オタキング岡田斗司夫Part2

「オタク論！」が酷い

http://planchette3.net/archives/2007/05/post_150.html

●オタク論！が酷い

　このブログに関して書きます。
　断っておくけど、僕は別にこれを書いた人（以後、「あなた」と表記）を嫌いじゃないし、バカにしたり貶めたりす

るのが目的じゃありません。
　ブログ上でこういう反論っぽいこと書くと、すぐにお祭り騒ぎにしたがる人たちがいるので、その点だけ注意ね。

＞初版P212より。のっけからこんな物を見せられてぐんにょり。
＞ちゃんと校正しましょうよ。書くまでもありませんが「米澤嘉博」です。

　これはミスです。ごめんなさい。
　でも本文や目次や他のページではちゃんと「米澤嘉博」になってるでしょ？つまりあなたもこれが「単なる誤植

」だとわかってるはずだよね。だって引用されている写真の隣の行ですでに「米澤嘉博」って書いてるんだから。

だからそういう下らないツッコミで批評したつもりになるのはやめようよ。
　ちゃんと何度も校正したのに出るのが「誤植」の恐ろしさ。だから著者同士とか出版関係者では誤植をもって

「著作の信頼性」を計ったりしない。出版社や編集者が「注意の不徹底」を責められるかもしれないけどね。
　なぜ著者ではなく出版社かというと、基本的にタイトルや目次、題字部分というのは著者ではなく編集者が

書くものだから。もちろんその部分も著者チェックはするので、その責任を問われれば「ごめんなさい」と言うよ。

繰り返します。
　その部分は間違いでした。ごめんなさい。
　でもあなた、年齢や立場や職業もわかんないけど、たぶん出版物を出したことがないんじゃない？これを第１

例にして、「酷い」と評するのは、編集や出版の現場を知らないからだと思うよ。

＞「商業出版物以外は何を売ってもいい」わけがありません。

　コミケに関しては対談の流れで「同人誌の即売会」とわかるでしょ？その文脈で「商業出版物以外は何を

売ってもいい」と言ったわけ。なのに、それをあなたは「ビールや自動車や不動産まで売ってると誤解されかねな

い」と解釈するの？文脈を無視して？
　それはムチャだよ。
　おまけに。実際は同人誌以外のものもかなり売ってるよね。僕は一年ほど前、コミケで「マクベの壺」を買った

よ。クッキーや携帯ストラップなど「いろんなもの」を売ってる現場は何度も見たけど、それまで全部否定しても

意味ないと思うよ。
　
　あと、こっちのほうが重要なんだけど、「何を売ってもいい」と言ったのは「コミケの楽しさ」を説明するためなんだ

よね。だって一般の人から見たらコミケというのは「キモいオタクの集まり」であって、せいぜい「法律違反の不潔

でいやらしい同人誌とか売ってるところ」なんだよ。悲しいけど、それがいまだに世間のオタク像。
　でも現実のコミケはそうじゃないでしょ？だからといって「正確には」と言い出しても誰も話を聞いてくれないよ。
　だからまず「なんでもあるんです」「いろんな同人誌があるんです」って言って、それで「へぇ、面白そうだな」と思

う人が増えればいいな、と思わない？
　でもその発言を「違法なものまで許されてるわけではない」＜＜＜＜「不法販売の場とされてしまえば即売

会は開催出来なくなります」と言われても困るよ。
　言い方がきついかもしれないけど、それはあなたの「脳内暴走」。悪いけどそこまでは責任もてない。

＞「実行委員会」は「準備会」と記述すべき。
＞ちなみに唐沢氏は「コミケ準備委員会」と発言していたり、言葉の統一が２人の間でなされていません。

　対談だから用語統一がなされてないのはあたりまえだよ。それをいちいち修正して文体として統一すれば、た

しかに整合性は上がる。でも対談としてはスピード感がなくなる。
　対談（の再録文章）の面白さというのは、この「整合性」と「ちぐはぐなあやうさ」のバランスにあるんだ。たぶん

あなたにとっては「整合性」を優先したいんだろうけど、そこが気に食わないわけなんだよね。
　う〜ん、言い訳っぽく聞こえるかもしれないけど、対談本というのは書籍ジャンルの中でも鬼門とされているぐ

らい「売れない」ので有名なんだ。でもこの本の場合は「まるで二人が本当に喋っているのを近くで聞いてるよう

な気がする」というリアリティを重視することで、売上的にも大成功したわけ。
　「整合性」と「リアリティ」に関しては、どっちが正しい、と断ずるようなものじゃないと思うけどね。あなた自身も「

資料としては信頼性に欠けます」「笑いながら読む分には良い」と書いてるから、そのあたりのバランスはわかっ

てるんでしょ？
　わかっててワザと書いて、そのニュアンスで「ほら、やっぱりこの本は信用できないでしょ」と匂わす手法は、ちょっ

と卑怯だと思うよ。

＞この疑惑については、週刊冨樫帝国No.37・38合併号

http://park10.wakwak.com/~kayo/lune/t/togashi.htmlこちらに詳しいです。
＞そもそも冨樫義博氏がサークル参加した回数自体が３回しかありません。
＞週刊朝日のねつ造を鵜呑みにしているだけという事、最近の状況を全く
＞把握していない事がうかがい知れます。

　週刊冨樫帝国No.37・38合併号にあるのは「状況からの推理」であって、別に１次資料（本人への聞き込

み調査）ではないですよ。なにをもって「週刊朝日のねつ造」という、あきらかに表現オーバーな記述をするほど

の根拠があるの？
　「ねつ造」とまで言うからには、少なくとも「同人活動のせいでジャンプの原稿を落とした、という実績は一度も

ない」という証拠と、「週刊朝日はこんないい加減な取材でこの記事を書いた」という二段構えの証拠が必要

だよ。
　その用意もなしに、「週刊朝日のねつ造」と不特定多数に向けたブログに書いちゃったら、朝日新聞社から

名誉毀損で訴訟されても文句言えないよ。訴訟されたら確実に敗訴すると思うし。
　
　「ねつ造を鵜呑み」「最近の状況をまったく把握していない」という過剰な表現も、ややヒステリックで僕は好き

じゃないなぁ。「最近の状況を把握しきれていない」と書けばいいのに、「まったく把握していない」というのは、よ

っぽどの論拠や証拠がないと書くべきではないと思う。
　あなたが僕みたいに「面白さ優先で！」というスタイルならそれもかまわないんだけど、でも今回の批評はそも

そもが「面白さ優先の放談で正確さがない！ケシカラン！」が論旨でしょ？じゃあ自分の論内だけでも、そのス

タイルを堅持すべきだと思うよ。

＞「イスラエル大使の息子」というのは狂言。確認してみたら嘘だと発覚したという話だったかと。

　そうなの？知らなかった。貴重な情報、ありがとう。
　これは確認が取れるのかな？どこかに「狂言だった」「確認してみた」というコミケ側とか本人や関係者の証言

がある？あるんだったら、今後この件を話すときには気をつけます。

＞出版物として流布されると、こういった情報が一人歩きするので、ちょっと怖いです。
＞適当に喋ってるなーと笑いながら読む分には良いのですが、真に受ける人もいるのを理解した上で、正確な

記述をして貰いたい。

　これはＴＰＯ問題だと思う。正確な記述や表現が必要な場ではするけど、必要とされてない場でまでむりやり

に正確さを訴えるのは場違いだし、それを他人様に求めるのは「世間知らず」だと思うよ。
　さっきも書いたけど、まず「コミケっていう場があって、それがすっごく楽しそう！」と知ってもらうことが第一。「間

違いがないか」「正確か」とか言い出したら、そんなの誰も読んでくれなくなるよ。「オタク論！」は発売１週間で

、すでに三刷りが決定しているんだ。別に「売れてるのがいい本」というつもりはないよ。でも「このような表現で

オタク評論をすれば、ちゃんと一般の人にも届く」ということだと思う。
　
　あなたが書くべきは、単に「『オタク論！』という本の記述に間違いがあります。それは以下の部分です」という

だけで充分だったと思う。それであなたの目的であったはずの「真に受ける人もいるのを理解した上で、正確な

記述を」に繋がるんじゃない？

＞全体的に「若いオタクはダメだ」的な話に行きがちなのはロートルオタのご愛敬として。
＞こんなグダグダな本出して『まだ若い君たちも、カッコいい我々を見習って、ぜひ「大人のオタク」になりなさい

。』だなんて、悪い冗談ですよね？


　あ〜、悪いけどこの部分は賛成できない。ぜんぜん冗談で言ってないよ。
　あなたは「大人のオタク」じゃないから。「カッコいいオタクの大人像とはこうだ！」というモデルをひとつも提示し

てないから。
　だって元々の連載タイトルからして「大放言」だよ？その内容に正確さを求めるのなら、少なくとも以下のよう

に言い切れなくちゃダメ。
　
　「このように『放言』にさえ正確さ整合性を求めることが、カッコよく、なおかつオタク文化に大きく寄与し、世間

一般への認知･共感度を上げる最適の手段なのです！そしてそれを指摘した私こそ、カッコいい大人のオタク

なのです！」

　でもさ、あなたが書いたことは、言っちゃえば「アラ探し」レベルだよ。そんなんじゃマトモな人は相手にしてくれな

い。せいぜい、「岡田や唐沢に因縁つけたいので、なんでもいいからネタをくれ！」っていうような程度の低い人

たちに喜ばれるだけ。
　あなたの指摘したレベルでは、本質的な「批判・批評」にはなっていない。（ここで「しょせんブログだから本質

的な批評とか目指してないです」とか言わないこと。以前に「フロン」という本を「読まずに書評」した人が、僕に

ブログで指摘されたら大慌てでこの手のイイワケ書いてたけど、あれは相当にみっともなかったよ）
　本質的な批評というのは、「系論や枝葉ではなく、ちゃんと本論に噛みつくこと」です。
　あの対談内での本論というのはそれぞれ「コミケという、みなさんが知らない場があります」「そこはいろんな楽

しいことがあります」「米澤さんというコミケを作った人が亡くなりました。彼はこんなに素敵な人だったんです」でし

ょ？
　あなたが指摘したことがすべて正しいとしても、でもその「本論」には関係ないでしょ？という問題だよ。「系論

や枝葉」と「本論」を区別できないから「オタク論！が酷い」なんていう極端なタイトルをつけちゃうわけ。

　オタク内部だけとか、同人誌業界の内部だけ見ていると、あなたは自分の言葉が充分に「伝わるもの」と考

えているでしょう？僕もそう思うよ。
　でも、それは「世間」に向かっていく言葉じゃない。

　たとえば、「電車男」ってテレビドラマがあったよね。あれによって世間の「オタクに対する目」というのはずいぶん緩和された。
もちろんあの作品内でのオタク描写には間違い・勘違い・ミスリードも多いけど、
でもそういう「正確じゃない」からこそ、世間のオタク評価が上昇したんだと思うよ。
　僕らが欲しいのは「オタクに対する正しい理解」じゃない。だって「正しく理解された結果、
嫌がられた」らどうするの？あなたはそれでいいと思っていても、あなたの仲間たちはイヤかもよ。
　「正しく理解されて、正しく嫌われる」よりも「誤解されてもいいから愛される」を選ぼうよ。
で、その誤解は徐々にさりげな〜く解いていけばいいじゃない。
　
　「正確に」「誤解されたら困る」というのは、「もっと僕をわかって！」
「ちゃんと私を見て！」というのと紙一重、つまり「甘え」なんだ。
　世間は僕たちオタクのことなんかわかってくれるはずがない。
だってわかっても彼らにはなんの利益もないんだから。
　でも「面白そう」と思ってくれたら、「わかること＝彼らの利益」になりうる。
こういうのを「大人の論法」って言うんだ。
　もちろん「そんなの純粋じゃない！」「誤解されてさらに迫害されたらどうするんだ！」という青少年たちの叫びもわかるけど、さ。
そんな青春の叫びが許されるのはせいぜい２５歳ぐらいまでだと思うけど、違う？
　
　あなたが言う「出版物として流布されると、こういった情報が一人歩きする」というデメリットと
「オタク全般に面白みを感じる人が増えて、オタク人口がちょっと増えて、
世間がオタクを見る目がもう少しだけ優しくなる」というメリットとを比較してみたらどうなる？
　それでも一冊の本を、それだけのことで「酷い」って斬れる？
　以上のことを鑑みた上で、あなたが「オタク論！が酷い」と思うなら、それはそれで別にかまわないんだけどね。
　でもね、「酷い」「ねつ造」などという表現は過剰だと思うし、そういう過剰な表現を使う人が「正確に！」
「誤解されないように！」と訴えるのはワガママかなぁと正直思うよ。

　よく「死ね」とか「最低」という言葉を簡単に使う人がいるけど、あれは文化レベルの低い人たちが「僕たちはバカです。
だからこれ以上マシな否定表現が思いつかないんです」って表明してるようなもんだからさ。
　気に食わないだけで「死ね」、納得できないだけで「酷い」と言い出したら、本当の「殺したいほど憎い」「許せないほど酷い」が
目の前に現れたらどうすんの？それとも感情の沸点自身が低くて、本当にすぐに「死ね」って思っちゃうのかな？
　だったらカルシウムとか摂取した方がいいと思うよ。
　過剰な表現を使っても、自分の「思い」や「思考」がちゃんと相手に伝わるわけじゃない。そんな言葉を使ったから
一緒に喜んで騒いでくれるような人たちは、言い方は悪いけどバカばっかしだよ。　
　あと、上の部分は僕の前書きからの引用だよね。僕はその著者だから全文引用するよ。

略

　ね？ちゃんと読んだら、あなたが批判してる部分ぐらいはあらかじめ想定済みで書いてることぐらいわかるでしょ。
　あなたはもちろん、この前書きを読んで、わかった上で書いたんだよね。
　
　たぶん、それは「この部分だけ引用して、このように批評すれば、ネット住人の大半はバカだから
原著を確認もせずに賛同してくれるに違いない」と思ったからじゃないの？
　たしかに大喜びする人はいるだろうけど、それは「あなたの手口に騙されただけの人」だよ。
そういう人ばっかり回りに集めても、楽しくないでしょ？
　おまけに、それはネットの深度と強度をバカにした態度だと思うよ。もちろんネットにはそういう人もおおぜいいるけど、
あなたや僕なんかより頭もいい人なんて腐るほどいるよ。
　そんな手口使わなくても、ちゃんと本当のことを書けば、判ってくれる人は判ってくれるんだけどね。もったいないなぁ。
　「正確じゃない」と攻撃するあなた自身が、「まったく把握していない」「ねつ造」という部分をとっかかりに
ここまで指摘されるとは考えてなかったんじゃない？

　そういう「世間」が見えないから、こんな批評書いちゃうんだろうね。
　だってあなたは「大人のオタク」ではないから。
　「大人のオタク」というのは、「オタク外部にも通じる言葉を持っている人」のこと。その意味ではあなたは「大人になりきれないオタク」かもね。
「知性はあって、知識もあるのに、それをどう現実世界で応用すればいいのかわかんない」と思ってない？
　たぶん、今回のブログ書いてるときも、まさか著者本人から自分の文章をチェックされると思わなかったでしょ？
そういう迂闊さは稚気があって可愛らしいんだけど、「大人なオタク」がそれだけじゃあちょっと困りもの。
　　このあたりで僕はあなたのことを「大人じゃないなぁ」と思う。
　早く大人になったほうがいいよ。
　それだけの文章を書ける知性も表現力もあるんだから。
　いま、せっかくブログの注目度も上がってチャンスだし（笑）
　
　
　
　･･･」とまぁここまで書いたら察しのいい人たちはわかるだろうけど、今回の長〜いお説教は、べつに彼個人だけに向けたものじゃないです。
最近、多いんだよね。たとえば僕の日記のはるかバックナンバーを掘り出して「ほら、岡田はこんなこと言ってる！」とか
「この部分とこの部分が矛盾してる！」とか言う人。
　もうキミたち、どんだけ僕のことが好きやねん！と笑いながらツッコミするしかないけど、本当にそれでいいの？
　批判したり矛盾点を指摘してるつもりの人もいるけど、ほとんどが「本論と系論の関係を見失ってる」または
「最初から批判するつもりマンマンでアラ探ししてるから、文章が下品」という落し穴のどっちか、または両方に落っこちてるよ。
　大人のオタクになろうよ。
　そのほうがずっとカッコいいから。

　さっき書いた「本論と系論」の話は、ちょっと難しくなる。いろんなブログを見たんだけど、かなりの読書体験を

積んで、いっけん大変に知的なレビューなりを書いてるような人ですら、この二つを混同してる場合が多い。
　今回の話とは、ずれてくるし別の本をたとえに出したほうがわかりやすいと思うので、また別の機会に書きます。

いつから岡田センセーは批評についてこんなに「俺が本流について教えてやるよ」的に語れるほどエラくなったんですか！
ビックリしました！
細かいことは気にするなよ！ってもうオタクじゃねえじゃん！
もう東浩樹と同人誌でも作ってろよ！

ちなみに、最初の方の、ブログへの反論は全面的にその通りだなと思うよ。
ただ、文章が下品とかなんとか、何！？ハスミ重彦かなんかか！？

これ、岡田に反論できるやついないだろ。
レベルの低い否定表現以外では無理だろうな。

>>235-
からってオタキングご本人が書いてるの？　それともブログか何かからの
引用？

間違った事言ってるとは思わないけど、こういうこと書くのはそれこそ
「大人」ではないよなぁ。
批判をさらっと流せず、「こういう事言う奴はダメだ！」と延々語るのは
実に大人の態度じゃない。

唐沢俊一もそうだけどこの人ってなんでこう批判に弱いのか。
ちょっとでも批判されるとムキになって反論するんだなぁ。

それこそ「大人気ない」と思わないんだろうか。

そうか？
さらっと流したら「大人」、とは思わないけどな。
反論すべきはちゃんと反論したほうがいいよ。
反論しなければ「逃げた」、反論したら「大人げない」「批判に弱い」というのは
オタキング批判としてダブルスタンダードだろ。

>>251
本人たち自身がダブスタの名手だからねぇ。

ただこれで言い争うのはヲタク世界にとっては不毛だろうな。

とりあえず一通り文章読んだけど、これ読んで「わぁ、オタキングってカッコいい大人なオタクだなぁ」
と思う人っているんだろうか？
むしろ「この勘違いっぷりが、オタクそのものだよな」と思われてるんじゃなかろーか。

言ってる事自体には同意できる。
揚げ足取り、粗探しの域を出ず、批評と言えるような文章ではなかった。

ただ、オタキングの煽り耐性の無さは随分前から指摘されてたし
しゃべり場で子供相手に論破する勢いで捲し立ててたのを見て
ちいとばかし引いてしまったのも事実。

mixiでマイミク相手に
こっそり書いた反論があるらしいから
それじゃない？

としおが話すりかえてるだけで、
"「オタク論！」が酷い"自体、
別に批評をするつもりも無い
(批評と名乗ってもいないし)
元々が粗探しというか、粗探しするつもりも無いけど
普通に読んでて粗ばっか目立つ困った本だったという
もっとしっかりした本出せやという
ブログのエントリだと思うんだけど。

上の長い文章は本当にオタキングが書いたのかな？
勢いでごまかそうとしてるけど、口喧嘩ならともかく、文章じゃ無理だぜ。

＞『HUNTER×HUNTER』の作者は、毎年コミケの前になると『ジャンプ』の原稿落とすことで有名ですし（笑）。

この意見に対して

＞そもそも同人活動のせいでジャンプの原稿を落とした、という実績は一度もないはずです。

という批判があるわけだ。だから、反論をするなら、富樫が毎年コミケ前に原稿を落としているのを証明するべきである。
というか、富樫が同人活動のせいでジャンプの原稿を落としていると、読めるような記事を不特定多数に向けた書籍で発表するのは名誉毀損にあたるんじゃないかな、わざわざ富樫が裁判をおこしゃしないだろうが。

だいたいコミケがなくても落としてるからな。

>>257
みんなが突っ込まずに我慢していた事を貴様は・・・ッッ！

激ヤセはそれでも胃がん説が出てるんだけど、真相ってどうなの？
ダイエットはフェイクって意見。
フェイクでガンで痩せてるならわざわざダイエット指南とか痩せてる原因が別なのに
無責任なことするかな？

>>235
こうある「べき」論でもって、
話が展開していて可笑しいw

Gyaoジョッキーの岡田斗司夫の「世界征服宣言」を観ました。
番組には参加できなかったのでここで・・・

ガンダム芸人について
そうそう、普通ガンダムに興味を持ったなら他の富野作品にも興味を持つと思うのだが、所謂ガンダム芸人にはそれが無い。
ファーストも平成作品も拘りが無く、ガンダムなら何でもいいと同じベクトルで話しをしている感じがする。
富野信者ともスパ厨とも違う香りがする・・・

アニメ夜話に出す女性タレントについて
番組中のチャットでは指摘が無かったので、富田靖子を推薦します。
西村知美とも仲がいいらしい。
西村知美談によれば、漫画喫茶が出来たての頃に富田靖子から、
「あそこの漫画喫茶には○○のマンガがある」
と、色々と情報提供してくれたとのこと。

>>235-245
ちゃんとこういうこと言ってくれるのって
ネットを見捨ててない感じがして凄く嬉しい。
良かったー。スッとした。
ネットのおバカな様子を見ると
イヤな気分になるけど、
面倒でいちいちこんなのは書けない。
すると、気がつけばおバカが凄い増殖している。
どんどんネットが嫌いになっていく。

オタク論！はネットを辞めるかどうか迷ってた自分には
救いの船だった。めちゃくちゃ元気になった。

ただ、「悪貨が良貨を駆逐する」
（暴力的な言葉が論理に勝ってしまう）ゆえに
ネットの人口が増えるほどに
おバカ優勢は今後も加速するわけで、
もうオタクという集団からも自分がこぼれそうな不安がある…。
萌えもアニメも大好きなのに
それ関係のネットを見ると何だかイヤな人が多いんだ。
ネットを楽しむのが難しくなってきてる。

>>262
どうして自分をオタクという枠の中に括ろうとするの？
自分が定義されないと不安なのかな・・・

めっちゃ痩せててびっくりｓた・・・

>>263
まさにその通りで。
仲間意識は、心の大きな支えになってた。
それが、失言を糾弾して辞めさせるとか、
ゴシップと真実の見分けもつかないとか、
ネットがワイドショーみたいな状況になってきて、
まるであれほどバカにしてた「一般人の世界」
そのものになっちゃった。

でも、考えてみれば当たり前で、
これだけ人数の増えた今となっては
オタク＝アニメ好きの普通の人なわけで、
俺も普通の人に過ぎないんだよね…。
まとまるとか強い仲間意識を持つとかはありえない。

枠に頼らず「自分として生きる」覚悟を持つのが遅かったんだろうな。
今ごろになってオタクイズデッドだのの意味が分かった気がする。（遅！）
確か、オタク趣味を生かして「プチクリ」すれば
アイデンティティの新たな根拠にできるって話も有ったか。
いずれにしろ、自分で勝手にやるしかないんだよな。

