オタキング岡田斗司夫Part4

1 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 23:39:48

公式
http://otaking-ex.jp/

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1269954149/

2 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 00:39:38

乙

3 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 01:12:52

新興宗教フリー教

4 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 06:46:37

オタクのヤマギシズム

5 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 07:49:45

早く入社すれば兄さんと呼んでもらえるんだな。
これは急がないと。

6 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 09:00:29

（棒が抜けてるぜ。

7 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 09:12:29

>>4

それに決定

8 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 12:51:36

オタクの彼氏彼女が欲しい　避難所
ttp://otaren.shoutem.com/promo1/

9 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 13:16:50

12万のお布施で傷が舐め合えます

10 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 13:35:18

「武蔵美のナツキ」の大ポカについて誰か俺に説明頼む
どこら辺が大ポカなのか？
マジで

11 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 13:49:24

詳細は特定個人を傷付けることになるから書けないって
ツイッターでいってたよ

12 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 14:57:29

大ポカなんか無い。
岡田とできている等々叩かれだしているから、
岡田はナツキとできていないとアピールするため
大ポカがあったことにしてナツキ降ろし、
ナツキへ向けられていた矛先をそらさせただけだ

と、いう推理をしました。

13 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 15:54:40

>>12
叩かれてるってどこで？
カフェバベルはマンセーの巣窟だし
2chでもスレ起ってるのここぐらいだし
個人ブログとかで話題にするほど岡田に興味ある奴らは
社員になっちゃったみたいだし
過去に岡田と仕事した相手のブログとかで叩かれてるわけでもない
あんな面倒そうな集団と関わりたい人間はいないだろう

14 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 16:19:02

ひろゆき入社したかな？
岡田よりメジャーだしな。

15 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 16:59:31

>14
入社してたら、今度から「岡田ひろゆき」って呼ばなくちゃいけない？

16 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 17:33:47

>>12
それ思った
小さなミスだけど、矛先そらしで降ろす口実にしたと

17 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 18:40:43

だいたい秘書でなくなったのにトップページがそのままというのもなあ。
｢落ち込んだ」とのアピってるのも特定個人に向けたポーズっぽいし。

18 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 18:55:16

>>16
ん？じゃ武蔵美のナツキが岡田と付き合ってる云々って話になったから大ポカとかいう話に反らしたって事？
まあ”社是”とやらもあるし付き合うとかアリエナイとは思うが
なんか他に理由があるような気がしてならない

19 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 19:48:13

たんにキャラ立ちさせるために捏造された大ポカかもよ。

20 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 20:01:57

>>19
いやキャラとしては充分立ってたんじゃないかと
大ポカの内容がボヤけてしまってるから謎だなあと思って

21 ：おたく、名無しさん？：2010/04/15(木) 20:15:42

岡田が頻繁に名前を出してたわりに存在感が薄いんだよな。

22 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 00:39:58

「オタク同士が理屈通じなくなったから、こっちの方が居心地良いよ」って、単に
周囲が俺の言う事をありがたがって聞いてくれなくなったから
長々と理屈じみたマンセー言ってくれるバベルの塔のが楽しいに決まってるよ！
って事だよな。

こんな風に年は取りたくないもんだ…
以前は多少なりとも開けた所にいる裸の王様だったがなあ。

23 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 00:45:01

>>22
もともとこんな奴だよ

24 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 01:54:27

評価経済トピがわけのわからない妄想になってきたｗｗｗ
誰か突っ込んであげてｗｗ

25 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 01:56:29

FREEのことをよく言っているが、こいつら絶対読んでねーだろｗｗｗ
理解がおかしい。
あれは、ビジネスモデルが変わりましたよって話だ

26 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 01:58:26

損して得とれって言うけどさ
ソニーやマクドナルドのような大企業ですら最初に赤字出すぐらい客集めないとトータルで黒字にならない厳しい時代になったってだけのことでしょ。
最初の段階で何も実績がない人間はまず存して得とれじゃなくて地道に得していくのが良いと思うんだよな。
でもそんなことをカフェで書くと社員批判と捉えられそうだからここで書いてみた。

27 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 01:59:46

おれもそう書こうとしたが、理解されないと思ってやめた。
ニコニコは親会社がいるからだろ！！！！とかｗｗｗｗ

28 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 02:02:40

このままだと俺金なくなるわ
↓
よし、オタキングexをつくって金儲けだ！！
ついでに人類も救うぞ！！

もの凄く省略して書いたけど、FREEを読んでオタキングexを解釈するとこうなるよね。

29 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 02:17:51

このサイトが1年後に数万人の有料ユーザーによって利用されてるのを想像できない
いったいどこをどうすればそうなるんだ。
俺岡田が持ってる理念自体は好きなんだけど、社員が利他的な態度を見せてくれないから、
このままサークルみたいな感じでやっていくのかなって思ってしまう。

30 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 02:21:18

>>29
わかる。理念そのものは面白いと思うんだけど、出力されてる情報見ると
あのぬるいサークル状態でお互いを褒め合うだけなのか？って思っちゃうなあ。

ある程度世間で経済活動しないと、最初の注目も集められない＆維持できない気がするしなあ。

31 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 02:33:48

月謝1万円の習い事教室かカルチャースクールか

32 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 04:15:07

オタキングｅｘに入社すると得られるであろう｢学び」
それがあれば｢答え」にたどり着けるであろうという他力本願な願いを
持った人たちが社員になっている。

いかに学んでもそれを得た後の当人の創意工夫と努力がなければ
どこにもたどり着けないのに。

そしてここからが肝心なのだが
創意工夫と努力を惜しむ者が「学び」にやっきになる。

インプットはそこそこにしてとっととアウトプットなさい。

33 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 04:29:49

>>31
教室なら、カリキュラムがあり
月謝分だけ教わる事が出来る

34 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 07:54:05

１年後に社員が何人辞めるか楽しみだぜｗ
そこまではオチ継続決定だな。

35 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 08:56:57

>>24
あいつら妄想と理屈の区別ついてないから
つっこむだけ無駄

36 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 10:41:29

理屈より家族がメインなんじゃないかと思い始めた。
毎日深夜までチャット、掲示板に書き込み、休日にはオフ会だろ？
独り身の奴はともかく、仕事とexと家庭のトリプルしてたら
家族持ち彼女持ちには辛いぞ。
浮気しなくても彼女には振られるし、家庭内不和にもなる。
そしてexのエセ理屈では、家族や彼女は説得できない。
それぞれが余った時間でって言ってるけど
評価社会で上に行こうとしたら、沢山交流して評価上げなきゃ行けない。

それって幸せになるのか？
岡田は金もらってるし、自分の実家族は処分済みだし
たまーに娘にかまってもらっていいとこ取り！なんだろうが。

37 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 12:20:37

ネットじゃないけど
昔、ターザン山本が似たような事やろうとしてコケたな
あかほりさとるも塾みたいな事やろうとして失敗してた
両名とも虚栄心だけが膨らみすぎ、自制心が追いつかなくなってバランス崩してた
なんか似た空気を感じる

38 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 12:39:32

>>37
人を集めてどうこうするってのは、ライターとしての実力とは無関係だからな
その辺勘違いして垣根越えちゃうと、とうぜん失敗する
岡田は商売人なんだから、その両名なんかより上手くできないと面目丸潰れだな
さてはて、どうなるやら

39 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 12:51:09

イカガワシイ、胡散臭い、怪しげとレッテル貼られるような事しちゃ
今後の活動に致命的すぎる

40 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 14:13:11

Twitterで
> グレンでスタッフがオタを馬鹿にした発言して叩かれたけど、あれ不思議でした。
> だってガイナックスってオタキングがいたその昔から基本的にオタを小馬鹿にして
> 上前はねてた会社じゃないすか。それこそDAICONアニメあたりから。
> 何を今更みたいな感じでした。

というつぶやきに噛み付いてたけど、よく気付いたなあ。
「ガイナックス」とか「オタキング」とかの単語を検索してるのか。

41 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 15:23:09

>>40
そうだろｗ
mixiでも日記に岡田斗司夫やガイナックスと書いたら24時間内に本人から足跡ついてたわ

42 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 16:21:10

>>41
そんでのぼせてメッセしてきたヲタ女喰ってたんだろ

43 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 19:14:32

>>40
クライアントで「オタキング」「岡田斗司夫」の検索タブ作ってんだろ

44 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 19:19:38

いちいち噛み付くのがキモチワルイなあ。
チンピラやエセ同和かと。

45 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 19:28:01

いや、ツイッターはそういうものだろ
ウザければブロックすればいいだけ
むしろ、岡田みたいに噛み付き返す奴にわざわざ噛み付いてる奴と、毎度
援護射撃してる信者とそれをRTしてる岡田の行動が托い

46 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 19:37:28

日垣もよかみついてきたやつをくフルボッコにしてるしな
見てる分にはおもろいじゃん。何か不満なの？

47 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 19:44:53

岡田とみっともない喧嘩をして嫁さんに怒られてた奴は笑った

やっとノート術の動画が上がったのはいいけど、やっぱりYoutubeか
分割はめんどくせぇんだよな

48 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 20:21:00

お前がまとめてニコニコにでもあげたれよ。
乞食は何貰っても文句を言うってか？

49 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 20:23:53

無料公開してるし文句も出ないだろうが、他人の著作物を無断でアップロードしろとか
それこそ乞食の発想だな

50 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 20:27:07

アクセス性が悪いという、極めて当たり前の事実に対して乞食呼ばわりとか
さすが信者は狂ってますね。

51 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 20:32:01

岡田は今頃ヒルズで小金持ち連中にあることないこと吹き込んでるのか

52 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:09:16

本人がFREEで公開っつてるもんを勝手に別の場所にあげて何が悪いの？
岡田の主張理解してないだろ文盲。

53 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:11:43

岡田にしてみれば、勝手に自分のコンテンツが拡散していくことになるしな。
俺がやるのはめんどいんで、分割アップロードに文句言ってる乞食がやるといい。

54 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:14:05

必死だな

55 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:14:19

ノートに書いとけ

56 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:15:12

乞食必死？

57 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:16:47

なんだ、また王国からの使者が来てんのか

58 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:17:08

まだはじまったばっかりのサービスに文句いってもしょうがないだろ
……っていう楽天のレスが昔あったなー

59 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:24:13

会員登録不要で長時間動画ｏｋ、かつ長期的に安定してそうな動画サイトって
なかなかないな
かといって自前回線はハードル高いし
しかし、youtubeに分割みたいなのも閲覧者にシワ寄せいくわけで、クレバーな
解決法とは言いがたい

60 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:29:45

コアな客なら分割でも観れればいいけど、ふつうの人は面倒だから観ないということになっても
おかしくはない。
FREEもシェアを伸ばさないと意味がないわけで、その手の一見さんを取り込む努力をしないと
これから先細りになるだろうな。

61 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 21:47:14

マジレスするとニコニコの方が重くて使い勝手が悪い場合も多々ある

62 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:41:47

>>57
×王国の使者
○教団の伝道師

63 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:43:48

>>46
きみ頭大丈夫？
不満なんて誰もいってないよ。
キモいと評価してるだけ。

64 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:47:49

自分のキモさを顧みないレスをする勇気、カッコいいですよね

65 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:49:16

きもいという評価すら「注目」になるという。
前スレでもあったけど、お前らまんまと釣られてるんだと思うよ。

66 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:51:30

>>64がそろそろ火病を発症します

67 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:51:47

釣られてるも何も、普通に注目してますが
少しでも悪い評価をする奴は即アンチだという短絡思考ですか？

68 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:53:57

>>65
きもいという評価すら注目になるんだ！
おまえら釣られているんだ！
と言いわけをして、自分のキモさを直視できないのはカッコワルイにょo(^o^)o

69 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:55:53

>>65
後から釣り宣言というのは、２ちゃんではＡランクの恥かしいこととされてるんだよ。

70 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:57:15

えっ

71 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 22:57:51

えっ

72 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:00:50

>>68
>>69
後からも何も、前スレから言われてるっつてんだよ文盲。

73 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:01:42

えへっ

74 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:02:56

3日で100レスはいきそうかな

75 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:03:55

伝道師はほんとうに語彙が貧弱だな
いつも同じ言葉を連呼してるじゃないか
今回は「文盲」か、馬鹿の一つ覚えだな

76 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:05:05

えっ

77 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:05:54

ボキちゃんも似たようなレベルだなｗ

78 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:05:59

前スレから言われてるも何も、自分で言ってるだけだろｗ
アンチじゃなくてヲチなんだから、評価になったから何だってんだアホ

79 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:08:38

2chからEXを荒らしにいく馬鹿はいないけど、EXから2chを荒らしに来る馬鹿はいる
こうやって自分で評価を下げていることに気付いていない
便所の落書きの方がお上品ってどういうことなのｗ

80 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:09:29

>>72
ちがうちがう
きみは頭悪いなぁ

ex始動する前に「釣りで注目集める」というような主旨を言ってたなら後釣りではないけど
始動して批判が出てから「釣り」と言っても恥かしいだけだよ。

前スレとかの問題じゃなくてね。

81 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:09:59

根拠の出せない決め打ちﾜﾛﾀ

82 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:11:16

２ちゃんで評価が下がって困ってる会社って世の中にどのくらいあるのよ

83 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:11:42

>>81
じゃあお前が屏風から根拠出してみろよお殿様

84 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:12:16

なんだかんだ言って必死にレスするお前ら面白い。
あげといてあげるよ。

85 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:13:27

>>83
ｷﾁｶﾞｲ様は悪魔の証明とか立証責任ってご存じかな

86 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:13:34

4/15 23:52 Re RT ToshioOkada

理屈が大好きな理屈民族だからだよｗ
RT @nagaimai: @ToshioOkada ありがとうございます☆　本当に面白すぎて止まりません！！　岡田先生はどれだけ頭いいんですか！どんだけ面白い捉え方をしてらっしゃるんですか！！そして、何でこんなにもトーク上手いんですか～～！！！

87 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:13:37

この流れが頭の悪い信者の暴走じゃなく、アンチの工作ならそこそこ優秀。

88 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:14:36

教団から伝道師が来たと聞いて

89 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:15:20

>>86
理屈民族ってこんなのばっかｗｗｗ

90 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:17:25

>>85
だってお前がEX教団からの伝道師じゃないなら、そんなに顔真っ赤にして
怒る必要なんかないじゃないｗｗｗｗｗ

91 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:17:55

>>85
立証責任をいうなら、まずはじめに「釣り」であることを立証しないとね。
さ、早く立証して。

92 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:20:58

>>66の予言通り
64が火病起こしてる

93 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:22:21

教団の伝道師ではなく教祖さまだったりして

94 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:23:21

普段は何だかんだで中立的な意見が多いのに、伝道師様が登場するたびに
悪感情を煽ってるのが分かってないのだろうか
真性なら即入院させるべきレベル

95 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:24:42

ノート術はぜんぶ見た？

96 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:25:52

>>85は早くも遁走か。
何一つ理屈で言い返せずに。
情けない。

97 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:27:09

>>93
いくらなんでも教祖さまはもっと正常だろ
ここまで馬鹿ならヲチの対象にすらならん

98 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:30:13

いつ見てもこの流れは笑える。
コイツは精神的マゾなのか？ｗ

99 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:35:03

えっ

100 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:35:36

>>98
伝道師くんはマゾではなくマジなんじゃないかな。

伝道師くんとしては「前スレに書いてあった」という部分が理屈だとマジで思っているんだろうね。
あと、正確に意味を把握してなくても「悪魔の証明」「立証責任」と言えば、何か理屈を述べたことになると思っているんじゃないかな。マジで。

101 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:36:26

???

102 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:36:54

金曜の夜も２ちゃんにいそしむ人々であった

103 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:37:03

岡田も大変だな
自分と社員くらいは管理できても、こういう馬鹿に評価を下げられるんだからｗ

104 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:38:24

こいつは伝道師だ
↓
なぜなら俺がそう思うからだ

マジか。

105 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:39:51

えっ

106 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:41:38

前スレでたっぷり書き込みの共通点を挙げられて反論ひとつできず、自演で
火消ししようとして突っ込まれたことにも反論できず、まだ根拠を出せという
理屈の通じない理屈民族って最強やね

107 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:43:02

伝道師と言われて「根拠を出せ！」とか言う奴って伝道師以外にいるの？ｗｗｗ

108 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:44:20

証拠はあるのか！　←犯人フラグ

109 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:44:21

>>104
伝道師が何を暗喩しているかなんて誰も示していないよ＾＾
だから伝道師扱いされても熱くなる必要ないんだよ、ほんとはね。
きみみたいにそうやって熱くなるからからかわれるんだよ。

「馬鹿がいるよ」と言うときに馬鹿が誰か示してない状況下で、
「馬鹿と決め付けるな！」と騒ぐ人のようなもの。
わかるかな？

110 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:45:08

ほえっ

111 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:46:57

>>47
最近はYoutubeは連続再生リストが作れると思うが？
伊集院でお世話になってる

112 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:47:05

俺的には両方バカに1票。
自分からめちゃくちゃグレーな状況に持って行くバカと、
グレーだから黒っていう屁理屈で責めるバカ。
そりゃ冤罪も起きるわな。

113 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:49:18

状況証拠だけでも場合によっては有罪判決は出る

114 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:50:19

ぽへっ

115 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:53:20

状況証拠だけで判決が有罪になったケースと無罪になったケース、どっちが多いんだ。
でもってそれに値するほど状況証拠が出そろってるのか？
同程度にバカとしか「評価」できんよ俺は。

116 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:54:24

>>112
反論ができずぶが悪くなると、
どちらも悪いといって引き分けに持ち込もうと
当事者のくせに他人のふりする奴とかたまにいるのよ～

世間話ですよ＾＾

117 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:54:46

100レス越えてるけどこの不毛感すげえなwww
さすがは爺とバカと暇人の溜まり場

118 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:56:02

>>117が自己紹介をはじめた模様です

119 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:57:18

反論どころか決定打が無いから双方話にならん。
●でも買えばIDわかるんじゃないの？
どこのバカでもいいから暴いてやれよ。

120 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:57:32

散々突っ込まれて「こっちでもマジレスするか」とか言って上から目線で語った挙句
フルボッコにされた後でいきなり「俺はdr997じゃない」とか言い出した馬鹿が火消しに
再チャレンジですか。
大人しくしてれば勝手に忘れてくれるのにねｗ

121 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:58:38

>>118がアップをはじめた模様です

122 ：おたく、名無しさん？：2010/04/16(金) 23:58:45

>>119
もともと決定打がない話なのに「立証責任」と言ってた恥かしい人がいましたね＾＾

123 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:00:00

決定打がないのに伝導師と決めつけたバカもいるからなw

124 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:00:25

あーあー

125 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:01:32

>>120
当てはまるレスを挙げてみて

126 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:01:32

他人顔で引き分けに持ち込もうと必死すぎる
何が彼をそこまで駆り立てるのか

127 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:01:46

ヲチスレにわざわざ飛び込んできて
火消しのつもりで安物の油まいてる馬鹿がいると聞いて

128 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:02:54

えっ

129 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:03:32

>>123
はいっ>>109を涙目でもう一度読む！
まわれー右！

130 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:04:14

痙攣的な煽りレスするくらいなら逃げればいいのに
っていうか、そこまで気に入らないなら見なきゃいいのに

131 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:04:16

>>126
何かにシクジッタ気持ちになってるんだろうね

132 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:05:15

>>127
ヲチスレ？

133 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:06:25

ぱふぇっ

134 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:07:33

どっちのバカでもいい、●買って証明すればいいのにw

135 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:07:59

>>130
あーだこーだ無責任なこと言って酒の肴にするスレに来て、マンセー意見以外を
駆逐しようってんだから、病院にいけば人格障害と診断されるようなレベルだろう。
こういう人がベクトル違えば粘着アンチになるんだろうな、怖い怖い。

136 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:08:57

えっ

137 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:10:18

せっかく動画アップされたし、ノート術について語りたいんでEX教団にお引取り
願えませんかね？

138 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:10:32

>>134
他人づらしているそこな貴方が●買いたいならどうぞどうぞ。
●買ったら決定打のある話になると思ってるのかな？
変なの。

139 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:11:14

勢い31,3

140 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:13:01

俺はバカのために使う金はないよ。
●買ったらID出るから、誰がどのレスかは分かるんじゃないのかという話。
この板がID出るかは知らないけど。

141 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:14:04

語りたかったら勝手に語れ、誰も止めない>>137

142 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:14:44

>>140

ﾌﾟｯ

143 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:15:16

ぽええっ

144 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:15:57

何行あけてもOKなのかな

えっ

145 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:17:02

伝道コケ師の名を授ける

146 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:17:43

伝導こけし！面白いですね！

147 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:18:26

2chを荒らすような勘違い君を締め出すための12万円だと思うと、確かに有効な
ハードルなんだと思うわ
こういう奴を身内に抱えると致命的だからな

148 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:18:48

他人のふりで引き分けようとして失敗した次は、●買えか。
情けない。

149 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:21:08

>>147
さーどーでしょーねー＾＾
社員じゃないとも言い切れないのに、
社員以外だと決め打ち強調するのがおもしろいね＾＾

150 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:22:51

２ちゃん民族は優秀

151 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:24:38

>>150
そんなことは思ってない点が、「“ボキ”たち理屈民族！」よりマシではあるかもしれないね。

152 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:24:56

>>149
社員なら社内SNSで馴れ合ってるだろ
カネもない奴が洗脳されちゃって正義感でEXと2chを往復してんだろ
そうじゃなきゃ笑えるっての通り越して、人間ここまで頭悪くなれるのかと絶望するわ

153 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:25:59

>>152
はいはいわろすわろす

154 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:27:43

荒らしが開き直って気持ち悪さが倍増したな

155 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:28:36

ノート術の目的って何なの？

156 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:29:02

１２万というハードルで選別された熱意。
社員になった良質（であってくれと岡田に希望されている）な熱意が
生産性のある、使える熱意だとよいがな。

判断するには早すぎる。

しかし現状では熱意を束ねるしくみがつたなすぎるように見える。
お手並み拝見。

ぐずぐずしてると拝見もしなくなるけど。

157 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:29:27

他人のふりして自分で自分けなしたりするのはマゾ

158 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:30:54

？

159 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:31:10

>>156
つかえなくてもいい
１２万さえ継続して払えば

160 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:31:54

にょきにょきと、よく伸びたなぁ

161 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:32:41

おたくの皆さんのおかげだよ

162 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:33:06

>>155
ようするに、記憶の整理と拡張ということだろう。

163 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:36:12

マインドマップは毎日書く気がしないのは同意

164 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:42:12

ある程度まとまった考えなりの構造を把握するにはマインドマップもいいんだろうが、
毎日書くようなもんじゃないな。

165 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:46:38

マインドマップはわざわざ書かなくても脳内生成できるから要らない

166 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:51:36

>>165
それが岡田の言う脳内リンクだろうな。
他人の意見を分解するときなんかには補助として機能すると思うが、自分の
マインドマップを出力しても、さほど発展性があるとは思わない。

167 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 00:59:23

そもそもマインドマップが効果あるという定量的なデータがないね

168 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 01:11:09

マインドマップとフォトリーディングだけは眉唾
効果がある場合もあるかもしれないけど、
定番にはなってないのがやっぱりなーと思う。

169 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 01:11:09

定量的なデータも糞も、マインドマップなり何なりが、考えるきっかけにはなるだろ
それを紙に書くだけでも、普通に考えるよりラクなのは当たり前
それを前提として、他のノート術と比較して効率がいいかどうかって話じゃないと無意味

170 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 01:13:47

色々試したけど反復継続、容易さからいって箇条書きが一番。
もっというと別に箇条書きじゃなくても、何か書いとけばいい。
マインドマップは使う時間のわりに得られるものが少ない。
ノート術は右から使うのが独特だな。

171 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 01:14:45

マインドマップって言い方ではないが、
記憶方法の一つにあるのは有名。
岡田オリジナルではない。

172 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 01:20:46

ん？マインドマップの話は岡田のノート術と比較するために持ち出しただけじゃないの？
岡田のはそもそもマインドマップとは別物っしょ。
左右の話があったけど、確か右視野は右脳、左視野は左脳に入るんだっけ？
逆じゃん、と思うが、そもそもそれが右脳左脳の論理直感に関係するかは断言できない
ってレベルの話だっけか。

173 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 01:35:10

ノート術の話しはなかなか面白かった。
最後は自己実現的な方向でまとめるのかと思ったら、
ブログ１０万ヒットな話しでしょぼくなったけど。
ブログで有名人になって書籍化してって具体的だけ
ど着地点としては、それが幸せ？みたいな感じ。
最後は評価されるのが目標とするから、具体的に
一般人が何で評価されるの？という流れになるんだ
と思うけど、本業じゃなし評価されなくてもいいじゃん
と思う。

174 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 05:33:17

ttp://damedesu-orz.org/kimlla/archives/site/201004162322.html

ttp://twitter.com/kimlla/status/12247712403
ttp://twitter.com/kimlla/status/12261923904

175 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 05:33:52

何ていうか、ノート術とか手帳うんぬんってトレンドだよなｗ
は　や　り
あんなのは人に指図されたり助言受けるより以前に
自然に自らやってるもんじゃないのかね、といつも思う
そういえばほぼ日も手帳が稼ぎ頭なんだっけ
岡田もそのうちなんちゃらノートとか作って売り出すんじゃね？
レコダイのメモ機能とか付けたやつｗ

176 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 06:37:21

なに言ってんだ？
ダイエット手帳ならとっくの昔に発売しただろ、190円のやつ
ノート術はただのB5ノートだし
斜め上叩いて悦に入ってるの馬鹿みたいだから、ある程度見聞きして難癖つけるか
理由付けずにただ嫌いって言うかしろよ

