おたくは何故駄目なのか？

オタクにとって避けられない問題です
何故ここまで世間の風当たりが強いのでしょうか
みんなで意見を出し合ってみませんか

　駄目だと言われているからだめなのだ。

駄目な理由はいったいなんでしょう？
個人的に気に食わないでは通りません

　面倒くさいのでリンク春。

オタキング岡田斗司夫
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070301339/

　例えば、マジョリティにとってマイノリティは、基本的に 「駄目である」 という前提がある。
　そこに置いては、理由だとかはどうでも良くて、支配的多数派は、常に少数派より上であるという事が、
　全ての物事の前提にあるわけです。

　アメリカに置いては、つねにWASPの方がニグロイド達よりも “優秀” で、“価値ある存在” とされていて、
　そこで並べられる理由には、実は意味も根拠も無い。
　実体は存在しないけれど、システムは存在している。
　「黒人は白人より程度が低い」　という概念があり、それが社会システムとして機能している。
　黒人がキング牧師のようにキリスト教の教えの元に融和しようと運動しても、
　マルコムＸの様にネイション・オブ。ムスリムの教えに従い分離闘争をしようと、
　又は髪をコンクしてダンスホールで踊ろうと、結局その 『ルール』 は変えられなかった。

　ま、これはアメリカにおける人種差別の 『ルール』 の話であって、日本におけるおたくの話とは
　直接は関係ありません。
　直接は関係ありませんが、図式の根底には、同じものがあるわけです。
　支配的マジョリティが 「駄目だ」 と、「ルール化」 したものは、マジョリティがそれを撤廃しない限り、
　「駄目」 なのです。
　アメリカの人種闘争と大きく違うところは、資本主義という軸と、マスメディア戦略という軸が
　かなり大きく存在しているため、その辺りとの関係の持ち方で、マジョリティ側に食い込むことも
　可能ではないかという事です。


　

>>1はなにをもってヲタを「駄目」というのか、そこをはっきりさせて

>>6
>>1はヲタをだめとは思ってない
それどころか>>1自身もヲタだろう

別に駄目じゃないですよ。
根拠？　科学。あと法律。

いろいろと中途半端な位置だと何かを見下す対象を得る事で
自己を維持して優越感や安心感を得ようとする気持ちが働く
オタクってレッテルを貼り付けて叩くのが手っ取り早く安易
アイツラよりオレの方がマシ、ほんとオタクってキモイし救いようがないなって具合

>>9
オタクがやっていることも一種の人間性保存論であることをなぜ認めない

オタク趣味が周りに認められず、なんとか一般人に戻ろうと考えている
人も少なくありません

そもそも趣味を時と場所を選ばずにやるのはオタクに限らず確かに迷惑な話ですが、
家でこっそりやる分にも叩かれるのはどうかと思うのです
いまでも風当たりの強さは半端ではありません（特に地方）

他のスレッドでもオタク趣味に孤独に感じてきてどうやったら抜け出せるのか、
今まで自分はくだらないことに熱を上げすぎてたんだな等という意見がでていますが
そう思わざるを得ない視線が世間にあると私は考えます

オタク趣味が世間に受け入れられればそんな事で葛藤を繰り返す必要などないはずです

ﾙｼﾌｪﾙ

音楽、楽器、ファッション、宝飾品＝精々マニア扱い。
美少女（少年）アニメ、電車、軍事＝オタク。
一つのことに執着してる事に代わりは無いけど（ｒｙ

オタクを批判するとおまえもオタクだろとか言い出すんだが
それは愛国者だけど今の日本が嫌いとかそういうのと一緒なんだってば。

基本的には俺たちの側に原因があるな。

�@ダサいor不潔に見える身なり
�A明らかに世間とずれた思考・価値観
�Bヲタ以外の相手とのコミュニケーション不全
�C独特すぎるテンション・話し方
�D女性経験の少なさ

自分の事を棚に上げてリストアップしてみたけど、この中のいくつか
が当てはまれば叩かれるのはしょうがない。俺は全部当てはまるがなｗ
趣味の内容とかマイノリティ云々じゃなくてその人のパーソナリティが
キモいから嫌われるんじゃないか？

ダメな奴がオタクと呼ばれる、
ダメじゃない奴はオタクじゃなくて「〜〜が好きな人」「〜〜マニア」と呼ばれる…

こういう風潮が社会にはあると思うが。

学生の世界でどうなのかは知らん。

　この場合、最終的に個人に帰結する事柄は
　一旦別に置いて考えた方が良い。

　というかその方が多分話としては面白い。
　

オタは自ら選択しオタになったのでなく
結果的にオタになってしまったからである。
ある能力を欠落してるような感じね
あらに欠落した者同士で共同体を形成していくと
欠落してる事に気付かずに成人してしまう

>>15
私は�A、�B、�Dが当てはまりますね
偶然というより必然的にこうなった感じもする
しかし世間とずれた思考、価値観＝横並びをよしとする日本人の考えだし
結局他人と違う事が許されない社会だよね・・

オタ意外とのコミュニケーション不足
これはオタに限らないと思うが・・似たもの同士仲間になって集まるのは
当然でしょう

女性経験の少なさ
アンチオタクはこの辺も結構叩くよね、経験だけなら風俗いけば済むだろうが
一人の女性とまとも付き合えないことを問題にしてるんだろうね（まあ私のことなんだがｗ）
学生時代にみんなが彼女を意識してオシャレや遊びを覚えようとしている時に
俺はそんなことしなかったしね、興味なかったし
まあこれは�Aに当てはまる事からくる結果なんだけど

おたくは社会公認のいじめられっ子なんだから、自分がいないとこで「あいつおたくだよな（笑）」と自分が所属する学校や職場の仲間の誰かが言葉を発した時点で終了。

【妄想】

重要な取引先との商談を終え、BMWで首都高を走りホテルへと向かう
「今日のビジネスもうまく行った」
・・・・・・夜の首都高を走りながら達成感に浸る

―渋谷　セルリ●ンタワーホテル

スイートルームに恋人を迎えに行く
「遅ーい！待ったんだよ！」「ごめんごめん・・・」
年下の彼女は某大企業の社長令嬢で、東京大学の学生、
美しく頭もよい上、性格と家柄も申し分ない才女である。
「うふふ・・・でもいいや！●●、今日もお疲れ様！」「・・・うん、ありがと」

二人で展望レストランへ、窓際の席に座る・・・
「今日はキミの誕生日、キミの為に最高の料理と最高のワインを予約したんだ」
「うれしい・・・ありがとう・・・」

夜景と一流の料理を楽しんだあとは、部屋に戻る
「明日はお互い休みだから、一緒にゆっくりしよう」「うん・・・」
静かな場所で静かに二人だけの夜を満喫する・・・

「愛してるよ・・・」「わたしも・・・」

始終自分より下だという存在を持ってないと不安だったり自我が保てない人間は
うまくいっても並の人生、だっていつも影が気になってしょうがないからね
心の余裕が少なくなりがち。

>>30
めずらしくマトモなオタクだな。
俺らパンピー側から見れば、「何がダメ」じゃなくて、ただただ「キモイ」
これが一般論。

別にアニメやエロゲーが趣味でも、人間できてりゃ蔑まないし。

伊達に「おたく」を卒論のテーマにして卒業してないぜ。

アンカー刺し間違えた…

正しくは>>15

【現実】
去年、高校を卒業してから勤め始めた、仕事先の配送所へと向かう
「今日も荷物沢山運ぶぜ！」
・・・・・・朝の国道２４６号線を走りながらやる気を確認する

―渋谷　センター街前　スクランブル交差点

A美「あー！こっちこっち！」　　　悪友「おせーぞー！」
仕事を終え、昔馴染みの女友達と高校時代からの悪友に出会う
女友達は専門学校生、悪友は都内を転々とするフリーター・・・
A美「今日も超疲れたよー！店長マジムカつくよー！」　　悪友「あ、●●、俺最近また仕事変えたんだ、今度はパチ屋よ〜！！」
他愛もない世間話をしながら夜のマックで飯を食う
A美「たまごダブルマックとアイスカプチーノの組み合わせは最高だよね」
俺「おまえこの時期よくナゲットなんか頼むな・・・」　　悪友「鶏肉なんか怖くねーべ？」　

三人で夜の渋谷をぶらつく
A美「この綺麗な建物ってなんなの？」　　　悪友「さァ？」
俺「東急のビルらしいね、ホテルやレストランがあるんだって」
A美「なんか金とか高そうだねー」　　　悪友「俺らにはカンケーねーべ、こんな建物・・・」
A美「どういう人たちが使うんだろーね」　　　悪友「金持ちのボンボンとか社長とか呼ばれてるブルジョワじゃねーの？」
A美「あははー！わかるわかる！」　　　俺「ははは」
A美「あたしらにはこういうビルとか縁なさそうだねー」　　　
悪友「俺らの世界じゃねーよー、ていうか、こういう小奇麗なの性にあわねーわ」
A美「あはは」　　悪友「俺らは貧乏でも楽しく生きようぜ〜！」
A美「そーそー、楽しいのが一番だよ〜、若いんだし遊ぼ！遊ぼ！」
悪友「現場で体使って稼いで、楽しく遊ぶ！それが一番だと思うね！！」
A美「ガテンガテン♪一人前がカッコイイ♪なんてね〜！」　　俺「ははは」

