結局みんなMACに憧れてるの？

昔と状況はいくつか変わってきているわけです。
まず一つ目として、PCとMacでハード面でのPCの勝利が確定したということ。
いまPPCがPen4などより速いということを信じる人はいないでしょう。
二つ目として、WinがNTベースに、MacがBSDベースになったということ。なによりWinXPの登場で安定してきたという事は大きいと思う。
Winは落ちまくりで仕事にならないからMacに乗り換えようと思う人はこれから少なくなるだろう。
…ということで、MacはこれからWinに押されていくと思う。
それとｳｲﾅはもうMacへの興味を失いつつあることが感じられる。

>>530 それとｳｲﾅはもうMacへの興味を失いつつあることが感じられる。
そーだね。もう議論も３巡りぐらいしちゃったし。正直いってマクに興味
あったWINDOWSユーザーもいたと思うが、2ｃｈをみて「マクって良いとこ一つも
なしか」って見限ったと思うよ。
嫌韓みたいな物かもね。
APPLEは乗り換えキャンペーンに精を出しているみたいだが、NET上にも意見のあふれている昨今じゃ、ユーザーも馬鹿じゃないんで
自己判断すると思う。

Macの弱さは、例えばMacよりShareの少ない所の
UnixやB-TRONやOS/2の人と議論して、勝てる人が少ない。
すぐ技術的な話は知らないで逃げ出す。
かと言って、Macより多いWindows相手でも勝てない。

それでもMacを支える、ほんとに強い人がいるのは救いだけど
それだけでは、一般大衆に(特にゲーム目当てのオタク)に
Macintoshの良さを伝えるには及ばない。

>>532
Winは技術知識のあるユーザでもってると本気で思ってるわけ?(W

Macのアドバンテージは着実に潰されてきてるからな。
残りは「MacOSXは使っていて面白い」しか無くなりつつあるのが現状。

>一般大衆に(特にゲーム目当てのオタク)

これ、形容矛盾じゃねぇの？

>>543
正しい判断かもね。
ただ、Winがそのユーザ数の多さがたらすメリット以外に、Macと大差
があるとも思わんが。
そのメリットが重要なのは確かだけどね。

>>531
膜って最近日本でシェアを大幅に減らしているらしいが、それって
ここでやそこらでバッシングされまくっているのも関係しているの
だろうか。

割合の問題で、Linuxとかのuserってのは詳しい人が多目。
Windowsは分母がでかいから、詳しい人も多い。
Macintoshは分母が大きいわけでもなく・・・。

実際にはWindowsにも、どんな詳しい人でも
回避策しか見つけられない問題があるんだけど
一般大衆は
情報が存分にあるかと思って、Macintoshよりも
Windowsを使うほうが安心だと思ったりしている。


例えばパソコン通信の時代に草の根ネットで出会った
ほんの数人のMac userには、とうとう
MacBinary形式について説明してくれる人がいなかった。
結局自力で調べたけど、彼らはHFSについても、適切な
DOS user宛の画像送付のやりかたもわかっていなかった。
「これじゃMacは不安だ」という感触があった。


なお、一般大衆の定義は、この場合は
Computer技術が趣味(仕事)ではなく
Computerを使うのが主体の人。
という定義にさせておいてください。

>膜って最近日本でシェアを大幅に減らしているらしいが、

ソースは？

つーかどうでもいいじゃん

>>539
言わずもがな。
一目瞭然。
次々潰れマクるサードパーティー。
売り場の隅に追いやられるマク。
取り扱いをやめる販売店。
マクをやめていく人たち。

でも、案外というか、引越業者としては"一般家庭での
Macのシェアってのは決して低くない"と思っています。
あるいは自力で引越作業をしなくてもいい富裕層を中心にした
統計になってしまうのかもしれないけど、あきらかに通常の
シェアの少なさに比べるとMac userが多く見える。3割くらいある。

反面、日経某誌のサポート体制アンケートで2位に輝くEPSONとかは
実の所PC/AT化以降見たことが無い。Dellさえ多くは無い。
この辺は、なにか購入層の偏りがあるんだろうな。


ところで、先日秋葉原某所でストロベリーのiMacで
画面が映らずCD-ROM driveがめげてるから15000円というのを
見かけたんだけど、なんかなおせそうな気がして欲しかった。
でも、15000円が惜しいのはヲレが貧乏だから?それとも?

ヒント:私が持ってる最速のMacは拾ったPM7600/200 :-(

今まで、win、Linuxという非常に一般的なユーザーでしたが、
必要あって、MACを購入しました（iBook）が、なかなか遣いや
すいと思った。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024823628/l50

win板にはmacスレはこんなネタスレくらいしか残ってない
【　俺たちはMacにも詳しいことを証明する　】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1023069149/l50

ｳｲﾅはもうmacへの興味を失っているようだ。
本当にmacは限られたﾏｶｰのための趣味のOSの道を突っ走っているような気がする。

>>542
僕もそう思います。某社の中継基地でバイトをしていましたが、Macの箱が結構
多かったので驚きました。

僕は主にLinuxユーザですが、つい先日諸々の事情でiBookを購入しました。
OSXは予想していたよりもかなり面白くて、弄っていてあきません。
プログラムの開発効率が高いので、Unixユーザには良いおもちゃに成り得ると思います。

これからは映像関係やUnixユーザなどのニッチな層と、若干のド素人が主なユーザに
なるんじゃないかなぁ。
ま、実際にMacを手に取って弄ってみると、いろんな偏見がなくなると思いますよ。

＃でも狭い部屋にOS４つ、PC５台はちと厳しい・・・・・・。

ﾗｯｸﾏｳﾝﾄ化が近そうな部屋だね(w

>>546
OSXは手軽に使えるUnix環境っていうことでは正解だよね。
OSXの場合は、手軽に使えるMachというのもあるかも。
WindowsだとCygwinはやっぱりWindowsの制限を負うっているところがあるし、
やっぱりRelease Note見る限りまだまだBuggyだよね。

NeXTの末裔というのもあるけど、今のところ目立たんな。

>>549
期待した程ではなかったね

>>542

コンプータを他人に任せるのは、PCユーザの我としては信じられんです。
マクユーザは無頓着な人が多いのと違いますか？

>>549
> NeXTの末裔というのもあるけど、今のところ目立たんな。

じゃあ、ちみが知ってるNeXTのOSの機能で、目立ってたものあげてみ。

さんざ便利だと吹き込まれてきたNetInfo
ttp://www.nexus.or.jp/local/software/NetInfo/
ttp://homepage.mac.com/charlie_hoi/mac_os_x/nis/nis-ja.html#Alternatives

Webmin+NISでいぃや、って気分(w

>>553
つーかさ、OS板ということで、ツールの話はおまけ的。
カーネルで言えば、Machベースと来たら、萌えー。

NeXTの場合はﾂｰﾙ環境に魅力があったよーな。
Machのﾏﾙﾁﾌﾟﾛｾｻを存分に活かすﾏｼﾝを出してないのは痛い鴨。

俺はMacもWinも持ってるけどMacって別に糞じゃないじゃん
使ったこともないのに批判するのはどうかと思う
特にWin信者

>>555
>>NeXTの場合はﾂｰﾙ環境に魅力があったよーな。

ツールがNo1の魅力ってことないんでねーの？
NeXTが残した影響はツールではないと思うよ。
GnuStepなんてSDKがあるし、
あのAfterStepとかWindowMakerなんてデスクトップがあるくらいだし。
そういう影響を与えたOSって他にあるか？
まあ、Aqua DesktopはまったくNeXTを受け継いでないけど。
あれはまだまだEnhanceの余地ありだよね。

>>556
俺もMacもWinも持ってるけどWinって別に使いにくくないじゃん
Macも別に使いにくくはないけど、高くて元も取れないからもう買わん。

みんなBeOSに憧れてるのさ。

ARMネイティブのBeOSって出る可能性あるのかな。

>>558
XPとOS Xで比べれば確かに使い勝手はあまり変わらない
鴨しれないですね。
でも、使いにくいっていうよりはシステム管理のしやす
が違うんではないかと思います。Macではアイコン表示
が中心なので、さくさくと操作出来るのに対して、
Winの場合は文字情報が多いので、どうしてもいちいち
読みながら設定しなればいけないという点で面倒くささ
を感じます。
だからってWinがダメだっていうのではないんですが。

またWin批判か…。マカーにはウンザリだな

というか Win の何処が良いのか分からんよ。
Mac が良いかどうかは別として、Windows をここまで
誉め讃えられる奴等がいる事が非常に不思議。

結局みんなMACに憧れてるの？

ていうのはさー、すげーブスに「私の事気になるんでしょ？」って言われる
ようなもんなんだよね。なんかオマエ視力まで奇形か？みたいな奴いるじゃん？
そういう感じ。

実際個人で使うパソのマック率は4％でほぼ正しいんじゃない？
グーグルの利用者の統計です。
http://www.google.com/press/zeitgeist.html

今や憧れの対象では在りえないでしょう。
飛びぬけて値段の高いシステムでもないし、
マックでしか出来ないことは減ってきています。

ただ、インターフェイス周りの設計がスジが通っているのは
個人的には好きですが。
逆にウィンはカオスの魅力とでも言いましょうか、
なんでもアリの闇なべ状態なのがある意味楽しい。

つーか、大学生の頃NeXTに憧れてて先日とうとうiBookを手に入れた人間が
ここにいるんですが。Interface BuilderとかObjective-Cとかメチャおもろい。
買ってよかった。

俺はOS XのUIに憧れてG4 867買ったクチです。
ｳｲｿ(ｾﾚ1GB,512MB,GForce3)と並行して使ってたんですが、結局数ヶ月で売っちゃ
いました。

OS X自信の使い勝手はそんなに悪くなかったと思うんですが、

・メモリ1GBでも全体的にまたーりした動き
・ソフトが少ない
　（軽快なタブブラウザと使いやすい2ch専用ブラウザがあれば良かったんですが）
・本体のファンがうるさい

と細かい不満こそありましたががんばれば（ｗ使っていけるんじゃないかと思ってました。

けどPCに向かっている時間が減ったので2台を使い分けることもめんどくさくなり、
どっちをメインにしようかと考えたところ一台ならなんでもできるｳｲｿだろうという
ことで現在に至ってます。

結構高く売れたので吉原2回分くらいの勉強代で済んで良かった。

>>568

10.1使ってみた？
タブブラウザーはmozillaくらいかな？？
2ちゃんブラウザーだとマカー用という恐ろしく安定しているブラウザがあるのだが。
（ただし機能はかなりシンプル）

実は映像関連でfinalcutpro3というキラーソフトが、、、

でもソフトはまだまだ少ないし進化途上ではあるな。
macromediaもようやくMXが出たけど高いよ。

めちゃくちゃ面白いOSだというのは同意。
ituneでvisualをonにしてmp3聞きながら、
samba設定しつつ、裏でimovieでムービーのレンダリングとか
全く固まらずにできるからね。

今夜はapatchの設定でもしようかね。

しかし、このos、windows以上に使う人によって
使い方ががらっと変わりそうなOSだな。

>>569
>ituneでvisualをonにしてmp3聞きながら、
>samba設定しつつ、裏でimovieでムービーのレンダリングとか
>全く固まらずにできるからね。