177 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 08:41:59

マインド・マップってトニー・ブザンだっけ
あんなの１７年以上前から日本で出てたよ。
やってみたけど、自分としては役に立たなかったからすぐ古本屋行きだったな。

178 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 09:17:55

ノート術なんて突き詰めれば、紙に文字を書きながら考え事するだけだからな
マイナーチェンジしながら常にその時代のビジネス書コーナーに存在する
流行りもへったくれもない

179 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 10:58:04

岡田ってホントちーせーなwww

達観してる風を装ってるが実際は猜疑心と劣等感の塊

おまけに自己顕示欲が人一倍強いクセに叩かれ耐性が脆弱で
素人のちょっとしたつぶやきに信者を従えてガキみたいに噛みつく。火病か？

２ちゃんの皆さんも遠慮なくアホの社長とよんでくれたまえとか言ってたが
バカ教祖の間違いだろwwwwwwwwwwwwwwww

180 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 11:47:36

なるほど、お前は立派だな

181 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 12:39:36

>>179
mixiやツイッターでも自分の名前検索しまくっているからね。
そこまで必死に自分の評判気にするなら余裕ぶらなければいいのにね。

182 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 12:42:41

mixiやツイッターでの様子を見ていると、
２ちゃんは見ていると考えるのは極めて自然だろうし、書き込むのも我慢できているとは思えない。

183 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 14:03:07

岡田も相当ネッキチっぽいけど、濃度が勝間ほどじゃないww

184 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 14:08:03

さしずめ１８０あたり？

185 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 14:40:52

シ～ッ

186 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 16:46:19

このサイト記事、３回に分かれていて長いけど、すごく面白かったよ。
　　↓
「ＷＥＢ草思」の大泉実成「オタクとは何か？　竹熊健太郎氏との対話」
　
色々と疑問に思っていたことが見事に払拭した。

187 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 22:20:34

Gyaoジョッキーで人には信仰が必要とか言い出して
クリスチャンになるかもしれないって言ってたけど
あれはどうなったんだ
自分で教団作った方が手っ取り早いってことか

188 ：おたく、名無しさん？：2010/04/17(土) 22:26:56

宗教も古臭く不備が多く人間のエゴの塊だから
自分でつくったほうがストレスないと感じたんじゃねえの
既存の国にも宗教にも哲学にも、それこそオタクやＳＦにも準じるまではいかない人なんだろうから

189 ：おたく、名無しさん？：2010/04/18(日) 07:53:23

人間は生きてると自動的に信仰心を持つ、みたいな話じゃなかったか
クリスチャンになるかもとか言ったっけ？

190 ：おたく、名無しさん？：2010/04/18(日) 11:43:35

>>38
亀ですまん
君はターザン山本を知らないようだな
人を集める力と企画力は合ったんだが、その中の一人と恋人になって贔屓しまくって
嫌われたのが原因だよ
ライターとか関係ない

191 ：おたく、名無しさん？：2010/04/18(日) 11:47:50

人を集めるだけなら知名度次第だろう
組織を維持する力がない、ってのがその恋人云々にモロに出てるわけで

192 ：おたく、名無しさん？：2010/04/18(日) 12:23:37

維持する力なんて話しはだれもしてないだろw

193 ：おたく、名無しさん？：2010/04/18(日) 14:43:36

>人を集めてどうこうする
ってのが元なんだから、文脈みれば人を集めること自体じゃなくて、集めた人を
扱うことの能力についての話だろ。

194 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:08:37

岡田斗司夫は好きだがオタキングｅｘは嫌い、でいいんじゃね？と思い至った。

195 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:09:31

失礼

196 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:20:56

このままだと岡田斗司夫は好きだったが、オタキングexは大嫌い、になりそうだ。

197 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:27:13

大嫌いと大好きは同じだよｗ

198 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:31:14

岡田斗司夫は使いよう、オタキングｅｘには近寄りたくないでよくね？

199 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:31:56

社内SNSで色々話し合ってるぜ！って言う割りに、表に出てくる結果が少なすぎるから
内輪の馴れ合い集団にしか見えないのが大きなマイナス要因。
岡田斗司夫以外にしっかりした広報がいれば、今よりイメージ良くなるだろうに。

200 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:36:15

様子見組が気の毒になってきた

社員になりたいけど今一歩踏み出せない人は
社員との交流を求めているみたいだが
それは現状のシステムでは原理的に無理

社員は評価型社会などという概念に現金を払ったわけではなく
岡田氏と接触できるという特典に金を払ったわけで
バベル内で望みは達成されている
社員以外とは、もっと言えば岡田氏以外とは接触する気すらないのが本音だろう

つまり社員になった時点でオープンとは逆ベクトルの参加意識なのだ
カリスマに群がる信者の心理は閉じている
悪口を言っているわけではなくそれは自然なことだと思う

現状は当然の帰結であると思える。

201 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:40:17

出来て3週間も満たない会社に対する期待値たけーな、すげえ。

202 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:42:52

会社じゃねーし

203 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 01:48:24

すぐに結果が出せないなら過程をコンテンツにすればいいのに、「皆をびっくりさせたい」
とか言ってほとんど情報出さないから嫌われてんだろ

204 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 02:28:31

この間の「やりたい企画はこうやって通せ」っていう講義を見た感じだと
内輪な感じの雰囲気が出てたし、
やっぱり人類の苦痛どうこうとか関係なくみんな自己啓発でやってんだろうと思った。

205 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 02:33:01

俺も最初の一週間はサイトにアクセスして一生懸命議論したけど
最近ようやく自己啓発サークルだってわかって以後何も書き込まなくなった。
やっぱ日本には批評や現代思想があるわけだから俺はそっちの読者でやっていくよ。

206 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 02:37:34

もしかして一番予想外なのは岡田本人だったりして、
もうちょっと頭の良い奴が集まってオープンに活動していく予定だったかもしれんぞ。

207 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 06:39:40

>>204
ありゃ社員研修を公開するって名目で始めた企画だから、内輪な感じになるのは
仕方ないだろう
それは別としても、>>200のベクトルが内向き、って指摘はその通りだわな
理念としては限りなく外向きであるはずなのに、結局は「自分たち」中心にしか
考えてないから、自己啓発サークルみたいになってしまってる

208 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 10:15:46

参加したいけど根本的なところが分からん
社員は毎月1万円年間12万円支払うようだけど
そうして集めた金を岡田斗司夫は会社のためにどうやって使うつもりでいるの？
何で毎月１万なの？
月謝なの？
アホな質問ですみません

209 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 10:20:04

>>208
さすがにそれはサイト読めとしか言えん。
見つけにくいけど探せ！

>>207
結局広報である社長の宣伝の仕方がまずかったんじゃないのか。
色々大きいことぶち上げたはいいけど、サイト公開とか早すぎた。
カフェバベルを公開するなら、もっと内側を固めて接客力のある社員を
配置してから。
評価経済についてもプロがいるんだってから、その辺の議論をまとめてから
説明としてサイトにアップ。
新しい社員をどうするか、４月から入った社員と１０月から入った社員の
お布施のタイミングはどーすんだとか、全部まとめてから
サイトを公開すればよかったんだよ。

公開してもほぼ中身なし、やったことは大阪のイベントと空回り秘書降板劇だけじゃ
評価が下がるのは当然だろ。

210 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 10:33:47

「自分でもなんとかなる、自分が入ってなんとかしなきゃ」と思わせるように
わざと演出されたグダグダ感なんだよ！！！！！

211 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 11:13:49

>>208
殆どは生活費、岡田の懐に入る

212 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 11:20:53

>「これって宗教じゃないんですか？岡田さんが教祖でお布施を支払って、という」

>　宗教みたいな「良いもの」じゃないよ。我が社が目指すのは、世界征服だもの。
>　我が社の目的は「貨幣経済社会の転覆」なんだよ。社員は年間12万も払って、ボランティアで世界征服しようという面白結社なんだ。

この言い方はズルイ
なんてズル賢い言い逃れ方なんだ
ヘドが出る
本質的には宗教と変わらないとなぜ正直に言わないんだ
このひねくれたレトリックでオタキングexの社員達に
「これは宗教じゃないんだ！」と納得させようとしている
汚い
「宗教みたいな「良いもの」じゃないよ」は「違うよ、全然違うよ」（byマーク・パンサー）以来の名言になるだろう

213 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 11:27:00

>「なぜ社員が給料を払うのですか？」

>　< p>　なぜ･･･。う？ん、実は普通の会社も「社員が会社に支払っている」んだけどね。
>　たとえば年収300万の社員がいるとしよう。会社が彼を雇用しているからには、年間700万程度の利益があるはずだ。
>　でないと会社に利益が残るはずないからね。つまり普通の会社も視点を変えると「社員は会社に年 400万支払っている」とも言えるんだよ。

「社員は会社に年 400万支払っている」
また名言が出ました
ゲロ吐いちゃいました
なんという資本家の論理
なんちう汚い奴だ！
それは「社員は会社に年 400万支払っている」んじゃなくて「社員が会社に搾取されてる」だろ
こういう嘘を分かってて言っている岡田の頭のよさが許せない
なんてズル賢い奴なんだ
口先三寸で騙す詐欺師の典型
まさに天才詐欺師

214 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 11:32:59

>ここまでの説明で入社を考えられる奴というのは、絶対に「頭が切れる」か「底抜けに善良」か、またはその両方だ。そういう人たちと仲間になりたいから。

わお！
なんて気持ちが悪いんだ！
「頭が切れる」か「底抜けに善良」か、またはその両方だ。
この説明で納得しちゃう奴は「頭の線が切れてる」か「底抜けのバカ」だと思うけどなぁ

215 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 11:33:21

なんか変なの来ちゃったな…

216 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 11:35:45

好きなように暴れてもらってお引き取り願おうか

217 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 11:57:11

>・社長は社員の共有資産なので、私有や私用は許されない。よって社長との恋愛は御法度。
> 発覚したら相手の社員はクビ。(社長は最大の資産なので手放せない)。
> クビの場合、年間支払金は返金しないので、そんな損な行為は絶対にしないように。

「恋愛とセックスが別の概念だってことくらい頭のいいキミならわかるよね」と岡田が社員の女にささやいている図が目に浮かびます

218 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 12:50:35

糸井さんは自分が社長で企画立案まで、筆頭になって社員とともに普通の会社やってるよね。
しかも糸井さんの立てる企画の本にハズレが無かった。あそこはさすがだと思った。

で、ここは、社員にお金払わせて、何かあるとお前がやってくれ！か・・・・・なんかやっぱおかしいよ。

岡田ファンにとっては岡田氏と一緒に居れたり特別な関係になることが、一括１２万か・・・・

僕はファンじゃないから、１２万あったら、本やオリンピックやその業界で秀でた人の講演聞いてた方が得かなと。
あとは自分の頭で考える事かな？１２万払ってるのに、俺様社長言う事聞け！他、愚痴、社員のアホさ露呈とか嫌だ

219 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:02:10

日ハムの糸井って凄いんだな

220 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:05:44

イトイ信者？

221 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:28:15

岡田は年間12万払って社員になる人間を指して「頭がいい、知的、知性がある」等と賞賛しているようだけど
これは典型的な詐欺師のテクニック
だって岡田の考えたメソッドに賛同して金を払うってことと頭がいいってことは本来関係のない事柄だからね
社員＝知的
何の理由もなくこういう図式でモノをしゃべるズル賢い岡田の洗脳テクニックには感嘆する
金を払って社員になるってことは単に岡田の考えに賛同したという事実でしかないのに
その事実を「知的な行為」と定義づけちゃうしたたかさとズルさ
こういう優越感を植え付けるやり方って岡田のこれまでのコンプレックス商法と全く同じ
それに気づかない人はご愁傷様
ちーん・・・ぽくぽく

222 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:32:39

岡田「この概念が理解できて入社を決断できるのは頭がいい証拠だよ」
岡田の本音（こんなもんに引っかかって金を出すのはバカの証拠だよなぁ・・・ちょろいぜ！）

223 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:41:43

理屈民族・・・・理屈なんて本読んでそのままその本や教祖の言ってること言えれば理屈なんて簡単にだれでもできる！

一番大事なのは、自分の頭でいろいろ考えられること。自分の頭で考えず鵜呑みで理屈っぽい人が詐欺の被害者に合う話は昔からある。

理屈、もっといえば論理学は自分の言ってることが実証されなくてもそれを如何にして自分の言ってることが正しいかを説明する道具だから。
１２万あったら、実績上げた人の講演や本とか読んだりして、頭使えばいいものをと・・・１２万はないわ。ただ岡田さん好き好き！ならおｋ！！！

224 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:44:49

たった12万程度で大騒ぎすんな貧乏人どもが

225 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:47:08

ファンクラブの年会費だと思えよ

226 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:52:40

12万あれば
何冊本が買えるだろうか
旅行にも行ける
オタクらしく家電を揃えてもいいし
趣味のコレクション代に費やすのもいいだろう

しかし岡田に投資するのだけは　ナ　イ

金をドブに捨てるとはこの事
しかも胡散臭いカルト集団に属しているなどと
公で公言するには恥ずかしすぎる事なので、
堂々と人前で言うにははばかられる事でもある
そんなコソコソと隠れてやるような事に12万もの金を捨てるなよｗ

227 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 13:53:04

言っとくけど、日本の世の中にEX集団の数倍、頭の良い人がい～っぱいいる！
カルトの特徴は自分の集団が特別だ！だから気をつけてね！

てか、頭使おうよ！鵜呑みじゃなく！せっかく持ってる頭勿体無いよ。
自分もそんな言えた程頭良くないけど。これの分別ぐらいはできるよ。
てか、普通の人は直感でくるけど、だれそれの彼女みたく。まぁ～ファンクラブの年会費だと思えばOK!!

228 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:06:51

みんなと社員の気持ちは近いと思う

ｅｘなんて馬鹿馬鹿しいしうさんくさいと社員も思ってると思う
それでも１２万払おうという依存の持ち主が社員になっているんだ
（仕事の一環としてウォッチするために入社している業界人は除く）

依存と言ってもいいくらいの過剰なファン心理の持ち主に論理を説いても無駄だと思う。

そういう人の心理は閉じている。
自分の中の岡田斗司夫に向かって閉じている。

いま現在依存の対象として鏡の中の岡田斗司夫が選ばれているだけで
そういう人たちは他のものに依存しても１２万以上の金を対称に注ぎ込む。

忠告してあげるだけ無駄だし逆効果だと思われる。

229 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:07:58

オタクにオタク学で優越感与えて商売して
結婚生活破綻者やヤリマンやヤリチンや行き遅れに恋愛論や結婚論で優越感与えて商売して
プチクリでプロになれない人間に優越感与えて商売して
ダイエット本でデブの劣等感を刺激して商売して
今度はお布施ビジネスですか
人の痛いとこを突いたり騙して金にするテクニックでは天下一品や
ホンマに岡田さんはナニワのあきんどでっせ

230 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:12:03

相変わらず頭おかしいなあ。
バベルで言えよ。
ヲチ主流のここで言ってどーすんだ。

231 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:12:04

内ゲバがいつ始まるかだな

232 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:13:56

>>229
勝間とどーちがうんだ

233 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:14:25

岡田は勝間になりたいって自白してるじゃん

234 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:16:15

勝間信者を自称する岡田
ラジオで勝間をこき下ろす伊集院
この2人のバトルを見たい

235 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:25:28

>>230
嫌だよ、一線を隔したい
あいまみれて同類にはなりたくない
（はたから見たら金を出す出さないだけで同類なのだろうが）
それにカルトを甘く見るとヤバイよ
洗脳されるかもしれないじゃないかｗ

236 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:28:02

>>235
ああ、洗脳されそうで怖いから、ここで変な粘着して
「俺は大丈夫。あいつらはキチガイ」を繰り返しているのか。理解した。
いっそ洗脳された方が楽ちんだぞ。

237 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:28:54

「ヲチ主流のここ」
何だよそのルール
誰がどこで何を言おうと自由だろ
それともオタキングexの社員が作った経典にはそう書いてあるのか？

238 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:30:23

>>236
ここでの批判はどれも具体的なものなんだからお前も少しは論理的に反論してみろよ
理屈民族なんだろ？

239 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:31:29

洗脳されるとご利益あるの？

240 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:32:45

誰がどこで何言おうと自由だけど、KYはどこで何やっても浮いてる

241 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:35:35

友達の創価学会員も月1万御布施して「でも1万以上の見返りがある」っつってた。
やっぱそういう心理が人にはあるんだろう。
それは理屈じゃないんだって。

242 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:35:41

>>240
自己紹介乙

243 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:39:45

オタキングexは日本から浮きまくってるよ

244 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:40:49

必死必死

245 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:41:34

>>244
理屈がないから泣いてるのか？
涙拭けよ

246 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 14:56:06

>>236
余裕無いやつだなあ
おまいは皮肉も分からんのかｗ

247 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:06:24

多分２ちゃんについつい書き込んじゃうような社員はＥＸからすれば要らない子なんだろうな。
結局最後まで残るのは底抜けに明るく振舞えるなっちゃんみたいな子。

248 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:07:24

実際人間ってのは金を払ったら対象を批判できなくなる心理があるんだよ
金を払ってしまえば映画や本が駄作であっても必死になって利点を探そうとする傾向がある
五感のように生理的なものと違っていくらでも理由付けできるしね
金額が高額であるほどその傾向は高まる
一種の正当化
その心理を利用して信者から高い金を巻き上げることで自動的に信仰心を強化させる
親が宗教家で教祖だった岡田はこのシステムを熟知している
イエスマンに囲まれた楽園こそが岡田の夢見るユートピア

249 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:12:05

>>248
「影響力の武器」って有名な本にそれと同じような事書かれてあった部分あったような
なんか、バベルの掲示板よりこっちのオチの方が色々本読んで知的な人が多そうだ。

250 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:17:16

なんだこの今更感は……
まあここで暴れたいくらい岡田に興味津々だってことは分かったよ

251 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:20:11

もちろん岡田には興味津々だよ
いろんな意味でね
この程度の指摘で暴れてると受け取る人がいるとは驚きだよ

252 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:24:59

＞実際人間ってのは金を払ったら対象を批判できなくなる心理があるんだよ

批判しないのはクレドになってるからだろう

253 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:26:23

え、短時間で一人で10何回もレスしていくのは暴れるって言わないんだ。
君の感覚にも驚きだよ。

254 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:28:51

好き放題レスして周囲のキョトンに驚く、か……VIPPERみたいな奴だなあ
別にいいも悪いもないけど、今まで一人で連投他レスしてたやつは、
伝道こけ師君とか頭の悪そうなバカしかいなかったんでね

255 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:29:51

短時間で一人で5回を超えて書き込みしようとしたら連投禁止になるぞ
ていうか一人のアンチが暴れてるからこのスレがこの勢いだって思う方がすげーよ。

256 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:31:56

>>252
そうじゃなくて
岡田に年間12万円を支払っている時点で
社員にとって岡田に関する一切の価値がプラスの方向に重み付けされてしまうってこと
価値があると思ったから金を払う→金を払ったんだから価値があるはずだ
という思い込みの連鎖によって冷静な判断力が失われてしまう

257 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:31:58

昨日あたりからバブルの塔がひっそりしてるみたい

258 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:32:58

>>253
投稿時間が重なってる部分があるよね
「1人で」っていう思い込みは理屈民族としてはどうなんだろ？

259 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:34:07

言いたい事を端的にまとめる能力がないだけだろ

260 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:34:52

理屈民族とは何？君の定義でどうぞ。

261 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:35:47

流れ的に批判してる人の方が論理的で擁護している人が感情的なのが面白いね

262 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:36:23

まあ「主に一人」じゃないの。
アンチでも信者でもどっちでもいいけど。

263 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:37:07

>>258
社員なんで出てこない？
外に興味ないからだよねって痛いとこ突いたレスがあったからっしょ

264 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:37:21

>>261
誰も擁護してないと思うが……
そのように見える人の目が一番面白いね。

265 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:38:28

昼間っから暇なやりとりだなー。
いやいや、平和なことよ。

266 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:40:07

>>264
いや、そういう風に見える君の目のほうが面白いねっ！

267 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:41:58

>>261
会社自体が何をする組織なのかが不透明なんだから、
入社する人の判断基準が情緒的なものになるのは仕方ないと思う。
「情に棹させば流される」
岡田氏の心意気に打たれて入社した人が多いだろうことも推測できる。

268 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:42:00

俺にも擁護派はいないように見える
中立はいるかなとも思うけど

269 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:44:10

>>261
本当そうだね。
とにくかく、カルトの特徴のひとつに「自分は特別な集団にいるんだ！」
また教祖が君はこの集団に入ってる証拠が特別な人間なんだ！

これは一神教のキリストやユダヤ系に多い、新興宗教もしかり
ちなみに日本の既存仏教は思考停止嫌って、釈迦まで殺せとまで禅宗だかで言ってるし。

270 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:44:20

誰も彼もたいしたソースもなく自演認定するようなスレだから、
言いがかり＝真実という扱いをされるw
アンチ以外全て擁護っていう思考回路はどうよ。

岡田は勝間や神田のアホみたいな高額セミナーよりはマシだと思う。
で、価格的にマシな分、出てくるコンテンツのクオリティも相応に低い。
値段に比べての中身としてはそんなもんだろうと。

271 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:44:25

中立宇宙軍

272 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:44:30

>>267

心意気を感じて、であるならもっと外部を接触してるでしょう
岡田はそれを推奨してるんだから

273 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:45:25

次スレはID板に移動しよう

274 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:47:12

>>269
稲盛教の会社とか、大手上場企業にもよくあるねそういう組織。

>>272
それに対する岡田の言い分についてはどう思うのよ。

>>273
そのほうがいい、多分そっちのほうが面白い。

275 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:47:49

>>270
そう考えれば大して詐欺でもないんだなって思うな。
今セミナーとかシンポジウムとかブームだし、

276 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:48:14

で、結論は相変わらず「ボキはうんたらかんたら」になるのかな。

277 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:50:13

何でこんなにうさん臭く感じるんだろ……
岡田斗司夫大好きなのに……
全く共感できない自分がいる……

278 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:54:35

岡田「この会社にはボーナスがあるんだよ」
社員「ざわ・・・ざわ・・・やっぱり社長もオレ達に還元してくれるんだ！」
岡田「払うのはキミ達だけどね」
社員「そんな余裕はありません」
岡田「払いたい人だけ払えばいいんだ」
社員「私払います！　オレも！　ぼくちんもー！」

279 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:55:59

知的な流れだな

280 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:56:02

>>278
その催眠商法ｗｗｗｗｗｗワラタ

281 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:57:38

>>274

以前には個人情報の取り扱いに関しての議論が出来てないから社員は書き込まないのだといい
今は忙しいからだという。
何十人もの人間がほぼ沈黙してるのに理由はその程度。
忙しいからだとしても余暇は確実にあるわけで要するに
「社員にとって外部との接触は優先順位が低い」のだろうと。
それ自体が語っている。
「忙しいからといってやらない人は暇になってもやらないのよ」

282 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:57:53

>>277
組織形態の見せ方が極めて独自色丸出しだからだろうね。
1万円定額学び放題、まあいいんじゃないと思う。
有料会員になるかどうか、これもひとり夜話5回分と考えたら一応アリ。
しかし俺的にはうさんくささよりも、コンテンツとして出てくるものの微妙さに閉口する。
とりあえずは夜話アーカイブが充実してくれたらいいわ。

283 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 15:59:41

>>281
俺もかつて時給800円のバイトで「忙しかったは理由にならない」と厳しく教えられたなー。

284 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:01:09

＞コンテンツとして出てくるものの微妙さに閉口する

同意

285 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:01:11

＞「社員にとって外部との接触は優先順位が低い」のだろうと。

これはそう思うね。そして当然だと。
岡田とワイワイやるのが第一目的、社員とワイワイやるのがその次。
社外とワイワイやるのはさらに下だろうね。義務もないし。

286 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:02:03

>>285
人類の苦痛削減はその下のしたぐらい？

287 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:02:44

オタキングexの社員は理論武装できないでしょ
当の岡田自身が理論武装できてないんだから
岡田に圧倒的なカリスマがあるのは認めるし
それに付いていく人がいるのも理解できる
でも論理がない
あるとすれば「好き嫌いの論理」という非論理的な感情論だけ

288 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:03:23

今日も賑わってるね
アンチも含めて自分といった言葉通りの展開に笑ってしまう

289 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:03:43

＞コンテンツとして出てくるものの微妙さに閉口する

超同意。

290 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:04:39

「社長」から社員までの全員が、月額一万円づつ出資し合ってフリーコンテンツの制作会社を運営する。
「社長」から社員までの全員が、別の本業によって各人の生計を立てる。

291 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:05:26

人類の苦痛0.3％の軽減ってのはどこにいったの？

292 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:05:52

>>288
糸井とEX・・・・・何が違うと思う？考えてみようよ。

293 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:06:22

なぜ12万円なのかという説明と根拠が全くない
リクツでものを考える人間にとって致命的だと思うが
入社する人にはリクツなんて関係ないって人が多いのかな

294 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:08:09

>>287
リクツは感情のツールとか言ってなかったっけ？
好きや嫌いを出力する道具としてのリクツ。
論理的に正しい組織運営、なんてものがあるなら
世の中もっと色々うまいこと回ってるわな。
多分岡田のいう「リクツ」と君のいう「論理」はニュアンスが違うように思える。
理論武装して人から好かれるのか？というと必ずしもそうじゃないし。

295 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:09:35

「人類の苦痛0.3％の軽減」ってのがすでに論理的じゃない
どっから0.3％が出てくるの？
人類の苦痛って何？
こんなこといってる岡田のどこが理屈っぽいの？
岡田の著書を読んでも理屈でものを考えてる人には思えないんだけど