最近の俺は、勉強しなおして、大学に行って、建築家を目指そうかと思っている・・・
この二人が知ったらなんていうだろう・・・
大学生やホワイトカラーを嫌う悪友、楽しいのが一番のA美・・・
俺の夢を理解してくれそうにないし、もしも進学したら別れてしまうかもしれない。

ごめん、投稿すんのこのスレじゃなかったわ

ゴメンネ、間違えました

間違えたついでに書き込むと

�@ダサいor不潔に見える身なり
�A明らかに世間とずれた思考・価値観

俺はこの二つが当てはまるわ
金がないから服は作業着みたいのばっかだし（ｗ
思考と価値観は絶対世間とズレてると思う。

ええと。。女のおたくです。

こういうと失礼かな・・（＞＜）

同じおたくでも、やっぱり身だしなみを気をつけていなかったり、外でもどこでも平気でおたく話をする人とは、
友達にはなりたくないって思ってしまいます。男の子も女の子も。
本音トークですいません。

>>29
そうね黒髪の超ロングで素っピンでダサ服の女の子って、マジでカルト教団だよね
50代以上の人からみて普通と30代以下の普通は違うのであるよ
同年代から見ると異質というより異常なのね
20代後半にもなって絵描きさ-んとか言ってネット、同人描いてるのって
頭が悪いっていうより、痛い、壊れてるって感じあるーら

>>30
そう、女の子で、ゴスロリやピンクハウス着てても顔はすっぴんとか、眉整えてないとか、髪はからまったままとか・・
そういう服着るなら、ちゃんとそれなりにしようよと思う。

20代後半になってもっていうのは、別に偏見ないかな？好きなら好きでいいし。

でもこうなると、オタクとか関係なく、人間性の問題かな。

>>30
＞黒髪の超ロングで素っピンでダサ服の女の子
オタか知らないけどこれでめちゃくちゃ綺麗な女の人がいたんだけど
個人的に全然かまわないと思った

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>>33
それならそれでいいんじゃない？個人的に不快じゃなかったなら。

でもさ、オタクオタクって言うけどさ、オタクじゃなくたってキモイヤツなんて沢山いるんだよね。
私もオタッキーとか言われた事あるけど、そいつの顔みたらブッサイクでさ（笑
はあ？あんたが私を馬鹿にするわけ？って思った。

「うるさいね、悪いけど私あんたなんかに何も負けてないよ」って言ってやったんだよね
実際、学力も運動も顔も私の方が上だったから。
そしたら顔真っ赤にしてた（笑

オタクっていうのは一般+じゃなくて
一般より足りて無いってことよー
それに気が付かないってことがダメなのよー

一般-？
一生バカにされて生きることにします。

思考や感覚が世間ずれしているのではなくて、ただの世間知らずと貴族くんなだけ。
だから、庶民的な感覚が理解出来ないんだよオタクって。自分が、ぼっちゃんで金
持ってるからって、他人もそうなんだろうな的思考があるじゃないアイツらって。

それに、オタクは何も感じない連中だから痛みも当然感じない、だから平気で他人
を蹴落とせるし、助けようともしない。こう言う所も駄目の一因だと痛切に思う。

>>1
おたく？そんなに駄目なものかい？
確かにぱっと見てナリも仕草もおたくだな〜って奴は
始めはちょっと付き合いたくないと思うが俺の経験上
意外と面白い奴や格好良い奴とか居るから駄目じゃないんじゃん
第一、オタクという定義自体が曖昧だしそんなに気にすることじゃないだろ

他人に対して配慮が足りないところと、自分さえ良ければそれで良いという言動。

おたくは一生
キモいよ。

>>42
キモいし利用されます。大学のレポートとか大変・・・。
でもやめねーぞ。一生キモいんだから。

他人にキモイなんていうのは駄目だと思います。。

>>44
面と向かって言うのはどうかと思うが、心の中では思われているものだろう
しかし、気持ちが悪いものを気持ちが悪いと思わないほうが無理だろ
オタクが嫌われるのは清潔感が無いとかが結構いわれるよな

これはオタク趣味が駄目というより、オタク自身が駄目だからなんだろう

一般女性に対するアンケートでアニメやゲームが趣味でもオタクじゃなければＯＫ
と１００人中９８人ぐらいが答えていた記憶がある。ソースないけどね・・・

服装なんかどうでもいいけど。不潔なのは絶対駄目だな。
不潔な人間が差別しないでとか訴えても。
絶対差別される。それで間違ってない。

だから風呂に入ればいいのに、ただそれだけの行為をすればいいのに
入らないから！嫌なんだろうね。　めんどくさいとか理由になってねーし。

風呂に入らないとかそんな一部の人間を取りだたされて避難されてもなぁ‥

避難されてもなぁ‥ 　で何？
一部の人間が風呂に入らないから非難してるだけなのだが。
問題を起こすのはいつも一部の人間だろ。オタクなんだからよ

50ゲトー！！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　(´´　
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ 　　
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｯ

>>41そんな人、オタクじゃなくたって沢山いるでしょ。

>>39平気で人を蹴落とせるとか、自分が金持ちだからって・・と、それはオタクに限らないです。
それはアナタの勝手な妄想でしょ？
私もオタクだけど、そうは思わない。
周りに気は使うし、人付き合いも大切にする。友達も沢山いるよ。

見苦しいナルシストのくそオタクにまとわりつかれた経験のあるものなら
誰だってオタク近寄るなと思うはずです
同種だと思われていい迷惑なの

自分勝手でおばかで気持ち悪いしうざったい　だから駄目なの

>>53
>>見苦しいナルシストのくそオタク
あ〜いるいる。オタなクセに何か自分の容姿にやたら自信もってる奴。
特にガリオタなんかに多いような気がする、「俺ってスマートだからさぁ〜」
みたいな感じで。
そりゃスマートでは無く、体つきが貧相なだけだっての。

>>53 >>54 そういう人はオタクに限らずいるじゃん？　それで「オタク」全てをくくるのはおかしいくないか？

似合いもしないのに茶パツにピアスとかして「あの女がよ〜」みたいな話してるヤツとか見るとむかつく。
お前がかよ？って。
自分に自信持ってるわけじゃないけど、勘違いもいいかげんにしろと思う。

ごめん　俺チョイオタでかなりナル入ってる　ピアスもしてる

おたくの容姿＝ブサイは大体あってるんじゃないかな？
ブサイくてモテないから趣味に時間費やしたりするんだろうし

そんな俺は顔がネズミに似てるな　全体的に小さいし
頭の大きさ21くらいは唯一の自慢
風呂も入ってるし身なりも気を使ってるから
外見だけで(　´Д｀)ｷﾓｯ　っとは言われないな

>>56
秋葉原でも一見するとオタと分からないような奴増えてきているよ
まあそれでもまだ半数には届かないんだけどね

学校の友達でオタ臭いなと思ってたら、
このまえ学校に持ってきてたパソコンの壁紙がエロゲーだった。
で、そのとき「あっあっあっ」って顔して、
しばらく考え込んだかと思うとすぐに、「それが何か？」って顔で開き直った。
その隙に前から女の先生がたまたま巡回してきて、エロ壁紙を後ろから見られて、
また「あっあっあっ」って顔して、
しばらく考え込んだけど、やっぱり「あっあっあっ」って顔になって、俺の顔をじっと見て、
漏れがﾌﾟｹﾞﾗったらそいつと連絡が取れなくなった。
次の週は普通のビブロの壁紙になってた。


全然駄目じゃねえか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　/ｸﾁｭ
　　　　　　　　ｸﾁｭ　　 ＼⌒⌒/ 　　　　　　　　　あっ
　　　　　　　　　γ⌒⌒　*　　+⌒ヽ
　　　 　　　　γ⌒⌒⌒ヾ⌒::::⌒ヾ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　あっ･･･
　　 　　　　　(　ﾉソ ,`=ﾞ--r--､､. ソ　~､_）　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　／/　　　　/　　,ﾊ　　ﾄ、　丶、　）.,`、　〉　│投票してくれたあっ　人あっ │
　　　,i/,,,イ　　{　　|　|~`、　i`!,.FV）｝　|Wi｝/　　│　あッ　アリガあっ 　　　　　│
　　　｛i/..i'　/　i│|iNr"ヽ丶|　!i,rマヽ|　rヘ　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　│
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　　　く~~ヽ、`､フN　u　　　;l　　　,、|,レ'│ヽ_/レ', 　　　　あっ
　く~^ヽ,ヽ　ヒﾉﾙヽﾄ、　　⊂二⊃　　ノ|　　|丶、ノク
　　`'‐、``　　ｿ　/ﾉtヽ､　　−　　／‖　l│|　'ーフ 　　　　　　　　　あっ･･･
　匸￣　　　　　　}ル丿|`!ーーイ　|　|　ム｛t　l　ヒ
　　.~フ　,　　　　ノー､ノ　}　　　|ヽ入〜ヒ|　|　}ヾ~‐、
　 ( く_,,-ヘ、∠___」　　i、ノ`ー‐'’(ハl　　　ﾚ.V　}　　}
　　　　　　Z,　　　　　　i、　　　　　　　　　〃　　　　|

