてもなんの足しにもならないんだが…
つうか腐女子への好き嫌いは別として
この手の「〜はこういう心理で〜が好き」なんて分析当たった試しがない
オタクはひきこもりだから二次元としか接することができないとか
アイドルファンはピーターパンシンドロームだとかw
その話が本当なら、その分析とやらを聞いてみたいところだ
それぞれの腐女子の自由、でいいだろ
変な宗教団体みたいにカルト集団化したらお終い
ひとくくりにすんな
つうか何度も何度も「真偽不明で信憑性が薄く参考にならないから」と
釘刺されてる「匿名掲示板の書き込み」を
こりずに何度も何度もドヤ顔で上げてくるってのがなぁ。
その「心理学のゼミでの出来事」が
現実に存在したという何らかの裏づけがあるならともかくだ。
そうでないのだから「アテクシの周りの50人の腐女子はみんなそう」という
煽り書き込みと何ら変わりない。
本当に、これはしつこいぐらい言われてるんだから
いい加減理解してほしいよ。
「ネットの書き込みなんて真偽不明なんだから信じない!!」
「腐女子が嫌われている証拠なんてない!!」
「BLだけがなんでダメなの!?男性向けはいいの!?」
「男女差別!!」
「同性愛への偏見!!」
「BLなんていまどき特殊なことじゃない!!」
…なんつーか、いかにもな「人の話を聞かないウザ腐女子」ってかんじだ。
BLをやめろとは言わないし、隠れろ隠れろと言いすぎる連中がウゼーというのも
わからなくはない。
ただ「普通の人はBLや腐女子を嫌がるものだ」という事は理解しておけと言ってる
だけなのにな。
女としても人としても腐っている君たちにはうんざりしたよ。
勝手にうんざりしてればいいじゃないか
わざわざ「!」とか付けて我侭言ってる感を出したそのセリフ群に
何も反論できないなら
「!」は強調ではあるけど
わがまま感がどうたらは完全にあんたの主観妄想だね
どうして女は主観と事実の間が地続きなやつが多いんだろう
思い込みのはげしい病気
むしろ自分が我侭言ってると無意識に自覚した上での心理学で言う「投影」
見えないグレーゾーンに自分の心を映して代弁させる行為
横槍で悪いが我侭感がどうたらは普通に>人の話を聞かないウザ〜、の部分からの連想でしょう
しかしネット上の書き込みを過度に鵜呑みにしない姿勢が「人の話を聞かない」に該当するかと言うと
微妙な気もするね
取りあえず隠さない事で万一不利益被ってもこの人が泣き言いわないならそれでいいんじゃない
受け入れられたならそれでよし、受け入れられなかった時にウダウダ文句言うのが真の我侭だ
>普通に>人の話を聞かないウザ〜、の部分からの連想でしょう
連想の部分を投影と言うんだよと
連想て十人十色でしょ
人によってどうとでも解釈が変わるところに本人の無意識の心理が表出化する
まあスレ地だが
>>856 思い込みを訂正できず、他人の話を聞かないのはどちらかな?
「『腐女子が嫌われているのなんて信じない!証拠なんてない!』と腐女子は言っはってる」
「そうじゃなく『匿名掲示板の書き込みは真偽不明だからソースは信用おけるもので頼む』
という『常識』を言われてるだけ」
と言っても「聞かない」
「腐女子を叩いたら女性や同性愛者を差別したことになるのか!」
「そうじゃなく、現実にこのスレ内でも差別発言が書き込まれていてそれに対して注意が入ったり
根底に女性や同性愛への差別意識が混じってる意見が非難されてるだけ
『腐女子への叩きは女性や同性愛者への叩き』と言われているわけではない」
と言っても「聞かない」
「男性向けだってやってる〜と小学生のような言い訳を言った」
「そうじゃなく、男性向け女性向け双方に生じている問題(規制問題)などを
女性向けだけの問題のように扱ったり
男性向けに生じている問題は無かったことにして(男性向けは一般的価値観に合わせて創作されてる
pixivに男性向け絵の問題は無い、男性向けはちゃんと隠れているなどと発言)
女性向けだけに過剰な規制を求めることの『ダブスタ』を追求されてるだけ」
と言っても「聞かない」
「腐女子は誰にでも受け入れられてると思っているのか
普通の人はBLや腐女子を嫌がるものだという事をなぜ理解しないんだ」
「『腐女子は誰にでも受け入れられてる』と主張してる人間なんていないし
『受け入れられてるかどうか』と『隠す隠さない問題』は別問題」
と言っても「聞かない」
856が、過去ログでさんざん↑のようなことを言い続けてきた人間と
同一人物であると決めつけるわけじゃないが
そう煽られても仕方ないぐらいのループぶり同じ内容の主張ぶり。
本当に同一人物の煽りでないなら、過去ログをきちんと読んで
自分と同一の意見に対してどういうやりとりがなされてきたのか
ちゃんと理解してから書き込んでほしい。
もしも読んだ上でループ書き込みしてるというのなら
相手の意見を理解できず、話しあいというものが出来ない性格だろう。
>>861 >人によってどうとでも解釈が変わるところに本人の無意識の心理が表出化する
それが真に本人の無意識を代弁したものなのかは実際の所分からんだろ
相手の言動、習性を考慮した上での連想かも知れんしな
全てを心理学的投影理論で片づけてたら「お前がいつも他人に投影ばっか起こしてるから投影だと思うんだ」
なんてレッテル貼りも可能なわけで、そのような議論にあまり意味があるとは思えない
私個人はネット上の情報を話半分に留めておく彼女の姿勢にケチを付ける気も無いし
最後の2行で書いた通り「隠さないのは勝手だが、それで万一不利益を被っても文句を言うべきでない」
「それが出来ないなら彼女を 我侭 と定義する」という考え
投影に関しちゃどうでもいいが
>>860で「この人」、
>>862で「彼女」って書き方して
勝手に相手を一人のキャラとして定義してるようなところが
>>859>>861の言うように我侭で思い込み激しそうな性格に見える
つか純粋にきもい
ああ腐女子なんて生きてても害しかないので原発で作業してきてくれないかな
スレ違いループ話してる人が他人に人の話を聞かない我侭だ病気だって何の冗談だw
>>865 女は〜とかね
脳内仮想腐女子(というか女全体)を基に論にもなってない持論組み立てて
その結果から「うんざりだよ」といきなり言われましても「はぁ?」としか。
腐
保守
870 :
おたく、名無しさん?:2011/10/18(火) 23:58:29.13
保守
既出かもしれないが、腐話は公共の場ではしていいのか、悪いのか?