296 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:12:10

こう考えたらいいんじゃないかな？

うちのまちにも「ＯＯ銀座」なんてのがある
理屈民族ってのも名前に理屈ってついてるだけで理屈とは関係がないワードなのだと

297 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:12:36

>>293
勝間のセミナーが1回4万だの5万だのというのには根拠があるのか？ないよ。
人件費なんて自己申告だし、まともな甲斐性の証明としての目安＝1万円って勝手に思ってるんだろう。
ウラでアンケートとかリサーチをしたのかもしれんが。

>>295
目標は自分も狂ってるって何回も書いてるじゃん。
その狂いが個性とかカリスマ性になるらしいよ。

298 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:13:36

>>250
興味はあるに決まってるだろｗ
そんなの煽りにもなんねえぞ
バベルの信者たちとの違いは

興味はあるが　金　は　出　さ　な　い

ただそれだけの事
まあもっと言えば、岡田へは不審を抱き
何かやらかさないかと期待しているというのも加わるかなｗ

299 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:13:46

まさか何でも理屈で説明できると思ってる理屈民族なんていないよな、おい。

300 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:14:02

>>297
わかった、12万の根拠なんて何もなくていいし、目標も狂ってていい。
で、何がしたいの？

301 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:16:46

>>298
金　は　出　せ　な　い
だろ？
つーか金は出せなくても「お前の時間」を使って一生懸命語ってるのは
岡田への貢献だろうよ。

302 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:17:28

>>297
勝間のも怪しいと思わないのは致命的だぞ！本当に！！

303 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:18:19

>>301
うん、わかった、岡田への貢献だね、
で、そう定義することによって何が言いたいの？

304 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:18:54

怪しいんじゃなくて、俺にとってはムダに高額なだけな印象。
てか「怪しい」とはどういう意味なんだ。

305 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:20:29

>>294
論理的じゃない組織運営を肯定するんなら世間の馬鹿な経営者達と同じってことじゃん
だいたい理屈と感情って同レベルで語るものじゃないでしょ
人から好かれるかどうかってことと論理的思考は別次元の問題
好き嫌いってのは人間にとって物事を迅速に判断するための基準という側面が強い
例えばロボットに好き嫌いをインプットせずに大勢が一斉に話しかけると判断不能に陥る
でも「子供が好き」というプログラムをしておけば優先的に子供に対応できる
好き嫌いの感情なんて選択肢を減らすためのものでしかない
論理とは分けて考えるべき

306 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:20:47

>>303
興味津々で時間使って貢献して、この人は何がしたいんだろうと思った。

307 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:22:25

>>297
勝間はヤバい宗教だよ
その証拠にセミナー体験者のことばに「ご利益があった」って言葉が頻発してる

308 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:23:27

>>306
批判とか暇つぶしの高見の見物がしたいんじゃない？いやわかんないけど。
ていうかこの人って誰？ていうかそんなこと気にしてどうするの？

309 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:24:17

>>305
部分レスになるけど
論理的じゃない組織運営を肯定、じゃなくて、その存在を肯定している。
おおよそ論理的な組織運営をしているところでも、100パーセントじゃない。
ベターベターの積み重ねでしかない。

310 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:24:53

大好きだった岡田の末路を見届けるのがオレたちの役目

311 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:25:53

>>308
・そうなんだ？
・岡田のブログ引用して連投叩きしてた人
・別にどうもしないよ

312 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:26:25

>>307
ヤバくない宗教（近所の神社とか）でも
「ご利益があった」って言葉が頻発してるぞｗ

313 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:26:35

同意

314 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:26:59

>>309
http://otaking-ex.jp/
こんなこと↑公言してる人なんだから
組織運営も徹底的に論理的にやって欲しかった

315 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:28:37

>>311
・アンカーして指定してくれればわかりやすいと思うよ。
・で、お前結局何なの？

316 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:29:13

>>312
ご利益があったと思い込んでる時点で脳がどうかしてるんだよ
もっと言ってしまえばあらゆる宗教がどうかしてる
神や仏が本気でいると思ってるのか？
どこにいるんだよｗ

317 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:30:16

>>316
神はあなたの心の中にいます

318 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:30:32

年１２万だして、社員が企画して、主は何もしないかダメ出し？

それとこの集団、会社じゃないでしょ。サークルでしょ？会社にしたら税金取られるもんね

319 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:32:34

てか、会社にできないじゃんｗｗｗ社員がお金払うんだからｗｗｗｗ

320 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:34:27

今日はえらく伸びてるな

321 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:37:09

そろそろ次の展開がほしいな

322 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:38:32

オタキングexとは
・岡田斗司夫には大勢の固定ファンがいます
・岡田斗司夫はその固定ファンによって収入を得ています
・岡田斗司夫は今後年間12万円を支払った固定ファンに優先的に対応します
・岡田斗司夫は12万円を支払わないかつての読者を基本的には無視していきます
・岡田斗司夫は著作を無料公開するといいつつ完全無料公開はせずこれからも印税でバンバン稼ぎまくっていきます

323 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:41:42

理想的な会社だね

324 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:43:03

こんなこと続くだろうか

325 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:53:40

これはアレだね
ダイエット本ブームが下火になって
なおかつ出版不況どころか出版というメディア自体が消滅しかかってる現状に危機感を覚えた岡田が
生活水準を下げないためにファンから搾り取る決心をしたってことだろうね
現段階では原稿料でも講演料でも出演料でも印税でも今まで通り稼げてるわけだし
そのうえ社員とやらからの金まで入る
これちょっとおかしいよね
覚悟があるんだったら理念どおりに外部からの収入を一切絶ってからこの事業を始めるべきでしょ（事業とはいえないけど、まあ宗教か）

326 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:56:47

理念だけではメシはクエンってか？

327 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 16:59:31

セミナーや講演会で食っている人間たちのほうがよほど立派だと思うが

328 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:03:05

どっちにしろ同意に基づく高額な報酬を搾取しておる。

329 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:04:38

>>325
まぁ、雑誌掲載の原稿料なんかは構わんと思うぞ
映像配信できない講演でカネ取るのも
ただ、これから本を出したりEXで配信する講演でカネを取るようじゃ理念に背くことになるな
搾取というが、「払いたくない奴は払わなくていい、必要以上に払いたい奴は社員になれ」という
岡田の文言がちゃんと履行されるなら、別に文句を言う理由はないけどな

330 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:08:20

>>327
「いつデブ」でデブヲタを、「オタ死」で萌えヲタを
切り捨てたんだもん。
セミナーやっても、来る人限られてるよ。
来るか来ないかわかんない人を当てにするより、
信者を作って囲ったほうがいいってことじゃない？

331 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:08:55

>>301
貧乏、金が無いという言葉を使ってでしか煽れないとは
浅はかというか、煽りにもならんよｗ
それとも、払ってしまった事に今さら大後悔していて、
同じ様に無駄金使う仲間を増やして腹立ちを紛らわしたいとかか？ｗ

332 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:09:01

そもそも無料で世間に流布するほど価値のあるコンテンツか？

333 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:13:21

>>330
デブオタでも萌えオタでもないんだが、そいつらにとって切り捨てられたって感情はあるのか？
ひとり夜話にもデブいたし、萌えオタなんかには岡田は「よく知らない奴」でしかないんじゃ
ないのかと思うんだけど

334 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:14:15

>>301 は、結局のところ
12万の給料という名目を「岡田への貢献」と言う事で
自らがお布施であると認めているようなもんだなｗ

しかし「岡田への貢献」などという言い回しがスラスラ出てくるあたり
マジに宗教じみててキモい

335 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:24:17

>>332
無料で広く世間に流布したい、ってのは岡田にとっての欲求なんだから
その価値があるかって話はズレてるんじゃないのか？
需要はまったくないわけじゃないんだから、無料にすることでどの程度
コンテンツの拡散に貢献するのかという見積もりをしたいだけならいいんだけど

336 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:24:26

心ひそかにコンプレックスをかかえて苦しんでいる人たちに
甘ったるい猫なで声をかけてやりながら
後ろ手で算盤をパチパチとはじいてる
狡猾な元デブ男の姿が目に浮かぶ

337 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:30:29

>>336
それを言い出しちゃ、創作の人間だって同じなわけで
岡田の語ったプリメ製作裏話で、「プレイヤーがゲームをプレイするという行動自体に
最後『ありがとう』と言わせれば絶対に感動する！」とかいう話を聞いたとき、なるほど
面白い考えだと思ったが、そういう計算と充足の関係を創作外でやってるだけじゃないか
と思ってしまうんだがなぁ

338 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:35:21

？

339 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:36:34

340 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:39:08

もっとやさしく言い換えると、
感動させる→売れてウハウハ
の流れは、創作物全般でやってることでしょ、という話
コンプレックスを刺激することが感動とかそういう感情に繋がるんだし

341 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:42:34

貨幣経済の転覆じゃなかったのか

342 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:45:08

１２万はどういう契約なんだろ？この収入は税ではどういう扱いになるんだろ？
宗教なら取られないんだろうけど。払った人が満足しなければ即解約とかできて
残りのお金戻ってくるのかな？そこらへんずさんそうで、よく簡単にお金出せるなと。
セミナーならこういうセミナーがありますでスケジュールがあり分かりやすいが

これはどうなの？そこらへんも公に説明できない所はは怪しさ満点なんだが
と思ったが、これはお金出している人が企画たてるんだもんねｗｗｗｗ主は何もしなくていいなぁ～
ただ、岡田氏と生チャットと月１のなれ合い会があるのかな？もちろん飲食代は別でって感じ？

343 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:45:47

>>340
コンテンツでの感動と人と人とのコミュニケーションでの感動は僕は違うと思うな。
現実と虚構の区別がついてないんじゃない？

344 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:46:38

>>341
別に、どういう切り口があったっていいと思うぜ？
貨幣経済の転覆、という切り口でも成立してりゃいいし、金儲けの仕組みとして
また別個に成立しててもいい、セミナーみたいに納得ずくの奴らがカネを払って
馴れ合うのでも構わん
それらが全体で整合性を保って成立さえしてりゃ
その全体的な整合性が微妙だから、突っ込みどころがあちこちに発生してるわけで

345 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:50:08

>>343
それこそ区別が付いてないだろ
虚構を受け取って何かを感じるのは現実の人間だ
創作者と受け手の関係自体は現実上で成立してる
区別をつけるべきなのは、虚構と受け手との関係性においてだろ

346 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:56:19

>>345
ゲームの中で起きる現象はすべて創作者のメッセージなのか。
すごいな。ゲームってそこまで考えられて作られてたのか。俺は知らなかった。これは失礼。

347 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 17:58:27

>>346
だから、お前は虚構と受け手だけの話になってんだよ
そこは受け手が区別付ける部分
創作者と受け手の関係性を現実という軸を基準に話してんだよ

348 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:01:50

>>347
ここからここまではキャラクターのメッセージだけど、ここからは創作者のメッセージだって区別して何がしたいの？

349 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:05:59

>>348
だからメッセージとか主張とか、そんな話じゃねーっての
誰かが、誰かを、感動させる、という　「関係性」　の話だって言ってるだろ
絡んでくるなら、何が言いたいのか理解しようとしろよ
作品で受け手が感動することの詳細は関係ないっての

350 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:08:24

>>349
だからコンテンツで感動するのと人と人とのコミュニケーションで感動するのは別だって言っただけなんだ、ごめん。
作品を消費することで間接的に創作者とのコミュニケーションになってるのかもしれないけど、相互関係はゲームの中でしか発生しないんだよ。

351 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:17:07

>>350
創作者と受け手の間を繋ぐもの（コミュニケーション・コンテンツ）が違う、これは事実だ
その結果も変わってくるだろう、これも事実だ
ただ、何らかの手段で他人に影響を与えようとしている、という関係性だけは同じ
ようするに、俺が言いたいのはそこに限定した部分の話なわけだ
だから、コンテンツによる影響とコミュニケーションによる影響が違うというのは何ら否定
していない
思惑を持って、他人に影響を与え、何がしかの利益を得る、という構造についてだけだな
そんだけ

352 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:17:57

まああれだ、岡田が人を感動させるコンテンツの作り手にはなりえないのだから
この話は終了だなｗ

353 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:20:58

>>351
コンテンツは人を嘘で感動させても消費者は所詮ゲームだなってわかるわけじゃん。
オタキングＥＸはそこんとこ「なんちゃって」って言えてるのかな。

354 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:21:22

>>352
本人がアニメを作れなくなった、と言っているしな
だからこそ、パッケージ化の方法を変えて社会論みたいな方向へ行ったわけで

355 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:22:45

自分が作ったガイナックスでエヴァ作られたっていう過去があるしな。
岡田はコンテンツクリエイターではないな。

356 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:27:40

>>353
いやいや、コンテンツではなくコミュニケーションという別の方法を使ってるわけだから
「なんちゃって」を明確に示す必要がないんだよ
そこが「今の岡田は間違っている」と言ってる人達が一番気に入らないところだと思う
このことの是非については俺も答えようがないな
まぁ値段分楽しく踊ってるだけなら問題ないと思うけど

357 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:35:48

>>355
結局、金持ってきて配って人集めて仕組みを作る、プロデューサー向きなんだろうね。

358 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:41:30

創作コンテンツが「これはあくまでお話、虚構だから」という見かたをするように
直接的な主張を見るなら「これはあくまで一つの考え」と客が区別を付けなきゃ
いけないんだよな
無批判無思考で岡田にハマっちゃってる奴は、コンテンツ業界でいうジャンルや
作品の「○○厨」みたいなもんで

359 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:44:21

>>358
そう、
岡田って80年代ガイナでやってた頃は「なんちゃって」を十八番にしてた。それが良かったんだよ。
最近ガチだからな

360 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 18:55:17

岡田が女子マネージャーがドラッカー云々の本について言及したときだったか、
「ああ、こういうのがアリなら自分もまた創作できるかも」って言ってたよな
その後、EXにかかりっきりだけど
山本弘とか、そのやり方で主張や解説と創作の書き分けを上手くこなしてる
例に近いんじゃないかと思う

361 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 20:27:02

EX社員は糸井の会社と貴方達のイデオロギー集団と何が違うか考えるのストップしてるんだろうな。
それと細部に神は宿るってるよ。サイト比べればその思想性の質がまる分かりだと思う。

それともっと社員増やしたいなら、もっとも誰でもそれはOKだわと頷ける説明の仕方社内で検討したほうがいいよ。
ちなみに、岡田氏が書いてるように、鵜呑みしてそのまま友達に１２万で入ってみない？って言ってみれば自ずと
答えはわかると思うよ。

ちなみに糸井、カツマーはあんま好きじゃないが全て、自分のお金で立ち上げて社員に給料払ってるね～
コンセプトも社長が個人で自分の頭で考え抜いた企画した物でしょう。あと、こんな所監視して、このスレのレスをコピペしてる時点で
そこまで逼迫してることわかったよ。

362 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 20:27:31

　
ＯＵＴ　ＴＯ　ＤＩＮＮＥＲ

363 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 20:43:36

何の話かと思ったら、>>200のレスをカフェに持っていった奴がいるのか
わざわざ距離をとってこっちで言ってるのに、無法者な奴だな

364 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 21:08:48

>>194-363
1日で伸びすぎだろ

365 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 21:53:30

>>361
EXの仕組みにしても社員が表に出ない理由にしても、そういうツッコミを許しちゃう
って状態そのものが問題なんだよな
評価云々を掲げてる癖に、イメージ戦略がまるでなってない
たとえそれが正しい理念、正当な理由だとしても、そう言い張るしかできないなら
外部との間に壁を作っちゃうだけだわ

366 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 22:26:55

カフェの完全沈黙は休止のお知らせ寸前と見た。

コンテンツ充実した本格始動までサイト閉めときますって。

そのほうがいいと思う。
今のままじゃ評価下げるだけだもん。
評価を気にする会社ならそれもありでしょう。

367 ：おたく、名無しさん？：2010/04/19(月) 22:39:26

なにそのサゲ

368 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:02:38

書き込みしてるの、社員と岡田本人だけだｗｗｗ

369 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:05:06

出てくるコンテンツがアレじゃあバベルの中を想像させたって
外の人間の期待値上げるの無理だってのに

岡田が必死で盛り上げ要員やってんのかな？現状

370 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:20:01

失速感がハンパないな

371 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:22:22

ヲチの頻度を下げてもよさそうだなあ

372 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:30:39

ここのところずっと、EXだ評価経済だの話だけで同じところグルグル回ってる感が
あるからなぁ
さすがに皆飽きるだろうさ
せっかく動画上げたんだから、ノート術の話題でも膨らませればいいのに
ツイッターやBBSで奔走するより、大物っぽく自分のペースに引き込めばいい
まぁ、過去のエントリすら見れない、ブログとして死んでる今のサイトじゃ無理か

373 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:44:52

日垣みたいに年一万円で有料メルマガやるっぽいね
それのことを有料会員と呼ぶのかもしれないし
メルマガが有料会員の特典なのかもしれない

会員になるかね？

374 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:54:08

「社長日記のバックナンバーを作るつもりはなかった」とか言ってるぞおい
社長が会社にとって一番の資産だとか自分で言ったこと理解してんのかね？
サイトってのは、固定客を掴んでなんぼだろ
一回分の更新しか見れないようなサイトじゃ先細りするに決まってるだろ
こういう考えが閉鎖的になる原因だわ

375 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 00:57:34

メルマガが始まると社長日記のさわりしかサイトには掲載されず
「社長日記全文はメルマガで読んでね」となる

376 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 01:04:33

今の感じだと有料会員になる意味ないよな

377 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 01:05:53

結局、組織だの社員だの、「自分たち」を基準にしてるのが駄目なところだよな
そんなところを出発地点にすれば、どうやったって行き着くところは自己満足の
押し売りみたいになっちゃうだろ
孫正義がTwitterで一般人の要望を「やります」「やります」とかガンガン受け入れてる
のを見ると、孫をマンセーするわけじゃないけど、やっぱどうしても経営者として格が
違うんだなと思うわ
オタキングEXは打っても響かねぇもん

378 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 01:07:04

オタキングEXは打っても響かねぇもん

これでかいな

379 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 02:28:53

あと、気になるのがカフェ内の企画でやらたと「オタク」という名前を使おうとしていること。
「オタク」はオマエらだけの名前じゃねーぞ

380 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 03:24:19

勝間のセミナーでもほとんど役に立たないと、知り合いから聞いた事がある。
それでも、結構な金額を払ってセミナーを受けるのは、
流行のタレントと直接話せるからだとさ。

381 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 07:04:24

金　金　金
何でも金ありき

オタクの権化でいたいなら
金の匂いにつつまれんなよｗ

382 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 07:31:36

>>374
過去分がみれないのはイトイの日々の冒頭文も同じでしょ。
イトイは長文の別コンテンツはアーカイブみれるけど、
岡田にとってそれは夜話等にあたるのかもね。

383 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 08:54:13

結局イトイさんのマネがしたいだけなのか

384 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 10:34:21

ほぼ日は、糸井さん目当てではなく
ライターの永田泰大さん目当てで時々覗いてる

385 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 11:07:43

糸井氏が勧める本は本当為になる。なんていうかやっぱさすがとしかいいようがない。まさに才能なんだろうなと。茂木が大体的に流行る前に
昔、本当の脳科学者との対談本出してたけど、目の付けどころがやっぱ早い！しかも若くてちゃんと外国の研究所で働いている人で
為になった。そして今回のドラッガー。糸井さんの企画だろうNHKのドラッガー特集、放送して大分たつのに、今でさえアマゾンランキング１０位以内に入ってるし
さすが、社長に能力あるから会社っていうか集団の組織ってこうだよなと思う。だから月１でほぼ日はチェックしてる。
糸井さんの勧める本はチェックするが糸井さんの本買わなくてすまない。

386 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 12:18:39

EX社員へ、
FREEの本が出る数年前に、糸井氏がもう情報のFREE化やってるの気づいてる？
もちろんあそこのサイト情報すべて無料。EXが有料会員とか社員１２万とか、どこがFREEなのと疑問に思ってた。
そこは社内で考えた方がいいよとアドバイス。FREEなら会員数集まらないから音声のみとか・・・・・それはないでしょ。

理屈だけだと騙されるよ！この不況で岡田さんも大変なんだろうなと。ご自愛ください。ノシ

387 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 13:41:05

カキコ早すぎｗ
自分のレスについて返したいことがあったけど、
いいやもうｗ
みんな、オタキングが好きなんだなあ。

388 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 13:49:14

元から興味のある対象ではあった
今も無論興味はあるから成り行きをヲチっている
が、イコール好きではない
むしろ一連の件で嫌悪感さえ抱くようになった

以前は、気持ちの悪い人だとは思った事などなかったよ

389 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 14:48:50

90人ぐらい社員がいるんだよね
みんながみんな忙しいってわけじゃ無いだろうに
カフェにはほとんど書き込み無しってのが閉じててイヤね

390 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 15:19:18

社内でも社員はアホさらすなって言われてるんじゃないのかな。
７月どころか、きちんと固まるまで閉鎖でいいと思う。
方向性も見せずに、ただ場だけ提供したっていい結果が出るわけない。

391 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 15:26:56

俺はただのヲチなんだけどあちらさんに素朴な質問をひとつ
ここを脱会（退社？）したい場合、クーリングオフみたいなものは該当しないわけ？
つまり、すでに支払ってしまった一年分の会費（給料？）を返還してもらうこと
社員が社長に給料を払うなんていうややこしい仕掛けなんで、よくわからなくてさ

392 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 15:39:59

岡田は学ぶ姿勢とはまず信者になって一字一句書き写すことだという
だがこれはありえない
勝間本人ですら
>ロールモデルの考え方や活動、行動を観察する。その観察結果から自分に取り入れられそうな部分をまねて、自分をどんどんバージョンアップする。
と言っている
岡田は勝間の名前を利用して何が言いたいかというと
「お前らとりあえず思考停止して信者になることでオレから学べるんだよ」ってことだ
これが岡田の洗脳テクニック

393 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 15:45:39

やっぱ宗教家の発想だよな。
信者は教祖に逆らわない。
この原理を上手く利用してる。

394 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 15:52:26

今回の件で岡田の中に明快な差別意識が生じたという事実は否定できない
現金くれた読者と
現金くれない読者

395 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 15:59:58

>>392
待て待て勝間の方がより正しいという論拠はどこにあるのよ。
結果の定量的計測がないからどっちもどっちだ。
で、内田樹の「先生はえらい」岡田が推奨してた本だけど
これは前に読んだけど、基本姿勢として全部まねるってのは相当有効性があるぞ。

396 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:01:09

「ガンダムを語ってみよう！」聞いたけどこの人何回同じ話するんだろ・・・

397 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:02:54

結論
岡田も勝間も糞

398 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:03:44

岡田もたかが知れちゃったなぁ

399 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:05:38

老化現象、または栄養バランスを欠いたカロリー偏重の食生活による痴呆化現象

400 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:29:55

>>395
勝間の言ってることでほぼ正しいよ。ちなみに日本人の日本文化の作り方がそれに当たると思う。
一神教的ではなく多神教的に自分の頭で考え色んなものからいいとこ取り。だから、今の日本文化がある。
日本人って無意識に哲学やって思索してるんだよ。

岡田が推奨してる本は洗脳するのにてっとり早いからそれ紹介してるだけで、その本を行間読まない鵜呑み
な読み方してたら、あっという間に理屈民族の仲間入り！言ったでしょ、理屈って自分が正しくなくても、理屈次第でどうとでも正論になりえる。
韓国の竹島主張とかと同じ。

401 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:36:41

>>392 >>395
一言一句自分のフィルターで選別するのでなく、対象を丸々自分の中に取り込む
くらいじゃないと体系立てた原理なんかも見えてこないとか、そういう事じゃないかね
ミクロな荒を探してるとマクロな見方をする機会を失うというか
この考え自体には問題があるとは思わん
ただ、思想を植えつけるときに非常によく似た手法が使われるのもまた確か
そこは切り離して考えないと危険だわな

402 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:45:18

>>400
学ぶと信じるは別だろう
守破離の守の段階だと考えるべき
岡田の使い方はぶっちゃけかなりグレーな感じだと思うけど、これ自体は否定するような
もんでもない気がするが

403 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 16:52:45

>>391
支払いは年会費12万円をクレカでの一括払い
解約時の払い戻しは無し
1年毎の支払いによって契約が延長される
というモロにブラックな支払いシステム
毎月1万毎の支払いとしないのがミソ

>最終的な目的は何かというと、うちの会社に1万円ずつ払っていって、例えば社員数1000人、そんなことあるかどうか分からないけど、月1000万円で、年1億2000万円の売り上げになっちゃいますよね。
>それを何に使うのかというと、それで機材を買って、僕が1人でしゃべっているのを地上波でオンエアできるようにするんです。これがフリーの目的ですね。

>地上波がゴールであって、それでもまだおカネが余ったら次は翻訳しようと。翻訳して吹き替えして、全世界に発信しようと。それがゴールですよ。

金が儲かった場合に用意したいいわけがこれか
何で地上波なのか
全世界に向けて発信したかったらネットでやれば金はかからないし今すぐ実現できる
目的が地上波というのは嘘
この嘘によって「大きな目的のある会社」であると錯覚させる
現実には岡田個人に支払われた金は岡田の生活とプライベートな用途に使われる
このことは岡田によって公言されているが
岡田個人ではなく「会社」に支払うという構造にしたのがミソ
社員は会社に支払った金なのだから会社のために使われることもあるだろうと錯覚する
だが会社で必要となる経費は全て社員持ちとなるのが現実
いったい岡田は規制だらけの地上波で何を話すつもりなのか
話せることなどないことは岡田自身が一番よく知っている

404 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:02:34

あれ、どこかで支払いは分割でもいいって話になってなかったっけ？
思い出せないけど。

岡田の場合、結論が自分に見えちゃうときちんと説明しなくなっちゃうんだよなあ。
AなのでB、だから結論はCみたいな時にAは説明するけどBはしないとか。
で、Bについて質問が出るとAだからB,結論はCってまた言われる。
とりあえずガンダムについては396に同意。古手のファンは何度も聞いた話だ。
そろそろ新しいもの出してくれ。