まあ、こういうのもハードボイルドでいいか。

>>259
今日の公開録音では、
「ダイエットが趣味になって痩せた。
これからは、筋肉をつける。」
と、岡田"バック転"斗司夫は、言っていた。

今、アーカイブで世界征服宣言０２観はじめたんだが、音が悪すぎて何いってんだか聞き取れない。

スタッフとやら、何やってんだよ。

とりあえず、ガンダムＯＯに関して知らなかったってのは痛いな

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20070728/1185553420

基本的にオタキングは、最近のアニメのことは知らないだろう。
今期のアニメでちゃんと見ているのは、電脳コイルだけっていってるし、日本
オタク大賞06/07 でも話題に出てきたものを知らない、知らないの連発だか
ら。

ガンダムは初代だけって言ってたしな。
ていうか、初代ってなんだよ、ファーストって何ってかんじ。

まあファースト以外アレだし

岡田斗司夫が出るというのでテレビつけたら
知らない松尾貴史がいました。

オタキングの病状が心配です＞＜
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1186840223/

このまま調子に乗ってオサレ系とか間違った方向に行くのもよしｗ
でも、あのオタキングがこじゃれた眼鏡をかけて
足を組んでポーズ決めて座っていやがるんだぜ…

とことん押井でビューティフルドリーマーの時に最初紹介されるまで
岡田さんだってわからなかった、「えー！岡田さんだったのかよ！」
と思わずテレビの前でツッコンでしまったし、
むしろどっかの若手の作家でもよんできたのかなと思った、
しかも着るファッションまで変わっててワロタｗ

押井の堤燈番組に岡田を出してもやや遠回し気味の皮肉しか言わないのにね。
的確な意見はでるけど決して褒めてなどいないよね。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1122871.jpg
そりゃ「体大丈夫？」といわれるよな

「世界征服」は可能か？
http://plaza.rakuten.co.jp/pahoo/diary/200708160001/

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187407153/
【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
201 ：無名草子さん：2007/08/19(日) 17:49:57
>>19
>罵倒「芸」

これまで、と学会・オタクアミーゴス・社会派くんetc.が、
他人への嘲笑・侮辱・罵詈雑言を並べ立てるときにさんざん言い張ってきたタテマエ＝「これは芸だ、ギャグだ、笑い飛ばしているだけだ」が、
本当にただのタテマエ、ただの言い訳にすぎなかったことがハッキリしたのも大きな収穫。

なにしろ、盗作を「ギャグにして、嘲笑し、笑い飛ばす」どころか、全力で大マジ。
唐沢は、法的措置をとるぞと脅す。
眠田直は、完全に無視黙殺。
岡田斗司夫は、速攻で連続削除。
山本弘にいたっては、ごまかしまみれの「トンデモ謝罪」を「　信　じ　る　」と来た！

　結局、「嘲笑や罵倒じゃない、芸だ、笑い飛ばしてるんだ」なんて、大ウソだった。

>>271
岡田は初代機動戦士ガンダムをファーストっていうなっていってるけど
ファーストのなにがいかんの？
その理屈がよくわからん

トランスフォーマーに関して、何かコメント出してる？

>>279
ガンダムはいわゆるファーストの事を指していて
それ以降は「有象無象」であってガンダムではない

>>281
ん？岡田はそんな過激な初代信者だっけ？
Zもけっこう褒めてたと思うんだけど、
やっぱり初代は特別なのかねえ

岡田がZを誉めてた所なんて一度も見た事がない

アニメ夜話のガンダム特集のときに、
Zもおもしろいからいずれやりたいですね
みたいなこといってたよ

ここの８月２７日の日記でも酒の肴にされていた岡田斗司夫
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki29.htm

なんだか高校デビューのような写真だな。。。

痩せたからオトナのオタクになったんだろ

今日通勤の時なか吊り広告みた。本気だな。

あちこちの書店で平積みされてるし、かなり印税もうかりそうだな・・・

キャッシュバックって、一冊10円だっけ？5円だっけ？

やせてただのおっさんになったなｗ

激やせと聞いてやってきました

テレ朝観て飛んできた

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)別人過ぎだろ！(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

おたくの集中力がダイエットにも出たということだろうか。
おたく、おそるべし。

岡田はオタクとおもわないほうがいいよ
一般的なオタク像とはかけはなれすぎている

げんしけんで言うとこの漫研部長だからな

高柳さん?

伊集院も減量で痩せたけど元に戻ったがこの人は大丈夫そう

伊集院が元に戻ったのは、痩せたら仕事が減ったから事務所と相談した結果。

>>290

印税は定価の１割×印刷部数　です。

この人ってそこまで行って委員会に出てたの？

痩せたらまるで別人だね。。



太ってた時の方がよかった。。

俺はデブでもなんでもなくてマッチョなんだけど、岡田節結構好きだから読んだ。
ブログに「次は筋肉をつける段階かな」とかって書いてたけど、ヤセマッチョあたりなカンジになって、それが商売に繋がる魂胆があったりするんだろうか、よくわからんけど。

「ＩＲＯＮＭＡＮ」ってマッチョ雑誌で体重６０ｋｇ位で運動経験ゼロの新人編集者が一年でベンチプレス１００ｋｇ挙上を目指すって企画があって見事達成してたけど、
岡田氏の年齢でも週三回で一年位あれば７０〜８０ｋｇ位挙がるようにはなるわな。まあ、やんないだろうけど。

「ターザン」のグラビアとかで上半身裸で腰に手を当ててカメラ目線の岡田氏とか見てみたい気もするけどなｗ

オッサンの裸、見たいか？

ネタとしてｗ

メガネかけたら長妻議員みたいになっちまったなぁ。
変わるもんだ。俺もがんがろ。

ドＳらしいから、ピザ見かけたら正面から「このっデブ！！」って言ってやりたい衝動に駆られる事もあるんだろうなｗ

フロンの文庫版って出てたんだ、水道橋博士のブログではじめて知った

岡田ってさ離婚したの？

そうだよ

例えるならアレか今の20代前半くらいの若い世代のオタクは、オンラインRPGで言えばレベル一桁みたいな存在で、
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。

そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり分析してみたり言及してみたりする。
するとレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。
ここにレベル60くらいのプレイヤーが即座に反応して、魔界村もしくはガントレットよろしくのイキオイでビュンビュン投げてくる。

ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に叩かれ、
エロゲの事を語れば葉鍵黎明期どころかPC-88やFM-7の頃からのゲーマーに叩かれ、
ラノベの事を語ればソノラマ文庫黎明期だの新井素子やら高千穂遥をデビュー当時から追っている人間に叩かれ
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃から日記をやっていた人間から叩かれ…
もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる！

もちろん投げられる方としてはちぃっとも面白くない！
でも相手の方がレベルが上で知識が正確なのだから、反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。

ここで頑張って正確な知識を持って、何か分析したり言及しても『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。
何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。

おそらくこの先10年経ったとしてもずっと上の世代からは『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。そう思うと切ない。。。
実につらい世代だと思う。

上の世代が死ねば威張れるよ

三十代も半ばを過ぎる頃になると
その辺の距離感もわかってきて知らないことは知らないと
いえる様になるよ

四十代五十代も戦前のことは知らないのに語るしね
創生期を知らなくても語るべきことはいくらでもあるよ

上の世代がやらない事もしくは馬鹿にしてることを興味の対象にするがオタクなんじゃないかと思う。

オタクという名称ができるはるか前、戦前あたりの時代は映画見たりする青少年は不良と言われたり、
さらに前になると小説読んだり書いたりする人間はロクなもんじゃないと言われてた。

オタク第一世代でもＳＦ小説から来た人間にはＳＦ原理主義的な傾向（ロボットアニメの軽視）があったし
当のガンダム世代には最近の萌えアニメは堕落としか思えないだろう。

だから新しい世代のオタクの興味の対象が前の世代のオタクにとって幼稚だと思われたり
あるいはヌルく感じられたりするのもある意味自然なことではないかと思うのだが。

この人、大阪電通出身だよな

>>261
所謂ガンダム芸人

今の風貌だとオタキングって感じじゃないよな。
オタ大臣とかオタ次官って印象

オタ博士という印象

>>309-310　フロンに経緯とか理由とか書いてある。とりあえず読め。

ＧＹＡＯジョッキーで、エヴァはヤシマ作戦まで好きだから劇場版観たいみたいな事言ってたけど、
現段階で観てないって事は大して好きじゃないんだろうなｗ

最近ほとんどアニメ見てないらしいね
どこがオタキングなんだか

飯食ってくためのオタキングじゃよ

これからの肩書きは「ダイエット評論家」

岡田は最近のＳＦ入り日本アニメについてどう思ってるのかねぇ・・・
ほら、２クール途中から突然ＳＦ風味が入ってきたあの会社の作品とか
あと、トランスフォーマーについてはなんか言ってたっけ？

もともとSFオタでそれほどアニオタじゃないしどうでもいいんじゃない？
トランスフォーマーはについては(いい意味で)バカ映画とか
ハリウッドでの日本アニメ映画化のきっかけになるかもとか何とか。

この人の本、軽く立ち読みしたけど自分が痩せられたからってデブのこと馬鹿
にしてるよね、ホントこの人って自分以外全部クズだと思ってるんだろうな。
以前は週刊誌で自分は「うつ」だって書いてたけど、ただの気分屋もそう書きゃ
かっこいいと思ってるのかね。

以前、自分のことをちょっと風邪ひいたくらいでギャーギャーわめくタイプに分類してたから
ちょっと落ち込んだ位で「鬱」とか表現するんだろうな。本当に「鬱」の人に失礼だよな。

こんな性欲にあふれていて社交範囲のひろい男がうつねえ・・・だれが信じるんだ

クレッチマーによるとああいう肥満タイプの人間には躁鬱気質の人間が多いらしい。
別名循環気質（Ｚ型）
ttp://www12.ocn.ne.jp/~yukine/chara/type1.html

気質類型論調べたら岡田の理論がWikiに引用されててﾜﾛﾀ
岡田は心理学者でも精神医学者でもなんでもないだろｗ

岡田斗司夫の分類

* 王様タイプ：人に注目され認められることを喜びとし、無視されることを嫌う。目立ちたがり。
* 軍人タイプ：勝ち負けに拘る。勝つことを喜びとする負けず嫌い。
* 学者タイプ：ものごとのしくみや法則を理解・発見することに喜びを感じる。
* 職人タイプ：自分の思い通りに物事をやりとげることを重視する。人から見てどうかより、自分の理想に近づくことを喜びとする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E6%A0%BC

岡田の分類ってすげえ使える。１０年前に初めてＳＰＡ！の連載で読んだ時衝撃うけて、「バックナンバーはＨＰで見れます」みたいな
事書いてあったから、それを見たいが為に初めてＰＣ購入して真っ先にアクセスしたのが岡田のサイトｗ
２０００年に書籍化された奴も買った。今田に役立ってる。

岡田分類だと野比のび太はなにタイプ？

なまけものやダメ人間はどこにも属さないような気がするんだが

各タイプをレベルに分けて、のび太は最低レベルの王様タイプに分類されてたな、たしかｗ

職人タイプの最低レベルがなまけものだったような気がする

最低レベルってもはやまったく王様でも職人でもない気がｗ

ただの分類…学問ではない

岡田の４分類を頭から信じ込む人間が、
血液型性格分類をあざ笑う。
こんな世の中じゃ ポイズン

>>326
あれはどう見てもデブだった自分への自虐と未だ痩せようともしないやつへの発奮だろ
お前みたいなデブをむかつかせて「ふざけんな、痩せるくらい俺も簡単にやってやらぁ！」って思わせるための

　岡田の性格分類を、100％盲信している人の同人誌を買ったことがある。
中身は、対人関係のトラブルにまつわるグチだらけだった。

ひたすら岡田分類に従っているにも関わらず、対人トラブルてんこ盛りな時点で、「岡田の理屈は怪しい」と思いそうなものだが、
結局、「岡田は正しい！俺は正しい！　トラブルの原因は、全部、相手がバカだからだ！！」で終わっていた。

　トラブル頻発でも、なお「岡田は正しいッ！！」
それなんて宗教？

あの分類は「人と自分は違うのだな」という自覚を持つ効果は有るけど
問題の解決にはならないんだよな。
結局、「だから人が分かり合うことは不可能」「相手に合わせて利用しあうしかない」
というハマーン・カーン的な諦念で描かれてる。

オタキングの本読んだけど分類で職人タイプと軍人タイプ
は大まかに見ると同じような気がするんだが。

分類など解りやすく話を進める為の手段
「世界征服」は可能か？でもタイプ分けしてるし

>>337をはじめとする岡田信奉者は、例えるなら、世界征服をもくろむ悪の組織の怪人みたいな状態。
「大首領様が、オレをお見捨てになるはずが無いーっ！！」と叫びながら、あっさり捨てゴマにされて死ぬタイプ。

岡田は こ れ ま で 同 様 、従来の支持者（今回はヲタデブ）をとっくの昔に切り捨てている。
なにしろ著書「オタク論！」で公然と「バカな読者に金を吐き出させる、俺たちは貴族」と手の内を明かしているくらいだ。

岡田は十年以上前から、こうしたタネ明かしを何回も堂々とやっている。なぜなら、何回「お前らはカモだ！」と宣言しても、それでもなお引っかかる連中が後を絶たないから。
Amazonで「オタク論!」のレビューを見ると、「バカなお前らから金を巻き上げる」とまで明記されてるこの本を、ありがたがって賞賛している捨てゴマ怪人がぞろぞろ居る。

なんか凄い勢いじゃのう
書いてないことを「明記」とか言ったらあかんよ…

俺は「オタク論！」は今までで一番好きな本だな。
短く要点が山盛りで充実度高かった。
ネットで議論されてることの多くはこの一冊で解決される
…というのは褒めすぎ怪人だが

なんか本旨と関係ない批判が凄い量だよね。
「C」の話をしてるのに「A」か「B」かというネット的な視点で捕らえられちゃって
言葉尻に敏感な人が脊髄反射してる感。
曲解できないように、もっと理詰めで長ったらしく書かないとイカンのかなあ
メンドイ世の中になったなあ
と、amazon見て思った

ネットの議論ではおなじみの単語が山ほど出てくるから
火薬庫みたいな性質が有るんだろうなあ

とくだねでレコーディングダイエット取り上げられてたな
太ってたときは林真須美に似てたから痩せて良かったのかな
痩せる前に乳揉みの一つでもさせてもらいたかったが

>>343
>書いてないことを

バカだの金だの、明記してるようですよ？
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20070803/p1

眼前にあるものが見えず、バカにされてるのに 好きでございますとは、すでに脳改造済みの怪人さんでしょうか。
…たしか、洗脳したもん勝ち、とも書いていましたね教祖さまは。

もちろん、それでお幸せなら別にかまいません。

>>345
それこそが無理矢理な揚げ足の代表でして
「AかBか」の話に無理に持ち込んでいると>>343で書きました。

「バカな読者に金を吐き出させる、俺たちは貴族」
などとは全く書いておりません。
実益こそが価値だと世の中にバレた→インターネットの力も大きい→
必然として学問の値打ちは下がっている
→これは世の中のビジネス全般は…という話の中で出た発言であって
むしろ、「そのような商売はしたくないものだなあ」
という文意で書かれているのは本書を読めば明白です。

したがって
「盗作問題の裏付けである」と繋げるのも無理矢理で
印象操作と言わざるを得ないっス。
まあ、盗作自体は確かにダメダメだが。
とういか、そんな人気の落ちることをわざわざ書くわけないじゃん…

と、いちいち説明しなきゃならないのが面倒な世の中になったなあと。
「インターネットでエセ情報が大量に出回ることで
エセ情報の流通率が猛烈に上がる」というのも
まさに本に書かれてる通りで、なんかもうアンタそのまんますぎるじょ。

sage忘れた　ごめん

説明しなくても良いよ

>>346
洗脳完了乙

ですから、はっきりと目の前にあるものが見えなくなるほど盲信し、カモられても気がつかず、なおも好きだというなら、別にかまいませんですよ
お幸せに

失言した後になって、「真意が伝わらなかった」と言い出すのは政治家の常套手段

試合中にもろに反則指示してたのに、
自分たちにしか通じない用語とか言い訳してるの見苦しかったな
もう免許剥奪してやればいいのに

最近岡田も年なんだなぁと改めて思えた事があった。
同じ事を普通にまた話している。前置きに前も言いましたがとかがなく、すらっと言って入る事
が多い。後俺でも色々突っ込めるぐらい穴が多いべしゃりトーク。色んな意味で親近感が沸いてきた。
今ぐらいの岡田がある意味丁度いい人に見えるｗ

一部でオタク＝アニメばっか見ている人とか思っている馬鹿がいるけど、それは単なるアニオタだろ。
そういう奴にかぎってアニメ以外話せない例えができない詰まらない奴なんだよな。俺も最近
アニメ何か詰まんなくて見てねぇし。映画と音楽ばっかだな。岡田は音楽はめっぽううといというか、
片寄り杉て詰まらん人だけど。

映画と音楽の時間減らして仕事しろよ

mixiの女漁りやめればねえ・・・

>>353
年収が900万以上ですが何か？

「博士も知らないニッポンのウラ第１4回」　http://miranca.com
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=609585

記録をしてダイエットに結びつけるという発想って
自分がオリジナルでも無いのに著作権が発生するのか？

ttp://blog.ememo.jp/2007/10/post_14.html

岡田斗司夫が非営利の食事記録サイトに圧力をかけてサービス停止
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192454667/l50

>>358
ありがちなアイディアに「俺が元祖だから辞めろ」ってか。
何様だよコイツ…。

まぁでも言ったもん勝ちの世の中でもあるからな。岡田の文句を
受け入れた時点でもう成立なんだから。どっちもどっちだな。

SSI、「ソースネクストの主張は極めて犯罪性の高い営業妨害」


http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/11115.html

　SSIおよびSSIトリスターは、両社が販売している携帯電話用ユーティリティソフト「携帯万能８」が、
ソースネクストより


「著作権侵害」として発売差止仮処分申請が９月９日になされたことなどに対し、


８月28日の時点で東京地方裁判所へ損害賠償請求を行ない、
９月20日には同裁判所へ「不正競争行為の差止仮処分命令」を
申し立てたことを明らかにした。

http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0710/16/news008.html

岡田「著作権の侵害に当たる可能性が極めて高いと思います」

↓

文化庁　「発明やアイデアそのものは著作物ではないので、著作権による保護はない」と明文化。
弁護士　「著作権というのは表現を保護するもの。アイデアそのものは著作権の対象となり得ない」

↓

ITmediaでは岡田氏に取材を申し込んだが、返答はまだない。




岡田斗司夫（笑）逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡田関連のスレって絶対本人降臨しているな

この人、世田谷一家殺人事件の家に家賃が安いから住んでいるそうだけど本当？

「レコーディング・ダイエット」についてのあれこれ
ttp://blogs.itmedia.co.jp/london/2007/10/post_6d28.html

「レコーディング・ダイエット」とは、ダイエットへの動機付け
については有効なんでしょうが、肝は、「ミネラル豆乳ダイエット」
にあるのではないかと思います。

>>364
食べたものを記録するだけであんなに痩せるのはおかしいと
思っていたがやはり・・・

みなもと太郎「風雲児たち」の平賀源内の最期を思い出した。

書き込みしてるね

今テレビに出てるが、誰だよあの痩せた奴は。

トップをねらえとおたく学入門は、オタにとってけっこう重要な仕事だったと思う。

今は第一世代は話が通じづらいことになってるね

>>364
世田谷じゃないよ
事件現場でもない

被害者が住んでいた家か、または実家だったと思う
階下にご遺族が住んでて、その上を借りていたはず

ハンターハンターのコイツの予想大はずれ
ザマアｗｗｗｗｗｗ

必死だな

gyaoの番組見たけど、まだこの痩せたオッサンが岡田斗司夫だと
自然に脳が認識するのにちょっと時間がかかりそうｗ
声だけで聞いてるとまごうことなき岡田節なんだけどね

痩せてもねじくれた性格はまったく変わってねーなｗ
まぁそこが唯一の魅力でもあるんだけど

岡田の関西弁がなぜか関東出身者のエセ関西弁に聞こえてしまう不思議

>>364
ヒント　井の頭

　『いつまでもデブと思うなよ』、おかげさまで絶好調です。
　正直、「売れるに違いない」とは思っていました。
　というのも、本を発売する前にこのブログでプレビューしている段階から、既に「痩せた！」「すごい！」という人、続出だったからです。
　でも、まさかこんなにすごいスピードで売れるとは思いませんでした。じわじわとネットで評判が広がり、口コミも手伝って、細々とだけどず〜っと売れていくんじゃないかと思っていたのです。

　何しろ、テーマがダイエットです。しかも正攻法。
　○○ばっかり食べろ式ダイエットや、毎日の根性を要求されるブートキャンプ系などと違い、「1ヶ月で10キロ痩せた！」みたいな極端なデータも出せません。
　地味で正攻法のダイエット本などブームになるわけはない、と思っていたというのが正直なところです。

　若い頃は痩せていた人だって、中年になれば太り始めます。これからも、新規のご贔屓さんが途切れることなく生まれてくるわけです。
　『いつまでもデブと思うなよ』は５年、１０年の歳月をかけて売れ続け、やがてはダイエットのバイブルとなる。その頃には、日本中のデブが半減しているのではないだろうか！
　笑われるかもしれませんが、僕は本気で夢見ています。

実際記録取り始めたら痩せ始めた
理論はともかく多くの人を「記録を取る気にさせた」事は功績だ

　だって考えてみてください。こんな作家冥利に尽きることはありません。
　もちろん、何百万人の人々に感動を与えることも、作家としてすばらしいことです。
　でも、その感動は読み終わった瞬間から薄れていきます。「人生を変える一冊」なんて、そうそう存在しません。
　それに比べて、『いつまでもデブと思うなよ』は読み終わった翌日から痩せ始めることも可能です。実用書が持ってる強み、「人の役に立つことによって、その人の人生を変えられる」という作用です。
　僕の書いた本で、やがては何百万人もの人間の人生が変わるかもしれない。
　これって、考えただけでクラクラするほどすごいことですよね。

　しかし、予想外に『いつまでもデブと思うなよ』は売れてしまいました。
　今やテレビや雑誌で「あのベストセラーの」という言葉とともに紹介されるようになりました。他のダイエット本のキャッチコピーが「いつデブ大ブームの裏で、評判になっている新たなダイエット法」と書かれるほどになっています。

　ご存知の方も多いと思いますが、『いつまでもデブと思うなよ』発売から二ヶ月、僕のＴＶ出演は加速度的にふえています。ラジオ出演も雑誌の取材も、とどまるところを知りません。
　ありがたいことです。
　頂いたオファーは可能な限りお断りせず、ひたすらお受けし、こなしています。
　「長い人生の中で、こんなに忙しかったのは始めて」というほどの過密スケジュールをこなしています。
　その甲斐あってか、『いつまでもデブと思うなよ』『レコーディング・ダイエット』という言葉は、誰もが一度はきいたことがある「流行語」になってきています。
　その結果が、このすごい売れ行きに結びついているわけです。

　本当にありがたいことなのですが、良いことばかりではないようです。

　本を買って、ちゃんと読んでくれる人の何十倍もの人が、ＴＶでちょっと見ただけで、あるいは噂できいただけで、ダイエットを開始してしまうのです。
　当然、レコーディング・ダイエットの骨子を理解しないまま、もっとひどい場合は誤解したままチャレンジし、挫折してしまっています。

