結局みんなMACに憧れてるの？

http://niteru.tripod.co.jp/

ズバリ、デザインじゃないの？

買っただけでデザイナー気分になれちゃうMAC使いの神経には
はっきり言って憧れるな

>>1
そんな偏ったページ紹介されてもなぁ
リンクもMac風にるだけのページじゃないのも含まれてるし
MacがAltoのパクリだとか
iMacのデザインがパクリって記事もどっかにあったような
そういう関係くらい書いてもいいんじゃない
パクリ関係詳しくないけどさ
これだと、単なる詐欺師の手口だよ

ゴミ。

>>4
Macつかてる人は事故中だから。
常にMacが中心で、他のはパクってる。って思ってるんだろうから。

以前、某食品会社の人と会った時に聞いた話。

あるマカが予告もなく自宅からPowerBookを持ってきた。
黙ってネットワークに繋いだところ、問題発生！（ｗ
当然マカは私物持込、無断接続を叱責され、追い込まれた。
その時、マカは渾身の力を振り絞り、こういったそうだ。
「Mac使ってもいいでしょ！ 自由は無いんですか？ 人権は無視ですか！？」

思わず爆笑してしまいましたね。さすが自由を重んずるマカ。
名言を吐いた本人は居たたまれなくなって、後日辞めたらしい。むべなるかな。

昔はMacも価値があったけどね。
今は外観だけ。

まるで、マックみたいに使いやすくて、とってもいい。
えぇ、最近は、マックみたいに使えるOSも多いんですよね。

結局みんな俺に憧れてるの？

マックの親会社ってMSだっけ？

結局みんなMACに呆れてるの？

>>1
OS板荒らすなや！このくそマカ！！
Mac板でウインナと遊んどけｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

MacOS XのフォルダアイコンってOS/2 WARPのフォルダアイコンに
そっくりだね。

MACから盗めるところは全てMSが盗んでしまったので
Windows使えばいいんです。MACでなきゃだめな事なんて無いし。

お前ら一度大八車使ってみろよ、もう自動車には戻れないから。
俺も一回だけ自動車運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの？
とても初心者が運転するのは無理だね。
アクセルだのクラッチだのハンドルだの色々あって感覚的に使えない。
大八車は手の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。

あ、そうそう。今朝も新聞に自動車事故の記事が載ってたよ。
相変わらずボロボロのセキュリティだね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
自動車社会だからって何も考えずに自動車買ってんだろ？
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で大八車と比較してみたか？

それとさあ、自動車の車輪って大八車のパクリだろ？
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく大八車ってのは蒸気自動車よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

細い道なんか通る時なんかもう大八車の独壇場だね。
自動車なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度でぬけられる。追いついてこれないね。

それと大八車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高！
自動車ってパクリなのに何であんなにダサいの？
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。

それにいくら自動車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり大八車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は自動車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

>>16
ひさしぶりにワラタよ。

デフォルトだな

>>16
ナイス!
ぜひみんなでコピペしよう。

俺のWin98もOSX風にしたいよ！
安定性、再現性、重さ、一番バランスいいのはどれ？

最初の車輪ってどこで発明されたんだっけ。
エジプトでピラミッドの石材運ぶのに使った丸棒？

>>21
「車輪」と「ころ」は違うと思うぞ。
車輪は台車といっしょに移動できるけど、ころはおいてけぼりに
されちまうだろ。

エジプト新王朝では、半径1キュビットの車輪を転がして水平距離を計るようになっていた。
そして高さは車輪を使わず、キュビット単位で計っていた。
そのため、ピラミッドの底辺を高さで割ると非常に正確なパイが得られ、
発見されたメジャーの用途がわかるまでピラミッドの七不思議の一つとされてきた。
メジャーは車輪であったので、石材を運ぶのにもやはり車輪が使われていたのではないかと言われている。

憧れるねぇ。
もうすぐ解任されそうなCEO、受けそうもない柄デザイン。
ただの風潮で使ってる作家ども、
ソニーのポケットPCと比べて性能がいいPowerBook、
オールインワンノートなんか重くて持ち歩かないのに
落としても大丈夫なチタン合金・・・

新品が50000くらいなら買うが。

MACを持っている人は、あんなのに金払えるほど
余裕あるんだなあと憧れます。

>>25
貧乏でも無理して家運だよ。

>>26
エンゲル係数極限まで低そうだもんなぁ〜＞マッカー

>>27
それは精神的に豊かだからといいたいが、
別にそういうことじゃなくて単にWindowsが
生理的に受け付けられないという理由らしい

>>14
アイコンのデザイナーが同じと聞いたことあるけど、がせだったかな？

http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9801/jd980112.html
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9801/jd980120.html
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9806/jd980615.html
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9907/jd990726.html
毛唐にまで嫌われるマッカーはどうしようもないな。
死ね。