もし既出だったら申し訳ないが、誘導頼む
>>864 >「お前がいつも他人に投影ばっか起こしてるから投影だと思うんだ」
それは心理学問及び心理学者に否定をはきだせばいいじゃない?
心理学的根拠自体を否定したいなら。
それは心理学者自身が投影ばっか起こしているから投影だと考えるんだと言ってるのと同じですからな。
現代においてエディプスコンプレックスがどうのマザコンがどうのと心理学上で定義付けられていることは多いし
それを言ったまでだから。心理学上ではこういう意味があるよね、と。
無意識を代弁したものなのかは実際の所分からんだろ と、心理学上の見解自体に否定や懐疑意見を述べたいならそちらの場所に行ってやるべき。
>わざわざ「!」とか付けて我侭言ってる感を出したそのセリフ群に
>「それが出来ないなら彼女を 我侭 と定義する」という考え
ああすりかえてダブスタしてますな。
だれそれをわがままだと規定することと
わがまま感をにおわせて演出したことは全く違うのにw
>>867 >スレ違いループ話してる人が他人に人の話を聞かない我侭だ病気だって何の冗談だw
もしかしてループ?の人と858書いた人同一人物だと混同してる?
858書いたの自分だけど完全な横レスだよ。文体などからわかると思ったんだが。
確認もしないで同一人物だと思い込んじゃうところが、俗に言う思い込みの激しさなんでしょうぬ
>しょうぬ
あまり激しく思いこまずにともかく落ち着けw
867じゃないが一般論話してる時に「この人」だの「彼女」だのという
個人にひきつけた言い方しかしない奴も充分ループだw
876 :
おたく、名無しさん?:2011/10/23(日) 21:33:29.05
男同士のイチャイチャに萌え〜とか、普通に頭おかしいだろ。気持ち悪い。気色悪い。
>>872 71/281(2):おさかなくわえた名無しさん[sage]
2011/10/23(日) 21:55:40.86 ID:0/0PLYS+
今日用事があってモノレール乗ったんだが、キャリーバッグで場所をだだっぴろく占領している女がいっぱいいた。
しかもでかい声でホモエロ下品話を延々と終点までしていた。にやにやしていてやけにきめえ。
家族連れとかいるのに周囲に配慮する気もなし。
どうやら腐イベントがあってその帰りだったらしいが、あいつら公共機関でエロ話しまくり、
通路占有って何様のつもりだ?
テメエらに市民権なんてねーんだよ、クソホモポルノマニアのマイノリティどもは、
もっと縮こまってろカスが!
最低でも忍たまとかイナイレとか男児向けのコンテンツでBLやってるやつは
お天道様のあたるところに出ないほうがいいだろうよ
>>878 忍たまは原作者が腐女子だから
原作からして世に出すなという話になってしまうよw
880
>>879 忍たまの作者は腐じゃないよ
作者が腐女子を純粋なファンと区別できないだけ
声の大きな腐が周囲に群がってるだけ
>>878 忍たまが男児向け?
どこで連載されてるか知ってるの?
性別は関係なく小学生向けだろ
>>881 ファンのつどいで男キャラの身売り裏設定とか話して盛り上がってんだから
立派に腐だろw
作者にだけ夢見過ぎだ
>>883 あれは身売りじゃないわ何言ってんだ
ただでさえ曖昧な根拠なし噂程度なのに悪意持って広めないで欲しい
つどいに参加してない人が偉そうに言わないように
あそこで語られる内容なんて酒も入ってるし裏設定未満の雑談でしかない
あの作者はファンとの垣根を作らなさ過ぎる、その辺が問題なだけ
>>883-884 なんだ
腐女子によくある解釈違いの内輪もめか?
はたから見たら違いなんてわからんから
よそでやれ
443/458(2):おさかなくわえた名無しさん[sage]
2011/10/31(月) 21:22:09.27 ID:tMFgM4rK
いろんな年齢層の人がにパパッと行くような食堂兼うどん屋に
腐女子さんふたりが陣取って大声で延々アニメキャラのBL妄想
を早口でしゃべりまくってた。
まだ夜の8時前後。酒も置いてない安いお店で、パッと食べて長居はせず、
席を譲り、回転命の店なんだけどな。
大声で、会話のペースや抑揚も違うから浮いているんだけど一切気にせず。
「俺のヨメ」「厨二病がどうたら」「俺のムスコがどうたら」声でかすぎ!
あげくの果てには男子は小5からこうなって云々、赤裸々なことを
でかい声で言い過ぎだ!
とても狭く席も近い店内、子どもも周りにけっこういたのに。
>>886 >855 :おたく、名無しさん? :2011/09/12(月) 06:45:53.48
>つうか何度も何度も「真偽不明で信憑性が薄く参考にならないから」と
>釘刺されてる「匿名掲示板の書き込み」を
>こりずに何度も何度もドヤ顔で上げてくるってのがなぁ。
これで何度目のループ?
「仮にそういう腐女子が実在したとしても隠す隠さない論には関係無いし」ということも
これもまた何度も既出だし
腐女子の印象を悪くすることが目的なのだとしても
こんな過疎スレでたま〜に思い出したように書き込むんじゃ全く効果薄いし
むしろ腐アンチの日本語通じなさを証明してくようなもんじゃないかと
隠してるよ。
正直に申し上げると、801大好きすぎてヤバい。
でもリアルで知ってる人1人も居ないなぁ。
家族にすら言わないし、小さい頃からの友達にも二次趣味とか腐趣味だけは絶対言わない。
ショタ趣味とかバレたら発狂する。
リアルで外食するときとかにそういう話が普通に出来る人の気持ちが理解できない。
恥ずかしいと思うべきでしょ。
ロリコン趣味とかアニオタとかもそうだけど最近みんなオープン過ぎる気がする
今どきアニメオタク程度を隠すべきと思っちゃう女の人って…
まぁ思うのは勝手だけど、他人に対しても「べき」と思うって…
どうでもいいけど、なぜかいつも引き合いに出されるのはロリコンだね
他にもヲタ系趣味はたくさんあるのに、ロリヲタの人に何か怨みでもあるのかしらん?
