オタキング岡田斗司夫Part3

1 ：sage：2010/03/30(火) 22:02:29

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1119568396/

2 ：おたく、名無しさん？：2010/03/30(火) 22:32:06

１乙
情報部員乙ｗ

3 ：おたく、名無しさん？：2010/03/30(火) 22:41:59

スレ立て乙

4 ：おたく、名無しさん？：2010/03/30(火) 22:44:02

ブログが更新されたね。
そのコメント欄の今一番下にある長文コメがデムパ感がほとばしってて香ばしい。

5 ：おたく、名無しさん？：2010/03/30(火) 22:53:45

>>4
入社を決意した社員のブログはそれ以上に「真夜中のラブレター」状態だった。
あれと家族は勘弁してくれｗ

6 ：おたく、名無しさん？：2010/03/30(火) 23:01:02

kwsk!
リンクくれくれ

7 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 06:52:10

＞じゃあその１２万はどこに行くのか？
　僕の生活費と活動費になる。

ある意味とても正直な人だと思うw

8 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 07:54:10

しかしいきなり「貧乏」を強調し始めたよな・・・。
「ま、金ならあるし」なんてタイトルのコラムの存在は・・・。

いやそれは「そうだった」ころの話を書いてるだけだ、ということなんだろうけど。

9 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 09:31:19

痩せてからどうも宗教臭いなぁと思っていたが、
本当に作ってしまうとは・・・

10 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 09:31:26

おいおいもう1000万円だってよ

11 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 10:03:24

今までマンセーコメしか了承しなかったのに
ex始めるにあたってちょっとしたアンチコメも載せ始めたね
胡散臭さの払拭に必死だけどでも１０００万ってことは成功してるね
あとわざわざ「社長との恋愛は禁止だからね」ってキモいねwww
でもそれ狙いの女もいるんだろうね。実際ミクやってたとき
そんなんにモテモテで入れ食い状態だったらしいからね。
岡ちゃんある種のヲタ女には教祖ってかまさに神だし
ヲタ女の中にも１００人に一人くらいは結構可愛い子とかいるから
その点は大いにうらやましす。社員の中で何人パクパクされるんだろ？

12 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 10:30:22

>　以上、ざっとバベルの塔を案内してみたけど、どうだった？

お取り巻きと快適な馴れ合い生活をされているのが理解できますｗ
泣き言ナツキちゃんが可愛いので贔屓している様子もうかがえますｗｗ
前スレでデザイン貶されたのでヲチャに説明した上
慰めてあげなきゃいけないんですね。わかりますｗｗｗ

「才能ある変な奴」をおもしろおかしく書くのと違うだろ。
つまんない奴を無理矢理褒めようとしてるからわざとらしいんだよｗｗｗｗ
おかげで今年は一千万確保だから、家族のみんなを持ち上げてやんなきゃねｗｗｗｗｗ

13 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 11:21:20

自分に都合のいい屁理屈ばかりゴタゴタ並べてないで、セミナーでも講演でもドンドンやってテメエの食いぶちくらい公明正大に稼げばいいんだ。
そのあとは人類への奉仕だろうが何だろうが、ゴリッパなことを勝手にやりゃあいい。

14 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 11:41:50

FREE化や貨幣経済転覆に向けてすっごい頑張ったやつも
オタキングexからの金銭的報酬はないわけだから
自分の食い扶持稼ぐ会社が傾きゃやめざるをえないんだよな？

つまりはオタキングexは貨幣経済に屈服しそうな社員は守れない
失業者でも貯蓄できてるような人は歓迎だけど
自分の食い扶持も確保できない無能は無料会員でよろ。ってのは納得だけど
（優しくいえば自分の身を守れる状況になったらまたおいでってとこか）
0,3軽減を狙うって会社にしては冷たいというか

12万捻出できなくなるような社員を切り捨てなきゃいけないなら
そこらへんの覚悟をはかる意味でも入社にあたって最初からもっと高くしても良いと思う
中途半端に夢見させると退社した人は一気に寝返りそう
月一万なんて食費や携帯や趣味を減らせばどうとでもなりそうだけど
社員＝仲間＝家族ですとまで言われちゃうと

15 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 13:06:55

「12万払わない奴は仲間じゃない」みたいな構図になってるのが、余計な反感買う
ところだよな
「払わない」ならともかく、「払えない」と言ってる奴に冷たく見えるというか
身近にいる奴らとのやり取りが楽しくて目に入ってないんだろうけどもうちょいフォロー
してやらんと遺恨を残すぞこれ
社員は家族だ、有料会員は親戚だ、無料会員はご近所さんだ、くらいは言っとけ
社員からリタイアの道を整備しとかないと、ほんとアンチ化する奴出るな

16 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 13:51:57

>>15
課金制のゲームだと思えば、払ってない奴と払ってる奴に差が出るのは
当たり前で、差が出なかったらお客様である「払ってる奴」が怒るだろう。

「知的ゲームをやるので参加したい奴はその課金として月１万円」だったら
解るんだよ。でもフタ開けてみたら「家族！生き甲斐！世界改変！」って
宗教かセミナーノリのテンションだからキモいんだよ。
でも前者で月１万払わせようとしたら、いきなり１千万分にはならなかっただろうから
岡田の集金作戦は成功してると言えるんじゃないか。１年目に関しては。
レコダイの本が５０万部売れたとしても、純利益がいきなり１千万には
ならないから、１年で失敗してもいい商売だろうな。
お金をもらいながら自分の寂しさも癒せる仕組みとしては上手く行ったな。
遺言のシリーズ面白かったから残念だけど、内に籠もってくれれば
色々期待して金使わなくて済む上にヲチの楽しみもあるから、定点観測は
続けるけどな。

17 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 14:03:11

てか素直に「ファンクラブの会費募集」とか
純粋にパトロン、タニマチ募集とかにしておけばいいのに
社員なんて紛らわしいネーミングにするからおかしいんだよ

信者以外からしたら胡散臭すぎてひくだけなのは明白
口が上手いから新興宗教団体の如く
表向きをあれこれ言いくるめるんだろうけど
だいたい何を創作するっていうのさｗ
この人の本流は口先三寸とも言えるそのトーク力じゃないか
（その部分を普通に、TVや動画で見てて面白いと自分も好きで見てたくちだけど）
けしてクリエイティブな人ではないだろう
ほんと新興宗教そのものにしか見えない

18 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 14:20:27

まっ、様子見ってことで。

19 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 14:20:43

パトロンやタニマチじゃただの資金提供でしかない
欲しいのは岡田の生活資金＋岡田をFREE化するための労働力だろ
だから社員の方がしっくりくる

クリエイティブな人ではないんだとしたら尚更
『人にやらせるのがビジネス』ってアドバイスを活かしてる

20 ：19：2010/03/31(水) 14:22:14

あーここIDでないのか>>14も俺なんで別に擁護してるつもりもない

21 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 14:26:05

>>16
差がどうこうなんて話はしていない
払わない＝意思に賛同しない、ってのは分かるが、「賛同するが金銭的に厳しくて
払えない」という奴まで「賛同の意思が薄い」と一括りにしてる雰囲気なのが余計な
敵作ってるって話だ
やるならもうちょっと上手くやらんと、後々響くぞってこと

22 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:00:06

バベルの塔案内があまりにも寒すぎて鳥肌立った

23 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:09:13

>>19
そっか
でも収益が還元されない社員てなに？ｗ
と思ってしまうんだよなあ

これってお布施と同じだよね？
まあ払いたい奴が払い益を受ける者がいるって構図は
好きにしろって感じなんだけど
こういう形で世間に、浸透させた自分の名声の信用をなくさせ
汚してしまうのは惜しいね、金絡みで落ちた信用って戻らないのに

24 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:34:32

だからこれは金も時間も余裕のある奴が岡田斗司夫のために奉仕したいって奴らのあつまりなんだろ。
だから家族じゃないと成り立たない。見返りなんて何もないからね。

25 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:36:32

前スレのスキルどうこうは的外れだな。
岡田斗司夫のひとり夜話が全国の多くの人に伝わることが最高の喜びに感じる人じゃないとやってられない。

26 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:39:38

見返りは評価で、ってことだろ
そもそも社員の活動で金銭的な利益を出さないから現金での配当のしようもなし
言ってることは別におかしくねえ
ただ、散々社員社員と連呼して期待を煽ったやり方はあんまフェアじゃねえな

27 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:41:55

こういうのにはまる奴は自業自得。

28 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:44:40

>>25
それってやっぱり本質は宗教だよな
信者によるお布施と布教の喜びｗ

29 ：19：2010/03/31(水) 16:46:21

>>23
とりあえず聞かれた事には俺の理解の範囲内で答えるけど
そうするとどうしても擁護してるように受け取られてしまいそうで
俺別に必ずしも賛同してるわけじゃないから
そう受け止められるのは不服ではある。と前置きして

貨幣経済と違って
評価経済では評価、つまり岡田姓を名乗らせて社員も岡田の一部とすることで
FREEになって色んなところで得た岡田への評価をそのまま社員に評価として還元するって事だと思う
岡田が名声を獲得すればオタキングexでの貢献度に応じて
その評価は振り分けられるような

30 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:52:08

評価として還元ｗｗ
具体的には何なんだよｗ

31 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 16:52:31

人生崩壊のトリガーになる要素のない宗教は最高のレクレーションだろ
過剰なお布施は納めようがない、布教はリアル知人を説得することじゃなく
コンテンツの製作に力を注ぐこと
健全なスポーツ宗教だなｗ

32 ：19：2010/03/31(水) 16:52:47

宗教にそれほどいいイメージがない俺にはお布施って胡散臭いけど
初詣のお賽銭とか払って損したとか言わないだろ（俺は初詣も誘われなきゃ行かないけどな）
そして岡田自身宗教を肯定してる人だしマルチ商法やねずみ講に使われるくらい
宗教のシステム自体は優れてるといわざるをえない
自分の信じるものを広めたかったり世界の苦痛軽減のためって喜びを感じられる人だけが
金を払ってれば問題にはならない
だからこそ後々損したや騙されたと思うような人が出ないように慎重を期すべきではあるし
閉鎖的な密室での洗脳みたいなイメージは避けたいはず

33 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:01:52

>>31
はたから見ると
狂信者は人生崩壊しているとしか見えない

34 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:07:06

岡田よ宗教なめんな！
大作先生はどれだけ苦労してると思ってんだ！！

35 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:08:29

野心家は自然と宗教が優秀なビジネスモデルであることに気付く
でも教祖という仕事はそんなに楽じゃない。
宗教には自分以上の人間はまず入ってこず迷える子羊ばっかり入ってきて
彼等は常に”希望””目標””仕事”を要求し続ける。
途中でやめたくなっても信者たちの手前やめれなくなる。
で、暴発する。

36 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:09:32

岡田には大作先生のようなカリスマ性を持ってない
だから無理

37 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:10:46

結論、大作先生は偉大

38 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:16:30

「社員任せ」を強調して教祖の責任を逃れてる
何だかんだで結構考えてるよ

39 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:17:02

>>35
その例でいうと教祖は希望を示すだけで目標と仕事は社員に任せてそう

40 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:20:14

誰が聞いたって一言目は「それ宗教？」だもんな
宗教の利点と弊害は徹底的に洗ってるだろ

41 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:25:44

>>33
オタクも趣味人も仕事一筋も環境保護も度が過ぎりゃ、傍から見て人生崩壊してるよ
本人が満足してて周囲に害を及ぼさないなら、傍からどう見えたって幸せな人生だ
そこまで否定しようとは俺は思えん

42 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:27:37

松本の親と浜田の嫁が創価で
彼らが示す価値観の信者が岡田斗司夫
やがて宗教に行き着くのは自然

43 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:28:29

大日本人もしんぼるも喜んで金払って見ますよ
お布施ですから

44 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:31:25

社員からの金って会計上はどう記載されるの？
研修費？

45 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:35:11

つまり”新手の宗教”でしかない

46 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:36:54

mixiのやりとりって岡田氏は見れないのかな

47 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:37:24

それ言い出したら、ファンクラブもネットコミュニティも新手の宗教だな
別にそう認識することに異存はないが

48 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:39:55

そうと知られないアカウントで見てるでしょ、たぶん

49 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:41:51

情報部員が見て回ってるだろ
ここも

50 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:42:04

うん、楽しみではある。色んな意味で。

51 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:42:10

岡田斗司夫ファンクラブ年会費12万って言ってくれたらこんなに荒れないw

52 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:43:09

会社は終身雇用時代は間違いなく家族まで守ってくれる宗教だったよ

53 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:45:43

>>52
結婚直後に単身赴任という修行に出されたり、過労死という即身成仏の儀式まで
強要されるとか、カルトもいいとこだなｗ

54 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:46:22

家族の命を人質にとられてるようなもんだから滅私奉公当たり前

55 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 17:53:37

>>51
だよねｗ

56 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:12:14

>>52-53
「宗教」というか、「宗教”団体”」だわね。

しかしこの”岡田斗司夫式会社”、宗教というよりかは
「任侠」って概念があったころの「やくざ」の組に近い気が
するな・・・。
「暴力団」じゃなくてね。

親分に上納金収めて構成員にしてもらうとか、組織の看板や
評価を構成員全員で背負うとか、「家族」「仲間」を強調する
ところとかなんかそっくり。

57 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:17:46

>>５６
共産主義とか自然保護の団体にも似てるよね
人類のためとか、革命とか言ってるし

おたくってわりとマイノリティな人種だから
誰かに褒められたり、居心地が良かったりすると
簡単に騙されて金を払っちゃうからなー

58 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:21:15

自分にとってはガイナックスの王立宇宙軍と、海洋堂の王立科学博物館だけが
良い岡田で、ほかは全部悪い岡田だ
元々ある良いネタを上手くコントロールするのがプロデューサーの手腕
発揮する所であって、今回売るのはガワ、システムだろ？
オタキングexが王立バベルの塔になっても良い岡田にはならんな

59 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:25:02

>>56
ああ、確かに組っぽいな
「日本オリジナル文化はオタクとヤンキー」と言ってたけど、ヤンキーの源流はそっちだしな

60 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:25:23

バベルの塔ってバベル二世にでてくる悪役
黄泉さまの秘密基地みたいなんだが

まんまオウム真理教の第七サティアンみたいだな

61 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:29:18

>>60
「世界征服は可能か?」って本でもやたら例に出してたし、どうも好きらしい
＞バビル二世のヨミさま

62 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:40:05

オタクイズデッドで彼の中でオタクは死んだはず
オタキングの名前も捨てたはずなのになぁ（最近のオタクについていけなくなったから）

もうオタクの死後の世界の理想郷を作ってるようにしか見えないよ

63 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 18:47:34

GYAOのひとり夜話でちょっとだけ話に出た
オタキングに名乗りをあげる人とか
弟子どうのこうのって話はどうなった？

64 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 19:27:17

>最近のオタクについていけなくなった

これ単純に、岡田が歳くったせいで流れについていけないだけじゃないの？
昔は良かった今の若者は～　っというのと同じかと。

オタク＝岡田　ならば
岡田がついていけない　→オタク岡田死亡　→よってオタクそのもの滅する
というのは成り立つけど
そもそもオタクの権化が岡田ではないのだから、
オタクイズデッドっておかしな話だよね。
62の言うよう、彼の中のオタクが死んだはず、というのが妥当なところだね
（死んでそうもないと思うけど）

65 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 19:31:21

>>62
オタク・イズ・デッドの死んだ「オタク」ってのは
違う趣味同士の者がお互いに抱いていた仲間意識としての「オタク」だぜ。

最近のオタクと昔のオタクの間にも、そんな風にすでに仲間意識がないだろ？

66 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 19:54:38

日陰趣味同士の仲間意識だよな
裾野が広がりメジャー化して、一ジャンルの中でも細分化が激しくなって
他の趣味にまで仲間意識を持つ必要がなくなった
オタクという村社会での近所付き合いが成立しなくなった

67 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 20:08:25

まあ>>64は本読んでないだろ

68 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 20:38:41

＞仲間意識としてのオタク

現実の世界でも戦後
相互扶助的な田舎の村社会（家父長制度）が高度成長期に会社共同体によって破壊され
それに対抗して共産主義や宗教団体が雨後のたけのこのようにできた

オタクたちもひとつの村社会からそれぞれのオタク産業別にわかれちゃったけど
岡田はもういっかいユートピアを作りたいんだろ。それであんな宗教団体を作っちゃったのかな。
まぁ、たんに金が欲しいだけかもしれんがｗ

69 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 20:40:14

ヒント：労働基準法
社員って言っちゃってるよなぁ。会社の。赤十字社とかじゃなくて。

あ、しまった。盛り上がってきてから指摘すればよかったかな？ｗ

70 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 20:41:47

法律上の「社員」は従業員じゃなくて出資者のことじゃなかったっけ？
よく知らんけど

71 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 20:55:12

なんともお粗末な叩き
叩くところを間違えてニヤニヤしてるのは馬鹿みたいだぞ

72 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 21:12:59

さすがに社員という名称だけでそういう斜め上から叩いてるのはアホすぎる。

金が欲しいだけなら本人も言うようにセミナーやって稼げるじゃん？>68

73 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 21:40:09

信者から崇め奉られたいんでしょ

74 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 21:47:00

ほなファンクラブでええやん

75 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:02:30

組織として活動の目標を与えれば、ただファンとして集めるより結束力があるだろ
集団を維持する機能を集団自体に付与してんだ

76 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:05:28

一万円払って社員としてただ働き
それが自分のためとか世の中のためとか・・・・
やっぱりおかしくね？

77 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:10:35

>76
ま、「社員」であって「従業員」ではないってことだよね。
働いて給与を支給される「従業員」ではないってことで。

おかしいかおかしくないかで言うなら、日本で普通に使う言葉の定義としては
確かにおかしいな。
でもその辺は「分かってないので素でやっている」わけではなく、ある程度
織り込み済みでやってるわけで、そういう方面からの批判は受る気はないん
だろう、

78 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:12:12

そういう思想込みの参加型コンテンツを売ってると思えば何もおかしかねえだろ
その値段が妥当かどうかは自分の価値観で決めりゃいいことで

79 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:18:31

社員でググッてきたわ。なるほどってオモタ。間違ったこと言ってねぇわ。
まあでも通俗的用法のほうでとらえるだろJK

80 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:19:00

うーんそうかぁ
まぁ、自分が尊敬する人の会社で働けるなら
（例えば、宮崎駿とか庵野とかetc)
月1万円払ってもでも働きたいっす！！ってのは
わからんでもないけど

実際にそういうサービスができると
妙な嫌悪感を感じちゃうんだよな、ただの偏見かもしれんが

81 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:19:33

会社って言うから前スレの履歴書云々とか勘違いする奴が出てくるｗ

82 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:27:40

>>79
その辺、分かっててやってるわな

カネ貰って一生の仕事できると思った奴らは梯子外された印象だろう
そいつらへのフォローが足りないから、相当数アンチ化してると思うわ
わざわざ社員希望者減らすようなこと言いたくないだろうが、人一倍熱意があって
カネがない奴らに「仲間じゃない。遠くから見てろ」ってのは黒岡田すぎるだろ

83 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:33:54

その辺は今話題のベーシックインカムとセットなのかもね。
「ベーシックインカムで最低限の収入を得てそこから参加してくれ」みたいな。

84 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:45:36

熱意があって金のない奴はまず熱意を労働に向けて金を稼げよｗ
これに限らず月1マンくらい本気でどうにもできないなら生活見直すべき。

85 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:47:36

>>82
ツイッターでは「お金がない」って人に払えるようになるのを待つよ！とか
無料会員もあるよ！とかフォローはしている。仲間じゃないとは言ってないよ。
月１万円ってのが儲けられたハードルなんだから、払いたくない、払えないのに
おいしい目だけ見たいってのはないだろ。
ただ、それプラスベーシック言い出すと「それ評価経済じゃねーじゃん」と突っ込まれる。

問題はむしろ、早くも払い済みの会員内で格差が出てる事だろう。
最終的には「活躍できなかった！金返せ！」でアンチになる多数と
「評価経済は確立できなかったけど、岡田とおいしい目を見れた」少数に別れる。
上の人間が下の人間を導けばいいって考え方みたいだが
「活躍した人間」がいれば、そいつを妬む、恨む人間はその３倍は発生するぞ。

86 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:52:13

1万円でコンテンツ見放題、やりたい企画立て放題なんだろ？
岡田見物料として払い支える奴っていうのもいそう。

87 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:52:33

貧乏人のくせにフリーが嫌なのかよｗ

88 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:55:01

>>87
ネタ元?　の「FREE」って本には「貧乏人の方がむしろ「フリー」に懐疑的になる。生活に余裕のある
階層の方が「フリー」の概念には肯定的」って話があったような・・・。

89 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:55:53

>>84
1日バイトすりゃいいしな。

＞「評価経済は確立できなかったけど、岡田とおいしい目を見れた」少数に別れる。

失敗してもおいしい目みられたって少数は出現しうるのか？

90 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 22:59:06

>>85
いや、払わない・払えない奴を払った奴と同じに扱えなんて、それこそ言ってない
ただ、「社員"は"仲間だ」とか強調しすぎだし、妻子持ちや主婦みたいな家計が苦しい奴も
いるのに「"払いたくない人"は無料会員でいい」という語り口が無駄に印象悪いだろ、って話

91 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:02:30

>>90
>語り口が無駄に印象悪いだろ

いや、別に悪くないんじゃね？
金を払えば映画見れるよ！
金払いたくないならTVでやるの待ってね！

みたいなもんだろ。
なんでそんなに金払わず中見たがるのかそれが不思議だ。
俺は金払わず中も見たくないがコケる所だけ見たいクチなんで。

92 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:06:35

>>91
いや、俺が入りたいわけでも中を見たいわけでもない
正直12万円は妥当だと思うけど、活動の場が欲しいわけじゃないから入る必要がない
ただ、Twitterなんかでもイジケたりアンチ化してる奴がやたら多いのは、語り口一つで
何とでもできることだろうにと思っただけだ

93 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:31:43

発言が正論であるかと印象が良いかとは別問題

94 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:32:58

読解力が一定レベル以下の知的レベルの奴は対象外だろ

95 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:34:33

レベルレベルと同じ単語を一文中で無節操に使ってしまう人の文章力って

96 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:34:39

＞Twitterなんかでもイジケたりアンチ化してる奴がやたら多いのは

何人くらいから「多い」の？
たくさん追いかけて読んだんだ？ｗ

97 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:36:59

>>96
その書き方は例の粘着アンチか
お前は相手の話を聞こうとしないから会話したくない

98 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:44:34

岡田からついったー辿ったけど、
いじけてアンチ化した奴って見かけないけど……

99 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:47:49

擁護工作員が大量POPしてきて、ますます新興宗教じみできたなｗ

救えないのは
疑問や反対意見を持つ者へ
金が無いから、払えないから、叩いているのだろうという思い込み

洗脳とけるまでカモられてればいいよ

100 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:53:48

まあキリストも死刑にされたしな……
でも残った信者はキリスト教開いてウマー。

101 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:56:47

自分が損するわけでもないのに必死に叩いてる基地害もいたもんだね。

102 ：おたく、名無しさん？：2010/03/31(水) 23:57:58

なんか怖いし、しばらくは様子見って人が大多数なんじゃない？
無料でオモシロイもんが見れれば、それはそれでおｋだし
金銭トラブルに発展すれば「ほーら見ろ！言わんこっちゃないｗｗｗ　」と叩けるしで
金払ってないやつが圧倒的に勝ち組

103 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:02:32

別に喜んで叩きたいわけじゃない
擁護したいわけでもない
ただ自分の考えを言っているだけなのに、どちらかに寄った意見を出した途端
狂ったように噛み付いてくる奴が鬱陶しい

104 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:03:32

>>85
＞「活躍した人間」がいれば、そいつを妬む、恨む人間はその３倍は発生するぞ

そのあたりの品性の低さを補填するのが、恨みっこなしの12万って気がするが。

105 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:07:09

恨んで叩けば叩くほど、自分のアホさ加減、無能っぷりを露呈することになるからなw>>104

106 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:14:39

>>103
現状では海のものとも山のものとも言えないからなぁ
肯定派は夢見すぎでワクワク感がハンパないし
否定派は絶対悪いものだと決め付けてるし
まだサイトもオープンしてない段階じゃ
意見っていうより想像の話しかできないよ

107 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:18:29

>>101
違うよ損得の問題じゃない
必死に叩いているわけでもない
今まで「あり」だった人が
怪しい教主様じみた様相へ変貌していく様を目の当たりにしたら
何なんだいったいこれは？ｗ　と「なし」へ移行する過程を踏んでいるだけだよ。
叩きでなく意見だとは思わないかい？
そもそも損するわけでもないと自分で言っているじゃないか
イコール、叩く事で得するわけでもないんだよ
つまり叩く意味がない。
叩きではなく意見や嫌悪。

少しすれば今声を出している人も興味なくすか
「ヲチ対象」程度に落ち着く人が大半になるだろうから
静かな信者活動を満喫できるから安心汁

108 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:26:50

「なし」だと言うのも結構だけど、その勢いのまま他人に絡んでくれるな
嫌悪すると意見を固めてるなら、「ソウデスネ」以外は何言っても揚げ足とってくる
だけなんだろ

109 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:32:23

それは言える。

110 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 00:48:48

たとえば「世の中からの評価が不当に低すぎる」と感じてた奴らがなけなしの12マソ払ったあと、
自分の本当の価値を思い知ることができるという素晴らしい仕組みなわけですかねｗ
やればできる子にとってはアタックチャンス！だめな奴は何をやってもだめみたいな？

111 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:13:22

>>110
だめな子はできる子の仕事を見て「なるほどこうやればいいのか、勉強になるな～」
と勝手に１２万円分の自己満足をする。

112 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:14:50

ここ数日のブログの弱さを見せて共感を得る手法は秀逸だな

113 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:18:41

オタキングファンのお大尽もおるだろ。

114 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:34:49

ホーリーネームと家族ごっこがなければ１２万払ってた。

115 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:37:06

君の名字が岡田だったら良かったのかもな。

116 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:45:57

下の名前が「としお」だったら色々困るだろ

117 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:52:08

一日でも早く入ったのを兄さん姉さんて呼んだり、擬似家族やったりするのは
芸界のシステムを採り入れたのかもしれないが、実際あのシステムは最悪だよ。

118 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 01:56:16

胡散臭い、この一言に尽きる。

119 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 02:03:19

うまいこと1000万集めたなぁ～
あとどれくらいカモがいるのか気になる。

120 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 02:10:32

しかし瞬く間に1000万集めたなぁ。
そういう意味ではダンコーガイのアドバイスは正しかったわけだ。

121 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 02:18:12

とりあえず一年は収入に悩む必要がないな
二年目以降がどうなるか分からんけど、これから一年かけてその対策を
練ると考えれば、意外と何とかなるのかもしれん

122 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 02:32:55

>>119
夜話に行ったことのある中でも条件付きの面子だけで、この数だからな
募集をオープンにしたら、もう数十人は確定だろう
フロンやダイエットなんかで手広く下地作ってるし、未婚のアラサー男女や
セミナー系にもある程度食い込んでいくだろう
ちょっと引くくらいいるんじゃね？

123 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 02:35:09

>>117
中の結びつきが強くなるシステムだからなー。
どう最悪なの？

124 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 02:39:29

>>122
メンツ的には夜話経由参加メンツが一番濃いだろうなある意味。

125 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 03:04:33

月一でチケット代往復交通費その他諸々で見ると、一万円なんて安いもんだろうしな

126 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 03:25:04

にいさん！頑張って増すな！

127 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 04:16:08

アイドルはこういうやり方もありかな？　と思うよ

濃いファンがアイドルの生活を金銭を出して支える。
その代わり企画を提案し、社員として働いて企画を実現する権利をもらえる。

ファンクラブ会員が企画を実行するための資金を出す。

それによって生まれたコンテンツを無料で一般の人に提供。
さらなるファンを集める。

128 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 10:09:48

世界征服を企む悪の秘密結社を実際に作ろうとしてるんだから
期待する奴と批判する奴がいて当然だわな。
ただ、悪といっても「秘密結社鷹の爪」とか「サンレッドのフロシャイム」みたいな
ごっこ感が漂うのほほ～んとしたものだろうけど。

129 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 10:37:14

>>127
その手の底辺アイドルはいる。
でも周囲の「濃いファン」がナニなんで、一般客は集まらない。
「濃いファン」も心の中では一般化など望んでいない。

exも表向きは世界征服とか言ってるけど、実は内向きを望んでるから
「家族」なんだろう。
家族１００人いれば養ってもらえて、本書くより少ない手数で儲かり
その上日々マンセーもしてもらえるから、岡田が目指すのは
「社員１００人程度をどれだけ長く維持できるか」だな。
ひとり夜話で疑似家族構想を話してたけど、まさに実行しちゃったと。
今回は落語2.0と違って言い訳や逃げ道も随分用意してんな。