できないOSってまだあるんですか？

>>570
XPだったらともかく、
unixで映像編集するというのは聞いたことが無いような、、、

まあ、MacOS9以前とかWin9x系（Me含）とかでは、やらないほうが無難だな。

>>571
XPは使われてないと思う。
unixはよくSFX系で使われてた。

>>572
せめて漢字talk７，5以前にしてくれ

>>574
それは無理(W

マカはファイナルカットがホントご自慢のよーだな。
ブライダルビデオ制作とかならともかく、まともなプロダクションで
今だにマクメインのとこなんて無いだろうよ。

Avid cinemaってMacベースのソリューションじゃなかったっけ。

最近ようやく田舎の店でも、ﾏｸが買える時代になりますた。

と言う事は・・・　ﾆｯ

>>569
まったく固まらずって、メモリいくつ積んだ場合？
windows2000なら128Mでも十分安定するけどさ。

>>569
マカー用が安定してるのかと小一時間問い詰めたい。
まぁ、環境によるんだろーがな。

OS9ではマカー用使っているけど、OSXではahyazilla使ってるよ。
今のところWindowsXP + かちゅと同じくらい安定してる。

今日の夕方、公園のトイレの個室から高校生カップルが
出て来るのを目撃した。
その個室に入ってみると、使用済みコンドームが落ちていた。
まだ表面がヌルヌルしていた。
きっとさっきのカップルに違いない。
俺は３６歳で女性と付き合ったこともないのに、
さっきの高校生は当然のようにセックスしている。
しかもこんな便所の中で。
俺は彼らの顔を思い出し（女の子は釈由○子に似ていた）
つい先程までここで繰り広げられていた
痴態を想像しながら、まだヌルヌルしたコンドームを舐めながら、
夢中でオナニーした。
コンドームを舐めながら、オナニーしていると、
誰かがドアを開けて入ってきました。
うかつにもドアの鍵をかけ忘れてしまったのです。
それは先程の高校生カップルでした。
男「うわー　なんだこのオッサン」
女「さっき使ったゴムを舐めてる！」
私は慌ててズボンをはき、外ににげようとした。
目の前に先程の高校生カップルが立っている。
制服のミニスカートから白い足がスラっと
伸びている。ついさっきまで私の舐めていたコンドームが
彼女の性器に挿入されていたかと思うと、
また興奮してきた。
彼女の足に見とれているうちに逃げそびれてしまった。
女「さっき使ってたゴム舐めてる！なにこの人！変態じゃん超きもい！」
男「さっき俺らがここでやってたのを覗いてたんじゃねえの？」

Mac って使いやすいって言う人いるけど、本当の所どうなの？

>>583
シラネーヨ

>>583
そりゃ信者にとっては唯一の環境だからな。

？

マカ板ひさんやね

見た目の部分ではﾏｶｰうらやましいけど、その他は別にいいや

>>540
でた！難しい話になるとどうでもいいって言い出すやつ

Macの良いところは、文房具の一種のように使えるところ。
Winの良いところは、安い金でコンピュータを使ってる気分になれるところ。
linuxの良いところは、更に安い金でワークステーション使ってる気分になれるところ。
やはり、HDの解像度がちゃんと出る、シネマディスプレイを使ってるMacユーザーには憧れちゃうのが、一般市民のさが。

Chimeraが（・∀・）ｲｲ!
これでやっとMacにも軽快なタブブラウザが！

http://chimera.mozdev.com

ほんとこれはいい。OSUSUME

日本語入力はできないけど（´Д｀;）
cmd+FでFindダイアログを出してそこでテキスト入力、コピペしてるYO（藁

今まで生きてきて一度もMacになんか憧れたことはありません
それどころか、Winでよかったーと思う今日この頃です

パソコンのパの字も分からない頃に無意識にWinを選んだわけです
あの頃、もしMacを選んでいたらと思うと、背筋が凍りつきます
Winﾏﾝｾｰ　ｹﾞｲｼﾏﾝｾｰ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜愚か者！マックなど大馬鹿がやるものだ！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

釣りですか。おや、魚籠の中は淋しいようで。

真っ黒？
あんな糞OS白ね-よ

mac OSを糞だとか罵るけど、結局使った事が無いから幼稚な非難しかできないでしょ。

WINユーザーってMac全然使えないよね。

そうでもない

>>593 billGatesばか？

>>593
息子さんはマッカーだそうで。

マーク?�とminiじゃ、選択基準が違うもん
もちろんライトユーザの場合ね
仕事で使うなら断然、Winだとは思うけど

まぁ、Win使いでもMacに憧れるってのはマカとしては少し嬉しいよ。
憧れているのがデザインだけだとしてもね。（XPではスキンとか出てたっけ?)

マク使いですが、NT系も並行して常用するようになって、4年ほどになります。
いまXPも一台ありますが、インターフェイスはクラシックに戻しています。少しでも体感速度稼ぎたいので。

OSXも、素人なりに処理負担になっていると思しきところは外して使っています。
インターフェイスって、初期の学習段階では大切なんだけど、慣れるに従って自分なりに負担軽減のコツを
掴み始めると、けっこうシンプルなものに還りますね。

やっぱ、窓や壁に向かうと、窓ふきやペンキ塗りの辛いバイト時代を思い出しますね。やっぱ机に向かえるホワイトカラーには憧れます。

俺はMACにあこがれているんじゃなくて
MACOSXの機能にあこがれている
高速ダウンロードやどう見てもすごそうなエフェクトがスイスイ動く
DOCK(タスクバー)にwindowごと表示

MACとWINシェアが違う

まぁ、最終的にパーソナルコンピューターであって、好きなもの使えばいいんだろうけどさ。
MacにはMacの便利さとかおもしろいところがあるし、
WinにはWinの便利さとかおもしろいところがあるでしょ。
例えばMacOS Xはやっぱ画面が綺麗だから使ってて気持ちがいいし、iTunesとか、Winじゃ絶対できないようなソフトが
デフォルトで入ってるってのもいいね。iPodさせばiTunesの中に入ってる曲とすごい早さで同期されるし。
で、WindowsXPって言えばやっぱりフリーソフトがたくさんあるところとか。
昔初めて買ったパソコンがWin機だったんだけど、もうフリーのゲームやるのが楽しくて楽しくて。
逆にMacでフリーのゲームっていっても、MacOSXに対応してるのってほとんどないよね。
それにソフトもたくさんあるし、周辺機器はほとんどが動作するよね。やっぱりたくさんの人が使ってるってことで
困った時にも安心できるしね。
とりあえず、Win vs Macで戦うんじゃなくて、まずは両方買ってみたらどうかな。
Winユーザーは最新のMacを、Macユーザーは最新のWinを。
僕はずっと「Macなんて・・」って思ってたけど、友達にしつこく勧められて買ったら
ものすごく楽しかったよ。Mac。
とりあえずiTunesとか、その他のiアプリケーションは絶対にWinにまねできないと思う。
「Macなんて・・・」って人、「Winなんて・・・」って人は、ホント、試しにパソコンショップにでも行って触ってきたらどうかな。

http://kobe.cool.ne.jp/sowin/
MACカッコイイ。
Winダサイ
http://www.katch.ne.jp/~aok/
http://longinus.dyndns.org/~delta/

てゆーか、マカがここまで出てくるなよ
マカ板2枚あるんだからそこで活動してろ

>>607
てゆーかiTunesだけなのか？
iPod　Win用でるし、iアプリケーション程度が利点じゃ…
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタ？

>>610
ネタ？

>>611
そう、ネタ

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

MacOSX入れても結局XWindow上でUNIX用アプリケーションを使うだけ、
もしくはIE&OE（略し方がfatal errorっぽい）でネットするだけという罠。
別に Win +{(VMware or cygwin) or Linux}でもできるじゃん。PINEAPPLE（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
MS-OfficeとUNIX用アプリが同時に動くのが(･∀･)ｲｲ!ってAppleは言ってるけど、
別にwinだって、動作速度の違いは知らんが、Cygwin使えば良い。
以前と違ってOS X用にもOpenOfficeが出たみたいだし。Macも少しよくなったかな。

「Winはどこでも使える（というか使うことを強要される）から、
win以外の違うOSが動くも使ってみたいからMacがいいかな〜。デザインもきれいだし。」
と思ってMacを買ったけど、現実は、周りは全員Winユーザだからファイルの互換が出来ない。
>>1太郎なんかのファイルを渡された日には困る。Win用のフリーソフトのデータなんかもらった時にも困る。
編集できねぇっての。
特にこれが一番困る。シェアの問題。これ最強。
現実にマカー&マクは無条件で却下という香具師もいる。頭にくるけど仕方がない。
今度、VirtualPCでも買おうかなぁ…

あとはCPUがPPCであることが困る。
Linux(PPC)でAdobe Acrobat Reader 4（日本語パッチ導入）を使えない。
ソフトウェアの配付がi386向けバイナリであるのでPPCでは実行できない。
それと、Adobe PS PrinterDriverのMacOS X版を出してＹＯ。

ってのが漏れが困ったりしていること。

ＭａｃのＯＳはＣＤ-Ｒに焼いても使えないって本当？
焼いても起動ディスクとして立ち上がらないし、インストールも出来ないと聞いたんだが…

W○nは可能なのにやっぱＭａｃはだめだな（藁

>>614
背伸びせずに自分が使いやすい環境を選べば良いよ。

自分にあった環境を選択する事も出来ないくせに文句ばっかり
言ってる奴多すぎ。

ってのが漏れが困ったりしていること。

Classicってまだ使ってる？
ターミナルて日本語が出るようになったのかな？
Yahooのために開発されたカーネルというのもどうなんでしょ？
まく使いはプライドが高いから恐いよね？
けど裸の王様にならないでほしいなと

>>615
Macはシステムフォルダを外部リムーバブルディスクにコピーするだけで
起動できますが何か？
Winは名ばかりの起動ディスク

>>618
へぇ〜私はじめて知りました。

>>615
MacOSって普通に焼けると思う…OSはためしたことないから確証はないけど。
ためしにOSも焼いてみようかしら。
私はソフト買うと破損とか万が一のために焼いてますけど、同じように焼いている人っている？

macじゃないと、出力（印刷）できない。
winにないフォントがいっぱい。
winじゃデザインの仕事ができない。
正しい色が表示できない。

デザインだとOS８.６が重宝されてるよね。

でも行き着く先はβと同じ運命かも

９にしたとたん嫌がられたことがあった。
さすがにＸはいねぇっす。

デザインの勉強をしているんですが、正直Macじゃ無いと課題提出等に不具合が
生じる事があるんです。印刷屋さんにデータを渡す時もMacじゃないとダメだと
聞いてMacにしました。必然的な決定でしたが、使い慣れれば可愛いものです。
Macは好きだけど、だからといってWinが嫌いという訳ではありません。
自分は処理性能に血眼になるようなことはやらないのでCPUについてはそんなに
気になりませんが、動画編集を本格的にやるようになったらWinを使うと思うし、
Winの魅力はなんと言っても選択の多さでは無いでしょうか。
どちらにも利点は有るのだから叩きあわなくても良いのではないかと思う事しきりです。

Mac も選択肢は多いんだけどね。ハードじゃなくてソフトの方ね。
Win + Cygwin よりも GNU ツール群が気軽に使え、Linux より
商業ソフトが充実している。まぁ、少しハードル高めだけど。

叩き愛は好きでやってるから良いんだよ。

デザインはMacが得意なのではなくOS８.６なのですね…
ＯＳＸがつかえなかったら新規にデザイン勉強する人はどうすれば。

>>617
日本語で表示できますよ。
日本語名のディレクトリにも移動できますし
日本語名のファイルも開けます。
emacsも日本語が使えます。

つまりｍａｃの人はＯＳ８．６しか使えないということなのかな？
ＯＳＸで生活している人はいないのでしょうか。。。
やっぱＷｉｎｄｏｗｓに比べて圧倒的にソフトが少ないのかな？

>>628
OS X を使ってデザイン関係の仕事をしている人間がいるかって事?
いまいち何を言いたいのか分からないよ。

音楽関係でも OS X に移行出来ない人がいるらしいね。あるソフト
が Classic で動かないかららしいけど。

>>628
職場でパソコンを使う場合、バージョン一つ違うだけで、仕事にならないこともあるのです。
なにかのソフト、例えばフォトショップ使ってて、OSのバージョンは9.2.1に
統一されてる、そんな職場で、一人だけ、9.2.2を使って仕事することはできないのです。
MacOS9.2.1とMacOS9.2.2で一体なにがそれんなに違うの？と思うかもしれませんが、
MacOS9.2.1とMacOS9.2.2は全く別のOSと考えるのがIT関連の職場です。

自分はWindows2000を使って仕事をしてるけど、そんな理由もあり、無闇に
OSのバージョンをあげたりできないなぁ。

ま、こういった職場もあるということで（ある、ってだけの話しで全ての職場
がそうだ、というわけではないと思うけど）。

>ＭａｃのＯＳはＣＤ-Ｒに焼いても使えないって本当？
そりゃ、『ブータブルディスクにする』にチェックを付けないと、
起動できるわけが無い。
WinでDOSのブータブルディスクを焼いた事が無いのか？

>>615
知識不足。

>>631
そもそも、ウィンドウズがCDでブートできるようになったのは
最近なんだけどね。それもBIOS側が対応してないとだめだし。

macは ハードソフト一体が普通なので、PCとWinの関係をよく理解できないのだろうなぁ。
PCを攻撃すべきところを誤ってWinを攻撃している方がちらほら...