>>56

自分に自信を持つのは基本的にはいいことだと思う。
けどそれを周りにひけらかして歩いたら不快に思う人もいるかもしれないって話。

私もオタだけど、キモッて言われない容姿にする様に気をつけてる。

マニアックな趣味持った気持ち悪いやつと同類扱いされるのは嫌
いずれにせよ　友達関係はできるだけ限ったほうがいい　厄介なやつに関わるとかなり面倒

>>60 自信と過信は違うでしょ。オタクは後者の方。
漫画家のアシスタントに毛の生えた事やってる奴が「俺はプロだ！」とか粋がるのよね。
はぁ〜って感じ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　／　／＼　／＼　 ＼
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
　＼　　　　　　　　　 ／

キモイから

>>60
同意。良い事言った。
ファッションにしても、ちょっと知識をかじっただけでまるで自分が
ファッションリーダーのように語るんだろうな・・・

俺がオタに必要だと思う事は、成功しても驕らない、勇まない、過信しない
謙虚な姿勢じゃないかと考える。

もうすぐしゃべり場におたくが出るねチョー楽しみ
「おたくをキモイと言わないで」ご意見募集中！

いま67がいいこといった

キムモーキムモーキムモーキムモーキムモーキムモーきむもー　
キムモーキムモーキムモーキムモーきむもー　
キムモーキムモーキムモーキムモーきむもー　

キムモーキムモーきむもー　キキムモーキムモーキムモーキムモーきむもー　
ムモーキムモーキムモーキムモーきむもー　

ぶさいくだから。

>>69
そんな事ここで告白されてなぁ‥

おたくの人には「あずまんが大王」って面白いの？

漏れ笑ってたら、友達に「末期だ」と言われた。

＞＞７１
「あずまんが大王」ってなに？漫画？アニメ？

test

http://www.wata-oni.net/
こういうの買うからダメなんだ

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう　　　　　　　　　　

おたくと専門家何が違うんか。
それは自慢できるんか。できるんなら自信持っておたくだって
言い張ればいいと思うが。
いまいち自信もてんから、おたくがダメって思うだけではないか。
おたくだって言われて嫌なら、外見磨けばいいんか。
外見磨いたところで、救われるんか。外見がよければおたくでもいいんか。

>77
醜いよりはいいんじゃね？

おたくは友達よりもアニメの放送時間の方が優先だろ

>>77
人に胸はって言えますかイイ年してコミケに行ったり
ロリコン女の子の絵を描いてたり、朝から並んでゲーム買ったりって
言い訳しないで家族や会社の非オタクの人に言えます？

そうだねえ。
コミケで必死こいてｺｽﾌﾟﾚおた女にカメラ向ける野浪とか
ビックカメラに徹夜しながら必死でｦﾀｹﾞｰをいまかいまかと待ち構える

そういうヲタ特有の必死汁がダメっぽさをきらびやかにしてるね。
臭いよ、愛しいよ。

おたくって女装するって本当ですか

ウソです。

ゲーム機全部持ってますか

有料エロサイトに置いてある小さいサンプル画像でヌいた時のやるせなさをバネに今日まで生きてきた。

抱き枕なんか買うってキモイよやっぱり

俺はサンプル画像でも我慢できる

無駄なことで悩むな。
おたくが駄目なのはおたくだから。それ以外の何物でもない。
世の中それが常識になっちゃってるんだから。

●暗い
●相手の立場を考えて行動できない。（自分中心で物事を考える）
●一般常識がない、世間知らずで物の言い方を知らない。
●自分の主観だけで物事を判断する
●他人の意見を聞かないで自分の意見だけを正当化する。
●ノリガ悪い
●ため息をつく
●気配りや配慮ができない
●挨拶や礼儀を知らない（ありがとうやごめんなさいが言えない）
●ガキのくせにやたら金を持っている
●能書きばかり垂れて実行力がない
●すぐ見栄を張り虚像癖がある
●基本的に我儘で自分勝手、自分がこうだから相手もこうだろうと勘違いする
●自分さえ良ければそれでいいと考えている、ご都合主義
●言ってる事と行動が伴わない
●ひねくれ者でスネオ
●涙を流さない、理解力がない
●他人の邪魔をするのが得意
●血の通ったもを嫌う傾向がある
●人間嫌いのくせに自分が無視されるとはぶく。
●考え方が古臭い(昭和一桁世代ぐらいの考え方)
他、多数。

総括すれば、「ただの世間知らずで人間的、社会的不適合者」と、いった具合
一見「本当かよ？」と、疑念を持たれるであろうが、これは紛れもない事実である。
一部の人間だけだと思われがちだが、大半のオタクに、この傾向が当てはまる。

>>89
書かれているような振る舞いをすれば大抵良い印象が残らず
頭に残る、たとえ占める数が少なくてもな
大半と言うのは誇張しすぎだろ

オタクとか関係無しにこれに当てはまってる奴いっぱいいるぞ

おたくの資金源はなんですか

>89
ここまで酷いと、オタクじゃなくても嫌われる。

客観性が足りないのではないだろうか？
あと、ノリが悪いってのもいえてるかも

オタクって言う言葉のイメージが悪過ぎる。
どうするべきかのう？

http://fog.freespace.jp/etcetera/

一線超えてるひと。というのは・

ＨＵＮＴＥＲ

>>98修正
>>95へのレスね

１００じゃぁぁ！！

１０1じゃぁぁ！！

1０２じゃぁぁ！！サハ1０２じゃぁぁ！！中間車サハ1０２じゃぁぁ！！
1０３系編成に挟まれていて、運転席もモーターないサハじゃぁぁ！！
通勤通学の強い味方サハ1０２じゃぁぁ！！
(ク)モハ1０３と違って、モーター音がしないから静かだぞ！！
ウォークマソ聴いたり、ジャムプ読むならサハ1０２じゃぁぁ！！
漏れは「一線超えてる」役に立つ情報を流すｲｲ(･∀･)鉄ヲタだぜ！！

オメらみたいな奴いっぱ〜い来てみてねhttp://jbbs.shitaraba.com/study/4029/

面接で「漫画を描いてます」「将来は漫画家」
「休日は同人誌を描いている」「コミケとは」を
延々語るのは駄目だと思います

また殺したなおたく

ときどき独り言をつぶやくスレ

ロックだね。

他人と自分の趣味を共有したがったりすることや、社会性に乏しくなってひきこもるとか(まぁそういうのをオタクというんでしょうけど)がﾔﾊﾞｲというか嫌がられる要因かと。まぁオタクでアル限り世の批判の対象になるのはしょうがないんでしょうが。

坊ちゃん刈りの香具師が人殺しをしても「これだから坊ちゃん刈りは・・・」とか
「これだからいとうせいこうは・・・」とか言われないのに。
なんで「やっぱりヲタは・・・・」って言われるのか。

>>109
それは、自称「一般人」にとって
オタクという存在が非常に重要度の低い物だからだと思うます。

たとえば同じメディア作品でも、ハリウッド映画をよく見てた人が犯罪を犯したとしても
アニメやゲーム、もしくは同じ映画でもホラー映画ほどは槍玉に挙げられない、というか
そもそも報道されないのは、ハリウッド映画が今の日本社会に浸透していて
その人が犯罪を犯した引き金であると仮定した場合、ハリウッド映画に触れる機会のある
おそらく大多数の自称「一般人」の反感を買う恐れがあるから。
これは、視聴する側まずありきの報道メディアなどにとっては非常に都合が悪い。

それに比べアニメやゲーム、いわゆる「オタクメディア」は
メインカルチャーに比べ比較的それに関わる人の人口が少なく、
批判の対象にした際にも、それに対する反論のレスポンスははるかに少なくて済む。
今までにオタクの側に立って社会に発言をしてきた人も少ないしね。

ようするに、不条理な、理解しかねる異常犯罪が起こったとき、
やり場の無いもやもや、不安感をぶつけるためのサンドバックとして
「おたく」と呼ばれる人種、メディアは非常に都合の良い存在と見られてるわけですよ。

おたく＝宮崎

宮崎におたくなんて名前の駅あったっけ？

なるへそ。

おたくは社会のゴミ

きもい

宮崎といえばシドーム

ひたすらぼやき系の独り言を呟くスレ

ヲタク全てがダメなわけではない。10:1位で良いのも居るさ。
(俺は10の方だがなにか？

そこまで悲観することはない。

おたくは隣の少女を誘拐して殺しちゃうからダメなんだよ。ほんとキモイキモイ。早く社会から追放しろ。そうしないと、また馬鹿なおたくが次々と少女の命を奪っちゃうよ。さあ早く!!