>>891 声を大にして叫ぶ趣味ではないと言いたいんだけども。
ロリコンにも腐女子にもアニオタにも別に恨みなんかないよ。
ただそれをステータスみたいな感じにひけらかしてる人は見てて痛々しい。
「今時アニオタ程度」というけど、そう思ってない人の方が多いのが現実。
あとたくさんの人が食事をする飲食店とかで大声ですべき話題ではない。
「すべき」って言ってても別に貴方に押し付けたり強要したりはしてないですよ。
あくまでマナーとしてそうすべきという個人の意見だし、貴方がその趣味を大っぴらにしたいならどうぞご自由に。
でその反動でネットで腐は暴れるのですね
分かります
895 :
おたく、名無しさん?:2011/11/06(日) 21:43:00.63
>>894 むしろネットで必要性以上に暴れる奴は大体リアルでも暴れてるね
ネット上でさえ関係無い所でホモネタ絡めてくる
>>892 声を大にして叫ぶ=隠さないことではない
ステータスみたいな感じにひけらかす=隠さないことではない
これ何度も出てるけど読んでないいのかな?
そもそもたかが趣味をステータスみたいな感じにひけらかしてる人は
その趣味がなんであれ痛々しいだろうし、それ腐趣味関係ない
>そう思ってない人の方が多いのが現実。
これも何度も聞かれてるけど「多い」の根拠は?
>「すべき」って言ってても別に貴方に押し付けたり強要したりはしてないですよ
「すべき」って言葉には他人にそうするべきだという強制の意味が含まれると何度も(ry
やっぱり過去ログ読まない人なのかな?
あと、このスレは
「私はこうしているだけだけれど他人は関係ないし他人の突っ込みを聞く気もない」
という人の決意表明を書き記して行くチラ裏スレではないから
>むしろネットで必要性以上に暴れる奴は大体リアルでも暴れてるね
ネット上どこでもホモ話しつつ、リアルの身元もわれてる腐をそんなに知ってるとw
>>896 それ腐趣味関係ない
趣味をひけらかしてる人は痛いけど、普通の趣味であればまだ許せる。
「しょーがねーな」と苦笑いすることができる。
腐趣味はキモい。これが現実。
>腐趣味はキモい。これが現実。
うん、だからキモいと思い許せないと思うのが現実(常識?)だというようなソースは?
898が現実だと思うから現実なのだってこと以外で根拠をどうぞ
900 :
おたく、名無しさん?:2011/11/06(日) 22:14:14.16
妙にさっきからつっかかってる腐が居るよね
そんなにひけらかしたいならオープンにしてればいいじゃないの
周りから痛々しいと思われようとどうでもいいんでしょ?
好きなだけやればいい。
「腐趣味はひけらかされて気持ちのいい趣味じゃない、公共の場なら尚更控えるのが普通」
このごくまともな意見に対してなんでそこまでつっかかってくるのか謎だわな
>>900 >そんなにひけらかしたいなら
それは隠さないことじゃないと何度言われても理解しない人が
まともな意見を理解しない腐女子がつっかかってきている〜と
これも何度も言いにくるのもこのスレの名物ですね
ちなみに
何度言われても他人の意見を汲み取れない
何度同じことを言われても同じループをさせる
根拠を述べろと言われても述べない、問われたことには答えない
ひたすら私が常識だと言うから世間でも常識なのだ
私の言う常識を(根拠がなくても)受け入れないのは非常識だと主張する
そういう人がまともな人とはとても思えませんね
903 :
おたく、名無しさん?:2011/11/06(日) 22:34:14.81
私腐女子なんだよねとカミングアウトされた時点で意味わかる人からしたらひけらかしも同然だわ
「ホモが好きです」とカミングアウトされて何が嬉しいのさ
隠すべきかってwwww
隠したほうがいいに決まってる
>カミングアウトされた時点で意味わかる人からしたらひけらかしも同然だわ
腐趣味を隠さない程度のことをカミングアウトとジョーク以外では言わないし
あなたの脳内ではカミングアウト=ひけらかしと言うことになってるのかもしれませんが
それをひけらかしであるとは、辞書にも書いてませんから
自分の脳内定義で語られても困ります
あとカミングアウトは他人を嬉しがらせるためのものでもないですから
腐趣味は同じ嗜好を持った者同士で固まって部外者に知れないようひっそりとやるのが
一番良いのでは?
てか揚げ足とるように「隠さない=BLを無理に振る人」と言ってるみたいにして、
過去ログ読んでないうんぬんって言ってるけど、
無理にBL話をする奴の話なんか一切してない
隠すべきと言ってる人達は、「腐女子であることをどうして隠した方がいいと思うのか」を言ってるわけで。
「隠さないことじゃない」って何なんです?wwww
腐女子であることを隠さない時点でホモ趣味ですってひけらかしてるんだよね
907 :
おたく、名無しさん?:2011/11/06(日) 22:55:07.48
>>905 禿同。
部外者は腐ってだけで不快に思う人も居るしね。
ひっそりとやった方がいいと思うわ。
>>906 >「腐女子であることをどうして隠した方がいいと思うのか」を言ってるわけで。
それが「私が思うからそうなのだ、ひけらかしなのだ」から
一歩も出てないから、過去ログ同様つっこまれてるわけですがw
もう揚げ足とることでしか反論ができないんだね
>>908 あんたがそこまで「ひけらかし」って言葉に不満があるならやめますよ
腐女子=ホモ好き
私は腐女子です=ホモの絡みが好きです
隠すべきか?
隠さないべきか?
隠すべき。内輪でやるべき
>>910 あなたの「私は隠すべきと思う」という結論を
ただ声高に語られてもだからなんなのという話だわな
突っ込まれてる数々のことに答えて
意見交換しようという姿勢があるならともかく
自分の趣味を卑屈に感じ恐れ入ってるならそれでもいいし
隠すことが保身になる環境なら隠してく生き方も当然ありと思うよ
腐に対する知識や感情なんて、これだと言えるほど
一般的に言えるものなんてないのに
こうするのが常識だ、そうしないのはおかしいと
ひけらかしの意味を勝手に脳内変換してまで
言いはり続けることがおかしいと言われてるわけで
揚げ足をとるようだけど
>>903 >意味わかる人からしたら
意味わかる人からしたらって、会話は普通相手に意味が通じる言葉でするもんでは?
相手のわからない言葉をわざと使う方がよっぽどひけらかしっぽいんじゃ?