130 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 11:08:41

ああ会社よりも家族ってのがしっくりくるな

131 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 13:38:04

>>129
なるほど。ファンが独占したいアイドル向けじゃなくて、
信者がメジャー化させたかったり、たくさんのコンテンツを楽しみたい
カリスマ向けなのかもね。

ガンダムならいけそうだな。

132 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 13:39:35

二次嫁に金払って
擬似家族にも１２万払って

めんどくせぇ趣味だな

133 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 14:50:41

一番しっくり来るのは宗教だろ
親が子供から金穫るか

人類の苦痛の0.3％を軽減するのが目的

12万も布教活動へのお布施だと思えばいい

134 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:01:25

宗教というのは上意下達だがこれは下意上達だから、
宗教と言われると逆にしっくり来ないよ

システムや表層的なものだけをみると、そう感じるのかもしれないけどね。

135 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:05:17

大人は親に仕送りしてもおかしくはないかな

136 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:20:02

だったら自分の親に使ってやれ
１２万あればちょっとした旅行につれてってやれるよ
自分の金を全部自分の趣味のために使うのはあまり感心しないな

137 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:21:00

この組織の目的が
人類の苦痛の0.3％を軽減する」為の
教祖の教えを布教するのが目的だろ

138 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:35:58

>>134
どう見ても宗教だよｗ
どこをどう取ったら下意上達になるんだよ、
”システムや表層的なものだけをみると” と言うが、組織ならまずそこを見るだろ

139 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:38:40

宗教がどういう意味か一回ぐらいググッてみろよ。

140 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:42:42

宗教というレッテル貼って叩きたいだけだろ
ちょっと考えれば、非営利団体全般の構造を一部流用してるだけと分かるだろうに

141 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:43:50

>>138
どこをどうとったら、って内容把握してる？

＞”システムや表層的なものだけをみると” と言うが、組織ならまずそこを見るだろ
ああ、やっぱりそこしかみてなかったんだｗ

142 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:47:16

そう感じる、そう見える人がこれだけいるって事だよ
他人に調べろと言う前に
第三者になぜそう見えるのかを、考え直してみた方がいいよ

やってる事は布教活動にお布施集め
お布施出した信者が得られるのは精神的な拠り所
対外的にはそう見えるという事

143 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:50:19

そう見えるという主観だけで話すなら、他人の考えに意義を挟むのは筋違いだろ
相互理解の意思がないなら、議論にもならん口喧嘩を売ってくるな

144 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:52:12

良いじゃん宗教って思われてもさw

岡田も信者も宗教って言葉は絶対使いたくないようだがw
無理して家族とか会所とか言わなくて良いよw

145 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:55:45

そのうち事業所だとか社屋だとかのネーミングで
サティアン作るんじゃね？ｗ

146 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 15:57:22

宗教じゃないよ
岡田先生のすばらしい思想を世に広めるためのボランティア組織だよ
岡田先生には絶対服従

…どう見ても宗教です本当にあ

147 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:01:16

>>142
＞他人に調べろと言う前に第三者になぜそう見えるのかを、考え直してみた方がいいよ
「ググれ」って言われたらそう返してもいいなと一瞬思ったけど、
バカ丸出しだからやめておくｗ

148 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:01:41

お前の言を借りると、"お布施"を低くしてネットを活動の場とすることで
地方まで"信者"を増やそうってのに"サティアン"作る意味ねーだろ
本当に何も考えずにレッテル貼りして叩きたいだけなんだな

149 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:01:56

しかし"家族"って、ヨン様に群がるオバちゃん達を
心理的に手なづけるのと同じ手法じゃんｗ
気持ち悪いメンタリティしてんなぁ
普通に後援会と後援者でいいじゃない

150 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:03:38

萌えアニメだってファンが聖地巡礼したり布教活動してるのを見て
「宗教みたい」って表現を使うだろ
それでニュアンスは伝わるし
「宗教じゃない！」ってむきになって反論されてもねぇ

151 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:04:28

「宗教だ！」とむきになって言われてもねぇ

152 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:13:37

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　宗教だ宗教だ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　岡田は教祖なんだ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　宗教なんだよ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　羨ましい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

153 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:15:44

まあ宗教でも何でもいいけど、「家族」で楽しげなイメージとは裏腹に、内部はドロドロしてそうだな。
100％岡田に心酔してる信者もいるだろうけど、これを足がかりにコネや知名度を得てのし上がって行こうという野心家もいるだろう。
そういう狼に迷える子羊ちゃん達が喰われないといいけど。
岡田も当然踏み台にされるのは覚悟の上なんだろうけど。
絶対途中で有力な奴を引き抜いて辞めたり、内部分裂起こしたり、世間知らずの社員に優しいふりしてもっと旨そうな話を持ちかけたり、組織ごと乗っ取る奴とか出るだろうし、出なくても常にその可能性を疑わないといけない。
岡田も参加者もどんどん疑心暗鬼になっていくだろうな。
トロい奴にはオススメできないけど、トロい奴ほど自己分析は苦手だから、さあどうなるかｗ

154 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:17:17

岡田教の信者必死だなｗ
そのうちどこかの教主みたいに出馬するとかマジ言い出すんじゃね？

155 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:22:26

「一定の収益を保証してくれれば、ファンに企画運営を任せる」って
ビジネスモデルの提示でしょ？

重要なのは岡田さんレベルの人でも、これだけ金を払う人がいるってことを
世に知らしめたことじゃないかな

156 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:25:08

>>151-152
「宗教団体に似てる」と言おうが「思想団体っぽい」と言おうが
どっちでも意味は伝わるだろうに。馬鹿はめんどくせぇな。

「非営利目的のいかがわしい団体」　
これででいいか？

157 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:26:12

>>156
どうでもいい。

＞馬鹿はめんどくせぇな
自己紹介乙ｗ

158 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:29:25

>>153
おいしいところ持っていこうという奴の存在を抜きにしても、絶対内部で
仲良しグループ形成して、あぶれた奴が燻る構図になるだろうな
采配振れる奴とその有能な手駒の貴族グループに、金魚の糞が群がるだろう
それを妬む奴があることないことリークしに来たりな
今から楽しみだ

159 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:41:04

>>134
情報部の皆さんおいでませｗ
下意上達って、そんな寝言信じてるのか？
岡田（上）の意志をくみ取って、それをお前ら（下）がシステム化して
世界に広めるんだろ？上意下達じゃねえか。
お前たちの意見を岡田が採り上げる事もあるだろうが
基本的には「岡田がＯＫ出すかどうか」考えながらやらなきゃ意味ないだろうが。
そんな事も理解できないようなのを２ｃｈ書き込み部隊に入れるなよ。
それとも俺たち使って社員教育かｗ

>>158
今からそれが楽しみで楽しみでｗ
来年の今頃は唐沢スレみたいな事になるかと思うとｗｗｗｗ

160 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:51:27

肯定発言をすると、情報部ｗ　
さすがの洞察力だな

161 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:53:58

>>158
上にもあったけど、
それって自分が12万カモられたアホな上に無能のグズって
大声で触れ回る感じだよな。香ばしすぎる。

162 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 16:56:43

>>136
＞自分の金を全部自分の趣味のために使うのはあまり感心しないな

自分の金全部ってｗ
貧乏人は月1万しか自分の趣味に使えないのか？
そりゃ大変だなほんと。

163 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:00:38

>>159
調べるの嫌いでも、上意下達くらい辞書ひけよｗ

164 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:07:06

>>163
他人に調べろと言う前に第三者になぜそう見えるのかを、
考え直してみた方がいいよ

165 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:08:14

>>161
今まで岡田は貴族主義で、その手のグズは切り捨ててきた。
今回はそれをしません！家族ですよ！（ｷﾘｯ　ってｗｗ
でも能力がある奴とない奴を一緒にするとトラブルだろ。
日記にあった女子大生と職人と喧嘩、職人に同情するよ。
岡田は確かに頭のおかしい天才だけど、グズを延々教育する係に
任命された貴族系の奴らはたまらんだろうな。

166 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:15:43

>「非営利目的のいかがわしい団体」

今度からこれ使おうぜｗ
この表現、そのままだね。

167 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:17:02

>>165
岡田自身がグズを相手にするのは時間と労力の無駄って言って嫌ってたけど
無料の社員がグズを教育してくれるなら、話は別だよなｗｗ
「みんな家族だよ。仲良くね。」
一人やめれば１２万円がふいになるから、変説もやむなしｗｗ

168 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:18:15

156、長いからそれアンチ側も絶対使わないと思うｗ

169 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:24:06

mixiのコミュ覗いてみた。
コミュメンは「共同パトロン」って言ってるな
これが当たり前の受け止め方だよなあ。

社員が給料払うだとか家族だなんだと、気持ち悪い怪しげな事を言ってるから、
いかがわしく、怪しく、胡散臭く映るんだよ。

もっとストレートに、パトロンによる支援、後援の会費、
ファンクラブの会費、投資等々、いくらでも素直な表現があるのに、
なんでまた社員で家族なんだかｗ

170 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:29:33

うん。俺も「金銭的見返りのないときメモファンドみたいなもの」で良いと思う。
家族とか言い出すから、うさんくさいってのは同意。

171 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:31:34

パトロン＝主に金のみの支援
ファンクラブ＝業務には関与できず受け手になるのみ

100パーセントの会社でも家族でも学校でもないから、既成概念の単語では表現しにくい。
岡田も作家だったらもうちょっとうまいこといえよと思う。

172 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:36:10

パトロンは金だけじゃなくて政治的精神的支援もするからパトロンが一番近い。
でも家族って言わないと、金を払ってくれる90%のグズを引き留められない。
システムが崩壊するときは10%の貴族が火消しに回ってくれるので
本人は手間がかからない。恥知らずだが確かに頭のいいシステムだ。

173 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:38:54

>>172
ところで、このスレでの「貴族」って「数少ない有能者」という定義なの？
無能貴族も多々いそうなんだが。

174 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 17:44:02

>>171
パトロンのように金を払い
信者のように岡田を崇拝し
ファンのように親しみを持って
社員だけど無償で働く

なんだろう？愛の奴隷？

愛＝　自己愛＋岡田への愛＋共同体に対する愛

175 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 18:01:13

貴族　（岡田とその他数人、この不景気に金がもらえてウハウハの人）
エリート（金はもらえないけど仕事ができる。岡田やコミュニティから信頼や生きがいを得る）
グズ　（金を払うだけの能無し）

このヒエラルキーを家族と呼ぶらしい

176 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 18:04:01

>>175
貴族　年金需給の隠居老人
エリート　働き盛りの夫婦
グズ　ニートの息子

まあ、家族だな

177 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 18:13:34

会社の知名度と信頼を借りて、
社員が企画を立ち上げ、資金を集め、商売を行う。

社員は月給を会社に払い、
プロジェクトで儲けたお金は関わった社員の貢献度ごとに山分け。

ならば乗っかるんだが。お金は一切儲からないんじゃねぇ。

178 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 18:17:52

そうなると金目当ての企画が乱立して崩壊するんじゃね

179 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 18:56:36

豚死汚って灯台享受だったんだね。すごいね。見直した。そりゃファンから生活費もらっても許されるよね

180 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 19:43:29

批判的なコメントを掲載しないって時点でさ…

181 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 19:50:41

けっこうあるじゃん
危惧してるコメント

182 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 20:08:10

パラサイ豚のパラサイ党

183 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 21:50:02

ま、仲間たちだけでこじんまりと楽しんでもらいたいもんだね

184 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 21:56:10

堀佑未那
馬路で氏ね!!!!!!!
みんなも２ちゃん中で叩きまくろうぜ！！！
デブでドブスな最低最悪野郎だ！！
いろんなスレに

堀佑未那氏ね！！！
とか
堀佑未那馬路うぜぇｗｗｗ
だけでもいいから、
とにかく叩きまくれｂｂｂ

ここに、何個のスレに書き込めたか競おうぜ！！！
じゃ、堀佑未那叩き大会スタート!!!!!!!!!!!

185 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 22:03:45

今年のエイプリルフールも、あと二時間で終わりだね。

186 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 22:11:55

文句を言われないガイナを目指してるのか。

187 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 22:26:26

ほぼ日、イトイ的なんを目指してるんじゃないんけ

188 ：おたく、名無しさん？：2010/04/01(木) 23:04:48

>>187
糸井のほう書籍やグッズ販売が主な収益。
岡田の場合は、会員から会費を集めてコンテンツを作る環境を提供する会員制サロンのオーナーみたいな商売。

まぁどっちも客を消費者ではなく「仲間」と呼び合うあたりは似てるかもね。

189 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 08:48:01

宗教じゃないってんならカルトとかセクトが適切な表現かもね
ヤマギシズム　パナウェーブ研究所　ネットワークビジネス　自己啓発セミナー
このあたりを目指してると思うわ

190 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 09:02:02

最近だとX-JAPANのトシが「ホームオブハート」っていう自己啓発セミナーの会社に
全財産を騙し取られた事件が記憶に新しいが
オタキングex被害者の会が設立されるのは何年後かな？

191 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 09:36:06

岡田社長との恋愛禁止発言ってのはトシが奥さんを
「ホームオブハート」の主催者に寝取られ離婚したことを受けての予防線だと思う。
おいら悪徳商法を調べたりするのが趣味なんだけど
岡田はかなり自己啓発セミナーの手法を勉強してるね。

192 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 10:25:15

どう考えたってこれはカルト。すぐに週刊誌に取り上げられるだろうな

193 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 10:48:55

岡田のブログの最後に音楽を置いているのも洗脳を強化する古典的な手口
岡田の言ってることに違和感を感じてる人は多いだろうけど、
「アンパンマンマーチ」など子供のころに何度も聞いたことのある親しみのある
フレーズと混ぜてしまえば人の脳は簡単に騙せてしまう。

ヒトラーはワーグナーを使ったけど、アニソンってのが新しいな

194 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 11:11:49

本人の独力で楽に儲ける工夫をするのはかまわんが、綺麗事をのたまわって若者たちを利用するような手口は、見ていて非常に不快だな

195 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 11:52:13

>>192
ダイヤモンドでもう取材されてただろｗｗ

セミナーでトータル何十万も巻き上げる勝間とどう違うんだ？

196 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 11:58:45

すっごい疑問なんですけど、お金出してまで働きたい奴って、いるのか？

197 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:20:02

商売が軌道に乗ったら再びデブりそうだな

198 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:27:32

>>195
勝間よりかなり安い。

>>196
もう一千万円分いる模様。
問題は、年間１万円の会員がどれだけ増えるかだな。
今やってる日記は１２万円会員向けのサービスの意味もあるだろう。
こうやって「ボクタチ」の事を書いていくよってデモンストレーション。
最初の150人は、この手の持ち上げを続けてもらえば12万会員で居続けるだろう。
岡田様が何か言えば、家族システムで気持ちよく拡張されて150人分に分配される。
やたらと気色悪いだけで、カルトよりはネトゲやPBWに近いイメージだ。
バベルの塔公開後は、その気色悪さが世界公開される。
そこでドン引きする人間がいる半面、水たまりの生ぬるさに憧れるグズは必ずいる。
1万円会員5千人は無理だろうけど、12万円会員150人維持なら10年やれるかもな。
それまで岡田の興味が続けば。

199 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:27:55

どうせ痩せたったって、中年体型からは脱出できねーよ。
50過ぎて新興宗教始めるなんて、愚かなことするよな。
今のまま夜話でも続けてファンから笑われてる方が、よほど幸せだと思うがな。

200 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:29:53

１０００万分増えたって、すぐに脱落者続出だ。
だいたい、一般人に「岡田斗司夫、知ってる？」って聞いたって、「ああ、ダイエットの人？」程度の知名度だぜ。
調子にのって、おバカな人だね。

201 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:31:28

勝間よりかなり安いのか、じゃあいいんじゃない・
勝間のほうがまんま自己啓発セミナーだろあれ。
あれはあれでバッシングされてるよね。
勝間セミナーいって年収10倍になった奴どれくらいいるんだ？

202 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:32:32

朝から延々叩いてる奴、文体に特徴があるなあww

203 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:32:56

だいたい信者も、岡田教に入れば岡田斗司夫になれるとでも思ってるのかな？
それも「おえぇ」なことだよな。

204 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:34:01

>>203
岡田斗司夫の一部になれます、ってふれこみでやってんじゃね？

205 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:34:33

まぁ、家族づくりに失敗したから、寂しかったんだね。
「家族シネマ」か。

206 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:35:05

>>169
共同パトロンて1人しかコメントしてないが……

207 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:36:32

ああああああ！！
皆さん！！
岡田斗司夫が増殖してます！！

208 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:37:22

そんなアナタもとしおちゃん

209 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 12:37:30

なんと、岡田教に入ると、岡田斗司夫そっくりな外見になってしまうのです！！

210 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:10:53

今日の日記。ハワイでバカンスってのも、マルチ商法やネットワークビジネスやってる主催者の典型的なパターン。
フランスやドイツとかアメリカじゃダメ。あくまでもハワイ。ユートピア思想を植えつけるにはハワイが最適。

僕みたいになりたいでしょ？　心から開放されたいでしょ？と一種の射幸心を煽るパフォーマンス。
このあたりはアムウェイをお手本にしてるのかな。
（アムウェイの主催者と信者はハワイによく行く。そんで新しい信者を獲得するときに
ハワイで遊んできたときの開放的で楽しそうな写真を必ず見せる）
ちなみに１２万円あればJTBのツアーでハワイワイキキ５日間の旅（ホテル代込み）に行けるから
金を払う人はよく考えてね。

211 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:16:06

ハワイごときでそこまでひがむとは貧乏人根性すぎるだろ。

レバレッジシリーズの作者も半年ハワイで暮らすらしい。
実に楽しくなさそうにw

212 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:19:09

岡田に12万円払える貴族は、流石にハワイくらいはいけるっしょ。

213 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:21:15

>>211違うよ。海外旅行には何度か行ってるけど（ドイツ　フランス　イタリア　カリフォルニア　グアム）
カルトやってる主催者はPRのために必ずハワイに行くんだよ。
天国のイメージに近いからなんだって。

214 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:22:11

自分でも12万円学び放題プランって言ってるじゃん。
携帯のプランみたいなもんだろ？

マルチとか言って叩いてる奴が訴えられたらそれはそれで面白いｗｗ

215 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:23:18

カルトやってない奴もハワイにはわんさかいっとるだろう

216 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:25:06

オウムは行ってなかったと思うが。
あと池田も行ってないっしょ？

217 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:36:18

情報部の皆さんには悪いけど、どうしてもカルト臭いんだよなぁｗ
実にヲチし甲斐がある

218 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:42:25

>>214
docomoが「このプランをお求めのお客様は家族です！我が社の発展のために
忠誠を誓っていただきます！」って言い出したらカルトって言われるだろ。

219 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 13:44:27

なんつったらいいかな。

ハワイに行くことが目的なんじゃなくて
この団体でがんばれば　常にハワイにいるような　開放的で　幸福感に満たされた
理想の自分になれますよ。っていう暗示をかけてるわけ。アムウェイみたいにね。

別にハワイに行くことが悪いってわけじゃないよ。
その団体に依存させるための麻薬の一つとしてのハワイなんだよ。
はじめは簡単な暗示から始める。さらに今後、家族意識の心地よさ、
自分磨きの達成感、社会貢献への善行意識、などなど快楽の麻薬にどっぷり漬からせる。
カルトから抜け出せなくなるのはこういう麻薬みたいな快楽中毒になるからなんだよね

220 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 14:03:22

スタートアップはとりあえず成功だな
評価は今後の作品によって下せば良い

221 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 14:10:06

ひっそりと内輪だけでサークル活動をエンジョイしてもらいたい
０．３％の気づかいは無用だ

222 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 14:48:46

ハワイ行きてー

223 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 14:52:40

ちょっと部費の高いサークルみたいな感じだな。
大学のサークルでも、競技によったら合宿費とか道具代がけっこうかかるらしいから、もしかして大差ないのかな。
先輩後輩の上下関係もなんか似てるなあ。
ただ、大学生のサークルは、学生生活の４年間のみ＆学生のみって縛りがあることでギリギリ成り立ってる気がするんだけども。
何となく、オタ系サークルで男引っかけまくった末に飽きてさっさと辞めた知人女子を思い出してしまった。

224 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 15:13:20

世の中じゃ社会人サークルが成立してるんだから、なにも大学のサークルだけと
比較しなくてもいいんじゃないの？
一年分のサークル費を納めちゃってるから、サークルクラッシャーも派手に行動
できんだろうし

225 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:09:58

話違うんだけど、どっか、岡田斗司夫って、カマっぽいとこない？
あの人の出るテレビとか見ると、ピ○コとかぶるの、俺だけかなぁ？

226 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:17:12

っつーか、夜話面白かったのに、こんな騒ぎはつまらなすぎだ。
どうせなら、「岡田斗司夫展」とかで、自分の作った「海のオーケストラ号」とか「バックベアード」とか展示するのをやって欲しかった。
きちんと子供のように仕事を楽しめる大人な人なのかと思っていたが、がっかりだ。
せめて苦痛削減などと抽象的なこと言ってないで、具体的なプラン出すとか、大人なことをして欲しい。
弟子を募集するなら、それはそれで構わないが、この一般人からどう見ても「クソ面白くない」会社のせいで、ずいぶんな量の「まともなファン」を失ったんじゃないだろうか。

227 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:19:25

たぶん、オタクと呼ばれる人たちも「根」は普通の人だから、離れた奴が続出したかもな。
最近じゃ、秋葉系に「岡田斗司夫知ってる？」と聞いても、知らない奴が結構いるし。

228 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:21:39

もともとエロゲーとか弱いだろ。

229 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:22:14

>>225
今までカマっぽいと思ったことはないなぁ
抑揚の大きいオタク喋りと、標準語圏外で育った人間が喋るぎこちないタメ口特有の
若干オネエっぽい感じはあるけど

230 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:22:48

>>225ちょっとわかるわｗ
精神的にナヨナヨしたオタクがおっさんになるとあーなるんじゃない？
たぶん少年のように傷つきやすく、自分をカワイイと思い込んでるあたりが
女っぽく見えるんじゃないか？

231 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:24:39

岡田斗司夫はこれを読むのかな。
あんたのファンが泣いてるぞ。
泣くまでせんでも、がっかりしているのは確かだ。

正気に戻って、自分のブログを客観的に「一般人としての目線」で読見返してみたらいい。
計画練りすぎて、シンプルな筈の計画を、ただただ余計に複雑化してみただけなんじゃないのか。
もし、このメッセージを読んだら、最もシンプルな言い方で、自分の会社の説明をしてもらいたいものだ。
あんな感情やバックグラウンドをゴージャスに飾り付けた文面でなく、誰が見ても「何をしたいのか」がはっきりと分かる説明の仕方で、だ。

232 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:25:41

>>230
なるほど

233 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:25:43

岡田斗司夫的には、オタク市場から別の市場にシフトチェンジしたって
事でしょ。もっと、広い漁場が見つかったって事で。
2月に夜話行って、参加しようかどうしようかちょっと悩んだが、
岡田斗司夫を世の中に広めるというコンセプト自体に魅力を感じなかった
おいらは負け組って事でｗ
ダンコガイは参加しているのかなあ。

234 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:33:12

実際にハッカー云々言ってるし、ハッカー文化に対する憧れも動機の一つなんだろうな
ドキュメントを各国語に訳したりオープンソース的なことをしたり
そのライフハック版の第一人者になりたいんだろう

235 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:41:12

>>233
ちっとも負け組みじゃねーよ。こんなの「仕事」って呼べねーもん。
月に一万あったら、ひとりでたらふく食ったとしても、焼肉３回は行けるし、ひと月焼肉３回食うか、岡田斗司夫に費やすかを考えると、その価値があるのかは謎だ。
そもそも俺にそんな金あったら、大槻教授の講演会にでも遊びに行くぞ。
はたまた、自分のスキル上げるような習い事した方が、よほど自分のためになる。
俺が岡田斗司夫から欲しいのは、せいぜい口減らずな話術くらいなもんだ。
こいつの言ってること、だいたいが調べれば分かることばっかりだ。オリジナリティに欠けてるし、こいつに群がる奴らの気持ちが分からない。
こんな会社に入らなくても、こいつ程度のスキルくらい、誰にでも身につけられる。

236 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:41:20

>>233
こういう言い方は上から目線なんだろうけど、他人からの借り物の理念で動ける
人間には、魅力的なんだろうけどね
ダンコガイはオブザーバー的な立場として「訊かれれば意見くらいは言う」って
感じの関わり方じゃないかね

237 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:45:38

言い忘れ。俺は235だ。

それに、こいつの言ってること、ときどき嘘がある。
夜話とか聞いてると、「あれ？」と思うことがある。
で、気になって調べると、やっぱりハッタリなんだ。
ハッタリを本当だと多くの人間に思わせてしまえるあたりは、こいつの話術のすごいとこだ。
この頃は年齢と共にハッタリ言う元気がなくなったのか、「それは知らない」ときちんと言うことの方が増えたけどな。

238 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 17:49:02

そんなにツマラン奴だというなら、どうなろうと無関心でいればいいじゃないかｗ
今回の件がお前にとって駄目駄目だというのは分かるが、ちょっと無茶苦茶だぞ

239 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 18:06:00

238>>これは、俺の嘆きだ。こいつの話術が面白くて、結構夜話にも行ってたんだ。
それが、こんな愚かなことをして、実際、悲しいったらないんだ。

だから、この文章を読んで、岡田斗司夫がちょっとはファンの傷心に気付いてくれたらと思うんだ。
もちろん、こんなのは俺の身勝手な意見で、他のファンがみんな俺と同じ気持ちでいるとは限らないがな。

もひとつ愚痴るなら、こいつの書いている「恋愛の取説」、「人生テスト」、「世界征服は可能か」は、どれも言い方を変えただけで、同じことを言っているだけに過ぎない。
なおかつ、３回も同じことやるなら、それなりの根拠があってもいい筈なのに、「引用文献」も「参考文献」も載せていない。
突っ込みどころ満載だ！！

それだけ無能な俺から突っ込まれる奴なんだから、こんな会社やったら、周囲から叩かれるのは目に見えてるだろ。
俺としたら、もとの岡田斗司夫に戻って欲しいんだ。

240 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 19:33:33

>>216
その反証だけで「必ず」は覆ってしまうのう……

241 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 19:35:01

２ちゃんねるへの言及があるから岡田がこのスレのことを気にしてるのは確かなようだ。
２ちゃんねるにいる叩くことしか脳がない奴らと美しい理想に燃える自分という構図で語っているが
ダイエット絡みでファンになった主婦層も「正直ついていけない」と言ってるのはどう説明する気なんだろうな

242 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 19:37:54

>>239
ブログで書くかメールで送ってやれよ
お前の思いを世に広めるほうがいいかもしれんぞ

243 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 19:49:23

岡田はもう、他者や外部を排除した自分中心の甘い世界に浸りたいだけなんじゃね？
オタクとしてはまっとうな感覚だが、芸能人としては終わったな。
自分からタレント生命を絶つなんてステキやんｗ

244 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 20:02:11

1行目は矛盾してるだろ
だったら何で会社作って世に広めようとしてるんだよ

245 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 20:17:40

>>244
会社という閉鎖空間で
自分と同じ考えのやつを集め、自分と同じ岡田性を名乗らせ、
自分を中心とした同心円上の世界を作りたいんだよ
何かを世に広めるのではなく、自分だけの夢の世界を広げる作業ね。
会社ではなく岡田少年の子供部屋を想像してみればわかりやすい。
子供部屋を拡張してもっともっと岡田性を名乗る自分をたくさん招きいれたいのさ。

246 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 20:49:33

ふーんー後半はまだわかるけどさ
会社は対外取引がある時点で閉鎖空間とはいえんだろ

247 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 20:57:36

閉鎖された環境は水槽みたいなもんだからな。
常に餌をやり水温を管理し水質を気にしていないと自滅してしまう。
だから、閉鎖するより開放したほうがいい。
それが分かってるから、必死にオープンであると言っているし、直接管理しなくても
成り立つ環境を作っている。
閉鎖空間だ何だというのは、ちょっとズレてるだろう。

248 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 21:40:03

>>239
誰でもひとり夜話を無料でみられるようにしてくれるんだから、
夜話ファンもまあ待ってりゃいいんじゃないすかね

249 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 23:10:05

3月の夜話行ったけど、つまんなかったんだよな。
社員がロフトの座敷にいたんだけど、岡田が座敷ばっかり意識して
強烈な仲間意識臭が強すぎ。
芸能人やるより直接儲かるのは解るけど露骨すぎ。

家族の所、説得力がなさすぎる。
あの壇上にいた奴らと家族って言われても不安増すだけだ。

250 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 23:41:48

正直、俺はみんなにあなたはどんな人？って聞いてメール募集しだした辺りから何かやりだすのかなと思ってたけど。
まさかこういう形になるとは思ってなかったからびっくりした。
あと、今まで岡田読者だった俺として社員の人に１つ質問があるのだが、
社員同士を「家族同様」と謳っているみたいだが、実際どんな感じなの？

251 ：おたく、名無しさん？：2010/04/02(金) 23:56:40

はい～ RT @ToshioOkada 新サイトのオープンを待ちなさい RT @hiroyuki_ni: 社長！入社の
仕方がわかりません。。。　

ひろゆきが興味津々な件

252 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:00:36

あれ、新設サイトどうやって入るの

253 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:02:33

ナツキが本当にお気に入りみたいだなｗ
スタッフ女子ばっかりかよｗｗｗ

254 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:06:07

たぶんお気に入りとかいう単純な話じゃない
サイト開設の立役者という分かりやすいポジションに女の子を据えることで
イメージアップと集客を見込んでるんだろう

255 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:06:12

ひろゆこなら当然興味持つだろという気もしなくもない
しかし12万払えるならちょっとでも賠償金払えとｗｗ

256 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:16:37

239だ。
岡田斗司夫は、面白いことやってんなー。
俺、ひどいこと書いちまったけど、なんか、こいつの意図、分かってきたぞ。
苦痛0.3％なんて、後々どうしたらいいか考えたらいいやくらいにしか思ってねー。
とりあえず、「俺の生放送を、タダで公開してやろー」って腹だな。
だから弟子にスタジオつくらせたり、インターネットつくらせたりしてんだろ。
そしたら弟子も弟子で、そういったスタジオやらホムペやらのつくり方のノウハウが勉強できるし、さらに良くするにはどうすべきかと試行錯誤もすっから、能力Ｕｐにもなるからな。
こりゃぁ、面白い。
そのうち弟子がタダ番組持ったりもしちゃうんだろうけど、俺様はとりあえず、無料で岡田斗司夫の夜話が楽しめるようになったから、最早、なんだっていいよ。