俺はやるなら君のほうがいいなぁ・・・
後、ナベツネ。

僕の肛門も追放されそうです

ダメな事に気づいてないトコがダメ
異常さに気づかずに正常だと思ってるトコがだめ。

ホントホント、ナベツネはダメだよな。早く死ぬか引退すればいいのに。

きもい　人の意見を聞こうとしない　変態

お菓子系アイドルって何ですか？

犯し刑アイドル

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079401158/l50
ここに書き込んでる人たちみたいになるから。

常に一人称単数のところ。
二人称にもならなければ複数にもならない。

凄く冷めていて表情一つない。
いわゆる無表情で人の話を無視する、これは他人に対してマイナスの印象しか
与えない。他人はそんなオタクに対して、不快感を得たりまた不愉快な気分に
さらされる。よって是非を問うならオタク側に落ち度があるといえる。

常に笑顔で、協調性と適度な遊び心を持ち、かつ、礼節を守り節度ある言動を
とる事が、他人に対してプラスの印象を与える。親しき仲にも礼儀ありです。
この辺を、オタク達に実行してもらえればオタクはここまで叩かれずに済むと
思いますが・・・。

「彼女いるの？」とおたくの奴に聞くと
「今はおらんよ」だって、嘘つけずっとおらんやろ！

二次元ならずっといる。妄想の中でもずっといる。

東芝エンターテイメントの人達っておたくの集まりですか

協調性が無いからな。

相手を尊重しない所とひねくれててウザイ

おたくって凛ちゃんで(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてるの

オタクどもは“対等な関係”というものを嫌う。
それ以前に“対等な関係”という概念自体が欠如している。
相手が自分に合わせてくれない限り何もせず、
相手が自分に合わせてくれると調子に乗り続ける。
閉鎖的になるか、やたら押し付けがましくなるかのどちらか。
ようするに一方的なんだよ。
それが批判されると、悪口を言われた、差別だ、嫌われたと解釈する。
オタクは喧嘩も恐れる。怒られた＝終わり、という発想。
友達を作るにしても、嫌われたら傷つくかもしれないので、最初から作らない。
作ろうとしても、自分に合わせてくれるだろう人にしか近づかない。
恋愛にしても振られて傷つきたくないから恋人を作れない。
それ以前に、女(異性)に話しかけたら自分は嫌われるかもしれない、傷つくかもしれない、だから最初から女とも話せない。
しかも普通に女と話すことになったらなったで、それだけで勘違いして聞いてもいない自分のことをアピールしまくる。
しまいにはストーカーになるということもある。
だから嫌われるのだが、何故嫌われるのかも理解できない。
こんなだから、いつまでたってもコミュニケーション能力が育たない。
オタクは、何でも思い通りにならないと気が済まないんだよ。

美少女アニメキャラを性的対象にしてるから

キャプテン翼や北斗の拳の話をしてもオタク扱いされない
ロリコンに対する迫害よりマシだろ
・・・と言いたいがオタクはロリコンを兼ねている場合が多い
コミュニケーション不全を抱えている場合が多い
自分の体臭を気にしない事が多い

オタクはオタクに対して好感が持てる？
漫画やアニメの中に出てくるオタクキャラに好感が持てる？

見てみ
http://ether.dip.jp/~hitsuji/picture/street_news02.jpg

>>136､137の言うことはよくわかる
だが、それらに当てはまらなくてもオタクは叩かれるわけだ。
なぜだろう。例えば喫茶店などでよくあるのではないだろうか？
四方八方から聞こえる「うざい」「ありえない」「きもい」など
の中傷の嵐。私の言いたいことはこうです。「若者の会話の大半
が他人の中傷に関すること。」人を馬鹿にすることでしか話題が
作れないような方が増えていると思います。オタクは世間から少し
（人によっては少しじゃないが）はずれた趣味をもっているので
その話題作りの格好の的になるわけですね。
　乱文失礼いたしました。

こんな奴はオタ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6237/ata2.html

>>129
礼節を守り節度ある行動をとれる人は
「オタク」ではありません。

スクール水着で喜ぶなよ　きもい

おたくって言っても一般的にキモイと言われるのは秋葉系オタのみ。
外見超美人で性格もまともなオタクも居るし。。(←現に私の友人がコレ
別にオタクしてても構わないけど外見をちょっとは気にして欲しい。秋葉系オタ。
でも一般人にオタクのイメージを聞いたら絶対秋葉系オタを言うんだろうな・・
同じオタクとしてもあの外見はどうにかしてくれ・って感じ。。
他のまともなオタクが被害を受けるよ･･

愚痴をたれる暇があるなら啓蒙すればｲｲじゃない。

所詮オタクもロリコン等の異常性愛者と同じ
｢キモイ◎◎は消えてほしい、俺らの存在が疑われるだろうが｣
というような考えなんだろ

キモいと思われるか思われないかは 本人次第 まあだいたいは痛い奴らなわけだが

理由
臭い、キモイ、根暗の三拍子そろってるから。
風当たり強いの当たり前。
外見、内面ともに終わってるしな、オタは

>>147
その三つに当てはまらなかったらオタクでもいいのか？

まぁその３つに当てはまるやつがヲタで
当てはまらなかったらマニアでええやん

この３つは代表例だよ。他にもいっぱいあるけど
きりが無いからこの３つだけ

>>150この辺で具体的になにが駄目だと思う？
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040327213240.jpg
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040327213321.jpg
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040327213456.jpg

他人に厳しく自分に甘い所。
腐っている所。

>>143
女はおたくでは無いぞ、幼児を誘拐したりしないし

えーと、オタクの種類にもよると思うけれど。
私はアニヲタ・ギャルゲヲタが駄目。
漫画・アニメそこそこみますけれど、
生身の人間である私達はそれなりに年をとっていく訳で。
ガンヲタの彼の友人（ロリ・ギャルゲヲタ）に熱く美少女論
（ベッドの中までご主人様に尽くす幼女メイドさん）をぶたれたときに、
それ以前までは自分も「美少女萌え」とか言っていたのに、
『今私が子ども産んだら○年後にはコイツの守備範囲に入る訳だ』と、
ふと気持ちが悪くなって以来駄目です。
勿論自分の子どもが美少女になる訳でもなく、
彼友人が幼女は二次元オンリー
（リアルだったらばある程度の年齢に達した女性が性的対象）
と理解していてもです。
子どもを持ちたいと思うようになると、
女は子どもがいなくても親としての視点も持ち始めるのかも知れませんね。

女相手にそんな理論を語るヤツって一体…
物見遊山な気持ちだが、なんか見てみたいぞそういう奴（ｗ

高校生です。
ちとうちの学校のオタクを紹介させてください。
・女性教師にベトベト。（教師は引き気味
・体育の授業中で70cmのハードルしか飛べなかった。（号泣して逃げ出した。授業が潰れる。
・授業中にトイレに５回ほど行く。（謎です
・人見知りが激しく暗い。一度クラスでしゃべったら、全員が「オオ！しゃべった！！」と言ったｗ
・食堂をオタク組合で占拠。カードゲーム場にしてしまう。
・話しかけても無視・挨拶しても無視。
・過度のナルシスト。

とにかくオタクが多い学校なんです（泣）
あ、ちなみに嫌いな理由は生理的に嫌いだからですね〜。理屈抜きに嫌いです！

重複スレ防止あげ

運動できて勉強できて容姿もそこそこ良かったら
どんなにオタクでも構わないんですね？

どんなオタでも人間性に問題がなければ個人的な興味でかまわない.
でもオタがオタ呼ばわりされるのはその精神的幼児性に起因していると思うが。

どんなに勉強できても格好のよい人でも精神的に幼稚な人は問題ありだと思う。.