>>911 突っ込んでくれてるところが本題ならまだよかったんだけども、
「これはこうじゃないと何度言ったら」
とか
「勝手な解釈でうんぬん、辞書にそんなこと書いてない!」
だの、揚げ足をとったり単語一個引っ張ってつっかかってきてるだけなので、
議論にもならないわけで
「腐であることを隠す必要はない」と思う理由とか
そういう本題に合った意見を冷静に話してくれればこちらも是非聞きたい。
>>912 の前半みたいな意見は大歓迎
人間社会に居る以上保身に回る生き方もあれば、
好きなものを好きだと素直に生きて行く人も居る。
でもそれって極論では?
「隠すべきだ 」という意見に対して「押し付けるな」って…
隠すべきかどうか議論するスレではないの?
>>912を読む限りあなたの中で答えは出てる気がする。
ここで「腐趣味は隠すべきかどうか?」を議論するまでも無い気がするんだけど。
>>915 「べきだ」は押し付けてないという意見に対し
「べきだ」というのは強制・押し付けの意味が含まれるという
これも過去ログ既出の突っ込みをしたまで
何度も定義ですれちがってもめたことの確認をしたまでであって
意見を言いあうなとは言ってはいないよ
>>914 >「これはこうじゃないと何度言ったら」
じっさい「こうじゃないこと」を「こうだ」とという前提で
何度訂正してもしつこくしつこく語ってるからでそ?
ちゃんと正しい意味で解釈したり訂正を受け入れてくれれば
少なくとも過去ログと同じループにはならない
>「勝手な解釈でうんぬん、辞書にそんなこと書いてない!」
実際辞書に書いてないマイルールを定義にされて
辞書には書いてないけど同じ意味だと言われてもそれこそ話は平行線
何かを話し合う時に共通の定義をもうけるのは揚げ足とりじゃなく
当然の話
>議論にもならないわけで
何度も出されてる質問や疑問
それは違うから訂正してほしい、ループ意見だから過去ログ読んでほしいという
意見がこれもまた何度も言われたが無視されてきたから話にならないわけで
それを本題じゃなーいと言われても困ります
つか、本題じゃないループ意見なら何故わざわざ言うのという話になるし
冷静に言葉を選んで話せてないのはどちら?
長くなったので別け
>「腐であることを隠す必要はない」と思う理由とか
過去ログ既出の腐女子攻撃&勝手にしたらいいという煽りレスにしか見えず
理由をきちんと問いかけてる異見に見えなかったけど?
ちなみに、隠した方が得策であるか否か一つとってみても
個々の状況に違ってくることだし結局は人による
などという意見や理由もこれも過去ログに出てるけど?
そういう人それぞれって話で納得せず
「腐趣味はともかく変態だから隠せ」と言葉を変えては言ってくる人がいて
ループなんだわな、ぶっちゃけ
ちなみに腐趣味は変態だから隠せと言ってくるレスはしつこいぐらいあるし
そういう理不尽な隠せ強制に対しての突っ込みや反論はあるけど
隠すなオープンにしろと言ってるレスなど(釣り以外には)ないんだよね
理不尽な隠せ強制に対する反論を、またひけらかしやオープン強制なのだと
飛躍させてしまう人がいるかもしれないので、それも違うと先回りして訂正しとく
何度も定義で揉めたことの確認はしなくていいよ。
べきだ というのに強制の意味が含まれていることぐらい議論しなくてもわかるから。
でもこういうスレ見れば見るほど、
腐趣味はやっぱりひっそりと楽しんだ方がいいと思ってしまう。
「>」を多用して一つ一つ丁寧に揚げ足をとって下さってるけど、
「ループ」だとか「過去ログなんたら」って話に論点ずらしてるようにしか見えないのね。
過去ログを読んでも腐女子趣味は隠した方がいいと思うから書き込んでるんですよ
普通にスレタイにそった話がしたいので質問なんだけどいいかな?
過去ログうんぬんの一点張りはやめてね。
これは貴方自身への質問なので。
腐趣味をカミングアウトアウトして嫌な顔されたりしたこととかは全く無い感じですか?
逆に友達との親睦が深まったりことは?
>>920 べきだは押し付けじゃないとしつこく主張されてるから
強制の意味あるだろと突っ込まれてるのに
べきだに強制の意味は含まれてることはわかってるって
ぜんぜんわかってないっちゅーにw
過去と全く同内容の意見が書き込まれたり
しかも同じ部分を間違ってたり曲解してたりすれば
そこを突っ込まれたり訂正されたりするのはごく当然のこと
それを丁重な揚げ足取りだのと被害者意識に陥られても困る
ましてや、過去の訂正や突っ込み反論に対して何も答えることなく
ともかく私は隠した方がいいと思うから書き込んでるのだぁじゃ
本当に話し合う気が無いとしか思えないよ
これも長くなったので続く↓
>腐趣味をカミングアウトアウトして
そもそもカミングアウトって概念がまず違う
>嫌な顔されたりしたこととかは全く無い感じですか?
腐趣味が原因ではないね
>逆に友達との親睦が深まったりことは?
つか、腐趣味に限らず、親しくなったら自然に趣味の話になるし
逆に話があいそうだと思えば趣味の話題もふるし
当たり前のことでは?
腐アンチの人が勝手に想定してる「むりやり腐話ふる」というんではなくてさw
つか、個人のこと聞いてどうすんの?
誰にもあてはまらんし、それぞれだねでしか終わらないっしょ?
既出の指摘や過去ログ嫁を揚げ足取りだのと解釈する人は
>>753を音読ね
>>753 >というか他スレではどうしてるんだろ?どこのスレだって
>テンプレや過去ログに載ってることをまた言い出す人は迷惑なんだが
>(がいしゅつなんてネタが定番になったくらいに)
>よそで既出と言われて「逃げるな」なんて返してるとこ見たことないんだけど
>なぜここではしょっちゅう見るんだろうか
腐の長文についていけない
隠せよwwwwww
言葉の意味うんぬんとか辞書がとか言う話どーでもいいが、
できることなら強制したいよ
脳内でホモの妄想してるだろ?
そんなこと他の人間に言うなよ気持ち悪ぃ
最近やたらと腐女子であることを押し出すようなオープンな風潮だけど
皆はどう思う?
過去ログよりタイトルよめ
ループだろうがおまえが決めることじゃない。
嫌なら見るなよw
>ループだろうがおまえが決めることじゃない。
意味不明
なにかループに関して決めるなんて話になってたっけ?