257 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:22:06

マイケルジャクソンファンの多くがマイケルの「地球を救う」を信じてなかったように、
岡田の「苦痛0.3%軽減」も誰も信じてないと思う。
でも岡田の話は確かに面白いってことで、それでサークル活動が出来るんだからいいんじゃないかな。

258 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:22:59

岡田斗司夫の企画の駄目出しとかされまくるってことか。
そりゃ鍛えられるな。

259 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:30:22

岡田斗司夫のじゃなくて「に」だ。訂正

260 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:34:05

>>251
奴の冗談に決まってんだろ・・・

261 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 00:34:32

>>256
そこまで華麗に手のひら返すくらいなら、書く前にもうちょっと考えてやれよｗ
実際、組織作りの方にばっか駄目出ししてる奴多いけど、もとは無料コンテンツを
配信するって方が目玉だべ

262 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 01:08:51

>>261
悪かったよ。
俺は頭が悪いんだよ。しかも、疑り深いんだ。
岡田斗司夫は教祖誕生狙った腹黒い奴？　と、どっかで疑ってたわけさ。
はっはっはっは。笑って許して～～～♪

263 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 01:14:08

Uストリームも普通に和気藹々だったな。
宗教叩きする奴いるかと思ったのに。

264 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 01:35:33

そら集まってマントラ唱えるわけじゃなし、動画やサイト作るための集団だと
見れば分かることだしな
そんなとこで宗教だ宗教だ言う奴はちょっとメンタル行きだろ

265 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 01:56:05

サイトのデザインにちょっと問題があるな
閲覧者がサイト全体の階層を見通せない
間に合わせで突貫工事したせいもあるんだろうけど、閲覧を誘導するインターフェイスとして
機能していないな

266 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 02:01:28

段々わかってきた

岡田＝12万円もらって社員をこきつかう＝コンテンツ完成＝客のニーズに応える

社員＝12万円払って一緒に仕事する＝岡田斗司夫の仕事のやり方が学べる
　　＝コンテンツの完成＝客のニーズに応える

みたいな？
パトロンだと岡田から得るものはコンテンツだけだろうけど、
社員は職能を得られる（可能性がある）ということか。
それでもまあ中心になる社員とか、
人気のある社員は当然出てくるだろう。
日陰の社員のケアはバベルの女？がするのか？

267 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 02:10:18

青ベースのトップは雰囲気良かったのに
エンター後のダサさに愕然とした。
BBSに登録しないと書き込めないの？めんどくせ。
どーせ社員見てるだろうしダメ出し。

色合いに楽しさがない、
サイトマップがない、字が小さすぎる。
どっかのCMSのデフォルトデザインみたいな野暮ったさ。
機能美すらない。各種掲示板がバラけすぎ。
改善しないと俺は飽きるわ。

268 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 02:28:05

>>267
はじめたばっかなんだから、しょうがないよ。
プロばっかりが集まってるわけじゃないんだ。
やってくうちに改善されるよ、きっと。

269 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 02:30:23

>>266
だから、「家族」なんじゃない？
そういう奴が出てきたら、家族だったらフォローするだろ。
フォローしないで仲間はずれにする奴は、「金返すから出て行け」とか言われそうだ。

270 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 03:24:12

>>261
それ別人の成りすまし

271 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 06:21:17

宗教っていうかニューエイジ思想とかヒッピー文化みたいな
どこか古臭くてウサン臭いものを感じる。
２０世紀少年の「友達」みたいになりたいのかな？

272 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 10:59:42

>>271
まぁ、はじめたばっかなんだし、この人たちがどこまでやるのか、とりあえず見てやろーよ。
そんで、ほんとに胡散臭かったら、マスコミらも叩くだろうし、行政を操るまでの力はないだろ。
とりあえず、誰もやったことないシステムを試してる段階ってことじゃね？

273 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 12:48:47

WEBとか外注してプロに任せたほうがいいんでないの。
ユーザビリティ悪すぎ。
なつきのおっぱいは良かった。

274 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 13:34:29

うさん臭いのは否めないけど、この事業で一番大変なのはやっぱり岡田だろ？
その大変さを上回るようなメリットがあるとは自分には思えない。
まあ本人がやりたいってんだからいいけど。
ブログの米見てて、ああいうのと一緒に仕事しないといけないのかと想像しただけで自分はうんざりした。
自分なら絶対、岡田の立場にはなりたくない。

275 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 15:58:12

>>274
そりゃまともに対峙しあおうとすればねｗ
所詮岡田にとったら財布ですし

276 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 16:09:20

>>274
普通の会社なら不良社員は頭痛の種（社員矯正しないと収入に直結）だが、
岡田の場合先に社員が直接金持ってきてくれてるんだから、

社員が離れようが改善され無かろうが、通常の会社比で言えば頭痛の種は無いに等しい。

277 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 16:35:25

てかブログのコメって、あれやらせ？　検閲済みのみ？
背中がぞわぞわする気持ち悪さを感じる
でもあれ、信者は同士に一体感感じて高揚するのかね
しかし何でこんなおかしな方向に突っ走っているのだろう、残念でならない
巧な話術もベースがカルト染みていたら
例え的を射る話をしていても信者以外のには響かなくなるのに、アホだなあ

278 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 17:58:55

まんま自己啓発セミナーじゃんｗｗｗ
ひとり夜話じたいが自己啓発セミナーの第一段階だったんだな。
洗脳に成功して１００人くらい信者を得たから
しばらくしたら第二段階で信者に勧誘させる作業がはじまるぞｗ

「君達は人格が変わって幸せだろう。だったらその幸せをみんなに分けてあげよう。
苦労するかもしれないが、きっと君達を信じてくれる人がいるはずだ。
それを捜すのが君達の役目だ。君達がやらないとここで終わってしまい、
これ以上広げることができないだろう。君達ならきるはずだ」

信者から電話がかかってきてファミレスに呼ばれたら要注意な！ｗ

279 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 19:29:52

なんかオタキングはアメリカの中学校と２ちゃんねるを同じぐらいアナーキーな場として捉えてるみたいだけど、
それ自体は別に間違ってはいないと思うけど。
重要なのは実害があるかどうかなのではないかな。
アメリカの中学校も２ちゃんねるも同じところにずっと閉ざされているから意味のない争いが起きて、多くの人が他人の評価を引きずり落とそうとする。
間違ってはないだろう。
しかし重要なのは具体的な被害があるかどうかなのであって。
便所でいくらうんこ投げ合ってようが好き物同士が集まって痛みのないネットという場で暇つぶしにやる分には何も危険はないぜ。
俺はオタキング会社の方がよっぽどリアルな派閥争いに発展していざこざ起こしそうな気がしてならんのだが。

280 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 19:38:56

内部のゴタゴタが起きるのが楽しみだｗ

281 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 19:56:09

>>279
まぁ、直接ぶん殴れないという点でアメリカの中高と2ch比較してもしょうがなかろう
他人を引きずり落とそうという行為に全精力を傾けているような人間が出ることの
弊害を考える場面じゃないかね
何かを成して評価を得るのでなしに、他人の評価を落とすことに専念してしまう
そういう人的リソースの膨大なロスを「評価経済の不の側面」と言ってるんじゃないの

282 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 20:09:17

>>281
なるほどな。
わかるんだけど、そういうことって当然誰もがやっていて、昔から今に至るまであって、これからもなくならないもんだと思ったんだが。
どうなんだろうか？
例えばスポ魂漫画でも「あいつをいつか負かしてやる（ｷｭﾋﾟｰﾝｯ！）」って演出が絶対あるよね。
人が心の中で思っている「いつかあいつをギャフンと言わせてやる」願望は人を成長させるためにプラスにも働くわけだよ。
で、そういう、具体的に殴ったりはしないけど、ネット上や人の心には潜んでいるマトリクス的バトルフィールドを人はずっと持っていて。
そういうの下らないって思う人は居るだろうけど、俺はそんなのは止まらないことだと思うぞ。
アメリカの学校のような暴力や、日本の学校でもある、具体的な実害があるイジメなんかは、なくなるべきだ。
しかしこれらはこの会社がどうにかできることではない。
結局オタキングはアメリカの学校のような具体的被害のあるリアルバトルフィールドとネットや心の中にあるマトリクス的バトルフィールドを
あえて綯い交ぜにして危機感を煽ってるだけなんだよ。

283 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 20:29:38

>>282
そのスポ魂の例だと、結局は自分の実力を上げるモチベーションとして
評価という軸があるだけだよな
あくまでメインは実力の部分であって
マネー中心で見ると、どこぞの会社に対してネガキャンしても風評による
二次的なダメージという「マネー」部分での影響を迂遠に狙ってるわけで
あくまで「評価」が絶対的な基準になる場、たとえば2chだとゲハみたいに
評価を下げようという考えが行動原理になって閉塞的なアンチの巣になる
って現象を問題にしてるんでないかね
この危惧が正しいのか俺は知らんけど、そういう話だと思う

284 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 20:33:33

>>283
なるほど、パイの奪い合いのコストは確かに無駄だな。そういう話をオタキングはしていたのか。
決められたパイの中からゼロサムゲーム的に奪い合うのにコストをかけるぐらいなら別のパイ作ろうぜってことならすごく話はわかる。
しかしじゃあその別のパイって何なのってことで。それが単なる思想でしかなかったら、結局パイじゃないじゃん。思想では食えない。

285 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 20:40:35

岡田のブログのようにマンセー評価してる奴しかコメントが集まらないってのも気持ちわるいぜ？
好くなくともこのスレみたいに　「肯定派」「アンチ派」　「しばらく様子見派」とかいろんなコメントが見れるほうが
評価経済としては健全だよ。

286 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 20:52:26

>>284
仮に貨幣経済から評価経済に移行すると考えた場合
過渡期に最もマッチした構造と移行後の構造は絶対に違うはずだと俺は考える
今のオタキングEXは過渡期に対応した構造であるはず
少なくとも岡田斗司夫は生活できるし、余所で生活のために働いて評価のために
寄合所帯でサークル活動的なことをする奴らも納得はしてる
でも、その後に対応する構造は示していない
それが納得のいかない部分だと思う
現状では、「マネー経済の中で成立する評価経済の小モデル」でしかないな

287 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 20:54:46

日本人は大体チキンだから、大なり小なり不満はあっても、公式ページに批判的な意見を一人で書く奴なんてあんまりいない。

288 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 21:01:33

>>286
まぁ０．３％軽減ってのがそもそもどうとでも解釈できて何も成し遂げてなくても勝手に成功したことに出来ちゃうプランだからな。
思想ってのも結局はいかに社会動かすかが最終目的なわけだが、オタキングは心の問題を言って勝手に影響与えたぞって言い出しそうだ。
だって評価経済社会で他人の評価落とす行為ってところはもっと具体的なこと書けばよかったのに２ｃｈを例に挙げるんだもん。
２ｃｈがどこにどういう風に社会に影響与えたなんて示されたことなんてこの方ないよ。

>>287
俺はカフェバベルの「FREE」インタビューへの感想　に一人書き込んで返事を待ってるところだがな

289 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 21:05:19

おいさっさとひとり夜話の動画うｐしろ
youtubeにうｐすればすぐ済むだろーが

290 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 21:37:15

>>280
新興宗教の内部ゴタゴタのようなのが1年過ぎたあたりから起きるだろうな

291 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 21:38:56

>>286
＞現状では、「マネー経済の中で成立する評価経済の小モデル」でしかないな

しかしそれが岡田の目指す完成形だと思う。金に不自由することなく好きなことができるわけだから。
もし国家規模で貨幣経済から評価経済に変わるとすれば
共産主義国や宗教国家みたいに、独裁者だけがこの世の春を謳歌できる体制になるな。
評価経済の世界では毛沢東と金日成が一番の成功者だと思うわ。

292 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 23:07:58

>>290
あれだけクセのある人材が集まってりゃ絶対何か起こるな。
というかクセのある奴しか集まらないし。

293 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 23:20:57

就職難民が何かを学ぶ場所として割り切るなら、そう悪くないかもな。
就職予備校みたいなのに金出す奴もいるくらいだし、単なるニートやフリーターよりいい。
仮に今から入っても先輩が80人ほどいる訳だから、何をどの程度任せてもらえるかは疑問だけども。
辞めたい時にサッと辞めさせてもらえるならいいかも。
宗教やマルチだったら、親切なふりをしながら必死で退会を引き止めるけど、あそこはどうなのかな…

294 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 23:36:29

やめたい時にサッとやめれるようなシステムなら組織として維持できないだろう。
なんのために入会者に「岡田姓」を名乗らせたり、「家族」って言葉を強調してると思う？
家族のように簡単に縁が切れないように、永久に金を払い続けさせるために決まってんじゃん。

「俺達家族じゃなかったのかよ！」「岡田姓を捨てちゃうの？」「色々教えてやったのに！この恩知らず！」
そのころにはすっかり居心地がよくなってて簡単にはやめれない雰囲気になるだろうね。
ネトゲ廃人みたいに。

295 ：おたく、名無しさん？：2010/04/03(土) 23:43:07

信者にとったら居心地いいだろうな

296 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 01:01:30

>>293
美大で講師業やってるクリエイターが社会人クリエイター＆志望者向けに私塾やったりしてるけど、
そういうのと比べて岡田がみっちり教えなくていいexシステムが岡田らしく嫌らしいｗ
>>294 >岡田姓
落語業界のまねっこ？

297 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 01:16:21

ともだちと同じだろ

岡田にとってのオタク象というのは
要するに理屈ぽいやつだったんだ

298 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 01:59:27

サイトの修正おっせーな。どこが優秀な人間の集まりだよ。

299 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 02:39:55

>>279
しかし2ちゃん的な思考方法はガキだけじゃなくいい年した大人にまで浸透していて
あまりいい社会的影響は与えていない
本来日本的もしくは世界的にある根底にあった貧しい思考が
ネットによって表面に現れてきて、より世界のグロテスクな一面があらわになってしまった感じ
それにネット世界でも被害者はでるんだよ

300 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 12:56:12

>>299
確かに可視化されてきたというのは大きな違いだなー。
岡田自身がその思考コストの無意味さは一番わかってるのかもしれんな。
俺もそろそろバベルに無意味な長文書くのやめるか。
理屈の人間が集まるっつっても、ここは理屈じゃないんだろうな。
良くも悪くもイマドキの自己啓発サークルってことで、見守っておくとしよう。

301 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 13:16:06

理屈っぽい人間は嫌いじゃないけど、建設的な議論のできない人間は苦手だな。
２ちゃんでもmixiでも時々そういう不毛な論争を見るが。
ひたすら議論が続くよりは、「スルー検定実施中」の一言でケリがつく２ちゃんの方が好きだ。
２ちゃんも広いから、板によってはすごくのんびりしてるし自分はそういうとこしか見ない。
バベルには不毛な議論を止めてくれる人間はいるのだろうか。

302 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 13:21:02

バベルは議論というよりむしろ共感のロジックで動いてるように見えるよ。
拡張型家族がテーマの組織だから、不毛な議論はむしろ出来にくい。
オタキングＥＸを原理から疑う人間はまずパージ。
俺は原理を問う質問を投げかけてるけどあんまり返事が返ってきてないからな。

303 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 13:27:21

自分達の都合のいい話を話題にし都合のいい方向へ持っていく
都合の悪い話は無視し淘汰していくと

304 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 13:35:49

まぁそれは別にどの組織でもそうだから何も問題ないんだけど
理屈っぽい人間が集まると自称してるのにバベル見ると共感のロジックで動いてるように見えてしまうんだよな。
俺たち理屈っぽいよねって言ってうんうんって言って共感し合ってるのはそれこそ中二病の具現化な気がするよ。
中二病の無限拡大止めたいのにその中に入っていってどうするんんだろうか。

305 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 14:04:31

たぶん岡田の掲示板で得られるのは建設的な議論ではなく「一時的な高揚感と癒し」だろう。
「あなたは理屈っぽいだけだよ」という「本当の自分」を与えてやると若いやつらや自我のない連中は安心する。
「みんな同じだよ」「悩んでるのはあなただけじゃないよ」　「全てオッケー！レッツ！ポジティブシンキング」
などなど癒しや共感を求める作業に没頭する。
そのうち似たような癒しコメントや自分を肯定してくれるコメントだけを延々と求める「自分探し」の場になる。

カルト宗教や自己啓発セミナーの掲示板を見てみなよ。岡田の掲示板とそっくりだぜ？

306 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 18:51:31

落語家式の擬似家族はたしかにぬくもりを与えてはくれる。
だが芸歴の年功序列が若い連中の独創的な試みを抑えつけ
結局何もしない現状維持論の支配する腐った水槽になるんです。

307 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 19:04:14

様式美のある伝統芸とカルトを一緒くたにしたら
落語に失礼すぎるｗ

308 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 21:42:17

落語の現状なんて悲惨なもんだろ

309 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 21:43:28

まぁ確かにオタキングＥＸほどの未来があるとは言えないな

310 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 22:04:25

金払ってる人さ、
第三者に言える？

言えないよね、カルトはまってるとは恥ずかしくて

311 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 22:05:16

>>305
スタート時の掲示板のノリ叩くって、
坊主憎けりゃ過ぎるだろ。勝間のBBSとどう違うんだよ。

312 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 22:13:36

>>311
>カルト宗教や自己啓発セミナー

岡田も勝間も、はたから見たらこの枠内
胡散臭いものでしかない
それに嫌悪感じて叩く側の本質も、どちらも似たようなもので同質。
どうも違わないよ。
しいて言えば、岡田はカルト化する前に
メディアに出て名声を得ていたという過去があるから
あえて違う点といえば、その当時に評価していた人が叩く側へ回ったという
そういう叩く側の立ち位置的な違いはあるが
何をどう危惧し嫌悪しアンチテーゼ唱えるかというと、同質なんだよ。

坊主憎けりゃの範疇だと考えるのは短絡すぎる。

313 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 22:17:25

メルアド登録して公式BBSに書き込めよお前ら
俺も書いたけど別に検閲なんてないぞ

314 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 22:53:56

登録しようとしたらエラーで蹴られたあげく再登録がメアド登録済みで蹴られた

315 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 23:09:19

本能の欠落を保管する人類保管計画としての啓蒙をめざす会社なんだから
自己啓発セミナーで間違いなんいだろ
ただそういうのでも、まったく金儲けだけでやっているところと
善意の暴走でゃっているとこ、いろいろあるわけで

316 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 23:12:23

使い捨てフリメでぶっ込め

ダンコガイとひろゆこが入ったら俺も入ろうかな。
社内のメンツ自体が面白そう。

317 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 23:21:56

しかし古臭いシステムのBBSだな
これじゃ情報を取りまとめるような機能が皆無だろうに
SEとかいるなら何とかしろ

318 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 23:27:39

取っつきにくい。
社員の名前が横文字で誰が誰だか認識できない上
言ってることが挨拶程度なんで、無意味な羅列にしか見えん。
内容充実してから公開した方が良かったんじゃねえの？
充実してからだとそれはそれで問題ありそうだが。

319 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 23:32:02

俺はバベルのカフェの「評価型経済を語ろう」　「「FREE」インタビューへの感想」の２つのスレで高度な議論してるから、お前らも参加してくれ。

320 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 23:35:41

カフェバベルって掲示板か。
見つけるのに一苦労。
これだから素人の作ったサイトは・・・

321 ：おたく、名無しさん？：2010/04/04(日) 23:39:41

322 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 00:00:30

オープンするまではnrnr半分wktk半分だったんだが
今書き込んでる社員とやらがここで言われてるグズばっかりに見えて
nrnr通り越してガッカリした。

323 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 00:06:17

社員じゃなくても書き込めるよ。
カフェはオープンらしい。

324 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 00:21:27

関西企画いく？

325 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 00:24:07

>>324
あんなキモいイベントに行く奴の気がしれん。
仕切ってる奴の岡田斗司夫エミュっぷりが気持ち悪すぎる。

で、ナツキって社の金でマスコットｗとして岡田に付いてくの？
どのトピ行ってもナツキが顔文字だの☆だのぶら下げてカキコ☆ミ
してるのでウザい事この上ない。
これが知的理屈民族の約束の地なのか？
マスコットだからこれでＯＫなのか？

326 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 00:28:58

カフェはオープンだからこんな雰囲気なのかもしれないけど、バベル本部はもっと熱い議論がされてるんだろう。
そこオープンにしてほしいけど、やっぱそこは社員じゃないと見せられないんだろうな。
カフェっていう和みの場で熱い議論しようとするのが間違いなのかな。
本部がどんな雰囲気なのか誰か教えてくれ。

327 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 00:29:37

喋るのは岡田だろ？いけたらいくよー。

328 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 00:30:03

>>326
カフェで聞けばいいんじゃね？

329 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 02:10:39

>>325
岡田が食ってんじゃね？
カルトの教祖が若い可愛い系の信者はべらせて
自分でつまみ食いしつつマスコット的に広報やらせるのと同じでしょｗ

330 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 03:03:29

そういう行為がサークル崩壊に繋がるとよく知ってるから、「社長と恋愛関係になった
社員はクビ」って規則にしてんだろ
ブログすら読まずに叩いてんのか、「叩いてる奴は頭が悪い」という自演工作なのか

331 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 03:45:08

馬鹿だね、一般的にカルトじみた集団で、
そうやって若い女を主催がひいきにしていると対外的に映ると、
外部からはそう見えるという事でしかないよ。
始まったばかりでこういった見方をする人が出てきているのがいい証拠。
恋愛禁止事項など内部においての周知でも、外には知れた事じゃないからね。

それに内側からの亀裂も生みやすい。
面白くないと、その位置にとって代わりたいという女の嫉妬は怖いぞｗ
裏で派閥や抗争をうむんだよ。
既に盲目的に妄信し、短絡的に叩きと騒ぐ>>330のような存在も、
自分で気がつかぬうちに更に火を注ぐ存在になるのだが、
ヲチャーには面白い展開になってきているねｗ

332 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 04:15:09

あ、喰ってるよ。

333 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 04:19:26

「社長と恋愛関係になった(ことが周囲にヒミツにできなかった)社員はクビ」

なんじゃない。
あの岡田なら絶対喰ってる(喰おうとする)だろ～ｗ

334 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 06:40:15

離婚は
バレて慰謝料請求されない為の布石だったのかｗ

まあフリーだし、せっかく痩せてみてくれ気にするようになったようだし
喰いまくってもいいんでね

335 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 07:40:22

パイプカットしてるやつが喰わないはずがないな。

336 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 09:47:53

サイト見ると、ナツキがあのサイトの管理責任者みたいに
見えるし、最初はサイトデザイン担当みたいだったのに
いつの間にか秘書だし、会社の金で（？）関西出張にはついてっちゃうし
どこでも顔出ししてやたら「ありがとうございます！」やってる
あの態度取らせてると、恋愛禁止の意味ないんじゃ…
社長の女だから持ち上げなきゃ！って状態を禁止するための
恋愛禁止なんじゃないのか。
社長と恋愛禁止！でもセフレＯＫ！なんだろ？
って思っちゃうよなあ。

337 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 10:17:47

>>326
本部の人間乙ｗ
そういう自作自演の下準備レスって案外バレバレ

338 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 10:20:14

>>319
あれで高度な議論なの？
理屈民族ってレベル低いんだね
自己陶酔民族か自信過剰民族に呼び名変えたほうがいいんじゃないの？

339 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 10:23:12

>>305
それそれｗ
だからイベントの質問コーナーで自称理屈民族が「自分の周りが馬鹿ばかり」と恥ずかしげもなく言うわけ
おまえも十分馬鹿だっつーの

340 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 10:36:04

教祖様に無償の労働をするのはあたりまえだろ。恋愛は禁止だが
教祖様への性的な奉仕は、無償の肉体労働に含まれるよ。
ナツキだけを特別扱いしたらダメだからキレイな女はみんな抱いてくれるよ
まずはセックスからフリーにしないとな

FREE　SEX　サイコー！
すべては世の中をFREEにするためなんです！
１２万円払って　岡田様に抱かれよう！

341 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 10:53:22

>>337-340
こういう見え見えの煽りも情報部なのかなと疑ってしまうｗ

ツイッター見たら新サイトはダイエットブログの主婦層が
ひいちゃってるのではと書かれてたけど当然の懸念だ。
岡田は問題あると思ってないみたいだけど。

342 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 10:57:19

じゃあオタクや頭のいい人は、こんなくだらないことをしないのか？
　そうじゃない。人間は同じなんだ。一度受けた屈辱が忘れられないから、今度は「やる側」になって同じ事を繰り返す。
　たとえば僕と同じか、僕より少し下の世代の人たちが２ちゃんねるを見るとみんな驚くんだよ。
　良質な人もいるんだけど、悪意だけに満ちた発言も多い。
　知能指数の高そうな知的な書き込みをしてる人も、その能力のかなりを傾けてなんとか人を引きずり下ろすことに熱中し
ている。というよりサバイバル戦略として選択してる、かな？
　
　そう、これが「評価経済社会」の負の側面だ。
　評価経済社会は「やがて来る」んじゃない。　すでに来ている。
　社会変化は子供たちや若者の世界から、上の世代へと駆け上がってくるんだよ。
　海の向こうを見るだけじゃいけない。足下を、子供たちの世界から変化はすでにはじまっている。

　では、来るべき評価経済社会の欠点とは？
　「他人の評価を下げるしか楽しみがない人であふれる」だ。
　評価を上げるためには、人に感謝され認められることをすればいいんだけど、話はそんなに簡単じゃない。
　絶対に「人の評価を下げることだけ」を生き甲斐にする人が現れる。そして、その十倍の数の「ターゲットにされないために、評価を下げる側に廻ろうとする人」が続出するんだ。
　
　リアルな世界で生まれたそのような「多層な貧富差」は、ネットにより解消される、と言われた時代もあった。でも違った。ネットは
「場」となってあらゆる人を飲み込み、それぞれが「居心地のいい場所」を見つけると同時に、そこは「閉じこめられた場所」になる。
　誰かに閉じこめられるんじゃない。自分で「閉じこもる」んだ。そこが一番居心地がいいからね。
　すると「退屈しのぎの暴力」が発生しはじめる。よく観察すると、ブログでも２ちゃんねるでも「誰かを引き落としてる場」にいるのは同
じような人たちばかり。開かれているようで実は「閉じこめられている」。
　当たり前だよね。新参者がそんな発言ばっかり読んだらドン引きだよ。システムとしては開かれてるはずなのに、「閉じこめられてる」というのはそういう理由なんだ。
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2010/04/free-9db0.html

343 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 11:32:46

人類の苦痛を減らすと公言している教祖様が
２ちゃんねるごときで苦痛を感じられているとは笑っちゃうなｗ
理屈民族ならヘーゲルの弁証法（止揚）ぐらい学んどけよ。
批判は悪いことじゃない。矛盾や問題点を洗い出し、改善することで
事物をさらにステップアップさせる。
矛盾や問題点を多く抱えているのに、良い評価だけを得ることはできない。

344 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 11:58:42

理屈と言ってるけど理屈ふう発言、>>342みたいなのを読んで「理屈」だと思う信者って、「理屈」の意味わかってないんだろうね。

客観的に見て自称「理屈民族」は、せいぜい良くても屁理屈民族、実質はただの馴れ合い民族でしょ。

345 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 13:41:15

岡田さん、ここに色々書いている人間は、日常でストレスがたまっていて、それをどこかに消化してしまいたい人たちなのです。
だから、気にしないで下さい。
言いたい人には、言わせておけばよいことです。
その代わり、自分のあり方に誠実でいることを忘れないで下さい。

きっと、こんな文章を書くと、私も叩かれるのでしょう。
好きなだけ、叩いたらいい。

346 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 13:44:14

屁理屈っぽい人達

347 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 13:46:59

>>345
いやそれ、カフェに書いてやるか、社員になってやれよ…
ここの書き込み元に情報部で問題点を洗い出すぐらいやんなきゃ
駄目なんだって。

348 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 14:16:14

>>345にも「理屈」は無く、「ここに色々書いている人間は、日常でストレスがたまっていて、それをどこかに消化してしまいたい人たち」とただのレッテル貼り。
罵倒や中傷はスルーしていいが、批判や評価を受け止められず、「ここに色々書いている人間は、日常でストレスがたまっていて、それをどこかに消化してしまいたい人たち」とレッテル貼り。

ご立派な「理屈民族」ですねｗ

349 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 15:08:05

>>345
たしかに自分にはとても誠実な(周囲には非情な)人だと思う
ある程度長いこと岡田の事を見ていると、この人コエーなあって。
だから今の一般人向けのフレンドリーな文体が不気味ｗ

350 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 15:13:04

僕は上からものを言ってるんじゃなくてみんなと同じなんだ。
ただちょっと頭が良くてみんなより先に行ってるから道案内をさせてほしい。
おせっかいと思われてもかまわないよ。
それが僕の天命なんだから。

351 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 17:33:03

このスレ程度が煽りで叩き落とそうとしていると目に映るとしたら
随分と器が小さいとしか言わざるを得ない
叩きじゃなくて、危惧、懸念、不安材料の提示
穴を見つけて指摘しているレスばかりじゃないか
煽りにしか見えない書き込みにも、その煽り部分が
亀裂を生じさせるもろい部分を指摘しているとは受け取らないのかねｗ

マンセーヨイショの耳に優しい言葉しか入れられず
2ch程度の事も手の上でころがせられないなら
人を集めて頂点に立つには心もとないわ

352 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 17:34:09

兎も角、ノリがキモい
オウム真理教みたい

353 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 17:36:06

子分の山本弘さんも入れてあげろや

354 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 17:55:47

そのうち「バベルの塔よ永遠に」とかテーマソング作り出すに1000円かける

全ては～（すべてわ～
フリ～に～（フリ～ダ～ム
我ら、我ら、オッオッ～岡田～一家～

355 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 22:27:44

ここは自由に何でも書き込める場所ですからね。
何でも書いたらいいし、書かれている人も、的を得ていると思えることは気に掛けて、そうでないことは流すに越したことはないですよ。