＞食堂をオタク組合で占拠。カードゲーム場にしてしまう。
これは困るなァ

＞話しかけても無視・挨拶しても無視。

こんなのは社会にはいくらでもいる、バイトとかしてみ？
たぶんフツーにいると思うから…

特に現業系の仕事には多いかもしれないな。
まぁ、高校生じゃ普通は現業系のバイトなんかやらんか…

無機質で冷たい所。ノリも悪いし、暗いし、能書き垂れるし、有言不実行だし、
カッコつけて知ったかするし、仲間意識がないし、ひねくれ者だし、スネオだし
他人の事平気で傷つける感性の鈍さ、そのくせ自分が馬鹿にされると逆切れする。
無表情で無感動、何も感じない、だから他人を傷つけても謝辞のひとつもない。
腐ってる、世間知らずの癖して社会を語る。他人の意見を全否定、そのくせ自分
の意見だけ正当化し主張する。常に自分。自分だけ楽しければそれでいい、自分
さえ良ければ他人がどうなろうが構わない。口先だけで粋がる。涙を流さない。
運動音痴。協調性の欠片もない。ゲームが趣味。他人とコミュニケーションが
取れない。自○症見たいな連中ばかり、挙げればきりがないからこの変にしとく。

今、長文でオタク論をぶちかましてたんだけどエラーで全部消えたので簡潔に

今、オタクには3種類+αが存在します

○隠れヲタ　(オタク趣味を隠している、パンピー以上にオタクに敏感)
△マシヲタ　(オタクであるが顔つきには生気があり話し上手、いわゆるマニア的)
×キモヲタ　(いわゆるマスコミ、ＴＶのイメージのオタク、ひきこもり、非常識)
？サブカル　(オタクの美味しい部分のみを持っていった人、オタクには嫌われている)

>>162の説の
サブカルと隠れオタってのは近い気がする

>>163
サブカル的な友人はいるが隠れヲタとは違う
いわゆる彼らはオタク自体の存在を許容している、いわゆる自分はオタクじゃないけどアニメやゲーム好きだよって感じ。
こう、どう見てもコミケよりクラブに居そうな香具師、別の意味で一般人ではない人種。

一言で言えば「隠してない」「オタク文化マンセー」

>>164の補足説明で
俺にもなんとなくニュアンスが掴めた

ファッションとかは原宿あたりにいそうなストリート系で、
そういう文化圏の趣味人だが。
それでも「ガンダム」とか「北斗の拳」とか好きなヤツいるんだけど…

…そういうのか。

ＤＱＮ系やストリート系の
「一見そうは見えない」アニメ好き、ゲーム好きとか、
そういうのはたしかにいるもんなー。

>>162
むしろ漏れ的にはマシオタに注目したい。
漏れの主観だがこの板に来る香具師の大半がそれに当たると思うからな

>>163-165
うーん厳密には違うと思うが…一部ではそういう側面を持ってるかもな
漏れはあまりわからん。
漏れの思うサブカルってガロとか文化本が好きな自称文化人ではないのかえ？
でも原宿系のヲタってヲタ文化を独自に消化していて面白いな。こう、普通のオタクには考えれないモノというか

俺もサブカルって聞いたら、>>166みたいなのを想像した。
つか、俺もどっちかというとサブカル路線かも知れない。
最近のアニメは展開がたるくて、主題歌以外見てないし
こげどんぼより古屋兎丸とかの方が好きだし。
周りのオタク友達には、アックス読んでる奴とか一人もいねえよ。
でも、アキバ系オタクの持つマイノリティの力には惹かれるんだよな。
両方をクロスオーバーさせた感じの奴っていないのかね？

キモオタ以外は亞種

>>161
＞無機質で冷たい所。ノリも悪いし、暗いし
今の時代内向的だと必要以上に悪く取られやすいんだよ。

＞スネオだし
スネオはDQNの下っ端だろ。
オタクにはスネオのような要領の良さはないよ。

＞他人の事平気で傷つける感性の鈍さ、そのくせ自分が馬鹿にされると逆切れする。
それはオタクではなくてDQN。オタクのコミュニティは一般人やDQNと比べて傷つけ合いは少ない。

＞他人の意見を全否定、そのくせ自分の意見だけ正当化し主張する。
オタクは価値観の合わない人にあまり主張しない。

滅茶苦茶、閉鎖的な所、だから男女間の交流も皆無だし一緒にいても苦しくなる
だけ、もっとオープンに生ろよ。酒飲んで抱き合ったりキスしたりそういうの
ないもんなオタクって、滅茶苦茶つまんないよオタクといると。
「男嫌いなの」とか言ってる嘘つきな女がいる。男が嫌いな女なんているのかよ？
二言目には「化粧してない女がいい」とか言う。別に化粧したっていいじゃん。
自分を綺麗に見せようとする努力は魅力的だし素敵だよ。

「ケバイの好きじゃねぇーんだよ」オイラはケバイの好きだよ。やっぱケバイ子って
明るいし、ノリもいいし積極的だし「あたし男好きだから」と正直だし、おたくより
もずぅーといいよ、そう言うカッコつけてない正直な子の方が。セクシーだしね。
オタク女はあんま肌とか露出しないもんな、わざと男を寄せ付けないように振舞う
姿勢が鼻につく、なんかお嬢様ぽくって嫌。オイラロリコン趣味なんてないしね。
なので、閉鎖的、内向的、ロリコン化粧しない女好きその辺がダメ。
もっと積極的に明朗活発に楽しく生きよーよ。一度しかない人生なのだから。

>>169
>>それはオタクではなくてDQN。

そうか？俺はDQNにドツかれた事もないし悪口言われたこともない逆に受け入れられたよ。
でも、オタク達からは執拗以上に排他され嫌味ばかり言われ嫌がらせばかりされ
てたよ。俺は何も悪い事はしていないし周囲に気を使い礼節を守ったしでも、オタク達は
一方的に弾いて来たよ。だから、オタクに対する嫌悪感はDQN以上にもってる。

＞＞オタクのコミュニティは一般人やDQNと比べて傷つけ合いは少ない。

それはオタク同士での話だろ。オタクの癖に人のこと見下してくるんだぜ。
それも、独りの時はなにも言わずオタク仲間見つけたら一斉攻撃して来る。
それでもオタクを擁護出来るのか？俺には出来ないね。
お宅がお宅を甘やかしているんだよ。お宅がお宅に注意してやるべきなんだよ
「お前らもっと常識を持て」ってね。お宅にとっはこれが一番応える筈。

>>171
それはオタクもDQNも同じ。
両方とも数が多けりゃ態度はでかくなる。
しかもオタクのくせにってなんだ。既にお前が見下してるじゃねえか。
その台詞、そっくりあなたに返します。釣りだったらすまん。

>>171
なんというか、世界観が狭すぎ。
お前はモンブランを食って気に入らなかったら、全てのケーキが気に入らなくなるのか？
それと同じ事だよ。
俺もいろんな奴に会ったけど、DQNでもいい奴は本当にいい奴だったし
ロクでもない、というか反りが合わない奴は全然合わなかった。
オタクもまた然り。
つまり、一つのケーススタディを見て全てを判断するってのがそもそもの間違いなの。
十人十色、人生色々。色々な奴がいるって事さ。
ま、それを言っちゃうとこのスレが成り立たなくなっちゃうわけだが。

お前等オタクを見下しすぎ。
自分はオタクじゃないと思っているんだろうか

おーい！おたくども
児童館の前通ったら、小学生がパンツ見せてたぞ
可愛いから行って来いよ！大人の女みたいに汚れてねぇぞw

>175
どこの児童舘だよ（笑）
生幼女好きとオタクは別物
生幼女をヲタクで汚さないでくれ

>>167
あ、俺もそんな感じだ、アックスは刑務所の中位しか知らないけど。
こう、オタク的イベントの熱さは他では見られない光景だからね
>>173
ＤＱＮだろうがオタクの中でも陰険な奴は嫌われるのは当然
つーか173自身も言ってるけどその結論はスレ的にＮＧなのよ。
だからあえて別の視点で173を切ってみる。

俺の場合だけどＤＱＮのの友人居るしオタクの友達も普通の友達も居る。
でも、ＤＱＮの場合は社会に出るに当たってある程度不良的なモノを捨てなきゃいけないわけよ。
そこで大抵は不良を辞める。辞めなきゃ就職口は無い(最低でも堅気な仕事は無理)
ようするにＤＱＮはいつか必ず卒業しなければならないわけだ。

でも、オタクってのはずっとオタクのままなわけ。本人が辞めようと思わなければ無期限に
すると基本的に人間相手ではなく「モノ」相手なオタクってのは精神的成長が無いわけ。
ＤＱＮみたいに不良卒業というきっかけも無い。
でもオタクだって大抵は社会に出るに当たって精神的に成熟するんだけどそうでない人間が居る。
ＤＱＮ以上にそういう人間が増える要素がオタクには多い。

要するに「精神的未熟」「子供」「ピーターパンシンドローム」「厨房」ってことでＦＡ？
普通の人なら誰だって厨房は嫌いさｗ

オタクとオタクが集まれば、最強だろぉーー
いや、いろんな意味で。

>>177
オタク趣味は何とかやめても、オタク気質は変わらないのでは？
オタクのある種の自閉性（一般人の常識やノリ、話題等にうまく合わせられない）は自覚したところで変えるのは至難だろう
そこで挫折してまた自閉的なオタクの世界に引きこもると
ある意味大人になれない病かもな