憧れるというか、すでに宗教だな。

＞＞６３４と同意権
宗教ってこわいよねＭＡＣ過激派がいつＷＩＮ板やＬＩＮＵＸ板に荒らしにくるかわかんないから
こわいこわい

Townsも忘れないでくれ。お願いだ。頼む。CDブートもOKだぞ。

>>626
デザインの種類による、

ビルゲイツってＭａｃ使ってるらしいな。

Microsoftのスタッフにも使ってるヤツ多いらしいよ。

Microsoftのスタッフは、Windowsは使えねぇって
言ってMac使ってるよ

>>638,639
まぁ普通に考えればそれが当たり前だよな。

が、とある日本の会社は全社でウィンに統一しる！ってやって
デザイン部からもマック追い出してウィンを導入したが、作業
の効率が落ちてしまい、半年ほどたってから、またマックを導
入し直したというしょうもないことをもやっていた。

ちなみにそこの上役はＮＴかぶれでメールサーバもＮＴで！
とかやったんだけど、配送に問題があったりして、そっちも半
年後にはUNIXベースに戻っていたという笑えない話もある。

こういう奴が上にいると要らんとこで金が減っていくのでえれ
ー迷惑。

＞＞６３８＞＞６３９＞＞６４０
そこまでしてMACをみんなに使わせる気か？
ばかは、逝ってよし

>>1憧れるわけねーだろ
あんなダサダサOS＆ハード

ＯＳってダウンロードして手に入れことってできないんですかね？

デキマスヨ

　／￣￣＼
｜　MAC　｜
｜　　　　　｜
＿＿＿＿＿＿
｜２００３年｜
￣￣￣￣￣￣
MACはお亡くなりになりました。
めでたしめでたし

ＯＳがダウンロードできるサイトを教えてください

>>647
www.apple.co.jp
漢字talk 7.5 どうぞ

破、速すぎるぞ1.25GHzダブルマック、いやデュアルマック！
but送風機のごときそのお姿・・。

昔は日本ではお金持ちでしか持てなかったハード
今では少数派

それはそれとして最新のVAIOデスクトップってなんであんなに筐体でかいの？
真ん中からパカッとわれそうだし。

＞＞１のIQ低いんじゃないの
MACなんてあこがれたら麻薬中毒になっちまうだろうがぼけ。
WINのほうが１００００００００００００００００倍いいに決まっているだろう
あとMACのとろさは何とかならないのか？
俺に言わせたらMAC使うよりMS-DOSつかったほうが１００倍いいと思うぞ。
MAC使っている人って何でWINユーザーに使わせようとするんだ？
もしこのまま不景気がつづけばどこの会社もユーザーの多いWIN用ソフトだけ
しか作らなくなるぞ。
MACユーザーは、仕事がんばってやれ！！！！！！！！！

なんかスレタイトルが左右逆に見える…
前はなかったのに…

>>652
＞WINのほうが１００００００００００００００００倍いいに決まっているだろう
は言い過ぎマイクロソフトは腐敗しているから、、、。
せめて、ＤＯＳ／ＶとかＡＴＸとかの方が、、、、。

>>652
作りゃ売れるってもんでもないからなぁ＜ソフト
逆にマック用を独占した方がもうかるかもしれないぞ。
ATOKとかそんなのりだよな。

>>654
相対評価という意味では
MacOSのほうが１００００００００００００００００倍クソ
ということでいいんでない？

WindowsもMacOSもクソであることに変わりはないんだが、
クソさの違いが大きい。

New PowerBook G4 はいいですぞ。

１０年くらい前からMac使ってる。Winは素人。パクリ。マウス汚い。

WINは素人ってLINUXいれてえらくなったっと思っている人と同じだよ。
MACが難しいならMACは簡単という馬鹿なこと言うんじゃないぞ。
MACはいらねぇWINがなくなったらMACみたいなUNIXのぱくりの使えねえ
やつよりLINUXのほうがいいな。
MACユーザーは自分がえらいと思うほど馬鹿だとは知らなかった。

シェアが益々小さくなる一方のＭＡＣユーザー必死ですな

個人的にはappleのシェアは増えていく気がする。
理由はわからないが・・

>>661はエスパー

>661
互換機路線を破棄した時点で、それはなくなったものと思いますが。

実は互換機もMacOSのシェアを拡大できず、逆にアポーのシェアを食い潰していた。
だからスティーブ・ジョンイル国防委員長は血の粛清を行った。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

いつまでWIN　VS　MACが続くのかな？
OSなんてMACがいいならMAC使えばいいし
WINがいいならWIN使えばいいだろ
１００円ボールペン　VS　万年筆
みたいなもの

>>662
ナイス突っ込み。で、エスパーってSクラスの｢パー」のことでしたっけ？

ほんとにマックってシェア下がってんの？？
某量販店で働いていますが、最近iBook死ぬほど売れてますよ。
接客しなくても勝手に売れていきます・・・
担当のリブ○ットは売れねーのに、鬱。

酢で間違った。
リブレットじゃない、ラ○ィだった・・・

事実パソコン分らないリーマンや初心者がデザインで買っていく。
ってものあるよね？

>>668
今度のラ○ィのデザインはなかなかいいよね。
みんな買ってやって下さい。
俺？俺はNECの機械はちょっと遠慮しとく...（無責任）

>>671
今度のラ○ィってiBookみたいなやつか？

>>668
マカが似たようなのを二台も三台も買ってるだけなので、シェアはかわりません。

>>673
ドザも似たようなのを二台も三台も買ってくれよ、シェアはともかく、
今期のノルマがクリアできん（汗

このスレに常駐してる香具師は
MacはおろかXPすらまともに使ったことないやつだ。


とかちょびっと指摘してみるテイスト

本当PCってつかえない。←DCでメールでも打ってろ
MACってPCじゃないんだ、、、、、、

今流れているCMを見ると使いたくなくなるが

http://www.shimokane.co.jp/floor01/bio.html

>>676
そら、MACはMAC、PCはPCだろ。いまのPCの先祖であるIBMの製品シリーズの名前でしょ。
(てことはXTも含むのか(藁 や、98も(泣..

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021206102.html
「ブランドがなかったら、アップル社は存続していなかっただろう。それは間違いない。
彼らにはブランドしかない。彼らはブランド力のみで生き延びているのだ。
製品とは何の関係もない」とゴーベ氏は語る。

ビトンやシャネルのようなものか

ブランドォ？マッカーって女々しい野郎ばっかだな。
座ってしょんべんしてろこの運動神経ゼロのウスノロジイ。

>>680
ブレンドと間違えたのだろう。
いろいろな技術を持ち寄って作った。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021209108.html
　『1984年』のCMから、アップル社をカウンターカルチャー
　――反体制、自由思想、創造性――
の象徴として描くブランドキャンペーンが始まった。
　『ロサンゼルス・タイムズ』紙のコラムニスト、チャールズ・ピラー氏によると、
このイメージは、高価なコンピューターを売るための計算されたマーケティング戦略だという。
　「マックへの宗教的とも言える忠実さは、心の底から表われ出たものだろうが、
崇高な創造物に対して沸き起こる純粋に自然発生的な反応ではなかった。
競合ブランドよりはるかに高価なコンピューターを売るための、
計算されたマーケティング戦略に対する反応だったのだ」
　とピラー氏は記している。

心理学者の分析する「マックへの愛着」
<http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021217205.html>

つまりﾏｶは人間と機械の区別も付かないと

<http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021213205.html>

ベルク氏によれば、マックユーザーはコンピューターの選択に道徳的な理由
をつけることがよくあるという。マシンの選択が善悪の問題そのものになっ
ている人々がいるのだ。ビル・ゲイツ氏と米マイクロソフト社は悪魔のよう
な「邪悪な帝国」であり、ただ利益のために動いている。これに対して、
アップル社は革新的な技術を創造する使命に燃えて活動している。ベルク氏
のインタビューを受けた1人のユーザーは「欲得ずくの理由よりも高貴な意図
を持つ大義を追い求めたい」と語った。

　アップル社の販売部門はアップル製品愛好者の強い愛着を培うように懸命
に取り組んでいるとベルク氏は言う。アップル社創業の企業神話――ガレージ
で2人の男が事業を始めたという――には、聖書で描かれる情景に重なるもの
がある。「粗末な厩で奇跡の赤子が誕生したように」とベルク氏は語る。

アップルに興味を持ってる人はwww.ITmonitorClub.comに登録して下さい。
アンケトーにお答え頂いた方には２−５千円の謝礼進呈。 に興味を持ってる人はwww.ITmonitorClub.comに登録して下さい。
アンケトーにお答え頂いた方には２−５千円の謝礼進呈。

いいかげんにしろアップル！！
これ以上人々を騙すのは許さない！！！

グラフィクス処理は、WINもだいぶあがってきた。
もうMAC使う意味がないんだよ。
マイクロソフトはWINはここがいいとしか言わないけど、アップル社は、WINはここがダメMACがいいような文を書いている。
アップル社は、もう腐ってしまった。
利益のためだけに働いているなら利益を上げるならいいものを作るのは当たり前。
こんなことも考えられないなんて信じられない。
馬鹿の集まりは、きえろ
腐った林檎は捨てる、これ常識。

マイクロソフトとウインドウズが人々から一向に愛されないのは、何故だろう。
ゲイツは一度、ゆっくり考えてみるべきだ。

　　　　　　　　　　　　　 -- ALL WE NEED IS LOVE

>>691

良い質問だね。それはね、M$のOSがいっつも既存のマシンより高
スペックの性能を要求するOSを作るからなのさ。

MACはOSに最適のマシンで提供するからストレスが少ない。
Linux系OSは常に低スペックマシンで動くから軽んぜられる(藁

マックはマウスのぼたんが一つしかないしスクロールホイールもない
ダメユーザーインターフェイスをいつまでも愛し続けてください（完

狂ったことを言うな。
Win2000は古い機種でも非常に軽快だ。
XPは事前に推奨スペックが通達されている。
最善の選択に愛など必要ない。
マカー4ね。

かく言う私はLinuxユーザーですが何か?（藁)

君に資ねとは言っていない。
それとなるべく早くWindowsに戻ることを薦める。
あとMacのかたなど持たない方がいい。
マカー士ね。

マックは同時に一つしかプログラムが動かないから動作が軽いよね。
でもインターネットとかはシングルスレッドだから一つずつしかダ
ウンロードできなくてイライラするのがたまにきず、むしろこの時
代には致命的。

iBOOK の唯一の欠点は PCMCIA が使えない事くらいだよ。iBOOK は屋外では
使わないだろうし電池の持ちも非常に悪そう（勝ってな予想）なのであまり
関係ないかもしれないけど AirH" が使えないにみんなはどうしてるの？ む
しろこの時代には致命的。

まったく致命的だな。
マカー四ね。

>>1
OS/2 Warp4 のほうがずいぶん先に発売されているような気がするのですが
そういう意味ではなく？

http://www.asahi-net.or.jp/~rd3y-fkng/oshistory/oshistory4.html

もしかして……

>>697
それ、Mac OS 9 な。「一応」はマルチスレッドだから、ちゃんと複数ダウ
ンロードできるぞ。（マルチタスクではない）
Mac OS X からは完全マルチタスク/マルチスレッド。ってことで。