　ネットを少し検索しただけでもわかります。
・一日１５００kｃａｌにすればよい、と考えて、最初からカロリー制限を始めてしまう。
・食べたものを書くだけでよいと思い込み、２〜３日分まとめて書く。
・食べたものは書いているけど、体重を毎日、量っていない。
・運動もした方が良いと考えて、運動に力を入れている。
・とにかくカロリーの高いものは食べられないと、好きなものをガマンする。

　などなど。
　こんな例が、何百も出てきます。
　「これでは絶対に挫折するよ」と、こちらがハラハラするダイエッター目白押しなのです。
　そして、実際に挫折して、それきり「レコーディング・ダイエットもやっぱりダメだったよ」と考える人も出始めています。

　このブログで書いていた頃は、人数も少なく、間違った方法でダイエットしている人には個別に「違うよ」と直接、教えてあげることも可能でした。
　しかしマスメディアに登場してしまうと、そういうきめ細かいフォローができなくなってしまいました。

　ＴＶや雑誌が悪いというつもりはありません。
　ＴＶや雑誌というメディアは、正確に、役立つようにという部分よりも、興味深く、インパクトのある面のみをデフォルメして伝えるという形にならざるをえません。
そういう宿命にあることで、面白さを保っているとも言えます。

　実際に『いつまでもデブと思うなよ』を読んでくださった方なら分かって頂けると思いますが、ＴＶや雑誌を見ただけで始めれば、間違うのは当たり前です。
　実はあの本には、「ダイエットを続けるためのモチベーションＵＰのための仕掛け」とか「はじめるキッカケになる考え方」「途中で止めない仕掛け」とかいろいろ入っています。
それを知らないまま始めても、続けるのが辛くなって当たり前なのです。

　本を「買ってほしい」から言っているわけではありません。
　本を「読んでほしい」から言っているのです。
　友達から借りるのでかまいません。立ち読みでもかまいません。図書館でもかまいません。
　幸い、大ブームになったおかげで、どこの本屋さんでも目立つ場所に平積みされています。普段から活字に親しんでない人でも通読できるように、「読みやすさ」に関しては最高の技術を注ぎ込みました。
なので、「読みやすい」「すぐ読める」という評判もいただきました。１時間で立ち読みしてしまった、というツワモノもいるようです。
　ぜひ、実際に本を手にとって読んでください。そうすれば、きっと、『いつまでもデブと思うなよ』の考え方の基本姿勢を理解して頂けると思います。

wktk

　『いつまでもデブと思うなよ』は、心→体→心→体というキャッチボールで、ダイエットを進めていく方法です。

＜心＞現状認識をして「痩せたほうが得」「痩せよう」と心で決心する。
　↓
＜体＞食事メモと体重記録をつける。
　↓
＜心＞食事メモから、そんなに食べたくないのに食べていたものを知る。
　↓
＜体＞食べるものをメモしただけで、体重が減りはじめる。
　↓
＜心＞体重が減った喜びを感じ、もっとやせようと決心し、カロリー制限を始める。
　↓
＜体＞順調に痩せ続ける。
　↓
＜心＞痩せた喜び＝ダイエットへのモチベーションに繋がり・・・
　↓
・・・・・・

　という感じで、このあとも、好きなものを食べられなくて＜心＞が辛くなれば、好きなものを食べながらいかに目標カロリーに近づけるか工夫したり、
体重が減るのが当たり前になり痩せる喜びが減ってきたら、痩せる喜びを思い出す方法を編み出したりします。
　やがては、満腹感や空腹感という感覚を研ぎ澄まして、自分の体が要求する分量を食べられよう訓練します。
　そういう工夫や具体例が、ぎっちり詰まっている本でもあるのです。

ksk

　ぎっちり詰まっている分、短い要約ですべてを伝えるのは、大変難しいとも言えます。
　たとえば、今回皆様をお騒がせした『いいめもダイエット』というサイトも同じ間違いを犯しています。
　『いいめもダイエット』の問題点は、「いま評判になっている『レコーディング・ダイエット』というのは、カロリー制限することだ、と誤解させる構造になっていたこと」です。

　ＴＶを見た人が、『岡田斗司夫』や『レコーディング・ダイエット』『いつまでもデブと思うなよ』で検索して、『いいめもダイエット』のページにいくと、ほとんどの人が「これがあの噂のダイエットだな」と思うに違いありません。
　僕の名前が出ているんですから、お墨付きだと思われても、早とちりと非難できません。
　でも、単なるカロリー制限法のダイエットを開始しても、続くはずがありません。
　まずいことに、最初の数週間なら、カロリー制限だけで痩せる人も案外多いのです。みなさん、僕よりよほど根性があるんですね。けれど、どんなに根性のある人も、途中で行き詰まり、結局ダイエットを放棄してしまうのは目に見えています。
　その結果、「レコーディング・ダイエット」もダメだったと、誤った認識を持ってしまいます。
　もし、ちゃんと本を読んで正しい順番ですすめていれば痩せられた人が、永遠にその機会を失ってしまう。
　たとえレコーディング・ダイエットに成功した人から薦められても、「あぁ、あれやってみたけど、オレにはダメだったよ」ということになってしまうのです。
その人が痩せるチャンスは、永遠に奪われてしまいます。

　『いいメモダイエット』のサイトを作った方が、わざと間違えたとは思いません。
　僕の本を読んで、実際にダイエットしてくれたのだろうと思います。そして、他の人にも、このダイエット法を伝えようとしてくれたのでしょう。
　実際、『離陸』段階に入れば、こういう機能を持つサイトは役に立つと僕も思います。
　けれども、僕なら「助走用」「離陸用」「巡航用」「最加速用」・・・とフェーズごとに記録用ページをデザインしたいと思います。
　各フェーズによって、記録するべきことが違うからです。

　でも『いいメモダイエット』は、もともとあった「いいメモ」の機能の上に、カロリー計算を乗っけただけなので、そうはできなかったようです。
　あるいは、フェーズがあることはわかっていても、段階を踏む大切さの認識が甘かったのかもしれません。
　もし今の僕に時間があれば、『いいメモダイエット』のサイトを共同開発しても楽しかっただろうな、と思います。凝り性なので、相当こだわった良いサイトができそうな気がします。
　が、残念ながら、現在僕は、さっきも説明したように多忙を極めています。
　どれくらい多忙かというと、過労で倒れたらどうしよう、というのが、今の僕の一番の不安というほどです。
　たとえ過労で倒れても「岡田斗司夫、無理なダイエットでダウン！？」などと言われかねませんし。

　でも、ダイエットしたおかげか、体調はすこぶるいいです。ひたすら、ＴＶや雑誌の取材に答えています。
　たとえ不十分でも、僕が僕の言葉で説明することで、「レコーディング・ダイエット」を少しでも多くの人に知ってもらいたい、と考えているからでもあります。
　だから今のところ、この忙しい状況から逃れられないとあきらめています。

　そんなわけで、残念ながら「いいメモダイエット」のサイトには、『岡田斗司夫』『レコーディング・ダイエット』『いつまでもデブと思うなよ』といった
言葉を使われると誤解されるし、お墨付きという誤ったイメージもつきかねないから、と強く抗議したわけです。

　と、事実経緯をここまで説明した上で、皆さんにお願いがあります。

　僕がどんなにテレビや雑誌取材で言葉をつくしても、『いつまでもデブと思うなよ』を読んでくれない人はたくさんいます。
　活字だらけの本なんか読みたくない。読むのは雑誌くらい、という人が大勢いるのから、仕方がないことです。
　そんな人たちが大勢いるからこそ、このブログをいつも見守ってくれている賢明な皆さんに、是非、お手伝い頂きたいのです。

　本を買わない人も、ネットはします。
　みなさん自身のブログを覗きに来る人も多いでしょう。
　そういう人たちのために是非、「ＴＶで見ただけ、雑誌で読んだだけで、始めちゃうとうまくいかないよ」と教えてあげてください。
　「立ち読みでもいいから、読んでみて」と言って頂ければと思います。
　全部読むのは大変なら、ぜめて「助走」「離陸」だけでも読んでから始めるように、教えてあげて欲しいのです。
　ありがちな間違いのパターンを紹介して頂くのも効果的かもしれません。

ksk

>>377-388

削除されたヤツ？
どこがまずかったの？

ブログ見てきました。
途中で邪魔してゴメンナサイ。

続きをどうぞ

岡田の返答キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




あれ？？？？
著作権は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
文体が違うは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

自画自賛もいいところだな

オタキングあらため、
パクリ王岡田になります。

『いつまでもデブと思うなよ』第7章が『ダイやめ』をマネているというご指摘に答えて
http://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

＞率直に言って、驚き呆れるばかりでした…（いや〜、これホドとは！）
＞この章は、『ダイやめ』第4章「体の声を聴き取る力を磨く生活術」《食事編》の
＞具体的方法やコツなどをそっくり流用して書かれています。
＞もしかしてこれは、ウチの講座の受講生が書いた体験レポートだろうか…？と錯覚するぐらいでした。

祭りのﾖｶﾝなのか？

>>395
ﾖｶﾝだお

岡田氏の性格の悪さが露になってしまったなｗ
空き巣犯が万引き犯を責める構図になったわけか
ガイナックス追放の次は、出版界からの追放か！？

唐沢が盗作
岡田が盗作

馬鹿かこいつら

>>398
学習能力がニワトリ並みだからw
特に岡田は、今まで自分がデブな原因に気が付かなかったﾎﾞﾝﾔﾘさん。

>>399
学習能力がニワトリ並みなのは
亀田親子だろ。
いや、やっぱり撤回する。
ニワトリ以下だった。

>>397
万引きって、あっちの方はアイデアの借用だから盗みにもなってないし。
犯罪者が無実の人を責める構図です。ｗ

ぴーんち！日本の陰湿な業界抹殺の波が・・・
堀江村上、極楽山本、亀、と来て次は岡田氏を飲み込む？ｗ

>>402
亀は死んでないからｗ　オヤジも院政をしくとかウワサされてるし

亀には田代ばりの神業を期待したい所だが、
岡田氏はなぁ・・・これ以上オタ叩きのネタを作らんでくれよ。

亀田
田代
岡田
田○
○田

岡田が出版社経由でブログつぶした模様
http://blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-27

【ダイエット】一躍「ダイエットの大家」となった岡田斗司夫さん「江原（啓之）さんにも（自著を）薦めたいですね」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/

要するに、岡田さんの『いつまでもデブと思うなよ』という本は
「２つのパクリ」から成り立っている。
〜〜〜〜〜〜

　(1) 食事と体重を日記にレコーディングしましょう、という部分は
　　　NHK『ためしてガッテン！』の“計るだけダイエット”
　　　　　http://www3.nhk.or.jp/gatten/qa/archive/diet.html
　　　　　http://www.ascom-inc.jp/book/4-7762-0168-2.html
　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4776204495/
　　　からのパクリ

　(2) 第７章の「再加速・体の声を聞く」という部分は、
　　　夏目さんの『ダイエットやめたらヤセちゃった』
　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4434084879/
　　　からのパクリ。２ちゃんねるの人たちや夏目さんご本人も認定済。
　　　　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193588159/187-190
　　　　　http://s04.megalodon.jp/2007-1027-0153-08/blog.so-net.ne.jp/antidiet/2007-10-24

岡田さんは「オタク文化人」から「パクリ文化人」に出世。おめでとう！

伊集院光も深夜のバカ力で「ダイエット」砲撃開始しました。

ここでの岡田斗司夫氏の話が一番分かりやすかった。
http://www.videonews.com
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_343_pre.asx
マル激トーク・オン・ディマンド 第343回（2007年10月16日）
私がデブをやめた理由
ゲスト：岡田斗司夫氏（作家・評論家）

>>409
もうニコ動にあがってた（38分くらいから）
「オレ岡田斗司夫と仕事するくらいなら死にたい！」とかやたら嫌ってるのでワラタ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1409680

創のオタク清談で、今回のダイエット成功話にちなんで、
ライターも見た目のキャラが大事とゆー事で出した例が、加山リカ。
いわく、加山リカといえば白衣にリボンだと。

なんじゃそらー？ 加山リカたんと言えば、まずメガネだろ？

今までお菓子は一度開けたらだいたい完食してたけど（岡田の言う惰性食い）
ホントに身体が欲しているかをなんとなく気にかけていると半分ぐらいでピタッと止まるようになった
不思議なもんだ

そのうちお菓子が食いたくなくなるような日も来るのだろうか

伊集院光 岡田斗司夫が嫌いな5つの理由
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-18.html

>>414
伊集院のトークをこういう風にまとめるセンスがわからん

伊集院光さんラジオで岡田斗司夫を語る（結論から言うと嫌い）
http://d.hatena.ne.jp/kongou_ae/20071030/1193694304

岡田が在日とラブホテル

岡田斗司夫のスレッドがあるのに、なぜ大塚英志のスレッドがないんだ？

テレビで岡田に質問してる人たちはパイプカットの事までは知らないんだろうなぁ。

岡田斗司夫ってこういうキャラだったっけ？
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_343_pre.asx
http://www.videonews.com

ドルショックなんとかとの関係は何だったんだ？

岡田斗司夫は
ナルシストオタクだ。

彼がオタキングだったことは忘れよう。

>>422
自分のこと、認めて欲しいっていうのが根幹にある人だね。
フロンとかどんどんヘンな方向にいってしまったなあ。
娘が一緒に歩きたがらなかったってそりゃ家庭が崩壊した原因が
岡田にあるんだから当たり前だろうに。娘のほうがオトナな対応をし始めたってことで。

「賢明なブログ読者の皆様」だったら、あの長文読んで「こいつナメてやがるｗ」って思ったりする訳だがｗｗ

昔スパルタダイエットでプチイケメンになったが　
急性ナルシストになってしまい
大恥をかいたことがアル　　

昔スパルタダイエット（大量の水の摂取と炭水化物の制限）
でプチイケメンになったが　
急性ナルシストになってしまい
大恥をかいたことがある。　

体重を80キロから61キロに落としたので　
すごくハンサムになったと勘違いして　
10代なのにスーツできめて　
女をいっぱいモノにできる勘違いしていた。　

でもナルシストモード全開の俺を見て　
周囲からどん引きされた。　

恋愛に興味がなくなり80キロに体重が戻ったあとのほうが女にモテた
デート代から高級ホテルから海外旅行まで
全部女の金で済ませた。　

オカダは俺と違ってマスコミにでてるわけだから　
痛い勘違いだけはしないで欲しいなと思う。

でも、、まあ5キロ程度のダイエットと違って
10キロ以上のはものすごい達成感があるんだろうね…

>>173
>>426

>>173 >>425-426
>昔ナルシスト
>痛い勘違い

現在進行形で、ますます悪化してませんか

涼宮ハルヒ

「２０００の男」
http://netcity.or.jp/OTAKU/okada/profile/index.htmlhttp://netcity.or.jp/OTAKU/okada/profile/index.html
以下2001.07.20更新分
岡田斗司夫って結局のところ何者だと自分では思いますか？

　２０００の男、と自分では思っています。えーと、説明が難しいですけど、書いてみますね。

　普通の人って僕にとっては３とか５なんですよ。世間では天才とかやり手と言われてる人でも７とか８。仏陀やキリスト、マホメットとかマルクスでも２００〜３００というあたりかな？（なんかドラゴンボールの「戦闘力」みたい）

　で、そういう人たちに比べると、自分に関してどう冷静かつ否定的に考えても

「う〜ん、オレはやっぱり２０００かな？」と思ってしまうわけです。申し訳ない、と謝るような問題でもないでしょうけど、本当にそう思えるんだから仕方がない。

　んで、２０００の僕としては、それは２０００なりの人様にお役に立つことでもしないと生まれてきた意味がない、と思って原稿とか書いてるわけです。いや、本当の話。

自称キングいわく「と学会は王侯貴族なので、バカな読者から金を取るんだ」


岡田斗司夫・唐沢俊一著「オタク論!」より

（岡田発言）
「と学会」という集団はインテリの貴族主義の集まりですよね。本というものを疑おうという、とてつもなく高度なことをしているわけですから。

　「と学会」は成立してから１０年以経つんですが、若い人が入ってこないんですよね。４０代が中心です。入りにくいというのもあるだろうけど、何よりも若
い人には無理なんだと思うんです。本を読んで面白いものを見つけて、会員の前で発表して、というのは「と学会」のもっている日常的なシステムだけど、若い
人は自分が持っている一ネタだけはできるけど、ずっと恒常的に集めて発表するという知的なスタミナは誰も持っていない。年齢差イコール教養差、知的な体力差になってしまっている。
　ＩＴ革命が進んだことによって、バカを大量に生んで、知的ピラミッドがもう崩れちゃったわけですよね。


（唐沢発言）
　しかしこれからビジネスをやるときには、バカを相手だと、しかも金を使わない奴を相手だと思わないと成り立たないですね。

すみません >>431はアドレスが二重になってるミスがあります
半分だけブラウザにコピペして移動してください

ていうか色んなスレに貼りすぎー

>>434
自分がレスしたのは、このスレと書籍板の二つだけですよ。

もし、それら以外のスレにもコピペされてるというなら、それは他の人が貼ってくれたものです。
でも、そりゃ当たり前ですよ。こんな、あまりにも面白すぎるトンデモ発言は、より多くの人に教えたくなりますから。

【2ちゃんねる】ガチで数年引き篭もった事のある奴しかわからない経験
http://jp.youtube.com/watch?v=8D7IYUAa7Zs

>>435
とりあえず次回からはURLに注意して

ひとり夜話っていつだっけ？
第一月曜日とか言ってた気がするけど昨日やってたんかな

>>438
もう終わったみただけどアップされてない俺も見たいんだよね、伊集院のこと言ってたか気になるな

言ってたけど、噂で聞いただけで中身は良く知らないってさ

伊集院は好きなんでそれが本となら悲しい
彼のような大メジャーに話題にされる俺ってスゲー

まぁこんな事言ってたよ
ほんとかどうか判らんけど

>>431
自分を過大評価し過ぎってか、新興宗教家みたいな意識だな。

おたくが世の為、人の為とか思い出すと危ないってか
普通の人からすれば大きなお世話以外のなにものでもない。

この人頭いいんだろうけど、思ってる事はエリカ様と大して変わんなかったりするんだろうなｗ

文春の記事で知ってスレ来てみた。
伊集院もクイズ番組程度なら頭良く見えるけど、岡田とくらべたら屁みたいなもん。その場で応戦できなかった自分の頭のキレのなさに死にたくなったのかな。
デブ以外のテーマでの共演はマジ避けだろうな。マンガ夜話出たことあったらｽﾏｿ

>>443
ラジオ聞いてないんだね

　まぁ、頭の悪い人というのは、すぐに伝聞の上っ面で物事を判断するし、自分のモノサシ以外の
物の見方とかが想像できないもんだわな。

ニコ動のアカウント無い人はこちらで(YOUTUBE）

伊集院光、オタキング岡田斗司夫を語る
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EzuPTU1jkUQ

岡田斗司夫の亀田話＋伊集院光話＋ダウンタウン話
http://jp.youtube.com/watch?v=5Y2SgBKGzBM

>>444
何度か聴いたが、継続して聴くにはいたらなかった。
前にみうらじゅんのラジオに伊集院が来たんだが、つまらなくてうるさくて酷いなと思った。

伊集院は人と絡むとあんま面白くないからな
まぁそれ以前に好みもあるんだろうけど

デブもブサイクも劣等遺伝子なんだから自害しろよ・・・

と劣等人種が申しております

>>443
岡田の偉そうで不遜な態度はネタだと思ってた（太ってる時はネタに見えてた）が、どうやら本気のようなのでダメだこりゃ。
ガイナックス追い出されたのも理解できるｗ

>>447
>>445

サイキックで伊集院のこと小馬鹿にしたらしいね

岡田ってたいがいのやつを見下しているよね
ガンダム芸人とか中川翔子とか馬鹿にしてて気分悪かった
おまえはそんなに偉いのかと

１０月のひとり夜話では小坂りゆ（前の番組に出演していた人）を
はっきりと「胸のない女」と言ってけなしてた。

伊集院も北野誠も岡田も陰口で人を叩きまくる芸人同士、仲良くすればいいのに

サイキックで、夜話でアストロ球団についてめちゃくちゃ言ったら、伊集院さんもそうそう！とその場では笑ってたのに、
後日ラジオで「腹わた煮えくりかえった」と言われた。あの時と同じ、とちょっと寂しそうに語ってたよ。

伊集院は精神子供だからな。へービーリスナーだからこそ、その性格の悪さがわかる。ときどきファンの俺でもウンザリするよ。

>>454
中川翔子には嫉妬してると思うなあ〜。
オタクの女なんていいもんじゃない、とか貶してたけどｗ

http://overload-system.net/
http://d.hatena.ne.jp/baddy/
http://plaza.rakuten.co.jp/tomoekazumi/bbs/

土田は糞は同意しょうこも糞は同意。
それ以外はｼﾗﾈ。

土田もしょこもなんちゃってオタクだもんな。
典型的なヤンギャルにDQN。

ガイナックスから追い出された理由は何ですか

>>463
岡田が不正会計で私腹を肥やしていたから

岡田はピエロ。
設立時に金づるにされただけ。

>>462
岡田は中川翔子はおたく、って言ってたよ。
その上で、おたくの女ってヤダ！と。

そーいや、盗作騒動って進展合ったの？

>463
仕事しなかっただけ
出社もしてなかった

そういや他の板にこんなレスが
973 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 23:59:05 ID:1XAEMapS0
>957
それは亀田記事のコピペ
実際は岡田は集英社で本は出せない
理由は岡田がゴーストやらでガイナ時代に
こき使ってた部下が、現在、集英社にいるから
岡田涙目ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E7%B5%B5%E7%90%86%E5%AD%90

中川のことはおたくとして天然風味と言ってたから、風味と言うってことは
おたくとは思ってないんだと思う

>>466
同族嫌悪・・・？

ブログ炎上してから更新止まっちゃったねえ
盗作疑惑の進展はどうなのかな？

>>431
岡田って足小さいんだな

180くらいだと思ってたんだけど、意外と身長低いのか？

でかい方のデブは伊集院光。

「岡田斗司夫を元に戻して下さい。」と困ったお願いをされる神龍

髪を染めて前髪立ててメガネかけてオシャレが楽しいんだろうけど正直気持ち悪い
ギャオの１〜３回目ぐらいの太ってた頃からそのままやせた感じの方が若く見えるのは俺だけ？

初めて岡田さんのスレ覗いたらアンチばっかりで萎えた。
というか2ch自体5年ぶりくらいなんだけど、
雰囲気変わってなくて逆浦島気分。
２ｃｈってやっぱ似たようなやつが集まって、
スレも同じような人間ばかりになるんだな。

>>478
岡田さん、なんかスレ立ててください。

この人宅八郎についてはどう思ってるの？

何とも思っていないと思うよ。

>>476
神龍の力を超える願いをしても、願いは叶えてもらえません。
フリーザーを消す事が出来なかったみたいに。

>>478
ダイエット板に行かれては？
そちらもアンチスレの方が多いですが。

ポケモンかよ

今年はオタク大賞でなかったみたいだね

コミケもオタク大賞も不参加だったな。
もうオタク相手には商売するつもりないんだろ。

何になるつもりなんだ

痩せてテレビ写りよくなったからこれからゴールデン系にも呼ばれそうだな

ttp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1197569841_0024.jpg


なんという勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むから止めてくれ。
誰か彼を止められないのか？