405 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:07:13

>>403
>>404
そういう情報を公式に公に出せないところが、この集団を物事語ってると思うよ。

406 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:10:07

分割はカードローンで年12万円を月々返済であって、年間契約なのは変わらないはず
でも、年会費みたいなもんを払い戻せってのも都合よすぎないかね
これは別にブラックでも何でもないと思う

407 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:12:52

エヴァ世代よりもガンダム世代から搾取したほうが効率がいい
彼らの喜ぶガンダム話を何度も繰り返すことがそのまま洗脳行為となっている

408 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:16:29

>>406
借金してでも12万払えってことか

409 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:16:39

>>406
こんなところで言うより、公式にどういう契約か出してくれ、こんな掲示板で言ってもソースもないのに
無意味です。

410 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:18:37

>>409
なんで俺に言うんだろう
>>403に言ってくれ

411 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:18:40

オタキングｅｘのこの停滞振りみてわからないか？
選挙と同じだよ

更新時期寸前にイベントを仕掛け「参加してよかった」と思わせれば勝ち
社員は更新するだろう

更に言うなら更新時期直後にもう一つイベントを予定しておく
そこに向かって準備している社員はやめる気にならない

岡田にとっては今だるだるでもどーでもいんだよ
社内を、つまりバベルをある程度活性化させておきさえすれば
外部などどうでもいい

412 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:24:49

どうなんだろ
オレには岡田が本気でこんな会社やろうと思ってるとは思えない
社員からの支払い以外のフリーランスでの仕事全てを無料でやるとは思えない
岡田は現時点で自分の奴隷になる人間が何人いるのかを確認したいだけだと思う

413 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:30:43

>>412
奴隷になる人間の数を見積もったところで、EXが破綻したら何の意味もない数字だぜ？
EXが続く限り稼いで、あとは気楽に好きなもの書いて悠々自適に暮らすつもりじゃないの

414 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:41:08

オタキングexが破綻しても奴隷は奴隷
その奴隷は洗脳が解けない限り一生岡田の奴隷として生きることになる
会社全体に支払うのではなく岡田に12万払うってことは明らかに岡田の奴隷となることを意味する行為

415 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:45:23

>>414
よう！
今日も電波走ってんな！

416 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 17:45:50

よっぽど散り際を綺麗にできればそうだろうが、岡田はそんなに器用じゃないだろ
信者とアンチは紙一重っつーか、むしろ信者からアンチ生み出すの得意じゃん

417 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 18:07:21

ガンダムが宗教的なものになりうるという話を
ディズニーランドを例にしていたけど
ディズニーランドが恋愛の聖地として宗教的な意味合いを持っているのは
ウォルトディズニーカンパニーの商業的戦略によるものであって
本来なら企業の論理によって浸透した価値観というのは
ありがたがるものではなく冷静に見なければならない種類のものだ
レジャーとは〇〇である、デートとは〇〇である、10年目の結婚記念日にはスイートテンダイヤモンドを
これらの価値観に簡単に染まって商業主義に踊らされているのは頭の弱い人たちばかりだ
その事実を指摘せずに
ディズニーランドがデートスポットとして宗教的な意味合いを持っていることをよい事であると印象付け
（ディズニーランドを例にするあたりが岡田の頭のよさだ）
同じようにガンダムにも何かご利益があればと話を展開する
岡田がここ数年なぜ急に宗教を肯定する話を始めたのか
宗教にまつわるネガティブなイメージを払拭することで
宗教そのものであるオタキングexに対する批判をかわし社員となる人達に負の感情を抱かせないためだ
「この会社って宗教っぽくない？」
こんな指摘があったとしても「宗教の何がいけないの？」と社員達は考えるようになるだろう
擬似宗教の何が悪いか
擬似宗教的な組織のどこに異常性があるのか
岡田が「宗教は悪いものじゃなくてどんどん利用すべきだよ」と宣伝することで
社員となる人達は批判力をなくし自分の頭でものを考えることをしなくなる
岡田の狙いはまさにそれ

418 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 18:22:48

富野にお布施したってよい結果は生まれない。
岡田にお布施したってよい結果は生まれない。
この簡単なことが分からない人達がいる。

419 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 18:30:19

岡田が「うちの場合はこの概念が分かるくらい頭が良くなけりゃまず入社に至らないんです」
と言うのは
江原が「スピリチュアリティの概念が理解できるのは魂の位が高い人」
と言うのと全く同じ
岡田の会社の概念が理解できちゃう頭ってのはかなり欠陥があるよ

420 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 18:38:25

岡田信者は、選民思想が強いってことかいな？

421 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 18:38:46

ＥＸ社員本人の理屈を聞いてみたい

422 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 18:40:28

会社って言葉がなかなか巧妙な計算だよね。

423 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 18:55:53

>>420
岡田が「うちの場合はこの概念が分かるくらい頭が良くなけりゃまず入社に至らないんです」
という発言を事前にしておくことで
12万払って社員になることを決断できるオレってかなり知的
ってな勘違いをさせることが出来る
つまり岡田の会社は知的に見られたいけど実態はただの馬鹿という知性コンプレックスの持ち主が大多数を占める危険性がある

424 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 19:23:33

>>419
江原の胡散臭さとイカサマ師ぶりは反吐が出るぐらいなので
TVに出てると即座にチャンネル変えていたが
この間、録画していたMAGネットを見始めたら岡田が出てた
俺は思わず見ずに飛ばしてしまったよ

今まで即効でチャンネル変えるほど、目に入れたくないタレントは
紳助、江原、久本だった。
が、どうやら岡田も追加されたようだ。

だめだ、もう当人ヲチれないｗｗｗ
おまいらにヲチはまかせた

425 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 19:42:31

おれもヲチれない。
岡田の話し方って小学校の教師みたいで不快なんだ。

426 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 20:12:07

>>421
オレも聞きたい

427 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 21:13:26

おれもｗ
理屈民族なのに理屈いわないんだもん★

428 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 22:27:23

岡田ってばかじゃねーの？
マイケルのくやしみが分かるとかマイケルの本心が分かるとか何で断言してんのこいつ？
マイケルの脳みそ調べたんかい
気色悪いわ岡田

429 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 22:37:28

この会社って岡田が次の本を出版て印税手にしたら信憑性ゼロになるんじゃないかな。

430 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 22:45:49

>>429
「社員が少ないうちは自分の生活のために原稿料なんかで稼ぐしかないけど」
と言っていたので、あいかわらず本出して稼ぐ気マンマンだよ。

社員は自分達がふがいないばっかりに有料会員が増えず　
社長のフリーの夢がかなわないんだ・・・と勝手に申し訳ない気持ちでいっぱいになり
より一層、オタキングＥｘの仕事に励むことだろうｗ

431 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 23:07:21

>>430
自分の資産状況を一切公開せずに
今は生活のために外の仕事で稼ぐってのは社員をナメきってるね
それじゃいつになったら生活の心配がなくなるのか
そもそも岡田の生活費がいくらかかるのかがさっぱり分からない

岡田のサイトを読むと巧みな言い回しで欺こうとしている箇所が露骨に目立つ

「給料の使い道について、社員は関知しない」
「＞フェラーリに乗ってお姉ちゃんはべらすこともできるでしょう。
　うん、できるよ。僕の勝手だけどね。
　でも、そういうカッコ悪い使い方をすると、翌年には社員がいなくなるよ」
「なので、ひんしゅくを買うような行動をしたら、会社から僕は追い出される。著作の権利はFREE化したあとだから、僕にはそうなると収入源はなくなってしまってる。
だから僕は「岡田斗司夫らしく」使うしかないんだよ(笑)
ね？なかなか上手くできた仕掛けでしょ？」
こういうことを岡田は言ってるわけだけど
そもそも岡田が手にした給料の使い道を社員達が管理したり確認したりする手段が存在しないし
岡田の私生活を見張ることも出来ないからひんしゅくを買う行動をしたかどうかなんてわからない
岡田がカッコ悪い金の使い方をしたかどうかなんて誰にも分からない
それをさも社員には監視できるかのような言い回しをするところに大きな嘘がある

設けるつもりがあったらセミナーをやっている
こういうことも岡田は言っていて
それに比べると年会費の12万は安いし自分は金銭欲はないということを
自らの生活パターンを紹介することで強調し説得しようとしているがこれにも嘘がある
まず岡田はセミナーで稼ぐことは出来ない
岡田はセミナーで何をしゃべるというのだ
ダイエットのセミナーで何をやるというのだ
ノート術のセミナーで客が集まるのか
そもそも岡田にはセミナーで集客することは不可能なんだよ

432 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 23:13:36

いやセミナーで稼ぐことは可能。
ただし、それは蛸が自分の足を食うような行為。
セミナーでウハウハしている間、信者を疲弊（実益なし）
させ、同じ話しの繰り返しをすることになる。
過去の遺産を食い潰している状態ね。
岡田的には常に将来に投資したいということだろう。
一か八か宗教を始めたわけだがｗ
失敗しても岡田だけは何も失わないようにできている。
著作物のFREE化もたいした話じゃない。
大げさに言っているけど。

433 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 23:27:44

12万円という金を払うことで社員達にどういう心理的変化が起こるか考えると
両極端な2つのパターンに分かれる気がする
1つは払ったことによって社員にとって「岡田は払う価値のある人」に固定化され
1年の間は岡田の言動全てを価値あるものとして受け取ってしまう心理状態に陥る
もう1つはオレがこいつを養ってやっているという上から目線的な心理状態に陥る
どちらも精神異常ではあるが自然とこの両陣営の派閥に分かれていく可能性がある

434 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 23:30:25

勢いよく伸びるなあｗ

>>386
イトイのサイトはコンテンツを無料で出して、通販で儲ける収益構造でしょ。
情報がフリー化してるというより、膨大な宣伝がコンテンツ形式で掲載されてるという感覚だな。

435 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 23:34:22

12万の構造について、夜話いったけどこんな感じだったと思う。
・要するに12万/1年単位
・月1万じゃなく、年12万で考えて欲しい
・なので、分割すると月1万円になるだけで、途中でやめた人も残り期間の債務はある

436 ：おたく、名無しさん？：2010/04/20(火) 23:38:23

ほぼ日のとんでもなく凄いところは
アレだけ膨大な著名人が参加しているにもかかわらず
全員ノーギャラってこと
どういう人脈なんだ糸井
バケモノすぎる
しかも毎日更新

437 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 00:20:46

ノーギャラって書いてあるの？

438 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 02:29:22

>>417
確かにガンダムとディズニー結びつけてガンダムにご利益をみたいな話しだしたのはかなり流れ的にいきなりすぎるし不自然だた

439 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 03:32:03

久しぶりにカフェみたら、過疎りまくっていて笑ったｗｗｗ

＞でも「目に見える何かが沢山出てくるのはかな?り先かなぁ」ではマズいので(笑)、なんとか対策をいっしょに考えよう。

遅えよ！
君たちの議論がコンテンツなんだよとかアホらしいこと言うだけで、その議論を盛り上げる手助けすらしないクセに。
というか、ヒルズで講演やっている暇なんてあるのか？
組織が立ち上がったばかりでゴタゴタしているんだよとか言うなら、つきっきりでまとめあげろよ！
社長の自覚がまったくない。

440 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 04:29:37

オタキングＥＸはユーザーのニーズを完全に見誤った。
ＲＯＭってる人が１番知りたい情報が全然出てこない。
カフェが過疎るのも当然。
ＥＸ社員と理屈民族を繋ぐスポークスマンを立てるべきだったな。

441 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 09:31:52

それが元秘書だったんでしょ

442 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 09:45:59

おそらく岡田さんの予定では多くの社員が
自分の感じてる楽しさを外部の人に伝えまくる、だったんじゃないかな？
確かにそれならそれ自体がコンテンツたりえたろう。

そうなっていないのは
社員がそこまで外に向かって開かれた人々ではなかったか
そこまで楽しめていないか
もしくはその両方であるかだ

443 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 10:00:48

秘書が思いのほか無能だったというのはあるかもね。

444 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 10:07:41

バベル内部が盛り上がっていて、外に出てもつまらん上
むしろ評価が下がるから出なくなっちゃったのかもな。
そんなじゃ１万円会員はつかめないんだが
仲良しクラブとしては楽しいんじゃねえの？

445 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 10:19:10

たぶん岡田は思い違いをしている
岡田は一種の天才だ
天才的な企画力があり非常識なほどの実行力がある
「みんなも機会がないだけで人に伝えたい衝動も内容も持っているはずだ」
岡田はこう考えてオタキングexを設立したんだろ
だがその前提となる考えが間違ってるんだよ
そんなものを持ってる人はほとんどいない
ネットが出現して大勢の人が自己表現しているように見えるがそれは違う
体系立てて自分の考えを発表してる人なんて数えるほどしかいない
駄文の垂れ流しでしかない
みんな2ちゃんやミクシやブログやツイッタで発散できる程度の内圧しかないんだよ
岡田のファンのみんなは自分のメソッドを一冊の本にまとめるほどの高い表現欲求なんて持ち合わせてないんだよ
そんなやつらが集まったところで面白いことなんて始まるはずがない
岡田は王立宇宙軍の夢をいまだに追いかけてるんじゃないかな
あれは一種の奇跡だったんだよ
あれほど大量の天才が一時期にまとめて出現したことも奇跡だったし
その天才たちが一同に会して1つの映画を創り上げたことも奇跡だった
岡田のファン達にそれを求めるのは駄目だ
みんな岡田が大好きだけど
みんな天才ではない
それはしょうがないんだよ

446 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 10:28:41

外に向けて「バベルで社員やってます」と名乗られても
マルチ商法やってます、新興宗教やってます、と言われてるようなもので
それ分かってんじゃないのかね

447 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 10:57:11

オタキングexでは近いうちに確実に社内結婚もあるだろう
妻「ねえ、このお金で今度の連休は海外旅行に行かない？」
夫「ダメだよ、この24万円は岡田さんに支払う大事な年会費だろ」
妻「そうだったわね。私達にとって岡田さんと海外旅行と比べてどっちが大事かといえば……」
夫「もちろん岡田さんだ」
妻「そうね」

448 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:01:08

旅行に行く金もない甲斐性なしが結婚できるのかい

449 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:04:41

>>447
幸せそうじゃん。

450 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:16:00

それは普通に幸せそうだｗ
バベル内結婚式とかやりそうｗ
双方が納得してるなら問題ないだろう。

451 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:24:33

有料会員が0人では何もできないっしょ。
社員が使える金は0円だよ。
有料会員が3万人集まったら、その金目当てに
頭の良い人や本気で作りたいものがある人が
来るかもしれない。

452 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:26:09

妻「リストラされて無職でこれからどうやってくつもりなの」
夫「大丈夫だよ、それにまだ無職じゃない。オタキングexの社員じゃないか」
妻「何馬鹿なこと言ってんの、あんなものに払うお金をどう工面すんのよ！」
夫「オタキングexはクレジットカード払いだからローンも利くんだ。低金利だし心配ないよ」
妻「あなた借金してまで岡田に貢つもり！？　一体私と岡田とどっちを大事に思ってるの」
夫「どっちも同じくらいに大事だよ」
妻「駄目だこいつ」

453 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:36:41

>>452
岡田に責任はないだろ。

454 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:48:13

まあ岡田に責任はないなｗ
ex内結婚なら幸せだろうけど、ex外に家族や恋人がいたら
破局の種にはなると思う。ネトゲ離婚みたいに。

455 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:49:27

庵野「どうもー。新入社員の庵野秀明です」
岡田「あ・・・庵野クン入社したの？」
庵野「はい」
岡田「（気まずいなー・・・どういうつもりなんだこいつ）この会社でやりたいことでもあるの？」
庵野「ええ。短編アニメを作ろうと思って」
岡田「はは・・・庵野クンが呼びかければお金も集まるんじゃないかな」
庵野「そうですね。岡田さんには悪いんだけど、ここはいずれ実質ボクの会社になると思いますよ」
岡田「・・・・・・（庵野の野郎・・・またしても！）」

456 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:54:02

悪夢再び

457 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 11:56:21

こんなアクティブな庵野がいるかｗ

458 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:25:45

>>439
BBSでの議論がコンテンツになるなら、バベル内での議論だってコンテンツになる
だからそれをある程度公開すれば、「目に見える何か」でありコンテンツであるって
ことには思い至らないのだろうか

459 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:31:45

確かにオタキングexの欠点はその閉鎖性にあるな
「金払ったんだから公開するのはもったいない」とか
「金払った人同士だけで仲良くやりましょう」とか
そういった貧乏性丸出しの空気が支配してる気がする

460 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:33:46

口先だけで別にそこまで考えてないんだろ

461 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:44:16

カフェ見たら仮ブログとかいって社員を表に出そうと（今更になって）重い腰を上げたようだな
しかし固すぎるだろ
あんな無難な自己紹介でどう絡めというんだ
壁を取っ払う役どころの奴らが防衛意識バリバリじゃねーか

462 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:48:12

むしろコンテンツが非公開なのは
完成しているかどうかが理由じゃなくて
12万も払ってこの程度のことしかやってないのって思われる恐怖心があるからじゃね

463 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:52:37

>>462
完成してるかは関係ないと思うが
その過程を見せることが単体でコンテンツになるって話であって
たぶん、用意された場でキャッキャはしゃぐことはできても、外部に働きかけるには
行動力も企画力も熱意もなさすぎるんだろう
人見知りの内弁慶っつーか、コミュ力の問題つーか

464 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:57:02

年会費の12万を支払った人と無料会員の唯一の差を「運営費の使用権限」一点のみに絞れば問題なくなると思う
基本的に全員を同条件にしないと不可避的に差別構造が生まれる

465 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 12:59:29

まぁ、自分らの手で十分な情報の提供ができないなら、はなからオープンに
してしまえというのはアリかもしれんな
サプライズを名目にどんどん閉鎖的になるよりはマシだ

466 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:00:24

現状に焦って、ブログはじめやがったｗｗｗ
しかも、掲示板内でｗｗ
意味ないだろ。
本当に終わったのかオタキングexは？
残念だな。
オープンして一ヶ月ももたなかったのか。

467 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:04:00

>>464
結局金銭によってヒエラルキーが生まれるシステムなら資本主義社会と何も変わらないじゃないか
何が貨幣経済の転覆だよ

468 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:05:20

動画みたいに単体で成立するコンテンツ以外をすべて古臭いBBSでまかなおうという
発想の固着が一番の癌だよな
というか、あれだけ人数がいてサイト構築できる奴が一人しかいないってのが異常
仮にもオタっつーなら、多少の荒があってもできる奴いるだろ
助手とか補助とかいう肩書き作ってやらせりゃいいのに

469 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:06:37

>>434
糸井のとこは色々な著名人の話で多様性な人々の話があり、それを有料化なんてしない！しかもそれこそFREE!!
いろいろな人の話読めておもろい。宣伝にしたって当たり前だよ、この社会で。

今の所はEXは岡田のお言葉のみの一神教的な集団だよね。あとは岡田の人脈次第、そして岡田の人徳次第
人脈なく岡田だけの話ばっかだったら、岡田原理主義のサイトにすぎない。

というか、FREEとかいいつつお金頂戴とか有料会員とか、１２万払う人はマルチ商法や新興宗教に嵌る人と同じ思考論理だって
理解出来ないほど頭が・・・・・苦言が多くてごめんね。まぁ人間って理屈よりも感情の方が強いんだなって思った。

470 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:09:49

今日はＦの番組に出演するそうだけどNHKからの出演料は断ったんだろうな岡田

471 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:12:15

最初、ガンダム回のストリーミングが有料会員が少ないので、音声のみですみたいなのが
最近になって著作権とか言い出して、ポカーンってかんじ

472 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:13:57

もうサイト構築は外部に頼ったほうがいいんじゃないのか
週アスあたりのコネで技術提供スポンサー扱いにして広告載せるとか、そういう方向で
12万の壁さえなけりゃ、頼めばやってくれる奴いるだろ

473 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:16:31

>>472
それは岡田王国建国の理念に反する
国内のことは全て国民の手で

474 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:19:04

>>471
有料会員が少ない＝金がない＝バンダイからガンダムの絵図の使用権買い取れない
だろ

475 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:20:44

>>473
いや、FREEの理念には背かんだろ
だから国民の手でやらず、その部分は『国外との貿易』として割り切れば何ら問題ない
そういう枠組みと、それに関する制限を設ければいいだけの話
それができないなら、岡田の器はそこまで

476 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:20:56

社員からの給料以外を本当に一切絶ったら
そのときオレは岡田斗司夫を心の底から尊敬する
そこまでの覚悟を見せてくれたならオレも社員になって参加する用意はある

477 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:21:10

>>470
断るわけがない
ノーギャラならそれこそあちこちから引っ張りだこになるぞｗ

478 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:24:36

ノーギャラでメディアに出まくって会社をアピールすりゃいいのに

479 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:26:00

>>478
流石にいまアピールしても逆効果だと分かってるだろｗ

480 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:31:39

なんか矛盾してるな
岡田は自分の会社の概念に自身があるわけだろ
それならその概念を宣伝して賛同者を募ればいいだけの話
今のところは自分のカリスマ性にしか求心力がないとか言っちゃうあたりに
その概念とやらの自信のなさが透けて見える

481 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:36:05

>>474
じゃ～最初から著作権って書けばいいものをｗｗｗｗｗｗ

482 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:37:56

焦って空回りしてる様子が見えて歯痒いな
どうみても悪循環のスパイラルに陥ってる
あちこち奔走して言い訳してまわってるだけだぜ現状
後手後手の対応じゃなくて、ベクトルを変える抜本的な案を考えろと思う
今の岡田より、このスレの方がよほど建設的な考えをしてるのが皮肉すぎる

483 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:48:14

＞とりあえず日曜の新宿会議でかなり問題点の整理もできたはずだし。

これなんか、いま一番閲覧者の期待を煽れる旬な話題なのにな
この会議の内容をオープンにせず、「裏で頑張ってるから」という言い訳にしか
使えない辺り、ほんとうに勿体無い

484 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:48:59

サイトのコンテンツがスカスカすぎる
せめて毎日更新くらい心がけろよ

485 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 13:51:17

岡田と社員の優越感ゲームのための会社ならいらない。
ネットを活用した会社なんだからもっとこうガッツンガッツン打ち出して来いよ。
こうドゥルンドゥルンとさあ。

486 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 14:11:09

岡田は「悪態はメディアの質を下げる」とかよく言ってたよな
これって要は、建設的な意見だけで議論を進めるブレインストーミングの発想と
同じなわけで
EXで致命的なのは、当の岡田が「いやそれは」と否定的な返しばかりしてるとこだな
「4月だから社員も忙しくて」じゃなく、「忙しくない例外的な奴らは評価を上げる
チャンスだ。こいつらに頑張ってもらおう」と何故言えないのか
WEBスキルのある人材がいないのなら、「だからできない」じゃなくて「どう改善すれば
いいの？他の社員でできる範囲のことはある？やり方教えて」って言えばいい

487 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 14:13:16

社員ブログと聞いて見に行ったらまたナツキかよ！
もうナツキはいいよ！

488 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 14:18:23

>>486
これ岡田に読ませたいな。

489 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 14:19:07

今の岡田はちょっとお山の大将的になってるフシはあるかもね
あまりにも上から目線過ぎる
他人の言葉遣いを注意するわりには自分では平気で他人を呼び捨てにしてたりするし
まあその程度はいいとしても>>486的な姿勢は必要かも

490 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 14:29:03

カフェのブログの文章見れば、教祖そのものでしょ、
俺様、師匠、社員は弟子でお金払うの当たり前
社員は何を教えて貰うのかといえば、教えてもらうんじゃなくて
社員が一生懸命立てた企画のダメ出し、もし良かったら、俺が考えたんだよ！とかやりそうｗｗ
あわれ社員ｗｗｗ

491 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 14:34:07

悪態はメディアの質を下げる？

マンガ夜話がスタート開始から途中まで面白かったのは
半ば悪態にも聞こえる毒舌トークを展開していたからなんだけどｗ

492 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 14:41:55

毒舌から議論に発展させるのと、ただ吐き捨てるだけの悪態じゃ違うだろ
だから自分でも「半ば悪態にも聞こえる」と書いたんだろうに

493 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 15:05:39

伊集院がラジオの企画で入社してきたら岡田は窮地に立たされるな

494 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 15:12:16

もの凄い勢いで面白くなるだけだろ

495 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 15:25:59

毎日10分くらいしゃべる対談とか、掲示板のやりとりだけでコンテンツになるしな

496 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 15:28:26

とにかくアウトプットできる状況じゃないって察しろよ

497 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 15:47:17

お察しくださいとかどこのネトゲ会社だよ

498 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 15:47:52

>>445
＞たぶん岡田は思い違いをしている
＞岡田は一種の天才だ
＞天才的な企画力があり非常識なほどの実行力がある
＞「みんなも機会がないだけで人に伝えたい衝動も内容も持っているはずだ」
＞岡田はこう考えてオタキングexを設立したんだろ

俺もそう思ったけど、月1万社員が社長に払うっていう制度があるってことは、最初から何もできない素人が集まってくるのを予想してたからだろうと。
もし本当にガイナのような志ある人間が集まる会社になると予想してたんならいちいち社員から金吸い取らないって。