でも、書く側は、書かれている人の気持ちを、少しは考えてから書いた方がいいのじゃないでしょうか？
いくら心配なこと、懸念していることがあるとはいえ、こんな書き方をして、良心が痛まないのでしょうか。
今は痛まなかったとしても、いずれ、自分のしたことを恥じるときが来ますよ。
「正しいことをやっている」つもりになっていても、人間のやること、考えることは、９割、あるいは１０割、ほとんどが自分の思い込みに過ぎないし、結局のところは、自分の目線、物差し以外で世界を見ることができないです。
こういった内容を書いている人たちは、もっと、自分が本当に何を言いたくて、何が不安で、それが本当に岡田斗司夫さんという人によるものなのか、ということをきちんと吟味してから物を言った方がいいです。
これは、岡田さんを庇って言っているのではないし、上から物を言っているのでもありません。
自分の良心にある本心を、ただ、私の考えとして、書いているだけです。

だから、もちろんこの文章を読んでから、こういった内容の言葉を書きたい人は書けばいいけれども、私はそのことを、あなた自身のことを、悲しいと思います。

356 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 22:33:47

>>355
これ何のコピペ？

357 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 22:37:49

気持ち悪いなあ・・・
こんなのばっか周りにいるのかｗ

358 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 22:39:03

>>356さん
そんなことを言っても、私は喧嘩には乗らないし、買いもしません。
ただ、人として、普通のことを言っただけです。
喧嘩を売っているつもりがなかったとしたら、私の思い過ごしです。
気分を悪くさせたら、申し訳なかったと思います。

359 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 22:42:16

>>357さん
気持ち悪いと思うならば、近づかなければいいんじゃないですか？

360 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 22:45:03

>>355
いつからの岡田ファンですか？ダイエット本くらい？

361 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 22:51:59

ますますオタキングexきめえとしか言いようがない。

362 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 23:06:29

企画会議の流れとか見ても月１万の価値が見えないな
有料会員は岡田を神格化しすぎなんじゃねーか

363 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 23:08:47

結論ありきの叩き視点なんぞ参考にならんのは確かだな。

364 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 23:16:14

これは釣りか？
「正しい考えの自分が、そうでない貴方達に」という語りでは何言っても説得力ゼロ
頭の悪いアンチを裏焼きしただけにしか見えんよ

企画会議とやらの流れを追っているが、有能な奴と無能な奴の差が見えて面白いな

365 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 23:24:07

>>362
実態は「素人集団での企画運営」がメインだろ
岡田はあくまで、最終的なgoサイン出したり駄目出しするだけで
だから、セミナーの延長として見るか、グループワークの発展として見るかで
価値はまったく変わってくると思う
これは後者

366 ：おたく、名無しさん？：2010/04/05(月) 23:34:07

ぜってー失敗すると思ってる奴が大半だろｗ

途中でゴタゴタが起きるだろうなぁ

367 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 00:25:10

「オタキングexでは社長と恋愛関係禁止」だけど、セックス禁止じゃない
から、あれはセックスしても、僕と君は恋愛関係じゃないんだよ！
っていうための言い訳じゃないかと思った。

368 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 00:26:35

>>365
NIFのＦ米の時とやってる事同じ。
1万円取ってる分、メンテに時間かけてるってとこか？
当時のスタッフはバベルにいるのかねｗｗｗｗｗ

369 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 00:33:33

>>367
「若い女に言い寄られたら間違いなく俺は落ちる。でも問題になりそうだったらお前出てけ」
という、嫌に現実的なルールだと思う

370 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 00:50:50

>>358
で？
「批判しないでよっ！キ～ッ！」とヒステリー起こしたのはわかったがそれがどうしたの？

371 ：理屈民族さまの書き込みｦﾁ：2010/04/06(火) 01:03:57

＞355 おたく、名無しさん？ 2010/04/05(月) 22:27:44 ←【客観的事実】
＞ここは自由に何でも書き込める場所ですからね。 ←【客観的事実】
＞何でも書いたらいいし、←【客観的事実から導かれる当然の結論、理屈というのも恥かしい程度の。】
＞書かれている人も、的を得ていると思えることは気に掛けて、そうでないことは流すに越したことはないですよ。←【主観的結論のみ、理屈無し】
＞でも、書く側は、書かれている人の気持ちを、少しは考えてから書いた方がいいのじゃないでしょうか？ ←【疑問ないし主観的要求、理屈無し】
＞いくら心配なこと、懸念していることがあるとはいえ、こんな書き方をして、良心が痛まないのでしょうか。←【疑問ないし主観的意見、理屈無し】
＞今は痛まなかったとしても、いずれ、自分のしたことを恥じるときが来ますよ。【主観的意見、理屈無しの決め付け】
＞「正しいことをやっている」つもりになっていても、人間のやること、考えることは、９割、あるいは１０割、ほとんどが自分の思い込みに過ぎないし、 ←【ソースのない断言の主観的意見、理屈無し】
結局のところは、自分の目線、物差し以外で世界を見ることができないです。 ←【ソースのない断言の主観的意見、理屈無し】

＞こういった内容を書いている人たちは、もっと、自分が本当に何を言いたくて、何が不安で、それが本当に岡田斗司夫さんという人によるものなのか、ということをきちんと吟味してから物を言った方がいいです。←【主観的意見、なぜそうした方がいいか理屈無し】
＞これは、岡田さんを庇って言っているのではないし、上から物を言っているのでもありません。←【単なる自己主張、理屈無し】
＞自分の良心にある本心を、ただ、私の考えとして、書いているだけです。 ←【単なる自己主張、理屈無し】
だから、もちろんこの文章を読んでから、こういった内容の言葉を書きたい人は書けばいいけれども、私はそのことを、あなた自身のことを、悲しいと思います。 ←【単なる感想文、「だから」の前提となる部分に理屈無しなので結局理屈無し】

372 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 01:06:57

373 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 01:12:04

>>372
まんま書いた本人にブーメランな文章だな

374 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 01:15:57

自称理屈民族って、「考えを書くイコール理屈」って思ってるの？馬鹿なの？死ぬの？

375 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 01:23:50

>>373
言ってることは正論だと思うぜ
ただ、開かれた場を作るというならEXのBBSに自ら率先して「苦言スレ」みたいな
ものを用意すべきだと思う
現状では、「この場に馴染まない奴は評価社会的貧民」として排斥してる閉鎖的
空間と同じに見える

しっかし、サイト改善されねえなぁ
夜話・ダイエット・EXのひみつ、のボタンから直にコンテンツへ飛ぶ設計なんとかしろ
それぞれのトップページないから余計にわけ分からんのだ
せめてサイトマップかメニュー付けろ

376 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 01:53:20

今んとこフューチャーズリクエストが苦言スレみたいなもんしょ

377 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 02:06:09

ありゃ改善・実装要求だろ
前半と後半を混同してないか？

378 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 02:38:42

＞この場に馴染まない奴は評価社会的貧民

岡田の価値観からいえば別に間違ってもないような。
苦言トピックを立てて削除されたというのならともかく、
「俺は立てないけど（俺以外の誰かが）やれ」は
exの社風にそぐわない感じってことじゃないかね。

苦言トピックで信者が一斉擁護とかして異様な雰囲気になったら
岡田の評価も下がるだろうし組織全体としての評価も下がる。

379 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 02:49:03

>>378
＞「俺は立てないけど（俺以外の誰かが）やれ」は
そういう話じゃない
自浄作用を売りにするなら、そこは自分の手でやったほうが意味があるという話
自分に都合が悪かろうと、そういう要求がなかろうと、積極的にバランスを取るように
働きかけないなら、「オープンな組織」は意味のないお題目にしかならん
結局、場の空気が支配して疎外者を出すという、濁った水槽になってしまう

380 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 05:16:49

俺が岡田だっとして、信者女とやったのがバレた場合、女は処刑、俺はおとがめなし。
みんなの共有物を誘惑した女が魔女狩り裁判にかけられるシステム。
当然女は俺とやったことを隠そうとする。俺は次々に女を食える。
レイプは親告罪だからこのシステムを考えた俺って天才！

381 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 09:01:41

>>371さん

私は355ですが、私は全て理屈で物を言うつもりなんて、ないですよ。
理屈には、本当は意味なんてないから。
「モラル」という視点で、自分の考えを話してみただけです。

こんなこと書いた後、みんなは、気持ちがいいのだろうか。
書いた後、虚しくなったり、しないのだろうか。

まぁ、いいけど。

382 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 09:05:36

要するに、ここに来た時点で、負けってことですね。

気持ち悪い人間に触らなくてはならなくなるわけですから、そういった人間が面白がってやっている気持ち悪い世界に、いくら白いインクをたらそうとしても、最早そんなのはすぐに消されてしまう、何の意味も持ち得ない色です。
正論を述べたい人は、ここに来るべきじゃないわけですね。

383 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 09:48:41

ﾎﾟｴﾏｰｗ

384 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 09:51:02

岡田斗司夫も言ってなかったか
理屈が通じる相手には理屈を用いて話し、理屈が通じない相手には感情に訴えるために
どう話せばいいかという部分で理屈を使う
どちらもできていないから馬鹿にされる
正「論」じゃなくて自分の価値観を投げつけているだけだお前は

385 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 09:59:38

慇懃無礼という奴だな
さん付けと丁寧語なら、どんなに相手を小馬鹿にした態度でもいいと思ってる奴
はなから下に見てる言動で相手を動かせるとでも思ってるのかと

386 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 10:09:08

価値観押しつけじゃなくて「ボクチンの気に入らないことするな！」だろ。
見に来なきゃいいだけなのになｗ

387 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 10:27:26

それはexに文句ばっか言ってるお前らにも言えるｗｗ

388 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 10:32:57

良感情であれ悪感情であれ、岡田に関心がある奴らだろ
それなのに、EXと2chで清濁棲み分けなきゃいけない現状に問題があるんじゃねーのかね
今のとこEXが濾過フィルターでガンガン清浄に保とうとしてるから、異物がここに溜まるんだ
どこがオープンな組織かと

389 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 10:39:32

それはお前が自主的にこっちにいるだけであって……。

390 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 10:40:12

>>387
アホかｗ
カフェｗで言ってるならともかく、ここ２ｃｈだぞ

391 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 10:47:09

>>389
>　当たり前だよね。新参者がそんな発言ばっかり読んだらドン引きだよ。システムとしては
>開かれてるはずなのに、「閉じこめられてる」というのはそういう理由なんだ。

これと真逆なことが起こってるんだよ
結局は場の空気を形成して「EXは正義、2chは糞」というフィルターになってる
わざわざ自分で中間層を排除して二極化を推し進めているだけだ

392 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:02:54

>>390
という発言とか、こっちはこっちで自ら糞化してるだけっしょ。
2ちゃんは2ちゃんで糞化フィルター持ってると思う。
上で出てた色んな議論ももうex本体のほうにいってるだろ。

393 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:06:00

>>391
試しに言いたい事をバベルでスレ立てて書いてみろって。
それで排斥されてから叩くのが筋だろう。
俺はサイト構成がヒドイという点くらいしか今の所文句はないんだ。
でそれはもう言われてる事だからまあいいかと思ってる。

394 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:08:17

だから二極化って言ってるじゃん
あの「交流交流！僕達は正しい人種だ！ハッスルハッスル！」なノリについて行けなきゃ
入れないのが壁になって、両方とも余計に閉じてんだよ

395 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:15:39

exが清濁飲み込んだ場所になって正常化しろなんて思わないって
gdgdと崩壊するの楽しみにしてんだからさ
ｦﾁのためには、あのまま正義一極化してくれないとつまらん
そもそも入社時に忠誠誓えって言ってるんだから、一極化しないとおかしいだろ

396 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:20:16

俺はまだノート術とか期待してることあるのに、EX行くよりコレ（>>395）と同居する
道を選んでるんだから、EXの閉鎖っぷりはホントよっぽどだぞ？ｗ

397 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:23:07

スイマセン
岡田斗司夫が宗教はじめて、おかしなことになってるって聞いて、ここにきました。

オタキングexって、あれなんですか？
特に評価経済社会って？
なにを言おうとしてるのかよく分からんのですけど。
すでに貨幣経済自体が、人間の欲望・評価・信用を貨幣で定量化して
その交換で世界がまわってるのに、貨幣とはちがうもので交換する？？？評価経済？
なんか根本原理の最初のところで、
すでにわけが分からんのですが…

いちおうむこうの「評価型経済を語ろう」のスレ読みましたが、
むこうは純粋信者ばかりみたいで、気が引けるので、こっちに聞きに来ました。
誰か教えて。

398 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:31:19

どこのスレそこ

399 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:44:41

とりあえず色々バイアスかかった視点では理解出来ないと思う

400 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:50:01

とりあえず色々バイアスかかった視点では理解出来ない人が沢山いるということが理解できないと思う。
基本としてBIが必要、って所をすっ飛ばすからダメなんだと思うがなあ。
ただ、BIが必要ってのを書いちゃうと夢が壊れちゃうから表に書かないんじゃね？
イベントで話すときはBIについての説明なかったし。

401 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:53:32

コピペしていじるから文章メチャクチャだな。

402 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 11:55:46

経済社会→評価経済社会

夢が壊れる？評価経済社会自体は、いいも悪いもないだろう。
ただ単に、そういう価値観の社会、ということで。
それに対応できる人間と出来ない人間が出てくるというだけの話。

403 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 12:22:20

>>381
合コン相手のオネエチャンに点数つけて(セックスするために出せる金額を数段階で評価)
データ管理ソフトにまとめてたオタキングのファンとは思えんな～ｗ
語り口を変えるだけでこんな純真でモラルの高いすてきなファンがつくとは、
岡田さんのプレゼン力は凄いと思う。

404 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 13:30:22

>>397
作家が本を書いて書店で売る→印税で儲ける→　　貨幣経済
作家が本をブログやネットで無料で公開する→　アクセス数やグーグルの検索で上位にでる　→評価経済

ネットで無料で公開すればみんな喜ぶ→話題になれば読者が有料の時よりも増える→
だったらそのサイトに広告のせたり、グッズ販売したり、有料ファンクラブ作れば金になるんじゃね？
→結果的に本を売るより儲かるってのが評価経済。

てゆーかテレビのビジネスモデルと同じ。テレビは無料で見れるけど、その番組が高視聴率をとれば
スポンサーがつくし、DVD関連グッズも売れるし、　タレントさんもギャラもアップするし、
視聴者も満足だしみんな幸せ。みたいな思想。

405 ：404：2010/04/06(火) 13:53:27

つづき

で「FREE」っていうのはFREEっていうビジネス本に書いてある
「携帯を０円でお客に売って、あとから電話料金に上乗せして徴収する」っていう
「損して得とれ」みたいな、わりと普通のビジネスモデルこと。

でもなぜか岡田は「FREEは世界人類の苦痛を減らすための唯一の手段」とまるで宗教のようにしてしまっている。
オタキングExは　FREEの思想を広め世界中の人に岡田のブログや動画を無料で配信することを旨としている。
ただし「無料」で見るためのコストは　お一人様１２万円の寄付と無料で働くボランティアが必要らしい。

それおかしいだろｗと　アンチ化しているのがこのスレ住人で
岡田様はすばらしい！とマンセー化しているのがオタキングExの掲示板

406 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 14:17:11

ただし「無料」で見るためのコストは　お一人様１２万円の寄付と無料で働くボランティアが必要らしい。

↑
わかってると思うけど、「客」は無料でみれるじゃん
客のコストは全くかからない

12万円＋ボランティアは社員でしょ
で、社員はコンテンツ制作と引き替えに
「岡田と一緒に仕事する権利」が付与されるわけだ。
この部分にスキルアップややりがい、あるいは岡田の近くにいてオモロだと
感じられる奴が払う。

407 ：404：2010/04/06(火) 14:17:29

簡単に現状をまとめれば今までの岡田は
テレビで漫画夜話やアニメ夜話、Gyaoでひとり夜話など
スポンサーやテレビ局の金で自分の好きなことを言ったりやったりできたんだけど

マンガ夜話は「萌え」にも対応できる若い人を入れたいのに　岡田がレギュラーの入れ替えを拒み対立して休止状態。
Gyaoは会社の経済状態が悪化し、終了

つまりスポンサーがいない。だったら自分のファンに金を出させてマンガ夜話やらひとり夜話を動画でうｐしてやる！
それが好評となればまたテレビ局に返り咲ける！（もしくはテレビなんていらん！金ならあるし！という状態を作りたい）
という個人的な野望が暴走していているんじゃないかと

408 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 14:19:09

>>407
金だけならセミナーやれるし、夜話だけなら東京大阪で十分ペイできるだろ。

409 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 14:25:28

道楽で弟子とって仕事教えてやらせるみたいな。

410 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 14:34:42

>>408
ペイする、と儲けるは違うんじゃ？
あきらかに今の方が儲かるよね。
女連れで大阪出張できる程度には。

411 ：404：2010/04/06(火) 14:42:33

>>408
ロフトでやってるような夜話だと　お金もそれっきり。評価も小さい。
テレビに出ているような高揚感や満足感、周囲からの賛辞が得られないんじゃないかな
それにテレビに出れば本もより多く売れるっていう経済効果もあるしね
（レコーディングダイエットの５０万冊の売り上げはマスコミが持ち上げてくれたからこそできた数字）

貴族だから富と名声の両方が欲しいんでしょ。
テレビに出てるような快楽と富を得るための装置が
オタキングExだと俺は思うけどね

412 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 14:49:12

アンチってのも404みたいなのが一部いるだけで
たいていはただの野次馬

413 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 15:13:43

さっさとひとり夜話の動画うｐしろよ

414 ：397：2010/04/06(火) 15:24:57

>>404
おっしゃるとおり、言ってることが既視感のある現状の貨幣経済を
素人くさく不器用にパラフレーズしてるだけにしか見えない。

で、資本主義を揚棄するのを目指すのかと思えば
人類の苦痛0．3％とかいって、資本主義社会がオタキングexの回りに
存続するのが前提みたいなことを平気で掲げてる。

FREEとか知らないけども、岡田のブログや動画を無料で配信ってことが
当面の具体的目的って言うなら、ust、youtebe、ニコ動にでもいけばなんぼでも
フィードバック（評価）ありで、無料配信出来るのに、人に仕事を与えるって…

もうね、円天使ってウハウハのおばちゃんたち見てるようで、
なんてというか…
みなさん、夢がいつまでも覚めないといいですねっ！ていう気持ちになる。

415 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 15:59:39

>>407
>マンガ夜話は「萌え」にも対応できる若い人を入れたいのに
>岡田がレギュラーの入れ替えを拒み対立して休止状態

これどういう事
単に局の方針で休止状態になってるだけではないの？

416 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 16:06:48

>>415
それはデマだろう。
海洋堂は岡田が作ったとかのーてんきは岡田だとかと一緒で。
岡田に関するQ&A作ればいいんだよ。
ソース岡田にすると嘘ばっかりになると思うけど。

417 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 16:29:31

>>416
ごめんちょっと意味がよく分からない

418 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 17:53:00

>>404はデマも平気で語るし、中立的な立場から批判してるように見せかけたアンチだな
ベストセラーは「これ押したらベストセラーになるんじゃね？」って本を広告の力でブームに
まで持っていくことで生まれるんだから、マスコミプッシュがあって当然だし

419 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 18:38:32

>>415
休止の事情は知らんがNHKマンガ夜話の岡田の私物化がひどいってのは周知の事実でしょ。
出演が決まっていた伊藤剛を岡田の鶴のひとこえで出演とりやめにしたり。

420 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 19:05:21

伊藤剛のテヅカ・イズ・デットのあとで岡田がオタク・イズ・デッド（おたくはすでに死んでいる）を出したり
伊藤の本に書いてある　キャラとキャラクター論をパクって
マンガ夜話で自分が考えたようにしゃべったりと　岡田の伊藤に対する嫌がらせは本当にひどいなｗ

421 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 19:15:01

なんだ、いつもの粘着アンチは伊藤剛本人だったのか

422 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 19:22:32

その短絡思考に脱帽

423 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 19:29:41

マンガ夜話の件は伊藤が被害妄想で暴走したことを謝ってるじゃん
情弱なのか分かっててやってるのか、担ぎ出された伊藤はいい迷惑だな

424 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 21:14:14

んじゃ岡田自身が動画で語っていた
マンガ夜話がしばらく休止状態になった実情の説明は
半分は本当なのだろうけど、実情はもっと込み入った要素
岡田が番組を私物化した事も起因する、という事でいいのかな？

425 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 22:13:22

BSの統合で大幅な再編成があるのは事実
3chが2chになるんだから、まぁ当然
岡田にマンガ夜話を私物化できる権限があるとは思えんがなぁ
岡田だってマンガ夜話やりたいだろうし、NHKスタッフもやりたいだろうから、もし岡田が
邪魔になるなら岡田を外すだろう
一番の問題は、マンガ夜話が長く続きすぎたからだと思うがな
上層部から見れば、「こんだけやってまだ足りないの？他に作るべき番組あるんじゃないの？」
と思うだろうし

426 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 23:12:05

いしかわじゅんもサブカル嫌いの幹部がどーのっていってたじゃん。
あのいしかわが岡田に気を遣うとは思えんしｗ
私物化とか陰謀論すぎるだろ。

427 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 23:14:10

岡田と伊藤はここしばらく仲は悪くないみたいだな。
むしろ唐沢に対するほうが距離置いてないか？

428 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 23:19:09

唐沢は盗作騒ぎからこっち、関係者から腫れ物っぽく扱われてるんじゃないかね
下手に交友があるとこ見せるとイナゴやらアンチやらが流れ込んでくるから

>>426
それどこで言ってたの？

429 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 23:25:27

いしかわじゅんのツイッターだよー
日記にも書いてあったかな？

430 ：おたく、名無しさん？：2010/04/06(火) 23:32:50

ありがとう探してみる

BSのサブカル枠もなぁ、マンガ夜話が一番番組としての完成度高いから続けて欲しい
アニメ夜話は司会や構成が微妙だから薄味でかなわん
ネットスターの後番の何だかも、ミーハー臭いというか
岡田や東浩紀みたいな新旧のオタが混ざって面白い方向に行くならいいけど、あのノリじゃ
分かりやすい笑いに持っていこうとするだけだろうし

431 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 00:01:47

カフェ見て来たが
頭悪い中学が背伸びしてるか
パソ通時代の屁理屈こきの痛いオッサンたちのフォーラムか
そんな感じだな

古臭い
昭和のマルクスカブレの学生たちに近い痛々しさがｗ

432 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 00:27:17

そういうレスする己の醜さに無自覚なのも困ったものだな

433 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 00:35:36

2ちゃんみたいなものじゃなく
昔みたいな半実名のパソコン通信の掲示板を復活させたいんじゃないの岡田は
昔ニコニコでみたオタク談義みたいなので、当時の掲示板は通信時間によって電話料金がかり
みんなが面白い書き込みをしようと努力していたからおもしろかったが
常時接続と匿名の2ちゃんになって掲示板がつまらなくなったとか言っていたから

434 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 00:40:05

２ちゃん→mixi→ツイッター

右に行くほど今の所面白い、らしい。
でツイッターもしばらくするとスパムも横行して
面白くなくなるだろうと。
mixiも招待オンリーの時期から1，2年が一番面白かったしな。

435 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 00:45:58

カフェのやり取りはなかなか興味深い。
と言っても、観察対象としてだけどw
どのようにグルの言葉に反応していくのかが、リアルタイムにわかる。

例えば今日の岡田のエントリーに対して、
カフェの連中たちが急に、階級社会的なとらえ方になり
「他人に認められる場所の無い凡夫」たちとか言い出してて笑った。

436 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 00:48:15

まぁ、アンテナ低くて他者の低レベルな模倣しかできない奴らだから、後から来るわけだからな
そういう悪貨が蔓延した場を抜け出したい奴が新たなコミュニティを作るわけで
ニフのフォーラムが面白かったのも、当時パソ通する奴が最先端だったからで
匿名よりユーザ名出るほうが建設的な発展をしやすいのも分かる
でも、EXはちょっと違うよな

437 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 00:58:44

>>435
そりゃすげえな
知名度ではあめぞうなんか以下の小さなキングダムで発行した評価国債で貴族ごっこか
閉鎖された環境の悪い見本だな
岡田の言った「世間に知られていないことの無名性による痛み」みたいな文言すらとっくに
忘却の彼方か

438 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 01:02:40

セクト（カルト）指定の判断基準は以下の通り。

・信徒（会員）の精神的操作
・カリスマ性を持つグル・教祖・指導者や、その側近への権力集中
・ピラミッド型組織
・財産の接収
・唯一排他的な教義

439 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 01:04:16

社長と恋愛禁止について質問。
周りの人が「明らかに恋愛関係じゃん！」って思っても
本人たちが否定すれば大丈夫なんでしょうか？

あと社員の方たちは「明らかにIQが高い」と、
どこかで読んだような気がするのですが
サイトを見てもそのような印象は受けませんでした。
私がバカだから意味がわかっていないという事ですか？

440 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 01:05:20

カフェに書け

441 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 02:09:38

明らかにIＱが高いとか、凄い面白い奴が集まってるみたいに煽っておいて
蓋開けてみたらアレだからびっくりするんだよ。
素人ばかりだが、みんな真面目に頑張っています、なら良かったのに。

442 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 02:20:45

438

ワンマン企業や政党とどう違うんだね？
稲盛教と同じじゃん。
（会社は支払う給与以上に社員から金を得ている）

443 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 02:26:08

IQが高いと頭の回転が速いから
岡田のように饒舌だったり、理屈並べる議論には長けていたりするけど
イコール賢いってわけではないからなあｗ

444 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 02:34:44

>>441
自分の考えを言葉にせず「ｗｗｗｗ」とか2ch語の定型文なんかで痙攣的なことしか
言えないような奴も世の中には大勢いるからな
その辺と比べりゃ、最低限のIQはあるだろ
しかし「IQが高い」は言い過ぎだよなぁ
そりゃ有能な奴もいるだろうけど、下の下がいないだけで大多数はせいぜい並だ

445 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 02:35:35

>>441
> 素人ばかりだが、みんな真面目に頑張っています、

↑これなら納得できる

446 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 02:55:11

普通会社立ち上げるときは、オーバーアチーバーが集まって
金を出し合って運命共同体で、必死こいて血眼になって不眠不休で
事業を軌道にのせるまで、働くもんだと思うんだが、

働くも働かないも自由とか、社員は一年ごとに参加費でいいとか
ゆる～い組織だよね。
家族とか言ってるけど、金払わなくなったらやめられる家族って何？
普通は家族って血が繋がって、やめられないから家族じゃないの？

拡張家族って言うのは社員から社長への贈与を納得させるための
岡田に都合のいい方便にしか見えんが。

447 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:01:00

俺はイベントの仕切りとかよくやってるけど、岡田とガチで仕事できるのなら12万は安いかな。
ロフトも何回もいったけど、あれは仕事ができて金のとれるパーソナリティ。
まあ経済的なフィードバックがない会社だから様子見だけどな。
お前らの叩く要素がイマイチよくわからんのだけど、
カルトで女はべらしてるってところ？
>>442の言う通り、上に出てくるカルトの定義と全く異なると思うがな。
草加のサイトに自由にスレ立てできる掲示板あるか？
もうちょっと定義を詰めた上で、exとの共通点を具体的に挙げてみ。
斬新だけど社員、会員に不利益は無いシステムになってる。

448 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:01:06

岡田本人は賢いと思うぜ
これだけ突っ込みや反発が発生するシステムなのに、自身の勝利条件は獲得してる
ちゃんと裏表計算してるからだろう
その一方、高揚感だけでキモい馴れ合いオーラ出してる奴らは、自分が周囲から能無しの
金魚の糞に見えてるのが分かってない

449 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:03:08

給料
またの名を献金、お布施
家族、社員
またの名を信者、金づる

450 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:06:42

どう見ても誰でも好き勝手書き込めるオープンな掲示板に「閉じてる」っていうその発想はなかったわ。
お前らなんか言いたいことあればどんどん登録してカフェに書き込めばええ

451 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:07:30

>>446
参加したい企画があれば絡んで教えを請う＞学校
仕事があり、お客がいる＞会社
怒られたり励ましたり悩みを聞いたり守る＞家族

要素の複合体の概念だから既存のものが100パーセントは当てはまらない。

＞普通は家族って血が繋がって、やめられないから家族じゃないの？

「普通は」だろ。だからこそDVで苦しむ人間もいる。
虐待の被害もある。やめられるからこそ拡張「疑似」家族。疑似はあくまで疑似だよ。

452 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:09:17

まぁ、簡潔に言えば
岡田斗司夫のＳＯＳ団（年会費12万円）

453 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:09:28

>>447
お前らとか叩くとか十把一絡げに言われても答えられんよ
岡田斗司夫のすべてが気に入らない奴もいるし、どこかで破綻すると予想して
ニヤニヤしてる奴もいる
理想をぶち上げて裏で計算してる様子に突っ込み入れてる奴もいるし、社員の
働きが変な方に向いてるのが気に入らない奴もいる

454 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:12:49

>>450
岡田がここに書き込まないのも、ここにしか書き込まない奴がいるのも一緒
両方閉じてるから

455 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:15:32

>>454
なんで岡田がここに書き込まないといけないの？関心ないだろ、そもそも社長だぞ。経済効率わかってんの？

456 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:17:47

岡田斗司夫の商品価値（ブランド？）がもし
これを続けていくことによって、下がっていったら
それは社員のせい？

457 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:18:03

>>444
岡田の煽りに引っかかりすぎだろw
話半分にきいとけ。

>>450
それは言える。
勝手にこっちに閉じこもって「あそこは閉鎖的だから」とグチこぼすってどんなだよとｗ
おのれがあそこの連中よりマシだと思うのならボコボコにしてこいや。