“Part2”？
自分でスレ立ててんのか？重症だな…。

“オタク”ってのは“ヲタク”からすりゃ一般人と変わらんだろ。

“オタキング”？…、それはつまり“一般人の王様”って事かｗ

“一般人の王様…”、庶民か王様かはっきりしろと言いたいなｗ

「おかだとしお？あぁ知ってる、ダイエットの人でしょ」

ニセデブ

Ｇｙａｏジョッキーでスタッフの誘い笑いがあるのがデフォだったけど、「Ｇｙａｏは放送業界の最底辺」
みたいな発言した後ピタッと笑いが無くなったように見えたのは気のせいだろうかｗ

第二弾、”いつまでもオタクと思うなよ”出版予定。

>>492
予算の話だろ、ちゃんと話を聞いてろ

オジサンズ１１で、なんか、西川のとりあえず頷いてる感じがｗ

この人の本好きだからよく読むんだけど、知ったかが散見されるな。
「世界征服〜」にたしかインドのカースト制度はもう無いみたいな記述あったと思うけど、
この人世界史で習った四つ位しか知らないんだろうな。

俺は出張で六年前にインドに行ったけど、四つどころか千以上ある。で、三千年の歴史が
あるから根深い。「テーブル拭く人」と「床掃除する人」のカーストが違ってたりするからなｗ

この人、女にモテるの？

外で遊びたいから、離婚して、奥さんや子どもには、きっちり金払ってる
んだからいいでしょ　みたいになってるよね

モテるだろ、成功してる「王様タイプ」だしｗ

奥さんも「遊んでもいいけどパイプカットしとけよ」ってのが離婚の条件に入ってたん
じゃね

俺も３０代半ばなんだが、時代ネタ多いな。

今の芸風のままだと深夜タレントで終わって、五年以内に大阪にＵターンって事になりそうだ。

>>499

誤爆すまんｗ

>489
何言ってんのこの人は

裏切り者だね
萌えすら知らないらしい

芸能界なんて見た目主義社会の最たるモンだもんな。
よっちゃんはほっちに人気で水あけられてるからやっぱ気にしてたんだなあ。
この人、曲は最高の物作るんだけどね。


いきものがかりの今度の「ライフアルバム」最高だから岡田さんも「音楽聴かない」とか
言ってないで聞いてくださいよ。

絶対聞かないだろうけどｗ

４５歳、岡田世代のオタク限界年齢？
それ過ぎると卒業か･･･

江原が「レコーディングダイエット始めました」とか言ったら
大喜びでブログに書くんだろうなあ

>>502
萌えは知ってるけど興味ないとか言ってたよ
別に重要じゃ無いって

もうだめだな、てか岡田はどっちかってーと特撮系オタだっけ？

>>502
知らないんじゃなくて、分からないそうです。
それでもマスコミは萌えに関するコメントを、
岡田さんや唐沢俊一さんに求めようとするのです。

(･c_･`)ｿｯｶｰ さしものオタキングもインテリオタの唐沢氏も
　　　　　時代の波には抗えないか・・・・侘しい

萌えで喜んでいるのは一部の人達で最重要だとは思えないけど、
このスレ、次スレはもういらないと思う。

最重要じゃないものにも精通しているのが、専門家ってもの。

ゆえに「オタクイズデッド」なんでしょ？
細分化で住み分けされちゃってるって意味で

たしかに今すべてのジャンルに精通するなんて無理だからなぁ

>>502
そもそも感覚的なものである萌えを「知ってる／知らない」で語る時点でおかしいよ

Ｇｙａｏジョッキーのブルーレイがらみの話、ネットで散々既出の評論家の意見のコピペじゃんｗ

＞自分の住んでいる土地を守るため、
＞できるだけ地場産業・地場店舗を応援するべきだと思います

この人の胡散臭さ大好きｗ

>おそらく、番組の構成作家または伊藤さん個人のブレーンに僕のファンがいて、
>僕の発言まんまをレクチャーしてるんじゃないかな？

http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/03/post_ab0f.html

また著作権違反って話ですか

Ｑ　岡田斗司夫って結局のところ何者だと自分では思いますか？
　
Ａ　２０００の男、と自分では思っています。
　　普通の人って僕にとっては３とか５なんですよ。世間では天才とかやり手と言われてる人でも７とか８。仏陀やキリスト、マホメットとかマルクスでも２００〜３００というあたりかな？
　　で、そういう人たちに比べると、自分に関してどう冷静かつ否定的に考えても
　　「う〜ん、オレはやっぱり２０００かな？」と思ってしまうわけです。申し訳ない、と謝るような問題でもないでしょうけど、本当にそう思えるんだから仕方がない。



根がこういう痛い人だから、自意識過剰になるのもしゃあないｗ

岡田さんやっぱ見てるんだなあ

>>518
リアルタイムで見てたけどこれはギャグだよなぁ・・・真顔で言ってたけど

>>520

嘘つけｗ

もう娘さん、いい歳じゃないか？

>>522
高3って言ってたよ、GYAO第一回目の放送で。

自慢出来るパパになって良かったじゃん

かっこよくなったし、お金持ちだし賢いし
自慢できるパパになったね

釣られてますよ

うーん20の女ですが
正直この人痩せて安定してから魅力なくなったなーってアニメ夜話見てて
太ってたときはオタク特有のキモさを随所で出してたし発言ももっと無駄に皮肉めいてたりして面白味あったし愛着沸いて良かったのに
人間無駄な部分大事だなーって
痩せて逆に痛い人になり下がった感じするな

>>527
２０で５０間近の人を批評する資格はないわ

そんなことはない

あるよ
目上の人にものをいうときは言い方に気を配る必要がある。
たとえ会うことのない相手だとしてもだ。

テレビに出てる有名人相手に一般論出してもねぇ

それは関係ない
個人の人間性、人格の問題ですｗ
下品か否か

岡田斗司夫は死んだんだよ。
残念だけど。
なむあみだぶつ。

>>533
通報しました。

この人のダイエットがどうとかいう動画見てきた。
すげえ痩せ方だｗ
かっこよくなったなぁ。

>>527
上で目上がどうとか言ってるけど、ネットで意見交換する時はあまり年齢を書かない方がいいんじゃないかな。
若いとわかったらそれだけで見下す人もいるし。逆に年取ってたら「頭が古い」みたいに言われたりもする。

どうして偉いのかと聞かれて「経験が豊富」としか答えられない年長者にはパーが多い。

この人大阪に戻ると関西弁になって
東京だと見事に標準語になってる
見事な切り替えだ

2chで上品とか下品とか書いてるのはどんだけ頭が気の毒な人？

>>537
文章から人の背景は読み取れるよ
大人だからね

集団ストーカーとは

ある特定の人物の批判や嫌がらせなどを
平気で行う人権犯罪集団です。
皆さんの周りにもいるはず

・特定の人物を自分の都合で悪いイメージを無理やり植え付けようと批判的な
　その人物の批判的会話を話す

・周りがその特定人物を嫌っているように周りに説明する

・特定人物に対してなんらかの植え付け動作をする

・事実の証拠がないのに特定の人物の嘘の経歴を話す。また知り合いの様に話す

・特定の人物に異常な執着心がある

３つ以上当てはまる人物を知っている人は集団ストーカーの人です。

知り合いが集団ストーカーの人かも・・・。
そういう不安のある人は

２ちゃんねる　創価版　集団ストーカーやるって本当ですか？
をご覧になって下さい。
また、あなた自身も同犯にならないようにその人の言っている事を
無視、または実行しないで下さい。
人権犯罪人とならない様に自己防衛を

事実は小説よりも生成り

Gyaoで徐々に痩せていく姿を見れたのは面白かったな。

なんかTBSゴールデンで森三中にダイエット指南＆役者による再現VTRやってたね

昨日めちゃイケでテスト企画やってたけど、今度問題のレベル上げて「文化人編」
やってほしい。この人の経歴鑑みても絶対Ｃランクだと思うｗ

そこら辺の危うさが露呈する可能性のあるオファーは断ると思われ

賢くなければ今までの経緯もない

世間で天才とかやり手とかいわれてるひとが7か8ぐらいなら
岡田はいいところ5か6あたりだよな

ふつうのひとが3とか5っていうのは要するにドラゴンボールの戦闘力だろw
ブッダやキリストで300ってのは天下一武闘会にでた神様が戦闘力約300ぐらいってのに相当する
戦闘力2000といえばラディッツを圧倒できるぐらいの強さか。
浮気ばれてパイプカットされるような男が2000ねえw

パイプカットに執着してるようだが結構いるけどな
うちの会社にもいるしな

パイプカットなんて言うからいけないんだよな
種抜きでいいんじゃね？

ｷｮｾｲｽﾚﾊﾞｲｲﾉﾆ

gyaoの今月の一人夜話は
やらなかったの？
もうそろそろ上がってるかな。

お笑い本書くとか言ってたけど心配だなあ…
この人の発言聞いてても、２ｃｈで既出の「いわずもがな」な事しか言ってないんだよな。
ラサール石井本は芸人の間でも評価高いみたいだけど、この人が見巧者気取りで
本出したら太田光あたりを敵にまわしそうだｗ
芸人ってやった事無い奴に色々言われるの一番嫌うからなあ…

まあ、「観方」に関する本みたいな事は言ってたけど、絶対カチーンと来る芸人出てくる
と思う

>>549

岡田さん意外と粘着ですよね

粘着というか自分で興味ある対象物には
おせっかいやきとかいってたからな。
でもこの人は自分が本当に大好きなのだろう、
さりげなく上から目線の発言も目立つしね。

釣りですか。

ってかリアルに粘着ですよね。何が何でも釣り返してやるっていう執念が伝わってきます

岡田さんの仮説から言うと、落ち込みの左回りの職人タイプモードになってるんですか？

２ｃｈにはｄｉｓるっていう文化がありますから、そこら辺は華麗にスルーするのがよろしいかと

この愚民共が！って感じでｗ

Ｇｙａｏジョッキーでダ・ヴィンチ言っててコーヒー吹いた

遺言イベントは今日も面白いなぁ。
死ぬまで続けて下さい。

賢い？

ﾖｸﾄﾞｵｼｲﾉﾄﾂﾊﾞﾂｹﾆﾁｭｳﾁｮﾊﾅｲﾀﾞｹﾀﾞﾖ

？

もう批判すら的はずれになってきてて
いよいよ老いを感じる。

新刊読んだけど、これって同人誌の「オタク・イズ・デッド」ほとんどそのままだな。
どうせなら、オリジナルを普通に商業流通に乗せればいいのに。

しかしオタクって殺しても死なない、死んでも何度でも蘇るもんだと思ったが
そんな簡単に死ぬのか？

それまでの「オタク」っていうくくりがなくなったって言うのはわかる気がする
２ｃｈのアニメ板とかこんなに薄いのにオタクって名乗っていいの？　って思う
ただ「最近の若いオタは…」って愚痴にならなかっただけ岡田はエライよｗ

いや、どう見てもなってたｗ

ｲﾗﾈ

新刊出たの？

5月1日（木）13:20〜13:55　テレビ朝日
徹子の部屋
【ゲスト】作家　岡田斗司夫　　1年で50キロ話題の減量法
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ただいま出演中！！

自分は何でも知っているという口調が非常にヲタクっぽい。

お腹とか二の腕とかの皮膚、どうなってんだろな。
弛んでないならすごいな。

今晩もテレビに出るみたいね。テレ朝で19時54分から？

間違えた。TBSだった。

どうでもいい

この人頭いいわ
全て論理的に構成されてる

頭が良いのに著作権で下手うってコメント欄閉鎖ｗｗｗ

>>574
このひとは論理的なんじゃなくて、論理的に聞こえるような話し方や書き方がうまいんだよ
さらっと聞いてるとなるほどなあと目から鱗が落ちるような気になることもあるけど、
ちょっとつっこんで考えたら理論が穴だらけでごく限られた条件でしか通用しないことがよくある

NHKラジオ第１
放送日 ：2008年 5月 5日（月）
放送時間 ：午後9:05〜午後11:00（115分）

渋谷アニメランド〜今夜はＳＦアニメにロックオン！〜

作家・評論家…岡田斗司夫　　←
声優…野沢　雅子
声優…白石　涼子
【司会】藤崎　弘士
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-05-05&ch=05&eid=416
ttp://www.nhk.or.jp/radiodir/anime/

>>577
SFオタクの本性をみせてくれるかなｗ

SFアニメなのに野沢雅子がゲストってどうなんだ
999以外SFアニメへの主役級の出演はないみたいだけど

白石涼子も「なんで?」ってかんじだよな

つーか、どうせリクエスト曲はガンダムだのエヴァだのイデオンだのゲッターだのトップだの
スパロボに出てるようなロボットアニメばっかりになりそうだからなおさら野沢たちは場違いっぽい

ラジオ聞いたけど、岡田斗司夫先生のSFアニメ史講義になってたよw
リクエストも受け付けてたのに岡田が選んだ曲がすこし流れるぐらいで、
それも時間がないのでワンコーラスだけとか冒頭のさわりだけとかw
しかもアトムとかヤマトとか999とか30歳以上のおっさんしか知らないようなアニメばっかり。
結局21世紀のSFアニメで流れたのはリクエストのゼーガペインだけ・・・

まあ、オタクとしての勉強にはなったけど、アニソンを期待してたひとには不満多いみたいだな

ヤマトや９９９をおっさんしか知らないって・・・
お前さんアニオタではないねｗ

アニソン特集って
いつも９０年代までなんだよな・・・
最新物をオタキンに語って欲しかった

岡田斗司夫「オタクは消費するだけの存在、すでに死んでいる」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209997743/

>>581
いや、おれは三十代でヤマト世代だから当然知っているわけだが、
自分よりうえのアトムのアニメはほとんど見たことないよ
それと同じように二十代とか十代の連中はヤマトとか名前は知っていても、
実際に見たことのあるやつは少ないだろう

ゲストによばれていた声優の白石涼子(25)は、
ヤマトや999がどんな話かさえしらんかったしな
アニメの仕事してるやつでさえそんなんだから、
古いアニメのビデオ借りてまで勉強してるやつは
よっぽどのアニオタというか、そういうフェチなんだろうな
岡田がいうには最近のオタは自分の好きなもんしか見ないらしいし

嫌いなものをわざわざ見る奴なんて居るのか？

少なくとも庵野ぐらいの世代までは広くオリジナル作品を見て、
そこで見識を広めたうえで、コピー作品をつくっていた

ところがそれより若い世代はコピーの元のオリジナルに当たろうとせず、
コピーからさらにコピーをして劣化していっているという。

富野なんかも若いやつに教養が足りないことをなげいていたな
好きなものだけをつまみぐいすることを勤勉とはいわない
勤勉さを失い、幼児的な偏食をくりかえす現在のオタク
オタクが死んだというのはまさにそこなんだよな

キモい薀蓄乙wwwwwwwwwwwww

>>586
そのとおりだと思うけど、最近オタクになりましたーってな人たちには
あなたの言ってる事理解する気無いと思うよ

岡田を頭いいと言うのは荒木を頭いいと言うのに似たノリだな。

ttp://www.j-cast.com/2008/05/07019819.html
J-CASTニュース　2008/5/ 7　岡田斗司夫「オタクはすでに死んでいる」

　朝日新聞2008年5月4日付けの「著者に会いたい」に、オタク評論家の岡田斗司夫さん（49）が登場し、
著書「オタクはすでに死んでいる」(新潮新書) について語った。
　この本を書くきっかけは最近の若者に違和感を持ったこと。
本来のオタクは、世間の多数派とは違うことを自分で掘り起こし、世間に対抗する知性と精神力を備えていた。
しかし、今は「消費するばかりの存在。かつてオタクが共有した価値観」が失われてしまったのだという。
　新製品の発売を待つだけ。好きなジャンルから少しでも外れると関心を示さない。
こうした変化は社会の変化と連動しているとし、「経済成長と勤勉な国民性のもとで咲いた花がオタク。
経済が行き詰ると皆が大人になりたがらず、自分の気持ちが何より大事な私至上主義となり日本は変わった」などと語っている。

岡田斗司夫が「オタク」をどう定義していたかは著書『オタク学入門』が詳しい。
初版の『オタク学入門』（太田出版　1996年刊）は岡田斗司夫のサイトで全文読むことができる。
　↓
『オタク学入門』INTRODUCTION TO OTAKUOLOGY
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/mokuzi.html

朝日新聞HPに記事がUPされました（asahi.com>ＢＯＯＫ>著者に会いたい）

オタクはすでに死んでいる　岡田斗司夫さん
[掲載]2008年05月04日
[文・写真]住吉琢二
ttp://book.asahi.com/author/TKY200805070135.html

こいつ痩せてから話に面白味が無くなりオーラもなくなったオシャレとかしてつもりだろうが元々持ってるものが残念な人間がそんなことしてもただひたすら痛いナルにしか見えず
結局デブオタとして生きていく方が賢明だったんだな
たまたま本が売れたダイエットの人になり下がった

>>588
それなんだよなあ＞理解"する気無い"

岡田が新刊で言ってるのも
そういう気分が主流になって、もう戻れねーぞってことなんだよね
ここ5年くらい、ずうっとそんな気分でいて
やっぱそうかもなーなんて思って読んだんだけど

でもSFの崩壊の件を読んで、ああーガキのころのおれ
SF崩壊させた方だったんじゃんと。歴史って繰り返すんだなーとw

理解してる奴は、キモオタ認定されてしまうのですYO
大体自分が生まれる前からの文化やら風俗やらのルーツから
全部知ってる時点で、「趣味」の域を越えてる訳で…

これはオタクが"趣味化"したという事だと俺は解釈している
岡田の批判って、そういう若いオタクのジジ臭さに対してのもんだろ?

趣味だからこそ、ルーツを探すことに面白さを感じると思うんだけどなぁ・・・
何の興味も無いスカトロの歴史なんて知ろうとも思わないし

理解するって戦後オタク史の「教養」を理解しろって事か?
それなら大学とかでやってますよｗ
単なる娯楽として漫画アニメ見てる連中が「勉強」なんてする訳ねーだろｳﾞｫｹ
そんな知識もってたところで同世代には気持悪がられても評価はされないからな

知識なんかあっても無くてもキモい。それだけだ

頭の悪いキモオタと賢いキモオタのどっちがよりマシだろうか？

一般人から見たらどっちもキモいだけ

オタク内部の話に一般人の視点を持ち込むなよｗ

http://www.myspace.com/chicopido

GYAOでの
物凄い美人と付き合ったけどおもしろくないからフッた発言

何様だよ
どんだけ天狗なんだよ

やせたからって誰も岡田の恋愛観を聞きたくない

…屁が出そうで出ねえ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾌﾞﾋﾞﾁﾋﾞﾁーｯ
／＜_/＿＿＿＿／

　　 ∧∧
　　( ﾟдﾟ ） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_

岡田斗司夫∈独断バカの論駁

http://www5.plala.or.jp/skepticism/

>>603
まあ、パイプカットするぐらいのやりチンだからな、岡田は
中川翔子や加藤夏希も岡田にヤられてるな

この際去勢するのが筋だと思うが、いかが？

>607
因果関係が逆じゃね？
浮気するからパイプカットしたんじゃなかったっけ

岡田斗司夫です（仮）
レコーディングダイエット岡田斗司夫がTBSラジオに上陸！

放送日：5月24日(土)
放送時間：19時00分〜21時00分
出演:岡田斗司夫・安東弘樹

うわぁ　TBSラジオ
とうとう今日岡田斗司夫の最後ー（決定）

つーか、パイプカットしてる根拠というかソースは？

自分で公表していますよ
普通そんなこと口外する人いないんですけどもね
なぜか公表しております。

「パイプカットしてるから避妊しなくても大丈夫なんですよ」

>>612
http://netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0201b.html

わざわざきちんとそのときの日記残してんだよなw
もう自分の子供つくれなくなるっていうのに、
手術中にピースして写真に写るバカってこいつぐらいなもんだろ

術後なのにわずか2週間もセックスをがまんできない43歳って・・・
しかもこのときまだ離婚してないのにさっそく他の女とやることしか頭にないんだよな
もうこれは病気だよ。セックスモンスター。
こいつと競演した若い女はだいたいやられてると考えていいな。

こないだの遺言見に行ったんだが。
娘と同い年くらいの、しかも彼氏と一緒に来てる女の子口説いてたぞｗｗｗｗｗｗ
彼氏がトイレに行った隙に。
さすがに女の子も引いてたな

kwsk

そういうこと日常茶飯事だよ、この男は。
ガイナ時代にも売れない声優に仕事やるからといって

年齢差に女の子が突っ込んだらステージ上から
「それがなにか？」
って真顔で言い放ってた
とんでもない奴だと思ったが、ある意味ｶｯｺﾖｽ(笑)

例えるならアレか今の20代前半くらいの若い世代のオタクは、オンラインRPGで言えばレベル一桁みたいな存在で、
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。

そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり分析してみたり言及してみたりする。
するとレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。
ここにレベル60くらいのプレイヤーが即座に反応して、魔界村もしくはガントレットよろしくのイキオイでビュンビュン投げてくる。

ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に叩かれ、
エロゲの事を語れば葉鍵黎明期どころかPC-88やFM-7の頃からのゲーマーに叩かれ、
ラノベの事を語ればソノラマ文庫黎明期だの新井素子やら高千穂遥をデビュー当時から追っている人間に叩かれ
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃から日記をやっていた人間から叩かれ…
もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる！

もちろん投げられる方としてはちぃっとも面白くない！
でも相手の方がレベルが上で知識が正確なのだから、反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。

ここで頑張って正確な知識を持って、何か分析したり言及しても『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。
何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。

おそらくこの先10年経ったとしてもずっと上の世代からは『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。そう思うと切ない。。。
実につらい世代だと思う。

わかったから就職しろっての

>>612
過去の連載で確認しよう。

>>620はコピペ

>>620
また新天地が現れればいいだけでしょ。
ガンダムをファーストから見てたような連中だって
若い頃はガンダムより古いアニメをしたり顔で語って
上の世代に叩かれたりしてたんじゃないの。

アニメ夜話「とことんルパン三世」には出るのかな

この人、オタクをかっこいいもんにしたいらしい。

世間では「ヲタきんも〜」が常識なのに。

まぁ昔のハラグーロみたいな存在だよ。

>>620

だいたい
岡田自身が三幕構成の事を知りもしないで、映画をストップウォッチ片手に観て
法則を発見した！と恥ずかしげもなく書いたバカなんだから
何言ってもＯＫ

>>620

だいたい
岡田自身が三幕構成の事を知りもしないで、映画をストップウォッチ片手に観て
法則を発見した！と恥ずかしげもなく書いたバカなんだから
何言ってもＯＫ

>>620
むしろ近年の萌えの拡大は古参者には理解不能な要素が多く、そっちへ持って行けば勝てる。

>>629 これだな。
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No5.html#anchor1015694

古代ギリシャより伝わっていると言われる三幕構成を、いかにも自分で発見したか
のように語っている。こういうのを見ると、第一世代オタクの底の浅さが感じられる。
結局のところ、初期オタクの実態は、メインカルチャーになじめず、伝統のある
マニアジャンルでも相手にされなかった二重の負け犬たちが、マイナージャンルへ
逃げ込んで自己顕示欲を満足させていただけだったという訳だ。

この人が次にやることってさ、ファッションだと思うんだよ。
おたくとファッションってさ全然交わらないものだと思うかもしれないけど
ファッションってのは薀蓄とか歴史とか沢山あるわけで、それを知ったかで
語り始めそう、でオタクでもお洒落になれるみたいな本書きそう。