499 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 16:15:27

ここのウダウダもコンテンツなんだよ。
金を使って話題になるのではなく、金を集めて話題にしてもらえる。

なんて頭がイイんだ、さすがヲタキング！
いやまじで

500 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 16:15:46

こんな御都合主義の屁理屈漫談なんて、まともな一般人は誰もわざわざカネ出してまで読み聞きしねえよ

騙されている狂信者たちにしても、自分自身で気づいて後悔するまでは傍から何を忠告してやったって反発してくるだけなんだからさ

だからもう、こいつらは勝手にやらせとくのが一番だ

いつの世にも出没する愚劣な反面教師の一団として、ときどき遠くの方からボンヤリと眺めていりゃあ充分だよ

周囲がほったらかして無視してたほうが内部崩壊速度は早くなる

そのときにヲチをじっくり楽しみたいね

501 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 16:17:37

そんなに伝えたいことがあるなら「ひとりテレビ」を毎日やればいいだけの話
これこそFREEだろ

502 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 16:26:05

社長秘書ＥＸって一体どんなイイ女なのかと思ってたけど
アップされた写真見たらぜんぜん大したことねーーーじゃんか
あんまり浮足立たせちまうと、のちのち本人がショックを受けることになるからカワイソウだぞ

503 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 16:34:35

>>499
そりゃ話題にはなってるが
信用落としている一方なだけな気がするがｗｗ

504 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 16:41:05

二つ名って厨二病の症状の１つじゃないの？
社員みなで二つ名って、気持ち悪すぎるｗ

505 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 17:19:56

写真ってどこにあんの？

506 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 17:21:15

岡田さんのEXで本は役に立たない論が書かれてあるけど、社員はあれを鵜呑みしないで自分の頭で考える事できる？
ツッコミ所満載だから、自分の頭の体操にするといいと思うよ。昔から言われていることだけど、本当の賢人は公に（TVなんか
に）出ないよ。もしかしたら、近くにいる何でもない人が賢人だったりする。

507 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 18:18:35

賢人のありがたいお言葉だす

508 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 18:29:48

ダイエット本を書いたってことはこの人もうネタ切れなんじゃないかな
話題がループしてるような
しょうがないといえばしょうがないけど昔の岡田さんは輝いてたからなあ

509 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 19:02:11

正直デブだった頃の方が面白かった

510 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 19:07:43

ツイッターで岡田の批判つぶやきしたら
フォローしてと言わなくても、食いつくのは大人じゃないぞ
しかも、青年に・・・・・あらら

511 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 19:51:57

悩めるつぼを何の躊躇もなくアップしはじめた
これはＧＪ
過去の文章とは言えこういう対応はいいと思う

512 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:03:29

フットワークの軽いところと重いところの差が激しいなぁ
このきっかけが社内から出てたのなら申し分ないのに

513 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:06:09

社員がやってくれないから自分でやり始めたんだろ
ブログ二つ時代とあんま変わらないな
違うのはお布施が集まった分バベル内部で社員の相手をしてやんなきゃならないことか

ああ、岡田は自分で自分の仕事を作り出したわけか・・・

514 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:10:55

単なるネタ切れ

515 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:14:11

先に言っとくぞ！
社員ブログはEXページの下、著作類の公開は一ページにメニュー作って見られる
ようにしろよ！
できれば、夜話ページと著作公開ページは統合しろ
これ以上無茶苦茶なサイト構成にしたら、ほんとうに何がどこにあるか分からんようになる

516 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:15:28

けなげな社員たちは社長に支払う給料を出稼ぎしてくるのに大忙しなのであった

517 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:38:38

アップされた悩みのるつぼを読んでたが、物が捨てられない母の回答は思わず唸った
猫の剥製の話とか、岡田は意外と感傷的な話をするのに向いてるんじゃないか？
下手に理屈ばっかを売りにするより良さそうな気がする

518 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:39:48

デブだったころの方が面白かった。また太ってほしい

519 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:49:34

頓知ハカセの変化球人生相談

520 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 20:51:13

>>515
過去ログもカフェのどこかにあるよって言ってるくらいだから、
それも狙いかもよ。提案は「よしそれはキミがやってくれ」になるからな。

521 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 21:12:21

悩みのるつぼってどこにアップされてんの？
サイト見てもよくわからんからググったけど、やっぱ断片でしか出ないわ

522 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 21:15:49

カフェに常駐してない奴は情弱

523 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 21:31:09

全部見ればわかる

524 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 21:31:44

分かりづらいにも程があるサイトだな

525 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 21:56:03

>>524
仕様です

526 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 22:02:06

サイトを作る技術がなくても１２万払えば作らせてもらえるという趣旨だな。

527 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 22:17:07

サイトマップぐらいはあってもいいと、いつも思うのだがｗ

528 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 22:18:25

>>522
あんな二つ名のコテばかりのカフェに常駐するのは苦行

529 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 22:19:37

そろそろNHKに岡田が映る時間か
パンツ脱いで待機しとくかな

530 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 22:26:26

怪しいことやってると自覚してるから、公式な契約項目サイトに出せないんだろうな、んで人も集まらない
集まらないから、誰でも入ってOKな前回のUstの研修会か、視聴数も８０人ぐらいだったし、平日じゃないのに
そして実質部隊が１０人ぐらいかな？そして２０代、大学生が大半なんだろな、８０人社員いたら
書き込みもっとあってもいい、。いつもどおりのハッタリかな？

531 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 22:40:57

Ｆを語る岡田はいいなぁ

532 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 22:43:08

藤子・F（ファンタジー）・不二雄
藤子不二雄A（悪夢）

533 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 23:11:00

ノート術の動画見たんだけど、
「女の人はレイプされて妊娠しても０点と書きましょう」
という発言＆笑いが起こった事にひいた。
自分、女なんで笑えなかったよ。
男の人は面白いの？

冗談か本気か知らないけどさ、どっちにしても気持ち悪い。

534 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 23:18:42

アレにはオレも引いた

535 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 23:21:44

冗談にしても本気にしても人間のレベルが低すぎるな
仲間同士で浮かれて油断してるうちに、つい本性が出ちまったんだろ

536 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 23:25:04

客が笑ったのは、トークの笑いポイントと勘違いして反射的に笑っただけだと思う
イベントでの笑いって、一対一で会話してるときの相槌に相当するもんだから、要所要所で
笑う準備を客をしてるもんだから
岡田の発言自体としては、俺も「うわぁ…」だったな
イベント直前に男同士でエロトークしてたらしいから、つい体育会系なノリになったのかも
しれんけど、あれはないな

537 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 23:34:12

つーか、男でも引く奴は当然いるし、女でも腹抱えて笑う奴だっているだろ
「男の人って」とか十把一絡げにされるのは不快

538 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 23:36:48

インテリを気取ってるけど、しょせんはその程度の豚男なわけでありんすよ

539 ：おたく、名無しさん？：2010/04/21(水) 23:48:52

勝間だの岡田だの、胡散臭い奴の本読んで、あれが正しいこれは違うとか言ってる暇あるなら、
風姿花伝を一冊読めば良い。
学びの姿勢なんて話題はこれ一冊で尽きる。

540 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 00:26:08

社員と有料会員と無料会員の違いがよくわからんなあ。
今募集してるのは社員のみで会員募集はまだこれからってことなの？

541 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 00:27:10

そういうこと

542 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 00:30:33

無料にしろ有料にしろ利用規約はいるだろうな

543 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 01:15:05

>>539
良書ありがとう、今度読んでみる。
やっぱバベルよりこっちのオチしてる人のほうが知的な人いるわ。自分ももっと精進しよっと

544 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 01:33:25

ん？知的な人間が知的じゃない人間をずっと観察してるのか？
知的な人間てヒマなんだな。

545 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 01:38:52

何をいまさら

546 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 08:34:51

>>544
知的だからこそ知的じゃないものがおもしろい。人間が動物園に動物を観にいくようなものかな。
知的だからこそ時間が余る。

547 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 10:45:52

悩みのるつぼ読んだ。面白かったわｗ
>>508、まだ岡田さんは輝いてると思うよ。

バベルに関する事が輝いてないだけ。
つっまんねーやっつけブログに比べたら
断然面白いわ。
ﾊﾞｸﾏﾝの話なんか今更過ぎてｗｗｗｗ
せめて108式とか話持ってこいよｗｗｗ

548 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 13:34:25

>>546
知的すぎてアホにしか思えないところがすごいｗ

549 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 14:20:30

知的とか言い出すと自称理屈民族と同じ臭いがするからやめろ

550 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 14:39:23

るつぼ面白い。
相談が芸になってるし実用性あるよ。

551 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 15:24:23

コンテンツを無料開放するってよりも、すでに収益を得たコンテンツを自己宣伝や販促に再利用してるってだけのことだよな。
そのうえ、そういった再利用コンテンツのデジタル変換作業を「稀少な実践学習の場」と称して、アマチュアに有料体験させて再収益化を図る。
コンテンツを何度でも利用しつくして、カネを稼ぎとれるだけ稼ぎとる。
御本人が自称していたように、まさしく「商売人」だな。

552 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 20:25:55

「社長がおかしなことをすれば社員達は離れて行くから」と主張しているが
一旦社員になって「家族」や「組」の一員になってしまえば
その縛りから離れることは簡単ではないだろう

553 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 21:16:02

手にした金を岡田がどう使ったかなんて
誰が確認できるっていうんだよ

554 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 23:26:36

社畜ゾンビになった人って、自分がゾンビになっているのに気づかないんだなぁ

みつお

555 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 23:34:45

社員、最終的に何人くらいになるんだろ
120人いったとして1440万か、悪くないな

556 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 23:46:01

もっと大勢集まるんじゃない？
有料会員ってのがまた厖大な人数になるだろうからね。
きっとものすごい儲けが出ると思うよ。
ヤリマンなあ、岡田はん。
あんさんは浪速商人の誇りでっせ～～～

557 ：おたく、名無しさん？：2010/04/22(木) 23:54:45

有料会員の会費は岡田の手にはいかんだろ

558 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 00:05:24

あ、そうなんだ。詳しいことをまったく知らないんで勘違いしてたよ。
それにしても複雑な仕組みの会社（？）なんだねぇ

559 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 00:24:50

教団だよ

560 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 00:41:15

同感です

561 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 01:03:47

全容は岡田にしかわかってないだろうしなー

562 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 01:13:28

まあ、アニメ作ってくれよ

563 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 01:45:40

東浩紀の台頭がオタキングを追いつめたんだな

564 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 01:52:36

あずまんはオタキングと方向性が全然違うだろう
著作でオタク文化にハッタリ利かせるという部分だけだな共通してるのは
トークになると聞き手に分かりにくいグダグダな話し方になるし、オタクの「文化」に
一家言あるのは分かるけど、オタとして薄すぎる
オタキングほどキャラが立ってないし、本人もそういう立ち位置を目指してない

565 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 01:58:51

東基本コンプレックスがないつーか
お宅苛めてウサはらしているだけじゃん

566 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 02:09:19

はっきり言って東浩紀って、哲学や文化論を武器にできる人間ってだけなんだよな
オタク文化の成立に深く関わってきたわけでもないし、哲学文化論以外の切り口で語れないし

567 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 03:52:11

でもライトオタク達はオタクエリートの岡田より世代が近くてライトオタクな東の方がいいんだよ

568 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 08:50:29

だいぶまえの週刊文春の岡田斗司夫氏の生い立ちと実家見取り図みたいな記事読みたい？

569 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 09:02:59

面白い記事なんで上げときます。iPhoneで撮った関係で多少見にくいのは勘弁してください。
その1 http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3a91DA.jpg
その2
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsfx4DA.jpg
その3
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxL1zDA.jpg
その4
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYreN2DA.jpg

570 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 13:09:17

>>569
ありがとう！！

571 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 13:11:26

１２万払ったEX社員は必読だね！

572 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 13:47:26

その３
>ある日突然、母が新興宗教の教祖に

血だったのかｗ

573 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 14:32:18

>>572
(税)金対策半分、本気半分ってとこもｗｗ

574 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 14:52:33

ここ2週間くらいウォッチしてないんだが、何か進展あった？

575 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 14:58:16

岡田さんが社員に掲示板でブログを書くように指示
数名が書き始めるものの、時すでに遅しといった感じで
イマイチ盛り上がらない

576 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 15:10:08

悩みのるつぼがアップされるようになった。
超面白い。以上。

577 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 15:13:56

文春の記事、すごく面白かったよ。
これを読んで、岡田の人物像がより鮮明に掴めた気がする。
やっぱり遺伝子って人間の性格や行動に多大な影響をおよぼすんだな。
子供は親の性格や行動をよかれあしかれ無意識のうちにパクろうとしてしまう。
そういった呪縛から逃れて自己解放するためには、とりあえずパクリ作業を完遂しなくてはならないのかもしれない。

岡田のソフトだが説教じみた語り口は、小学校教諭をしていたという父親の影響が感じられる。
母親が中卒少女たちを工場で雇っていたというくだりは、青少年が信者の中心層になっている現在の教団活動を連想させる。税金対策のために新興宗教を興したという母親の拝金主義体質も息子はしっかりと受け継いでいるようだ。

何事も三年単位で飽きて放り出してきたと岡田本人告白しているから、おそらくこのサークル教団活動も再来年あたりをメドに終結させる腹づもりなんだろう。

これは推測だが、たぶんその後の展開は、田舎暮らし・農業・自給自足生活・村づくりあたりに向かうんじゃないかな。
現在の信徒たちを利用してユートピア村みたいなものを作りそうな気がする。
本人はユートピア村長に就任して、信徒たちが栽培した無農薬作物を食べ、晴読雨読のロハスな老後生活を優雅に楽しむ。

実にオサレな人生設計じゃあーりませんか。

578 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 15:58:00

>>577
＞母親が中卒少女たちを工場で雇っていたというくだりは、青少年が信者の中心層になっている現在の教団活動を連想させる。

オウム事件とかマルチ商法他、知らんから、いいターゲットなんだろうな＞２０代。女性は愛人狙いでもいいだろうし。
もし大学講義で勧められたら、まず、親、本職のゼミの教授、他の好きな教授、准教授にこの事詳しく説明して
相談してみる事をオススメしますよ。学生さん！入っていても、自分の近くの大人にこの集団の事、話してみよう！
「社員が社長に年間１２万で先に払う集団なんだけどって」と。それと、辞めたい人はまず親に相談しよう。一人ぐらしで
学生なら、学生相談課へ。学生じゃない２０代は行政に相談。またネットにそういうカルト系の相談あるから。返してもらえないと
思ってるけど返してもらえるぞ。しかし岡田もそこまでバカじゃないだろう。学生にはお金取ってないと推測。

579 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 16:13:16

バーチャルな家族ごっこ会社ごっこの遊びなんだろうけど
その遊びに月1万が高いのか安いのか
金持ちが暇つぶしの道楽でやるならまだしも
学生とか無職がなけなしの金でやるようなもんじゃないと思うけど

580 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:08:32

岡田は母親の宗教活動を心理的に正当化するために
自らも似たようなことを始めた
こう考えるとつじつまが合う

581 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:12:00

マルチでは販売員をディーラーとかマネージャーとかディレクターとかプロデューサーとかいう呼び名で呼んで
自尊心をくすぐる
岡田が会員のことを「社員」と呼ぶのもこれと同じテクニック

582 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:22:47

>>419
経済革命クラブ（KKC）の山本が新規会員を集める時に使ったキャッチフレーズは
「未常識経済理論は頭のいいやつじゃないと理解できない」というものだった
これは暗に「馬鹿じゃ理解できないよ」といってるも同然だ
こう言われると理解した風を装ってしまうという人間心理を突いている
岡田はどうもこのテクニックを駆使しているっぽいな

583 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:24:08

社長と社員のすべてが同額の資金を毎月投資しあって運営する非営利企業というんだったら、革新的で面白いと思うし、疑念を抱いて批判する人もいないと思うよ。
ただ、社長と称している岡田の懐だけが金銭的に潤うってシステムが問題視されているだけなんだよ。
大半の社員たちよりも高所得者であるはずの岡田が、なぜ給料と称した金銭を未就労者からまでも搾取する必要があるんだろう。
著名タレントに対する単純な憧れや知的好奇心などが若い人たちの入社動機だろうけど、ここの矛盾点だけはしっかりと考え続けていてほしいと思うよ。

584 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:26:06

岡田がやってることは詐欺でも違法でもないが
岡田が駆使している勧誘テクニックはまさにそれ

585 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:43:05

払えない奴はコンテンツは無料で楽しめるんだから、無理に入らなくていいと言ってるのでは？
未就労者か否かではなく、払いたくて甲斐性がある奴しか入らなくていい、ということではないの。

586 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:54:43

しかし時間が経つにつれて胡散臭さが強くなる一方だなｗ

587 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 17:58:38

岡田は社員が金払ってるのに
なんで約束通りに世間での仕事を無報酬でやるって宣言しないの？
すでに数十人の社員がいるんだから生活は出来るでしょ
それに今までの蓄えだってあるんだし
詐欺の匂いがプンプンするよ！

588 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:06:55

本気で稼ぐ気ならセミナーやるとか言っちゃってるけどさぁ
セミナーって時間も労力もハンパないっしょ
その点オタキングexは寝てる間に馬鹿信者が金を振り込んでくれるんだからいい商売だよ

589 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:08:34

>>583
自らを「社長」と定義したのが間違いの元なんじゃないかと思う
構成員の一人と定めてしまうと、「なんで岡田だけに金銭が集中するんだ」という
反発的な心情が湧くのは、ある意味当然
名乗るなら、「俺は会社だと」か「定礎だ」とか「システムだ」と言えば、構成員の枠から
外れることができたのかもしれん
岡田斗司夫2.0とか言ってた頃の方が、まだ良かった

590 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:14:13

やめないか君達

591 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:18:52

俺は定礎だ・・・って人柱？(笑)

592 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:23:01

>>591
会社の（評価的）繁栄のため、人間をやめて守り神になるんだから人柱で問題ない
それなら12万円という供物を供えられるのも、まだわりと納得いくだろう

593 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:23:31

>>585
>>583
ちゃんと説明してくれてるよ。

＞社長と社員のすべてが同額の資金を毎月投資しあって運営する非営利企業というんだったら、革新的で面白いと思うし、
＞疑念を抱いて批判する人もいないと思うよ。ただ、社長と称している岡田の懐だけが金銭的に潤うってシステムが問題視されているだけなんだよ。

信者はそれは指導料や弟子料金だっていうんだろうけど？普通の弟子制度や丁稚なら師匠が食べ物食べさせたりして
年がら年中、付き人状態そのなかでその師匠の日常まで見て師匠から教えを受けるものじゃないのかなと？

594 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:27:49

>>593
そのシステムを説明するのに、社員・社長という「同じ行動原理の下で動く人間」に
したのが誤解を招く元だと思うのよ
師弟関係と雇用関係はやっぱりちょっと違うわ

595 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:28:04

「金は社長（自分）が集めるけどおかしなことをすれば社員が離れて行くからそんなことは出来ない」
という論理なんだけど、そもそも社員になるような連中は少なからず岡田ファンであるわけだし
更に家族だとか組だとか裏切りは駄目だとかいう関係に取り込まれた後に
社長や社に疑問を抱いてまるでお稽古事を止めるように簡単に縁を切る事が出来るのだろうか

596 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:30:10

もっと堂々と教団のパロディとして
「教祖・信者」って名称を使えばよかったのに

597 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:32:42

>>595
>家族だとか組だとか裏切りは駄目だとかいう
こういうことは本来自然発生的に生まれるものだろ
それを事前にルールとしてシステムに組み込むってことは明らかに洗脳行為だよ

598 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:32:46

>>596
まぁ実際、齟齬のない比喩としてはそれがベストだったろうな
開き直ってしまえば、邪推や揚げ足取りも笑って受け流せるわけで

599 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:34:28

>社長と称している岡田の懐だけが金銭的に潤うってシステムが問題視

まさにそうだね
タニマチ募集とでもしときゃまだ良かったのにｗ

使えそうな奴は使う、しかしどんなに駒として扱っても利益は分配しない
遠く離れた地方で社長にお目通り出来ない人でも、金さえ払えば社員で家族
変な話だよ

それにしても家族って、電通仕込みのヨン様商法と同じじゃね？

600 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:36:08

「家族」って言葉を使うことがおかしいよな
「兄さん」とか「姉さん」とか「おじき」とか
どう考えてもさびしがり屋さんのピュアなハートに付け込んじゃってるだろ岡田クンは

601 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:40:13

節子、ソレＦＲＥＥやない。
業界弾かれた人や。

602 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:43:56

「家族」にしろ「会社」にしろ、現実として金銭が絡む組織で使うべき言葉じゃないよな
両者で相殺したかったんだろうけど、どうしたって馴染まないわ
外枠は会社、売りは家族、実質は学校、って感じであまりにも分離しすぎてる

603 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:47:13

お、夜話動画に追加きたみたい

604 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:48:35

>>583
＞社長と社員のすべてが同額の資金を毎月投資しあって運営する非営利企業というんだったら、革新的で面白いと思うし、

これだったらロフト岡田信者以外でもおもしろい！になってたのに・・・・

>>583さん、(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

605 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:50:03

毎週金曜に定期更新されるかな？

606 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:52:04

>>604
それこそFREEで非営利団体として旗揚げした後で、徐々に収益を上げる構造に
持っていくとかいう方法もあったんじゃないかという気がする
具体的な方法は示せんのでアレだが

607 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:54:39

結果論だけど、金の集め方を失敗していないか？
しょぼい社員を見せた後に有料会員募集では逆効果。
有料会員を集めて、その後に社員を集めた方が良かったと思う。
有料会員→社員の二重取りもできるし。

608 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:54:48

払いたい人だけが払う
払いたくない人は払わない
どこに問題が？

609 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:57:23

>>608
詐欺師に騙された人も、金を払う瞬間は払いたくて払っているんだぜ。
岡田の場合は、現状では詐欺とまでは言えないけど。
払いたい人が払ったのだから何の問題もないというのは無理。

610 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:58:02

と、信者はみんなそう言う

611 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 18:58:44

>>608
詐欺を正当化する人間もそう言ってたよ

612 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:00:46

一年分を前納というところがまたいじましいんだよ

613 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:08:39

つーか岡田の理想ってベーシックインカムが実現しないと不可能でしょ
BIの実現なんてあったとしてもものすごい先の話だろうに
何で岡田は見切り発車しちゃってんだろ

614 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:08:59

>>606
なんかこの集団怪しいと思ってて、もやもやしたのがスッとしましたよ！どもです。

>>612
そのとおり！岡田氏の人柄に問題なければ、月１でやれるはずなんだよね。
そしてやっぱ根本は、岡田氏だけが潤うシステムなんでもう月１でもなんだかなって感じです、そんなお金あったら
育ててくれた両親、お世話になってる友達・同僚になにかごちそうした方がいいですね。

615 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:14:02

賛成。
いろんな本を買ったりね。（岡田以外の）

616 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:14:28

消費者センターに苦情殺到？

617 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:18:20

カルト教団炎上

618 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:19:24

半年くらい完全無料で、使えそうな奴ら集めてオタキングEX（仮）で助走してから
「もっと規模を拡大して本格的にやりたくなりました」とか言って社員募集すれば
ここまであれこれ言われなかったんだろうな
FREEに着想を得たにしては、いきなり収益確保に走りすぎてる

619 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:31:16

おかだとしおは机上の空論野郎だったからこそ面白かったのに
トンデモ理論を実行しちゃまずいだろ

620 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:33:53

貨幣経済の転覆とか人類の苦痛とか
言ったのが間違いじゃないのかな
楽しいことしたいから金だしてけろって
言ってりゃいいのに

621 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:35:50

人類の苦痛って何？
痔？

622 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:40:35

こういうのは、はまる奴も悪い

623 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:40:48

痔は苦痛というより、絶望

624 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 19:44:00

病院いけよ

625 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 20:00:14

何でこんな突っ込みどころ満載な状態で始めたのだろうか
いくら何でも焦り過ぎじゃないだろうか

626 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 20:13:24

たしか以前のブログに書いてあったと思うけど、出版放送マスコミの先行きが不透明になってきて、自身の将来の経済的不安が高まってきたから苦肉の策として懸命にヒネり出したんじゃないのかな。最大の動機はそこにあったみたいな印象を受けてきたけど。

627 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 20:28:44

>>626
その辺りはどちらかというと説得材料だと思う
ダイエット本の知名度、GyaOの視聴者層、ひとり夜話のイベントときて、いま一番岡田の
周りに「カネ払いのいい客」と「自分の方を向いてる客」がいるから急いだんじゃないかね
こいつらを押さえれば、収入と宣伝効果はブームの波の最高点近くで維持できると

628 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 20:56:51

そうかもしれないね。
だけど、こうやって一般人を相手にしている分にはいいけど、業界内では肩身が狭くなったりしないのかね。
同業者たちから小馬鹿にされそうな気がするんだけどさ。

629 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 21:53:01

同業というか活動の場自体、唐沢や山本弘だのオタク系から、勝間だ堀江だのビジネス系に
移行したがってる風だからなぁ
岡田が相手にしたがってる「理屈民族」とやらも、理屈が言える人間じゃなくて、自分のライフ
スタイルをビジネス書なんかの理屈でコーディネートしたがってる奴らだし

630 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 22:18:24

有料会員を集めないと活動費がないよね
無料で全部見れるものにお金出す人いるんかなぁ

631 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 22:31:22

有料会員は社員より少なくなる可能性もあると思うよ。
つまり100人も集まらない可能性がある。
社員はご本尊へのお布施だけど、有料会員は社員へ
のお布施だからねｗ
そこを理解できないで払っちゃう理屈民族（笑）もいる
かもしれないけど。
有料会員の金は社員の企画実現に使うと分かれば、
社員の魅力＝有料会員数となる。
システムを理解していない奴を含めて100人前後と予想。