>>698
ヨドバシとか量販店いくと、iBook の展示に Fujitsu の USB AirH" が刺して
展示してあるんで、よっぽど、その件を販売店なりユーザから指摘されたん
じゃないかねぇ？
ちなみに電池はわりと持つよ。

>>701
DOS5 並のタスクスイッチャーだけどタスクスイッチはできるからマルチ
タスクなんじゃないかな？ 画像とかいっこずつ読むから遅いのもなんと
かならないかな？ 完全マルチタスクマルチスレッドって OS/2 とかだと
そうとう前からあったような気がするけど Mac OS X のほうが先に発表
されたのかな？ もしかして……

>>701
美しさを追求する iBOOK にあのダサイ富士通のは似合わないので止めて
ほしくないですか？ もしかしてあの見苦しいデザインでも我慢できるほ
ど最近のマック使いは心が広いのでしょうか？ もしかして……

>>692
>MACはOSに最適のマシンで提供するからストレスが少ない。
漏れのiBook(G3@800MHz)はOSXプリインスコだがとても最適なマシンとは思えん。
セレロン333MHz+Win2000(会社のマシン)使ってる気分だ

http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/banaer/hyperpc01.gif

結局>>1はWinに憧れてるんだよね

エロ以外になにが出来るんだよ。
オナニーマシンのWinなんか糞だぜ！
本物の女を抱きまくれよ。お前ら（ｗ

本物の女が抱けないからWin+エロゲ。
最高のオナニーグッズね。

アプリケーション(ジョブ)をタスク(プロセス)と偽る
卑怯なアップル！
人々を騙すのは止めろ！！

iBookが美しい？
セレロン333MHz+Win2000なら遥かにマシだ！！
せいぜいアダルトユースを喧伝するるんだな
マカー四ね。

SonyがMacオンリーのビデオ編集ストレージキットを発表

Sony Electronicsは来年、Macベースのビデオ編集ワークフロープロセスを単純化するように
開発された新しいRough Cut Advanced Video Editing Storageキットを発表する予定だ。

Advanced Intelligent Tape (AIT) データストレージフォーマットを中心に構築されたRough Cutは、
Macを使うポストプロダクション作業用に特に開発された。
キットはFinal Cut Proや、Avid、Adobe、Media 100やDigiDesignの特定のソフトウェアと互換性がある。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/19/ne00_sonyj.html

>>iBookが美しい？
>>セレロン333MHz+Win2000なら遥かにマシだ！！
比較になってないんですけど(w

キャノンはいいよ〜〜。ジャガーで印刷すいすい。

>>0

iBOOK どんどん安くなるから買おうかな。
このままいけば 10 万円切りそうな勢いだよ〜、わ〜い。
でもなんかペットボトルみたいでかっこ悪いのはなんとかして欲しい。
重いし。

ばいよみたいに小さく、薄く、軽くつくる技術がないので我慢するしか
ないのかな？ ばいよに負けるようでは致命的。

はいはい、梅よには負けますた。
梅よって以外と安っぽいけど。

悪名高い梅よにすらまけるマックは致命的
でもiBOOKの軽い奴が欲しいのもまた事実

世界最強のノートPCはIBMのthinkpadに決定しました
東芝信者、かかって来い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(iBookは論外)

香取ちんこのちんこぱぁ〜ど。

ThinkPad いいよね。特に 2645 なんて最高っす。
同じくらいの大きさのくせに iBOOK のへっぽこさは何とかなりませんか？

アップルは、CD-ROMドライブ等が付いてないような中途半端なマシンは
作らないっていう方向性だから、サブノートなんて出さないよ。

PCMCIA がついていないのは中途半端ではないのか？

ﾏｸOSはPCｶｰﾄﾞをｻﾎﾟｰﾄしていないのではないかという疑惑

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/20/ne00_apple.html

Linuxの人気が高まる中、ここ数年同社はOS市場でシェアを落としている。
IDCの推定では、Mac OSのシェアは2000年の時点で4.6％だったが、2001年
には3.1％に減少。これに対してWindowsは90％を超えるシェアを有している。

「確実に2005年には――あるいはひょっとしたら2003年末に――
LinuxはMac OSを抜いてナンバー2の動作環境になるだろう」

価格.comにeMacの欠陥について書き込んだら消された。
こんなことが許されていいのか。

コストパフォーマンス命のドザが
LinuxじゃなくてWinを使ってるのは
信仰心のためだと判明しますた

…結局、MS信（略

Linux?
あんなもの一般消費者に薦められない。
最も実用的なWindowsの選択は常識だ。
マカー刺ね。

>>1
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなサイトがありますた。
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>726
正直だな。Windowsも一般消費者に薦められないのだが、そこへの言及をうまく回避している。

>>729
では何を薦める？
無条件で一般人に薦められる実用的OSは唯一Windowsだけだ。
マカー視ね。

>>730
無条件ではなにも薦めない。メールしたい人にならjphone薦めるかな。
どうしてもパソコン(およびその類似品)っていうなら多分Windows。
だけど、それは「Windowsが一般に勧められる」からではなく、多少はマシな
解がそれぐらいしかないからだよ。

Windowsが一般に勧められる理由とは？
実はこれが一番あいまいでいい加減なんだよね。

＞一般に勧められる
＞マシな解

何処が違うの？
当然、ここでいう一般っていうのは
「パソコン欲しがってる一般人」って前提だよね？

まさかそこらの道を歩いてる人捕まえて
「パソコンは良いですよ」と進めるケースじゃないよね？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

＞一般に勧められる
自分も良いと思って薦める、というか現物通し。
＞マシな解
全部糞だけどこれが一番マシ、というか安牌

憧れるマシンということなら、
Windowsというよりは,Macのほうが近いという気はするな。
Windowsは実用PCだからね。

デファクトスタンダードとして必須かと思われ。ビデオでいったらVHS。
どんなにべーかむが高画質でもレンタルビデオはVHS。

PCカードはやっぱりサポートしてないのですか？
USB接続のカードライターとかもダメ？
つかデジカメとかどうしてるの？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

>>738
誰に聞いてるのか知らんけど...今売ってる奴ならば、
・PCカードをサポートしています。
・USB接続のリーダライタもサポートしています。
以上

ただ、iBookにはPCカードスロットがないから物理的にささりません。
PowerBookG4 は PCカードスロットついてますね。

で、蛇足ですが、最近のデジカメはUSBマスストレージクラスなので、
別にマックだろうがウィンだろうが普通につながります。

Win/Mac/Linuxは専用板があるのに、なんでOS板にスレ建てるのだろ…

ここで発言してる大部分のやつは最近のMacについて知ったかぶりで発言してる。
大体クロック周波数だけ見て速さ計算してるんじゃねーの？
ペンタは周波数だけ大きくて中身はクソだし。
macのクロック周波数はwinのペンタ換算で4倍位になる。得意分野以外は遅くて
使い物にならないなんていったやつ逝ってよし　いや、逝け！！！

マックは、ポテピリバーガーが・・・

>>742
そんなこと書くと、変な薬でもやってんじゃないかと思われるよ。


Ｍａｃも８台もってて、ＬＣ630からＧ４Ｄｕａｌまで使ってきたけど、
Ｗｉｎ（というよりＡＴ互換機）に乗り換えたよ。（Ｗｉｎは５台目）

実際に石のクロック数がそのまま性能差にはならないけれど、
ＩｎｔｅｌやＡＭＤの入手可能な石より実行速度の速い、ＩＢＭやモトローラの石が市場に出てこない以上、
ただのたわごとだわな。Ｄｕａｌ路線にしたのだってそのせいでしょ。
ＶＧＡにしたってワークステーションレベルの製品はきたいできないし、
その他のデバイスも、さもありなん。

ただ仕事上時々は、Ｆｏｎｔの関係や印刷屋との環境合わせのため、Ｍａｃ使ってるけれど、
フォトショでも３Ｄ関係でも、大抵のアプリは、うちではＰｅｎ４の方が速いし、
Ｍａｃに酔ってらっしゃる方々がよくいわれる、「手がかかるところが可愛いんだよな。」みたいな
起動不良やクラッシュも非常にすくないよ。

自分もＭａｃは好きだけれども、メーカー（Ａｐｐｌｅ）に対して、ユーザが寛容すぎると思う。
明らかな製品不良やサポート体制の不備などに、厳しい意見をぶつけることも必要だよ。
そういうこと言うと、たいていの場合、
「ＭＳのマワシモノの言う虚言に耳を貸すな！」
みたいなこと言われるけれど、もっと冷静になろうよ。マカーと呼ばれている人たち。

ちなみに、ＰｏｗｅｒＢｏｏｋの時、ネジ一本交換で３万円の修理は理解不能。
交渉したけれど、部品のみの販売もしてくれなかった。（ネジ一本だけど、5千円までなら支払うと申し出たんだけれど）

とてもユーザ思いのメーカとは言えないよね？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>744
Pen4 の高クロック機をいじった時にクロック数の割に遅いというか
こんなもんかと思っちゃうのは贅沢かのう。

買う時はクロック単位で買う訳じゃないしねぇ。
クロック単位でCPU比較されても役に立たんよ。

>>747
クロック数見ないで買うのか？
お前変わってんな？

>>746
確かにそう思うことはあるよ。
もしＰ３で３ＧＨだったらとか
モトローラのＧ４で３ＧＨあったらとか。

アーキテクチャが違うんで、クロック数の差に比例しないのはあたりまえなんだけど
相応の処理速度のＧ４とかＰ３が入手できない以上、しょうがない。

>P3の3GHz
既存のアーキテクチャで高速化に限界が出たから新しいアーキテクチャに移った。
とマジレスしてみるてすと。

ベンチマークの結果とか見たことないのかなぁ。。。

>>751
それはどっちに言ってるんだ？マカか？ドザか？

Macのベンチマークってどうやってするんですか？

>>750
そんなこた、自作する人間なら誰でも知ってる知ってるよ。
おまえ、他人の文章から言いたいことの趣旨が汲み取れない厨房だろ？

おまいらここで英文レジェメ書いてもらって外資系に就職して
逆転人生歩んでください。
http://www.freespace.jp/~sean2001
俺みたいに

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

>>747=754
実生活でろくな目にあってないからって、2chで威張るなよ。
浮いてるぞお前。

こいうスレで必ずクロック数とかマシンスペックとか言い出すやついるけど
MAC買うやつはそもそもそんなもん気にしてないっつーの
インテリアｦﾀだから分かるが　部屋に何か置く場合マックしか選択肢ないん
だよ　自作なんてありえない・・パソコン作る行為自体がダサいから
家電のスレでも似たようなことがあった　海外の家電は日本性に劣るので
買っても後悔すると　でもダサかったらいくら性能が良くてもダメなのよ
部屋に置けないから

つーか、OSの話しろっつーの。

いよいよMacOSもX86搭載ですか？
これはこれでいい感じ。

>>760
何か勘違いしている悪寒

G4 は実クロックの４倍とかいってるからさー
にしても遅いのは MAC OS X の所為なんじゃないんかなと

MacOS for X86のテスト噂が出てるね。

おれはLonghornが欲しい

>>758
ポリタンクなMacなんかよりVAIOの方がカッコイイ

>>765
目大丈夫か？

あれがポリタンクに見えることに異論があるならお前こそ目がおかしいぞ。>>766
穴だらけのポリタンクは役に立つのだろうか…(嘲

>>767
既出かもしれないけど、新宿南口の高島屋近くに、ポリタンクマクにソクーリな
古いマンションがあるね。数年前だけどはじめて見つけたとき、
ひょっとして、米ｱﾌﾟﾙはこれをぱくったんじゃないのかと思ったよ。
マクウザの間では、ひょっとして聖地になってたりしてな。（藁

http://www.chip.de/produkte_tests/produkte_tests_8924297.html
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1021371894/l50
　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）XPとは違うのだよXPとは
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／