458 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:20:18

>>454
流石にバカすぎるぞお前……。

459 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:22:59

>>457
そもそも岡田が「2chは閉じてる」って言ったのが元なんだけどな
だからTwitterでは積極的にいろいろ書いてるじゃない
でも、2chは閉じてるから書き込まない
岡田にも「閉じてるだ何だ言ってないでボコボコにしてこい」と言えるのか？と思うんだがな

460 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:25:57

少なくとも、社員様が降臨なされてる２ちゃんのほうが開けているという証拠ですねｗ

461 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:30:31

やたらexに誘導したがってる熱血君のレスは見覚えあるなぁ。
もしかして、カフェで「岡田きたｗ」って書いて直後に岡田から嫌な顔されたアイツか？ｗ

462 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:31:49

>>451
＞要素の複合体の概念だから既存のものが100パーセントは当てはまらない。

いや普通に家族的経営の会社がそれにあてはまるんじゃないの？
なんも新しくない、てか古い。

463 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:32:51

例えば、草加（人数多いから引き合いに出しただけ）やってる友達や知り合いって
誰でも周りに1人や2人はいると思うけど、
その妄信的な側面へ、内心は嫌悪感や疑念を抱いていても、
こちらの日常に差し障りさえなければ、はたでどうこうダメ出ししないのと同じだよ。

岡田の家族とやらが馴れ合って楽しんでいる場所（BBS等）へ出向いて
あれこれ問うような（信者からは煽り叩きにうつるような事）無粋な真似はするつもりないよ。

2chだからこそ、通常では一線引く相手へ、
（こりゃ怪しいだろう、胡散臭いだろう）という気持ちを
おためごかしにする事もなく書き込めるんであって
そうでなきゃ、こちらからしたら妄信信者の巣窟にしか見えない
固執の塊のような人達と対峙しあってコミュニケート取るとか
そこまでやる義理もなきゃ、考えるだけでどっと疲れる事でしかないよ。

だったら最初から2chでも煽るような事をせず静観しろよと思うだろうけど、
それまで公共電波使って自分の名を広めてきた人だからね、
最初は言われても仕方ないね。
裏切られたという気持ちになっている人が多いという事だから。

464 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:48:14

>>461
ちょっとスレ読み返してカフェも見にいってきた
たぶんビンゴ

465 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 03:54:30

>>452
言い得て妙ｗ

466 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 04:58:56

カフェの企画会議トピ見たんだけど
あの企画って金取るんだなｗ
あーいうセミナーみたいのをフリーでやるのだと思ってたんだが違うのか

467 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 05:37:34

会場の費用等は通常のイベントとして一般客の参加費でまかなう
外部の企画したイベントなら、岡田斗司夫のギャラは不要（しばらくは貰わないと駄目かも）、
一般客の参加が可能であること、交通費等は別途請求、撮影と無料配信を承諾すること、
社員スタッフの参加費は免除すること

みたいな基準だったと思う
岡田個人のギャラはもらわない、ネットで無料配信する、という部分がフリーだな

468 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 06:12:23

正直そんなセミナーまがいに参加したら
洗脳されそうで嫌だｗ

469 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 06:32:31

洗脳されてしまえば幸せだろ
キラキラした目でバベルの塔にレンガ積み上げる人生もいいかもしれんぞｗ

470 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 08:05:21

>>454
どんな場所も一つしかないなら、閉じている。
複数あって自由に選択できる状態で初めて開けてると言える。
2chもオタキングexもそれだけなら閉じている。
二つ、いやそれ以上を自由に選べることになって開くことになる。

471 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 08:10:43

社員が１００人で１２００万円集まっても一人夜話の動画は予算不足で放送できないんだろ？
何千万円集まったら「無料」の放送を始める気なの？

472 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 09:12:11

そもそも動画を上げるのにいくらかかるかなんて、岡田の気分しだい。
信者のお布施が足りないと思えば永久に予算不足の一言でうｐされない。

473 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 10:41:47

でもさぁ、いいよなぁ、岡田斗司夫。
「この指とまれ」って言えば、信者でも社員でも会社できちゃうくらい寄ってくるもんなぁ。
そんで、金まで出してくれて、やりたい番組つくったり、ホムペつくったり、あと何やるんだろうなぁ。
ついでに本当に女の社員さんに手出せるんなら、それもウハウハだよなぁ。
信者にはなりたくないが、叩かれてもいいから、岡田斗司夫にはなってみたいよ、俺も。
でも、欲かいたら、もちっと金になることやりたいなぁ。

474 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 13:02:14

>>473
岡田斗司夫に限らず頭が良くて金稼げるやつなら
社員も女も金（投資家）もよって来るぞ
自分に才能があると思うなら起業すれｗ

475 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 13:12:29

このexの仕組みがいまいちよく分からんけど、
これってその理念とは裏腹に、資本主義の一部として
まわっていくだけのような気がするけど…

そもそも岡田のこのままじゃおまんまが食べていけない！
自分の相対的価値が、ネットの中で限りなくゼロのなっていく！！
って危機感から発想されたものだから、
結局、いかにしてネット社会で自分が最低限おまんまが食えて
満足していくかっていう個人的問題に、他人を利用してるだけのように
みえるんだけど。

あくまで全ては岡田斗司夫のため。

476 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 13:23:38

それ「だけ」ではない解釈はこのスレにすら多々あるだろ
社員のメリットは色々書かれてあるけど、それは一切認めないのか？
岡田のコンテンツが無料で見られるなら客にもメリットはある。
というか客にはメリットしかないかな。

477 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 13:48:29

>>475
まぁ、そうだよ。売れなくなったタレントを
ファン（社員）が直接金払って支えてやるようなもんだから。

478 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 13:51:30

>>475
そういうミもフタもない欲望と、「それでいいのか？」っていう抵抗感を
どうにかするために発揮されるのが
岡田の詭弁能力なのではないかと思う(フロンとか)
相手にもメリットがあるかのように提示できるのがえらい。
でもまあそのメリットを獲得できるように振る舞える人は
そんな多くないと思う

479 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 13:53:59

>>476
自己啓発セミナーでファンクラブなんだから社員にメリットがあるのは当然。
岡田に金が入るのも当然だろう。
でも「客」にとってはメリットだけなんてことはない。
あの読みにくいサイトにアクセスして特定の記事を探すのはデメリット。
本屋で興味ある記事だけ立ち読みする方が断然楽という自分みたいな
人間もいる。
今までは編集やデザイナーが手を入れた「岡田」という商品をタダ見してたのに
これからは素人が適当に処理した「オタキングex」をストレス感じながら見ることになる。
あの説明不足の評価経済マンセーという価値観をノイズのように感じながらだぞ。
文句を言えば「君も社員になって改革すれば！」と言われ、金払って社員になれば
愛人かペットみたいな女をチヤホヤせいと空気で強要されるのか？

タダ＆数百円程度の支払いで岡田の本を手に入れてた時に比べて
やたらとストレスが増えたからここみたいな過疎スレが動き始めてるんじゃないのか。

480 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 14:11:46

あの評価経済云々ていうのも、よくわからんな。

わぁこんなにポイントがついた、満足ぅ～。
○○さんすごいですねぇ！こんなに評価されてるなんてカッコイイ！！
こんなに評価されてるのに、俺なんかむなしぃ…

こんなことになるの？

481 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 14:25:20

>>480
無料のブログが１００万アクセスとか、無料の動画が１００万PV行くような
ネットで評価の高いものにはお金が流れるといいなーっていう思想。
実際にそういうサイトは、アマゾンのアフィやグーグルのアドセンスで稼いだりしてる。

でもYouｔubeにある岡田のひとりテレビの再生数って最高で１２０００PVしかないんだよなー。
１万PVって言うとニコニコ動画で素人が作った動画とそんなにかわらないのよ。
つまり評価経済で言えば　「無価値」ってこと

まぁ俺も岡田の動画は楽しみにしてるけどさー
社員が岡田に何かを習うために金を払うのはかまわないけど
一万しかPVがない動画を無料で見せるために社員が金を払うのはおかしいと思うわ。

482 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 14:44:18

まぁネットでみんなが苦戦してるところで、
自分ひとりじゃ、白旗揚げるけど
何人か巻き込んでやれば食っていけるってふんだんだな、
まだ俺にもそれくらいの呪文は使えるって。

483 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 15:01:52

動画うｐするだけなのに予算が･･･って意味わからんな
自作動画サイトでも作るためにサーバでも買うのか？ｗ
さっさとようつべに上げて欲しいわ

484 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 15:49:39

乞食は黙って待ってたらいいだろうにｗ
つべで出すと分割されるから俺はめんどいわ。
ひろゆき入社したならニコニコでいけるだろ。

485 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 15:51:41

つーか勝手に予算がどうのっていってんのはこのスレだけだろ。
今だに公式サイトのURLも貼らないって凄いなww

486 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 15:55:00

>>479
＞「岡田」という商品
当の岡田がそれでGOサイン出してるもんだから、ある意味しょうがないと思う。
電子出版等も出そろうのは当分先だろうし、しばらくほっとけば？
ストレス＜興味だから見てるんだろ？

487 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 19:08:27

岡田をつかって、何かをしていい権利（年間12万円）

落ち目のアイドルが自分とSEXする権利を、年間いくらって売り出すようなもんか？
いい目したいやつ、金持って集まって来い！！
究極のキャラクター資本主義だな。

卑しいを通り越して、キ・モ・イ。

488 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 19:38:53

>>446
ロジックを煮詰めるなら、論理であり科学のハズなのに、繋がりとして家族を標榜してるんだよな
http://img01.otaden.jp/usr/okada/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%93%EF%BC%8F%EF%BC%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%81%A8%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%99%BA%E7%94%9F.jpg
改革を本気で求めるなら、核となる組織はロジック（科学）で作られるはず。
なのに最もゆるい、というか無条件の繋がりである家族、という大枠で始めてる。

これは、家族から始めて、ロジックへ収斂していく過程なのか、
ロジックに収斂してるのは自分なので、なるだけ枠の広い家族という繋がりで集めてるのか

489 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 19:44:22

>>483
金が入るというシステム込みで動画を配布出来る仕組みを作るのに…
って事だろうけどね

490 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 19:58:09

youtubeにでも上げればいいじゃないか、ってのはちょっと違うな
将来的に徴収した会費の使い道やらユーザビリティやら配信形態をどうしたいのか
ある程度のビジョンに収めてないと、その都度その都度行き当たりばったりにやってりゃ
グチャグチャになっちゃうだろ
まぁ、とりあえず間を持たせるための、おまけ動画の数本もtubeなりに上げろというなら
分かるけど

491 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 20:27:09

俺が社員なら、社長である岡田の体調ひとつでもダメになったら、
全てが頓挫してしまうというこの組織では、あまりにリスキーなので
早急に岡田斗司夫Ｚの開発を進めることを進言する。

岡田の脳核だけ取り出し（見た目はまったく価値なし）、
擬体化して、最高のレスポンスで屁理屈を繰り出す
最高にカッコイイ社長を社員たちは迎えて、安心して世界征服に繰り出す…

という、ドタバタ劇をマンガにし武蔵美のナツキに描かせる。

492 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 20:33:53

>>491おまえが書くんじゃないのかよｗ

493 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 20:36:14

岡田の電脳を移植されたと主張する社員、岡田Xの登場によりバベルは分裂し
世界征服をよそに幻魔大戦ばりの禅問答合戦を繰り広げる

という実写ドラマを作らせてメディアミックスしよう

494 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 20:39:49

岡田ってダイエットして中身まで変わっちゃったんじゃねーの
業突く張りのセコケチじいさんみたいだよ、これじゃｗ

495 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 20:44:33

小銭大好きは昔からだろ
マンガ夜話用に貰ったマンガは放送後ブックオフにｗ

496 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 21:16:44

そこは唐沢なをきに「こんなやつ、こうしてやる、こうしてやる」ってな漫画描かすんじゃないの？

497 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 22:09:48

あぁあ、わしも金持ちな岡田斗司夫になりたいな。
で、もっと悪どくやってみたいな。俺が、なんか変な感じしてたのは、この人、善人気取りすぎなんだ。だから人間味に欠ける気がして、「本当は裏があるんじゃねーの？」って思っちゃったんだな。
俺が岡田斗司夫だったらさ、めっさ金ふんだくって、こういった2ｃｈや週刊誌に叩かれまくって、「そないなこと言うが、おまえら、わしが羨ましいんじゃろーー。羨ましかったら、わしのようになってみぃ」言うて、札束でそいつらの横っつらパーーン叩いてみたいわぁ。

498 ：497：2010/04/07(水) 22:12:40

ほいでな、「人でなし」言われて、「そうじゃぁ、わしゃぁ、人でなしじゃぁ。あくどいじゃろーー」言うてみたいわぁ。

499 ：497：2010/04/07(水) 22:14:51

誰か、企業の仕方、教えて欲しいわ。

500 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 22:20:32

>>497
オタキングExに入社すれば岡田みたいになれるぞｗ
１２万円払っていろいろ教えてもらえ
俺はあんな、めんどくせぇ金の稼ぎ方は嫌だｗｗｗ

501 ：497：2010/04/07(水) 22:33:38

>>500
わしゃぁ、岡田斗司夫みたいな貧乏臭いのは好かん。
せやから、もっと金になる仕事したいわ。風俗いうのも、案外骨折る作業が多いようだし、意外に気ぃ使わんといかんじゃろー。
株やるんには、１００万からかかるしなぁ。もっと効率よく金稼げて、自由の利く仕事がいいわ。

ここは岡田斗司夫の場所やから、わしゃ、よそ行った方がええな。
誰か、わしのような人間のための、いいサイト知らん？

あくどい王様んなって、岡田斗司夫、ギャフーーン言わせちゃるわ。

502 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 22:33:57

岡田は今まで積み上げてきた知名度や理屈をコストとして、リスクの少ないリターンを
得ているんだからな
コストを掛けないなら、その分リスクを被るしかない
膨大なリターンをすべてリスクで清算するなら、犯罪やギャンブルしかねえわ

503 ：497：2010/04/07(水) 22:36:38

ほうじゃのう、まず、札束でパーンは、岡田斗司夫にやってみたいのぉ！

504 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 22:40:05

>>501自由に生活しながら金持ちになりたい人向けならホリエモンか勝間和代のサイトじゃない？

でもなー誰だって幸せになりたいし金持ちになりたいのはいっしょ。
だから自己啓発本やビジネス本が売れる。
でもそんなもん読んで本当に成功した人なんていない。
勝間も年収１０倍アップとか本を書いてるけど　本当に１０倍アップしたのは勝間だけ
つまり成功するのは本を書いた奴だけな。

わかったら岡田みたいに自己啓発セミナーをやるか
勝間みたいに自己啓発本を書け！ｗｗ
もしくは地道に働け！ｗ

505 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 22:55:00

二匹目のドジョウはいない
そんなセコイやつが他人に稼げるノウハウやヒント
教えるわけないじゃないかｗ

506 ：497：2010/04/07(水) 22:55:25

>>504
そやなぁ。的を得ている。
とりあえずは地道に商売しちょるけど、やはり、これは株やってみるしかないな。
エンゼルバンクを真似してみるか。
でも、金貯まったら、そんときは企業して、岡田斗司夫と張り合わんと、このわしの思いつきは結局意味を持たん。
なんで岡田斗司夫と張り合うのか？　まぁ、岡田斗司夫の偽善的な部分が気持ち悪いというだけなんだけどな。
そのためだけに、わしが金持ちになって企業したとしたら、おもろないか？

誰か、株のセミナー、最も分かりやすくて使えるの、知らんか？

507 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 23:03:36

セミナーはセミナー屋が一番儲かる。
お前が適当にセミナーやれ。
あるいは
２ちゃんを越える変なウェブサービス作って
ひろゆきみたいになれば自由かつ好きに生きていけるぞ

508 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 23:11:05

自己啓発本叩き本を書けばいいんじゃねーか？
「年収10倍なんてあきらめなさい」
「非レバレッジ勉強法」
「面接の達人を読む凡人」

509 ：おたく、名無しさん？：2010/04/07(水) 23:11:09

>>506
数年前ならデイトレで儲かったけど、東証のシステムが変わったんで今は個人でやるには厳しいよ
株式板の初心者スレを見て勉強してみてくれ。おすすめの本とか教えてくれるよ。
http://yutori.2ch.net/stock/

てゆーかホント板違いだなｗ

510 ：497：2010/04/07(水) 23:17:24

サンキュー！！
こんなにぎょうさん、応援してくれる奴がおるとは思わんかった！！
わしゃ、やる人間ぞ！
いつか会社建てるときは、「497」という名称にするわぁ！

そしたら、自己啓発本たたき本、書いてみるのもおもろいなぁ。
ありがとーー、みんな！

妥当、岡田じゃ！

511 ：497：2010/04/07(水) 23:42:51

そうそう、この板、岡田クラブの連中も見てるんじゃろ？
どうせなら、岡田にはバレんようにやりたいわ。

企業する際には、もっと魅力的な数字３桁並べるわぁ。
しかも、本出すときも、筆名に数字３桁加えることにしよー。

では、荒らして悪かったな。
また、何か思いつきがあったら、来るかもしれんけど、今日の日はさよならじゃ。

512 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 00:28:26

なにこのキチガイ

513 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 00:55:51

引っ掻き回して普通のアンチレスを減らしたいだけに見えたｗ
ageてるし

514 ：497：2010/04/08(木) 07:52:12

いやいや、「きちがい」は合うてるよ。
せやけど、引っかきまわしたんは、悪かった。
せやから、「497友の会じゃあ」いうスレッドを立ててみました。
まぁ、ひとり掲示板になってしまいそうじゃけど。
では、岡田斗司夫をまた楽しんでな。

すまん、すまん。

515 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 11:29:35

わかったからはやく自殺しようぜ♪

516 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 11:57:32

>>515
通報しといた

517 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 15:02:21

>>513
意図してやってるんだろ。ｗ

518 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 20:46:38

>>513
だろうな
特徴あるキャラクターの書き込みがわざとらしい
しかも稚拙

519 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 20:49:00

ふにゅりんかぁいいお(*'ω'*)

520 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 20:56:51

岡田斗司夫は、
２ちゃんねるでレベルの高い人間は、MIXIに行ったので、
２ちゃんねるのレベルは下がり、
最近では、MIXIからIQの高い人間は退会したので、MIXIも低レベルになった
個人のブログも大したこたぁ無い。
その点、年１２万のお布施して入った信者はレベル高いよね。
とこう言いたいのだろう。

まあ、どうでも良いけど、ネットで人の評価を監視して周るのはキモイ。
まして、工作員を使って評価操作など、自分の無能を自ら認めるものだ。

521 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 21:42:39

でも、実際月１万程度で他人を信じるなんて無理だろ。
岡田もいつ社員が裏切るか、本当は戦々恐々だろな。
そのうち社員の監視をはじめるに違いない。Ｗ

522 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 22:21:32

なんでそんなに金が要るの？ローンの返済が厳しいの？

523 ：おたく、名無しさん？：2010/04/08(木) 22:53:34

１０日のイベントって小っさい会議室でやるんだな。
http://www.unity-grp.co.jp/unityhall/

キャパMAX　５０人×１０００円　売り上げ５万円
会場使用料　２時間で1万円

差し引きで４万円の売り上げか。プロの講演会としちゃ儲けがないに等しいけど
このセミナーで１０人を入社させれば岡田のフトコロに１２０万円入る・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。

524 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 00:07:28

50人もいて小会議室や応接室に収まるのか？
3時間21,000円の大会議室じゃね？

525 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 00:25:37

有料会員５０００人とかｗ
いくら何でも夢を見すぎじゃないのか？
社員なら岡田利用券が付くけど、有料会員には何もない。
ある意味、社員より信者じゃないと有料会員にならない。
何か限定コンテンツを付けると、無料でコンテンツを公開する趣旨に反してしまう。
それじゃ、社員の時みたいに「いっしょに仕事できる権利」と言っても、社員に与えた有名人岡田の利用券ならまだしも、兄さん（笑）姐さん（笑）の利用券なんて売り物にならないよ。
それ以前に５０００人もいたら相手してらんないだろｗ
有料会員がメインの収入源と言いつつ、特典が固まっていないのは深く考えていないという事だろう。
会社のメインの収入源（最重要課題）の扱いが決っていないってありえない。
つまり岡田にとって生活費を出してくれる社員が最も大切で、社員の企画に金を出す有料会員はどうでもいいという事では？
結局、ヒエラルキーの底辺は無料会員に見えて、実は有料会員というわけでもなく、真の底辺は社員なのだろう。
だからこそ社員の扱いはしっかり決っている。
でも、これは社員に対する詐欺とは言えない。
岡田が本気で有料会員がたくさん集まると考えているのか疑わしいように、ＩＱの高い社員が本気で有料会員が５０００人も集まると考えているかは疑わしいのだ。
有料会員がいっぱい集まったらラッキーくらいの話だろう。
やっぱり１２万円の価値は岡田利用券（踏み台にできるかも）って話だろう。
それも、社員数が多いと一人当たりの岡田利用券の価値が薄まるので上限キャップが付くが…岡田の生活費を出すくらいには集まる。
社員の１２万円というのはなかなか良い値段設定だ。
有料会員の１万円というのは　はぁ？　て感じだがｗ

526 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 00:35:08

そんなことよりふにゅりん育てようぜ

527 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 01:27:02

>>525
有料会員の会費については、岡田本人の収支と切り離してあるからな
社員の活動とその宣伝効果および宣伝費、ってとこを独立した管理形態にしたいんだろ
だから、有料会員を増やすためにどういったサービスを展開するのは社員次第かもな
バベル二階までを開放、と称して改善案を出すテスターという名目で一足先に新コンテンツを
見れるようにするとか、無料会員の要望をとりまとめて社員と企画の叩き台を練る場所を提供
するとか、無料会員より組織や情報の中心に近いとこにいる権利だろうな
岡田利用権が社員の特権なら、社員利用権が会員の特権だろう
だから、社員の能力や魅力がサッパリなら、有料会員登録数もサッパリだろうというのが予想

528 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 01:35:57

てか岡田って、こんな事でもしないと金入らないの？
アホな事開催するより普通に講演やセミナー開催してギャラもらうなり
すれば充分に金入るんじゃないの？
何で信用落としたり、懐疑心呼び起こすような
金儲けの仕方しようとするんだろうｗ

カルトまがいの方が儲かるからそうしてる、というなら分かるけど
普通に活動していた方が儲からない？

529 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 01:41:21

ブログ全部よめよ
アホか

530 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 01:45:08

もうちょっとWebデザインのスキルのあるスタッフがいるといいよね。

531 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:01:59

煽り叩きじゃなく、本当にWebデザインは何とかすべきだよな
トップのNewsとかComingSoonとか全然内容ないんだから右側に寄せろ
大阪の告知も右のトップでいい。その下にNews、ComingSoonだろ
３大コンテンツのメニュー、岡田の記事、その他コンテンツ、告知、を配置する順位付けが
無茶苦茶すぎる
３大ページも飛んだ先が適当なコンテンツに直行だし、それがいきなり長文だったり右の
ボタンがバナー臭く並んでるせいで死ぬ程アクセシビリティが悪い
BBSも文字が小さくてデザインが地味すぎるから、にぎやかな交流の場というイメージ皆無
ダイアルアップ時代のサイトかと

532 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:03:15

おまえが社員としてボランティアで作ってやれよ

533 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:06:12

カネ払わなくていいならやってやるよ

534 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:06:57

ソースも汚いしね。
CSSを使ってるのにタグでフォントを指定してたり、
<br>がいくつもあったり。

535 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:07:10

そう岡田に直訴してみれば
認めてもらえるかもよ

536 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:08:31

>>532
岡田はブログの中でボランティアを否定してるんだよな。
無責任だとか言って。
１２万払うやつなら信用できるってことだろう。

537 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:09:07

つうか、ここまで醜いデザイン・構造だとわざとか？と思うわけだが。
訪問者の滞留時間を長くするために分かりづらくしているとか。
本気でやっているとしたら脳がそういう構造なんだろうな。

538 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:12:26

単純に無給もしくは金払ってまで優秀な奴が集まってくるわけないじゃんという話

539 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:13:30

>>536
ほんと、岡田はボランティアの凄さと怖さを知らんのだな。

540 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:16:09

嫌だ
障害や不慮、不運により、生活に窮するような人へボランティアするならともかく
何が悲しくて自分よりも名声も金も持っているであろう人へ、
無償で奉仕しなければならないんだよｗ

企業サイトのコンテンツを作るという作業を、外部へ発注すれば金払うだろ？
社内で構築するなら当然社員に給料払うだろ？
自身の趣味サイトやブログ作るのとわけが違うのだから嫌だよｗ

541 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:16:29

俺、最初の水色のトップページを見てUFOとか宇宙人のサイトかと思ったのね。
あ、もしかしてこの人、矢追純一？それでちょっとウサン臭いイメージがついてしまって・・・・
で、ブログも全部読んだんだけど　なんか見ちゃいけないものを見てしまった気がしたのね。
うわー、やばいよ～この人、絶対ラリってるよ。もしかしてクスリでもやってるんじゃ・・・・
それで俺の中ですっかり悪いイメージが出来あがっちゃったんだよね。

客観的に見てもセルフプロデュースに失敗してるから
この人に何かを習おうと思うのはなかなか勇気がいるね。

542 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:20:14

たぶん、社員の能力そのものより、能力や費やせる時間なんかを考慮した上で
目標設定できてないってのが一番の癌だよな
だからこんな不細工なサイトだしオープンからずっと言われてるのに改善ができてないわけで
どうせコンテンツごとに分岐するなら、旧ブログ２つのスッキリして洒落たデザインを参考に
すれば見た目はもっとマシになっただろうに
なんでもかんでも等比重で配置するなんて、本当に素人だよ

543 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:21:11

>>528
汗をかかないで、口先だけでやってきたやつほど
ネットの中で自分の存在価値がゼロだってことに
危機感持ってるんだよ。

ＦＲＥＥ読むまでもなく、ベンヤミン（「複製技術時代の芸術」）あたりに
触れていたら、かかる事態が別に新たな問題ではないということが分かる。
芸術家たちが、複製技術時代の中でどのようにして
自分たちの存在意義を、模索して行ったかを知れば
岡田がおかしなオーラをまとって、やたらと最先端だとか
世界で最初みたいなことを前面に出すのは、なんとなくわかるでしょ。
つまり、アホみたいなことでも最初に提示したということに意義がある。
それに対してこうこうこうだから、これには今日的な意味があるなんて
アホな評論家なり、あるいは自分で屁理屈こねて
そうかなぁって、みんながだまされてしまえばもうこっちのもんｗ

だけど、どうかね…
当の岡田が汗かかないで、濡れ手に粟ってみなされるようじゃ
評価は集まらんだろうね。

544 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:21:47

元の岡田の公式サイトからして素人ぽいもんだったのに
期待するほうが間違っている

545 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:25:04

未だ<br>使うとか
パソコン通信時代に手打ちでタグ打ちしていた名残なんでないの
世代にしたら岡田に近い4~50代の高齢層

546 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:28:31

>>539
ボランティアに限らず、各人のスキルに差があって出入り自由だと、レギュラーが
ピンチヒッターの抜けた穴を埋められないという困った状態に陥ってしまうからな
それなら全体を任さずとも、ポイントに絞った具体的な知識や改善例を募集して
吸い上げればいいのに、すぐ「社員として入るか入らないか」という話に持っていって
しまうから、妙な壁ができてその機会を遠ざけてしまっている

547 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:33:06

さっきたまたま偶然に、YouTube見てたら「ああ言えばジョウユウ」が
何かのセミナーしている動画を開けてしまったんだよね。
あれ見た事あるな…　ああこの人あの人じゃんｗって
で、それ見たのと同時に、俺の脳裏には岡田の顔が浮かんだ…

家のそばにガイナックスの本社があるんだが
以前はそれを見ると岡田の顔が浮かんだのに、今じゃさっぱりだ。
どうしてこうなったｗ

548 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:43:50

ビデオ編集の能力のあるやつはいるんだろうな。

549 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:44:26

ネットってすでにデザインもコンテンツも一流のプロが作った物が
無料で楽しめて、しかも大量にあるのが当たり前の世界なんで　
素人がちょっとがんばったレベルでは、評価は一向にもらえないと思うわ。
たぶん社内でも「もっと、あーしろ、こ－しろ」と際限なく言われ続けるんじゃない？

社員には申し訳ないけど、岡田しか幸せにならないシステムだと思うよ。

550 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:52:01

その一流のプロが>>533 かもしれないわけで
だから馬鹿なんだよｗ

551 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:55:34

コーティングしたサイトのファイルを岡田のアドレスに送ってやれ。

552 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 02:59:47

とりあえず、評価経済なんだから評価しようぜ！
まずはポイントの基準を考えよう。
吉田照美のラジオで鼻毛を一本抜いたときの痛みを
１鼻毛として、聴視者の痛い話が何鼻毛に値するか
という企画があったよ。
痛みを表すのに１鼻毛という単位が必要なように、
評価経済にも単位を作ろう。
○○＝１評価ポイント　みたいな。
そうすれば、あのHPも数字で評価できる。

553 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 03:03:23

「カフェバベル」とかのボタン画像さぁ、正気を疑うくらい酷いよな
システム担当がでっちあげたのか知らないけど、ロゴのデザインで喧嘩してる
暇があったら、ナツキと職人でもっとマシなの作れよ
「このページはこういうデザインで統一したいと思います」みたいな資料起こしてさ
共同作業だろ、しっかりやれよ
なんで外部の人間に突っ込まれてんだよ