>>631
これは、岡田が本当に三幕構成を知らずに書いたのか、知っていたが
無知なオタクからの賞賛を得ようとして書いたのか、分からないな。
岡田が想定していた読者のレベルの低さだけは分かるが。

>633
知っていてわざと書いたときは、あとからそうだと分かるように仕掛けを
いれておくだろｗｗｗ

後だしジャンケンだな

パイプカッター岡田

岡田一人によってオタクのイメージが歪められていく。

>>636
深夜のバカ力の新コーナーみたいだな。

2008.6.24配信　岡田斗司夫さん【パート1】
http://www.jfn.co.jp/susume/cont/okada_t.jpg
オタクという言葉からどんな言葉を連想するかというと…
秋葉原、マンガ、そして、萌え―。果たして、それは正しいのでしょうか？
はたまた現在のオタクたちの真の姿は？

今回のエキスパートは、作家・評論家の岡田斗司夫さん。
著書『オタクはすでに死んでいる』を踏まえつつ、オタキングとしても知られる岡田さんに、オタクの今とこれからを訊いてゆきます。

前編では、著書『オタクはすでに死んでいる』についてお伺いします。
http://pod.jfn.co.jp/susume/dl/susume_vol113_01.mp3

2008.6.24配信　岡田斗司夫さん【パート2】
作家・評論家の岡田斗司夫さんの後編です。
オタキングのこれからついてお伺いします。
http://pod.jfn.co.jp/susume/dl/susume_vol113_02.mp3

>>639
加藤の事件でまた20年前に戻ったな。

>>633-634
岡田はガイナックスを辞めさせられてからオタキングを名乗るまでの間に、
シナリオライターの勉強をしていた時期があるから、作劇の基本は知っていたはず。

>>641

じゃあ確信的に、発見でもなんでも無い事を自分の手柄として吹聴した事になるね

ガイナ時代のアニメとかレコダイとか一事が万事パクリだよ、岡田のは

みっともねぇｗｗｗ

youtubeで日本人がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民放のエロ番組、18禁アニメをアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
子供や外国人への悪影響を防ぐためご協力お願いします

★アカウント通報の仕方★
下記アドレスからYOUTUBEの「一般的なポリシーに関する問い合わせ」に行けるのでそこの「問題」カテゴリから
「ユーザーの報告」を選んだら表示される「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を
コピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK

一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします
↓にて簡単に通報可能です。
http://www.google.com/support/youtube/bin/request.py?contact_type=general

関連スレ
Youtubeの下品な日本の動画を通報するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214080220/l50

大阪が生んだ神

このひとどっかで自分は阪大卒とかいってたような

ただ、萌え萌え言ってる「オタク」に一言言いたいってのはわかるわ
萌えなんてものに逃げ込んで、何か創る訳でなく「オナニー」してる姿からは
ランボーやワイルドみたいに新しい想像を起こすことはできないだろう→だから堕落して、オタクは死んだ
というのは分からんでもない

いつの時代だって、何か創るオタもいれば、オナニーばかりやているオタだっている。
べつにオタクは死んでない。
オカダはごく一部のオタクしか見てないで、何勘違いしてほざいてんだか。
全世界のオタクの会ってから評論家を自称しろ。

＞＞オカダはごく一部のオタクしか見てないで、何勘違いしてほざいてんだか。
いやいやｗ「オタク」って書いてあるのは一般にマスコミで紹介されてる
萌え萌え生物のことだと思うよ。っていうか全世界のオタクに会ってからって…

オタクって言えば萌えっていう時代だもんな
薄っぺらい萌えは嫌だろうな

>>650>>651
それこそマスコミが作ったイメージ。
色んなオフに30回も出てみれば、萌えなんて言っているのはほんのごく一部のオタクだってことがよくわかる。

>>649
この本読んでないだろ？
オタクが死んだってのは「民族としてのオタク」が死んだって言ってるんだよ

>>652
だから岡田もそれを言ってる訳です

>>650はじつにバカだなぁ

>>653
たったそれだけのことをグタグタと回りくどい説明で、講演したり、本にしたり、
岡田ってバカじゃねえの？

馬鹿にあわせて本書くと売れる。って公言してるだろ。

喜んで買うバカオタがいるからな

>>655
は>>649です
自演乙

今月分の一人夜話っていつ出るの？

ビバップ貶してたな。

2008年8月 3日 (日)
証言；ビッグサイトのエスカレーター事故について（訂正と追記あり）
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

追記：
この日記はリンクであれ引用・転載であれご自由に。

デブじゃない岡田なんて、ただのオタクだよ！！！

なにがオタキングだ”！！！！！！！！

エスカレーターに乗っていたオタは２列だったのか３列だったのかハッキリしろ！
事故当時の防犯カメラ映像はないのか？

岡田斗●夫ブログの本人降臨中！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214668286/

係員「走らないでください！　エスカレーターは順番にお乗りください！」
係員「あ、一段に一人ですよ！（コフー）うわっすごい肉圧だ！押さえきれん！！」

ドドドドドドッドドドドドッ。コフー。コフー。
「フィギュアー。フィギュアー。ｺﾌｰ」
「ハルヒは俺の嫁。ルイズは俺の嫁ー。ｺﾌｰ」
「速く上がれ、このエスカレーター。俺のフィギュアが売り切れるだろ。ｺﾌｰ」
「おおおお。もう我慢できん。ここでオナニーだ。ｺﾌｰ」
「フィギュア買ったら、即ぶっかけだー。俺の嫁ー。ｺﾌｰ」
「シャナちゃーん。フィギュアー。ｺﾌｰ」
ガッ！！！！　ガギギッ！！！！　ガガガガガガガ！！！！

岡田「えー。エスカレーター内は整然としておりまして・・・・」

最近打つはどうなんだろう
もしかして痩せて治ったりするのか？

たまたま最前列にいただけで全部を見ていたかのように
「客や主催者は悪くありません機械の問題です」って言い切ってて
変な人だなぁと思って調べたら大統領のヘルメットってのが出てきて笑った
前からそういう人だったんだなと
ちょっとは学習すればいいのに・・・
しかもダイエット本は他人のパクリなのに平然としてるし最悪

芸風じゃん

嫌な芸風だなw

久しぶりに見たらオタクの雰囲気が消えてるじゃないか。
痩せて、茶髪にしたりメガネ奇麗にしたり。まぁ話術は健在だが・・・なんか嫌だ

初めてこのスレ見たんだけど

１・うわぁ〜アンチばっかりかよ
２・あれ、著作読まずに批判してる低能が叩かれてら
３・でもやっぱルサンチマン臭いなぁ
４・さ、俺も叩くか

やっぱウソです、岡田さん最高。
本田透なんかが描くオタク像がはびこってたまるか！

176 ：無名草子さん：2008/01/12(土) 00:05:59
しかし、かつて「伊藤（バカ）君」と呼んで、ネットを使って個人を徹底的に
いじめ抜いたのは、当の岡田・唐沢じゃねえか。いまさら何を言ってるのかな。

それと、OLD PINKお見合いオフ事件。
これを忘れちゃいけないぜ。
岡田が主犯の話で、唐沢はどちらかというと傍観者だったと思うんで、
スレ違いの話かもしれないが、岡田は自分の子飼いのスタッフの「お見合いオフ」
を催し、30代の一人の男性を「見世物」にして、こんな面白いものはないって
嘲笑したんだぜ。そいつがどの口で言うかって話だよ。
当時のニフのログを誰か発掘して欲しいよ。岡田のことだけど、参考ってことでここで話題にしてもいいと思う。

岡田のダイエット本を読んでる途中だが、もし書いてることが事実なら
無茶苦茶な食生活をしてたんだなぁ…と感心した。そりゃ太るわな…

おたくのｲﾒｰｼﾞ

くさい・きたない・ｷﾓｲ

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080918#c1222126419
---
mindy9 2008/09/22 18:49
やぁ伊藤バカくん、お久しぶり。
なにやら「と学会バッジ」について過剰に反応しているようですが、
あれは「日本トンデモ本大賞」というイベントで、入場者全員に配っているもので、
一回につき７００個を製作していて、２００３年からもう６年間開催しているから、
世間に計４２００個は流通しているわけで、珍しいものでもなんでもないよ。
あと、ＮＨＫの弓削という方は「と学会」会員ではありません。
念のため。

goito-mineral 2008/09/22 20:48
「mindy9」という人の書き込みですが、この呼びかけ方は、ぼくに対して侮蔑的なものです。株式会社はてなの方に発信者の確認を取ります。眠田直氏（太田宏一朗氏）がよく使うハンドルを模した騙りという可能性もありますので。

mindy9 2008/09/22 21:08
私は眠田直本人ですよ。伊藤バカくん。
でなければ「と学会バッジ」の製作数なんて知ってるわけないでしょう？

Lecafe 2008/09/22 22:23
眠田氏も伊藤氏も大人げ無さすぎというか余裕無さすぎです
もう少しスマートにやれませんか？

goito-mineral 2008/09/23 08:33
「mindy9」による書き込みですが、眠田直氏を騙ったものとして対処します。社会的にも業界団体の要職につかれている方の行動とは考えにくいからです。

goito-mineral 2008/09/23 14:58
id:mindy9による書き込みのアクセス解析を取りました。
ntsitm******.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpです。現時点ではこちらから削除はしませんので、できればご本人で削除していただければと存じます。私に対し侮辱的な文言です。
また、もしも眠田直さんを騙っているのであれば、私ではなく眠田さんに謝罪してください。よろしくお願いします。

レーシックしたのかよ！
痩せてから眼鏡になったけど、あれ伊達かと思ってた
近くが見辛いなんてもうオタクじゃねえ！

レーシックしたのは最近だよ。
それまではただの近眼じゃなかったっけ。

前から近眼だったのか
でもモニターも見辛いぐらいじゃ、アニメとかの明度の高い映像はもっと見辛そうだな
アニメ批評はもうやらんのだろうか？

岡田はと学会の唐沢を利用して朝日新聞社から本をだせた。
岡田は大月を利用してNHKのマンガ夜話に出れた。

岡田は世渡り上手。

>>681
てことはエセおたくか！世渡り上手なオタクなんて聞いたことねえぞ！

>>682
えー？君にとってのオタクのイメージは引き籠もりかよ？

gyaoの今月の岡田さんが一人でもくもくと喋る動画
うｐされた？
確か第一月曜に生撮りで金曜にはうｐされてるはずなんだけど
検索しても見つからないんだが。

それにしてもこのスレ3年以上ももってるのか、すげえ・・

さりげなく本人が保守してるのかも・・・

自分の悪口しか書かれないのに？

>>684
確かにない、いつのまにかになくなったな

盗作はあかん！！

レコーディングダイエットのDS版がでるらしいな。
そりゃ無料サービスつぶそうとするわな

>>685　自己レスだけど業界板に8年目のスレみっけてしまった・・２ちゃんおっかねえ

>>688
エレベーター事故の件でデタラメを広めたから降ろされたのかな？

>>692
今月分＃１７うｐされとるぞ

ギャオの動画も探せないってどんだけ情報弱者になってるんだよ

今日祝日でジョッキーの生放送ないみたいだけどどうなるんだ
来週？

【大竹のメインデッシュ ゲスト予定】
11月11日（火）岡田斗司夫さん

文化放送(ラジオ)

11月11日ゲスト・岡田斗司夫さん。
番組のメインを飾るゲストが登場！
大竹まこと＆各パートナーがお客様のトークを料理します。
http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/main081111.mp3
[更新 11月11日]　[毎日更新]

▼ＥＴＶ特集[Ｓ][Ｈ][文]
新しい文化“フィギュア”の出現〜プラモデルから美少女へ〜
11/30　後10：00〜後11：30 ＮＨＫ教育(NHK)ドキュメンタリー・教養
　
世界からも熱いまなざしを注がれている日本の造形文化・フィギュアの魅力を解剖する。
この分野をリードしてきたのは宮脇修一氏が社長を務める海洋堂である。
宮脇氏はフィギュアの新しい製法を開発する一方、プロの造型師集団を育て上げ、
フィギュア文化の源流を作った。
造型師の1人、ボーメ氏は美少女フィギュア作りの第一人者といわれる。
その制作現場に密着し、卓越した技術の秘密に迫る。
またフィギュア文化に関心をもつ民俗学、解剖学、美術などの識者の意見を通して、
フィギュアの魅力、意味を浮き彫りにする。
案内役は岡田斗司夫、ゲストは村上隆、佐々木幹郎、山田五郎、荒俣宏、上田紀行、布施英利らの各氏。

↓このスレで岡田さんの評価が低いのは絶対におかしいと思う！

オタクタレント、文化人のオタク度を採点するスレ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1233385747/l50

　／￣ヽ＿＿＿／￣ヽ
　レ⌒／　　　 ＼/⌒i
　＼/　　　　　 ヽノ
　 ｉ　● r―、●｜
　 ヽ　　(_Å_)　/ｹﾞﾄｰ
　　/＼＿＿＿＿／
　 ｉ /￣￣ノ　人
　　ヒ_)700(_ノ ノ)
　　 ヽ_)ー(＿

BS11デジタル　2月13日(金) 19:00〜21:45　オタ☆イジリー〜オタクの道は世界へ通ず！？〜

世界を席巻する日本の「オタク文化」。
しかし、ジャパニメーションという造語ができるほど浸透したのは...アニメや漫画など、日本のオタク文化のごく一部！
「オレ達の素晴らしい世界」をもっと伝えたい！と、日本を代表する、各分野のオタクたちが立ち上がった！
今夜世界に通じる、新たなオタク文化が誕生します！
■出演者
イジリー岡田、岡田斗司夫、阪中香織 ほか
ttp://www.bs11.jp/entertainment/136/

もうこの問題は解決したんだよ

漫画（マンガ評論） バカ伊藤のスレッド全滅？ また訴訟をちらつかせて削除しろと脅迫した？

バカ伊藤が「マンガ実作を指導する」とか吹聴してるが、バカくん本人はマンガ実作の経験あり？


竹熊が絶交宣言までしたんだから無理に絡ませんでもいいと思うが。
--------------- （竹熊は誰と絶交？）

伊藤も裁判で和解して納得したと思ったんだが、今頃蒸し返すくらいだったら 裁判を続ければよかったのにね。

オタクではありませんが、
先日、壊れたままのテレビも何なんで、KUROを買いまして、
画質が良いからBSアンテナも立てました。

１年ぶり放送波を視聴し、
BSアニメ夜話というものがあったので、岡田としをが出てるとの事で
ちょっと観てみて、余りに変貌ぶりにびっくりした。

あの身奇麗さは、完璧にNHKに最適化してる。NHKに頻出⇒知名度アップ⇒営業収入や名誉職
というビジネスモデルが透けて見える。
このビジネスモデルは、コンテンツ勝負のオタクの世界ではなく、オタクに幾ら嫌われようと
システムに自分を最適化する事で自分の収入と地位を上げる、自分だけが得するやり方。

彼の規定するオタクというのは、観てくれが悪かったり、シャイで表に出れないなど
社会に決定的に不適合な属性を持つ人間に共感を語りかけるスタンスに感じた。
だが、今の彼を見てると、見事に文化人であり、社会適合者であり、成功者。

ただ、それはそういう奴も居る、という事で終わらせれると思うが、オタクというのは、
コンプレックスからくるハングリー精神からコンテンツを生み出す創発系の世界なんで、
「私は、痩せましたし、身奇麗な格好もしていますので、文化人ですが、オタクではありません」
と、オタクでは無い事をアピールした方がええんちゃう？

いや、すでに岡田はオタクという共通概念自体が死んだと言ってるし
自分がもうオタキングであるとも名乗ってないよ
いまだにオタキングって勝手に俺らが呼んでるんであって

岡田氏の提唱するレコーディングダイエットに挑戦中。
確かに、自分がいかにムダに食べてるかわかる。
頑張って続けて、ゆっくり時間をかけて10キロ痩せたい。
しかし岡田氏は痩せすぎだと思う。
痩せすぎて皴っぽい。
もう少し太ってもいいと思う。

727 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 22:01:13
さっき「さんま御殿」でキモオタ森永卓郎がわけの解らない事を言っていた。
山下真司がビンテージアロハシャツマニアという話をしている最中にいきなり
「アロハってのはオタクの着る物なんですよ」と腰を折る発言を始めた。
それを見ていて「はぁ？」と思ったんだけど、出演者一同も「はぁ？」状態。

昭和歌謡オタク半田健人も出ていて「オタクって言ったらＴシャツのズボンinでしょ」
オタクに理解のある加藤夏希もそれに「はぁ？」状態。

そこで森永が「オタクの代表、岡田斗司夫さんはいつもアロハですよ」と言い放った。
それって岡田一人の趣味...というか、デブだったからアロハを着ていたのでは？
と思っていたのだが、その時の出演者一同もいっせいに「はぁ？」

その「はぁ？」の理由が自分とは違っていて、さんまが一言「誰やねん、その岡田斗司夫って」
他の出演者も一斉に「岡田斗司夫って誰だよ」とざわめく。
半田健人と加藤夏希だけが「ほら、前太っていたけれど急激に痩せて」と解説をしていたが
さんま等はまだ「だから岡田斗司夫って何をした人やねん」とｗ

森永卓郎は「岡田斗司夫さんてのはオタキングと呼ばれて、日本初のオタクで」と
これまた間違った解説を必死にしていたのだが
さんま「オタクなんて江戸時代からいるやろ！」とこれまたｗ


そんなこんなで、唐沢どころか岡田斗司夫も一般人には知られていません。
おそらく「レコーディングダイエットで本が売れた人」という認識で
「でもそれ以外に何をやっている人か解らない人」
そして「ちょっと前に流行ったダイエット法の人で、そのうち『あの人は今』に出てくるんじゃない？」
レベルなんだろうね。

738 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 22:33:45
岡田は知らなくも、レーコディング・ダイエットは知ってるだろ？
ほら、あの元デブで激やせして本を出した眼鏡の！ダイエット番組でもたまに出るし、
ＮＨＫのおたく番組でも出てただろ。
知らないの？
さんま、テレビくらい見ろよ。おまえの業界だろ。


739 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 22:42:01
>>728
森永が必死に「オタクの代表」という事で岡田の名前を必死に連呼していて
森永はダイエットに関しては一言も説明しなかった。
おそらく『レコーディングダイエット』という単語は一切出ていなかったと思う。

おたくの番組なんて普通見ないだろ。


742 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 22:52:58
さんまの発言したとされる「オタクなんて江戸時代からおったやろ」も深い言葉だね。
唐沢なんかが必死に『第一世代オタク』を強調しているけれど
それはただ単に「オタク」という言葉が80年代初頭に誕生して、
その頃偶然にそれに近い現場にいた（と言い張っている）だけの話で
そこで区切る必要がないんだったら、それよりずっと前から同じジャンルの人はいた。
とくに現在「オタク」という言葉がアニメ・漫画なんかから大きく拡大されている現状では
特にそうで、昔っから一つの事に異常に熱中して他者を寄せ付けないような人は
歴史上沢山存在している。

唐沢が必死に20年間言い続けている『第一世代オタク』も
さんまの「オタクなんて江戸時代からおったやろ」で粉砕ｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1243031882/l50

月刊岡田は最近出てるのか？いつも海洋堂で買ってたんだが最近置いてない。

そんなしょうもないもん買うなｗ

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20090525
岡田；ぼくも含めてバカ。ネットはバカの感染力を高める。こっれが本当に
ボクはショックで、しばらくネット断ちしたのはこれが原因なんですよ。
　ネットをやっていると、あまりに情報がたやすく手に入るから、「情報が
手に入らないのは、情報を出してくれないヤツの責任だ」と思っちゃう。

そうだよ　お前の負けだ　終わらない祭りなんかないさ　過去の栄光も消え果てて　シンパや信者も死に果てた　桃谷のゼネプロ跡も消えて失せた　ねらーはおまえのファンになんかならない　おまえにはもう何もない　岡田　哀れなオタキングよ　おまえにはもう何もない

嫌いじゃない

でも惨たらしい死に方をして欲しいとも思う。

これ聞けないんだけど　

14 ：おたく、名無しさん？：2005/07/10(日) 20:40:57
エロ系ライター＆漫画家のドルショック竹下が
「岡田斗司夫とヤッた」と掟破りの衝撃暴露(11:17分)

http://maguro.32ch.com/erowriter/index.htm
http://maguro.32ch.com/erowriter/mp3/[email protected]　

こいつダイエットで痩せたら、いきなりデブ批判を始めた。
デブだった頃はデブ＝マッチョでイイみたいな言い方してたくせに。
わかりやすすぎのクズ

電波な改正児童ポルノ法ができてしまえばエヴァもトップをねらえも絶滅
危惧種になる。
だからみんなでオタクのカリスマ！オタキングこと元ガイナックス取締役の岡田氏に
働きかけて動かそうぜ。説き伏せて選挙に出馬してもらおう

ttp://okada.otaden.jp/e45474.html

うん、コイツ規制派の方に喜喜として回りそうなんだ

オタク雑誌には｢自分らしい生き方｣とかいうお題目で､
30代独身オタクを肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど､
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません｡
ﾗｲﾀｰともよく話しました｡
｢こんな心にもないことよく書けるなｰ｣
｢目的は現実逃避ですからね｡
じゃなかったら30代独身オタクは読んでくれないですよ｣
内心､30代独身オタクは終わってるよなぁと思いつつも､
30代独身オタクﾗｲﾌを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢僕珍の生き方は間違ってなかった｣とかいう読者ｶｰﾄﾞが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ駄目男達に自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえｳｿの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね｡

岡田って独身ですか？

浮気するからパイプカットして離婚したんじゃなかったっけ

ちんこもカットすれば良かったのにね:P

975 ： ミヤマヨメナ(徳島県)：2009/07/12(日) 18:19:58.07 ID:kBWNFsrj
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　　　　　　　　　自民党 森山 眞弓 （比例北関東ブロック）栃木県第2区

sage

287 ： 能マン突：2009/09/15(火) 10:25:48.88 0
ガイナックスの創業者で筆頭株主をやってる岡田としおもオタクは
バッサリ切るべき時期が来たと著書で述べてる。
岡田は昔のオタクのイメージがあったんでオタクを擁護してきたが、
最近のコミケなどに行って現実に目覚め「そこには精神病理と退行
しか無いし、こんな低次元を相手にしてたら未来が無いと確信した」
などと書いている。

富野さんと同じだね。

test

http://lovestube.com/up/src/up13827.jpg

岡田はテヅカ・イズ・デッドを評価してる？

http://willowick.seesaa.net/article/77723608.html
＞それでふと、「あれ？」と今さらながらに思い出した
＞のが、先日も引き合いに出した、「オタクアミーゴス」
＞(岡田斗司夫・唐沢俊一・眠田直・共著　ソフトバンク
＞1997年)という本です。
（略）
＞で、何がおかしいかというと、「Animerica」が出版
＞開始されたのは、創刊号(ゼロ号)が1992年11月、
＞月刊誌としての刊行開始が翌93年３月から、とい
＞うことになっています(Wikipedia)。
＞一方の「Anime-zine」の刊行時期は、86年から
＞88年です。
＞つまり、既に88年で休刊していた雑誌が、４年後の
＞92年から出版された雑誌に、岡田さんの言うよう
＞に「負ける」ことは、不可能だと思うんですね。
＞同時期には、市場に存在していないんですから。
（略）
＞「オタクアミーゴス」は10年前の本ですし、今のオタ
＞ク界で岡田さんがどれだけ影響力を備えているの
＞かはわかりませんけど、「Anime-zine」に関わっ
＞た人達の名誉のためにも、ちょっとだけ指摘でした。