こんなところでこんなどうでもイイ話しに熱あげてる莫迦ども、はぁぁぁ〜。

>>763

ダウンロード可能。

使ってみようと思ったけどやめた。

サポートされているデバイスが少ないから
専用に組まないとならない。

>>771
Darwin for X86 のことか？

>>767
マカーの目は腐っているのだろう。
マカー氏ね。

>>768
やはりそうだったか・・・
いい加減にしろアップル！
これ以上人々を騙すのは許さない！！

>>772
止めとけ。脳が腐る。

Longhorn早く来い！
マカー氏ね！！

武闘派って実はﾏｶだろ？

俺様はMacにはあこがれない。もはや昔のことだ。

Solarisにあこがれる。

>>774
じゃあこの著者もマカーだな↓
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm

>>776
師ね

(; ;)　　　　●　お　大　き　な、　大　き　な、　　ネコ　殺　し　。
(._.)φ　　　　　　　おじいさん　ネ　コ　も、　殺　す　。　。　。


　▼ぴぃしーゆーざー、　ネ　コ　殺　し　。

　　　白い　ネ　コ　　殺　す　。。。



　∧_∧　　ぴぃしーゆーざー、恨みます。。。
　( ToT）　痛いよーっ。
　/　ww＼　痛いよーっ。痛いよーっ。

新Mac板、旧Mac板の基地外がこんなところにも出張してるぜ。
彼の名はマカチン

分りやすく言うと

windowsNT系 : ベースがUNIXの足下にも及ばない。
OSX : UNIXベース

よってMacの方が優れている。

>>780ベースだけで決めんなヴォケ

>>780
もっと具体的に説明してよ。
どういう点でどんな風に優れているの？UNIXベースだと。
まさか説明できないわけじゃあないよね。

NT系はUNIXに比べると話にならないほどダメOSです。
そんなことは知ってますよね？
なんたって、世の中が認めていることですから。

昔のNTは良かった...

ああ、なんだ。やっぱり説明できないんだ。
理解できていないのに聞いた風な口ききたがる厨房だったんだね。
がっかり。

所詮、シェア3パーセント以下のクズOS。
Unixベース?あほじゃん。ならソラリスでも使えよ。マックじゃうごかんがな(藁

785=786は低能

784には同意

ベースがUNIXなら
ターミナルエミュレータ出せばたぶんたいていの操作はできると思う。
ifconfig とか netstat とか入ってるのかな? 使ったことないけど。

しかしなんでMacってあんなに高いんだ?
キーボードがウン鰻とか。

Winすら買えない貧乏人なので
たぶんマックを使うことは一生ないと思う。

789には同情を禁じ得ない

０９０−１６００−５３５２にウィルス送って

コンパックのプレサリオを使っているのですが
今朝から突然USB機器が使用不能になってしまいました。
コントロールパネルのデバイスマネージャを見ますと
ユニバーサルシリアルバスコントーラ内のUSBルートハブという項目に？マークが
付き、正常に作動できない状態でした。
デバイスの更新やハードウェアの追加を何度か行ったのですが全く効果がありませんでした。
USBに接続する機器を変更しても認識されないので本体側の問題だと思います。
これは修理に出すしか無いのでしょうか？

まずはOS再インストールしてみれ。

BIOS設定を見た方が良い。(-何かの拍子で狂ったかも)
IRQ割り当てとかが原因なら再インスコも失敗すると思われ。

マカーは自分の好きなのつかってろ！
いちいちWindowsけなして…。
ｶｺﾜﾙｲ（・∀・）!!
まぁ、MACのことをけなしてるウィナーも
アフォだけど。（藁

無修正。 個人撮影 辻作品 二千年新援交シリーズP4マリア マクドナルド
本当にマックでバイトの子が制服のままで [150m03s 320x240].mpg

(個人撮影・辻氏援交)2002年７月最新作・京都府在住マックでバイトの１６歳素人あいり
（動画mpg39min+画像jpg129枚）.zip

新横浜援交19 ヤフーのマックが野外で（レア高画質35：20）.mpg

盗撮マクド○ルドの更衣室(マックなんてカンケーねーじゃん).mpg

メアリーマックレーガー - Sayonara(さよなら銀河鉄道999）.MP3

17`PBの発表記事が朝日新聞に出てたね。
憧れてるからね。
ソーテックじゃ永遠に無理だね。

ああいう経済性無視した大した役にも立たないだっせえマシン舐りまわしてる
ような連中が、この国を売ってメシ食ってやがるんだよ。
ああいう機械を平気で購入出来る神経ってのはとっくの昔によど号と一緒に北朝鮮へ
行っちまったと思ってたがなあ。

http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/banaer/hyperpc01.gif

エロムービー集めたぞ
http://digikei.kir.jp/
ttp://digikei.kir.jp/samplem/live.wmv

北朝鮮と結び付けたいのはわかるが、文脈が無茶苦茶だね。
世の中には経済性だけではなく、余裕というか遊びも欲しいね。

憧れてはいないが、金が有り余ってるなら勉強のためにはほしいな。
ウィンもマックも両方使えるようになりたい。

あ、でもマックよりリナックスのほうが先に使えるようになりたいな。
お金なくてリナックスもかえないぽ・・・。

どっかでﾀﾞｳｿできる？

>>802
リナックスに金は必要無い
根性と時間が必要だ
もちろん無料でDLできる

MacとDOS,UNIX，Winを使ってきたけど
WindowsはMacを手本として開発してきたから、似てしまうのは当然といえば当然。

Macは純粋にインターフェースの機能性を考えて開発されてきたけど
WinはMacを手本としてるので法律的にギリギリの所で「オマージュ」を作っているので
Winの使い勝手は悪くなってしまうのは当然なんだよ。
考え方のスタート地点からして違う。

アイコン，ゴミ箱の並びを見ても
右利きの人が多いのにMacとは左に

MacOSとアプリケーションの殆どはプルダウンメニューに対して
Winのスタートメニューはプルアップメニュー

現在ある殆どのGUIアプリケーションはAdobe社を始めMacのインターフェースを手本として
作られている事は認識しといたほうがいい

漏れも今でこそWin，UNIXメインで使っているがシェアは縮小すれども
Apple社に敬意を表しているよ。
Apple社が無ければPCの進化GUIアプリケーションの進化も
一般人に浸透することも５年は遅れたであろうことは明白だから。

なんちゃってマルチタスクのMacなんか糞
やっぱAmigaだろ
マジで感動するぞ

>>805
感動してみたいけど手にはいらん。
どうすりゃいいのよ？
そういや新しいAmigaの噂を随分前に聞いたような気がするがあれはどうなったん
だろう。

>>804
昔のAppleについては同感、でも今のAppleについては正直見ていたくないとさえ感
じてしまう時がある、俺は。
なんであんなイメージ先行で中身のない事ばかり繰り返し言う会社になってしまった
んだろう？とかね。
Mac OS Xがうまくいけば変わってくるのかなあ。

>>806
手に入れやすいWindowsを入手して存分に感動してくれ＞完全マルチタスク

>>807
それは Amiga の感動とは全く違うのだよ、ワトソン君。

（＾＾）

>>805

変わらなければうまく行くＯＳ作れないという真理。

>>808
ま、大したことではないことが判った。

>>808
Machつんでるのに大したことないって？
ちみは、Amoebaじゃなかったら満足しないのか？ｗ

金儲けしか考えてないアメリカの連中のつくるものなんざ大した差はねーんだよ。
全部クソ。

それじゃ喪前は糞に群がる蝿か？(藁

winﾕｰｻﾞｰのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっか

Appleの「Keynote」、問題報告が続々
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
-----
苦情は複数の問題に関して寄せられているが、最も深刻なのは、同ソフトがクラッシュに弱く、OS全体をダウンさせてしまうこともあるというもの。これはMac OS Xではめったに起きない問題のはずだった。

Mac嫌いとか糞とか言ってるけど
そのマック叩きってまさか

そのMacをお手本として作ったWindowなどのGUI OSを使ってる人間じゃないよな
GUI OS使っておきながら言うセリフではないよな・・・

現在のWindowsのインターフェースの基盤を作ったのは間違いなく
Mac（apple社)である事は理解しておいた方がいいよ。

例えば
「大きなノッポの古時計」をリメイクした平井賢が「原作は糞」と言いうぐらい
おかしな話だから。GUI OSを使っていてそんな事言ってるならまず
自分の精神レベルが糞なんではないかと心配をしたほうが良い。

歴史に興味無いんで、今現在、使える方がいいな。

Ｍａｃ持ってるとかＷｉｎ使ってるって話よりさー。
それで何をしていて、どんな成果が上がってるかの方が大事じゃない？
仕事でも趣味でも、何らかの成果がある訳でしょ？
自分で使ってみて、より成果の上がる方を使えば。
マシンを自慢したりけなすのはもう飽きたから、腕自慢を聞かせてー！

板違い＞腕自慢

>>819
誰も使いこなそうなんて思ってない。
100％道具として買うならともかく、ステータス（自慢）を求めて買ってるわけ。
それを他人にけなされては黙ってはいられない。
安い買い物じゃ無いんだから、他人に自慢したくて当たり前だよ。
パソコン買った奴が全員使いこなしてたら、世界最強のＩＴ国家だよ！

>パソコン買った奴が全員使いこなしてたら、世界最強のＩＴ国家だよ！
バカウケ(藁

>>817
昔の話なぞどうでもいいでしょ。
マックはたくさんのシェアをとるほど魅力のあるものではなかった。
ただそれだけ。

ちなみにいっておくけど、GUIを作ったのはアップルではないよ。
Macで使われているGUIシステムはゼロックス altoの試作品のパクリ。
MSのGUIも、同じくゼロックス altoの試作品のパクリ(MACのパクリではない)

ちなみにゼロックスはどっちの会社も訴えてはいない。ゲイツにもジョブズにも使用を許可したから。

人のGUIをカッパラっておきながら、あたかも自分で作ったguiと言わんばかりにMSを訴えたアップル。
かなり幼稚な行動だよな。
んであとあとおまえのようなアホなマカーが増えると。

過去を偉そうに語るのなら、それなりの知識を身に付けてからしろな。
っていうか検索して調べろよ。アホ?