632 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 22:31:48

伊集院がパロってラジオのリスナーと会社作った面白いな

633 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 22:35:14

伊集院の会社なら入っちゃうかもw

634 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 22:39:29

伊集院だったら年会費千二百万円とか言いそう。

635 ：おたく、名無しさん？：2010/04/23(金) 23:13:07

つーか、ちゃんと法律上の問題はチェックしてんのか？

636 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 01:03:08

会社の運営費よりも
社長の給料のほうが何倍も多くなりそう

637 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 06:44:54

もし岡田が勝間みたいになろうとしてるなら前途多難だよ。
勝間が相手にしているのは流行に流されやすいスイーツな女達。
こうゆう連中を洗脳するのは比較的容易い。だが岡田がターゲットに
してるのは言葉のロジックが好きなオタク的な奴らだからな。
こうゆう連中は簡単には流されないし余程本質のあるものでないと納得しないよ。
少なくとも今岡田が提示しているコンンテンツの本質のなさとショボさに納得して
ついてくるとは思えないけどな。

638 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 07:50:32

孤独で寂しい人が、仲間求めてお金払うのかもね

639 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 09:09:12

こういうのは、自分のことが頭がいいと思ってる奴ほど変にはまりそうだけどな。
だまされてるんじゃなくて、自分の意思ではまってるんだよ、とか言い訳して。
オウムだってそうだし。

640 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 10:47:26

二極化じゃね？
普通に頭の悪い奴もはまりやすい。
マルチ商法でわけの分からない数式をずらずらと並べるのもそのため。
頭の良い奴は数式を理解して解こうとする。
その過程でアホか？と騙されないわけだけど・・・
数式コンプレックスの強い奴は、最初っから諦めて理解しようとしない。
自分には解けないけど、きっと凄い計算をしているのだろうと雰囲気で納得してしまう。

641 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 11:18:26

でも具体的に何をしたいのかが明確でないと信者も途中で離れてくと思うよ。
岡田は話は巧いから途中までは面白く聞けるけどいつも最後は、で？それで何をしたい訳？
我々にどんな得があるの？ってなるんだよ。オウムだってやってることはメチャクチャだったけど
具体性はあったろ。何をしたいのかってゆう目的が明確でだったからサリンまで作った。
今の岡田は信者から金集めることが目的化してるようにしか見えないんだよな。
なんか本質的な部分はいつも誤摩化してさ。

642 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 11:31:12

中学時代、家に帰ると、TVでさんざんオウム真理教について評論家が語ったり、出てきたりして
ある意味、いい勉強になったんだなと。そうそう、オウムの信者は高学歴集団で自分らには使命があるんだとか
TVにでていたよね。そして、オウム、閉鎖的だったなぁ～、。ところでEXは社員に岡田氏よりすごい人が入ってるってHP書いてたったけ？
その著名人まずだして宣伝した方がいいと思いますよ。

643 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 12:08:09

ちょｗ、ちょめいじんって誰？

644 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 12:14:48

>>643
著名人というか、岡田氏より地位的に上の人がいるみたいなことEXで書かれてあって
その人出せばいいのにと・・・

645 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 12:40:50

社員の大半がバベルから出たくない
こんなことやってるの知られたくないと思ってる

646 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 12:57:51

堀江貴文×岡田斗司夫トークライブ（２５００円）

フーリー化と言っているけど
スタッフの交通費などで採算の合わない大阪はともかく
東京のロフトプラスワンでは有料トークライブ続けそう

メリットが分からないのに有料会員があつまりそうに無いし

647 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 13:15:15

「貨幣経済の転覆」ってことをさかんに主張しているみたいなんだけどさ。それってもしかしたら従来の会社における金銭（給料）の流れを逆転させるってこと？
つまり、社長→社員じゃなくて、
社員→社長に逆転させるということ？

でもそれでは会社経済における金銭の流れを逆転させたことにはならないんじゃない？
だって従来の会社において、社員の給料は社長のポケットマネーから支払われているわけじゃないんだから、
消費者→社長→社員という三段階の図式が正解であるはず。
それだったら、社員→社長→消費者とならなければ、論理が矛盾してしまうよ。
金銭の流れが社長の懐でストップしてしまったんでは、貨幣経済の転覆とは言えなくなるはずだよ。
それは「貨幣経済の転覆」じゃなくて、「会社内経済の転覆」にすぎないよ。
有料会員の支払う会費は会社の運営活動費に使われるらしい。つまりそれは最終的にフリーコンテンツの形になって消費者の利益に還元されるわけだから、ちゃんと納得がいくよ。
でも、そうした金銭の流れ方は有料会員費だけではなくて、現在社長個人が受け取っている給料にも当てはめられるべきなんじゃないのかな？
どうして社員の支払う給料だけは社長の個人的収入にできちゃうわけ？
そこのところが矛盾していないかな？

消費者→社長→社員という従来の金銭の流れを、
社員→社長→消費者に「完全に」逆転させる。
という誰もが理解納得できる単純明快なシステムだったら、諸手を上げて賛同するよ。でも現行システムでは理屈が通らない。
これぞまさしく「屁理屈」にすぎないよ。

社員さんたちは各人が実社会で得た個人収入の一部を会社に「給料」として支払っているわけだけど、それは社長個人じゃなくて会社（の運営活動費）に支払っているわけでしょ？
そして最終的には、フリーコンテンツという形をとって消費者（一般人）に対して支払われることを望んでいるわけなんでしょ？
社長だって会社の一構成員なんだから、社員と同じように消費者に給料を支払うべきじゃないのかな？
それなのに実態がそうなっていないのはなぜなのか？
そうしようとしないのはなぜなのか？
そうできないのはなぜなのか？

648 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 13:28:48

「評価経済」なんて広告宣伝費を使って売上を上げるのと同じようなもんだよ。

649 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 13:44:06

岡田斗司夫ファンクラブの会費が1ヶ月1万円
しかも1年単位で一括払いしか認めないでは
人が集まらないから社員が社長にお金を払う不思議な会社って
言い換えてるだけ
その言い訳に貨幣経済の転覆って言ってるだけでしょ

なんで社員が社長に12万も払うのかって質問にも
そのくらい経済的に余裕が無いと人のためになんて
働けないでしょっていう意味不明な答え

どうやってその12万を工面してるかまでは問われてないしね

650 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 13:49:04

マルチ商法にありがちな「みんなの幸せを願って」とかの
要はうたい文句というか、御託を並べるだけでしょ
岡田システムを立ち上げてきた段階で「評価経済」云々なんて
宣伝文句でしかなく、何の信憑性もなくなった。

651 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 13:59:16

理屈が通ってないことなんて
世の中にはいっぱいあるし
本人たちが楽しければいいって気もするけど
理屈民族って言ってるからには
理屈が通るように説明する責任があるよなぁ

652 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 14:07:45

>>637
岡田は今のオタクはバカだらけだと思ってるよ。
オタクは既に死んでいるの最初の方ではっきり書いてる。
だからスイーツと同じぐらい騙すのなんて容易いと思ってるはず。

653 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 14:41:53

理屈の通じない奴を騙すより、ある程度理屈の通じる奴を騙すほうが簡単だろ
クラゲを騙すより猿を騙すほうがラクつーか

654 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 14:50:12

ようするに岡田は別にやりたいことなんかないんだよ。手っ取り早く金が欲しだけでさ。
オタクって食いぶちが無くなって将来不安でとりあえず短期的にでも稼いで今の生活を
維持しようってのが本音じゃねぇの。今やってることが長く続くなんて鼻っから思ってなくてさ。
だとしたらむしろ納得がいくよ。まぁ、なんとゆうか相変わらず商売人だよな。

655 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 15:00:29

でもこれは長期的に見て致命的な戦略
壊れた信用を取り戻すのは簡単じゃない
いくら理屈を並べても、一度失った信用は取り戻せない
手短な大金の為に、今まで築き上げてきた評価と
普通に岡田に興味を持っていた多くの人
岡田の本を買いイベントに足を運び金を落としてくれたであろう層を失った

656 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 15:16:29

でも岡田のことだからさも自分は悪くない。方法論自体は間違ってなかったみたいな理屈で
巧く責任逃れするんじゃないか。騙された人達も自分達が被害者なんてまったく思ってなくてさ。
それどころか「岡田さんはあんなに頑張ったのに、世間は評価経済の素晴らしさをまったく理解してくれない」
なんて岡田を擁護するかもしれないぜ。

657 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 15:16:47

寧ろ世界はもっとデブ化すべきでは

太り過ぎて戦争に行けない若者急増（米）
http://longtailworld.blogspot.com/2010/04/too-fat-to-fight-obesity-threatens.html

658 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 15:21:36

周りが糾弾すればするほど
社員の結束は強まっていくだろうな

659 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 15:28:44

社員たちは岡田の子供くらいの年齢層なんだから、ダイエットブーム以前の岡田を詳しく知らない世代ばかりだろう。
自分自身をカリスマ化してみせるのは容易なはず。

660 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 15:30:04

>>658
新興宗教の特徴まんまじゃねーかw

661 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 15:35:48

そう、結論を言っちゃうと岡田は宗教をやってるんだよ。それもかなり自覚的にね。

662 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 16:12:57

屁理屈漫談師もやっとりますがなー
芸名は岡田頓知夫と申しますうー

663 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 16:27:44

>>659
だなぁ
表に出てきてる社員見ても、オタクとしての岡田じゃなくて、その後肩書き付けて
文化人化した岡田しか知らない奴がほとんどな気がする
もともとオタク世界から外部に向けて機能してた大学講師とかのハロウ効果を
直接受けちゃってるっつーか

664 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 16:50:20

才能の枯れた漫画家が過去のヒット作を統合するでしょ。
松本零士が全ての作品を一つの世界にまとめようとしているように。
岡田にとって、今までの本の集大成がexなんだろう。
ある意味、デブ本を書いた時点でやる事ないのかもしれない。
現代のオタクにはついていけない。
業界内輪ネタと過去の話しかできない元オタク。
exは才能の枯れた漫画家と同じ臭いがする。
説教臭いところも含めて。

665 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 16:57:10

岡田が叩かれるのは自業自得だけど
オタクを一緒にして批判する人間が出てくるんだよな
宅八郎なんかの悪しきイメージを持ちだしてきてさ

666 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 17:23:55

>>664
あの歳になると、それでいいと思うが
現代のオタクなるものを理解しようとしてないぶん、口出しもしてない
狭義と広義の違いであって、「今の俺たちがオタクだ。岡田は元オタクだ」とか言われるのも
気持ち悪いからやめてくれ
何かゆとり臭い

667 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 17:41:22

集大成ならまだいいんだよ。中身があるんだからさ。
でも岡田はもう全て出しきっちゃってスッカラカンなんだよ。
過去の使い回しのネタをやってもオヤジたちにはまた同じこと言ってるって言われるし
若い連中は文脈を知らないから理解出来ない。でノート術やら評価経済やら実態のよくわからない
ことをやり出した。でもこの人はオタキングだからカリスマなんであってオタクとゆうコンテンツ
とったらただの理屈っぽいおじさんだよ。まぁ頭はいいし商売人ではあるけどね。

668 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 17:43:46

>>664
松本氏と比べるのはさすがに松本氏に失礼すぎ！

669 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 17:46:47

あまり前面に出てこないような浮動層的社員は
会社の現状をどう考えてるんだろう

670 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 17:52:49

ワラをも掴みたい岡田の切迫した危機感は
理解もできるけど
その解決法がコレじゃあ
ちょっと情けないんだよなあ

671 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 18:14:12

ホント過去の岡田を知ってるものとしたら情けないかぎりだよ。
この人昔はオタクとゆう文化に絶対的な自信を持っていて、その根拠を論理的に
判りやすく雄弁に語ってた。でも今はそのコアの部分が抜けちゃって表面的な理屈っぽ
さと痛さだけが残ったって感じ。この人ダイエットして贅肉と一緒に一番大事なものも
無くしちゃったよな。

672 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 18:20:57

社員の話をオタキングEX以外の場所で聞きたいが
なんか話しちゃいけない決まりでもあるんかな

673 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 18:33:37

オタク文化が世界的な市民権をもちはじめた現在こそ
ホームグラウンドにこだわりつづけてほしかったよ。
まだ意気軒昂に奮闘している人たちだっているんだからさ。

674 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 18:50:28

やっぱテレビに出るようになって文化人っぽくなってから変わったよ。
アニメとか特撮とゆう枠から脱却したことによって世間の見る目も変わり
今までより女にもモテるようになる。それでダイエットして服装にも気を使い
始めたんだと思うけどな。やっぱりオタク文化って寂しい人達の現実逃避で、現実世界
が面白くなると段々と離れていくんじゃないか。岡田もその例外ではないと。

675 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 19:02:52

それはたしかに言えるよ。
結局、創作者じゃなくて批評家だからね。
創作者だったら自分が作りだしてきた作品世界の文脈に当然こだわるけど
批評家の対象はあくまでも他人の作品なんだから気楽に転身できるよね
まあ、そこで薄っぺらさが露呈してしまうわけだけどさ

676 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 19:07:16

社員で熱心に働いてるのって5,6人かな
あとは日報と称して日記を書いてるだけっぽいなぁ
まあいいお客さんなんだろうけど
戦力にはならないっていう

677 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 19:09:08

>>674
俺はそこ、逆なのかなと思う
オタクって何だかんだ言って、本質は停滞だと思うのよ
そりゃ表現や流行や何やって流れはあるけど、ベクトルは人生に対し垂直なわけで
岡田はオタクの世界と真っ当な世界との狭間というポジションにいた
外部に合わせると、常に外部のペースで変化しなきゃいけない
そうなると、岡田本人の性質も停滞ではなくなってゆくわけで

678 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 19:17:26

気持はよく理解出来るんだけど俺はショックだったな。岡田斗司夫お前もか！オタキングだろ！しっかりしろよ！
みたいなさ。あとダイエットしことや服装に気を使いだした理由を著書の中で理屈こねて説明してたのは痛かった
な。素直にモテたかったからでいいじゃねぇかよ。一言で済む話だろって。

679 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 19:28:47

ゆう子、ｺﾃﾊﾝ状態や…

680 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 19:33:09

まだボロを出してない時代を長く見てつづけてきたから、
逆にこっちが買いかぶりすぎていたのかもしれない

681 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 19:51:30

結局この人オタク畑が身の丈に合ってたんだよな。それを世間が必要以上に持ち上げて
本人も勘違いし始めた。そもそも岡田はオタク文化の草創期に青春時代を
過ごし、たまたまその時代に庵野や貞元といったガイナックスの天才たちと知り合えたとゆう
時の運に恵まれたのも大きいんであってさ、決して自分の才能だけでここまで訳じゃないんだよな。

682 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 20:02:28

東京在住で直接岡田氏に会うことの出来る人と
地方在住でバベルの塔アクセスが精一杯な人とでは
1万の価値が違うと思う。
一年たったら半分に減ると思う。

683 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 20:07:47

腹の中ではダイエットや教団にとって代わる新商品を物色してるんだろうな。三年たったら飽きて放っぽりだす性分らしいから。

684 ：おたく、名無しさん？：2010/04/24(土) 23:09:04

40、50代になっても現役オタ状態な人は結構いるよ
でもそういうのってオタクではあっても、ある意味ミーハー的で
新しい物を取り入れる価値観の柔軟さやふり幅が必要だけど
岡田は加齢とともに融通さが消え、半ば頑固親父的に
自分が一番輝いていた時代に停滞してしまってるんじゃない？
よく言ってる理屈って、頑なさと表裏一体だし

685 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 00:09:24

屁理屈こねて垂れ流すウンココンバーターみたいなもんじゃないか

686 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 00:36:01

社員がおもしろいコンテンツを発信して
そのうちの何人かが独り立ちできるくらいになれば
（本を出すとか、人気ブロガーになるとか）
評価もかわるんだけどね。

687 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 00:58:32

いまは時代の大転換期だからフリーランスの人間が食っていくのは大変だと思うよ。
もちろん組織内にいる人間だって同じだけどさ。
でも確か岡田は、そんな希有な一大過渡期に巡り合わせたことを幸運と受けとめて楽しみたい、というようなことを書いていた。
その考え方にとても共感していたんだよ。
そして、これからどんなことをやって見せるつもりなのか、楽しみに期待していたんだ。
でも、それがこういう形のビジネスだったことはとても残念だし失望したよ。
もちろん合法的手段であるなら誰が何をやったってかまわないし他人がとやかく文句を言う必要もないんだが、
それでもやはり、まがりなりにも創作表現の世界と関わり合いをもちつつ、フリーランスとして一匹狼的に生きてきたはずの男の生き方としては、とても醜悪だと俺は思う。

688 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 01:36:18

>>660
オウムみたいにサリンガス散布しないだけましかｗ

689 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 01:53:29

本人がやりたいようにやりゃいいさ
こっちの目にはあまり触れてもらいたくないから
ひっそりこじんまりと御活躍願いたいもんだ

690 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 03:18:12

るつぼの熟女二股相談の返答が面白かった。加齢により男達をつなぎとめられなくなる
現実的な可能性を文章中にきちんと挙げてる点はさすがだなと思った。
そしてフロンには↑の点はきっちり省いてあったよなと思って、さすがだなと思ったｗ

691 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 08:01:04

るつぼってどの階層（リンク先）から入っていくと見られるの？
トップにはその文字ないし
他からも見つけられん
サイトマップがなぜ無いのかと毎度思う

692 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 08:16:38

web技術屋にとってはなんで無料でやらな～あかんって感じかな？
時間がある素人大学生がか仕事あんまない人が頑張ってやってるんでしょう。
本職の技術屋がいないからそんな事できないんじゃないの？岡田お金あるんだからそれぐらい
外注してあげればいいものを、信者が苦しんで自分はあなたがやって！　だもんね信者乙枯れ様！

693 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 11:11:00

岡田にはモノ作りに対するリスペクトがまったくないな。
作品は商売ネタ、作り手は愚かな低賃金労働者くらいにしか考えてないんだろう。
自分自身に創作能力が欠落しているからしかたがないかもしれんが、
理屈にはおさまりきらない世界の広大さを知らない憐れな不幸者だよ。

694 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 11:48:27

期待しすぎたな
何か希望が見いだせるかもと思った自分が馬鹿だった

695 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 12:15:21

るつぼ　読んできた、バベルのスレッドであった
女性の恋愛相談が多いのね、ちゃんと答えられるから
教祖に向いてるんじゃないかな。
あのサイト、ブログの機能が無いから読みにくい
金払ってまで、サイト作りたい人いなよね
ボランティアならまだわかるが

696 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 12:28:24

上レスで糸井さんのほぼ日と対比してた人いたけど、頭がいい人はこういう人なんだなと思った。
ほぼ日でのさまざま異業種の人との対談集読んでいて、勉強になった。というか、あの内容、本にしてもいいのにとでも少し短いから
できないのかな？

ほぼ日読んでたら、ああEXってまさにカ○トだわって思った。ブログだけで出来ることをわざわざ動画で上げ
社員募集するのに、１２万払わせたり、アンパンマンの歌使ったり、話に出したり。そして他の人の賞賛の話持ってきたり
オ○ムもそんな手法してたよね。

697 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 12:55:25

ほぼ日みたいに大きなスケールでなくてもフリーを実践してる人たくさんいるよね。
そもそも個人ブログってもの自体がフリーだもんね。
自分でサイトを工夫して作り、記事を書き、他人に無料で閲覧してもらう。
それなのに、素人を集めて無報酬で自分のサイトを作らせたうえに、
彼らから「給料」を徴収するなんていう理不尽なことやってる人間いないよ。
良識ある人間なら、こんなこと恥ずかしくて実行できない。

698 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:07:47

昔、糸井も金とってたって知ってる？
ttp://www.1101.com/job/index.html

699 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:10:58

それなら、昔の糸井も同類だったっていうだけのことだよ

700 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:20:04

数名募集ってところが、まだマシじゃね
数名ならミッチリ鍛える？こともできるし
1年とかの期限も無いし

100人とか地方の人間でもネットだけでOKとかになっちゃうと
育てるというより単なるお客さんだもんなぁ
塾として考えてもお粗末

701 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:26:28

いま検索して読んでみた。

勤務期間は三週間。
「授業料」の三万円を即金で支払うこと。
毎日の交通費と夕食は支給する。
「現在、二名募集という感じですが、もっと多くなってもかまいません」

などと書いてあるね。

702 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:30:21

まちがえた。
「授業料」は五万円を即金で支払うこと。

703 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:37:37

交通費と夕食はでるんだw
3週間5万は高いと思うけど
5人いたとして25万にしかなんない
本当に実験という感じじゃないのかな

かたや岡田さんとこは
すでに1000万くらいとってるし
生活費を全面的に稼いじゃってるしなぁ

まあどっちもどっちか
イトイさんは今はもうやってないんでしょ
上手くいかなかったのかな

704 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:50:37

３週間５万円の「授業料」は高いか？
週休２日としても１日あたり３３３３円、
週休１日なら２７７７円で、
そこから毎日の交通費と夕食代が差し引かれるんだぜ。

705 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 13:57:29

>>698
糸井さんの所なら是非、若い奴らはしらないけど、この人の能力はんぱないから
学べる所たくさんあって、そのうち社員にしてもらえるんだろうな～それなら払うよ！

で岡田は年契約で１２万ずっとお布施状態ｗｗｗｗｗ

706 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 14:05:40

とてもいい記事を検索させてもらったよ。ありがとう。

糸井さんのやり方は洒落っ気があって「エレガント」だよな。

707 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 14:36:39

糸井さん、そんな事やってたのか、しかしコピーライター業界では、
アニメ業界で言えば庵野とか超一流レベルだからいいかもね
３人限定でそのうち社員か？収入１５万でもそのうちその中から食費。交通量でてるね。良心的だね

岡田EXは１２万払ってそのまま懐、わからんHP作業は社員とボランティア作業で俺の宣伝頼む！か
こういう所に人格ってでるよね

708 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:09:52

どんなに言葉巧みに偽ってみせたところで、やがて本性は必ず暴きだされてしまうんだよ。
それが人間社会の怖ろしさであり、また救いでもある。

709 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:10:42

つか、高々3人とかいうなら、岡田と糸井を比べるほど共通点になってないだろ
一生懸命糸井はスゴイって方向に持っていこうとしてる奴がいるみたいだけど、
岡田信者と同じキモさを感じる

710 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:14:00

？？？

711 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:23:17

！！！

712 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:23:58

今の岡田のところに才能のある人間なんて来るわけないじゃん。
才能のある人間ってのは裸の王様を裸だって言える奴だよ。
今岡田の周りに居る連中なんて岡田が裸だとゆう事実にも気づいていない
鈍感な奴ばかりだろ。
まぁ、裸ですよって岡田に言ったところで追い出されるのがオチだろうけどさ。

713 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:37:23

糸井は
>>709
すごいんだもん、しゃーないじゃん！相対化してるだけだよ、世の中にはもっと頭いい人いるとね。そしてFREEしてるじゃん糸井と。
世間的にコピーライタでも賞も受賞してるし
スタジオジブリ作品キャッチコピーほとんど彼だぞｗｗほかみんなもしっての通りの多才ぶり（ゲームのマザー他
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/糸井重里

あと作詞もやってるぞ、矢沢永吉のゴーストライターで
当時、岡田のダイエット本より売れたんじゃないの？こういう人が頭いいんだろうなと
最近もドラッガーで本当買ってよかった。先見性もあり、昨今のなんちゃって脳科学ブーム以前の２００２年（８年前から）
脳科学者との対談本出す「海馬」この本も良かった。なんなんだろうこの頭のよさ・・・・・こういう人から学びたいね！

714 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:46:38

岡田さんが、ほぼ日っぽいことをしたいのは
よくわかった

715 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 15:58:37

>>713
コピーや作詞ができて対談が面白かったら何だというんだ？
マザーは面白かったな、埋蔵金掘ってたのは何だったの？
としか

716 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 16:16:48

なんみょーほーれんげーきょーーーー

717 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 16:19:34

アンチ化したスレで、似たような傾向やジャンルの人を
比較して褒め讃える傾向にあるのはよくあることだけれども、
スレタイ(岡田)以外のことをたくさん語り過ぎると共感通り越してウザがられるのも
またよくあること。好きならほどほどで止めとくのをおすすめする

718 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 16:23:30

根本は年１２万払って只働きさせられてるところがなんとも・・・・
自分は物事が考えられません＞＜って言ってるのも同じですよ。社員さん

719 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 16:27:55

社員さんたちを責めても仕方がないよ
問題は社長だから

720 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 16:37:34

カフェに書き込む人も固定化してるし
社員ブログを始めたものの停滞感があるな

721 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 18:06:12

社員のプロフィールなんか知りたかねーっすｗ
いや、面白ければ知りたい。
どう見てもそこら辺のパンピーレベルじゃん。
社員に求められているのは岡田とは関係ない企画じゃないかな？
その片鱗さえも感じさせないところが凄い。
岡田のHP作成とか動画配信とか小学生でもできる話。

722 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 19:42:16

「おたくはもう死んでいる」と言い出す
↓
「太っていると可哀想」と言い出す
↓
「人が生きるには宗教が必要だ」と言い出す
↓
「キリスト教に入信するかも」と言い出す
↓
「人類を苦痛から救う」と言い出す　　　　　　　　　今ここ

723 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 19:49:27

>>690
岡田はそのあたりは本当に巧いよな。
初期のオタク本にしても、オタクは外国でも大人気です！なんてしれっと書いてるけど、
実際のマーケットなんか全然大したことなくて、
極々一部のコアな奴を、さも外国人オタクの平均像みたいに出してくる。（これはどっかで本人もさらっとタネ明かししてた気がする）
最近のオタクはすでに死んでいるでも、
本当は『今のオタクはバカで根性なし、最近のアニメもつまんねぇし、オタク業界に未来はない。だから俺はオタク業界に関わるのやめる』とでも言いたいのを、
グッと堪えて、結論は『これからは皆さんの時代です。』みたいな事を書く。
自分の読者層は耳に痛い正論よりも、甘い嘘が聞きたいってのがはっきりわかってんだよな。

本当にマーケティングを考え抜いているというか、自分の読者層は何を言えば喜んで、何を言うと嫌がるかが計算し尽くしてるよ。
このマーケティング手法こそ、岡田から盗むべき物だな。
これだけは素直に教えてくれるとは思えない。