554 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 03:13:09

社員150人までって嘘だよね。

12万払いたいっていう良いお客さんがいるのにお断りしますってのは。

555 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 03:20:37

＞まずは社員。第一期の目標は150人、つまり「ダンバー数」だ。

第二期・第三期と追加募集しても約束違反にはならないんじゃない？
ダンバー数は超えるけどｗ

556 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 03:27:36

ダンパー数はお猿さんの群れみたいに、面識と仲間意識でなんとなく成立する
上限だからな
組織化してちゃんと管理できるようなら、もっと増やしていくとは言ってた気がする

557 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 03:38:58

もう、マルチ商法だな。ｗ

558 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 03:58:09

商品の購入やバックマージンが発生しないからマルチ商法とは言えんだろ
言ってみれば年額の参加費を払う「ゲーム」だ
ネトゲと似たようなもんだろ、良くも悪くも

559 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 04:07:45

岡田オンライン
ゲーム内通貨「評価」
君もEXギルドで英雄になろう！
年会費１万円のファンクラブもあるよ

560 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 04:39:12

>>487がうまく言い表してるんじゃないか？
>究極のキャラクター資本主義

卑しいかどうかは自分は留保するが、岡田は全存在をベットして挑んでいる。

561 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 04:48:23

どうも、べてるの家と変らんな。

562 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 05:02:17

>>560
それはないｗ
失敗したら元の貨幣経済万能世界へ戻るだけ。
むしろ信者（IQの低い方の社員）が喪失感で凹むかもな。

563 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 05:40:46

方向性としてはオタクのほぼ日を目指してるのかね

564 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 06:05:20

しかし、岡田は、「僕のコンテンツを無料に、」とか言っていたが、
岡田斗司夫のコンテンツって、本当に金を払ってでも欲しいものか？

てか、「レコダイ」にしろ「ノート術」にしろ他人のパクりだし。

565 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 07:14:26

あは

566 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 07:31:58

SFC（すこしふしぎなカンパニー）
SOC（すこぶるおかしなカンパニー）
サイト訂正されずに九日経ちました。

567 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 07:36:56

岡田さんのブログの中の「フンだ」とか「プンプン」とかの妙にカワイコぶってるところがとても気持ち悪いです。
あの自分をディフォルメしたロゴを含めて「僕かわいいでしょ？テヘッ」って感じでとてもとても気持ち悪いです。
あのメガネかけた痩せた自分をキャラにするなら太ってた頃のも作って並べればまだ洒落っ気がありますが
やっぱりドラクエのトロルみたくなるから嫌なんでしょうか？
ナツキさんとかはあれみたり読んだりして「社長かわいいー！」とか思うんでしょうか？
とてもとてもとても気持ち悪いです。
まだ口の周りに唾泡いっぱい溜めて汗をカキカキまくしたててたあの目の下が謎の白い隈取りみたいになってたファーストフード命な頃の方がましです。

568 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 07:49:25

以前自分のブログで”良いブログの書き方”とか説教していたが
今、世界で一番気持ち悪い文章の書き手は岡田斗司夫おまえだ。

569 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 10:01:12

岡田のサイト二転三転したけど、一番最初のスペースポートと
こないだまでのゼネプロが見やすくて良かったな。
公式サイトとexはうさんくさい上に記事がどこにあるのかわからず
読みにくい。
exの岡田日記が分散されてるようにしか見えないの、さっさとなんとかしろよ。

570 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 10:26:15

このスレでほぼ日を目指してるって言ってた人いたけど
サイトデザインの方向性はたぶんそうなんだと思う。

なんとなく「癒し」や「自分磨き」を求めてる人達を集めたいんだろうけど
サイトからは感じるものは「いらだち」と「現実逃避」　
まずこのへんを改善せにゃ人は集まらんよ。

571 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 11:13:41

例えば集める12万をexの為に使って、その一部を岡田の生活費や趣味に使う、って程度なら、
岡田の思想を使って何かしたいって奴も集まってくるだろうけど、12万を岡田に払うって事に
しかなって無いのなら、信奉者しか集まる訳無いわな。

572 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 11:55:36

>全員の知能指数が明らかに高い。だから複雑な話の飲み込みが早いんだよね。

気持ち悪いなあｗ
外部に向けて社内（社員と言うのだから社内でいいよね？）の人間の事を
自画自賛する会社がどこにあるんだ

573 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 12:00:50

ブルバギ（ブルバキ？）みたいの想像してたけど、
全然違うのでがっかり。

574 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 12:07:20

プロフェッショナルな集団じゃないからな。
ただし、その作品を我々は無料で享受できると。

575 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 12:12:41

>>574
で、その「作品」とやらはどれよ。
あのクソサイトレベルで有料だったらユーザー怒るぞ。

576 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 12:28:37

>>575
とりあえず４月１０日の岡田のイベントをビデオ撮影して
それを編集してサイトで無料放送するらしいよ。

２時間のイベントでおもしろいところを編集して
いったい何分の動画になるのか知らんが（おそらく回線的に厳しいと思う）
良くも悪くもそれで今後の評価がほぼ決まるから
社員はやっきになってるみたいね。

577 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 12:30:45

回線が細いならＹｏｕＴｕｂｅで配信すればいいのよ。

578 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 12:37:40

>>577
それを言ったら全てがアウツ

579 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 12:48:56

>>573
たぶんパノプティコンみたいな監獄システムになると思うｗ

580 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 13:25:33

なんでyoutubeで公開するのがダメなん？
フリーだったらyoutubeだろうがニコだろうがかまわんのじゃないか？

581 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 13:34:09

しかも経費もフリーだしな。
さらに広告収入も入ってくるのかな。

582 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 13:41:17

料金を得られる可能性を残しておきたいから、自前配信にこだわってるんだろうな

・・・っても今やネットで配信されたら無限に再配信されるのが自然な状況で
こんな些細な部分で展開のスピードが遅れてるのはどうにも・・・

http://wiredvision.jp/news/200707/2007071722.html
結局、ライブで稼ぐしかないんだから、こういう形にならざる得ないっしょ
ま、ミュージシャンと違って、毎回違うネタをやらなきゃやらんのがキツいが

583 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 13:57:16

>>582
おー、これ読むと音楽系においてはコピー商品よりオリジナルという考え方は理解できる。
でも岡田のって「何度も聞きたい音楽体験」じゃないよ。
テキストで読んでも代替効く内容だよなあ。
動画配信って、テキストよりまとまった時間拘束されるから
あんまり見ない方なんだよ。
Gyaoもyoutubeに上がってたのも全部は見れない。
本かweb（ただし見やすいレイアウトで）の公開が断然楽なんだが…

584 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 13:58:04

だから技術のあるプログラマはさっさと社員にでもなれよ

585 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 13:58:14

>>583
そういう人こそ社員になればいいと思うよ

586 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 14:01:36

月１万円も払うほどの価値ねぇよ。
２ｃｈで文句付ける方が、まだ娯楽性が高いわ。

587 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 14:10:37

能力あるやつが、わざわざ金払って働くわけねーだろ。
プロなめんなよ。

588 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 14:13:21

>>583
パッケージにこだわってる感じはするな。

音楽のライブでなく、討論系のライブに利点を見出すとするなら、
そこに参加して、疑問をぶつけてそれに対する応答を得られる部分に
依るしか無いと思うわけで、そのインタラクティブな特権に
価値を持たせる事に気を配るべきじゃないかな

589 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 14:21:13

質問が有料ってわけだ。

590 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 14:23:30

>>589
だね

まぁ全員に対応出来無い気はするから、
随時アンケートや投票を受け付けて、
その結果に応じて話を変化させるとか

591 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 14:40:01

トークや討論ライブだったらニコニコ生放送とかustreamでライブ放送できるよ。
ホリエモンや小飼弾がやってるのがおもしろそうだった
ギャラリーもツイッターで質問・意見がガンガン言える。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/23/news045.html

こういう楽しそうな試みなら、「ぜひ手伝わせてくれ！ｗ」ってやつがでてきてもおかしくないと思うが
岡田の金儲けのためだけに、わざわざ前時代的な手法をとってるようではお先真っ暗だな。

592 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 15:29:29

どうにもねぇ、岡田斗司夫って部分でだけでコンテンツを作ろうと
躍起になってる印象があるんだよね。

岡田の言う評価経済ってのは情報の交流によって成立すると思うんだけどね

593 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 15:29:57

>>576
それは評価外じゃないかな。
TVみたいに編集の必要がないのがネットの良いところ。
時間枠を気にしないで全部流せる。
たいした技術は必要ないよ。
むしろ、編集したりしたら無能を晒す事になるかとｗ
社員の評価は有料会員から集めた金で何ができるかだ。

594 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 15:43:17

いっそこれぐらいのデザインにしてくれた方が清々しい
ttp://www.aiseikai.or.jp/

595 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 16:12:51

>>587
これは同意せざる得ないｗ

596 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 17:18:46

>>587
まあ、そうだ。
未熟だから学校あたりで金を払って学ぼうとするんだしな。

597 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 17:32:50

フロンで股開いてくれるヲタ女や欲求不満女をシコタマ調達したら次はexで潤沢な生活費確保w
スゴいなあの屁理屈を突き通して一周して理屈になってしまうあの剛腕いや剛口。まさに無法天に通ず。
うらやましいよ。
前スレなんか250進むのに数年かかってあんな過疎ってたのここ数日すごいねw
良くも悪くも注視の的ってことは岡ちゃんほくそ笑んでるんじゃない？
彼の性分からして叩かれるより忘れられる方が我慢ならないだろうし。
アンチの増加も身内の結束固める為の仮想敵にはもってこいだしwww
レコダイ以降世間から忘れ去られた雌伏の五年を経て岡田斗司夫完全復活の序章だなwww

598 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 17:46:41

　　　↑
時々、工作員が湧いてるなぁ。ｗ、

599 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 18:06:54

マルチ商法始めたらそりゃ賑わうわい。

600 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 18:47:17

マルチとは違う。
朝鮮民主主義人民共和国に近い。
金正日がデノミ政策を失敗して部下を公開銃殺した。
岡田と恋愛した社員はクビになり追放されるそうだ。
どっちも独裁者は責任があっても責任を取らない。
堂々と部下に失敗の責任を押し付ける。
成功したときは独裁者の素晴らしい功績となる。
北朝鮮モデルと重ねると分かりやすい。

601 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 18:54:41

北朝鮮よりマルチの方がマシだけな。ｗ

602 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 19:29:39

>>594
これは凄い。ｗ

603 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 19:42:37

まぁでも年間12万とかマルチと言うには安すぎるけどね
ただ、ライブの延長とかと考えるとかなり高い

604 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 22:10:38

オタクがメインなのか自分磨きがメインなのかよくわからんなー

オタクがメインなら岡田編集長によるアキバ系オタクニュースみたいなノリもできるんだけど
（コミケとかワンフェスの情報を社員が随時発信、海洋堂の社長と岡田の対談記事を載せるとかさ）
社員がアイデアを練り、ヤマト・ガンダム世代の古いオタクをターゲットに絞った戦略をとればまだ勝機がある。

だが、いかんせんダイエットのファンと食い合わせが悪い・・・・・
イベントをやるにしても、サイトのデザインを考えるにしても
どんな客を相手にしているのかが絞り込めないので　具体的なアイデアを出しにくい。
これは岡田のマーケティング戦略が最初から失敗してるとしか思えん・・・・

605 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 22:18:48

>>587
ドリフのばか兄弟のあんちゃんが、そのようなこと言ってた

606 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 22:32:17

早く二次募集の社員が入らないかなー
中年のおっさんがナツキ姉さんとか呼んでいる光景が見てみたい。
ところで掲示板で岡田○○と名乗る社員もいないよね？
ヤンキー文化導入が進んでいないのだろうか。

607 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 22:42:22

マンガ・アニメ・ゲームのゲンバはレギュラーじゃないんだな。

608 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 22:58:32

レコダイからファンになった者です。
少しでも岡田さんの思考に近づきたいと思い、
本やブログを読んでいました。
私は何もできないけど、年間12万なら払えるな～と思った。

でも急に冷めました。
うまく表現できないけど
別の学校の文化祭、別の地域のお祭りを見ている感じ。
なんかもう私には関係ないみたいです。
岡田さんへの興味がなくなりました。

609 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 23:05:48

>>604
世間では、岡田よりの人にさえ嫌疑を呼びこれだけアンチ生んでるから
著名人や有名人は、対談やインタビューに乗ってこないと思うよｗ
岡田サイドがギャラ払うにしても、カルト臭のする胡散臭い媒体に顔出ししたら
その後の信用に関わるし。

610 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 23:13:43

>>608
レコダイファン同士がもっと気軽に情報交換できる場を作れば良かったのにね。
「楽しく知的にダイエットする」サイトは他にもあるから、気を落とさずがんばって。
悪い教祖様に１２万円騙し取られなくて良かったよ。

611 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 23:17:33

月１万、ジムの月謝払っていた方がなんぼも良いｗ

612 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 23:37:33

>>608
お気持ち察します。ファンにとって岡田さんは
頭も良くて、相手の気持ちを思いやることができる立派な人なんだろうなぁ
と、勝手に思いこんでたんだけど
なんというか・・・・ぜんぜん違う人になっちゃったみたいだもんねぇ・・・・

613 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 23:37:39

このexってまだ立ち上げたばっかで、目に見える成果が何もないが
ネット社会での、画期的なビジネスモデルを提示するつもりなのかね？

今のところ話題になりそうなところって、
社員が社長の給料を払うって、酷いお布施システムだけじゃない？
社員が既存のネットビジネスを劣化版で素人臭くやるだけじゃ
価値がないなぁ。
よっぽどアイデア＆スキルのあるヤツがあつまらないと
続けるのは難しいだろうねぇ…

614 ：おたく、名無しさん？：2010/04/09(金) 23:51:01

どう考えても、新サイトへの移行が早すぎた
今までブログのコメ欄で語らってたダイエット層も、いきなりブログ終了宣言と共に
変な雰囲気のサイトにある殺風景なBBSだけ与えられて、付いていけるわけがない
それこそ、しばらく「助走」してれば良かったのに
今までは岡田自身の記事があるから、コメントで交流もできていたのにな
レコダイ担当者の改善案募集なんかを旧ブログで岡田が代筆する形で更新でも
していけば、「みんなで作った新しい場所」になったかもしれないのに

615 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:05:02

＞どう考えても、新サイトへの移行が早すぎた
巨神兵みたいだな

「腐ってやがる・・・・早すぎたんだ・・・・」

616 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:15:00

>>613
サークルの参加費、教室の月謝という様な名目で徴収さえしてれば
まだ良かったのにねｗ

617 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:28:03

岡田に集める、ってのもアレだよな。exに集めるっていうなら、
exを育てようと思う奴が金出してくれる可能性はそれなりにあるだろうに

exに関わる人間で、利益を得るのが岡田だけってのはどう考えてもマズい。

岡田へのお布施が必要だとしても、exに関われば自分も利益が得られる、
何処かでWinWinを提供しなきゃ、普通の社会構造じゃない。

そこで社員はWinは岡田から得られる何らかの知的財産だとしても、
岡田自身だけは従来の貨幣経済の仕組みに留まったままってのは欺瞞過ぎるよなぁ

618 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:30:38

代アニが入学金月謝集めて、生徒にアニメ作らせるのと変わらん。
あれも学校の設備が指導付で自由に使える権利ってことじゃないの。

619 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:36:56

今日のブログで　仕事を一つに絞るのではなく
収入を得る仕事と生きがいを得る仕事、複数持つといいよ。なーんて言ってるが
おまえ自身に言ってやりたいわｗ

ダイエット（自己実現）とオタク趣味（生きがい）と自己セミナー（収入源）を
ひとつにしてしまったらみんな不幸になるやんけｗｗ

620 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:41:51

このスレはルサンチマンの塊だな

621 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:43:13

>>619
別に擁護したいわけじゃないが、それも自分に都合のいい曲解じゃないか
岡田の収入は「社員からの給料」であって、出演費や原稿料を得るはずの仕事を
収入なし、コンテンツ制作のみにしてるわけだし

622 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:44:35

別に岡田もいままでの仕事は続けるつもりだろ
月1万は実質有名人との食事会費みたいなもんだろ

623 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:52:54

岡田は社員からの会費が給料とするなら
税金がかかるよな？
で、社員は会社から一切給料が払われないって言うのは
法律上ＯＫなことなの？

624 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:57:37

そっか、福利厚生とかどうなるんだろうな
実は内部の実態は宗教団体で登録してたら笑うな

625 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 00:59:27

>>621
別に社員から月謝をとるのはかまわないし
それは別サイト「魁、岡田塾」としてやればいいと思うのよ。

で、今までどうりオタキングとしてテレビのサブカル関係の仕事もこなし
ダイエットの話で主婦層と楽しくコミュニケーションをとりつつ　本で稼げば良い。

それが　複数の仕事をこなしつつ　複数のやりがいを得る方法なんだと思うけどな。

だから全部を統一してオタキングEXとする必要はまったくないわけ。
コンビニの店員と劇団の人が仲良くする必要はないし、交流しても話が合わない。
給料も一元化してしまったら趣味なのか仕事なのかわかんなくなるじゃん。

626 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:00:11

ＯＪＴが本格的だっていう根拠が見えてこないんだよな。
岡田に企画書の書き方とかを指導してもらえるんならいいんだろうけど、
いかんせんアウトプットが今のあれではね。

627 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:04:15

>>625
今日のエントリーは、お布施を持ってくる皆さんに向けてだろ。
岡田本人のことじゃない。

exに専従する人間が出てくると自分の給料が入ってこないし
責任が重くなるんで、そんなのやめてね、ってことじゃない？

628 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:12:12

>>627
そういうことじゃなくて、新規社員の勧誘だろうな。
金のためだけに働く人生はつまらんから、おたく関連の仕事もやって楽しもうぜっていう。

629 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:12:52

>>626
確かにアウトプットが酷い。
あれ見て「ＩＱ高い人の集まりだ！」って思う奴はよっぽどＩＱ低いな。

ところでナツキ姐さん、大阪同伴出勤やめたんですねｗ

630 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:15:51

>>625
統一というか、機能ごとに極端に振り分けたんだろう
岡田塾を別個にやるのとはわけが違うよ

ただ、それらの閲覧者・ファン・参加者を同じ場で括ったからおかしなことに
なってるのはその通り
それぞれの好む距離感を無視してるから、温度差やズレを感じるんだろ
「組織をオープンに」ってのはいいけど、客に舞台裏を常に見せる必要はない
「見ようと思えば見に行ける」くらいでいい
喫茶店でゆっくりお茶したいだけなのに、企業理念だのスタッフ教育だのを
間近で見せ付けられてウンザリする感じ

631 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:16:26

社員ごっこの
有名人ファンクラブなんだから
突っ込むだけヤボ

632 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:25:41

学芸会なんだよな
一つの商品として見せられるほど完成してない
「ボクたちみんなで頑張りました」って言い訳を貼り付けないと、見れたもんじゃない
そんな「ボクたち」に興味のない人間からすると、元あるものを台無しにして自信満々な
顔してるんだから嫌気がさすだろう

633 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:31:59

今日の大阪イベントのレポ誰か頼む。
君たちがスパイだ。

634 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:34:34

>>630
そうそう
だって社員って言ったって落語で言えば月謝を払ってるお弟子さんだろ？
なんで客である俺らやダイエットファンより偉そうにしてるわけ？
「まだまだ、見習い中の身なんで暖かく見守ってやってください」ってんならわかる。
応援もしてやる。

しかし、いきなり

岡田→社員→有料会員→無料会員

このヒエラルキーの中に叩き込まれたわけだ。社員はすばらしいすばらしいってアホか。
俺らが最下層民じゃねーか、今まで本も買ってやって　テレビでも応援してやって　Gyaoも毎月見ていた俺らがだよ？
そらアンチにもルサンチマンにもならぁな。

635 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:34:43

武蔵美のナツキはキャラの売り方を完全に間違えたな
「サイトオープン目指して頑張ってます」くらいの頃は方向性があったのに、今の
糞みたいなサイト晒してからは、BBSやらでウザい自己アピールしてるだけ
これじゃ、無能な癖に会社のマスコット面してる勘違い女にしか見えん

636 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:39:01

いいから出家して、ホーリーネームもらえよ
マイトレーヤ

637 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:41:32

>>630
なんか昔からやたらあけっぴろげなところがあるねこの人
まあそういうとこ嫌いじゃなかったけど

638 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:42:46

>>632
そういう手作り感が何か暖かさを醸し出してて良くない？
たとえばメイド喫茶のメニューが手書きでお洒落だったら「おっいいな～」って思うじゃん

639 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:45:46

>>638
最初から「素人ですが真面目に頑張ってます」「不慣れですいません」的な
アピールしてりゃともかく、岡田が「IQ高い！」「面白い奴ばかり！」と持ち上げるから
そのギャップにpgrされてんじゃねーか。全然良くないわ。

640 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:46:14

>>638
暖かさより雑さにしか見えない
それも、求められているかどうかを無視しての「手作り感」なんて勘違いもいいとこ
そういうことをやるなら、メインとは別のところで、そういうのが見たい客相手にやればいい

641 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:49:11

>>638
「いま流行の理念」を掲げてる場とあまりマッチしないような・・

642 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:50:40

>>638
手書きでお洒落だったらいいけど手書きでダサくて見づらい場合はどうしたらいいですか？

643 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:53:26

Googleを目指さなきゃならない奴らが、愛生会やぷりんてぃん方向に限りなく近いんだから
嘲笑の域を超えて問題あるレベルだろ

644 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:54:15

>>642
見たいと思う人が訪れればいい
技術に関してはスペシャリストが必ずしも作ってるわけではないが、
理念はスペシャリストなので、あのサイトを見て何か感じるものがあれば、カフェに書き込んでいってほしい。

645 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:54:50

岡田斗司夫の論法って、論理のスリ替えなんだよ。
Ａは見方によってはＢと見ることもできる。
Ｂは見方によってはＣと見ることもできる。
だから、ＡはＣと見ることもできる。
っていう強引なスリ替えをソフトな語り口によって展開していく。
これは詐欺師の論法だよ。

646 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:57:09

>>644
＞見たいと思う人が訪れればいい
こりゃまた排斥と選民思想の横行するカルト志向ですな
もし社員が本当にこんなこと思ってたら全力で引くわ

647 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:57:16

>>645
発想の転換によって無駄な苦痛を減らすことが重要なのだよ

648 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:59:18

どうも社員のやつらは評価経済だから「自分達は岡田から評価されている。だから偉い」
と勘違いしているようだが、まだおまらは人から評価されるようなことを何もやってねぇ。
ただ岡田に金を払っただけだ。評価するのは観客だろうが。

まだオープンして１０日ばかりで評価がつくかハゲ。新人社員がすぐに評価されるわけがないだろ。
あのへんな優越感が評価を下げてることを誰か教えてやれ。

649 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 01:59:30

>>646
押し付けをしないということは「動員」とは最も遠いロジックだよ。
最もカルトから遠い存在、それがオタキングＥＸ

650 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:03:57

>>638
手作りってのは心がこもってるもんなんだけどね。
ふつうは見る人が見やすくなるように真剣に考えて配慮するわけよ。

651 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:04:05

ま、こいつらの今後の成り行きが楽しみだ。

652 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:04:08

>>649
まさか、またカフェに誘導したがってるdr997じゃないだろうな

突っ込みを受け付けず、方向を逸らしてるだけ癖に「自分達は何も疚しくはない」と
いうのなら、本当にカルト思考だ
もし、EXを擁護したくて言ってるなら、お前の勝手な言い分が余計な悪評を招いていると
自覚しろ

653 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:04:19

酔っぱらった情報部員乱入ですか？

654 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:05:55

>>652
自分が議論に入っていってないだけで、勝手にオタキングＥＸを閉鎖的にとらえるのはやめていただきたい。

655 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:08:02

やっぱりdr997か

656 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:09:34

結果としては、こういう狂信的な奴が本質をどんどん曝してくれてるわけだ

657 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:11:13

狂信的なアンチの存在もまた滑稽な事よ。
出てくるコンテンツが充実したら俺はそれでいいやね。
何をキーキー他人の金に文句言ってるんだか？

658 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:11:33

>>644

理念はスペシャリストって、すでに日本語としておかしい事に
気がつかないのかなぁ。
駄目を宣伝してどうするのさ。

659 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:13:04

ぼくは世界を良くしたい、それだけだ。

660 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:16:42

理念ねぇ・・・・
「僕がかんがえた評価経済」とか「ベーシックインカムはきっと成功する」とか
経済学部の一年生でも書かないような妄想しか書いてねぇじゃん

661 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:16:48

ex続けてイベントやっても、かえって人が寄り付かなくなって、先細りじゃね？
おかしな擬似家族や、楽そうに見える集金システムのせいで
カルトっぽく受け取られると、もうまともなヤツは集まらない。

結局新手の終末思想で、囲い込んで純化させるから
ＦＲＥＥ化を受け止められないヤツは負け組み、とか
評価経済が理解できないやつは、２ｃｈでほざいてろ！とか
底辺の凡人ニートどもとか
丸見えにしちゃまずいだろ？って議論になってない？

662 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:17:23

>>657
それでいいなら、他人への押し付けやめてくんない？
お前がやってるのは、ここでの議論を妨害してるだけだろ
EXの話をEXでやらなければいけないという理由もない
ここで好きに話してる奴に何で押し付けをするの？

663 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:19:46

>>661
すべての人間にとって心地のいい理念を考えることはできない。
しかし未来はぼくたちを味方するだろう。
何故ならぼくたちは世界を良くする為に動いてるのだから。

664 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:22:13

自分たちのホームグラウンドでガンバレや

665 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:22:21

>>663
ヒトラーもスターリンそう言ってたよ。
もうすこしおべんきょうしてから書こうね。

666 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:23:45

こいつの出現が続くようならEXに行くか
ログまとめて荒らし対策要請として

667 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:24:28

いちいち触るのやめようよ

668 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:24:44

詐欺罪で訴えられた堀江元社長も言ってたな

669 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:26:31

いくらなんでも岡田の馬鹿を利用して儲けるようなやり方は
感心しないな

670 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:27:30

なんか幼稚な議論になってきたけど、
そういうことじゃなくて、もっと面白いコンテンツを出してこいって話しじゃない？

671 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:27:43

ＦＲＥＥ読んだ人いる？
自分は未読だが、どういう主張なの？

672 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:30:41

しかしこの流れはいずれ各方面から岡田叩きにあう動機になるよな

673 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:32:12

>>671
岡田のtwitter読書会のがそこそこまとまってるから、あれ読めばだいたいは分かる

674 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:34:09

>>673
ありがと、探してみる。

675 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:35:07

>>665
これ以上匿名の人間と関わっている暇はないんだ。ごめん。

676 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:36:03

なにしに来たの？このひと

677 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:36:12

ならもう来るな

678 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:37:10

真面目そうな釣り師だったな。

679 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:37:59

>>662
２ちゃんのレスが「押しつけ」に感じるようなら末期だぞ。

680 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:38:39

世界を良くする前に、自分のチカラで自分の未来を良くしろや。

681 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:40:51

岡田の胡散くさい話は、信奉者の論理を聞くと決定的なモノを感じた。

682 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:44:47

つーか、あんなのに飛び込む連中とか、何処か逝かれてる連中でしかあり得ないじゃん

683 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:44:53

ただの習い事教室(しかも80人規模で先生は放置ぎみ)の生徒に、
なにか大きな夢を抱かせてしまう岡田マジックｗ

684 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:45:05

>>671
商品は無料にしたほうが儲かるよって主張。
まぁネットだったらグーグルとかヤフーを見ればなんとなくわかるでしょ。
検索使いたい放題。ニュースも無料で見放題。で人をいっぱい集客して広告で儲ける。
ソフトバンクもソフトバンク携帯同士の会話は無料にして、使用者を増やし月々の基本料金で稼いでるし。

岡田の場合は本を無料公開して、社員から授業料とることでFREE化したいみたい

ちなみに岡田の読み聞かせ
http://togetter.com/li/1254

685 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:45:27

岡田は新たなコミュニティを作ることで議論を純化しようとした
そのコミュニティ自身の評価はともかく、そういうメソッドを選んだ
それが分からずに、2chに説教しに来るという阿呆な行動に出てる時点で
根本を理解できていないというのがよく分かる

686 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:49:01

>>684
thx
今そのページ見てました。
岡田はだいぶＦＲＥＥに、脳味噌ハックされてるみたいですね。

687 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:52:19

>>685
純化って何？
あと岡田の根本を３行で

688 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:53:18

説教してたの岡田だったのかｗ
オーラ無いね

689 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:53:22

匿名を相手にする暇はないんだろ、さっさと立ち去れ

690 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:55:02

>>687
詭弁
姑息
蒙昧

691 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:55:09

>>689
誰に立ち去ってほしいのかアンカーをつけることで、相手に伝わると思うよ

692 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:56:41

だってぼく自分に自信あるもんｗ

693 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:58:49

>>691
カフェで岡田を呼び捨てにするような空気読めない奴へ婉曲に伝えるのは無理か

694 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 02:58:57

アンカー付けなきゃ伝わらないとか？
それは無い
匿名を相手に出来ない人がここにいる矛盾

695 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:00:19

岡田みたいな奴だねぇ
信者なら喜べ

本人なら申し訳ない

696 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:00:52

>>683
放置ぎみってことを社員はどう思ってるんだろうね。
兄さんだの姐さんだのに教わるのに１万円も払えるのか？

697 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:00:54

お前らちゃんとコミュニケーションになるように議論しろよ、せめて

698 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:01:21

>>687
自分大好き
ヤれる女大好き
信者大好き

699 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:02:17

コミュニケーションを放棄して反論をすべてスルーする奴と議論が成立するかよ

700 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:04:57

>>699
あなたが自分の主張があるならそれを言えばいい、
それが何か見えない力によって抑えられてるから出来ないんだというのは単なる被害妄想。
俺の主張はただ１つ、オタキングＥＸは世界を良くするために動いている。それだけだ。