事実ループなのに、ループだろうと何だろうと私は言いたいんだもんと言いっぱなし
訂正意見や反論や質問などには一切答えず無視という人の態度が
当然のように問題視されてるだけでしょ?
個人的にどうしてるかどう思うかは自由だけど
「腐女子は存在自体が悪だ恥だ隠せむしろ消えろ」なんて人がいることに対して
「はいわかりました恥ずかしいですよね隠すべきですよね
そのためのルール作らなきゃ広めなきゃ」
と律儀に従っちゃって人に押し付けちゃったりする人はなんなんだろ
ここまでアンチに寛容で従順な人種を他に知らない
そこまでしなきゃいけない趣味ならやめちゃえばいいのに
律儀に従っちゃって人に押し付けちゃったりする人
>>927おまえもう病気だよ病院池
他人の指摘を頑なに耳に入れないで無限ループさせる人は
何かの病気なのかね
それが迷惑行為なら別に801じゃなくとも迷惑だし
性的ななんたらって言うなら別に男女でも同じだし
そうじゃなく腐趣味・腐女子であることだけに問題があって
隠さなきゃいけない、嫌いな人にことさら気を遣わなければいけない
各サイトの運営が定めるルール以上に
一部の人が決めたルールに従わなきゃいけない
とする理由が今までに全く示されていない
理由を求めると常識だの恥だの病気だの基地外だのしか返って来ないし
普段からどこでも構わず趣味話しないなんてのは単なる一般常識
それを「隠れてます」なんて誇らしげに言うもんじゃないわ
隠してないってのは「迷惑かけてます」じゃなくて
そんな普通のこと普通にやってますが何か?ってことだよ
>>927 あのね、腐女子に関してはアンチの人たちの意見の方が正しいんだよ?
腐女子なんて世の中のプラスになることを何もしてない。
腐女子は「寛大な一般人に大目にみてもらっている」存在なの。
それなのに何その上から目線。
意味わからんww
病気っていうのはこういうのを指すんじゃないの?
趣味だよ?単なるオタクの一カテゴリだよ??
趣味に対して世の中のプラスになることってw
というかあなたの言う一般人てどなたのことかしら。
んで「アンチの方が正しい」「腐女子がプラスになることを何もしていない」の根拠は?
そこまで言い切るならちゃんとあるんだよね?
「キモいから」「常識だから」なんてものじゃないんだよね?
てか腐女子なんてごまんといるのに何もしてないってのがすごいな。全員調べたの?w
なんか日本軍コピペじゃないけど
腐女子叩く人にとって腐女子ってものすっっっごいものなんだなあ…ww
>>933 文章が長い割に相手の罵倒だけで中身がない
頭悪いんだねリアなの?
隠すべきか隠さないべきかっていったら、当然隠すべきだと思うわ
腐っていうのは趣味以前に=性的嗜好でしょう
例え実生活で異性と関係を持ってたり持ちたいと思っていても
自分の性的嗜好をおいそれと他人に言う「べき」ってことは
感覚としては自分はベッドではこうなんですって、誰彼構わず暴露するってことと一緒じゃん
自分はスカトロマニアです、過激な縛りプレイが好きですとかさ
深い関係や同志だって分かったなら存分に話せばいいけどさ
自己紹介の時とか親しい相手でも同志やパートナー以外の人には自ら言わないでしょ
おかしい人だと思われるよ
>>934 文章が長いわりに
今まで過去ログで否定されてきたことのコピペじゃないかと思うぐらい
中身の無いループ書き込みなんですけど…
それともどこか縦読みするのかな?
>>935 うわー出たよ…
都合悪くなるとループだコピペだって言い出す人
即他人に噛み付くのは腐女子の特徴だよね
ここ最近暴れている腐女子は隠さないべき派の発言は
ほとんどが
>>935じゃないの?
普通に生きていれば腐趣味が普通の人には嫌がられるものだということぐらい
わかりそうなものだけどな。
>>933にはもう何を言っても無駄だろうな。
このスレで
>>933を改心させるのは不可能だからもう相手にしない方がいい。
世の中には何を言っても通じない相手がいるということをこのスレで学んだよ。
精神異常者との会話ってこんな感じなのかな?
ttp://ronri2.web.fc2.com/kiben07.html 『知性への脅し』とは、「明らか」「当然」などの語を使い、根拠を説明せずに自説を押し通そうとする強弁です。
(例)
A氏 『労働者に一日8時間を超えて勤務させる行為は、労働基準法に違反している。したがって、これをやめるべきだ。』
B氏 『しかし常識的に考えれば、サラリーマンが会社のために残業をするのは当たり前だ。』
『常識』『当たり前』の部分が知性への脅しです。
B氏は『常識』『当たり前』という言葉を使って反論しようとしていますが、
根拠を攻撃していないので、実際には反論になっていません。
『常識的に考えれば』の言葉には隠れた前提:「同意しないなら、あなたには常識がない」が含まれています。
だから『知性への脅し』と呼ばれるのです。人々が持つ、常識がないと思われたくないという心理を利用しているのです。
隠すべきって言う人の言い分って大体これだよな。
誰が「隠さない『べき』」「他人に言う『べき』」なんて言ってるんだろう
「隠すべき」以外の人はみんな「隠さないべき」派だと思ってんのかな
そしてやっぱり根拠はないんだねw
自分からこうだ!って言っておいて
具体的な説明を求められるとリアだの精神異常者だの罵倒する
それでよく相手を非常識扱いできるもんだ
>>939 ここで隠すべきと意見がまとまったからって隠さない人が捕まるわけじゃない
隠す隠さないは個人の勝手だけど 常 識 的 にはどうするべきかっていう議論なんだよ
的ハズレな例えは馬鹿を露呈するだけだからやめた方がいい
>>941 939の例えで言われてるのは
「根拠を説明せずに自説を押し通そうとする強弁」についてでしょ?
このスレでの考えをまとめるとか、隠さない人間が捕まるとか全く関係無いw
例えがズレてるんじゃなく、単に941が内容を理解してないだけ
ちなみに、そういう強弁を用いる側の「自称・常識」とやらは
それが常識だという根拠や信用おける具体例さえ示せない点が
本当の「常識」との違いだと思うよ
>腐女子なんて世の中のプラスになることを何もしてない。
これはもう今スレの中でもかなり上位に入る名セリフ
>>940 >具体的な説明を求められるとリアだの精神異常者だの罵倒する
あと、反対意見はみんな一人の人間だと妄想したりとか…
事実ループだから何度もループと注意されてるのに
ループと言うのは話題そらしだ逃げだとか斜め上の噛み付き方するとか…
それこそ一人が頑張ってるんじゃないかと思うぐらい
言ってることが同じだよね?