724 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 20:23:05

あは

725 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 20:32:12

いつも大阪出張だからブログ休むねっていうけど大阪行くとそんなに忙しいの？
東京いないと書けないブログってなんなの？東京では暇ってこと？大阪で女に会う時間はあるのにw

726 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 20:50:35

ＥＸって考え方自体は悪くないとおもうんだけど、大きいジレンマを抱えてるんだよな。

ベーシックインカムで無駄な公共工事が減るとか言ってるけど、ＥＸ自体
「社員に仕事の権利を与え続けるために、仕事を永遠に作り出さなきゃいけない」
って公共工事そのものの仕組みになっちまったんだよ。
　
だから社員の仕事確保のためにサイト制作も外注に出せない。
サイトの工事が進まないから有料会員も集めれない。
金が集まんないから良いコンテンツも作れない。
とりあえず仕事無いからサイト制作でもやらせとくか。の悪循環。
　

727 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 21:05:19

と、１２万払ってしまって後悔してなんとか、そう思い込もうとするあわれな信者でしたとさ、(´・人・`)ﾅﾑﾅﾑ

728 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 21:22:06

当面の生活費はあるし
焦ってやる必要もないかと思ってるんじゃね

729 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 21:57:57

>>715
当時、なぜか埋蔵金をｗｋｔｋしながら見守っていた俺ｗｗｗ

730 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 22:09:05

似て非なるものとはこういう事を言うんだな

かたや、金さえ出せば誰でもOk、しかし実質は不透明な年12万
かたや、試験的な事や面接を経たうえで、ある程度可能性のあるごく少人数だけに絞り
生徒として定められた期間のカリキュラム的な命題をこなす
使いものになるようなら、あるいはその先の道もあるやもという授業料の５万

全然違うと思うよｗ
岡田も、岡田塾にしてカリキュラムちゃんとたてて
塾生を募集すれば良かったのに
遠隔地の人には通信制とかで添削するとかさｗ
だったらここまで叩かれなかったろうな

731 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 22:14:48

>>729
2時間番組だか組んでどこぞを掘り返して、茶碗の欠片か何かのゴミを手に入れるという
とんでもない馬鹿番組を観た覚えがある

732 ：おたく、名無しさん？：2010/04/25(日) 23:10:12

>>730
大学の講師業よりも負担や心理面でラクなシステムにしたかったんだろなー

733 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:09:39

今までの流れを総括するとやっぱ岡田は宗教をやってるんだよ。
宗教こそが自分の能力とキャリアを最も生かせ、最も楽に稼げる商売だと気づいたんだろ。
あとはどのタイミングで会社を宗教法人化するかだな。

734 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:23:14

ファンクラブなら会報等の対価として金は取れるだろうが
社長、社員と称して社員に仕事させて金を取るってのは
会社法、税法上とかどんな感じになんのかね？
しかも１年分前納だぜ？

735 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:26:19

いくらなんでも宗教法人はないだろ。マスコミに叩かれるだけだ
やってもせいぜいＮＰＯ法人くらいじゃね

736 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:30:02

会社は建て前。実際は塾みたいなもん。
授業料扱いだろ。

737 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:34:56

と社員が申しております。もっとサイトを活発にしてきなさい！

738 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:43:39

塾っても、規模によっては公安チェック入るかもよ

739 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:45:28

サイトに変化無さ過ぎて、もはやツッコむとこすら無えｗ。

740 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 00:51:07

まぁ宗教法人化するってのは半分冗談だとしても、今岡田のやってることに
一番近いフォーマットは宗教なんだよな。
仮にどこにもカテゴライズされない新しいビジネスモデルと言いはったとしても
法律上はどこかに属さないといけないんであってさ。これからどうするつもりなんだろうな。

741 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 01:03:15

ただの作品だと流行の寿命は短い
コンテンツからジャンルまで化ければ、安定した物になる
ガンダム葉鍵型月京アニ東方etc.
岡田もダイエット本の人とかオタク文化人から、岡田斗司夫というジャンルにしたいんだろ
だから結局は、会社だの宗教だのと大げさな代物じゃなく、ファンクラブだよ
商売人らしい発想

742 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 01:26:52

つーか、フリーフリー言いながらいつになったらノーギャラで仕事すんだよ。
もう社員から一千万近くもらってるだろう。
あと半年以内に完全ノーギャラ宣言しないと、ファンも疑問に思うだろうな。

743 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 01:39:36

岡田の煽り文句に踊らされてるが、要はファンクラブだよな。
オフィシャルＨＰでブログと動画配信して、ファンのＢＢＳがあるって考えりゃ
まああんなもんだ。

744 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 01:55:30

金穫ったうえにただ働きさせるなんてファンクラブとはいえないだろ。
オウムが信者をパソコンショップで無償で働かせたり、お布施させてんのと変わんないよ。
言われた通りに修行すれば夢のような理想世界が実現するみたいな餌で釣ってるのも同じだし。
一応入るのに試験らしきものをして選民意識を持たせるのもそれっぽいよな。

745 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 02:27:59

それを言ったらアーティストとコアなファンの関係なんて宗教みたいなもんだろ。
ＡＫＢ４８なんて宗教そのものだ。
「尊敬する岡田様と一緒に仕事できる権」をファンが12万出して買ってるようなもんだろな。

746 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 02:54:56

年会費12万のファンクラブはAKBよりひどいだろうｗ
ボッタもいいところ

747 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 02:59:43

ＡＫＢのボッタもなかなかのもんだがな（笑）

748 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:05:59

AKBの場合はどんなに高い金を取っても、単純な
サービスの提供しかしない。
AKBのファンを家族とは言わないし、社員でもない。
単なる消費者であり、AKBのサービスを購買する
だけの関係。

749 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:06:12

宗教ってのはそもそも究極のファンクラブなんであってさ。
その線引きってのは難しいとこだけど。例えばアイドルのファンってのはそのアイドル
と付き合えるとか結婚出来るみたいな条件に引かれてファンクラブに入るわけじゃないだろ。
握手出来るとかサイン貰えるとかそゆう特典がしっかり提示されてるわけじゃない。
なんだかんだで特典を買ってるわけだよ。ファンの熱狂は宗教的だったとしてもさ。
でも岡田の社員たちはそのへんを曖昧されたままこのままここで修行すれば
凄いことが出来るかも、理想社会が実現出来るかもしれないって希望を持たされて金払って
がんばってるわけじゃない。これってすでにファンクラブを通り越して宗教そのものなん
じゃないのかな。いや別に宗教を否定してるわけじゃないけどさ。

750 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:07:50

でも、ＡＫＢのメンバーと月イチくらいで一緒に食事ができて、夜にはチャット
楽屋やリハに同席できる権利が年１２万ならあいつら買うだろｗ

751 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:08:44

メンヘルとか
やや人生に疲れた人間からすると
岡田の自己啓発系の言説は
アイドルとお食事に近いものがあると思う

752 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:14:59

アイドルってのがもともと「偶像」って意味なんだから
偶像崇拝という意味ではＡＫＢオタもＥＸ社員も変わらない。
ライブの追っかけすんのも岡田の仕事手伝うのも同じ「労働」であり「信仰活動」

753 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:18:01

岡田のやってることの肝は、それぞれはダイエットだとかオタク話だとか社会論だとかの
ニッチな客を、『岡田斗司夫』のファンにすること
逆にいうと、『岡田斗司夫』をゲートウェイとして、他のコンテンツのファンにすること
これはメディアミックスに近い手法
そうやって垣根を越えてニーズを引き出された奴らが『理屈民族』
ただ教祖としてカリスマを商品にするのではない、商売人らしい知恵だわ
岡田が教祖に見えるなら、ある意味、岡田のやり口にはまってるぜ

754 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:18:01

>>750
それは宗教的には失格。
教祖様を安売りしてはいけない。
例えば、exに入っても岡田とナニができるという保障はないだろ？
それでいい。
キャバやソープランドじゃないんだから。
信者が多くなればなるほど、相手できなくなるのは目に見えているし。
信者には修行が求められ、修行の成果が出れば教祖様の一言がもらえるかもしれない。
宗教では、そのくらいでいいんだよ。
つうか、そのくらいでないと成立しない。

755 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:32:49

>>753
同意。岡田の言葉にまんまと乗せられて「カルト」だなんだと騒いでいる
単細胞ネトウヨ思考のヤツがいるから笑っちまうな。

756 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:36:58

>>752
アイドルのおっかけ、それこそがオタク的行為だよｗ
崇拝行為なんだけどミーハーっつうか、フリーダムというか。
しかし社員の無償労働は奉仕活動そのもので
洗脳とか狂信という文字が浮かんでしまって、異質な気持ち悪さ。

これが岡田ファンクラブの会員が（社員、家族ではなく会員）
岡田が直接関与しない、ファンの手によるファンサイトを作るという形で
手間隙かけたとしても、気持ちの悪い違和感は感じないのだけどね…

757 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:40:25

>>755
とりあえず岡田を叩こうと決めた奴にとっては、教祖と呼ぶのがラクなんだろうな
でもそれって、岡田の言ったこと真に受けて社員やってる奴の裏返しでしかないわけで
裏で計算してる岡田は見えてないんだろうなぁ

758 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:43:19

まあ傍から見てて、コミュニティの結束と温度が高くて
外部の者を近づかせない雰囲気を作ってるのが違和感あるわな。

759 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:43:55

あ、岡田自身が気付いてないって話じゃなくて、岡田の計算を見抜けてないんだろうな
って意味ね、念のため

760 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:47:03

>>758
そこは素で失敗してるんだろな
ある程度までは羨望になると思ってたのかもしれないけど、その域をちょっと越えちゃってる
だから慌てて弁解したり社員ブログなんてものをやり始めたんだろうし

761 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 03:53:39

12万も払えば、嫌でも内心で優越感を生むし、閉鎖的に傾くよな。
それなのに岡田までしつこく家族だとか社員とのやり取りが楽しいとか
いちいち煽るようなこと言うから、温度差が必要以上に発生してる。

762 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 04:18:32

そう、早く社員の動きをオープンにしないと、ファンとの間に軋轢が出来るだろうな。
特に20代の社員なんか実直な分、勘違いもしやすいだろうから、そのうちに下手を打つ。
ファンのやりとりが掲示板でオープンになってるのに、社内の会話はＳＮＳで闇の中っていうなら
ファンからの不信感も出てくるだろ。

763 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 04:26:34

社員ブログっていうのも頓珍漢な対応だよな
社内の内実を知りたがってる奴らに、社員の外面を見せてどうすんだと
こいつらが実際にどういう話をしてるのかが知りたいんだろうに

764 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 04:39:23

パク防止に企画を隠しているというなら望みがあるけど。
映像部です！というから、どんな映像を作りたいのかと
思ったら、岡田の動画を撮るとかｗ
隠しているだけで独自企画があればいいのだが。
おいおい分かるだろうけど。

765 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 06:06:14

「好き＝才能！」といってプチクリというのをはやらせようとしたが
うやむやになってしまったのと、ＥＸはすでに同じ展開になりつつあるのかなぁ
やろうとしていることも、客の発信意欲に訴えるやりかたというところも共通しているし

766 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 11:21:39

プチクリの出だしは良かったと思う。
趣味で創作活動をするなんて、昔からある話しで
どうという事もないが・・・
プチクリという単語を作ったり、凡人を全肯定する
という上手い切り口だった。
ただ、その後にプチクリ学園とか言って変な番組を
作ったことがまずかったのでは？
素人の楽しい創作なはずが、ゲストにプロを呼んで
プロになる方法とか伝授しだした。
プチクリちゃうやんｗ
受け手としては、プロだろうが趣味だろうが、好き
な方の話しを聞けばいいだけだが、プチクリという
造語の価値は暴落したと思う。

767 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 11:38:47

本人なりに計算してるとは思うんだ。
3年で飽きる＞社員同士の交流を深めておいて、飽きたら
そっちにシフトさせるのは想定済みだろうな。
落語2.0の時にあれだけ大騒ぎして着物着るのが大事とか言い出して
客が全然ついて来なかったらすぐ放り出しただろ。
ゼネプロ、ダイコン、ガイナがらみでないと客は引きつけられないって
学習したんだろうな。
今は年間12万円という目に見える結果が付いてきてるから
勢いも止まらんだろ。
熱しやすく冷めやすい。計算高い上に思い込みも激しいから
本当に善意でやってんだろうな。

読者としちゃ、本人が何考えてても信者から金取っても宗教でもいいんだよ。
exが出力する結果が面白ければ。現状ちっとも面白くないじゃないか。
でも岡田がちゃんと金取ってやった仕事＝るつぼはちゃんと面白い。
このギャップがなんともねぇ…。

768 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 11:54:46

るつぼは大手朝日新聞の連載だから気合いが入るんだろ
一般的知名度を高められる現在唯一の場だしな
だが、いまの岡田にはこの程度のレベルをコンスタントに保つのも内心キツイんじゃないか？

769 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 12:51:46

太っていたときは、太っているという外見からの印象を別にしても、
岡田斗司夫にはある種のかわいらしさがあったとおもう。痩せて外見的にも
思考的にもスマートである自分というのを追求しはじめてそのかわいらしさ
を無理に捨てようとしすぎているような気がする。切れ者といわれるような
政治家や経営者もＴＶなどで見るにつけだけど、頭がキレるのと同時に
一抹のかわいらしさもあって人から支持されているんだなと感じることがある。
もっとスマートにという方向ではなく、もともともっていたはずのかわいらしさを
うまく生かす方向でＥＸも本人も演出していったほうが人に受け入れられる
ような気がする。

770 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 13:16:03

>>644
著名人を表に出すと、
それ目当てで来る社員や会員が増加
↓
ルール、クレド？に反する？んじゃないかね。

>>646
それってホリエモン側のビジネスでやってるんじゃないの。

771 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 15:14:12

評価型経済を語ろうのスレで
真面目に話してる人、かわいそうだなぁ

772 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 16:10:52

もし評価経済やら貨幣経済の転覆を本気で目論んでるとしても一朝一夕に
実現できるものじゃない。長いスパンで長期戦の覚悟がなきゃ無理だろ。
岡田にその根気があるとは思えないけどな。

773 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 17:00:01

落語2.0って何ヶ月持ったんだっけ？
１年程度？

774 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 17:10:52

>>769
伊集院や、まいうーの石ちゃんみたいに、
「知的なデブキャラ」というカテゴリー
にいたことが、好きだったんだよな。
丸々太ってるのに、言ってることは鋭い！みたいな。

775 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 17:16:40

３年程度の短い周期でコロコロ方向性を変えるようなヤツを
はたしてオタクと呼べるのか
好きなものに徹底的にこだわり抜くのがオタクやマニアの矜持じゃないのか
オタクは死んだとか最近のオタクはわからないとかほざくのなら
いさぎよくオタキングの暖簾を畳んだほうがいい
これからは理屈大王とでも名乗ったらどうだ
そうすれば本物のオタクたちからも叩かれないし
思うぞんぶん新商売で稼ぎまくれるぞ

776 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 17:26:43

先生がいわれた、
「君子は正義に明るく、小人は利益に明るい。」

777 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 18:17:23

この人欝だとか死にたくなるって言ってたよね
ダイエットで世界が救われるどころか欝が増える危険性も

ダイエットでうつ病になる
http://tateken.noblog.net/blog/d/10219546.html
うつ病と低血糖
http://utu-con.com/utu12.html
うつが続くのはダイエットのしすぎかも?
http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20070410A/

778 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 18:26:41

ダイエットがきっかけでうつ病を発症するような奴は、他の事してもうつ病になるわ
うつ病舐めんなよ

779 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 18:54:23

とある人が「よう※は、仁だが理屈（弁）が立たない[惜しいことだ]。といったので、
先生はいわれた、「どうして理屈（弁）が立つ必要がある？（いや必要ない）。口先の機転で人と
応対しているのでは、人から憎まれやすくなる。
彼が仁かどうかはわからないが、どうして理屈（弁）の立つ必要があろうか（いや必要はない）。

※よう・・・孔子の門人　

780 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 19:03:32

岡田斗司夫の鬱病説は信憑性が乏しい

781 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 19:11:18

>>775
とりあえず「オタクはすでに死んでいる」を読んでからもう一度出直してこい。な？

782 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 19:28:15

読んでないの、ばれたか？

783 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 19:37:51

だいたいオタクって定義づけられてるの？

784 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 19:58:13

誰か、教えてくれんか？

785 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 21:17:42

>>778
ダイエットがきっかけで鬱になるというより
鬱の気がある人が、ダイエットをし
日頃から厳しい食事制限下に身をおくと
感情の起伏が激しく荒くなり、実際に悪い状態が続く事が多くなるよ
おおらかさ、気持ちの余裕までシェイプされる。

786 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 22:04:50

>>780
俺もそう思うｗ
単に泣き落としとして使ってそう。

787 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 22:13:59

素朴な疑問

理屈って、ほんとに楽しいの？

788 ：おたく、名無しさん？：2010/04/26(月) 22:35:21

理屈を一生懸命考えてる毎日って幸せではないと思う

789 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 00:17:08

今までオタキングを名乗りオタク界では怖い者無しだった岡田が
現在のオタク文化に取り残され、オタクを捨てざるおえなくなった心情を
考えると鬱になってもおかしくないと思うけどな。
鬱って燃え尽き症候群に多いってゆうしさ。

790 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 00:47:24

素朴な疑問

理屈って、虚しくなってこない？

791 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 00:48:58

考えることは毒を産むからな
適量なら薬にもなるが
考えすぎることは中毒、および害悪を引き起こす

792 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 00:54:15

考えすぎるから不要に悩み苦悩するとか
９５年前後は言っていたのにな

793 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 00:55:38

「理屈」って言葉を使ったのはよかったね。
「論理的」と言わないところがすごい。

昔、理屈を言う人に反論したらキレられてね。
矛盾点を質問したら怒鳴るんだもん。
「自称ディベートが得意」という人だったな。

794 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 00:56:50

>>790
虚しい岡田は、屁理屈で武装します。

795 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 01:06:11

理屈ってのは、思考っていうよりも、単なる言葉のゲームだよな。
大概の話題はどうでもいいようなことばっかりだし。
真剣になってやるほどの値打ちはないんじゃないのかね？

796 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 01:10:26

針小棒大ごっこ、だな

797 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 01:23:59

いやさ。オレは唐沢俊一、結構好きだったんだが、盗作事件でゲンメツしたな。
今回の件は、それに近いくらいのガッカリ感はあるな。

798 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 01:37:18

理屈というのは道具にすぎない。

だそうだよ（評価経済トピ

799 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 01:55:10

そう言えば、岡田は唐沢の盗作問題について、何も言わないな。

関わらない方が身の為とは言え、作家同士って冷たいよなぁ。ｗ

800 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 02:28:40

>>789
とりあえずお前、日本語ちゃんと使えるようになってからスレに来い。な？

801 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 02:36:59

豚が痩せたら食う場所なんてあるのかよ

802 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 02:50:27

>>799
唐沢俊一は、岡田は脂肪と一緒にオタクも消した、と揶揄してたからな。
痩せてから、二人で並んでるのを見たこと無いな。
オタク作家同士って、市場を食い合う関係だから、潰れてくれた方が良いんだろうな。

803 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 02:55:03

理屈って、それを聞く第三者からしたら
単に説教臭く、言葉を装飾し目くらましする事により
論点をすり替えている「屁理屈」に聞こえる事が殆ど
岡田はその屁理屈が、話術の巧みさで面白いからこそ注目された、けど
そういった話の面白さというのは、話す奴に愛嬌がないと
面白おかしく聞いていられないんだよ
教祖の説法じみてるとか、マルチだ詐欺だと
そう聞こえだしたらもうおしまい

804 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 03:06:25

>>803
昔からだね。
ユーモアと誹謗中傷の区別はつかないヤツだよ。

805 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 03:15:43

>>800
お前読解力なさすぎ。

806 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 03:35:22

学校でのいじめというのはクラスの担任が有形無形のゴーサインを出している場合が多いらしい。
オタキングｅｘでそのサインを出せる人間は一人でそのサインが出ちゃった感じだな。
ひどいもんだ。

807 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 05:27:11

>>806
ああ、あれか。
岡田も岡田だが…でもアレじゃあな…。
それでも他の理屈民からフォローしてもらってる方じゃねえか？

808 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 09:38:21

>>790
それも確かに理屈だ

809 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 12:25:37

「タマネギ」には動脈硬化を改善させる健康的効果があるらしいね～

810 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 12:37:12

でもタマネギの味が嫌いみたいなんで箸でつまんで出しちゃったみたいだね

811 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 12:49:08

言い方で損する典型

812 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 12:50:48

食べ物を粗末にしちゃいけないな。
俺はタマネギ大好物。
とくに生で食べるのがいい。

813 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 12:59:16

素材独自の持ち味を活かす創造性が大事だね

814 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 12:59:48

tamanegiの味が嫌いだから「食べて欲しかったら食べたくなるような味にして来い」って
タマネギのほうは「この栄養がいま不足しているからお摂りなさい」と言っていたのになあ。

815 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:00:54

結局何にも答えないでやんの

816 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:11:42

巧くしゃべれない人というのはいるよ。
その人に悪意が無いのなら気持ちを汲み取ってやるというところがなきゃ
排除の論理になってしまう。

しかもその論理が一人の人間の感覚、感情で塗り固められている。
「こういう言い方俺は嫌いだから返事しなくていい」とまで指示する。

薄ら寒いよ。

817 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:16:37

あんな程度でヘソ曲げるとか
小さすぎるだろ

818 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:17:56

悪意がないようには見えなかったんだろ。
タマネギ他、読んでて楽しくも面白くもない文章が多い。
オフ会の提案されてもあーだこーだ言ってるだけで機を逸した。

819 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:18:09

>あんな程度でヘソ曲げるとか

それそれ！びっくりした！

820 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:20:25

>オフ会の提案されてもあーだこーだ言ってるだけで

オフ会に行けない地方の人や動画配信を見れない環境の人は
参加したい気持ちが大きい分、なんで掲示板でこの場で答えてくんねーの？って
なるだろうよ。

821 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:26:10

>>820
その結果、岡田のやる気削いでしまったと。
どっちも大概しょーもないなというのが俺の感想……。

822 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:27:11

だいたい一般人が掲示板に投稿する文章がどれもこれも面白いわけねーべ

823 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:28:21

岡田のやる気がしょぼすぎんだよ
つか強度なさ過ぎ
ヘタレ

824 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:35:09

自分の思いつきにファンは手放しで飛びついてくるだろうと
思っていたら思ったほどじゃなかったんですねちゃった
「いいもんいいもんもうやらないもん、ぶーーーーー」
心には脂肪ついたままみてーだな

825 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 13:43:14

社長さん、多少の我慢はしなくちゃいけないよ
大勢の社員さんたちから給料をいただいている身なんだからね

826 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:08:01

社員には企画した人間が責任を持つ事と言っているわけだろ。
企画＝約束したからには寝ないででもやり通せと。
社長は自分が企画した事をテンションが下がったというだけで放棄していいのか？
日時まで決っていたわけではない、提案段階だから取り消し自由？

827 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:19:35

ねえ社長さん、もっと大人になろうじゃないか。
あなただって、もう五十路に入っている男なんだからさ。

828 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:24:10

幹事立候補者には特典を与える的なお殿様のハカライだったみたいだから
自分が実行部隊になる気はなかったっぽいな。
社内だったら通じたかもしれないが外部の人間にそれ言っても
すぐに俺やりますなヤツがいるわけもなく、
参加困難者に善処を申し出られるとキレてその後社員がフォローしまくっても
曲がったへそは戻りませんでした・・・と。

829 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:27:51

何かあって、もう辞めたい奴いないだろうけど、居たら、新聞や行政の方で
法律の無料相談やってるから相談しに行けばよい、いい勉強になるよ。
しかし、社員もそんなに居ないだろうな居ても最大１０人ぐらいかな？

てか、ツイッターの素人批判に噛み付居てるところで小人なんだなとおもったよ。よく１２万、払うなと

830 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:32:21

小人度がアップしてないか？

人格者じゃなくても面白いもの見せてくれるならありだけど
現状のｅｘはオモシロ抜きで余裕の無いオヤジのスネスネ見せられてるだけだし

831 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:32:48

ひきわり納豆の薬味には、タマネギのみじん切りをお薦めいたします

832 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:55:07

ノート術とるつぼ面白いじゃん。

833 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 14:57:39

そうそう。やつの考えることは面白い

ヤツと接するとがっくりするだけ

いんじゃない？ただで読ませてくれるんしょ？

そこだけで充分　それ以上だとまずくなる

834 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 15:03:49

岡田さんの人格、悪ってんじゃなくてしょぼいってのがなんとも・・・

835 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 15:04:37

地方社員との格差を埋めるための掲示板での議論なんじゃないの？
説明すんの面倒だからオフ会！
でもﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ落ちたからヤメヤメ！

…社長、玉葱ﾀﾝもノブﾀﾝも気の毒ですよ！

836 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 15:12:21

金を払わないやつはファンであっても叩き潰してもかまいません。
この場合潰すのは心ね。

「おいお前らも教えてやれ」「わかりました親方」

837 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 15:13:19

３年もつのかな？

838 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 15:18:53

１年もつのかも怪しいからこその年会費一括

839 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 15:28:47

この会社はネットだけでもOKなんだ
みたいなこと言ってたよね
顔見ないとうんぬんかんぬん言い出すと
根本からおかしくなっちゃう

840 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 15:45:01

3年どころか、イベント3回できるのかね。
落語2.0って3回もやったか？

>>838
岡田自身が投げ出さないための縛りにも見えるな。
今となっては。

841 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:05:31

>>839
そう
詐欺師は自分で作り上げたプロットをなぞり続けないとね
そういったボロが出る

842 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:14:11

社員様は神様です
おまんたーーー

843 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:24:47

大学生は就職できない人がその繋ぎでやってるかな？
本格的に就職するとき、岡田斗司夫の所で働いていました！キリッ！！

学歴か、職歴にかくのかね　、オタキングEX　入社
　　　　　って書くのかね？
あとで人事部が調べたら社員が１２万払えば誰でも入社OK!(；゜∀゜)あぶなくない？こいつ・・・
てか、これ会社じゃないだろ！これカルトっぽいっていうのが、現在の常識。だから
未来に履歴書には書かない方がいいぞい！