っていうか、VectorってWinに偏ってんじゃん。
逆にwww.apple.comにWinのソフトが少ないんだから
どっちもどっちじゃん。
それをわからず得意げなドザは哀れだけどな。

>824
違う会社で比較しても意味がないやん。
窓の杜 と 林檎の杜 の掲載ソフトの比較をしろよ（w

>>823
俺の聞いた話だとちょっと違う。
AppleがMS訴えたあと、じゃあ、うちらもあんたんとこ訴えますよ、ってゼロッ
クスに言われて、あわてて莫大な和解金を払って訴えるの無しにしてもらっ
たってなんかの本で読んだんだけど。

まあ、GUI似てるの似てないので裁判ってみっともないよなあとも思う。
品質で勝負すればいいのにというような事をゲイツも言ってた。
品質だけで勝負が決まるわけでもないけどね。

EU、MS Passportのプライバシー保護に合格点
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/xert_eu.html

MS各国の政府機関に対し、セキュリティ強化目的の同社ソースコードへのアクセスを許可
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/xert_ms.html

ハリウッド　Mac互換の適切なセキュリティ技術が見あたらない
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/25/ne00_vod.html

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>823
ジョブスたちはaltoの画面をちらっと見ただけで
GUIのデザインからの影響なんてほとんどうけてないな
altoってハードウェアでウィンドウ表示してたの知ってるか?
あと昔のmacはすごくカッコイイマシンだったよ
1990年くらいにPCに移植されてたらwindowsじゃなくmacOSが標準に
なってた可能性さえあるね

>>823
とりあえずおまえが過去の知識を身に付けてからものを言え
windows3.1と68k時代のmacを知らない人間が
GUIの歴史などとたわけたことを吐くな
ぼけ

汚ギャルの部屋でも暮らせちゃうヤツは
Win使ってても平気。

シンプルで奇麗な部屋じゃないと暮らせないヤツは
Macじゃないとダメ。

>>823
だめだこりゃ

バカなマカーが大量なスレですね

【ネットボランティア】余ったＣＰＵを・・・
　cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内
や企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
　バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリング
などの分野のお客様へ、安価に仮想スーパー
コンピュータパワーを提供することを目的としております。
　なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供し
てくださる参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツ
による利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

２ちゃんねるのチームあります。【おまえらのＰＣで挑戦しる】
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A

>GUIを作ったのはアップルではないよ
誰もGUIを作ったのはAppleとは言ってないだろう。
Mac使ってる人間の多くもそのことは認識してるだろう。

そのAltoのネタは昔からMacを使ってる人間なら
ほぼ知っている話だからあえて語ってない。
だから「現在のWindowsのインターフェースの基盤」と限定して書いたんだ

どこかの教科書から引っ張り出したような文句はいらないよ。
昔からパソいじってきた人間は知識ではなく経験が身についてるんだ。
UNIX Mac DOS Winと時代の変遷とともに
実際に使ってきたんだよ。

Altoの功績は
GUI OSを最初に個人向けに世に送出しその存在を知らしめたこと。

Appleの功績は
GUIインターフェースの未来をいち早く察知し
現在のGUI OSのインターフェースの基礎と基盤を作ったこと。

MSの功績は
高価でAppleのハードでしか稼動しないGUI OSを
安価なDOS/Vで稼動できるように安く提供したこと。

AppleとMSの場合は簡単に結論付けるとこうなる。
叩くのもお門違いということだ。互いの長所を認めるべき。

>>836
　突っ込みどころ満載で笑かしてくれるな（ｗ

X11ユーザー3000万人 > Macユーザー2000万人

予測によると来年以降は Linux > Macになるらしいが。

X11はMacでも動くので(以下略

LINUX
￣￣￣＜ぷちっ
↑
MACはもう終わりです。

X11ユーザー=Macユーザーになるよ。

MacはBSD系なので、勢いのあるBSD系アプリもLinuxも動く可能性があるから
MSがライセンス認証などで面倒なことをやってるともしかしたら将来どうなるかわからんな・・・

>842
Macと違って、Winとハードが別物なのは理解できてる？
UnixやLinuxが主流になるなら、x86版で使うだけ。
馬鹿高いMacには流れない。

むしろ、中途半端に互換性がでるからMacの独自性が失われてしまうんでないの？
UnixやLinux（Macライクなディストリビューション含む）が主流になったとして
あえてMacを選択する理由は減りこそすれ増えることはない。

それに、ほとんどのユーザーは信者ではない。
消極的な理由でWinを選択しているのであって、M$がコケても大して気にしないよ。

>>843
X11というかXFree86がきちんと動くようなら移行する人多いんじゃない？

ところで、消極的な理由でWinを選択してるユーザってのはよくわからん。
自分の意志で買ったんだから、基本的に全て積極的な動機ではないか。
消去法で選んだっていいたいのかな？

>844
大多数のユーザーにとって、Winは自明の前提なのです。
Winを選択しているという意識はなく、NECや富士通、SONYのパソコンを買っているのですな。
普通の人にとってはOS=Windowsなのです。
OS板にWin関連のスレが乱立しているのを見てもわかりますでしょ。

>>844
XFree86がきちんと動いてもなあ。
BSDの人達のことはよくわからないけど、Linuxの人達って、一企業に首根っ
こつかまれるの嫌うんじゃない？
まえにソラリスがFreeになった時も同じような話が出たような気がする。
みんなソラリスに移ってきてこれでLinuxは終わりみたいな。でもそんな風
にはならなかったよね。

既にIBMに首根っこつかまれていますが。

>>843
> 消極的な理由でWinを選択しているのであって、M$がコケても大して気にしないよ。

うそつくなよな。消極的な理由なら、そんなに金かけないはず。
M$がコケたら、WinやWinアプリが開発されなくなるってことで、
ほとんどのユーザは困ると思うぞ。

だいたい、M$嫌いだが、Win使うなんてのは、
本当には、M$嫌いじゃないんだよ。
ただ、好きっていいたくないだけだろ？w

>848
ほとんどのユーザーが困るような状態なら、それだけ需要があるってことで、
需要がある限り、たとえM$がコケてもWinとWinアプリの開発は続くんだよ。
Winが消えるってのは代替手段の普及が前提であって、
妥当な代替手段があるのならば、極端な話、それがコンピューターである必然性もない。

>845でも書いたが、ほとんどのユーザーはNECや富士通、SONY etc.といった
メーカーを選択しているのであって、WinかMacかといった選択はしていない。
会社、学校、友人と同じアプリ、データが使えるからWinが自明の前提になっているだけ。

逆に言えば、既存のアプリ、データが利用できてメーカー製のパソコンにプリインストされているなら、
OSは何でも（それがMacであっても）構わないんだよ。
Mac信者とWinユーザーは、パソコンに対するスタンスが全く違うのさ。

>>849
> >845でも書いたが、ほとんどのユーザーはNECや富士通、SONY etc.といった
> メーカーを選択しているのであって、WinかMacかといった選択はしていない。

そんなことないだろ。Winマシンを選んでるだけだ。
そういったマシンにLinuxしか入ってなかったら、ほとんどの人は買わないよ。
たとえOpenOfficeやブラウザが入ってて、自分のデータがすべて移行できたとしてもね。

> 逆に言えば、既存のアプリ、データが利用できてメーカー製のパソコンにプリインストされているなら、
> OSは何でも（それがMacであっても）構わないんだよ。

ふつーの人たちは、WindowsやMacOSなんかをさわるだけでも一苦労。
そんな人たちが、OSをすぐに移行するとは思わないね。
Winしかさわったことないから、Winマシンにするってのが普通。

>そんなことないだろ。Winマシンを選んでるだけだ。

俺は>>849じゃないけど。
大半の人は本当の意味で「選んでる」わけじゃないと思うな。
なぜなら、自分で他のと比較検討してるわけじゃなさそうだから。

詳しい人に勧められたとか、店に行ったらWinが乗ったマシンしか
置いてなかったとか、見た目、セールスポイントで選択等々。
Win自体にはあんまり関係の無い理由が多いように思える。

>そういったマシンにLinuxしか入ってなかったら、ほとんどの人は買わないよ。

店にLinuxBoxしか置いてなければ売れるかもよ(W
まあ、あり得ない話は置いといて。

結果的には購入したわけだから選択したことになるのだが、消極
的な理由で購入したとも言えるわけだ。

>>849
> Mac信者とWinユーザーは、パソコンに対するスタンスが全く違うのさ。

そのまえに、Appleの売り方も違うよね。
結局、Macはブランドとして売ってるんだよ。
アメリカなんかのAppleStore入ってみりゃわかるが、
店としては、Banana Republicや、NIKEやB&Oみたいなお店の作りと同じ。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>852
そういう売り方について肯定的な反応を示すか否定的な反応を示すかってところで
一本線を引けるように思う。
靴もバックもそういう売り方してるけど、いちいち嫌がる人ってあんまりいない。
でもコンピュータに限ってはそういう反応をする人がちょくちょくいるわけで、なんちゅ
うか計算機に対する特殊な思い入れってのを持っているというか、過度に効率重視
の価値観を持っているというかまあそんな感じ。
最近のMacユーザーってそういうの薄いような気がする。

＞過度に効率重視の価値観

発展途上で、実際に効率の差が激しいから当然でしょう。

バッグのごとく、１０００円でも１０万円でも容積も使い勝手も
実際に変わらない商品とは、あまりにも性質が違う商品だから
同列には語れない。

> 同列には語れない。

いや、実は同列に語れるんじゃないの？
Bang & Olfsenのステレオ買ったりするのも同じようなもん
だったりして。

ファッション雑誌なんか読んでると、Mac使ってますとか言ってる人がいるけど、
そういう人は、Macはおしゃれだから買ったってのが動機でしょう。
WinはフリーウェアとかシェアウェアいっぱいあるからWinにしなよって言っても、
そういう人たちには、ぜんぜん説得力ないでしょう。
単に、Webとメールができて、Adobeのソフトが使えればよかったり。

>>855
俺もバックとコンピュータを同列に考えたりしないけど、でも同列に語る人もいて、
これは何だろうかなあと考えて書いたんだけど。
あなたの書いてることが典型的な片方であって856さんの書いてるのがもう片方。

もうある程度やりたいことはみんな出来るようになってきてて、スペックの差にそう
たいした意味はないとか言う人もいる。
俺はそうは思わないけど。

香具師どもは！！

ヒラギノだけは良かった

普通にコンピュータを使う人はwebが見られてmailが出来てofficeが
動けば良い訳で、そこには、Macもwinもないわけで。
gameだって普通は、PS２とかGBadvanceとかでやるぞ。
adobeが欲しいとかDTMがどうこうといった、普通の人が使わないアプリを使
おうみたいな人がそのアプリが動くOSを買う訳で、サーバにはUnixとかセキュ
リティホールをつくらないためにFreeBSD、NetBSD といった様に同じアプリ
が動く違うOSを使ったりとかとかお金を扱う大事なところは汎用機とか。
はじめにOSありきってのは、変な話で。
ただ、アップルもいままで開発しにくいような環境を提供してきたわけだし
win だったらVBとかでとりあえず何かつくれちゃうみたいな違いがあってそ
んなところが、このシェアの違いに結びついてるのかもしれないと思う。
馬鹿にするがBASIC だったら多分ほとんどの人が何かつくれちゃうぞ。
Mac には、そんなのないかなしい＜Realbasic 使えって？。僕だって、pascal,
fortran77,cobol,basic は、しゃべれるけどc は人間の言葉じゃないからしゃ
べれない。インターフェースまるきしへたくそ。だから最近はエンドユーザ。
そんなわけでOSなんて、なんだっていい。

>>860
人間の言葉使うのあんまりうまくないみたいだね。

きっと口でペンくわえて(禁

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
OS板はBe OS、NEXTSTEP、OS/2、DOS、TRON、
国産OS(NWSOS、OSASK)等のマイナーなOSの話をする場所です。
現在OS板ではメジャーなOSのスレが増えすぎて、マイナーなOSの
スレが 見つけにくくなったりdat落ちしたりしています。
Macの話は新・Mac板(http://pc.2ch.net/mac/)でお願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

OSの取り扱い一つみても判るが、Microsoftは、ライバルには汚い手を使うが、
視線はユーザに向いている。
それに対し、派手な施策が売りのアポーの視線は、株主と投資家に向いている。

>視線はユーザに向いている。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ちょっと可哀想だねえ。
そう思わされているだけなのに気がつかんとは。
詳細は>>866で。

WebやMailがメインで、その後の発展を考えないなら、Ｍａｃがベストの選択じゃないでしょうか？
初心者が覚えやすいのは、やはりＭａｃでしょう。
後で色々やりたいなら、ソフトや周辺機器の兼ね合いでＷｉｎが有利でしょうかね？
仕事が絡んでくるとやはりＷｉｎでしょうねー。
私はＤＴＰ会社に勤めてますが、最近ではＤＴＰもＭａｃオンリーでは無いので、Ｍａｃしか使った事がない人は不利の様です。
私の会社内を見た限りですが、ネットワークやマシントラブルが起きた際の対応能力は、Ｗｉｎ（ＤＯＳ）からコンピュータを覚えた人の方がある様です。
個人の資質にもよるでしょうけどね。　
拡張子のトラブルなんかも起きますし、やはり仕事ではＵｎｉｘやＷｉｎを知ってたほうが、全然有利でしょう。
ＤＴＰでも昔はＵｎｉｘを使ってましたから、古参の人は問題なしですが。　
趣味で使うなら、Ｍａｃはベストに近いんじゃないでしょうかね。
Ｍａｄがあまり普及しなかった理由は。
1.高価格設定（Ｍａｃ貧乏なんて言葉まで有った）
2.自称文化人（デザイナーやミュージシャン）が変にステータス化してしまった。
3.アップルが互換機を止めてしまった。
辺りが大きいと思うんだけど、どうかな？