>>719
「女性誌」を「オタク雑誌」に改変したコピペ
オタク雑誌を読んだことないのがよく判る

「ひとり夜話」で岡田斗司夫がひろゆきとの寿司屋での対談について語っているのって第何回でしたっけ？
ライターがテープ回してなくて全部オジャンになってとかなんとか・・・

>>732
３回か４回のどちらかです

岡田さん、痩せて一気にふけたよな

もう50くらいだから年相応になったというか…前は肉でパッツンパッツンだったからなあ
痩せてる途中は病的だったよ、肉の減少に皮が追い付かなくて、皮膚がたるんで変な妖怪みたいになってた
今は皮膚が引き締まってなじんでるけど、吉祥寺ですれ違っても気が付くのは見た目より「声」が先になった

年相応になったっていうのが正しいんだろうね。
さっきスカパーの番組で太っていた頃の岡田さん見たけど若かった。
太っていたころは大学でも学生に間違われたとか言ってたから
見た目の変化は痩せたので一気に進行したね

５０近くにもなったら食べたくても食べられないよ

デブは空気入れすぎなビーチボールみたいなもんだからな
普通は年とともに空気抜けてしわが出てくるが
デブは空気はいりすぎてそれがない、なのでかなり若く見える

なんのかんのいったって岡田は勝ち組
取りあえず激痩せ関連印税で当面食っていけるし
細々とでも連載とか確実にあるし
今じゃ昔のリアル猪八戒が嘘みてーな学者然としたルックスで
ファザコンヲタ女をミクとかイベントで調達して
平成生まれとかも含めて喰いまくり
港ごとにに女がいるなんて牡として羨ましい
残念だがお前らが何をどんなにほざいても岡田には勝てんよ
お前らが岡田と同じ歳で自分の娘より若い愛人を
両手の指で数え切れないくらい抱えて経済的にも破綻しないで
やってける自信あんの？
俺は正直羨ましい

コミケに来てたな
西１のミリタリ系の近くでひとり夜話とかやってた

岡田は金がなくなっていたそれで食事代が気になってノートに食べてもの書いていたら
こんなに食事代に使っていた事に気づき食事を少なくしたらやせたってことだらろうけど
本にすることでもない

岡田は金がなくなったら政治家になる

メール貰った

落ち込んだ…

メール貰ってなぜ落ち込むの？

>>707
その番組見てたけど森永一回も岡田の名前すら出してないぞ。
ただ話を折ったのは事実。
「アロハは僕たちオタクが流行らせたんですよ。肥満が多いし、汗っかきが多いから」とか
笑いの要素一切なしの頓珍漢なこと言って微妙な雰囲気にしたのは事実だが。

つべのひとりテレビって、ノーギャラだよね？

岡田わけわからん

岡田のtwitter荒れてんなあ
「功罪」という言葉が出てきて腹立つのは分からんでもないが、
素人相手に言いあいしてて岡田がただの粘着に見えてきた

人の名前を出したからには、功罪をはっきり言って欲しいな
RT @nanashi417: オタク指南書のようなもの（岡田斗司夫の本とか）を読んでる時点で真のオタクでは無いと思うのだけどな。道場剣法なんて実戦剣法と比べたらごっこ遊びだ。ここに岡田斗司夫の功罪があるというのが私の持論
----------------------------
どこが道場剣法と実戦剣法に繋がるの？「量産型のオタクが増える＝岡田斗司夫の罪」は誰にとって被害があるから罪なの？
RT @nanashi417: オタクの型を作ってしまったことでしょうか。「罪」は結果として量産型のオタクが増えてしまった点、「功」は総数が増えたことで市民権を得た点。
----------------------------
趣味に没頭するのが実戦？それは無理じゃないのかな？より親和性の高い喩えならアカデミズムだろうし、そっちの世界は研究所や論文（道場）当たり前
RT @nanashi417: オタクの思想や生き様は趣味に没頭する中（実戦）で開眼するものであり、何らかの教本（道場）から学ぶものではない
---------------------------
それは個々のあり方の問題。なぜ僕の罪なの？
RT @nanashi417: 総数が増えるでモラルが低下するという現象が実際に発生していると感じます。本来は周囲の先輩のような存在から肌で感じるようなものを身につけていない人が増えました。
-----------------------------
そんなに遠因なら、「岡田斗司夫の罪」と言った君の罪の方が大きくない？ｗ
RT @nanashi417: モラル低下がオタク総数の増加によるものと考えていて、オタク総数増加の一因として指南書の存在があると考えています。遠因すぎると言われればその通りです
***********************************************
岡田がツィッターで素人に絡んでいるぞ。
おとなげない奴。

そう思うんだけどね。
RT @ernie_et_vous: @ToshioOkada 罪という言葉はどんな解釈であっても「罪」＝「悪」だから、不特定多数が観るTwitterにはふさわしくない言葉ですよね。
*********************************
こういう奴っているよな。横から入ってきてゴマする虫けらｗｗｗｗ。
胸が悪くなるぜ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>749
僕が言ってるのは「罪と言うこと自体が的外れ」
RT @nanashi417: 罪の部分に重点を置いてしまったことは認めますが、罪だけしか無いようなことを言った覚えはありません
RT @ToshioOkada: そんなに遠因なら、「岡田斗司夫の罪」と言った君の罪の方が大きくない？ｗ
***********************
うわぁネチネチしているな岡田。なんか嫌なことでもあって八つ当たりか？ｗｗｗｗｗｗ

うん、僕もそう思う。「自分が不快なことには誰か責任者がいるはず。ネットを使って探してみよう」という態度はヨロシクないと思うRT
@Sumire_Neko: 量産型ｵﾀｸじゃなく単に「ｵﾀｸ」呼称がﾒｼﾞｬｰになったためｵﾀｸのﾊｰﾄﾞﾙが爆下げしただけでは。それが呼称を広めた人の罪だというのは言い掛かりにしか聞こえません
********************
ここにもいたゴマすり野郎ｗｗｗｗｗｗｗ
岡田にケツ掘ってもらいな！ｗｗｗｗｗ

岡田、小っちぇ〜！
つまんねえ奴だな。
まっ、オタ「キング」なんて自分で名乗っている時点でわかっていたけどな。

こういう書きこみを見ても岡田は「２ちゃんに書きこんでるケツの穴の小さいヤツ」とか
言うんだろうけど、だって絡まれるのイヤだもんなあ
何かが岡田の逆鱗に触れたんだろうが、なんかただのメンドクサイ人になっちゃってる

ほかのつぶやきでも「だってぼく自分に自信あるもん」とか…
勝手にもっと常識人だと思ってたけど、ちょっとガッカリ。

昔のオカダさんなら仮に「岡田斗司夫の罪」と言われたら、ギャグにするくらいの大きさがあったのに。
痩せてからダメになったな。

オカダ・イズ・デッドだね！
岡田斗司夫は死んだ！

オタクって自分を否定したり攻撃して来るヤツにはかなりしつこい
冷静かつ論理的に見える記号化された文章使って執拗に追っかけまくる
痩せて本が売れてまだ勘違いが続いているみたいだけど
こいつやっぱオタクそのものだわ
オタクの悪い所の典型を見せられた

罪って言葉に動揺しまくりなキング

キツいなぁｗ
RT @kuhyo:いいだけ拡大解釈し続けて都合が悪くなったら罪人扱いとかどこのアメコミヒーローだって感じですね。
********************
岡田は昔のオタクのイメージがあったんでオタクを擁護してきたが、
最近のコミケなどに行って現実に目覚め「そこには精神病理と退行
しか無いし、こんな低次元を相手にしてたら未来が無いと確信した」
などと書いている。

病人扱いしたヤツが罪人扱いされてるだけだけどな

斗司夫みたいに自分が付いていけなかったり、自分が中心近くにいないと、けなす奴っているよな。
とくに年配の奴。

>>757


>>757

とか？

日本語で

おk！

病人乙

>>763
どの辺にカチンと来たの？

あ、わかった
同じようなこと言われたことあるんでしょ？

社員……

神経質で独善的な経営者がいるとさぞ大変だろうな

ﾈﾄｽﾀ終わったけど新番でもっとmagスター始まった。
NHKでサブカル番組全滅っていう話はどーなったん？

「ユルいオタクが増えたのには岡田の功罪も関係してる」って発言に
過敏反応したやりとり全部読んだよ？

あのさ、わかんない？
褒めてんだよ、言った名無しなんとかいう彼は。ある意味！
おい、訳もわからずマンセーしてる取り巻き！>>761>>763！！
お前らは火に油注いだんだよ！
オタキング追い詰めて恥かかせたのはある意味お前らだ！
岡田斗司夫は強固なコンプレックス持ちだってばれちゃったよ、あれで
阿呆な大将諭すよなヤツいなかったよ！バカ！！
だからおたくは解離性人格障害だっていうんだよ！

パソコン通信でお見合い実況企画やって唐沢とかとニヤニヤヲチしてたような、
賢いけどキレキレの(うかつに近寄ると斬られる)人だっていう印象があるので
路線変更してからのフレンドリーな口調には違和感あるｗ
さすが商売人すなあ。

>>769
岡田の引用した発言だけでなく相手の返答をちゃんと見てきたら
相手の方は確かに岡田の著作の影響力を評価してるだけで悪意はないんだな
それに対して岡田の引用改変にむちゃくちゃな悪意を感じる
目が合っただけで「ガンくれてんじゃねぇぞ」とかいうレベルだわ

>>771
それで最後
「@keta_pop: 岡田さんって寛容な方ですね。ここまで穏やかに付き合っていることが、私からすると驚きです。オタクのモラルなんて言い出したら、簡単に二次創作サイトを作って発信できるようになったほうがよっぽど原因だと思います。」
に対して
「だって僕、自分に自信あるもんｗ」
だからね


ああそうか、自信無いんだぁ、って。

ボク泣いてないモン！

>>772
ワロタｗｗ

いい大人なんだから、謝るとかしてけじめつけりゃいいのに
小さいことにカリカリカリカリと
ウンザリさせられてるヤツがほとんどだよ？
オタクはやっぱり社会的スキル低い

おもしろいおじさんだよ。
フレンドリーな口調の親密さと、
ものすごーく冷たい心を持ってるなあと垣間見えるやりとりがしばしばあるよね。
実際仲間内には面倒見いいんだろうけど……

岡田は痩せてから急に反オタクになったけど
オタクってルックスだけでなく内面も自閉的な人々だから
所詮オタクはオタクなんだということが
確認できた

斗司夫はつまんねー男になっちまったな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

功罪のやり取りを見てて、なんかすごい子供っぽい反応だなあと思った

>>769　の言う通り、名無しって人は「オタク界において岡田の存在はデカイ」ってことを
言いたい訳で、別に「岡田＝悪」って言いたかった訳じゃないと思うな…

岡田は有名人なんだし、いちいち風評に突っかかってもしょうがないと思う
自分が自信持ってる本とかで世の中に応えてけばいいのに
もしかしたら、自分でもこれからどういう立ち位置に行けばいいのか分かんなくてイラついてんのかもね

>>776
離婚の経緯とかみてると、いらなくなったらすぐ切りそう>仲間内の面倒見

>779
いちいち風評に突っかかってくるのはすごい昔から相変わらず

>>781
そうなのか
小さいのお…

沈黙の期間、オタキングは日本にいなかったって設定にしてるのか。
たしかに小さいのお…

言い訳つぶやきの連投ウザぁ？

見損なったぜ斗司夫！

新書の類いが売れてるからまた書くんだろうけど
本人の人格に問題あるのがわかったから俺はまず買わないな
言うとおりにできる本とできない本とがあって
コンプレックス持ちの癇癪持ちの言うとおりになってしまうのは危険だから

社長＝教祖か……

浮気で離婚したのを隠してフロンを書いてたのはみっともないしね

浮気説はよくあがるが、確定的なソースを見たことがないうえに、
元妻や娘とはしばしば会ってて関係は良好な様子なんだが（ひとり夜話）

ちょっと前に都内某所で見かけた
アヤパン似のかなり可愛いい子と
一緒だったがスタッフ？娘？彼女？

インタビューで会って口説いた女達が妻子持ちを理由に断ったから
モテのために離婚したんじゃないかなあ
でも本当の理由は巨漢体型だったのでとうとうダイエットしたと。

本人乙w

・本当にモテている人は、自分で自分の事をモテているとは言わない

つまり実はモテていない、むしろ前期型(太っていた頃)の方がモテていた筈


・仲間がいれば友達はいらない

脱オタ宣言をして友達を失った岡田が
自分自身の心を正当化する為のロジック

理想は仲間がいて友達もいる状態

物作りをする人でぶっ飛んだ物を作りたい人は
仲間も友達もいない方がイッちゃった物を生み出せる


昔の岡田が嫌っていたタイプに岡田自身がなってしまった

相当叩かれてるなｗｗｗ
ところで岡田さん、ブログでなにやらやらかす算段をしとるけど、詳細わかる奴おる？

取り巻きヲタには選民意識の甘い夢
残りの信者ヲタには置いてけぼりの絶望感

案の定コメント欄は「ついていきます！」と「置いてかないで下さい！」

ほとんど求心力を喪失した今、残り僅かな信者を囲い込んで
自分が君臨できる「お山」の普請に必死なわけだ

しかしとことん内向きに岡田への帰依が純化したヲタ集団ってのも
見世物小屋を見る趣の興味はあるので少し楽しみではあるが

村上隆の工房みたいなのでも始めるつもりなのかな。
金はやらんが面白い仕事に関わらせてあげる！みたいな。
(※ブログとツイターだけ見た憶測)

オタキングexって会社でしょ？
前にツイッターで実況してた人のツイートでおおまかに見た記憶が。
要は岡田のひとり夜話その他のコンテンツを、全国展開しよう、と（ウェブ含む）
見たい人からお金は取りたくないので（タダでみてほしい）、
コストは原則として作る側が負担する。
会社に入りたい人は月1万円×12万円の1年契約。
1万円会社に「払う」んだよ。
イメージとしては月会費1万円で岡田の手足になるサークルって感じ。

50人集まったら600万か……

＞ほとんど求心力を喪失した今、残り僅かな信者を囲い込んで

新宿ロフトで毎月夜話チケット毎月完売で上り調子、
レコダイ本でベストセラー＋新たなファン層獲得って感じっぽいけど。

岡田と一緒に夜話だのレコダイだののコンテンツを一緒に作ろうってことか。
コンテンツ制作その他もろもろに月1万＝年12万の価値があるかどうかというところだね。

>>797

「会社に払う」だと・・・？

しかしオタクが50人も集まれば画力やネット技術を持った奴も現れるかな？
面白そうだが、しかし「払う」だと・・・？

ついに宗教化かw

「ハードルを高く」とかブログに書いてあるじゃん
確かに>>797がなんか見えてきた気がするよな。
今ツイッターで今回の立ち上げの思考過程を
「かなりアタマがオカシイよｗ」って自分で言ってるわ

スポンサー付かないから信者から徴収ってwww

三年後

オタキングEXを立ち上げたものの、以外と儲からない事に気付く

これからは一人の時代だ!!と言い放ち「脱　仲間宣言」をする

一人生活のススメという本を出し、孤独な高齢者に大ヒット!!


一方その頃、児ポ砲が成立
いつまでも岡田批判を止めないオタクに対して
オタクを糾弾する側に回るのであった。



というネタはさて置き、実際に脱オタクしたら
思ってたよりもまだオタク界が面白そうに見えたんだろう
(オカダ自身が今でもこのスレを見ている事自体がその証拠)

だがしかし、すでにオタクはオカダにもう用は無い

オタクからは相手にされなくなって、いずれは非オタク向けのオタク本を書くんじゃないか？
オタク界隈からは非難GOGO、非オタクからはオカダサンカッコイイス的な？
せいぜい非オタクに本を売って儲けるがよい←ｳﾗﾔﾏｼｽ

女と金を手に入れて、最後に「あぁ、あの頃は楽しかったなぁ」と呟くんだろう

↑なんか流れるような展開でワロタｗｗｗ

楽しいこと始めるから寄っといで！
でね、まず始めるにあたっては運転資金が必要なんだけど
大した金額じゃないからみんなで出し合おうじゃないか！
この位の金なら僕の印税吐き出せば全然賄えるんだけど
出し合ってみんなの会社だっていう「仲間」としての一体感を高めようよ！
一体感の強化と僕のリスクヘッジと両方いっぺんに出来て我ながら名案だと思うな
その分この閉塞感ではちきれそうな世の中に「風穴を開ける！」的な
カタルシスを存分に味わうことが出来るよ！！　※的なね
さあ僕が痩せたからって妬んで離れたいった君達も
ミクやイベントで最初はファンですって近づいてきたくせに
僕のモテモテ具合に嫉妬して離れていったあなた方も
１２万円握り締めてみんなみんな戻っておいで！
そうさ僕らは「仲間」さ！！　※友達じゃないからね念の為
僕とドでかい「バベルの塔」をおっ建てようじゃないか！
そう僕らは天にも届けと手を伸ばす神をも恐れぬ選ばれし精鋭集団さ！

えっ？ぽしゃったら？
いいかい「バベルの塔」だからね
IQ高い君達ならわかるよねw
わかった上で参加してるんでしょ?
違うの？あれあれ？君IQ意外と・・・
あっそう！わかってくれたかい！流石IQ高いなぁ

リスクのない人生なんてつまんないじゃないか！
僕も若かりし日にリスクを取ったからこそ
今こうして君達は僕と「仲間」として会えてるんじゃないか！　※しつこいようだけど友達じゃないよ
まかり間違えば今頃大阪の片隅で貧乏おもちゃ屋のただのメタボ店主だよ！
そんな僕に会ったって君達ありがたくともなんとも無いだろ？
そうさ言ってみれば僕は今の君達の為にリスクを取ったようなものさ
だから君達もリスクを取るアグレッシヴな生き方を欲しい！
ていうか１２万なんて一瞬でリカバリー出来る金額じゃないか！
リスクでも何でもないよwww
恐れるな若者よ！

へっ？僕の心配してくれるの？嬉しいなぁ！
やっぱり持つべきものは友達なんかじゃなく「仲間」だね！
心配しないでも僕は温存してある
レコダイの印税で安泰だから大丈夫w

ちょｗｗおまｗｗｗ本人光臨かとおもたがなｗｗｗ

GYAOの「ひとり夜話」は終了、NHKの番組も事実上終了。
これからは雑誌数も減るし、いつまでもダイエットだけでテレビ出演が出来るわけじゃない。
レコダイの印税って言っても、ブックオフで数十円で売られているから新品は売れない。

あとは、コアな信者がオタキングの最後を看取るしかないだろう。

今、過去のGYAO「ひとり夜話」を数本見てるんだけど、
これだけをメイン商材とするにはちょっと・・・って思った。
もっとゴツイことを考えていることを期待するわ。

ツイッター始まった。

ハッシュは↓

#otakingex

基本はひとり夜話ベースだな。
夜話を地方民に見せる仕事をEXでやるっていうコンセプトっぽいし。
しかし1万円払って色々学べるのは面白そうだけど、
会社なのに直接の経済的見返りが無さげなのはなぁ〜。

全員出資者なら全員社長にすべき！

さっき終わった。リアルタイムで著名人とツイッターできたってのも面白かったわ。
まあ結局、オタキング配下のオタナイト増殖計画のようだよ

しかし、やり口は上手いな
まずはイベントで高揚した客に限定して人数を集める
観客に口止めをしてブログで情報を小出しにすることでイベント未参加な連中を煽る
その上で「もうこんなに集まったよ、早くしないと乗り遅れちゃうよ」ともう一煽り
ただ、「学校」じゃなく「会社」ってのがやり過ぎ感があるな
色々想像させて期待を煽るためだろうが、正式発表後に叩かれるのは目に見えてるだろうに

神田だの勝間だののセミナーは数万円するから、
それと比べてどうかというとこれも微妙な…

このスレでは今後「ex教団」と呼びます

オカダ☆トシヲは

口が上手い故に成功したが

頭が良過ぎる故に失敗した

宗教にはまったり、セミナーなんぞに行くのは
頭の良いバカである

バカで頭の良い人はそんなものに興味を持たない

そんな事をバカで頭の悪い俺が書き込んでみる


オカダ☆トシヲはどうやら、王様になりたいタイプの人なので
このスレの住民的には、オカダをマンセーしまくって
褒めて褒めて褒めまくって変な方向に行くのをウォッチした方が面白い

ようはヌードキング、もしくは全裸大王にした方が見てて楽しいかも試練

洗脳社会のときから「頭のいいバカになって生きるのがお前らの幸せだ」と言ってるだろう
そして、それをカネに変える方法を思いついたと
老後の趣味兼収入としては悪くないかもな
実質、オタキングリタイア宣言だけど

>>811
exって給料もらえるの？

いや、対価の貨幣は秘密って言ってたきがするお。

それペリカかもだよ？

ざわ・・・
ざわざわ・・・
ざわ・・・

円天？

まあなんだな

「やっぱりオタクはやめれませんでした」と言って

オタ界に帰ってきたらいいんじゃないか？

「ごめん、ちょっと金の亡者になってた」とか言ってな

そして過去の事は水に流して



みんなで　オ　カ　エ　リ　ナ　サ　イ　って迎えるんだ



もしオタ復帰しても、第一世代オタクはもう好きな事言っても
許されるポジションだろう
今の若いオタクが行き詰った時に話を聞きに行く為の役で

しかしこの人最近革新的なこと突拍子も無いこと
言ったりやったりが無いんだよなー！！
なんか想定の範囲内の「岡田斗司夫がやりそう」なことを
評価が出揃ったあたりで石橋叩きながらやる感じ？

ツイッター始めるよって言い出した時ヅッコケたもんwww
それこそ何年も前にあんたが飛びついて無きゃいけないもんだろ！？って
なんで広瀬香美なんかに遅れを取ってんだよってさwwwww
猫も杓子もツイッターツイッター言い出したタイミングで今更？

「いやーこれすごいねー！便利だねー！」

脂肪と一緒に嗅覚まで無くしちまった感が
元信者としたら痛々しくありそして寂しくもある

↑1万２千年後にって言いたいのか？
まあトップネタわかるけどよｗｗｗ
ところで明日の大阪行くヤシおるけ？ワシ水戸コミと天秤かけとるんだがｗｗ

トップ分かるとか、わざわざ言うことか？
むしろ、こんなとこにいて知らない奴いるのか？
そんなだからオタクは死んだとか言われるんだよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　そんなだからオタクは死んだとか言われるんだよ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバンバンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

信者やめたらアンチになるっていうのもまた極端な。

麻火の人生相談欄で二股ビッチの相談に答えたそうだがなんて？

「僕なんか５股１０股当たり前だよ！
用途別に使い分けてるからすごく便利だよ
君も２股くらいで悩まないでもっともっと目的別に
特化して何股もしてみるべきだよ！詳しくは僕の本を読んでね！」

とでも言ってんのかい？

>>827
オタクが死んだというのはオタクがダメになったという意味ではないんだよ。
昔のようなオタクになれる環境が社会の進歩と成熟で永久に失われてしまったという意味。