BLはポルノとイコールじゃないとか、性癖の正確な意味とか
隠さないことは嫌がる相手にむりやり話をふることじゃないとか
何度言われ続け
「根拠を述べろと言うレスは無視」というのは何度繰り返しただろうか?
>>941 「個人の勝手」と「隠す『べき』」は矛盾しないかい?
まだ「最終的には個人の勝手だけど、自分としてはこういう理由で隠した方がいいと思う」
という話ならいいけどさ
隠すべきって人はとにかく根拠なく腐女子(腐趣味)はこんなにダメなんだ
隠すのが当たり前なんだ常識なんだとしか言わないじゃん
んで根拠を求めたら酷い罵声を浴びせるじゃん
それで「個人の勝手」ってそりゃないよ。それは議論じゃない
>>940上
腐女子関係に限らずアンチによくある思考「賛同者以外は敵」
話がループするのはお互いに結論が出てるからだろ
だから問われればみんな同じことばっか答えるんだろ
終わった議論に新しい話が出るわけないのに
全部同じ人が書き込んでるわけじゃないのに
それもう聞いたループwwってだから何なんだよ
ただ同じ考えで一致してるってだけのことだろ
そこにいちいち噛み付くのはバカだわ
もう次スレ必要ないだろ
>>948 どっちでもない、個人の自由、場合によるって選択肢はないのか
従わない人を根拠なく罵倒するか
誰彼構わずアピールするか
その二つしかない世界なんて嫌だな
>>947 腐趣味を隠さないことは、嫌がる人間に無理矢理腐趣味アピールすることと
主張する人がいるがそれは違う
→この訂正を何度しても受け入れない
違うと言うのならそうだという根拠を述べよと言われても
私がそう思うからそうなのだ、私の中では同じことなのだぐらいしか言わない
「〜べきだ」と言う言葉には強制の意味が含まれる、正しく言葉を使わないと
話がすれ違うから注意して
→この訂正を受け入れず、わかってると言いながらしかしぜんぜんわかっていないw
「腐趣味=性的嗜好」と言われてるが、腐趣味には本人の性嗜好ではないし
ポルノ的作品ばかりではないので、その批判は的外れ
そもそも性的な指向を公言するなというのは、腐女子というより同性愛者への差別では?
→この訂正を受け入れず、何度も何度も(ry
腐女子であるという事実を言うだけで他人を不快にさせるから言うなと主張するなら
必ず不快にさせるという根拠を述べてほしい
→私がそう思うから常識なのだとしか言わず、根拠を述べることなく逃亡
結論出てるから同じ話にしかならないというより
ループさせる人が他人の訂正意見や反論や質問に全く答えず、壊れたレコードのように
同じことを繰り返してるだけだからだね
何度も言われてるが、訂正を受け入れたりちゃんと根拠を述べれば話は進むはず
なのに、その点を指摘しても「揚げ足取りだぁ」と言ってこれも他人の意見聞かないと…
同性愛者でも自分はホモ(レズ)ですなんて公言すれば気持ち悪がられるよ
スカトロだのロリ趣味だのも一緒
もちろん日本は言論の自由が保障されてるし性的な嗜好を公言するなとは言えない
ただ公言するなら気持ち悪いと思われたり引かれたりすることを承知の上でやれ
いざ気持ち悪いと言われて差別だなんだと発狂するのがおかしいんだよ
>いざ気持ち悪いと言われて差別だなんだと発狂するのがおかしいんだよ
感情的に気持ち悪がられてしまうのは仕方ないけれど
「同性愛者は気持ち悪い」と公言してしまうような人間もまた
「差別主義者」と言われて批判されるのも現代社会においては当然ですな
不当な差別への抗議を「発狂する」だの「差別をあまんじて受け入れないのはおかしい」
とは言わない
あくまで感情的から生じる嫌悪感と、それを公言することに正当性があるかどうかを
混同してる人間がいるのも、このスレによく見られる傾向
>>952 話をおかしな方向に飛躍しすぎだろ
同性愛者と腐女子&腐趣味を一緒にすんなよ、別物なんだろ?
例えのつもりかもしれないが、腐女子&腐趣味と同性愛には深い深い溝があるし
種類が全く違うから引き合いに出す意味もない
スレタイにも関係ないしな
大体ある人に嫌悪感持った人がその人にとって差別主義者なんて発想どうして出てくるんだよ?
そもそも差別なんて言葉が出てくる時点で…被害者意識相当だなあ
>あくまで感情的から生じる嫌悪感と、それを公言することに正当性があるかどうかを
>混同してる人間がいるのも、このスレによく見られる傾向
なんだか考察してる気になって偉ぶっちゃってまあ滑稽だわww
だから自分から話そらしてるって言われるんだよ自覚しろ
>>953 >腐女子&腐趣味と同性愛には深い深い溝があるし種類が全く違うから引き合いに出す意味もない
「同性愛を公言すれば気持ち悪がられるのは当然なんだから
気持ち悪いと言われても差別だと抗議して発狂するな」と発言したのは951
あくまでそれを受けて「そういうのは差別発言だよ」と言ったまで
なのにどうして、同性愛を例にとるなという話になるのかな?
>>951への
>>952の反論は「本人が常識と称して押し付けようとしていることが自覚無しの差別」
という点であって、腐女子と同性愛の違いという点については直接かかわってくることではない
ひょっとしてほんの数レス前の流れさえ読めてない?
つか「同性愛者と腐女子を一緒にするな」という思い込みからか過剰反応しすぎ
現実にこのスレ内で幾度も同性愛者への差別発言が見られるのだから
それを全く無かったことにして話を進めるわけにはいかない
それと「腐女子と同性愛者を混同しない」というのは全く別の話
>大体ある人に嫌悪感持った人がその人にとって差別主義者なんて発想どうして出てくるんだよ?