MacOSはクソみたいだけど・・・
筐体のデザインは、めちゃくちゃカコイイな〜
確かに憧れる！

OS も、筐体も、悪くないと思うが
ソフトはそう多く無いが

今思ったけど・・・Macの機種買って、Windowsとかの別OSって入れる事できるの？
できるんだったら、次はMac買おう！

だいじょうぶです。
別OSを入れられます。

>>870


アリガト

今から買いにいってきま〜す！(*^。^*)

>>869
別のOSはいくつか入っても、Windowsは入らないなぁ。
# エミュのぞく

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>866
>自称文化人（デザイナーやミュージシャン）が変にステータス化してしまった。
これが普及の妨げになったかどうかは分からないけど、マックを持ってると人とは違うって思ってる奴らはいたね。
大学時代の実話だけど、楽譜が読めないのにマックを買えば作曲出来ると思っていた奴・マックを使えれば即デザイナー
になれると思っていた奴はいたよ。
スキャナーとプリンター、おまけにタブレットを付けて学生ローンで８０万組んだ奴も知ってる。
ポパイかブルータスの特集に感化されてたけど、デザイナーにはなれなかったようです。

>楽譜が読めないのにマックを買えば作曲出来ると思っていた奴
俺です。楽勝で作曲できるようになりました。
以上。

昔は、本当にハードのスペックもMacの方が上だったんだが…。

Winを使ってて気になるのは
MacOSXに比べて、あからさまに、スレッドの切れる所。

CPUの無駄使いしてる、って時かな。

>>876
そこまで、圧倒的な差はないよ

人より秀でた部分を持ってる人間はMacに共感するんだよね。
Macに共感できないからって人生あきらめんなよ。

>昔は、本当にハードのスペックもMacの方が上だったんだが…。

そうだよなあ。
俺が初めてマック買ったときは、まだ国民機全盛時代でハードもOSも
圧倒的な差があった。まあ昔のお話。

>楽譜が読めないのにマックを買えば作曲出来る

てーゆーか、わりと有名なプロの人達も楽譜読めない人多いけどねえ。。
必要なのはセンスなので、そのあたりに鈍感な人には理解しがたいのかも
しれない。

Winの、随所のネーミングのアフォさ加減が絶えられねぇ〜です。
長々とカタカナにして挙げ句は英頭文字略称で呼んだりとか。
ドメインコントローラーとかのお粗末な命名とか。
生活言語欠落してる技術者の感覚を押し付けられるようで嫌になる。

だれもデスクトップUNIXを求めていたわけではないと思いますが、
Appleが出したとなれば、その利点を挙げるしかありませんね(藁

>>1
憧れてるというか単に一回使ってみたいだけ。

>>881
Winodws2000使ってるけどうなずけた。そうだね。

最近、それがどういうもので利点はなんなのか何故そのような利点を持っているの
かという事を説明できないでいるくせに、UNIXベースだからとアフォのように繰り返
すMacユーザーを見かけるようになってきてて、うんざり。

>>880
>てーゆーか、わりと有名なプロの人達も楽譜読めない人多いけどねえ。。
>必要なのはセンスなので、そのあたりに鈍感な人には理解しがたいのかも
>しれない。
これってホントは読めるらしいよ。
楽譜を読めずに感性で作曲してるって言っても、実は読めてたりとか。
そう言った方が感性が鋭いって思われるからだとか。
ユーミンの旦那か誰かが言ってた言葉。
「感性も大事だけど、それに見合うだけの努力もしないと成功は難しい 」

なんでWinの見た目は、こうも垢抜けないんですかね。
いや、マクとの比較においてではなくて、ですね。
あくまでWinのユーザインターフェイスを美的感覚の目で見ての話なんですけどね。
今やコンプタも家電でしょ。堂々とリビングに置いてあったりするわけで。
あんな寒々しいというか、こう、なんていうか、少なくともオシャレではないと
思うんですよね。
あの画面とかアイコン見て、きゃーオシャレーかわいい、という女の子は、
まずいないと思うんですけど。
ファッションやデザインやインテリアに興味があってWin使ってる人って
その辺どう捉えてるんだろう。

>>886
見た目カスタマイズして使ってんでしょ。

Ｍａｃが発売されたときの衝撃は凄かっな。
事務機器みたいなコンピュータばかりだった時代だし。　本当の意味でのパーソナルコンピュータだった。
GUIも洗練されてたし、使いやすさ＆覚えやすさでは間違いなくトップだと思った。
今現在はそれ程の差は無いけど、当時の印象が強いのでＭａｃの方が優れて見える。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

＞あの画面とかアイコン見て、きゃーオシャレーかわいい、という女の子は、
＞まずいないと思うんですけど。

パソコンに限らず、家電は大概そうだが。TVにビデオデッキ等

Mac信者の厚顔無恥ぶりにはあきれるな。
なにかというと、ひがんでWinを目の敵にしてマネだとかぬかすが
自分たちはLisaのモノマネ猿であることを認めない。猿のＩＱじゃむりか。

なんか具体的説明が１つもない煽りだな。
とってもはずかしい厨。

890>>
>家電は大概そうだが。TVにビデオデッキ等
違うな。家電もデザインが重要になってきてるよね。
相変わらず無骨なデザインなのはPCのみ。

都合が悪くなると、具体的でないと抜かす典型的なＭＡＣ糞だな。
おっと、時間がもったいない。

これもつまらない煽りだな。
やっぱりはずかしい厨。

Pipin@　対　プレステみたいなもんだ　
比較にならん
無論マックがPipinだが･･･

Pippin@　対　PC-FXだろう。
ギャルゲの多さでは比較にならん
無論ウィソがPC-FXだが･･･

>>880
私はデザイン業界の者なので音楽の事は分かりませんが、デザインはセンスよりも知識の方が大事ですよ。
どんなにセンスがよくても、形（商品）にするには知識が必要ですから。
知識でセンスの無さをカバーする事は出来ても、逆は出来ません。（人間離れしたセンスが有れば可能かも？）
センスだけでどうにかなるのは、アマチュアのレベルでしょうね。
デザインの場でＭＡＣが普及したのは、使い易さもあるでしょうが、PostScriptが理由の大半でしょう。　
最近じゃＷｉｎもかなり使われてるし、どっちを使おうが出来上がりは一緒ですよ。
ＭＡＣだから出来がいいとか、Ｗｉｎだから出来が悪い何て事は無いし。　使えりゃどっちも一緒。

音楽(とくにクラブ系)はも知識よりもセンスですね。
PB持ち込んでの即興プレイとかもたまにありますし。
あと、楽譜読めない率高し。

>>886
昔はさー、Macは感性を妨げないマシンだったんだよ。
覚え易く、使い易い。　
使い勝手が良い道具って事さ。
Macを使ってるからセンスが良いなんて事は、誰も言って
なかったし、思ってもいなかった。
最近は「Mac使い＝センスが良い」　って感じなのか？
アクセサリーなら分かるけど、パソコンなんて道具だろ？

Mac使いはワレ子、ワレ太郎が多いよな
マックで使いたいソフトはやけに高いし
漏れはMacでStudioVision J使いたかった･･･
高すぎるよ･･･

>>901
Visionは事実上無料になった(潰れた)ので中古のマックでも買って
遊んでみれば?

>知識でセンスの無さをカバーする事は出来ても、逆は出来ません。

これどう考えても逆だろ?
知識が無けりゃ、フォローしてくれる奴見つけりゃいい。
センスが無い奴は、他から得りゃいいという意見もあろうが
それは世間じゃ「盗作」と呼ばれる。
PCショップ行ってみろ。Macのデザインをまねたの質の悪い
模造品が並んでる。(特にノートPC)

>>899
>音楽(とくにクラブ系)はも知識よりもセンスですね。
>PB持ち込んでの即興プレイとかもたまにありますし。
>あと、楽譜読めない率高し。

音楽にはどっちも必要だよ。　おれのダチだって練習はするし本も読む。
だけど楽譜は弱いな（ｗ
楽譜書いても音でないからな、音合せようが無い。
センスがあっても、コードや音階を知らない奴がギターを弾きこなせる訳ないし、
それが知識って事じゃないの？　
楽器を鳴らせるって事は楽器を弾く知識があるって事だよね？

作曲にしても、そう言う知識の積み重ねがあって、初めてセンスが生きて
くるんじゃないかな？
ミュージシャンって努力するのは格好悪いと思ってる人が多い様な気がするな。
人に聞かれて「練習してます」って言うより「センスでやってます」って言う方が格
好良いのは確かだが（ｗ

>>903
何か例えが思いっきり勘違いしてそうだが。
ＰＣ箱は盗作じゃなく便乗じゃないかと！

それに >>898に書いてるのはプロの話でしょ、知識の無いプロって居るかー？

>903
「藍より青し」って言葉もあるわな
センスだけなら一発屋に過ぎない、iMacなんぞ典型だな。

初代は模倣品が出るほど良いデザインで一気にMacのシェアを伸ばしたのに、
外見だけで中身が伴わないものだから現在の惨状に至るわけだ。

>>905
>それに >>898に書いてるのはプロの話でしょ、知識の無いプロって居るかー？
夜中に大笑いさせんなよ（^○^）

>音楽にはどっちも必要だよ。

まあ、どちらか片方だけででいいと思ってる奴はいないと思うな。

>センスがあっても、コードや音階を知らない奴がギターを弾きこなせる訳ないし、

わりとコードや音階の知識は頭に詰め込めば、済んでしまうのだが
その先に進めない奴が多い。
わりと多いのが楽器弾けても曲書けない奴とか、コピーしかしない奴とか。
数小節作って諦めてしまい1曲も完成できない奴とか。
ゆず十九程度のコードワークでも人を感動させたりできる奴もいる。

>>886
そもそもそんなもの要らない。

>>886
ファッションやインテリア業界ってマック使ってるの？
印刷関係のデザインはマックだけど。　
工業デザインはマック使ってるのは少ないようだよ。

>>ALL
だからー、マクとの比較においた話じゃない、つってんじゃん。
あくまでWinの見た目はインテリアとして成立すんのかという話！

>>910
誰も業界の話なんかしてない。コンシューマの設置環境の話。

>>911
君はコンピューターの筐体や画面をインテリアだと思ってるんだね。
これだけコンピューターが普及すると、そう言う面も大切になってき
てるのは分かるが、Ｗｉｎの画面をインテリア扱いするのはちょっと
進歩的すぎるんじゃない？

>>912
あれー、そーゆう切り口ってないわけ？
まあそんなこと気にする人が少ないなら別にいんだけどね。
少なくとも自分にはガマンできないだけの話だからさ。
ま、MSもそれなりにがんばってんだろけど、
しっかしXPのさ、あのベネトンをさらに色基地外にしたみたいな
悪趣味極まりない配色何とかならんかね。

俺はインテリアとして成立すると思うよ。　見た目なんで個人の嗜好の問題だし。
８８６の美的感覚に耐えられないなら、それも正論。
８８６の美的感覚が優れているとは限らない、ってのも正論。
でも、ＭａｃにしろＷｉｎにしろ、使い込んでる人ほどデスクトップは乱雑だよね。