701 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:06:30

もういいから、暇がないならわざわざ書き込まなくていい
しつこいぞdr997

702 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:08:17

>>700
お前はそれにぶら下がってるわけか。
ご苦労。

703 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:11:03

なにを言いたいのかわからんやつが来てるな。

704 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:14:43

岡田からしたら、黙って投資してくれる馬鹿がいるんだから
それを何に使おうと文句言われる筋合いは無いわな。

705 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:18:43

>>284 最初は半信半疑
>>318 EXでの議論に目覚める
http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/29#post_305
http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/29#post_326
>>700 洗脳完了

怖いところだな、オタキングEXって

706 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:20:30

怖くないよ。
引っ掛かる奴の馬鹿さ加減の方が怖い。

707 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:21:05

>>318 は >>319 か
で、
http://otaking-ex.jp/forums/cafe-babel/topics/36#post_503
で「岡田きたｗ」で怒られる、と

708 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:21:22

知能指数が高いとか言われて舞い上がってカワイイのう

709 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:27:32

じゃぁここでちょっとマジレスをするか
俺は少なくともサイトのカフェでは真面目に自分の主張をアウトプットしてるが、
ここではただスレの勢い上げるために祭り仕掛けてるだけだけど、誰かを名指しで中傷する発言は一切してない。
何故なら俺は一貫して公的な場で発言してるという意識を持っているから、人の気持ちになって常に発言をするように心がけているから。
きみたちも、そういった意識を持つことで人から評価される人間になっていってほしい。

710 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:29:00

ここは匿名掲示板
ここにはここのルールがあるの

711 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:29:12

＞ここではただスレの勢い上げるために祭り仕掛けてるだけだけど
言い訳乙

712 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:31:25

>>709
人の気持ちになってる奴が、風向きが悪いと「お前ら」と一括りにして馬鹿にしたり
OHPで岡田を呼び捨てにしたりと、やりたい放題ですな。
お前が思っているより、お前のレスは見分けが付いてるぞ

713 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:33:43

岡田のファンってのは、こんなのばかりなんだろうな

714 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:40:49

>>355とか似たタイプだったな～、フワフワした内容のない物言いで。
って同じ人か。

715 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:40:59

安価付きで馬鹿呼ばわりしてたな
匿名を馬鹿にしつつ匿名に潜伏して都合のいいこと言っちゃってまあ

716 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:41:41

名指しで中傷とか、公的立場で発言とか、
例のツィッターで岡田が一般人相手にみっともなくブチキレたときのキーワードが揃っている件
亀田の馬鹿親父のようなパクリ常習者か？

717 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:42:15

言いがかりと妄想盛んなアンチもバカばかりなのではｗ
お前らもっとふにゅりんと遊べよ。

718 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:43:25

>>717
だから自演潜伏すんな

719 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:44:31

>>714
355は社員だろう。Ｗ

720 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:44:49

オタキング出資者が足を出した

721 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:45:26

これ、かまってちゃんが居着くパターンだね

722 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:46:18

ふにゅりんと遊ぶよりも変に事に一万円も使うなよ

723 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 03:53:56

非ID板での自演は、ID表示板よりも難しいと知らないのだな。

724 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:00:59

>>709
＞何故なら俺は一貫して公的な場で発言してるという意識を持っているから、人の気持ちになって常に発言をするように心がけているから。

そんじゃ、名前欄に岡田の掲示板で使っているIDを入力しなよ。
全ての発言は評価対象なんだろ？
名無しさんじゃ、評価できないだろ。

725 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:09:32

岡田よりもふにゅりんに投資したいわ

726 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:13:02

ああに言えばこうに言うクズどもが集まってるな
俺はもう寝るわ、サラバー

727 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:15:26

＞＞ああに言えばこうに言うクズどもが集まってるな

理屈遊びに興じるコタキングexのことですな。ｗ

728 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:22:37

>>726
え、名前を出すのが嫌で逃げるの？
それって評価経済に逆行しているぞｗ

729 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:26:30

評価経済に移行しようという奴が匿名で荒らしとはｗ
岡田のHPでは全ての発言は評価対象で削除もできないとマンセーしているのに…
2chに来たら評価を拒否した無責任な発言をするの？
これじゃ、評価経済に何の説得力もないよ。
仲良しクラブの中だけでは良い子にしています！てだけの話じゃないか。

730 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:29:21

他人を　クズ　と言う、人の気持ちになって常に発言をするように心がけている
流石dr997さんですね素敵ですね、前にも同じようなことしましたよね

731 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:29:54

彼はこのスレを盛り上げることが目的だったわけだから、これで満足なんだよ、きっと。
残念だけど僕たちの完敗だ・・

732 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:31:17

無能な味方は有能な敵より怖いというからな
オタキングEXを滅ぼすのはコイツかもしれん

733 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:33:30

>>709
人の気持ちになれる人がなんでこんな一方的な上から目線なんだｗ

734 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:36:53

すげー盛り上がってるね。

岡田の『わざと弾圧されて信者の結束固めて麻原になってヤリまくる計画』の可能性はどう？

735 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:43:12

岡田信者に理屈っぽい人、論理的な人が一人もいない件について。
岡田がそういうタイプじゃないから当然か…

736 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 04:49:04

そこまでデメリットを被らなくても、ハーレム実現する手段くらい考えられるだろ

岡田がカフェで社員宛ての苦情はやめろと言ってるな
プラス評価だけフィードバックするというのはレコダイはじめ、岡田の基本原則だろうけど
じゃあやっぱり、悪評はここにしか書けないわけで
dr997の「とりあえず書いてみろよ」というのはやはり斜め上な無脳発言だな

737 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 05:00:22

岡田の愉快な仲間たちは大きな勘違いをしているよ
本当に岡田を煽ろう叩こう潰そう、2ch的な祭りにしようとするなら
こんな辺鄙なスレの中であーだこーだ言ってないで
オタク要素の濃い板やスレ行って、スレ立てしたり
物議醸すような岡田叩きのレスコピペしまくってるっつうの

こんなに粛々と、ただヲチっているだけなのにｗ

738 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 05:32:35

なんだよ、社員がスレ荒らしてたのか。クズ過ぎﾜﾛﾀw

739 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 05:41:14

>>737
だな
異論や粘着を抱えつつ、基本はヲチだ
本当にどうにかしたいなら、
スレ立て→ブログ→ν速→炎上
の王道プロセスを辿れば簡単に火がつくだろう

740 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 05:45:49

>>739
やり方の問題じゃなくて倫理の問題だよ
公的な場なわけだから、人の気持ち察して発言するべきだと思いますよ。

741 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 05:50:06

>>740
dr997まだいたのかｗｗ
便所の落書きにしてはモラルが働いている方だぞ
それを不用意に煽る馬鹿が炎上騒ぎをおこすんだ
岡田が悪評を締め出したんだから、ここの悪評が集まるのは当然
棲み分けしてるのに煽るなら、本格的にネガキャンに走る奴が出るからやめとけ

742 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:01:48

欠如された倫理を正すという作業をただ粛々とやればいい。
あと僕はそのＩＤの人とは別人ですが、そういう不確定な人物の固有名を出すということもある種の倫理観の欠如だと思いますよ。

743 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:09:30

「公的な場」とか「人の気持ち」とか、>>709まんまな表現で言われてもなぁ
「そのIDの人とは別人」とか、明らかにEXに書き込んでいることをここで明言する
空気読めない馬鹿っぷりとかまんまじゃん

744 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:12:29

なんかここ見てたら、このスレが一番カルトなんじゃないかと思うようになってきた・・
何のエビデンスもないのにオタキングＥＸの掲示板のＩＤ晒して「こいつお前だろ」って前提で話進めるし・・
せめてそういうことしないってのが成熟した人間だと思うんだよな俺・・

745 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:17:36

>>744
思った思った
やり方が汚いっていうか、自分の想像で事実関係を作り上げてでっち上げるってカルトのやり方そのものだよな。
ていうかdr997は完全に関係ないだろ、第三者巻き込むのはやめようぜ。

746 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:18:55

2chとカフェでリンクした書き込みしてる上、ここで浮いた発言して定期的に暴れてりゃ
自分で名乗ってるようなもんだろ
いい加減分かれ

747 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:21:46

そうだったな、確かに第三者巻き込むのは良くない、晒しは俺も反対、
いくら２ｃｈとは言っても他人の評判落とすためだけに俺たちここで集まってるんじゃないわけだからな。

748 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:22:05

火消し技術のない者による火消し
人はそれを燃料投下という

黙って大人しくしていればいいものをｗ

749 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:24:05

盛り上がってるみたいだな
dr997って奴が暴れてると思って見てたら、どうやらこのスレ住人がでっち上げただけみたいだな。
お前ら自重ｗｗｗ

750 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:25:24

エビデンスって大事やな、ほんま

751 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:26:44

こんな時間に次々と人が表れて揃いも揃って擁護するわけないだろｗ
アルファベットを全角にする癖と律儀に句点を打つ癖くらい誤魔化せよｗ

752 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:30:27

これは恥ずかしいな・・・。かわいそうに。

753 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 06:55:48

オタキングexでもＦＲＥＥとかＢＩとか全角なんだなｗｗｗ

754 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 10:18:59

ここ全然アンチスレじゃなかっただろ。
あんなカルト的な事してたら
もっとフルボッコになるだろうに
「まあ岡田だからnrnr」で収まってるのは
岡田に注目が集まってない＝スレ人口が少ないからなのに。
社内では出にくいツッコミがかなり出たぞ。
バベルにここ参考にして社内改善しようぜコミュがあっても
おかしくないぐらいだと思うんだが。

それをまったく読めず、ここを唐沢スレみたいにしようとしてんのが
dr997だ。お前はバーバラか。

755 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 10:22:12

正直、こんなのおとなしすぎる状況だと思う。
自分はtumblrとかで知った口だけど、
まだ孫ニュース系には拾われてないからね。

もし大手の孫ニュースがexの話をしたら、
この10倍か100倍程度の勢いになるだろ

756 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 10:25:25

ネットやオタク関係の興味が岡田からすっかり離れてたから
今程度で済んでるってのがあるよな。
なのにスレ勢いを上げる…だと…ｗｗｗｗ

757 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 10:29:50

２ちゃんだから多少口が悪いのは仕方ないところ。
それでも露骨なアンチにはツッコミが入るくらいには理性がある。
岡田のBBSを荒らしに行くような馬鹿もいないし。
それをわざわざ煽ってアンチ化させたら、今後知名度が上がって人が増えたときに
どれだけ害が及ぶかわかんないのかね？

758 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 10:42:15

>>755
まだ中身のスッカラカンなサイトがあるだけだからな
まともなニュースサイトでさえ、どう取り上げていいか分からん状態
最初にどういうイメージが付くか、だな

759 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 10:49:09

・クリックしたら工事中（中身なし）
・どこに何があるか分からない（階層構造なし）

駄目なHPの例には必ず出てくる問題点。
岡田HPはわざとやっていると信じている。

760 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 10:55:20

＞オタキングex社長は、人類の苦痛0．3％の軽減目指して、今日もパソコンの前に張り付くのだ！

まずカルト宗教の特徴をネットあるから調べてみれば良いのでは？

読んだとこないけどHPみるに「FREE」の本を使ったイデオロギー集団←「イデオロギー」も調べてみてください。

人類の苦痛～の節はただこういう掲示板やブログで「みんなに親切にしよう、」とかだけで１万なんか払わなくてもいいことでは？と思った。
みんなが身近な人に優しくなれば、それで「人類の苦痛0．3％」以上なんて簡単にできるとおもう。

しかし、岡田さん好きな人はいるんだからファンはお金払って自分の好きな人の近くに居れてうれし～でいいのかもね？
これが宮崎駿とかすっごい実績上げてる人なら、学んで見たいなとは思う。
ジャにオタ、AKBオタが１２万払って本人の近くに居れる！ファンにとってはたまらないだろう。

761 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:00:17

本で伝えるには限界がある、人から人へ直接教えるネットワークができれば
もっと効率よく伝えられるはず
その第一のノードとして高性能なものをより分けるには、カネを払ってでも学びたい
という奴らに決まっている

という理屈なんだろ
それ自体は別段おかしな話じゃねえ、現状上手く回ってないけど

762 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:02:37

0.3％ってのは岡田の思想に賛同する層と思ったんだけど。
つまり、カルト層だけが幸せになるシステム

763 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:08:27

なんの根拠もなく0.3とかいう数字を出すところが
岡田らしいというか…
思考に論理性の欠片もない。

764 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:08:28

全人類の0.3％は何人だ？
「カルト層だけ」じゃなくて、フリーでそんだけの人数に有益な情報を伝えたいって話だろ
レコダイにしたって100万人のうち1割の成功例だったか？
この10万人がカルト層だとしたら、全人類の何％か？ってことだ

これは岡田の話の要約だから、俺に突っ込むなよ

765 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:09:37

ヲチならヲチ板でやればいいと思うのだが、
なんでここがヲチスレになってんの？

766 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:09:54

アニメ系なら、月１万で学べるなら、庵野さん、宮崎さん、、押井守さん、
富野さん、安彦良和さん、他、新進気鋭な人からかな？たいていこういう人は
そういうことしないんだよね。なんでだろうね？考えてみればわかるんだけど。

767 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:10:18

数については本人も狂ってるてゆーとるやん

768 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:11:36

基本的に岡田より考えの古いジジイな連中ばかりじゃん>>766

769 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:15:02

>>766
そのメンツじゃあプロデューサーとしてなら岡田選ぶかな

770 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:18:02

>>765
社員一人一人のヲチになったらヲチ板だなと思うが
まだ岡田のヲチばっかりだろ。
バベルそのもののヲチが出来るほどヲチ人口増えないんじゃないの。

771 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:27:19

ヲチスレでやるかどうかって、人口の問題なのかい？
数の多寡じゃなく行為で分けるべきなのでは。
岡田のヲチばっかりというなら、ナツキ叩きするのはズレてるでしょ。

772 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:30:12

ナツキの名前が出るのは問題ない。
ナツキはナツキじゃなくて、岡田ナツキなんだから。
岡田の大切な家族であり、恋愛したら追放される面白い家族＝娘だ。

773 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:30:56

ナツキはex側からプッシュされてたんだから、exを語る上でどうしても出てくるだろう。
それ以外の社員はほとんど話題にもなってないし。
わざわざここに飛び込んで暴れたバカは別としてｗ

774 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:37:40

いやだから、だったらなおさら
「オタキングex」のヲチスレでやるべきだろ。
ナツキ＝岡田斗司夫ではないんだら。

岡田の娘や元妻なんかも基本的にここでは語らないだろ？
俺はかなり違和感ある。

775 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:39:23

岡田の話に出てきたらここでやるだろ。
でも元妻も娘もめったに話に出てこないからここでも話題にならない。
なに？おたく板にこのスレあるのが困る社員？

776 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:42:31

また正論を振りかざす勘違い君の登場か
簡単にヲチスレというが、ヲチという行為が正当化されるとかなりエグいとこまでヲチられるぞ
ここではあくまで、「岡田のはじめたオタキングEX、その周辺」の話題として挙がってるんだから

777 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:43:22

>>774
そんじゃ次スレのタイトルに【オタキングex】を入れればいい。
ヲチ板に行く必要性は感じない。

778 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:44:27

生温かくヲチするってのがほとんどすべての２ちゃんの基本なんだけどな。

779 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:45:56

ヲチスレってヲチ対象に見つからないように凸員を出さない。
オチ対象に内緒でヲチするから意味があるんじゃないの？
この話題みたいにヲチ対象にバレバレでは意味ないよ。

780 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:47:22

＞簡単にヲチスレというが、ヲチという行為が正当化されるとかなりエグいとこまでヲチられるぞ

それはそれで別にいいと思うよ。

781 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:48:10

>>777
ほんじゃお前にとっての必要性が生じるときってどういうとき？

782 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:49:25

凸員なんか出した覚えはないが
逆凸ならいるけどｗ
>>780
俺はそこまでナツキ個人を虐めたくない
ここでたまに岡田関係者として話題に出るくらいが一番害がないと思う

783 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:50:19

>>781
ヲチ対象にヲチしている事がバレていない時。
ヲチ板に立てる事によって住民がヲチ対象に凸らないようにできる。
確実ではないがｗ
普通の板に立てるよりはマシ。

784 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:51:03

>>775
そういう2秒で社員認定する２ちゃん脳もどうかと思うぞ。
＞岡田の話に出てきたらここでやるだろ。
過去に例ある？

785 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:51:50

ここでつまらん議論するな。

786 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:54:29

ナツキがWebデザイン担当を外れて大して話題にも上らなくなってきたこの時期に
あえて火を煽るようなことをするとは
悪意があるとしか思えん

787 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 11:58:00

>>786
禿同
11レス/770レス　＝　1.4%
ナツキという単語が出ているだけでこれ。
特に叩いているわけでもないレスも含めてね。
ナツキを叩くな！と言っている奴が火をつけたくてしょうがないように見えるのだがｗ

788 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 12:36:15

火消しの下手な誰かさんがナツキを口実にスレを潰したいのかと勘繰ってしまう流れ。
はいはい、妄想です妄想です。

789 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 12:38:00

>>784
exが出来るまで過疎スレだったここに何を求めているんだｗ

790 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 13:35:49

伸びすぎだろ。
話の流れで情報部ってすぐわかるな。

「来るべき評価経済では、火消し力、誘導力が
重要なスキルとなる。
当然、匿名掲示板における自演の演技力も重要だね。
だからわが社は、これらをきっちりメソッド化し
社員みんなが使いこなせるようにしよう。

さぁキミたち！実践のなかで僕が指導するから
そこから学んでいくんだ！！」

791 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 13:50:23

自演を学ぶなら、ラウンジ黄金期のコテハンでも探してきて教えを請うべきだなｗ
自分を煽ったり自分同士で喧嘩したり、無駄に手の込んだ流れの誘導が得意だから。

792 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 13:53:45

ここを参考にしてexがよくなるのならそれは結構なこと。

793 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 15:46:10

この集団の大部分が大学の生徒を使ってやってるってことは分かった。＞ex
運転手してる人も大学生で、今日も俺の講義聞いてたよな、とか、あのプロフは怪しい。
自分の大学の生徒にはお金払わせてないでしょ、払わせてるんなら引くな・・・・・しかし岡田氏がどういう人か
リアルに分かってよかった。岡田さん好きならいいんじゃない？

794 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 15:57:53

２ちゃんは日本語の怪しいやつがいるからな。
たしかにｅｘはIQが高いわ。

795 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 16:11:20

ナツキのおっぱいはもっと押していけ。参考にして下さい。

796 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 16:14:41

UST配信中だったか
相変わらずトークは本当に上手いな

797 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 19:22:47

書けるかテス

798 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 19:26:23

オレ、もう無理。
岡田ファンだったけどもうだめ。
あのサイトの信者と教祖様ぶりに
引きまくりだ。
ヲチする気にもなれない。
お気に入りからも削除した。
世間知らずの学生と、フロン、いつデブで入ってきた
ぬるい一般人をだまして、せいぜい楽園築いてください。
がんばってヤマギシ会みたいなの作ってください。

799 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 19:38:57

そんなことより、ふにゅりん育てようぜ

800 ：ｹｿｻｿ ◆IGEMrmvKLI ：2010/04/10(土) 19:39:41

　　　　　ｎ:
　　　　　|｜　／⌒ヽ　　　　
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、＾ω＾)800ｹﾞﾄ-
　　　　|: ::　 ! }　　　つ　　　
　　　　ヽ　　,ｲ

801 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 19:40:39

ほら～
岡田がナツキを叩くなとex掲示板に書いた直後に
2chでナツキは叩くなキャンペーンが始まる。
こんなキモイことをやっているからカルト臭がすると
言われちゃうんだよ。

802 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 20:27:19

ちょっと色気出しすぎだな。
仕事を教えるから金をくれと言うなら、せいぜい１0人程度でしょ。
サイトで延々と社員募集とあっては、もう、搾取に近い。

803 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 20:35:09

>>798
岡田＝Freeカブレ≒ヤマギシズム

間違いない

804 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 20:57:25

>>763

思考に理論がないけどボキたちは理屈民族なんだっ！

805 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 21:14:10

岡田は直感・感情タイプだよね。
論理的な話はできない。
これは貶しているわけじゃない。
論理的なら成功するという話でもないし。
直感で暴走した結果、大成功というパターンもある。
A地点からB地点へ行くのに、岡田は直感に従って戦車で家屋・草木をなぎ倒して進むタイプ。
不平・不満・苦情は多いけど、一番最初にたどりつく。
論理的な人は道路や信号を作って電気自動車で移動するだろう。
たいした混乱もなく、その後も効率的に大量輸送ができるけど、たどりつくまでに何ヶ月・何年もかかる。
ビジネス的にはどっちもありだろう。
信者の中には岡田を論理的な人と思っている人がいるようだ。
そこが噛み合わない原因の一つかも。
岡田が説明できない考えていない事を、社員が我々に考えさせるために「試練をくださっている」とか言っているのを見ると笑える。

806 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 21:47:04

>>805
岡田は自覚ないんだよ。
そもそも「理論を述べる」と「主観をもっともらしく表現する」をハキ違えているんだよね。

807 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 21:48:00

ガンダムで例えるとドズルタイプ。
意外に人気があったりする。

808 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 21:53:32

ボキに賛同する人はＩＱが高いんだっ！

マジレスすると岡田含めてバベルの奴等がＩＱ高いとか無いわぁ

809 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 21:55:13

>>805
同意。その戦車っぷりが良かったのにな。
自分でも好き嫌いが激しい王様タイプって言ってた筈なのにね。

>>806
むしろ「相手を煙に巻く」を「理論で打ち負かした」って思ってそうだ。

810 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 22:02:21

>>809
ま、岡田が相手にしているその相手もまた非理論的な人らだからな。

理論的な人らからは議論できない人扱いで相手にもされてないんじゃない？
岡田が「理屈」と言っていても、信者以外からは全くといっていいほど論客扱いされない所以だよ。

オモシロ文化人という評価にとどまる所以。

811 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 22:05:54

ボキたちはＩＱ高いんだっ！
ボキたちは理屈民族なんだっ！

言ったもん勝ち♪中身が伴ってなくても自分にレッテル貼ったもん勝ち♪

812 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 23:04:02

　　中　　２　　病　　で　　す

813 ：おたく、名無しさん？：2010/04/10(土) 23:32:27

>>774
かなり興味あるよ
岡田がカルト化する先駆けの１歩目が離婚だったのだろうと
個人的には思っているからｗ

岡田の結婚観だかフロンだかは、タテマエとこじつけでしかなく
元家族はそれを押し付けられた犠牲者にうつる。
が、実際のところはどうなのよ？　という興味ね。
ただそんなのは、下世話な詮索でしかないしから控えているだけ。
それに元家族は中核にいるわけでもないし、一般人ヲチっても
失礼なだけだなと。

814 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 00:03:15

現状では岡田と社員のためのサイトになってるなぁ。　＞EX
応援者はいるだろうけど、やっぱり近寄りがたい雰囲気だわ。
常連ばかりが書き込んでるあのどんよりした重い空気に堪えれれない。

ひとり夜話とかツイッターの読み聞かせは見たいけど
あのサイトに感想を書く気にはなりそうもないわ・・・・

815 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 00:12:29

自由で開放的な2chと、重苦しく閉鎖的な岡田掲示板。
本当に対照的だ。
両方があって始めて楽しいのかもしれない。
今後もはっきり住み分けが続くといいな。

816 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 00:16:16

まぁなんだかんだでインテリ系やからな、集まってるの

817 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 02:25:46

Exがインテリ系かはともかく
実のないことをここでグダグダ言ってる奴らはインテリ系じゃないなｗ

818 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 04:59:24

当初から2chと比較して「閉じてる」と言われてきたカフェバベルだが、社員が
社内SNSに引きこもってるせいで情報不足な常連たちと早くも険悪な空気になってんのな
社員いわく「BBSに書き込むのは怖い」だと
アホか

819 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 07:52:18

【血税を外国に】子ども手当反対デモ3【垂れ流す】
1 ：エージェント・７７４：2010/04/08(木) 22:51:45 ID:nj99Mbvz
子ども手当法案の再審議要求をしよう！どうかみなさんの力を貸してください！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1270734705/l50
問題の多い【子ども手当】法案が衆議院の厚生労働委員会で強行採決されてしまいました。
子ども手当は、在日外国人の子供（養子でも可）が海外在住でも支給されます。
長妻厚生労働大臣は、「養子でなくても、監護してる事実があれば、支給する」と明言。
現時点の概算でも5.4兆円、途上国から日本のお金を目当てに大勢の外国人が押し寄せた場合、
日本の財政は破綻してしまいます。
この財源は他でもない皆さんの『血税』です！
自分を、家族を、国を、日本の未来の子供たちを守るため、出来ることから始めませんか？

820 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 08:57:13

>>810
岡田って論理的じゃん
説明もわかりやすいし。

感情や直感の人に見えるのは、本人がそれを自分のアイデンティティとして許してるからでしょ。
つかヲタクって理屈じゃないことを理屈っぽく語り実践する人種だからね。

821 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 09:01:19

内紛はもう起きましたか？

822 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 09:06:50

岡田は一見、非論理的に振舞うことも多いよ
でもそれって、感情的な人間を説得するためとか、正面から解決するには面倒くさいけど
無視しても不都合がないときに使ってる
そういう計算込みで論理的な人間
でも、それで説得されちゃうのは、論理的でない人間か、その計算も織り込んで納得した
人間のどっちか
EXにいる自称理屈民族は前者が相当数いるからあんな状態

823 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 09:17:28

理屈は言うが、金は出さないオレみたいなの
より、金は出すが、理屈を言わない社員さん
のほうがいいってことなんかね？
理屈は金にならん。
そんなの一般社会じゃ役に立たないもん。
せいぜい、会議なんかで言い負かせるく
らいじゃない？

824 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 09:26:31

>>823
たぶん、この裏に気付こうと気付くまいと、結果として同じだから
気付いたとしても、そこには目を瞑ってメリットデメリットの折り合いが付けば納得するんだし
岡田に興味を持つというのが足切りライン、それ以上なら、カネを払える奴だけでも
組織として成立すると踏んだんだろう
わざわざ、「理屈力では飛びぬけていてもカネを払えない」層を取り込む必要がない
むしろ、そこまで公平にするとシステムが面倒になるし、カネを払った奴を納得させる
手間が膨大になるわけで

825 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 09:54:19

まあ宗教とまったく同じビジネスモデルだよね。
それ以外の説明が思いつかない。

826 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 10:12:09

真っ赤に燃える～社長のメガネ～♪

827 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 10:22:22

構成員がお金を払って組織を維持する
目的は人類の幸福

828 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 11:08:47

オカダ真理教

829 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 11:13:50

月謝制の初級パソコン教室

売りは講師の屁理屈漫談

勝手にやらせとけば、そのうちに飽きるさ～

830 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 11:16:44

>>822
一見ｗ
そういうことを非理論的だと言ってるわけではないんだがな。

831 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 11:17:54

掲示板あちこち読んでみたけど、社員よりもプレ社員的な奴らの方が
問題あるように見えた。
社員なら変なことしたらバベルで叱るなり、注意するなりすればいいけど
登録してるだけの奴らがなんか変なこと始めてるよ。
なんだあの同人誌企画って…誰も応募してこない上、賞とか言われても
誰もありがたがらないだろうｗ

832 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 11:19:49

>>816
インテリのハードル低いなｗ
ボキたちはインテリ系！ボキたちはＩＱ高い！ボキたちは理屈民族！
傍からみたらただの痛い集団

833 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 11:22:32

>>831
組織なんだろ？
プレ社員に問題があろが、それを統率できない社長と社員が問題。
類は友を呼ぶ。

834 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 11:39:44

いっそ宗教法人にしてしまった方が税制面では有利じゃないか。

835 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 12:13:36

自分の大学に教授職もって評価されてる人を師匠にすればいいのに。

836 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 12:14:07

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm745451

837 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 12:35:58

>>831
うわぁ…、酷いなこの同人誌企画っての
面白そうな部分もなけりゃ、何をどう展開してどういう位置に収まりたいのかまるで考えてない
こいつは本当にUSTを観たのかといいたくなるくらい駄目な企画だわ

838 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 15:02:30

オタク的な人っていうのは昔から存在したと思うけど、彼らは「群れたがり派」と「群れ嫌い派」に分かれるようだ。
創造的なタイプの人は、群れや集団を嫌悪する傾向があるみたい。

839 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 15:25:51

人間的な資質やジャンル、個人の能力なんかにもよるだろ。
その中で、群れないほうが得をする状況の奴が群れようとする奴を嫌悪してるだけ。

840 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 15:36:33

群れようとする奴というよりも群れるという行動そのものを嫌悪してるんだろな

841 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 15:57:27

群れる行為や群れようとする奴への嫌悪うんぬんは、
バベルへの批判や評価の低さの話とすり替えしようとしてるのがバレバレだから、止めときんしゃい。

842 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 16:49:00

バベルに群れてる奴らをやんわりと批判しとるんじゃろ。

843 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 16:53:33

一生懸命がんばってる学生が不憫でならない。
しかし、その人が好きでやってるからいいんだろうけど。
イデオロギー集団に入るってことは思考停止になりがち。場合によっては思考停止も大事だけど
考えるってことは疑うってことから始まると思う。しかもこっちはお金払ってるんだから、社員が使うようにならないと
そこで俺が社長なんだから、良い事教えてるんだからという高慢な態度ならなんだかな～と思う。
自分の頭使って、その本人実際見て、疑って、その人の人格をみる、いっつも愚痴ったり、ダメ出しばっかとか
言ってることと行動が一致してないなら、怪しいぞ。若い人には難しいかな？TVや本やってるってだけで簡単に洗脳できそうだもん。
実際、心でなんかおかしいと思うなら、学生時代の時間もったいないよと、学生さん達に。まぁこんな所見てないだろうけど。