「ある人」が何をさすのか知らないが、特定の個人への嫌悪感情ならそりゃ単なる私怨
このスレで話すべきことじゃないし
「ある人」への嫌悪感から、その人の属する属性をまとめて嫌いになったというなら
それこそ「偏見による差別」そのもの
そしてこのスレで、幾度も女性全体や同性愛者を貶める差別発言がなされているのは事実
それを何度指摘されても耳をかさず、差別の言葉だけに反応して「被害者意識」と切り捨てる事こそ
加害者であり差別主義者である自覚があまりにも欠如してると言うしかないよ
つづき
>なんだか考察してる気になって偉ぶっちゃってまあ滑稽だわww
>だから自分から話そらしてるって言われるんだよ自覚しろ
他人に対して「偉ぶってる」「滑稽だ」「話そらしてる」などと、根拠を示すことなく
「私がそう思うからそうなのだ、自覚しろ」と言っても、それは単なる暴言にすぎず
議論にならないよと言われてることを「自覚」しよう
いくら草生やして言い切ったところで、他人を納得させられる言葉を選べないのであれば
他人に「自覚しろ」と強制は出来ないよ
>>954-955 なんでそんなに被害者意識強いわけ?
話するだけ無駄みたいね
だって提起されてる問題を全然別のことにして大きくしてるから
誰もあんたに真面目に答えたがらないんだよ
曲解される、言葉も通じない、その上訳の分からないことでファビョって長文を書く
自分から論点ずらしてることも「自覚」してないし頭おかしいんじゃね?
>>956 >曲解される、言葉も通じない、その上訳の分からないことでファビョって長文を書く
>自分から論点ずらしてることも「自覚」してないし頭おかしいんじゃね?
何事も根拠を述べなければ相手には通じない
それを何度も言われても、ファビョるだの長文だの論点ずらし頭おかしいだのと
相手に対する罵倒しか言わない相手に「言葉が通じない」と言われてもね…
(すぐ上の951のレスさえ読んでないまたは頭に入れてないように見えるし)
ちなみに『単なる差別意識からの偏見押し付け(同性愛は気持ち悪くて当然、腐女子は隠せ)を
「一般常識」と言わない』というのは、相手のレスからの流れで論点ずらしでも何でもない
単に、同性愛、差別という単語に過剰反応して、相手が被害者意識を抱いていると
勝手に決め付けているだけ
>>957 また長文だけどそれそんなに重要なこと?
とりあえず「根拠」から離れたら?
あんたの欲しい根拠()様は誰も答える気はないと思うよ馬鹿馬鹿しくて
>>958 >あんたの欲しい根拠()様は誰も答える気はないと思うよ馬鹿馬鹿しくて
根拠を示せないものはただの主観や思い込みによる偏見と断じられても仕方ないね
ましてやそれを馬鹿馬鹿しいとしたら、何も話し合うことは出来ないってか
意見の異なる相手とどう折り合いつけるつもり?w
何度もしつこく、マイルールが常識なんだとだけ記していけば
相手が受け入れてくれるとでも思っているのなら
そんなわけはないということは知っておいた方がいい
>>959 は?なにその上から目線の態度www
あんたにわかってもらいたいなんて誰も思ってるわけないだろ
だからさっきからまともな会話なんてしてないじゃんwww
>>960 上から目線と言われたくないのなら落ち着きなよ
「あんたに〜」とか、どうして個人に引きつけた話しか出来ないかなぁ
なにか意見を述べる時に根拠や裏づけになるものを添えるのは当然
そうしないと話が平行線のままだし
第一、共通の認識を元にして話し合うことさえ、場合によっちゃ出来ない
根拠を述べない960が、相手に話が通じないと苛立ってるようにねw
>>947 >ただ同じ考えで一致してるってだけのことだろ
過去ログは、ちょっと前のものさえ読まない
訂正が入ってるレスは全て無視して同じ誤解や曲解を何度でも続ける
問われていることソースを求められていることには一切答えないで自説だけを押し付ける
それを指摘され批判されても逆ギレする
つまり隠せ派は、こういう意見で一致してるというわけですか?
話し合いする場合迷惑この上無いというか邪魔にしかならない考えですね
>>960 >あんたにわかってもらいたいなんて誰も思ってるわけないだろ
>だからさっきからまともな会話なんてしてないじゃんwww
マジレスさせてもらうと、掲示板は特定の人とのチャットやメールではないので。
「意見を言う人はその根拠を述べて下さい」という当たり前の指摘に対し
「あんた(特定の個人)が気にいらないから、わかるようには話さないし
まともな話をする気もない」は通じません。
更にそういう態度を改める気がないのなら、間違いなくそれは荒らし行為です。
すぐ同一人物認定の認定厨とループ厨の方が凄いから安心汁
>656 :おたく、名無しさん?:2011/07/13(水) 07:31:11.33
>自演じゃないが、仮に自演だったとして別に問題なくないかこれw
>てかそれ言えば論破したことになるわけじゃないんで
>内容について書いて欲しいところ。
>というかどの辺が変な改行なのか知りたい
>
>しかし相変わらず>4の「スレタイに戻る」が多いこと
ループは話を進める上で迷惑だから咎められるのは当然だけど
やれ長文だの、同一人物の自演だのってのは、本筋に関係無い部分への突っ込み
それこそ都合が悪くなったから揚げ足取りしたいだけにしか見えない罠
ど う で も い い
>>967 どうせなら「わりと胴長い」のAA貼ってよん
隠す隠さないの問題以前に
Aだ→その根拠は? の問いに
・非常識と叩く
・無視してまたAだと主張する
・揚げ足取りだと反発する
・答える気はないと開き直る
・自演認定する
というのはいかがなものだろうか
まあこれもスルーされるんだろうけど
>>952 951が言ってるのはわざわざ公言しちゃってることが前提だろ
自分はロリコン趣味で幼女大好きとか言ってる人間に気持ち悪いって言ったら差別になるのか?