>>913
Ｗｉｎでもマックでもカスタマイズ出来るじゃん！
美的センスに拘る奴がお仕着せのデザインを使ってる必要はないのでは？

>>914
使ってるとデスクトップにガンガンアイコンが溜まります。
確かに見た目は悪いですが、使い易さには変えられません。
部屋の飾りなら見た目優先ですけどね。

>>914
ＸＰってたまにデスクトップを掃除しようとしますよね。
はっきり言って大きなお世話なんだなー。

>>908
それって音楽理論を知らないからでは？
漏れは作曲は知識だと思う。　感動させるのがセンスじゃないだろうか？
何年か前にザ・ジャマーって作曲ソフトを触ったときそう思った。
英語が苦手なんで、適当にいじってたけど、マジか！って位作曲出来たよ。
本当に良く出来たソフトだった。ちょっとしたＢＧＭならそのまま使える位の
曲が出来たな。
でも人を感動させるような曲は出来ないだろうな。　機械にはセンスは無いだろうから。　

>>915
まあ自分らヘビーユーザはまだその術をもってるとしても、
やー、やっぱ初心者とかライトユーザには難しいって。
だからあえて前のレスで、たとえば女の子というのを例にあげたんだけどね。

>>918
激しく同意。
メーカーはカスタマイズソフトを標準装備にしろ！

>>919
まー程々にした方が良いって！
従兄弟のパソコンが調子悪いから見てくれって言われて立ち上げたら、
未知のＯＳになってた事があった。　
修復で休みが潰れました。

>>920
あーそれはそれは。ご苦労さんでした。
つか、だからこそデフォルトのデザインをね、ちゃんとしようよっつー話よ。

てか、やっぱ事実上競争原理が働いてないってことが
一番の原因なんだよなー。

>>922
確かに独占状態だもんね。
人間工学的にデザインすると皆似た用が外観＆操作になると思うんだがどうだろう？
俺はタスクバーは画面の下にある方が使い易い、視線って上げるより下げる方が樂なんだけど、
みなはどう？

>>923
それはそうだね。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

>>923
俺は

アプリの操作する箇所が上部にあることが多い。
↓
カーソルは上の方にいる事が多い。
操作関連を上部にまとめる事が出来る。
↓
タスクバーは上に。

としてるよ。
視線上げるのは特に苦にならないし。
でもどっちでも大差ないと思う。単なる馴れと好みの問題かと。
他人がたまに俺の設定したの触るとすごく嫌がるけど。

>>926
メニュー関係が上だからタスクバーも上ってセッティングは正しいかも。
ポインターの移動量が減るのは確かだな。
でもほんとは下の方が良いらしいね。　ハイエンドＣＡＤや3Ｄsoftの中には、
メニュー関係が下にまとめられてるのがあるよ。　
ワークステーションでの話だけど、参考までに。

漏れとしては　本来どちらでもいい
わざわざLinuxなぞも持ち出す必要も無い
ただ言いたいのはデフォルトのままではMacはワンポイントデバイス
（マウスキーが一つ）というのが気に入らない
ｽｺｯﾄじゃないﾊﾞｰｼﾞﾙちがった　そうｱﾗﾝさんの提唱していたのは
幼児でも老人でも使用できるという大前提があるから成り立っている
それなのにマックのプロ仕様ソフトはそのままで使用せよと言う
しかもカスタマイズせずにそのまま仕様しているバカプロもいる
それだけだヨ

誤字です　最後から二行目　仕様＝使用

Macは感性を妨げないマシンだ

ジンマシン

チキチキマシン

>>928
あなたのおっしゃっているバカプロの一人です。
当社ではマックのカスタマイズは禁止されてるので、何も変えられません。
理由は管理上の問題です。どのマックでも同じように作業出来なければなりませんから。
ファイル名の付け方や保存場所など、すべて規定があります。

>>933
普通の会社はそうでしょう！
>>928サンが言ってるのはフリーか少人数の会社の事じゃないか？

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★もうすぐ春ですよ★

>>935=香具師

　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←windows
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
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ﾏｶ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

MacだとAAずれるんだろ？
それだけで買う価値無し（w

>>933
ゴメンネ
バカプロキライ

MacもWinも一長一短があるんじゃなかろうか？
ただこれだけ普及率に差が付けられると言う事は、Macの優位点は決定的な物では無かったのでは？

>>941
そんな事は無いと思うな。
アップル社の販売戦略の失敗が致命的だったんじゃない？
互換機を止めたりとか。　
一番見苦しかったのが、「デザインやＤＴＰ分野を重視する」って言っといて、iMacが売れたとたんに
「コンシューマーを重視する」なんて言ってた事。
短期間に会社の方針がコロコロ変わりすぎ！
スティーブ・ジョブスが戻ったのもどうかと思う。　ＮＥＸＴの失敗もあるし、あの人は何かを作り出す才
能は凄いと思うけど、経営者としては才能が無いのでは？
　

>>942
（°Д°)ﾊｧ？Jobに作り出す才能？ネタでつか。

マカーが必死なことがおもしろいなこのスレ

俺はあの筐体が気に食わないんだよな。
Appleが互換機を認めればOSX使ってみたいかも。

普及してないのは絶対数が少ないのもあるけど、ノートが重かったり、
宣伝が致命的にへたくそだったり。CMは地方じゃやってないらしいし。たくさん売る気あんのか？
っていうかバイオにOSXが乗ってればいいのに。

それ以前にクソニーがPC市場から消えてほしい。

VAIOとソーテックのノート。
ロゴを外しゃどっちがどっちか判らん。
マックのノートはすぐにそれと判る。
iBookのおしゃれ美、PB12inchなんて機能美の極致。

>>945
俺もOS自体は使いたいが、ハードが一社独占で高いのがイクナイ。
オープンになって、PowerPCがもっと安くなってほしい。。。

sonyの製品って実はたいしたことないのにCMが上手でだまされる。
VAIOMediaって使ってみたら動きはかっこいいけどすぐ飽きた。
けどVAIOMXはOSX似合うと思うな。
NECはもう死んで下さいとしかいえないが。

PowerBookG4とか単純にかっこいいじゃん。それより信じられないような
ダサダサのデザインのケースが自作PCにはあるが、誰が買うのかいつも
不思議？

マカってなんでVAIO好きなんだろ？

ｳﾞｧｲｵ+ﾏｶ=ｳﾞｧｶ

PowerBookよりMURAMASAの方が好きだな

ああ、クレードルで外付けHDになるPowerBookなら標準装備のやつね。

ＳＯＮＹがＡＰＰＬＥ社を買収しようとしなかったっけ？
結構前の話になるけど。

ThinkPad最強伝説

>>956
結局、映画会社の方を買収したんだよね。コロンビアピクチャーズだったかな。

6100の頃からMACは使ってるけど、正直もういいなぁ。
win98の頃はMACの仕様比率が上だったけど、win2000にしてからは
ほとんど電源入れなかったもんなぁ。MACがwinに確実に勝ってると
思った点は、売り払う時に高値がついたことかな。キューブが13万で
売れるとは思わなんだ・・・。

俺もWindows2000入れてからMac使う時間はどんどん減っていった。
Win2000だと1週間ぐらい立ち上げっぱなしで使っててもOS全然落ちないし
Win9xやMacOSはもうあんまり使う気がしない。

OSXならソコソコイケるんじゃないの？

GnuHurdならコソコソいけるよ

OSX半年使ってるけど一度もOS落ちてないよ。

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失敗を恐れず何でも挑戦しなきゃ。
それがMacユーザーだと漏れは思う

当たって碎けてしまえ

挑戦を嫌うのがMacユーザーだと漏れは思う

WindowsXPは、PowerPointが原因でクラッシュしたりしないが、
OS XはKeynoteでクラッシュさせることができる。

>>968
言えてる。マッカーはその人間の資質的要因から発生していると
連中の言動から漏れは思う。

挑戦 : あえてマクOSを使う
ﾁｷﾝ : ウィソOS以外は使わない

>>969
Keynoteでクラッシュするのは、Quartzだけじゃないの？
Darwinカーネル自体は生きてるだろ。
Winはクラッシュするときは全部いってしまうが。

>972
おまえが使っているのは”どの”Windowsだ？
NTや2000を全部ダウンさせるのはなかなか大変だよ。

>>973
そういうおまえは、OS版じゃなくて、Win板や旧Mac板へ
行ったほうが、有意義かもよ。
OSが落ちるのとユーザプログラムが落ちるのと区別をつけましょう。
MacOSXでは、ウィンドウシステムはユーザプログラムなんだよ。

> NTや2000を全部ダウンさせるのはなかなか大変だよ。

Webサーバとしては、堅牢性としては*BSDが一番。VMがものをいう。
ちなみにMacOSXのVMは、4.4BSDで採用されたものと同じ。
で、現在の*BSDのVMの元になったVM。

>>1 No

>>974の言ってることが支離滅裂なのはﾏｶの仕様でつか？

何だここは子供のたまり場か？
Macが上だのWinが勝ってるだの、自分で開発したわけじゃねーだろが。
えらそーに能書き語ってんじゃねーよボケが！
ガキの玩具自慢にはうんざりだぜ。　自分の玩具がけなされると悔しいでちゅか？　大変でちゅねー！














煽りとはこんな感じでよろしいでしょうかm(__)m

>>977 氏んでくだちゃい

まあ服のブランドに例えていうなら・・・
Mac：GAP
Win：GAPになりたかったけどなんか違う方向に行っちゃってるユニクロ

>>977
ちょっと胸にグサッときた。
トラウマになったらどうすんだよ。

979は
すごく的を得た比喩だ

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うちの病院の女医さんは、最近MecからWindowsに乗り換えマスタ。
でも、
「安いからWindowsにしただけで、やっぱりMacの方がいいのよ」
とか、
「画像処理は、やっぱりMacよね〜」
と、のたもうています。

「んならMac使えよ」と思いつつ
Mac信者の戯言と聞き流している私は間違っていますか？

まあ両者を比べて思い浮かぶ言葉といえば・・・
Mac：創造
Win：ルーチン

>>984
確かにそんな感じするね。
でも今は関係ない様な気もする？

OSXの基盤であるdarwinは基本的にOpen Sourceなので
非常にOPENなOSでしょう。

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Quartzだけでもクラッシュさせられれば上出来。
つかカーネルだけ生きていられてもなぁ

>>984
Mac使おうが何使おうが何も創造出来ない烏合の衆が世の中の大半を占
めてるという現実から目をそらしてないか？
いいかげん広告鵜呑みにするのやめたら。烏合の衆のうちの一人である
証みたいに見えるから。

>>986
そうとう中途半端なものだと聞いてるよ。公開されているDarwinっ
て。BSD関連の開発者が、どうですかって聞かれて、自分でも手を出
しているに、あれは駄目でしょうって返事をしていたし。

マカ 90%が何かを創造している
ウィナ 90%が動画を鑑賞している

>>989
> そうとう中途半端なものだと聞いてるよ。

基本的には、まだまだ、Darwinで走るツールも充実してないしね。
あと、IOKitとかの独自の部分がなじめないというひともいるかも。
CoreFoundationがOSXのものと違うってのもあるかな。
カーネル外部を作ってる人にはBSDと違うところもあるから、
抵抗あるってのもわかる。
だが、
DarwinのMachベースのカーネル自体は、
EmulationとかMemoryObjectとか外部ページャとか
BSDにはない機能がけっこうあるから、それなりにおもしろいと思うんだが。

>>989
そもそもMachは、BSDよりあとに作られた
というより、BSDをもとに、作り変えられたのがMachだよね。
さらに分散OSといえば、MachとAmoeba。
あのMachが簡単にさわれるというのは、魅力じゃないの？

>>991
外部ページャってのはNORMAに対応するために考え出されたもの
なのではなくて？そんなマシン今は見かけないのだけど。

ちなみに次スレ立てるときは、Macのスレではなくて、
Machのスレでもたててください。板の健全化のために。

>>991
あとエミュレーションはNetBSDに実装されてますね。
Mach、エミュレータ、OSサーバと三つに分かれているのに対して
NetBSDのやり方は全てカーネルに収まっているという点が
違うけどね。

【技術】Darwinはどうよ？【一筋】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1028161945/
UNIX板のこのスレでもいいかな。とにかくMacという字の
入ったスレは立てないでください。

get

削除依頼の用意、完了しますた

>>1
板違い削除依頼だしとけよ

999

1000!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。