読まずに読解して叩く奴って面白いよな。

岡田好きは２ちゃんには書かないんだな
まあ２ちゃんはカスの集まりだしな

岡ちゃん乙www

>>793　起
>>804　承
>>818　転
>>824　落．．．いや結


以上ネタ☆キングがお送りしま☆すたー

公式ブログにちょっとでも批判めいたことを書くと公開されないんですか？

>>806-807
岡田のゴーストライターやれｗ

>>836
されない
しょせん、岡田は臭い物にはフタをする奴なのさ

臭いものはねえ

オタキングEXの印象
参加する側から見ると、ようするにプチクリ集団
経済的に余裕があって、ちょっと変わった物が好きな普通の人達なら楽しいと思う
参加者を見た印象もそんな感じ
根っからのオタとかコンテンツ制作で身を立てようという奴だと、自己実現の欲求が
コンフリクトしそう

岡田さんのブログのコメントみんな大賛成だなー（棒読み）
反対意見は一つもないなー（棒読み）
マンセー

この前の社員がどうたらいうエントリーじゃ、地方民の泣き言と嫌味が溢れてたじゃないか
そんで今回「地方格差も収入格差もをなくすよ！」ったら万歳三唱
要は記事の書き方一つで見事なくらい踊らされてるんだよ

>>841
べつに反対する理由はないんじゃないか。
岡ちゃんが勝手にやることなんだから。

せっかく本人が順序だてて書いてるとこにコメントで投下するのもKYだから
ここに書き捨てておこう。

実際に説明を聞いてみたが、誰かが率先してやってみる価値はあると思う。
もし失敗しても、一番ババ引くのは本人だし。
今回謳ってる題目は、「評価経済によるマネー経済の転覆」というやつ。
んで、オタクは元から評価経済に近いところにいる生物だと思う。
何をどう評価するかがオタクにとっては重要だから。
オタクであるという自己認識が強いほど評価経済的な見方を既にしている
ということだと解釈する。

一方、マネー経済を強く受け入れて生きている人間にこそ、このお題目は
魅力的に聞こえていることだろう。
プチクリの「評価経済活動の場をマネー経済から距離をとることで競争せず
自由に行い、実生活はマネー経済という棲み分けをする」という考えを
最も自然に実行できる層。

ここで例のハードルが問題になる。
前者は「（略）転覆」という考えを非常に理解しやすいが、このハードル
が適切なふるい落としに感じられない。
後者は「（略）転覆」に賛同さえすれば、ハードルが適切な物だと思える。

ついった等で意外と多い、古くからのファンだが乗り切れずモヤモヤする
という人らは、ここが引っかかってるんだろう。
結果的に人材レベルはそこそこ高く保たれるだろうが、古くから付き合っ
ているファンにとっては高い壁だ。
そういう層の人間は、変わらず遠くから見守っている方がいいかもしれん。

という長文で、今回のことは俺の脳内で解決済みにしとく。

岡田から距離を置くほど無料でコンテンツは楽しめる、という状態になるらしいからね。
カネを出さないユーザーが反対するメリットってなんだ？

ハイル！オタキング！
　ハイル！オタキング！！
　　ハイル！オタキング！！！

ジーク！ＥＸ！
　ジーク！ＥＸ！！
　　ジーク！ＥＸ！！！
　　　ジーク！ＥＸ！！！！

>>845
オタクではない、一般社会に対する適応力の高い、有能だけど価値観の違う人達が直近に
付くことで、オタキングが望まない方向に行くのではないかという懸念。
創作などのオタク業界で立身出世したい奴が欲しがる知識が、スタッフ教育という部分で
閉鎖的に扱われるのではないかという懸念。
オタキングと馴れ合いたい奴の妬みやっかみ。

あるとしたら、このくらいだろうか。

＞オタキングが望まない方向に行くのではないかという

元々岡田本人は社会的対応力が人並み外れて強いから、
周囲の影響ってありうるんかねえ。

運営側に付く客層が偏るから、対象とする客層も合わせてシフトすることはありえるかもしれない。
オタクは死んだというくらいだから、よりニッチになったオタク層を相手にするより、ビジネス書なんか
を好んで読む層に完全シフトした方が市場はデカいと考えるのも確かにアリなわけで。
せめてその中間地点にいてくれよと思う。

嘘でもなんでも構わない、「ポーズとして」のオタ復帰をした事にして
オタキングexをやれば色々と都合が良いのにそれが出来ない

「バカ」な事は出来るけど「大バカ」な事は出来ない
その差が「超」一流になれない超えられない壁
ここが岡田の頭が良過ぎる部分


オタクはもう岡田を無視しても問題無いって事かな？

オタクを辞めたのに、オタキングexとかオタク的なキーワードを使って
金儲けしようとするから無意味に叩かれるんじゃないかな？

オタク・イズ・デッドではなく
オカダ・イズ・デッドと解釈すれば
オタクはオカダをこれからは無視出来るし、気にもならないだろう

ん、バラバラになったオタク民族を再び統一するための、共通言語のシンボルとして
「バベルの塔」と言ってるんじゃないの？
俺はそう解釈してたんだけど、そういえば「オタク民族再集結」みたいなうたい文句は
聞いてない気もする
どっかで言ったのか、全貌を公表し切った段階で言うのか、オタクではない何か別の
ものを目指しているのか分からんけど

しかし、ブログやツイッターを巡回して、自分の評価を監視したり、
有料志願制のイエスマンを作ったり、
どんなけ、人の評価を気にしてるんだ。
評価社会ってこういう事かよ。

>>851
バベルの塔って分裂の象徴だろw
>>852
ミクシィやってた時の岡田斗司夫って一言でも書くと必ず足跡が付くってアレだなw
でも信者達はなんか特別視されたみたいで嬉しかったんだろうな「神が降臨された！」って

しかし最近のブログがここのカキコに呼応してて見てておもろだなw
レコダイの印税なんか借金返済でとうに無くなってるとかwww

あとホントは楽に億稼げる仕事もあるんだけど君達と楽しみたいからその道は
選ばないとか言ってるけど稼ぎより信者と共に約束の地に向かう事を選択したなら
本当は稼げる仕事があるのに云々は自分の胸にしまっておくべきだろ
それを言っちゃうところが本当にかっこ悪いw
女にさ
「僕は君よりも可愛い子や綺麗な子やお金持ちの子とだって付き合おうと思えば
付き合えるんだよ。友達からも僕は君なんかには勿体無いって言われるよ。
でも僕は君と付き合うよ。だって君が好きだから！」
っていってるようなもんだろwww
「君が好きだから！」だけでいいじゃん

岡田の借金ってなにが原因？

>最近のブログがここのカキコに呼応してて

「俺たちが岡田を動かしてるんだ」みたいで痛いな
発言の割合は違うかもしれんが、どこでも賛否あるんだから自意識過剰だろ
まぁ見てるだろうけど

>>853
共通の言語が通じなくなり分裂するしかなかったオタク民族を見て、それでももう一度
バベルの塔を建造しようというのだから、統一のシンボルではあるだろう。
もともとバベルの塔自体、単一言語の民族団結の象徴として建てようとしたものだし。
あと、オタクという括りを引き継いでも無理だということで新しく提唱しているのが、
理屈民族という定義らしい。
そもそも「オタクというからには高度な知的集団であるはず」という考えが、外部からの
「あいつらオタクだ」という大雑把な定義に頼っていたから破綻したわけで。
趣味嗜好から演繹した行動原理を軸にするのではなく、行動原理自体を定義の軸に
するということらしい。

>>852
庵野の反応を最も気にしている
あとさ、やっぱ、批判的な意見を公開しないってさ

いまさら庵野もないだろ
一番気にしてるのは経済誌やその周辺からの反応だろ

>>857
才能無き者は、才能を持つ者の言動を無視する事は出来んと。

拾い集めた理屈を磨く事は出来ても、批判の中から至言を見つける度量は無いのだな。

そういう言葉はブーメラン属性付いてるから使わないほうが安全。

ヱヴァについて書いて反応があると即削除

これが岡田

ガイナ時代の話ならどんなこと喋ってどんな反応があっても責任持てるだろうけど
一視聴者の感想として書いたブログのコメ欄がヱヴァ論争の舞台になりゃウンザリもするだろ

バベルの塔ってバビル2世からきてるんじゃないの？

そっちの意味も当然あるだろう
狙うは世界征服なんだし

本当は悪の組織を名乗りたかったけど、リアルに公安からマークされかねんから
自重したんだろうな

>>143にあるとおり、民族を纏め上げるものをバベルの塔と呼んでいるのは確か
しかし、洗脳社会〜プチクリ〜世界征服と、本当に岡田斗司夫の集大成だな
この一貫性と行動力は評価してもいいわ

>>865
銀行窓口の呼び出しで「悪の組織オタキングEXさま〜」とか、言ってるほうも
言われるほうも聞いてるほうも恥ずかしいなｗ

>>866
俺はあの衰えない性欲を評価したい

50そこらじゃ性欲は衰えんだろう
80過ぎてもビンビンでやりまくりとかなら男として尊敬するけど

ファシズムならぬヲタズムだなｗ

コメントいちいち本人がチェックして掲載するか否か決めてるとかﾜﾛｽｗ
ばっかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浮気のソースなんて関わってる人間が限られているからなー
柳◯が飲み会で愚痴ってたとしか

ホントにコメント撥ねられるんだね…

>>872
まともに全部載せると論破されるからでしょ。
理屈で儲けてる人が論破されちゃね。　営業妨害も同然。

こういうコメント送ったらはねられたって、
はてな匿名ダイアリーとかブログで書いてくれ。

しかし、危ない事始めたね。

この手の組織では、教祖（社長）に媚びる信者（社員）から重用されるので、
教祖に対する奉仕競争になり、本来の目的を離れ、組織は社会と隔絶し始める。
奉仕競争に疑問を持つ真っ当な感覚の持ち主は阻害され止めていく。
残った信者は費やした時間や金が無駄に終わった事を我慢出来ず、
さらに信仰にのめりこむ。
ねずみ講や、如何わしい商売に本当によくある形態。

信者は辞めたくなったら、すぐに辞めるべき。
１年は辞める事はさせないらしいけど。

こいつ本当に気持ち悪い　大嫌い

そういうコメント送ったらはねられたって、広めるために
はてな匿名ダイアリーとかブログで書いてくれ。

【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKの性教育番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

ほんとにどうしちゃったの岡田さん？
あんな心にも無い謙ったブログ書いて

「２０００の男」の頃の
俺様以外はみんなゴミくらいの勢いの
傍若無人さが好きだったのに
マイケルなんてあなたからしたら精々２０くらいでしょ？

目を覚まして下さいキング！
そんなに謙らずともあなたについていく人間は
たくさんいるはずです。

卑屈なあなたなんて見たくない！！！

どこで読んだか覚えてないけど
2000の男はさすがに勘違いと思い直したらしいよ。

わりととんとん拍子の成功で万能感をこじらせたんだろ。
若い時期の成功者によくある事。

なんか例のレコダイサイトの閉鎖の時期位から立ち回りが
ちょっと気持ち悪いな。以前の行動説明のような明快さが無い。

結局閉鎖要請したのか、してないのか、メールを送ったのか送ってないのか
お願いメールか強制メールか
説明すべき点はそこなのに
その辺をぼやかしたまま
論点のはっきりしない長文を数日後に謝罪文代わりにあげるとか。

あの謝罪文意味分かった人いるの？

岡田斗司夫って結局のところ何者だと自分では思いますか？
　
　
　２０００の男、と自分では思っています。えーと、説明が難しいですけど、書いてみますね。
　普通の人って僕にとっては３とか５なんですよ。世間では天才とかやり手と言われてる人でも７とか８。仏陀やキリスト、マホメットとかマルクスでも２００〜３００というあたりかな？（なんかドラゴンボールの「戦闘力」みたい）
　で、そういう人たちに比べると、自分に関してどう冷静かつ否定的に考えても
「う〜ん、オレはやっぱり２０００かな？」と思ってしまうわけです。申し訳ない、と謝るような問題でもないでしょうけど、本当にそう思えるんだから仕方がない。
　んで、２０００の僕としては、それは２０００なりの人様にお役に立つことでもしないと生まれてきた意味がない、と思って原稿とか書いてるわけです。いや、本当の話。

責めるな。躁転してただけだろ。

岡田　
｢釈迦・キリスト・マルクスが100〜200くらいで
自分はどう低く見積もっても2000の男だ｣
って書いてましたね。
アレを書いたときは気が大きかったんですよ。
今考えると、頭おかしいですね。

岡田が勝間和代みたいな自己啓発系のカリスマ目指してるのは最近のうさんくさい活動見てたら明白だけれど、
岡田はメンタルが弱いからどうやっても勝間にはなれないんだよねえ。

勝間は良くも悪くも相当ずぶとくて、自分を真っ向から批判してきた相手に対しても、
相手を適当に持ち上げて受け流したり、どうやっても篭絡できそうにない相手は完全スルーといった、
世渡りを非常に心得てるけれども、
岡田は弱さの裏返しの自尊心のカタマリだからイエスマンのいうことにしか受け入れられないし、
自分の評価が気になってエゴサーチせずにはいられないし、
情緒が不安定だとわざわざdisってる素人に自分からからみにいったりもして、
要するに取り巻きが守ってくれる自分のテリトリーの中でしか泳げない
大川隆法とかその手の新興宗教の教祖みたいな存在になってしまっている。

こういうことやりだすとまともな有識者とか文化人は距離を置くようになってしまうから、
だれか影響力のある文化人を味方に引きこもうと目をつけてるのが小飼弾で、
かれのサービス精神の良さを与し易しと見てよいしょしてるみたいだけれど・・・、
小飼弾も岡田なんかとは書評以上の付き合いはごめんだろうなｗ

小飼弾がどんな啓示を与えるんだ？

この前素人に粘着したときも最後は自爆＞雲隠れ＞無かったことにしたしなw

だってぼく自分に自信あるもんｗ、
と信者に泣き笑いしてしばらく消えた件ね

あれでフォロー外したｗｗ
本性見たくなかった

痩せても不愉快な人格は直りません。

今日はブログで重大発表するんだっけ？

まあ、最初からおかしなヤツだったからな。
なんだよ、オタキングって。ｗ
好きな事をしてれば満足なオタクにとって代弁者は不要。

まして、共通の基盤に立つ最初から「オタク民族」なんて存在してないでしょ。

オタクというだけで幼女誘拐してバラバラにする人間だと世間からリアルに思われてた
時代でも同じ事を言えたかどうだか

こんなｽﾚが有ったんだ、
で、皆にはいきなりだけど、
ｱﾆﾒｻﾛﾝの、｢なぜｱﾆｵﾀは一般に受け入れられないのか5!｣（笑）で約半年かつ、一昼夜意味不明発言してる｢２ちゃんﾂｲｯﾀ-（笑）｣、岡田の丸コピペ(やり口も一緒（笑）)な｢ﾏﾓ-｣についてどう思ってるかな??
ま、>>892>でも有ったが、頻繁に｢悪おたく｣と呼ぶので突っ込みしたら、
今だに宮崎の件で妬んでいるし呆れるわ。

http://i2ch.net/z/-/Q0/L0MnA/i

ごめん、わけ分からん。
ちゃんと伝わるように話してくれんと、どう思ってるも何もないわ。

>>894>悪い、気分悪くさせて。
分かりやすくすると、半年前からｱﾆｻﾛで一人で粘着している、自称｢ﾏﾓ-｣と言う屑中年が居るんだけど。
言ってる事、遣ってる事が岡田の真似(特に、突然｢岡田は被差別部落出身が云々｣と言い出す)かつ、発言に突っ込みしたら相手を誹謗中傷しだして、こうして一日中荒らしまくって居る輩な訳で。
ｽﾚ見ると分かるよ、逃げ方も岡田そっくり（笑）

現在、ﾏﾓ-は｢発売から3ヶ月で安売り｣の名前でレールガンの持ち上げ下げ中（笑）
皆で叩きましょう、長文丸だしなので分かりやすいですよ。

>>895
要するにムカツクヤツがいるから皆に叩いて貰おう！ってか
自分ひとりでやってろよ

岡田の真似(特に、突然｢岡田は被差別部落出身が云々｣と言い出す)

ん？岡田が誰かにそういう攻撃したことはないだろ。
言った瞬間作家として終わるがな。

意味分からん。まさか本人と思ってるのか？


普通に他人だろ。
利でしか動かない岡田が
自分の事を被差別出身とか書いて何のメリットがあるの？


逃げ方がそっくり、はあそうですかって感じだな。
私は被差別〜のくだりで他人確定だ。岡田じゃなくてもな

ここは斗司夫ちゃんに歪んだ愛情を持って粘着質に誹謗中傷を行う連中の巣窟です
彼らには斗司夫ちゃんの愛らしい唇しか見えてません
よって、あなたに扇動されて荒らしを叩きに行ったりはしないでしょう

いやいや、ちょっと前のレス読めば分かるが
最近の岡田の事はどうだかなってのが大方の意見だぞ。

で、それと、スジの通らない話にほいほい乗るのは別問題ってだけ。

すぐ全肯定か全否定しか思いつかないのは頭がいいと見なされないから
実生活では注意な。

>>897-900>皆どうもね、
ま、｢ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ｣じゃなくても、岡田の影響が悪い意味で受けている輩程、
何も産めない屑が出てくるって訳なので、気を悪くさせて御免ね。
まぁ、こうして愛されて居る分、岡田の影響力は強いが、勘違いを生み出したのはちょっとね。
では失礼。

>>901
そういう風に理性的に判断してる人はいいんだけどな
その流れに乗って粘着自演アンチしてるとしか思えない奴が最近目に付くから、そいつへの
ちょっとした嫌味だ

>>902
完全に詭弁だろ
岡田に影響されてる人がいようがいまいが、ソイツを叩く叩かないは全くの別問題
自分の私怨活動に全く関係ない人を巻き込もうとする自分はどうなの？
そのマモーとやらがどんな人物かは知らないけど、お前が正しいヤツには到底見えないね

別板荒らしの叩き依頼という痛い行動にでる割りには、引き際が異様に綺麗な奴だなｗ
ある意味、ちょっと感心したわ

2ちゃんの粘着はほんとしつこいから、
読んでるとまともな人も正気じゃなくなるくらいいらつく流れは分かる。

おまえその粘着力を仕事に使ったら大金持ちじゃね？ってのがごろごろ居る。

>>892
本当に？　オレは当時殺された女の子に近い年齢だったが、
特にオタクに近づくななどと言う話は学校であれ、親であれ、全く無い。
週刊誌レベルの話でしょ。

そもそも「オタク」というものが世間に認知され始めたのが、あの事件以降だからなぁ
家に篭ってアニメなんかを観ている奴・オタク・不審者・変質者、というのが一括りになって
いたような感じ
だから言うとすれば、「オタクに近づくな」じゃなくて「不審者に近づくな」
で、不審者とは何か→家に篭って（略、という風潮

いい年してアニメをみるような不気味な奴ら＝ミヤザキツトム予備軍
という図式があったのは確か。
親に漫画アニメをやめろと言われたり、イジメの対象になったりという例は結構ある。
その後、
いい年してアニメをみる奴ら＝オタク、ミヤザキツトム＝オタク
とワンクッション置く図式にしたのは、宅八郎や岡田斗司夫などの功績と言える部分。
オタク＝キモイ、という部分は残ったし、いまでも犯罪者予備軍あつかいされることも
あるけど、当時の「得体の知れない凶悪犯罪者予備軍」という強固なレッテルよりは
遥かにマシになった。

>>909
＞いい年してアニメをみる奴ら＝オタク、ミヤザキツトム＝オタク

これだと、いい年してアニメをみる奴ら＝ミヤザキツトム　
、とダイレクトに犯罪者決定になるんだが。

記号の意味をそのまんま杓子定規に受け取られても困る。
ようするに、いい年してアニメとかみる有象無象のサンプルとしてミヤザキだけ、という
状態から、他のサンプルとして露出することで「オタク」という平均的イメージの無害化を
図ったという話なわけで。
だからオタクの代表・代弁者、とも言えるし、世間に提出されたオタクのサンプルとも
言えるだろう。
これらサンプルの平均が世間とオタクの間でクッションになったのは事実だと思う。
その後、珍獣扱いではあるが世間にその他大勢のオタクが紹介されるようになったし。
そうなればオタクイズデッドの宣言通り、もう戦う必要もなく、オタクの代弁者は役を終えた
となっていくわけで。

ぶっちゃけ余計なことしてくれたなと思う。

岡田斗司夫がしゃしゃり出てこなければ
好事的趣味の持ち主は従来通りマニアという呼称で続いていただろう。

おたくという呼称に依然差別感が伴うため、野球オタとかとか読書オタとか世間的に
認められている趣味でさえなんか入れ込んでること自体に気持ち悪いとレッテルを貼りやすくなる
二重に気持ち悪い構造になってしまった気がする。

差別要素を含んだまま一般語となってしまったおたくと言う言葉の立ち位置が、気持ち悪い。

カタカナのオタクを故意に定着させたため従来の「あなた」という意味の「お宅」という言葉が
使いづらくなるし。

アニメオタク 漫画オタク よりアニメマニア 漫画マニアとかの方が良かったと思う。

岡田斗司夫的には「俺一人の力じゃそんな力ないww」とか言いそうだから
ダムに穴を空けた立ち位置とでも補足すれば話は横にそれないと思う。

>>912
うん、差別的な意味合いを引きずって後世に遺恨を残したという部分はあると思う。
でも、
>アニメマニア 漫画マニア
この辺がその後安穏と生き残れたとは思えない。
今では考えられないかもしれないけど、これらの趣味が、反社会的・不道徳、という
イメージで語られかけたのは事実だから。
下手をすると海外のように、規制が強まって業界が衰退するという未来も、もしかしたら
ありえたわけで。
そんなことはない、無害だ高尚だ日本独自の文化だ、と思っても、現にそれらを内包
していながら現在でも「オタク」という言葉に差別感を伴うほど、当時の偏見は強かった。
ロートルの昔語り、話半分として聞いてくれてもいいけど、ベストな選択ではなかった
かもしれないけど、余計なことではなかったと思う。

マニアでいいじゃん、オタクなんて関係ないよっていう言論も当時なかったよなぁ

熱いなｗ
まあ、戦争を知らない子供達に戦争体験を語るのも大人の務めか

いやいや俺当時者だけど、
岡田の働きが無くても集団の意志的な働きで
どうとでもなったと思う。

宮崎駿は岡田斗司夫の助けが無くてもナウシカ以降一般受けする作品をを作り続けてたろうし。
じゃあ宮崎委以外を切られるかっていうと宮崎アニメにも性的な要素はいっぱい入ってるから、
良いアニメ悪いアニメなんて選別できるわけ無い。

岡田斗司夫なんて最初からいらんかったんや。
※救世主的役割としてね

もうこの人の存在意義ってないよな。それが本人も判ってて迷走してる。
新しいポジション見つけるのに必死って感じ。ツイッターとか見てると
よく判る。

なんだ、よくあるオタクは江戸時代からいた論か

岡田はネット時代についていけなかったオタクで、
mixiの閉じられた空間のなかだけでもマイミクにしか日記を全部見せないというケチくさいことやっていて、
自分の本を売るためにランキング操作をもくろんで信者にどこそこの書店で買えとか、
でなきゃAmazonでランキングさせろみたいな工作やってたりと、
テレビとか本とかそういう古いメディアにずっとしがみつこうとしてた頭の固いおっさんが
ここにきてやっとフリー（笑）なんて情報リテラシーの高いヤツにはいまさらこれかよみたいな本に天啓を受けて、
やっとネット時代についていけなきゃオカダイズデッドだと気づくことができたと。