＞他人の意見を全否定、そのくせ自分
の意見だけ正当化し主張する。常に自分。自分だけ楽しければそれでいい、自分
さえ良ければ他人がどうなろうが構わない

その意味なら、西洋の人々はほとんどみんなオタクですよ。
やっぱり162と173は正しいと思います（私もサブカルと隠れオタクはとても近いと思いますけど）

なんか自分の言葉が今読むとわかりにくかったので簡潔にまとめてみる

・オタクは自分を変える「きっかけ」が無い。(自分で変わろうと思わない限り)
・ＤＱＮは自分を変える「きっかけ」がある。(変えなきゃ生きていけない)
＋
・オタクは人間関係を必要としないタイプなので色々経験する機会が無い。
||
・オタクはいつまで経っても精神的な成長が無い為精神が「厨房」のまま
↓
・>>179氏の言葉を借りるのであれば「大人になれない病」、「甘えん坊」

>>181
179氏の書き込んだオタクは人間関係を必要しないタイプと言うより、人間関係をうまくこなせない（周囲とうまく波長が合わない）タイプなのでは
だから自分の仮想世界を形成し埋没する
甘えん坊と言うよりハンディキャップの一つのような

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川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜　だ　 　 　こ ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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オイラが斜めに捉えてるからかも知れんけど、オタクって情緒障害見たいな感じなんよ。

>>180 その意味なら、西洋の人々はほとんどみんなオタクですよ。
やっぱり162と173は正しいと思います（私もサブカルと隠れオタクはとても近いと思いますけど）

だから、ここの擦れは「お宅にはどんな種類がいるのか」とかを問うのではなく
「おたくはなぜ駄目なのか」を言う所じゃない。
そのキミの知り合いの西洋人達もおたくなのでしょうね。

オタクという意味知っていますか？

＞１８６
宅八郎みたいな人

http://moe2.homelinux.net/src/200404/20040401204394.jpg

【ヲタク大辞典】

オタク【名】

アニメ、漫画、ゲーム、から他のあらゆるジャンヌに渡り存在。
過度の不可逆的熱中中毒症状をみせる事を指す。

言葉の語源は、仲間内で同じ趣味を持つ者同士がオタクと言っていた訳でなく
コミケの開催地を懐かしむ言葉「大田区産業会館の時はさぁ〜」から来ている。

>>170 あんた
話題が薄いし面白くな〜い。
氏ね。

>>190＝同人腐女子

オタクはオタクでもジョシュバーネットはカコイイ！

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同人腐女子いらね

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0153.jpg

臭いからかな

ヲタクって趣味の世界に閉じこもって社交性を身に付けないまま
大人になったんだよねｗ中学入学頃までは一般人と大差ないけど
就職活動を始める頃には埋める事ができ無い程差がついてるｗ
そういう挙動不審な所は面接官にも見抜かれるし、社交性に基づいた
ビジネス能力も無いよね。理系や手に職がある人ならいざ知らず
文系は終わってる

>>1
これだけは、言っとく
世間や世の中の正義なんてものに期待なんかするな、馬鹿を見るぞ
世間の目が気になるなら、騙していけばいいだろ（所詮馬鹿ばかりだ）
世の中、正義も糞もねえ
だからこそ、オレ様は
思うがままに行い、邪魔者は排除
以上

>>198
またお前か…。　「邪魔者は排除クン」よ…。
君自身が世の中から邪魔者扱いされて排除されてることに早く気付こうね＾＾

>>199
邪魔者扱いされて排除されない為に、オレ様は人を
騙して生きている。
本当の悪党ってもんを、わかってねーな。
だから、まだまだなんだよ真面目君よ。

>>200
なるほど本当の悪党になるためには
「ヲタクになって毎日、二次元で抜くこと」が大切なワケですね！

>>201
そうそう、アンタみたいに肩の力を抜いて生きている奴が
多ければ、オレ様も疲れないでいいんだけどな。
真面目君が多くて、本当に疲れるぜ。

>>202
これからは毎日、二次元で抜きまくって
先生のような本当の大悪党を目指したいと思います！！

>>203
まぁ、そうやって状況を楽しむことが大事って事よ
世の中所詮糞だからな。

>>204
はい…　先生…(涙)
どのような特訓をすれば先生に近づけますか？

オタクって社会経験が少ないから妄想するんだよね
別に一人で妄想してるぶんには勝手なんだけど、
他人に対して妄想するのが嫌われる理由のひとつなんだよ

例えば、
自分が童貞で女と付き合ったことがほとんど無いからって
他人も同じで童貞もしくはそんなに経験ないだろうと思ってる

俺は職場がコンピュータ関係でオタクばっかなんだけど
「○○君って童貞でしょ」
とか根拠も無く言われる
俺はセフレ３人いるっての
いまどきセフレぐらい普通だし、童貞なんかオタクしかいねーって

なぜ童貞なのか？
それは自己中心的な考え方ってのにつきる
妄想する理由もジコチューだからだしね
自分の思い通りにいかないと我慢できないんだろう
だから自分に攻撃を加えないと思われる幼女を性の対象にする
もう精神異常者といっていいと思うよ
そんな男に女が寄ってくるわけないだろう
女だけじゃなく男だって来ないよ

はやく大人になってくれ
迷惑だ

>>206
おい、オレ様はオタクで童貞だ
テメーラがどう思おうがへでもねえ
ガキだと思うのもテメーラの勝手だ。
だけどなー
女のマンコに、テメーのチンコを、突っ込んでる事。
これを、自慢することはやめろ
女＝チンコを突っ込む場所と考える馬鹿どもによる
　　レイプ事件が後をたたねぇからな
人の目なんてもんを気にして人生やってんじゃねえ
つまんねえぞ。

>>207
＞女のマンコに、テメーのチンコを、突っ込んでる事。
＞これを、自慢することはやめろ
自慢なんかにならない。極あたりまえのこと。
人間の♂として当然のことをしてるだけ。
自慢に聞こえてしまうのはおまえが羨ましいと思っている証拠じゃん。

＞女＝チンコを突っ込む場所と考える馬鹿どもによる
＞レイプ事件が後をたたねぇからな
幼児誘拐などの事件を起こしているのはオタクだろうが

全てネタでした｡

>>208
テメー個人の考えは、聞いてねえよ。
女のマンコにチンコを突っ込みたがってる
発情期のオメコ男どもが、渋谷とか新宿とかでなんぱしてんだろ
オレ様が書いてるのは‘レイプ（拉致など）事件’で
あって誘拐事件じゃねえ。
人が書いたのちゃんと読め、おめこ男。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

他人を平気で傷つけても、謝辞のひとつも無いし。
すぐに他人の欠点を突っつき罵声を浴びせ他人を誉めようとしない事。
その癖、自分が攻撃されると逆切れする事

>>212
おたくというよりDQNだろ

おたくとdpnは紙一重な節がある

傷害事件や殺人事件を起こして平然としたり、他者の欠点をあげつらって標的にしたりするのは、DQNだろ
なぜおたくと結びつけようとするのか分からない
おたくの欠点は自閉傾向によるものだろ

おたくはﾓｲｷｰだし(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
電車とかでゲームとかやってたり、あれダメね(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
モイキー(ﾟ∀ﾟ)ﾉモイキー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
うらやましくなんてないし！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

うん！私もそうおもいます。でもはるかさんは、電車でゲームはやったことあります？

やったことないし(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
はずい(ﾟ∀ﾟ)ﾉはずい(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
いとこの家で電車でゴォはやったことはある(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ちがう？(ﾟ∀ﾟ)ﾉ？

ふぉう！でもそれはオタクじゃあないですよ！てか、どんなオタクがうざいですかぁ？

はるかはねー(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
うざいオタクが一番うざいと思ふ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｵﾀｸはｺﾞﾐﾀだ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>220の足は常人より臭い。

家に帰るとますますオタク化するような気が・・・・・

>>221
はるかｸｻﾅｲｼ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
はるかいい匂いだし(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ほんとだよ？(ﾟ∀ﾟ)ﾉ？
ほんとだよ？(ﾟ∀ﾟ)ﾉ？

まぁ、なんて言うか現代社会における新しい人種差別？

所詮人間なんて皆自分の理解出来ないものを「異質な物」と捉えるものだ、
何と言うか人間自体悲しい生き物だよな。

はるかさん２２０の文て私にたいしてですか？もしそうだったらショックです・・・

>>225
本文ﾖｸﾖﾝﾃﾞ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
(#ﾟ∀ﾟ)ﾉ(#ﾟ∀ﾟ)ﾉ(#ﾟ∀ﾟ)ﾉ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ

すいません・・・なんか思い込みでしたぁ＾＾；ごめんなさい！！＾。＾

>>224
ということは理解できないことをやる人間が悪いという考え方もできるね。

>>228
うーん、
ちょっと違うかな？
「理解できないことをやる人間」ってのを具体的に書いて
もらえますか？

キチガイになろうよ、みんな。

>230
カレーでも（・∀・）クッテロ

ｷﾁｶﾞｲは藻前だけで十分(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ｼﾞｭｰﾌﾞﾝ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>231
一日一度はカレー食ってるよ。

>>229
オタクの一番の弱点って自閉的なところだろ？
共通の趣味を持つ人と小さなコミュニティつくって（それすらないのもいるが）
内輪だけで盛り上がる感があるじゃん。理解される努力をしようとしない。
それを理解しない人間が悪いって考え方するやつもいるし。