とならんようにね、そんな事より自分がやりたい分野のアルバイトの方がまだ次に繋がる。

とここまで書いて大学生も３～４人ぐらいだろうなと

844 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:28:09

交流会の告知に見事に社員が書き込まない
バベルで密談してからでないと動けないんだろうね
顔色うかがわないといけないこわ～い親方がいるもんね

845 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:29:11

社員という名の会員みたいなもんだしなあ
さすがに履歴書に書こうとする人はいないでしょｗ

846 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:35:14

この崩壊っぷりｗ
落語2.0を髣髴とさせるなあ

概念ぶち上げるまではいいんだけど
期待はさせるんだけど
出てきたものがつまらねえ

847 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:36:54

みんなどこを読んで話してるの？？
ネタ元はどこ？

848 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:39:49

岡田は今のうちに金返してやれよｗ

で、ただ働きしてもらえる駒がほしきゃ
無償でサイト作成やイベントやってくれる人を、別途募集でもすればいいだろう
そこそこやってやろうか、という人は、金さえかからなければ集まると思うがな

849 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:41:03

カフェバベルの「評価型経済を語ろう」と「オタキングｅｘ交流会（企画）」
主にこの二つの掲示板

850 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:44:30

>>849
サンキュ
今まで読む気しなかったが行ってくる

851 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:45:29

おとなしい社員たちが可哀想になってきたよ

852 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:48:28

>>850
評価型経済・・・のほうがメイン。
昨日の深夜あたりからの分を読めば流れはつかめるはず

853 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:57:43

ちっちぇーな！オカダ！！

854 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 16:58:53

自分の書き込み後に
編集途中で書き込んじゃったとか
いうやつ寒いよな

855 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:04:06

交流会の注意事項って要は新興宗教のように一歩通行のEX話だけ聞きなんか気持ち悪いなぁ。
要は入信しろっていうプロパガンダしたいだけだろうと思われるんじゃない？。議論はなしってことは質問すると議論に発展するから
それもなしなのかな？やっぱ、おかしい、

856 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:14:15

「社長の仮ブログ」のここ２４時間の分も突っ込みどころ満載である

857 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:20:11

やっぱ、金ぶんどってるからにはエンターテナーとして
社員の皆さんを満足させてやらにゃいかんよ
アホの社長で～～～す
ってハダカ踊りして大笑われてみるとか。
つまらん見栄やブライドなんぞ捨てなきゃあきませんがな

「すべてをさらけ出さなければ、
　人を感動させることは、できない」

858 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:22:10

>つまらん見栄やブライドなんぞ捨てな

だな・・・ほんとにつまんないよね

859 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:31:08

バイクのノボルってバカじゃないのか？
それが相手にとって楽だからだよ。お前だってそうなんだろう？

860 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:40:14

社員は全般的に馬鹿だろう
それか、わかっていても岡田マンセーしなきゃいけないから
あえて、ああ言ってるのか
岡田さんに疑問も意見も言えない空気になってきてるな
言えるのは賞賛だけ

861 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:42:01

岡田みたいな気紛れがトップにいるとな
言いたい事言えなくなるのは必須なんだよ
自分の発言ひとつで機嫌損ねられるという不安がつきまとうから

862 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 17:55:41

店主が我侭な店みたいになってるなｗ
社員というより12万円も払ったお客様だろうし。

863 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 18:13:02

社長、そんなところでオナニーなんかしてないで
早く会社の会議に参加してくださいよ

864 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 18:24:22

なんでこんなクズがガイナックスの社長を出来たの？

865 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 18:25:14

なんかさぁ
ふだんカフェで書き込んでる奴が、他人の振りして陰口言ってね？
なんか急にスレの雰囲気が変わってんだけど

866 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 18:32:40

ようやく本格的にカフェが動き出したから、観客も活性化してんだろうｗ
俺もコンビニで観戦用のビール買ってくるﾉｼ

CPカズヨシ酷ぇなあ。なんでもかんでも「お前の書き方が悪い」って言えば
いいもんじゃないだろう。自分の態度を反省しろよｗ

867 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 18:37:51

まぁ、伝道こけ師＝ﾀﾏﾈｷﾞ＝スレ内工作員、というのが王道展開

868 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 19:07:05

このプロジェクト全体が「宗教で儲ける為のセミナー」になっているんだな

869 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 19:18:48

タマネギのおかげで多少盛り上がったが
このまま収束しそうかな

870 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 19:39:26

タマネギサラダ食ってきた
ごっそーさん、うまかった
血液サラサラだよ

871 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 21:06:13

とことん小さいな岡田斗司夫

872 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 21:09:44

岡田って指導者コンプレックスなんじゃない？
人を教え導く立場に強い憧憬を抱きつづけてる。
ま、ひとつの権力志向にすぎないんだけど、
家庭環境や経歴、言動を眺めてるとそんな気がしてくる。
いまやってることなんて小学校の教師ぽいもんね。
学校ごっこ。会社ごっこ。
つねに偽善臭が漂ってる。

873 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 21:27:18

親の影響がすさまじいなｗ
かわいそうなとしおちゃん

874 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 21:28:46

さすがカルトイデオロギー集団
なんとかのママが社員になったら、社長にそんな口の聞き方したらめっちゃ怒るとか、脅しかけるし
個性は欠点とか、じゃ～その欠点直すのが普通じゃないの？
人には直せと言い、自分は個性だからOK。教祖様さすが！

ああちょこっとTVに出てる人はこんな感じなんだなと勉強になった。

本当、裸の王様だわ。反面教師にしてもうちょっとオチして勉強にしようかな

875 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 21:31:26

人にとやかく言うくせに
自分も相当嫌な言い方するよな

876 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 21:49:08

むしろ昔から人を傷つけるスレスレ加減で笑いをとってきた人という印象なのに
なぜツイッターとかで繊細な反応をしてんだかびっくりだ。

877 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 22:12:11

まんが夜話のとある回で
岡田の影響からか、それまで少しふくよかだった司会の男性も夏目さんも
見た目ちょっと痩せたんじゃないかと思った回があった。
でその時、ついこの間まではその中で一番デブだった岡田が
司会に向かって「痩せろ」みたいな事言ったんだよね
あの時、ああこの人キッツイ人なんだなあと思った。
（因みに、これでも少し痩せたと返されてた）

周りが岡田に気を使い、少なくともTVの画面の中では
「デブ」と言わずにいてくれていたのを、分からんかったのかねと。
例えデブだ痩せろと言い合えるような仲だとしても
デブを売りにしているタレントではないのだから、
公共の電波の前で言ってはいけないのになと。
あの人のキツイ一面は、オタク的な側面からコアな批評をする時は
笑いを取れるものになるが
対個人に向けては、デリカシーのかけらはないなという印象になった。
だから最近のブログやツイッターでの文章に時々すごく違和感感じる。

878 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 22:19:30

知識人ぶりたいただのオタクに難しいこと言うなよ

879 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 22:28:18

思考実験ばかりやりすぎて現実世界での対人関係のマナーとか相手と
の距離間が判らない。大学教授とかによくいるタイプだよ。

880 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 22:28:51

昔やってた日記で印象に残ってるのが、居候に出て行って欲しくてしょうがないのに
なかなか言い出せなかったことと、追い出してしまった自分を必死で肯定していたところ。
そしてその葛藤を日記に書いて公開していたこと。(余計ひどくね？っていう)

>>877
自分のキツさは自覚してて、
自分の中で正当な理由付け(リクツ)ができたら平気で言い放てるのかもしれないねえ
オタク評論の時はキングだったしなあ

881 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 22:39:52

ま、伊藤バカ事件とか起こしてる時点で底が知れるわな
しかもテズカイズデッドで評価されるようになっちゃった上
唐沢寿明の剽窃事件とか起こっちゃって、
もうと学会絡みは全部古臭くて胡散臭く見える

882 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 22:42:13

俊一ね

883 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 22:46:05

口先三寸の屁理屈だけにこだわって悪徳商売してりゃいいじゃねえか。
言葉使いだのマナーだのと、理屈とは関係のないことまで取り沙汰する資格はねえんだよ。
屁理屈塾なんかより日本語マナー会話教室でも始めやがれ……

……なんて、浪速の元豚相手に怒っちゃっても、それは君の損にしかならないと僕は思うよ。

それじゃ今夜はここまで。
また来世紀ね。

884 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 23:14:52

社員で伊藤バカくんの話は
知ってる人のほうが少ないだろうな
ダイエット本以降の人が大半ぽいし

885 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 23:30:50

伊藤ageの奴ってどうしてこう本人臭いのかな。
本人に迷惑だからやめとけよ。

886 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 23:33:33

伊藤と岡田は今は距離近いだろう。
むしろ遠いのは唐沢パクリン。

887 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 23:48:29

みずから功を誇る者は功がなくなり、みずから才知を誇る者は長続きしない。

888 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 23:55:53

まあ岡田は伊藤に謝罪しただけ人としてまし
過ちを謝るってなかなかできんからね

889 ：おたく、名無しさん？：2010/04/27(火) 23:58:37

謝罪芸かも

890 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:04:17

12万円いただいてるお客様は、そりゃあ大事に扱いますよねえnrnr

って結果を確認できただけだったな。アホラシ。
これで1万円読者を何人集められるのかねえ…

891 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:05:16

それ>>888の詳細は覚えてないんだけど、
イジって怒らせた竹熊氏への謝罪の「形だけ」っぷりはすごかったｗ

892 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:05:24

唐沢はパクリ事件を起こしたが、
岡田もFREEやらノート術やら、パクリばっかじゃん。Ｗ

同じ盗作アミーゴでも、岡田は上手くやったな。

893 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:14:08

>>888
謝罪が早いのは賢明だったな。　
だが、伊藤に対してその後もネチネチと嫌がらせをするけど。ｗ

894 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:18:54

なんかボロクソ言われてる奴がいるな
ああ言っといて、あとでちょっとフォローしたりすると
コロッと社員になっちゃうのかな

895 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:32:56

ボロクソ言ったけど、予定調和で入社するよ！俺たち家族だし！って事なんじゃないの？
入社した方が、ボコられてた奴のプライド保てそうだしな。

言われた方はかなりのROMの気持ちを代弁してたと思うので、彼が
入社してもしなくても、社員候補だった奴はドン引きだと思う。
あのカズヨシってのが社内のプロジェクト全統括してるんじゃなあ。
てっきり「アホの」って付けられると思ったんだがそんなことはなかったぜ！

896 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:48:11

他の社外の初からのDISられてるじゃんｗ

897 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 00:54:27

いやあ、物凄かった
そこまで内向きだとは・・・サイト運営なんか必要ないというか意味無いじゃん

そりゃあサイトに「外向きの何か」を期待していた層はびっくりするわ
あれ？こいつ外に発信する時は楽しいことだけ書くみたいなこと言ってなかったっけ？
現状すげーんだけど

898 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 01:31:08

気に食わないやつはボロカス叩いて
自分にとって利益になるやつはチヤホヤして
まるでインターネット黎明記のサイトを見てるみたい
９０年代臭がひどいね。

ひとり夜話の客席にはご年配の方もいらっしゃったが
そういう金もってそうなシニア層向けにはいいんじゃないでしょうか。
礼儀とかにうるさそうだし。あきらかに若者（Ｍ１Ｆ１層）向けじゃあない。

899 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 01:44:45

盛り上がってまいりました！
>>806まんまの展開だなｗ
岡田のGOサインにＣＰが呼応。
後はうんこの投げ合い。

900 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 02:13:25

自分もおそるおそる見てみたけど
何か実現する前にへとへとに疲弊しそうな掲示板だ >>849

901 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 03:07:51

ひどい。本当にひどい場所になってしまった。
いや、そういう場所だということが明らかになったと言うべきか。

ブログ二つ体制の頃
ここに書き込む人たちが主役だと言っていたそういう場所は無くなってしまった。

選別と排除
金を払った者のみが無条件に受け入れられるとしながらも
入社後も恐るべき同調圧力がかかる

彼らの心の一部なりともそれで満たされるのかどうか
見ものではある。ヲチはしませんけど。

902 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 03:39:22

ダイエットBBSはマターリで良い

903 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 03:49:41

ダイエットも以前に比べるとコメント激減だよね

904 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:03:20

でも、実際の会社でも使えねーヤツとか会社の空気に合わねえヤツって
ハブッて辞めさせるよな。
そういう意味では確かにＥＸって会社だわ。
しかもかなりブラックな。

905 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:09:50

家族だとしたらかなり親父にびくびくしてる家だな

906 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:23:08

公に向けて発言をするときに大量の誤解と理解不足を生むのは自明である。
それを引き受けられないでいちいち潰しにかかるのは岡田に強度が無い証拠。
強度の無さは内へも向かう。
ガイナックスを追われることになった騒動もそうして起こった。
あれだけの発想力とカリスマ性を持ちながら
彼が不幸なのは自業自得なのだ。

907 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:28:39

まぁ王立宇宙軍の発射シーンでリテイクうん十回やったって話から言っても、
偏狭ではあるわな。それが高い完成度を産むこともあれば、排他的になる事もある

908 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:38:20

仲良し集団に近付いて喧嘩腰な態度とってりゃ排斥されて当然だろうになぁ
いまカフェで叩かれてる奴は何がしたいんだ

909 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:43:16

>>908
カフェで聞けよｗ
ここで聞いたって本人が居るかわからないし、
居てもキャラを使い分けているからIDを出して
答えたりしないだろ？

910 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:45:47

>仲良し集団に近付いて喧嘩腰な態度とってりゃ排斥されて当然だろうになぁ
いまカフェで叩かれてる奴は何がしたいんだ

幻想を共有できない立場になった。片思いだよ。
俺は片思いに傷ついてるやつを叩く趣味はねえなあ。

911 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:51:39

つーか、ハンドル付きBBSの負の側面がモロに出てるな
あんなところに入り浸る奴って、偏執的な性格と相場が決まってるだろうに
アウトプットが間に合わない→BBSでも設置しとくか→確執
という最悪な流れ
仮にもネット上を活動の場にしてるのに、システムが化石時代のBBSじゃ
こうなって当然ともいえる

912 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 04:55:42

一ヶ月経たずに、岡田のex金箔がはがれて地金が見えちゃったけど、それはそれ。
社員で同人誌を作るという企画が初めての明るい材料じゃね？
夏コミまでかなり時間があるけど、それまでに岡田の本・動画以外は何も出てこない可能性もあるわけだし。
唯一の光。

913 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 05:04:32

社員同人誌の話題がどこにあるのか発見できねえ
それぞれの趣味が炸裂した超よろず本になれば面白くなる可能性はあるけど
「わたしとオタキングEX」みたいな作文が延々並んでるような駄本になりそう

914 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 05:23:40

>>898
パソ通時代のフォーラムの方がマシだな
良識的な管理者がいれば、話題の整理や場の空気のコントロールもある程度できる
有象無象が好き勝手してるから、一人を押さえ込むのに袋叩きみたいになる
岡田も含めて、暴走してる奴に水ぶっかける役の奴がいねーからこのザマ

915 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 07:30:21

作品は好きなんだけどクリエイター本人は凄く嫌いになっちゃったっての
辛いんだよなあ。
でもほんと岡田に「お前しょーがねえ馬鹿だな」ってため息つかれながらでも
「すみません、よろしくお願いします先生！」って１２万出せるやつじゃないと
社員にはなれないのかもね。
そのくらいの精神的隷属性がなければできない。
それが前提の組織だもんね。

そんな中で一番偉い人をやってりゃあ性格もどんどん歪むわな・・・
社員にとっても社長にとってもよくないね・・・きっと

916 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 09:14:29

>>898
明らかに自分の世代よりも下をターゲットとしたような物事へ
興味をしめすシニアの年配層というのは
頭は柔軟で好奇心が旺盛なミーハーで、
気持ちに新規を受け入れる容量の空きがあり
礼儀云々にしても、自身はさておき他人にまでそれを強要しない
人それぞれの個性を許容出来るという、振り幅のある人だと思うけどね

しかしオタキングexが、ネット黎明期の90年代臭がするというのは
大きく同意ｗ

917 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 09:41:49

真面目に議論してりゃ
あれぐらいは普通じゃね
あんな程度で排斥にかかるようでは理屈民族じゃないだろ

叩かれてる奴も
はてなとか2chだったらむしろ紳士的なほうだと思うけど

918 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 09:51:14

議論がまじめな方向に白熱するとすぐに「掲示板の雰囲気が悪い」って言い出す奴何？
常に「お茶でも飲んで落ち着いてｖ」「いやあ＊＊さんみたいな美人秘書に叱られたいなあ」
みたいなヌルい雰囲気でやるのが「頭がいい奴」なのか？

919 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 09:52:04

岡田と会えるところに住んでいるのと
ど田舎在住では当然12万の
価値はちがうわな。

920 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 09:52:49

2chじゃ気軽に糞虫だのキチガイだのと言う俺でも、余所じゃもっと紳士的だがなぁ
その場で求められる程度に振舞えないなら意味ないだろう
2chだったら紳士的とか冗談にしか聞こえないぜ

921 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 09:57:50

>>918
言わんとしていることは分かる
だが、議論が白熱するのと、感情優先で揚げ足取りの泥仕合になるのとは別だろ
前者に水差す奴は阿呆だと思うが、後者を延々と続けようとするのも阿呆だと思う

922 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 10:11:55

たまたま見つけたのだが
岡田の表札があり、オタキング事務所も記してあるのだけど
あれは事務所兼住居なのかね

923 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 10:42:02

大阪ではバカとアホは違うんだろ？
岡田は自分にはアホといい、BBS訪問者にはバカと言っちゃったわけだからｗ
2chなみだな。

924 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:02:05

>>918
2ｃｈでもいるじゃん。すぐに「荒れている」とか言う気違いが。
気違いには気違いの理想とする流れがあって、その通りにならないと「雰囲気が悪い」とか「荒れた」になるんだよ。

925 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:16:59

貨幣経済の転覆って何のこと？
資本主義経済を転覆させるってこと？
久しぶりに岡田としお（変換できない）でググったら
なんか面白そうなこと始めてるみたいなんだけど概要がいまいち分からん
何がしたいの？

926 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:20:44

>>925
まずは１２万円用意しろ。

927 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:22:52

>>926
そしてその12万円に火を付けろ

928 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:24:02

まず12万円払わなきゃ詳しいこと分からんのだろうか？
何で岡田としお（変換できない）は分かりやすい概念図みたいなもので示さないんだろ？

929 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:25:45

誰か概念図描いて

930 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:30:30

実は１２万円は意思確認用で払わなくていいとか…
有料会員がいないから社員が使っていいとか…
ちょっとイイ話しが仕込んである可能性はないの？

931 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:34:33

岡田としお（変換できない）が説明が下手すぎて何を始めたんだかよく分からない
馬鹿でも分かるように池上彰風に説明してほしい
そうすれば誰でも理解できる
こういうことの説明に動画を使わない岡田としお（変換できない）はアホだと思う

932 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 11:54:26

お前がバカなのは解ったからコピペぐらいしろ。

933 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:03:54

９３１さん、面白い

934 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:07:43

オレは岡田としお（変換できない）好きだよ
本とか結構読んだし
そしてオレが馬鹿なのは事実だよ
でもさあ岡田としお（変換できない）は説明の達人と思ってたのに説明下手だと思った
そんだけ

935 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:09:06

岡田としお（変換できない）痩せたね

936 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:12:14

痩せたの知らなかったから驚いたよ
オレが岡田としお（変換できない）読んでたのってだいぶ前だからなあ
「人生テスト」とか「洗脳社会」とか「フロン」とか読んだ
フロンはそりゃないだろって内容だったけど
オンリーワンフォーエバー幻想って言葉はさすがと思った
確かに白馬に乗った王子様がいつか現れるってのは幻想だし嘘だよなあと思った

937 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:13:29

岡田としお（変換できない）はなぜ先払い１２万なのかもっとわかりやすく説明して

938 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:14:36

ググったら正確にはオンリーユー・フォーエバー症候群っていうんだね
間違えて覚えてた

939 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:17:35

運命の人って確かにいるかもしれないけど
その人と出会えるかどうかはまた別問題だよね
宇宙人はいるだろうけど会えるかどうかは別問題なのと同じって気がする
っていうか流れ無視してゴメンね
岡田としお（変換できない）が今やってることが理解できないんで許して

940 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:28:16

岡田としお（変換できない）のサイトって複雑だね
どこにちゃんとした説明があるのか分からなかったけど
ブログで会社のことに触れてたのを読んだら何となく分かった気がする

岡田としお（変換できない）に毎月1万円払って社員になる
↓
岡田としお（変換できない）はそのお金で生活する
↓
社員は岡田としお（変換できない）の本とかを無料提供する

こういうことかな？
無料提供されてる本とかはどこで見れるの？

941 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:35:34

理屈ひねり出す知恵があるんだったら、他人から余計な誤解を招かないように、会社の中身や方針について分かりやすく説明すればいいじゃないか、というのは至極真っ当な意見だよな。
人と金を集めて起業する以上、そこんとこを明確に提示してみせるのは基本的マナーじゃないかね。
それをちゃんとやらないでいるから、宗教だの商売だのと叩かれているんだが、これはもう自業自得だよな。
肝心な土台部分を曖昧にしつづけてるから、空中楼閣のような虚しい言い合いが延々と続いてるんだよ。
これは起業者本人の責務だと思うけどね。

942 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:36:04

探したけど特に無料提供されてないね
12万払わないと提供されないのかな？

943 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:37:14

よく考えたら岡田としお（変換できない）の本って図書館で無料提供されてるよね

944 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:39:00

盲点だった

945 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 12:42:59

ワロタww

946 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 13:06:46

たしかに岡田は「オンリーワン・フォーエバー症候群」なのかもしれんなあ

947 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 13:06:46

岡田としお（変換できない）

948 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 13:08:21

↑あまりくどいとつまらなくなるぞ

949 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 13:32:18

時代の流れでこういう宗教的金儲けが流行りそうだな

950 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 13:38:40

貧困層が増えれば宗教の需要が高まるだろうけど
最初から教祖を養うためだけに12万もの金を払わされるような
場所へは来ないだろうｗ
ひと目で違う世界と分かる本堂や拝む偶像があるような分かり易い場所へくる

951 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:04:05

現代の若い世代は、生まれながらにコンピューターという第二の頭脳を抱えている合理的思考人間たちだからね。
理屈や宗教みたいに個人的利害を隠し持っているような不合理は、欺瞞と侮蔑されて相手にされなくなっていくんじゃないかな。

952 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:16:50

むしろ岡田は宗教だと認めたうえで得意の理屈で何故これからは宗教なのかとゆう説明をしたほうが
叩かれないと思うけどな。下手に曖昧にするからこんなに叩かれるんだよ。

953 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:17:04

>>950
カルトがターゲットにするのは常に貧困層
信者に労働させて寄進を要求する
宗教は信者間の連帯と教祖への崇拝によって二重に洗脳する
オタキングexの偶像は岡田本人
完全に宗教的を満たしている
カルト宗教は「金」と「信者のコントロール」という二つの目的があるが
岡田の目的は「金」のみ
だからこそ社員達には自由に遊ばせる

954 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:18:21

×完全に宗教的を満たしている
〇完全に宗教的要件を満たしている

955 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:21:26

社長
社員
仲間
家族
兄さん
姐さん
おじき

孤独な人の不安に付け込んだ詐欺商法と同じ手口だなw
「私達と仲間になりましょう」「私達は家族です」
どこの宗教だよww

956 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:45:10

曖昧にするというか、説明を避けざるをえないんだろうな。
社員たちよりも高収入である自分が、彼らから生活費を徴収する理由なんて。
授業料だとか会費とかって名目なら、ややこしい問題にならないだろうに、それをさも未来的経済社会スタイルの先駆けを実践でもしているかのような素振りをしてるから、物凄くみっともないんだ。

万人に分かりやすく説明できないなら、理屈なんて単なるオモシロオカシイ話芸としての価値しかないだろうね。

957 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:45:29

○○のなんとか、というあの二つ名のハンドルネームも
下の名前を付けているのが気色悪い
岡田もこの際、教祖のトシオとか家長のトシオとか付けれよｗ

958 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:50:43

まだ始まったばっかだから反論も少ないだろうけど
いずれ著名人からの辛辣な批判が出る
それがきっかけになってネット上で祭になる
その時に論理的に反論できるかどうかで岡田の価値が決まる

959 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 14:58:20

日垣隆も同じようなことやりはじめた。
先日の日垣セミナーいったけど、面白かったよ。
理解の程度が低いお前らの頭はやはり日垣・岡田以下か……
まあ10万12万も金払わないつもりなのは俺も同じだけどｗ

960 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 15:01:25

カルトっぽいからなあ、それはどうだろう
宗教臭さのするものへは批判も辞しておこうとなる気がする

明らかに詐欺的な部分、穴が見つかり
表沙汰や裁判沙汰にでもならない限りは
著名人から避難される対象にはなりにくそう。

オタクなのだから狂信的な人が集まるのも不思議はないか、
と片付けられそうｗ

961 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 15:02:51

著名人の注目を集めるほどの力のある企画とは思えないんだけどｅｘ

962 ：おたく、名無しさん？：2010/04/28(水) 15:05:50

いずれどっかの週刊誌が記事にする気がするんだよな
「オタクの教祖岡田斗司夫がファンからの寄付で1000万円」とかなんとか