公言するってことがどういうことを意味するのか理解できないのかな
隠さない=公言じゃないから
「公言したら気持ち悪がられるだろ?」と言い出すのがそもそもおかしい
>>970 しかし、またまたロリコン趣味を引き合いとはw
困った時のロリコン頼みというか、ロリコンにさえ例えれば「ははぁ確かに気持ち悪うございますぅ」と
みんなが納得するものと思ってるならそりゃ錯覚だと思うよw
まぁ、リアルロリコンは犯罪であり気持ち悪いという個人の感情の問題でなく通報ものなので
この際置いておいて、あくまでロリコン趣味の話であるとして以下を↓話すね。
世の中には、同性愛者を気持ち悪いとして嫌う人間も、ロリコン趣味者を嫌う人間も
腐女子を嫌う人間も、女と言うだけで嫌う人間も、有色人種というだけで嫌う人間も事実存在するし
個人的嫌悪感を持つのはそりゃ仕方ない。
ただし、相手に問題があるわけでもない単に個人の感情からくる好き嫌いを
気持ち悪いと言って一方的に相手にぶつける行為は、これもまた批判されて当然。
にも関わらず(自分の感情を身勝手にぶつけているという自覚が全く無く)
「○○を公言してる人間なら気持ち悪いと言われても文句言うな、どんな批判も受け入れろ」と言うのが
偏見であり差別だと言われてるわけ。
もちろん身勝手な差別発言するのも、言論の自由だけどね。
現代の世の中で「同性愛きもい」と言えば、差別発言として反感がかえってくるのは
著名人の失言を見てもあきらか。(例の石原都知事は何度もやらかしてる)
「いいや、差別しゃない」として言い逃れ出来ない。
そもそも951の元の例に戻れば
「同性愛を公言(カミングアウト)してる人間は、気持ち悪いと言われて差別だなんだと
発狂するのがおかしい」という、同性愛者のカミングアウト全否定になってしまう。
その差別性に全く無自覚な点を言われてるんだよ。
あと、そういった差別性と「公言する側が感情的な反発を覚悟する」というのとは
また別の問題ね。(前者を批判すると後者を無視してると解釈したりする人間がいるようだけど)
同性愛差別とかいってるけど当の同性愛者たちはBLと同性愛は別物と考えてるみたいだぞ
>>974 この場合何が問題にされているのかを理解しよう
951が同性愛を引き合いに出して
「同性愛も公言すれば気持ち悪いと言われる、差別だなんだと発狂するのがおかしい」と
同性愛でさえ公言(カミングアウト)することは全否定発言したのが発端
同性愛と腐趣味は別物であるということと
にも関わらず、同性愛も一まとめにした差別発言がこのスレに書き込まれてる問題とは
これも別けて考えなきゃいけない
だから触っちゃいけないって言ったのに
>>974 腐女子だってごく一部を除けば別物だと思ってるよ
同性愛なんて気持ち悪いから隠せ、と突然言い出す人がいるから
そりゃ差別だろって返されてるだけ
全く関係ないことを出す→反論→それは関係ないだろ
ってパターン多すぎw
腐女子は自分たちは差別されてるという被害者意識を常に持ってるから
いつまで経っても話が通じないというのは本当なんだな
>>977 腐女子以外に対しても事実差別発言しといて
「そんなのを差別というのは腐女子の被害者意識!!」とかなw
普段から差別されてると勝手に思ってるから
ちょっとでも否定されるとそれは差別だって言うんだよ
大体それは差別じゃないだろと言ったところで理解できるわけもないけど
同性愛に限らず個人的嗜好を公言するんだったら批判も受けて然るべきってことじゃないの?
何故か同性愛に だ け 反応して差別だ!ってあほかよ
キモオタだって散々キモいだの言われてるんだからそっちも擁護してやれよw差別なんだろ?www
結局自分以外はどうでもいい奴らなのです。ここのスレの言い分が不快なだけでしょ?
反対意見の発言は全て腐女子への差別的で不当な扱いだと思ってるからな
>>981 「個人的嗜好を公言すれば批判も受ける」という事実と
「それに対して反論することまで発狂と称して封じること」は違うよ。
今批判されてるのは後者ね。
批判を受けるのは事実だろうが、それを仕方のないこととして反論せず
受け入れる必要は全くない。
どんどん差別だと言って反論してかなきゃ逆に差別はなくならない。
つーか同性愛にだけ反応してと言うが
事実、同性愛者に対してそう言ったら、確実に差別発言と叩かれることを
引き合いに出して言い始めたのが951なんだがw
あとそこでなんで今この場で例に出されてないキモ(男)ヲタという話になるのか
まったく意味不明だけど
ロリヲタばかりDQN例にし続ける事に対しての突っ込みはあったばかりだし
「腐女子は、腐女子批判はみんなキモヲタがやってると思っている」とか
「宮崎事件の時はヲタクはみんな隠れていた」というような妄言レスに関しては
それは違うとちゃんと訂正入ってたよ。
あと「男ヲタを過大評価して逆に腐女子を下げるのは、当の男ヲタにとっても迷惑」
というような批判もあった。
男ヲタクに関しても勝手な思い込みで語る人にはちゃんと反論されてるよ。
長い
>>981 「同性愛者のカミングアウトに対して も 批判してるから
とうぜん同性愛者に対して も 差別になると言ってるレス」はあるが
「同性愛に だ け 差別と言ってるレス」なんて無いよ
逆に、他の事柄とも並列してあげられている同性愛差別に対して
「同性愛と腐はちがーう」「それを差別と言うのは被害者意識」と
過剰反応してるのは、差別発言じゃないよ派の方
勝手に差別者認定すんな。いちいちコンマ単位でレスを求めんな
いちいち過剰反応してるのはお前
今まで言われてきたことは単なる事実だから
落ち着いて日本語でおK
お前だの誰に対して言ってるか不明だし
コンマ単位のレスって、これも意味不明だぞw
>今まで言われてきたことは単なる事実だから
何が事実でどういう根拠で事実と言い張るのかを書いてもらわないと
漏れが゜そう思うからそうなのだではなく
また始まった
>単なる事実
単純な事実ならさくっと事例を示せるはずだけどなー
このスレのレス全部読んでこい
>>996 ループ発言や過去ログ嫁って指摘は全て話題そらしぃ〜と言う人が来ちゃうよw
石原都知事の同性愛差別発言アメリカなら犯罪
ttp://www.webdice.jp/topics/detail/2773/ >同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じが
>する。遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒ですよ」「テレビなんかで
>も同性愛者の連中が出てきて平気でやるでしょ。日本は野放図になり過ぎている」
>「それをことさら売り物にし、ショーアップして、テレビのどうのこうのにするって
>のは、外国じゃ例がないね」「サンフランシスコでゲイのパレードを見ましたけど、
>見てて本当に気の毒だと思った。男のペア、女のペアあるけど、どこかやっぱり足り
>ない感じがする」
>と発言した。
これが『一般的に』差別発言として扱われてるわけだから、
>>276や
>>281、
>>951みたい隠せ派の言い分は腐女子がどうとか関係なく一般的にみても明らかに差別発言だよな。
>>997 それお前のことだろ
もう長文は書かないのかな?
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。