しかし、いまさらフリーなんかに感銘受けてるあたりが時代遅れのロートルそのもので、
ネット文化のフロントラインにいる小飼弾に目をつけて協力を得ようとしたら

「おめーは才能も能力もねえんだからさ、悪いこといわねえし、やるなら他の人に面倒みてもらえ。
　おれはごめんだけどな！！！」

ってのをビジネスは人に任せることだとかいう一般論でごまかされてやんのｗｗ
小飼は人任せにせずにトップに立つときも自分の才覚はって生きてきてんのになｗ
結局自分が美味い汁吸うことしか頭にない岡田の浅ましい本性なんて小飼弾もお見通しってことだよなあ。
信者に囲い込まれて気が大きくなってるせいか、躁状態で自分を見失ってる岡田がどんなヘマやらかすか、楽しみでしょーがないわ

>>917
極論だけど、岡田斗司夫もその「集団の意志的な働き」の一つだよ。
なにも一人で全部の舵取りをしたわけじゃない。
宅八郎だってそう、宮崎駿だってそう、岡田斗司夫を支持したオタクの声もそう。
岡田斗司夫がいなければ、君が他の人間を叩いてたか、君以外の誰かが代わりの男を
叩いてただろうってことにしかならない。

仮に岡田がいなければ、奥田なる人物が俺達をパパラギと呼んでコミケで動くカネの一部を
どこぞの団体に献金することで生き延びたかもしれん
長田という男が俺らをポレポレと定義して、首相官邸を取り囲んでポレポレの権利を主張した
のかもしれん
そんで今頃、奥田ならパパラギ・イズ・デッドを唱え、長田ならポレポレ・イズ・デッドを宣言して
役目を終えたと
そんだけの話だな

オタク、という呼び方が誤解をまねくなら、この業界内で何らかの対応を必要として
何らかの人物、団体が出張る必要はあった。
それにより何らかの変化が起こる。
これはどうしたって確定だろう。
べつに岡田斗司夫の功績を称えてマンセー、って話じゃなく、そういう流れがあって
そこにいた男が役をこなしたということ。
変化の質を叩くのは理解できるけど、変化自体はどうしたって起きただろう。
この流れの大本を辿れば、結局のところそういう結論。

>>921
ちょっと横道にそれてるかなと思ったんで一応補足んみたいなもの。

俺が、「集団的意志」で起きたであろうと言っているのは、
岡田斗司夫に守ってもらわなくてもアニメ漫画は無くなら無かっただろう事。

↑
まあこれは返しのレスを受けての言で、どういう感想を持たれようが
こちらは興味があまりない。


論点にてるのはオタクという呼称のいやな広まり方だけ。


オタクという言葉のいやな定着の仕方は、岡田「個人の意志」による行動が
結構なウエイト占めてないか？って事をまあ言ったんだ。

※集団的意志でオタクという呼称が広まったなら
今のようないびつなオタクという呼称の広まり方は無かったか
ましになってたと思う。

あ、誤解内容に言うと
岡田が悪くなれと思ってオタクという言葉を広める行動したとは思ってないし
イメージアップに貢献した功の面もあることはもちろん肯定するよ。

実際に集団的意思が全く発動しなかったので、
言うなれば「岡田の個人的意思」ごときも抑えられなかったということじゃないのん

まあ起こっちまった現象はどうしょうもないし、
集団的意志は現在も動き続けているわけで、いつまでも不幸な現象が固定されるとは思ってないから
岡田憎しとまではいかないよ。

本人読んでるかもしれんからその辺は安心してもらいたい。

>>924
うん、整理しよう。
この話の元は、>>891 >>907 辺りの「オタクの代弁者は必要とされたのか」と
見定めていたので、「何らかの行動は必要とされていた」がこちらの考え。

>岡田斗司夫に守ってもらわなくてもアニメ漫画は無くなら無かった
に関しては、岡田斗司夫である必要はなかったかもしれない。しかし一般社会への
アプローチの一部として岡田斗司夫は機能した。これは集団的意志の発露であり、
逆に言えば岡田斗司夫を全く介さないアプローチも存在しえたであろう。

で、
>オタクという言葉のいやな定着の仕方
については>>926-927 の通り、当時の視点から見ての解決法であって、それ以上を
考慮する人たちはいなかった。岡田斗司夫本人も自分の役割は全うしたと考えて
いるし、今後必要とされるなら集団的意志次第。オタクのニューリーダーが現れるか
どうなるかは不明だが、改善されていくであろう。それを必要とするか、実行に移すか
それは我々の集団的意志による。

ということで綺麗に片付いたかな？

>>928
オタクと言っても、
模型オタ、漫画オタ、特撮オタ、鉄道オタ、まあ、色々居たが、
それを一括りにして、オタク民族などと定義すれば、どう言っても間違う話になる。

それに、一つの事に熱心になる事は自分の中の探究心が問題であって、
他人に代弁して貰う事じゃない。　　

それにＭ君事件だが、この事件後にオタクを評論する人間が雨後の筍の様に出た。
この事件で最も利益を得たのは岡田だと思う。

後から湧いて浅い意見を付ける奴って自分では鋭いこと言ってるつもりなのかね

では、深い、イイ話を聞かせてくれ。

>929
宅八郎はうまくやったけどさ。
岡田はあの当時はきつかったと思うよ。ガイナでトップ出してた頃だろ。
いわゆる犯罪者予備軍を造る側だったからな

>>929
世間からオタクが危険視されていた状況で必要とされた代弁者だって話してるのに
自分の中の探究心がどうこうとか頓珍漢なこと言ってりゃ、浅いと言われても無理ねえわ
個々の趣味嗜好じゃなくて総括的にオタクと定義したからこそそれが出来るって論法なのに
未だに「○○オタと△△オタは別物だ」とかそれ以前の話されてもなぁ

>>932
宅八郎は「一般人から笑われる、気持ち悪がられる」だけで成立する役回りだしな
一方岡田は「オタクっていうのは、こんな凄い奴らなんだ、こんな面白い生き方なんだ、
世間から見ると変てこだけど知的で文化的な生物なんだ」って説得しなきゃならない
役割だからな
社会的弱者が地位の向上を図って大成功した例でいうと、ゲイと似てるな
オカマキャラで悪印象の緩和を、アート方面で文化的な面を見せたのと同じやり方だ

>>933
まさか、本当に「オタク民族」とか言うのを信じているのか。Ｗ

>>935
どうしてそう、全肯定・全否定でしか物を考えられないんだろうな
少なくとも、そのスローガンを「掲げること」に意味があったという、それだけの話なんだが
理解できない？
スローガンが真実であるか信じる信じないかは全然無関係って言ってんの

「真実では無いスローガン」を掲げるのが誰の為になるんだ？Ｗ

本当に馬鹿だな
今までのレスを読んでないのか日本語が読めないのか
世間一般から「オタク」という言葉で括られうる連中にとってだ
それ聞いて
　なんで？Ｗ
とか言う前に少しは目と頭使え

自ら「オタク民族」などと言う定義を持ち出すから、括られるんだ。

お前、IQ低いな。

しかも、「真実では無いスローガン」を掲げるのが誰の為になる？と言う質問にも答えていないしな。


,

本当に日本語が読めないらしい
括られうる→その可能性がある
自分で定義を狭めて取りこぼした連中が集中砲火食らったりしないよう、前もって
「オタクと思われるかもしれないもの全部」を括っておくというだけのことだ

ＩＱ（笑）

どうでもいいが、岡田を叩きたいならいつものように好きなだけ
「時代に取り残された云々」言ってろ
俺に絡むな気持ち悪い

取りこぼされた連中を括って、
みんなで「オタク民族」という定義にすれば集中砲火を浴びないと本気で信じてるのか？Ｗ

差別とは一括りにされる事だと知らんらしい。Ｗ

その「差別とは一括りにされる事」が目的だろ、普通に考えて
じゃないとわざわざ砲火対象になりかねない奴らまで拾う意味がなかろうに
差別を一手に受けなきゃ対処のしようがないだろ
なに自分で答え出してんの
もう少し相手してあげたいけどもう寝るから、いつもみたいに岡田叩き頑張んなさい

>>944
そうか寝るか。俺はそろそろ出掛ける準備だな。
じゃあ最後に言って置こうか、
差別してるのは、一括りにしてる岡田だろ。
差別とは「一括りにする事」そのものだと書いたのをちゃんと読めよ。Ｗ

岡田：「子飼様、子飼様、僕は文章を書く才能もそこそこあるしそれを読んだ読者が
　　　わざわざお金を払ってトークライブを見に来て面白いと絶賛してくれるんです！」

子飼：「へーそれはすごいね・・・(だから？)」

岡田：「でもですね、こんなに才能ある僕でもこのあらゆる価値観の一大転換期にうまく生き残って
　　　今まで通り信者や喜び組にマンセーマンセーされてノンベンダラリンと生きていく自信が無いのです。。。
　　　どーしたらいいんすかねぇー？どーしたらいままでどーり、いや子飼様みたいにこんなカッチョイーマンション
　　　住めるんですかねー？僕と子飼様って同類だと思うのでちょっとアドバイスプリーズ！」

子飼：「(ウゼーなぁ…ってか俺と同類…！？お前が？)・・・まぁ・・・信者いるんだよね？岡田さん？」

岡田：「はい」

子飼：「じゃあなたは教祖様なんだよね？(とか言ってみるw)」

岡田：「はい」

子飼：「(へっ！？)・・・じゃ信者にお布施させて、んで修行と称してただ働きさせれば？(なんちゃってwww)」

岡田：「・・・・・」

子飼：「(からかいすぎたなぁ…怒ったか？)いやぁ岡田さんあのね・・・」

岡田：「そうか！！」

子飼：「ぅわっ！！(なんじゃい急に！？)」

岡田：「さすが子飼様！そんなこと思いもつきませんでした！信者にお布施をさせてその上で
　　　ただ働きさせて収益がでればがっぱり懐に！ぽしゃったら全部おっかぶせてしっぽ切り！」

子飼：「(マジか！？真に受けたよこいつ…)いやいや岡田さんあのね・・・」

岡田：「こうしちゃいられない！早く帰って構想を練らなくては！子飼様ありがとー！！」

子飼：「あ〜ぁ・・・行っちゃったよ・・・まっ面白そうだしいっかw」

>>944>>945
お前らの間に奇妙な友情を感じる

>>946 947
あのブログは酷かったね。　
オタキングexは、食えなくなる前の一手だと公言して憚からないしね。
社員（信者）の内心は怒り心頭だろうな。

なんでこのひとこんなにエラソーなのｗｗ

ToshioOkada
そこまで僕に意見を求めるなら、まず持論とその根拠を出しなさいRT @sfuruta: 質問の角度を少し変えてしまいますが、電波は生き残れるということですか？ RT @ToshioOkada: 印刷メディアの今後は期待しない方がいいよ

>>950
長髪デブの頃よりさらにひどくなったな。

コメント欄に反対意見が一切ないね。
0.3％の人が幸せになったね。

＞ToshioOkada
そこまで僕に意見を求めるなら、まず持論とその根拠を出しなさいRT @sfuruta: 質問の角度を少し変えてしまいますが、電波は生き
残れるということですか？ RT @ToshioOkada: 印刷メディアの今後は期待しない方がいいよ

そのやりとり俺もツイッターで見たよ。そもそも岡田に印刷の未来だの電波の未来だの聞いてどうすんだよ。
しかも聞いてるのは広告代理店のおっさんだぜ。お前の専門分野だろって。

しかも、工作員が書いたのかマンセーなコメントばかりだし。ｗ

岡田って新興宗教の教祖によくいるタイプだよ。最初はだだの伝道師だったのがまわりに
祭り上げられていつのまにか自分を神格化し始める。無敵幻想に取り付かれてなん
でも出来ると思いこんじゃう。あとは本人の性格の問題。この人見た目は温和だけど
闘争本能の固まりみたいな人だよ。

>>955
＞この人見た目は温和だけど 闘争本能の固まりみたいな人だよ。

近くで見た事あるけど、確かに少しの事でキレやすい人だった。

そもそもメディアに露出するような人間は闘争心が強くないと無理だわ
穏和なイメージにしたって根っこは一緒、何だかんだで仲間意識は強いから
攻撃的な面とフレンドリーな面の両方が強く出るんだろ
意見が合ってる内は「すごくいい人」って思うだろうし、意見がズレれば
「なんだこのキレやすい人」って見える

痩せたのも周りにデブって言われることが悔しくてしょうがなかったからだろ。
どんなに理論武装したってデブはデブだからな。事実として否定のしょうがない。
でもそれを実行し別人のようにダイエット出来てしまうのは凄いな。
岡田の闘争本能がいかに高いかが判るよ。

闘争本能旺盛っいうかっていうか
前代未聞のコンプレックスと妄想と自己顕示欲の塊
その意味では自ら言うようにキリストも釈迦も凌駕するのではwww

前にアノ国民的アニメスタジオの原画展で遭遇したが
連れてた若いねーちゃんに自分の知識をひけらかしたいのか
機関銃のように薀蓄をしゃべりまくってて岡田なんて一般人は知らないから
親子連れやカップルから「なんだこのオッサンキモッ・・・」「うるせーなー」
と白眼視されているのも構わず口から泡を飛ばしてしゃべりまくってたwww

つれてたねーちゃんがへーとかそうなんですか？とか相槌打ちながら
周りを気にしている感じですごくばつが悪そうな感じだったが岡田は
「すげー岡田斗司夫だよ！」というような視線が自分に集まってるのに
気分がいいのか（自意識過剰な妄想な訳だがwww）ハイテンションで
しゃべりまくってて異様な光景だった。
小さい子供達が不思議なものを見るような目で眺めていたのが印象的だな

岡田らしくて微笑ましいじゃんｗ

岡田らしくキモイと思った。ｗ

今でこそ東大で教鞭をとるような立場になったけど
元はただのオタクだからな。しかも岡田の現役時代は
いい年した大人がアニメなんてって今以上にオタクに
対する風当たりが強かった時代。その時に蓄積された
コンプレックスは相当なものだわな。
この人は庵野みたいに絵を描いたり監督したりは出来ないから
知識と言葉のロジックで自己表現するしかないんだよ。

トップがパチンコ化されるってんで、ようつべのアニメチャンネルがトップの無料配信してたのね。
久しぶりに一気見したんだけどさ、もうね、泣いちゃって泣いちゃってｗｗｗ
あんなものすげぇもんを1980年代に作ってたスタッフの中心人物の一人なわけでしょ？
それ以前にさかのぼってもダイコンとかゼネプロとかさ。
その岡田さんが「なんかおもろいことやろうず」っつってんだから野に埋もれてた凄い才能あるやつとかどんどん集まってきてるんじゃない？
現時点で150人くらいは傘下に入ってるはずだよね？しかも12マソ支払っても良いって奴らがさ。
これ、波に乗っとくんだったーって後悔することになるかもしれんと思わんか？
まあワシは技術も才能もないし、12万とか払えんけどな。

ところでさ、のりこを黒子かずみを美琴にして
トップ×レールガンのMADだれか作ってくんね？
あっておかしくないと思うんだけどみつかんねぇ

ちょうど俺が子供の頃にやってたﾅﾃﾞｨｱ面白かったしなー

>>963
妄想はそこまでにしとけ。

>>962
10年以上前に極々短期間、非常勤講師の肩書きを与えられて

「サブカル等への理解もありますよ」という赤門のポージングの為の

講義とは名ばかりのトークショウを行った事を本人及びシンパは

未だに後生大事に輝かしい経歴のトップに戴いて

「東大で教鞭をとる」などとあたかも東大教授であるもしくはあった風にいう

涙を禁じえない

最近子飼さんっていい！！って持ち上げてるが
資産運用、技術者としての高額報酬
そして小遣い程度のブログ収入(それでも月数十万)と
全く個人スキルのみで億を稼ぐ彼を見てただ単純に全面的な
リスペクトって言うような気持ちじゃないんだろうな。
岡田の性格からいうと愛憎半ばするっていうか相当の
コンプレックスを子飼氏に抱いているのは明らか。

2010年3月29日 (月)
世界でいちばんFREEな男
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2010/03/free-3e97.html


この人、何を始めようとしているの？
社員という名のファンクラブ会員募集？

一言で言うと
世界に貢献したがっているお金持ちの
ボランティア活動を手伝う仕事。
手伝い賃を１万円もらうってことだよな。

無料公開する技術開発のために、
裕福な人達が１２万円払ってくれるっていうんだから、
貧乏な俺としては、何も損することは無い。
軌道に乗ってくれれば得するばかりなのだが

参加する人はこれで満足なのかね。

下々の民のコンテンツのために１２万円くれちゃってるような物だよね。
まあ、それでいいなら何も言う事はない。
このシステムの窓口の仕事をしてくれる岡田には感謝しても良い。
でも無理だろこれ。

SF的に考えると、世の中に格差が無くなるまで
この動きが続いてくれれば万々歳ではあるが。

実際の流れとしては

【メル友大作戦】
自分のファンには結構お金持ちもいるんだな。
そして技術力やヤリガイを欲しがっている。

【FREE】
文章などの情報は、これから無料になってしまうから、
何か有料で売れる物を探さねば。そうだ、スキルを売ろう。

という考えを合体したものだよね。
月額１万という安めの技術学校を開いて、生徒が文章などの情報を制作。
作った成果物を無料で公開して、それを技術学校の宣伝に使う。

オタキングexからは一円も貰えないわけだから、
習得できる技術や名声が重要なわけだけど
そこで身に付けたものって果たして役に立つんだろうか。
成果物を無料で公開しちゃうってことは、
成果物の内容は世の中に行き渡ってしまうんだよね。

貨幣経済で汗水流して貯めた１２万円をこんなことに使ってくれるんだろうか。

いや、でも裕福な人達が下々のために自ら損をするんだから
これでいいのかな。
なんとなく庶民のための貴族制度を作ろうっていう話に似てる気がする。
貴族には名誉を。民には利益を与える。という仲介業。

ほお、単なるセミナーの延長というわけはないわけね？
下手すると宗教くささや、自己啓発セミナーだのスピリチュアル系の
うさんくささを覚えたのだけど

てか、普通に考えたら
社員＝製作する側　だけど
この場合募集しているのは資金源であって
スポンサーやファミリークラブ的なノリだよね？

実際に金出してまで乗っかりたい人は作る側に実質的に参加したいのだろうと思うけど
何か表面上は仲間で実際は財布募集という気がしてくるなあ

この人わりと好きだったのに何か残念なんだよね
こういう形の商売はじめるのって

新卒で入社して履歴書に書いても大丈夫かな？

才能ない奴に技術を教えて怪しげな文化肉愛労働者を量産するんじゃなくてさ、
才能ある若者のために資金集めとプロモーションを請け負う仕事を考えた方が良くね？
プロット作らせてそれを無料で公開、完成版を見たいと思うお金持ちが出資するわけよ。

今のサブカル業界に最も足りないのはそこだろう？

>>974
すまん、タイプミス
肉愛→肉体　orz

才能なくて情熱だけのやつも見捨てないってことじゃないの

情熱もそこまではないって人は無料で公開されるコンテンツを楽しむ
才能なくても情熱あるやつはとりあえず仲間になれるようにって

>>974
公開されたプロットを改変して企業が勝手に商売するのが目に見えてる

ツイッターに降臨中なぅ

>>974
最終的に、カネもなく今後どうなるかも分からん若造どもに無料で知識を与えたい
という発想なんだよな
それをバックアップするのは、カネがある奴、カネもスキルもある奴、ってことで
余裕のある連中が酔狂で雛鳥を育てるって構造なんだから、そこに雛鳥が入ろうとして
やれ12万は高すぎるだの格差だの言うのは筋違い
無料化された情報を受け取るのが雛鳥のやるべきことであって

岡田姓貰えるってどういうこと？
岡田佐藤裕也ﾋﾟｬｰってなるの？

政治家になるって手はなかったのか？
有料会員って支援者みたいなもんだろ

政治家は適所じゃないってGyaOだかで言ってた

まんま宗教じゃんwwwwwww

人類の苦痛の0.3％を軽減するとかw

お布施もあるしw

ホーリーネームまであるのかw

お布施は定額だし活動を強要されないってのは宗教として健全な方だと思うよ

社長は「無条件」に尊敬すること

給料の使い道について、社員は関知しない

岡田斗司夫についての悪評（マイナス評価）は
我々全員が共有すべき「痛み」になる

給料を活動費に当てるんじゃなかったのかよ

見物側からすれば>>875の言うとおりになるだろうから、1年後にどれだけ残るのかが楽しみだよ。
すでに社内じゃ「発言するヤツ」と「発言できなくてついて行けないヤツ」の差が出てるでしょ。
確かにやってんのはDAICONの時と同じだよなｗ
口先三寸で学生集めて、できるヤツだけ抜いてGAINAX作っただろ。
GAINAXやめた後も人集めては優秀な人材、安く使える人材だけチョイスする。
飽きたら捨てるの繰り返しだ。
今回は金取ってるんだから、それなりに飽きないで続くかね？

しかし信者ちゃん作成公式サイトのデザインが酷いな。
岡田は昔から本当に美術系の女の評価が甘いねｗｗ
最初のサイトからどんどん劣化してくってどうなんだよ。
まあ、情報部の皆さんはせいぜいがんばってくれたまえ。
昔みたいにあちこちにスレが立ってた時と違って、世間の興味は薄れてるから楽だと思うよ。

宗教とは全然違う(ｷﾘｯ
とか思ってんだろうなあ

なんで青ベースなのかわからんけど、
ほぼ日のダサインデックスよりマシかなw

俺は夜話いってまあ有料会員でもなろうかなと思ってるけど、
コンテンツ制作という奉仕の矛先は岡田じゃなくて最後は世界＝客に向いてるんだから、
奉仕競争は宗教化しえないのでは？

＞組織は社会と隔絶し始める

のであれば、岡田が欲しい「社会からの評価が無くなる」ってことなんだから、
必然的に組織が成り立たなくなるわけで。

>>973
インターンシップみたいなもんだと言ってた気が。
でも1年単位だし、世の中どんなんでも利用したモン勝ちだから
色々仕事するならアピールはできそう。

>>986
twitterで直接岡田にぶっ込んできてよ〜

>>973
このおたきんぐexっていう会社は何ですか？怪しい団体なんじゃないんですか？
って面接で聞かれて、ちゃんと説明できるならありじゃね？
俺なら納得しないけどｗ

納得させられない話術の無さと
納得しない面接官の頭の悪さ
両方残念な話ダナ

つか生活そのものをかけてやる事じゃないんだから
新卒なら普通に就職して金稼げよと。

さすがにろくなキャリアにならんわな。

擁護厨が混じってるなｗ
情報部員さんですか？ｗ

情報部員次スレたてろ

そりゃ本人と会社の今後次第だろ。
もともとキャリアがあって、甲斐性と能力がある奴が集って成果があがってれば
社会的評価も上昇する。金持ってるだけのアホと信者のなれ合いなら下降する。

アンチ以外は信者か擁護厨っていう2者択一ってどんだけバカなんだよｗ

１０００なら岡田が世界征服

ここオチスレでもアンチスレでもないしな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。