>>233
自作カレーか？

>>235
自作からレトルト、店で食べたりとか

内輪だけで盛り上がる感がある
理解される努力をしようとしない

なるほど、でも内輪だけで盛り上がるのは必然的に
そうなるから仕方ないとして、
理解しない人間が悪いって考え方するのは良くないな、
まぁ人の意識の中にオタクはキモイってのがデフォルト設定
になってる今は理解してくれって言うのが難しい話だけどね。
真剣に考えると難しい問題だよにこれって。

↑難しい問題だよにこれって×

難しい問題だよねこれって○

うん！そうとう難しいネ！！

好き勝手やってるんだから、DQNと同じく理解を求めてはいけない

まったく若者どもは糞だよな
セックスとファッションだけで生きてやがる
年取ったときに何も残らないっての
今日もゼミの女が
飼っていた犬が引越しで飼えなくなったので
彼の親の家に預けたが
犬に対する態度がよろしくない
という相談をしてきた
どうせ彼氏のノロケ話でもしたいんだろとか思ったので
こう言ってやった
「早く二人で暮らせるようになってまた飼えるといいね」

なんかさー、真面目な話になってるみたいだけど
好き勝手にやってりゃーいいんじゃねえの
真面目に生きてたって、いい思いができるわけじゃねえんだからよ
>>241
いやー、いいねー
オレ様は、いいと思うよ。アンタの考えは
とくに
「まったく若者どもは糞だよな
セックスとファッションだけで生きてやがる」の辺りがいいねえ。
まぁ、発情期の雄もがぬっぽりんこ（交尾）をしたくて
チンポがウズウズするのは、しょうがねえと思うぜ。

まじめか？これで？
浅い奴だ

>>243
浅いくらいで、丁度いいんだよ。

>244
人間的に薄い奴〜

>>245
薄い上等。

>>243
イパン人とは価値観が違うんだよ。
俺らが運子見ても「流したい」ぐらいにしか思わないだろ？
だけどもペドラーは「食べた〜い♪」となるわけさ。
まあそんぐらい違うってわけだ。

>>247
何語？

何か普通に会話ができないから

・仲間内だけで小さなコミュニティを作って他の人が話しかけづらい空気を作っている。
・仲間とは大声でマニアックな事を話すくせに、部外者には小声でボソボソ喋る。
・人の目を見て話さない。というか、どこを見てるかわからない。
・ヲタク分野以外の知識がなく、日常会話ができない。特に女とは。
・人一倍モテたいと思っているくせに、そのための「理想の自分」設定や具体的な努力をしない。
・それ以前に何事に対しても怠惰かつ悲観的で諦めも早い、しかもそんな自分を正当化するため開き直る。
・口癖は「俺の勝手だろ」「どうせ俺なんて」。人の忠告を聞こうともしない。
・人一倍人の目を気にする（自意識過剰）割に外見を磨こうとしない。

特に嫌われているのはアニメ・声優・アイドルヲタか？（エロゲギャルゲはアニメの派生と見ていいだろう）
これらの共通点は、本来は子供向けだったはずの娯楽という点だ。
それをいい年こいた大人が、２次元のキャラ（しかも多くは少女幼女）に固執している点が、
自称・一般人から見ると異常に写るわけだ
（アイドルも現実感がなく、ヲタ達の勝手な理想の女の子像であるという側面から同様に考えられるだろう）
要は、現実の女の子に相手してもらえないからと言って妄想に逃げているわけだ。
勿論、日常生活は人並みにしていて、単に趣味として楽しんでいる香具師等を否定はしないさ。

まぁ俺も元アニヲタだから解ることなんだがな。

おたく性と共同性は対立する
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079141730/200
「共同性」は言語・民族・宗教をはじめ、所属における必然性、いかなるものを「共通善」とするか、
というように、ある一定の価値観の共有が前提となる空間であり、
異質のものを排除するという性質を帯びた概念である。

成熟社会においては、個々の価値観＝何が幸せか？
何が面白いと感じるか？どのようなライフプランを描くか？はまさしく多種多様。
となれば、得体の知れない他者が跋扈する成熟社会は不可避です。
このような成熟社会において、共同体が縮小化するのも絶対的に不可避である。

結論から言うとオタクは全然ダメなんかじゃねぇよ。

私は現在大学生、三国志(正史だ。無双じゃない)とゲームが大好きだ。
それらに費やす出費もそれなりに多い。
だがな、もちろん外見にも十分に気を使っている。
巻き髪お姉ファッションとまではいかんが、髪を染め、化粧もし、所持服も多い。
一般的な女子大生の中にしっかりと溶け込んでいる。
一般ピープルの友人に「オシャレだね」と度々言われもするさ。
要は、オタクのダメなところは「一点集中しすぎて全てがおろそかになるところ」だ。
ファッション誌くらい買え。

>>253

それですらも自己満足って事。

所詮ファッションなんざ皆自己満足だる。
店で試着し、満足したから買う。
むろん流行やら体型やら、いろんな調味料が加わる。
それも含めてファッションっちゅーもんだ。
それがしっくりきて、はじめて「オシャレ」と呼ばれる。
まぁ、私も追求中であり、修行中だがな。

>>255

最近は気を抜きまくってるが
解ってる人からは「オシャレだ」とか
オタクっぽい奴からは「地味だ」言われる

っーか、そこまで人に見られたくも無くなってきてる


スニーカーだけは60足ぐらいあるがオタク的な集め方だからなぁ。

解ってる人に言われるんだったら問題ないでしょう。
私なんか靴箱がブーツだらけ。
入らんって、もう！

>>257
気が合いそうなので結婚してください。

靴箱には既にはいんないからお気に入りは部屋に飾って
適当なのはダンボール箱に湿気とりと一緒にぶちこんでる

しますか(笑)
ちょうどこの間別れたしさ。

独り暮らし用の学生マンションって靴箱狭いよねぇ。
服なんかロフトの上に山積みよ。

駄目なのは、オタクではなく日本人のこころの狭さ。
そして、世の中

>>259
しましょう

実家だけど自分の部屋に収納が無い
前に住んでた住民がたてた家で
寝室に使われてたらしくシャンデリア風の照明と
ピンク色の壁紙だったりする、ある意味セクシー。

服はカラーボックスにぶちこんでる。

上記のような発言をするからです。

ダメなのは、街歩いてる普通の日本人。
道徳心・倫理感の欠如が甚だしい。

ダメなのは、人間屑のオタク達。
協調性、社交性の欠如が甚だしい。
おまけに、冷酷で無機質で冷たく、根暗で内向的で閉鎖的。
無表情に無感動。諧謔さもなければ興知さの欠片もなく世間知らず。
何も知らないくせに知ったかし、周囲の事をなにも考えない言動をとり
他人を助けようともせず逆に足ばかり引っ張ろうとする腐った根性。
その癖自分の事を助けないとふて腐れ回りに当り散らす。
どれだけ、こっちが辛抱してきたのか、オタク達と出会わなければ
こんな苦しまずにすんだのに、もっと回り事を考えた言動をとるように。
そして礼節を守り節度ある言動を取る事。そうすればダメ人間じゃなくなる。
周囲に甘ったれるなよオタク！

あのノリの悪さをなんとかしてくれ。
それと人と一緒に酒飲みに行ってため息つかんでくれ雰囲気が暗くなるし
しらけちまう。その辺も改心してね。オタクさん達

なぜに、オタクはあんなに感動する事が嫌いなのだろうか。
ひねくれてて、すねて、醒めててさ。
それにもっと言葉を選んで話をして欲しい。
なにも考えず、相手に対して配慮も足りない連中ばかり。
例をあげれば切りないから挙げないけど、ホント、もっと相手事考えろよ。

ほんと無神経よね、オタク達って。

キモイからじゃん？

なんで他人の行動がそんなに気になって腹立たしいんでしょうね
日常に退屈でもしてるのでしょうか？
オタクの服装、行動、どーでもいいやん

いや〜、このスレ見てるとさ、どっちがキモイか分からないねぇ。
ｦﾀ叩きが必死こいて挙げてる例が、どれだけのｦﾀに当てはまるのやらｗ

駄目な所、じょちゃん、ぼっちゃんばかりで配慮や気配りができないから。

>>265
ノリが悪いのは直せないんだよ
コミュニケーション不全の人は対人恐怖傾向の割合も多い
お前みたいな奴が居るから内向的な人が飲み会で苦しむんだよ

ほぅ
253がマトモな事言ってるね

おたくキモイんだよ、おたく

>>272コミュニケーション不全の人は対人恐怖傾向の割合も多い

こんな事言ってたら社会じゃ生きていけないぞ。表に出れば嫌でも人がいるし必ず
コミュニケーションをとらなければならない。対人恐怖症なら自力で克服しろ。
他人は誰も助けてくれないよ。