844 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 17:00:02

おかしな遠回りをしたけど糧にもなった、と振返れる程度の「被害」で済んでほしいと願うよ

845 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 17:06:07

そんなことより、ふにゅりん育てようぜ！

846 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 17:16:29

>>843
岡田も「根本を疑うな」みたいなこと言ってたし、社員は思考停止状態にあるだろう
でもなぁ、ある意味これは正しいような気もするんだよな
疑いながら楽しんだりできねぇもん
イメクラで遊んでるときに素に戻っちゃうと白けるわけで
12万払って会社ごっこするなら、なりきったほうが得だ
社員一人ひとりがここまで考えてねえと思うけど、どうせ口車に乗るなら、上手く乗れば
いいんじゃね？
なんか擁護臭くなってしまったな

847 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 17:17:46

まあこのスレの賑わいを見れば成功だったのは分かる。

848 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 17:21:14

成功かどうかはまだまだ先を見ないとわからんぞ

849 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 17:25:13

このスレがあと数日間で終わればもう興味はなくなるだろうな
月謝貢いでサークル活動を楽しめばいい

850 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 17:39:03

サイトオープンして10日そこらで早くも雲行きが怪しいからなぁ
目玉コンテンツの動画配信がどうなるかまったく分かんねえのが致命的
さっさと動画配信サイト絞り込んで２～３本上げれば全然違っただろうに
せめて検討してる様子をブログなりで見せればいいのに、秘密主義で無駄に抱え込んでる
から、イライラしてる奴らがBBSに張り付いてるだけの駄目サイトになってる

851 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 20:14:41

社員研修のustとばしながら見たが、ネットや本屋で数千円出せば書かれている
通る企画の立て方や、人の動かし方を偉そうに語ってたな。

一番笑ったのが目の前に、幼馴染のおっさん（美容室？エステ関係？）が座ってて
岡田が感想聞いたとき、役に立たん、全然面白くないって言ってるところw
所詮くすぶっている学生か素人相手を、食い物にするだけの焼畑式奴隷セミナー。

852 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 20:31:25

exで、それこそ無知だとハブられそうなオレに教えてくれ。

岡田さんの本をいくつか持っているんだけど、著者紹介欄に
だいたい「『王立』『トップ』『ナディア』の企画制作に関
わった云々」とあるんだけど、今、なぜ彼のもとにアニメ関
係者が集まらないのか、疑問なんだけれど…。

具体的に言うと、「トップをねらえ！２」のとき、岡田さん
へ企画なり脚本なりを頼みにいくような動きはなかったのか？

今回のexにも、オタク業界関連の人間がちっとも集まらないの
は、どういうわけなの？
それこそ、いつもつるんでいる唐沢とか、夜話の人たちに声を
かけなかったのか？

集まってるのは、学生と一般人ばかりだし。
素人は言いくるめられても、プロ業界人は通用しないって証拠
なのかなあ？

853 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 20:32:48

むかしからアニメーターでもなければアニメ監督でもないよ。商売人

854 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 20:39:35

トップ２は脚本で詰まったとき、色々当たって最後に岡田のとこにも行ったらしい
っていうか、この人はプロデューサーだしな
プロが参加しないのは別におかしくないだろ
自分の仕事にやりがいもあれば生活の柱にもなってんだから

855 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 20:43:55

岡田の本を読んでるというが、プチクリは読んでないのか？
ようするにアレと一緒だ。
飯を食うための好きでもない仕事と、自分の好きなことは別でやれって話。
好きなことを仕事にしてる奴には関係ないな。

856 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 21:12:12

exのトップページにようやく変化が
しかし、依然として冒頭の告知関係がデカすぎて邪魔だな
せめてスペースもう２～３割詰めろ
トップページ目玉のはずの岡田の記事と食い合って、どっちも注目されにくい

857 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 21:16:16

CSSを書いてやれよ。

858 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 21:21:40

CSSを書くなんて大層な話じゃないだろｗ
heightをもう少し減らすだけだ、鼻くそほじりながらでも出来るだろｗ

859 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 21:35:47

コピペブログみたいなサイトのRSS欄とかならスペースデカくても許されるけど、
あれは全体が雑多な記事の集合体だからアリなわけだしな
案内的かつ他にメインな記事があるトップページでやっちゃうとマズいわ

860 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 21:52:59

有料会員の特典はナツキの巨乳

861 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 22:00:30

>>837
こいつら、同人誌をタダで読みたい程度の考えだな。
同人誌を作る側からは一番嫌われるタイプ。
しかもナイーブな描き手が多い漫画に絞ってるから
この調子でアクセスしたらサイトごと消滅されるぞ。
なんかniftyのオタクアミーゴス会議室から、悪いところだけを
選りすぐって抽出したって感じだ。

862 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 22:20:23

ブレインストーミング段階の話を公開するというのは無理があるかもな。
閉じこもって部外者には見せない場でないと言いたい放題にはならない。

863 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 22:32:32

ブレストは批判しないのが基本だからな。
でも外部の２ちゃんで批判されるならいいかもしれない。

864 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 22:37:11

>>863
ねらーが噛みつく分にはいいけど。
ブレーンストーミングを理解していない描き手が見たら、
とんでもない事を大量に言っていると卒倒しちゃうかも。
そういう意味でも非公開の方が向いている。

865 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 22:41:34

>>414
社員研修のustで、YouTubeを使っていいと言う社長の見解が出たね。
これからはどんどん動画が公開されるか。

866 ：おたく、名無しさん？：2010/04/11(日) 22:51:23

更新されたトップページに行ってきたが、この状態だと
ナツキが叩かれるのは仕方ないな…
社員の中で一人だけ突出してる上、発言が微妙すぎるときては

867 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 00:14:50

ナツキどうでもいいが
あれでブレストか？あの程度がか？

868 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 01:02:08

ではブレストの定義をどうぞ

869 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 01:13:35

ブレストつったら、機械獣を一撃でやっつけるくらいじゃないと

870 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 14:11:56

大阪から帰ってまずはナツキと一発

871 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 14:19:46

ブログを見た限り、詰んでる気がするんだけど
商業的にじゃなく、人間的に

872 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 14:26:20

>>870
半日以上スレを凍らせた869の捨て身の努力を何だと思ってるんだｗ

873 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 16:04:21

874 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 16:08:21

>>871

岡田に限らず多いんだよ最近
FREEカブレ

875 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 16:45:06

カブレならまだいいけど、岡田のはモドキだよな

876 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 18:46:29

既存のものを声高に叫んであたかも独自の理論の如く喧伝するのは彼の常套句。

ひょっとしたら叫んでるうちに本当に独自の理論だと思い込んでしまうのかもねw
言癖の人には良くある傾向けど。

877 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 18:48:29

てか公開読書くらい見てんのかね君ら。

878 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 18:49:42

見てないけど、見る価値あるの？

879 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 18:56:48

>>878
あれ（「FREE」公開読書）そのものは面白いよ。

つか、本の方は冗長でツマラナイ。
読み手の視点が入ってるとは言え公開読書のレビューのほうが面白い。

「FREE」ってタイトルなのに日本語版は無料公開されてないんだよな。
しかも出版元はNHK出版。
なんかのギャグか?

880 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 19:11:15

岡田の本を読んでると
「僕の発言は世に大論争を巻き起こした」
的な記述が多い。
コップの中の嵐をw

それと貴族が貧民窟の年増で性病満載の私娼を買うのと同じレベルでの
真性インテリの露悪趣味の慰みものとしてイロモノ的に極々短期間講師をした東大の経歴を必要以上に今だにあちこち挟み込む。
もう十年以上前の数ヶ月だけの経歴をw

信心深いあのひと達の新聞に毎日なにかしら歴史的快挙と書き讃えられる大先生みたいだw

岡田の場合自分で書くがwww

881 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 19:13:27

お、ディープなファンだねえ

882 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 19:45:56

ダイスケの彼女が正しいに一票w

883 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 20:38:25

なんだか屁理屈漫談師が哀れな人間に思えてきたな

884 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 20:43:34

焚き付けたダンコーガイは参加しないんかい？

885 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 20:48:39

ダイスケの彼女正しいよ
でもナツキとはくっつけないよという岡田の牽制のが面白かったけどｗ

886 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 20:53:58

彼女　「ダイスケ君、ぜったいにだまされてるよ！」

腹抱えて笑ったわｗｗｗｗ

887 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 21:09:35

岡田の説明によれば、此処のスレもアンチ意見も含めてexのうちなんだよね。
こうやってウダウダした会話も役に立っている訳だ。

888 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 21:22:34

既に信者とその家族・恋人の葛藤が始まっているのかｗ

889 ：おたく、名無しさん？：2010/04/12(月) 23:42:17

好きとか嫌いとか言ってくれるのはそりゃ嬉しいだろ

「誰？」「知らない」「興味ない」が一番ツライｗ

890 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 00:26:57

多少気に止めているのも、このスレが終わるまでだな
もうほとんど関心失せたわ
勝手に仲良く会社ごっこやっとりゃええ

冬季五輪のコケボを思い出したわい

891 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 02:15:25

関心失せた奴は「関心失せた」とか書き込まないｗ
ここに来ない・書かない　それを関心が失せたという

892 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 02:24:04

次スレを立てて欲しくない奴が必死に工作してるなｗ

893 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 02:52:54

感心が失せたというか、岡田サイトをもう見る気もしなくなった
動画や書籍も同様
今までもシンパシーを感じていたわけじゃないが、
口の立つ面白いおっさんだな～と話を聞くのが楽しかった、が
今じゃもう単に、金算段のするたぬきオヤジにしか見えなくなった
この有様じゃさすがに興醒めするってｗ

って事で大人しくこのスレをヲチる事にした。

894 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 03:27:18

今考えると、あのメール返信しますっていう企画、
どのくらい信者が獲得できるかっていう調査だった
のね。
オレ、何か本書くための情報収集だと思って、岡田
から返信きたとき、すげー喜んじまったよ。
まあ、無職のおれには相手にされないんだけど。

895 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 03:59:02

ちょっと前に伊集院が心底嫌いっていってたが人間性はやっぱり悪いんだろか？

896 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 05:31:33

あれはラジオの黒伊集院キャラを知らない奴らが騒ぎすぎただけ
GyaO観てたら知ってるはず
それは別として、ちょっとしたことで敵を作りやすい性格だとは思う
自分でも言ってるとおり、関心と無関心の境界が露骨だから、そのラインの外に
いる人間には冷たい

897 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 07:13:34

そんなことより、ふにゅりん育てようぜ！

898 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 07:40:42

まぁそのあと一緒の番組で
楽屋まで来て謝ったって言ってたしなぁ＞伊集院
岡田も伊集院のキャラわかってるだろうし。
岡田が分かってくれるだろうと思って伊集院も言ったんだろうから
シャレを受容できるぐらいの器量はあるんだろう。

899 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 07:45:05

岡田さんさ、怪しげなビジネス考えるよりも
創作物規制に反対する政党に献金する窓口団体のようなものを作って
手数料を数％もらうとか、そういう事を考えた方が良いんじゃないの？

900 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 07:53:46

>899
そんなことしたら、それこそ同人板に巣くってる
腐女子の怒りを買うんじゃないの？
>898
伊集院は、ラジオの企画で、半年で50キロ近く痩せた
ことがあるんだよね。
そんな伊集院にダイエットを教えようっていう番組見て
笑っちまったよ。

901 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 10:44:09

伊集院みたいにデブキャラで売ってるタレントをダイエット番組に使うって時点で
絶対おかしくなるよな
仕事がなくなったから太り戻したくらいなのに、「痩せること＝良いこと」な番組を
作ろうとすれば、そりゃ茶番になるわ

902 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 10:46:30

８８９の言うとおりなんだよ。たとえ批判であろうと話題にされることで注目が高まり宣伝効果が生まれる。
アホな信者の新規開拓につながるんだ。次スレを立てて批判しつづけるのは自由だが、負の注目であっても奴らにとっては美味しいことなんだよ。
８９１や８９２のようにヒネくれた「裏読みw」してる奴らは、結果としてはいいカモにされてるだけなんだぜ。
ま、そういう俺だって御同類だったわけなんだがな…

903 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 10:59:39

批判はあるけど「EX潰れろ！」と思ってるわけじゃない
何だかんだ言いながら興味の対象だ
批判する奴はすべからく岡田が心底憎いアンチ野郎だ、とでも思ってるのか

904 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 11:02:47

自分ヲチャなんで全然問題ない。
最後に倒れるバベルの塔は高ければ高い程見物だし。

つかまだここに居るのって、批判者や敵じゃなくてヲチャ位じゃなかったの？

905 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 11:12:29

>>904
居間で晩酌しながら野球見てる親父状態
「なんでそんなストレートが打てねえんだ馬鹿野郎！」みたいな批判をしてる

906 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 11:32:18

>>905
同意同意ｗ

ビール飲みながら、ヌルいひな壇芸人の寝言比較しつつチャンネル回してる感じ。
昔いた粘着とか、暑苦しいファンはもう離れちゃってるんじゃね？

907 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 12:22:53

残り１００を切ってるな

908 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 13:18:33

>>877
公開読者みたが特に価値があるとも思えなかったな

909 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 13:22:36

>>906

だな
真剣にウォッチするほど大層な集団ではない
まさに温いひな壇芸人を観てる（しかもローカル局）感じ

910 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 13:36:34

前の方で言ってた人いたけど
ほぼ日みたいなのを目指したんじゃないの？

ほぼ日の内情がどうなってるかは知らないけど、単に
（記事や仕事ごとにギャラや給料が発生してるのかとか）
乗り組み員→社員
とちょと言い方変えて真似てみたものの
センスが悪くてアンチ生むだけになったように感じるｗ

911 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 13:48:33

>>901
じゃあ責任は編成やプロデューサーだよな。

912 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 13:51:43

今回はほぼ日をパクリたかったわけか

913 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:03:13

ほぼ日のネット介して金を生むシステムをパクリたかったんでない？
でもあれ社会的に信頼されてる感がないと、無理だよ
あそこって各分野の著名人へのインタビューや
それが母体になってるコンテンツが多いけど
カルト教祖まがいの岡田に、誰が応じるんだろう

実はそれが感心ごとだったりする
賛同する著名人はいるのかなあとｗ

914 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:20:16

ツイッターでは有名人から応援メッセージ入ったの？
それが答えな気がするｗ
つぶやきレベルでさえ無視されるようでは話しにならない。
有名人が応援メッセージが入っているようなら、その中から誰か公式に賛同する人がいるかもね。

915 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:22:55

ひろゆき

916 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:31:16

次スレではアンチ方向でいきませんか？
バベルの取り巻きに囲まれてるんだからバランスを取るには少しアンチ方向が

917 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:34:24

別板でスレ立てて勝手にやってろ
ルサンチマン

918 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:38:41

アンチになるにはもっと強烈な事してもらわないとな
宗教色もセミナー色も中途半端、唯一突出してるのは内輪臭じゃ
ひな壇芸人にも劣るわ

919 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:47:24

>>913
有名人だ著名人だプロだ言ってる奴いるけど、それは違うだろ
要するに「一般人でも数集めれば、ネット周りの雑用全般くらいこなせるだろう」って
水準で考えてるわけで
自力でコンテンツを生み出す人材が入る旨味もなければ、求められてもいない
規模がでかくなれば、宣伝効果だけを狙って他の有名人が関わることは考えられるけど
それは「ギャラなしで登場するゲスト」であって、わざわざ社員になんかなる理由はない

920 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 14:54:13

業界の実地体験なのに、業界人がカネ払って実地体験したがるはずがない
業界人のお手伝いという経験をして、ついでにちょっと注目されるという自己満足を得るシステムなのに

921 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 15:47:16

ほぼ日のプチクリ対談読んでみた
いやー、糸井重里は面白いなぁ

922 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 16:22:39

>>914
ひろゆき本物だったの？
なんか自己啓発セミナー系の人からレス入っててRTしてたけど
それしか見てないわ

923 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 20:36:29

大ポカって何なんだ

924 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 20:57:35

ダブルブッキングとか

925 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 22:12:52

>>924
そういう、いわゆる普通の社長秘書みたいな仕事はやってないよね？
まあ、一般社員になっても応援してます！

926 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 22:16:42

社長に恋愛をしかけたとかｗ

927 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:05:18

出資者なのに叱られちゃうんだもんなー
信者って大変

928 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:20:10

普通は当事者と監督責任者 or 任命責任者の両方が処分されるんだけどな
あえて岡田だけ「懲罰としての二つ名」をつけるのは不自然だし何らかの意図がありそう

理屈民族たる社員達から一斉にツッコミが入りそうだが

929 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:21:28

いやいや社員と社長の心はひとつ！
「ボクタチみんな」なんだからツッコミ入るとしても
社長が欲しいツッコミしか入りません

930 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:40:11

>>928
> 何らかの意図がありそう
当事者を萎縮させないための配慮でしょう。
社員が「出る杭は打たれる」的な印象を持つのは避けたいだろうし。

でも、懲罰運用があまり恣意的だと逆に不信感が増殖するかもね。
ナツキは二つ名変えなかったのに！みたいな。

931 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:45:45

ナツキは秘書を辞めさせられた事が懲罰だろ。
懲罰というよりナツキのためという側面もあるだろうけど。

932 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:49:09

武蔵美のナツキって何やらかしたの？

彼女の問題発言のまとめも希望。

しかし、学歴ひからかしてるみたいで嫌なネーミングだね。

933 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:54:26

っていうか、まだサイト作ってる段階でやらかすことなんかあるのか？

934 ：おたく、名無しさん？：2010/04/13(火) 23:59:06

>>931
懲罰は二つ名の変更でって岡田さん自身が言ってたからなー。
変えるかわりに役職変更っていうのは、特別扱いになっちゃうんだよね。

935 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:00:45

>>932
人に頼ってないでおまえがまとめてくれ

936 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:06:01

>>932
別にたいした学歴でもないからひけらかしてるつもりはないだろうが

○○○の△△△、ってハンドルは何となく気持ち悪いｗ

937 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:09:58

ナツキはexの看板娘的存在としてプッシュしてたのにね
この段階で看板下ろすのは誤算だったろうな

938 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:14:26

>>934
人によって懲罰が変わるのは問題ないと思う。
でも、この懲罰って岡田が一人で決めたっぽいんだよね。
岡田の独裁なんだから当たり前かもしれないけど。
そこから崩れる可能性もあるね。
評価経済というなら、ナツキの評価の暴落がきっかけでないとおかしい。
そして、ナツキの評価の暴落を受けて、秘書解任を決めた岡田の評価がどうなるか。
そういうシステムができていれば分かりやすい。

939 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:22:22

独裁は納得して入社してるはずだから気にしない社員が多いと思う
確かに社内で評価経済を実験してくれたら面白そう
まじめに評価システム作ったらオーバーヘッドや足の引っ張り合いで活動が滞る気がするけど

940 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:31:59

ひとり夜話で「金の管理は秘書の仕事」って話が出てたけど
その辺で何か失敗したのかな。
岡田も認めてるように、そもそもああいうのを秘書として看板にしたのが
間違いだ。で、次は誰を秘書として全面に立てるんだ？

>>939
評価システムってどうすんだろう。Aにとっては評価できることでも
Ｂにとっては評価できないって事あるよな。
単純にアクセス数だとしても、トラブルばっかり起こす奴の方がアクセス数上がったりするし。
現在の評価軸は「岡田さんが＊＊って言ったから！」みたいだけどｗｗｗ

941 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:35:30

ナツキは喧嘩っぱやいからな

942 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 00:47:51

>>940
> 評価システムってどうすんだろう
株価形成みたいな仕組みを作るんだろうね

考えてみれば株価って評価を指標化する実例だな
デマや中傷に影響される点も評価経済にそっくり

943 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 06:51:56

次のスレのタイトルは、「オタキング岡田斗司夫『岡田きたw』」
でどう？

944 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 07:32:30

【オタキングEx】岡田斗司夫Part4【給料１２万円】
これでおながいします

945 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 09:51:42

評価経済って、言葉を変えてるだけで昇級システムと同じでしょう
算盤とかね

946 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 10:37:49

「オタキングｅｘ」の「ｅｘ」って「元」って意味でしゅか？

947 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 11:35:27

玉葱ﾀﾝ、どの発言者よりまっとうな事言ってると思うのに
冷遇されててｶﾜｲｿｽだな
そんなまっとうな事言っても逆に引かれるだけだよ…とﾅﾃﾞﾅﾃﾞしたくなる

これが恋か！

948 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 11:44:45

冷遇て。

949 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 11:50:14

>>945
評価経済とかいっても貨幣経済にとってかわることはないだろうな
どう言い換えても金は必要で魅力的だし、なによりも道具として便利すぎる

評価や注目は計画的に貯蓄・消費できないし、比較・定量化も難しいし、そんなものをベースにした経済は脆弱で不安定
ただし、金もうけの成否に影響するから貨幣経済の要素として重要ってだけのこと

岡田は「貨幣経済社会は急速に地盤液状化を起こしている。次に来るのは評価経済社会だ」とか言ってるけど、社員は本気で信じてるのかな

950 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 11:52:32

９５０！

951 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 11:57:43

コミュ技術的には、賞賛9割要望1割くらいじゃないと、印象悪くなるからな。
岡田的には「じゃあ君が入社してやってくれ」だろうしww

952 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 12:00:07

>>949
3月の夜話いったけど、完全な評価経済社会には100年くらいは移行しないだろうという話だったぞ。
農業や宗教や工業や戦争がなくならないように、経済社会も評価経済社会と長い間、一定部分で重なり合い併存する、という見解。

953 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 12:00:50

950踏んだやつは次スレたててこいよ

954 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 12:02:25

>>946
http://otaking-ex.jp/secret/
> exはエキスパンドすなわち拡張を意味し、「会社」「学校」「家族」の属性を併せ持つ組織なのだ

955 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 12:04:24

>>952
でも結局100年後には評価経済が貨幣経済にとって代わると思ってるんでしょ
なんでそんなことを信じられるのやら
アンダーソンの本にもそんなことは書いてないのに

956 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 12:23:11

100年だか数百年だかは失念したけど、まあいずれ本編もアップされるだろう。
別にアンダーソンの本だけがテキストじゃないから、思考実験としてはアリじゃねと思う。
工業が農業に「とって代わった」とはいえないように、貨幣もそりゃ残るだろう。
そのあたりを補完するのがBIだと思うのだが。

957 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 12:43:12

「宗教団体」の属性はないんでしゅか？

958 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 13:02:18

>>956
思考実験したり主張したりするのはいいんだけど
なぜ評価経済に変わるのか、という点で理屈が全然示されてないのに
社員が納得してるのが不思議

959 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 13:42:32

>>947
正論も言い方次第ってことだなー。
お前はカワイイみたいだけど、オレはあのキャラと言い方は好まない。

960 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 13:57:52

俺も好まない！

961 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 14:22:12

社員さんへの要望とかの応対を見ると正論とも言い難い
むしろ．．．

962 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 14:40:32

サイト構成、閲覧などについては客の感想がないと、
ユーザビリティの向上には繋がりにくいのは確か。
だがトピの立て方や展開のさせ方がKYだからシラけてるんだろう。

963 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 14:43:34

宗教団体の真ん中で当たり前すぎる要望出しただけでも俺にとっては神存在。
言い方あるだろうってほど酷い言い方じゃないだろ。
ただしKYではある。もっと岡田神や社員様たちをマンセーしてから要望は出すべき。

964 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 14:54:48

お出かけなう

965 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 15:44:03

>>963
酷い言い方だからっていうか、
自分の言いたい事をうまくパッケージングして伝える技術が拙すぎるんじゃないかってこと。
タマネギとノブが最近はウザキャラかなあー。
まあ、ああいうキャラがいるとページビューは増えるなww

966 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 15:50:25

玉葱の要望の仕方が「オタキングex向き」でないねえnrnrとは思うが
岡田の口調まんまで「言い方を変えろ」と注意することしかできず
当たり前の要望に「対応検討しています少々お待ち下さい」的な
対応もできない社員どもとアホ社長はどうなのよ

俺のウザキャラは極楽大使とらものすけだ

967 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 16:11:19

まるで大昔の掲示板やフォーラムを見てるようだ

968 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 16:11:41

ようするに「意見があるならウチのフォーマットに沿った言い方をしろ」ということだろう
悪態を締め出すことが岡田の方針なんだから、まともに対応しちゃったら悪態を許容する
ことになるわけで
まぁ、それが分からないからKY発言をしてる奴なんだし、嗜めるのも無駄な行為
どっちも非生産的なことしてるなぁ

969 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 16:12:25

それはアホだから仕方ないと思えば腹も立たない。
つかシステム管理者がカフェ見てない希ガス。

970 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 18:01:39

>>958
理屈が言えてなくても自分たちのことを理屈民族と自称してのける頭の悪さからすれば
それはとても自然なこと

971 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 18:05:10

みんな元オタキングの掲示板にちゃんと目をとおしてるんだね

972 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 18:08:04

>>971
内容が薄くて短時間の斜め読みですむからね
いいネットwatch対象
少し飽きてきたけど

973 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 18:20:48

>>970
理屈好きと理屈が言えるは別だからな。
岡田のところで理屈を言ったら矛盾が噴出する。
屁理屈を言って傷を舐めあうのが正しい姿だろう。

974 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 18:27:54

>>973
だね
まともな頭なら恥かしくて理屈だなんて謳えないシロモノを理屈というもんだから
周りの人たちに相手にされていないだけなのに

「周りが頭悪いからボキの言うことを聞いてくれないけど、ｅｘのみんなはわかってくれる！なぜならボキたちｅｘは理屈民族だから！」と舐めあうパラダイス

中学の時なら一クラスに一人くらいの割合でいたよね
こんなタイプ

975 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 19:24:31

ｦﾔｦﾔ

976 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 20:15:50

なにをそんなにカリカリしてるんだ

977 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 20:28:45

一万円を払えない人たち、

978 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 20:34:08

一万円をお布施に捨てる人たち

979 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 20:35:55

いいじゃん捨てたって
誰かに迷惑かけるわけでもなし

980 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 20:50:52

そろそろオタキングexウォッチングもやめようか。時間の無駄だな。

981 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 20:52:25

もうスレも終わるしね

982 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:02:28

新興宗教が一つ誕生したってだけの話だからね

教祖の代りに社長
「ナンマイダー」の代りに「フリーだー」
お布施は年１２万
ボキらは神に選ばれし理屈民族！

983 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:03:07

そろそろヲチやめるか
俺の300時間が無駄だった

984 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:03:25

何が彼をここまで追い込んだのだろう

985 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:04:03

こんなのに金払ってしまう人達はマルチ商法にもひっかかりそう。

986 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:05:14

>>979
捨てたらいけないなんて誰も禁止してないよ
普通の読解力をまず身につけようね

987 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:06:18

>>984
みんな貧乏が悪いんや

988 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:08:44

思考に理論がないけどボキたちは理屈民族なんだっ！

ボキに賛同する人はＩＱが高いんだっ！

マジレスすると岡田含めてバベルの奴等がＩＱ高いとか無いわぁ

ボキたちはＩＱ高いんだっ！
ボキたちは理屈民族なんだっ！

言ったもん勝ち♪中身が伴ってなくても自分にレッテル貼ったもん勝ち♪

インテリのハードル低いなｗ
ボキたちはインテリ系！ボキたちはＩＱ高い！ボキたちは理屈民族！
傍からみたらただの痛い集団

だね
まともな頭なら恥かしくて理屈だなんて謳えないシロモノを理屈というもんだから
周りの人たちに相手にされていないだけなのに

「周りが頭悪いからボキの言うことを聞いてくれないけど、ｅｘのみんなはわかってくれる！なぜならボキたちｅｘは理屈民族だから！」と舐めあうパラダイス

中学の時なら一クラスに一人くらいの割合でいたよね
こんなタイプ

新興宗教が一つ誕生したってだけの話だからね

教祖の代りに社長
「ナンマイダー」の代りに「フリーだー」
お布施は年１２万
ボキらは神に選ばれし理屈民族！

抽出レス数：6

989 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:08:51

まぁ
なんやかんやで志ある人間が集まってるからな
そこいらの貧乏人の煽りには動じんでぇ～

990 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:09:24

「彼を」って書いたけどどっちかって言うと鬼女っぽい
レコダイ関係でこういうキチガイ呼んでるのかな

991 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:10:09

半月で１スレ消費か
しばらく前はあんなに過疎ってたのに

992 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:16:23

ボキとかバカじゃないのか

993 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:18:00

自分で自分に同意するバカは２ちゃんの名物かな

994 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:20:04

>>992
ボキはボキとかバカじゃないかと思うんだ！

995 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:20:53

岡田＝ただのFreeカブレ

996 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:21:35

時代の大変動期の荒波に恐れをなして馬脚をあらわしてしまったんだろうね。
早々と淘汰される側に回ってしまったわけだ。
ちょっと寂しい気もするけどしかたがないかな。

997 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:22:17

自称理屈民族＝理屈の意味すらわかっていない中二病患者

998 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:22:30

キーワード：FREEカブレ

803 名前：おたく、名無しさん？[] 投稿日：2010/04/10(土) 20:35:09
>>798
岡田＝Freeカブレ≒ヤマギシズム

間違いない

874 名前：おたく、名無しさん？[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 16:08:21
>>871

岡田に限らず多いんだよ最近
FREEカブレ

995 名前：おたく、名無しさん？[梅sage] 投稿日：2010/04/14(水) 21:20:53

岡田＝ただのFreeカブレ

抽出レス数：3

999 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:23:13

理屈は感情の道具であるよ

1000 ：おたく、名無しさん？：2010/04/14(水) 21:23:29

以上、岡田終了のお知らせでした

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