>>お前みたいな奴が居るから内向的な人が飲み会で苦しむんだよ

だったら飲み会なんて行くなよ！人のせいにするなよな。
そんな外罰的な姿勢だから叩かれるんだよ。

猪俣くんだから

>>250そのとおりだよ!!今隣にオタクがいるんだけど大声でわけわからん話しやがって…
こっちは課題に集中したいんだよ!!ほかんとこ行って騒いでろや!!
って感じです…さっさと消えてほしい…

（；・∀・）俺も飲み会は苦手だ・・・・・
だから社員旅行は行く気はありませんー

（；・∀・）お前ら祭りも嫌いだろ・・・・？　

（；・∀・）集団主義や画一的競争社会が嫌いな人間は会社に入るなよ・・・・・

俺も公務員になりたいよ・・・・学生のときに資格とっておけばよかった

>>280
今から公務員目指さないか？
漏れ27だがこの9月公務員試験に受かったよ。
4月から公務員になります。
女の子の同期も結構多いのでコミュニケーション力を磨きたいと思ってる。

よーし、語るぞぅ！

おたくの駄目な所か・・・。外見も言動も総ての面において駄目なんだけど
ひとつ、挙げるとするなら「性格の悪さ」かな、特にモラルハラスメントを
実行してくる連中が多いよね。ある意味今の時代に適合しているんだけど、
でも、あれはテレビや漫画、アニメだから許される行為であって、それを、
真に受けてメディアに扇動されているお宅は、駄目人間。

おたくの駄目な所か・・・。外見も言動も総ての面において駄目なんだけど
ひとつ、挙げるとするなら「性格の悪さ」かな、特にモラルハラスメントを
実行してくる連中が多いよね。ある意味今の時代に適合しているんだけど、
でも、あれはテレビや漫画、アニメだから許される行為であって、それを、
真に受けてメディアに扇動されているお宅は、駄目人間。

おたくの駄目な所か・・・。外見も言動も総ての面において駄目なんだけど
ひとつ、挙げるとするなら「性格の悪さ」かな、特にモラルハラスメントを
実行してくる連中が多いよね。ある意味今の時代に適合しているんだけど、
でも、あれはテレビや漫画、アニメだから許される行為であって、それを、
真に受けてメディアに扇動されているお宅は、駄目人間。

もう諦めますた。理解されなくてもいいです。

オタクを広辞苑で調べてみた。


（多く片仮名で書く）特定の分野・物事にしか関心がなく、その事には異常なほどに詳しいが、社会的な常識には欠ける人。仲間内で相手を「御宅」と呼ぶ傾向に着目しての称。

つまり、オタク＝非常識。非常識＝駄目。オタクは批判されて当然。

日本ではね・・・・・・・・・


どうやら外国人はおたくの意味を取り違えたようです

一般人の一方的な先入観と価値観で作られた定義を、
｢ｺｰｼﾞｴﾝに載ってるから｣って言われても、ねぇw

オタクという概念は個々が持つ堕落のイメージの象徴でもあるだろう。
漫画やアニメ、ゲームが好きだからだめというよりかはそれに依存することによって
現実社会から逃避してる弱さが人に嫌悪感を催させる。
漫画家やゲームクリエイターなどのゲームや漫画を通してきちんと「現実を見てる人間」には
それほどの嫌悪感は沸かないはずだ。
弱いがゆえに女性から相手にされず、その代替品を２次元で満たす萌えオタ。
ゲーム画面や漫画の見すぎでかける羽目になったというイメージのメガネ。
いつも豚のように食い漁りろくに運動による肉体鍛錬を行わない結果である、デブ。
食わないけど運動しないガリ。

これら堕落の象徴、ある程度の共通認識として存在する概念がオタクというものだと思う。
オタクがダメなのではなくオタクという概念がダメなものの象徴なのだと思われる。
人として好かれないマイナス要因の総称、オタクは弱者として、ＤＱＮは強者として嫌われるイメージ。

ノビ太もジャイアンも結局両方好かれない。

たくさん書いてあるけど、あんまおもろない

たてよみのようでつね

(´-`).。oO

あがる？

おたくは駄目じゃなくても俺は駄目な気がする・・・

駄目な奴だからｵﾀになったんだろ

じゃあ、ファッションや音楽、スポーツも興味をもっているギャルゲー好きはオタではないのかな？

　事実としてのオタクと現象するオタクって違うのな。
　事実としてのオタクって、要するに煎じ詰めれば単なるマニアのこと
で、オタク登場以前にいたマニアが「単なる変人」に過ぎず、ここまで
嫌われなかった事実をどうかオタクたちには考えてもらいたい。
　変な言い方だけど、マニアが好事家なら、オタクとしてイメージされ
るのはむしろ「マッドサイエンティスト」に近い。忌み嫌われる要素が
あるのね。

いや、ﾀﾞﾒではないだろう。
しかし周りからはｷﾓｲって意見が多いだけで
それでﾀﾞﾒって決め付けの意見なだけで、
別に悪いものではないとおもうんですがぁぁぁ

いじめるわけじゃないが「決め付けてるわけじゃないが、やっぱ、キモい
しダメだあ」って、オタではない大多数に思われてるってことで…

>>297

ｵﾀっぽい趣味のある奴がｵﾀなんじゃなくて
まともな趣味のない奴がｵﾀなんだろう

オタク人口280万人、らしい。全人口の約2％といったところか？
それだけいっぱいいれば、オタクというくくりでも、いろんな人が
いるんじゃないでしょうか。

おたくが普通！一般市民がアホなだけ

オタいじめは趣味じゃないが、オタクが普通って言っているのがオタ
だけだという悲しい事実がある。こういうこと、言えば言うほどいじ
められてしまうよ。

>>301
では、ほとんどの人はパンピー？？？

2CHとかを見てていつも思うんだけど、
一口にｵﾀといっても世の中には、
いろんなｵﾀが存在するのに、
一般に、ｵﾀといえば、

・ﾛﾘｺﾝ
・ギャルゲーエロゲー
・ｷｬﾗ萌え

ばっかりなのはなぜか？

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`ヽ､:::､:::::::::ヽ､::|ﾞ､::::::l-､l /　l::　　／ ヽlヽ,　　 l!　', ﾞ, ﾞ, ノﾞ
　　 'i::!:::::::::::|'"`　ヽ､',　'ﾞ　 /;:､-'ﾞ　,.､‐''" ヽ, ﾉl　,　　 ﾞ !
　 　 l'ﾞi:::::::::::'r' _,.-‐‐,,､　 ''"　　　　,. ,.--､. '"./／::.　　}
　　　l!r＼::::::| ｨ'ﾞl‐'ﾞ:::rl`　　　　　　 ,ｨ'ﾞ-'ﾞ::lヽ 'ﾞl::::::: ,.　/ 　趣味はピアノです。
　　　ﾞ'､､ﾞiヽ､l ヽ'----'‐　　　　　　 ‐'---'-　.,'/!／ l/ 　
　　　　`ヽ､,_,　　　　　　　　　 l　　　　　　 　,:'_/ﾞ　 'ﾞ 　　
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　　　　　　　　<'l`ヽ､　　　　,___,　　　 ,.-'ﾞ　　　　　
　　　　　　　　 lﾞヽ､._＼　　　　 　 ,.ｨ'ﾞj
　　　　　　　　 |　 　 `ヾ'ヽ､.,__,,.:'ﾞ‐''"|
　　　　　　　　 |　　　 ヽ　 | | |　/　　|

おれの趣味は盗撮じゃー！

俺の知り合いには、こんな奴がいる。

やたら漫画やらアニメやらゲームやらに詳しくて
その上変なフィギュアとか集めてるのにもかかわらず
外見も言動も至って正常だし一般人の話題にも普通についていけて
しかも同年代の女の子にもてる

こういうのはｵﾀじゃないだろ?

>>307
みたいなのが知り合いにいたりｗ
まあ、それでいて超速弾き系プレイしたりするから
尊敬するのだが。

>>306
　そりゃ、独裁者ったらヒットラーとかスターリンとなるのと同じ。
　善意で、よき指導者だった独裁者のことなんて誰も考えないだろ。

ここでオタ批判してる方々ってのは、
自分らがそれほどよくできた真っ当な人間だとでも言いたいのだろうか？
批判見てるとそれをそのまま返したくなるのだが。

ナポレオンはよき独裁者だったんでしょうかｗ
なんてね

>>314
　よき独裁者じゃなかったけど、フランス人にはバレてない(笑)

2ちゃんに書き込みしてる時点で、
世間から見れば全員ヲタｗ

三三三三三三 　　ﾐ　　　　　　　　　三三三三
三三三三三三 　 ﾐ　　　　　　 　三三三三三三
三三三三三三 　　ﾐ　＿　　　　三三三三三三
三三三三三三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡＜やれやれだぜ･･･
三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
三 l＼ソ、　 _/　　ヽ＿＿　　_ ／　　|　　　/三三＼
三 ＼ 　_／i |‐、三三三三＼　　 　/　 ／三三三
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