マカー必死だな。

って言うタイミングはいくらでもあるな。

>>30
＞Steve Jobsが講演を行った会場では，感覚を鈍らせるガスでも
＞充満していたのか?　Jobsを取り巻く「現実歪曲フィールド」は，
＞それほど強力なのか?　誰もくすりとも笑わなかったのはなぜだ?
＞トマトを投げつける奴がいなかったのは，どうしてなのだろう。

存分に笑えます。

>>27
あの〜、エンゲル係数は低いほど良いのでわ(w

WINDOWSがその他全てのOSを駆逐したら今度はどんな闘いが始まるんだろう？
VAIOユーザー 対 その他ユーザーかなやっぱり？
俺としてはIBM,HP連合軍 対 Fujitu,NEC,東芝連合軍の闘いに期待。

>>34
陣形間違ってる。
IBM-Linux軍団 vs HP(IA64)-64bitWindowsじゃないの？
日本企業は親IBM-Linux路線と思われ

>>30
4番目だけ読んだけど何なんだこの文章は。
彼が一体何を言いたいのかわからない。
この文章から何かを得た人は知らせてくれ。

アッポーが車を作ったら

・塗装は花柄。
・ドアを開けると重さで倒れる。
・エンジンから火を吹く。
・初心者でも簡単に運転できるが事故も多い。
・クラッシュしても復旧が簡単。ただし乗員は大抵死ぬ。
・アクセルやブレーキを踏んでいる間はハンドルが動かない。
・高級車並みの値段で普及車並のスペック。
・荷物を降ろす時はゴミ箱に入れる。
・外に出る時はゴミ箱に入る。
・ホイール(車輪)がついてない。
・移動するにはマイクロソフト社製の車を仮想車輪として使用する必要がある。
・一つのペダルを二度踏むとブレーキで、長踏みするとアクセル操作になる。
・クラクションを鳴らす時はクラクションボタンを押しながらペダルを踏む。
・アップルトークという独自のウィンカーを使うため、しばしばトラフィックに混乱をもたらす。
・普通免許で運転できない。
・対応教習所が少ない。
・メーカーが今にも潰れそう。
・チラシ作りに使える。
・平日半額。
・クーラー液が切れたら車ごと買い
・移動できない。最近改良された。
・得意な道はやたら速いが普通の道は死ぬほど遅いため全体としてやたらと遅い。
・買って欠陥・不良品でないものの方が珍しい。
・対応パーツが殆ど無い。下手なものをつけると爆発する。
・致命的な欠陥があっても絶対にリコールしない。
・ボンネットから煙が出ていても「ガソリンを入れ直してください」とサポートが言う
・タイヤがパンクして修理に出すと1ヶ月返って来ない。
・パンクの修理に5万円かかる。
・右前輪のパンク修理が直って帰ってくると、左前輪の無かったはずのパンクがもれなくついている。
・いくら金をつぎ込んでも速くならない。
・新型車は軒並み高速道路を走れない。
・車のボンネットに巨大なバックライトで輝くリンゴマークをつけている。
・ドライバーは痴呆出身者が多い。
・長く乗っていると痴呆がすすみ、他の車が運転できなくなる。
・乗ると妄想虚言癖症候群になる確率が高い。
・ボディの鋼板にポリカーボネートが貼られていて、走るとすぐに傷だらけになる。
・733ccなのに2000ccだと言い張る
・販売ディーラーは赤字なのにメーカーは黒字。
・車の前を猫が横切ったり風が吹くと、エンジンがかかる。
・メーカーは排気量が733ccなのに「スーパーカー」と逝っている。
・新車なのにいたるところにキズ・ヒビがある。
・運転していると、理由も無く突然クラッシュして奈落の底に落ちる。
・最初から欠陥で壊れていても修理しか受け付けず、良品交換してくれない。

>>33
収入が高ければね。
大して収入が高くないのに、エンゲル係数が低いのは
食費削ってるだけ。

>>37
ﾜﾗﾀ。　ご苦労さん。

阪神ファン＝Mac信者、巨人ファン＝Win信者…
みたいなものではないだろうか。

だから俺は、Winユーザでありながら、Macユーザを攻撃しない。
俺自身は阪神ファンだから。巨人が憎い気持ちはよくわかる。

そして巨人ファンを攻撃してるんだろ(藁

っていうか陰湿な日本の野球なんて見てもつまんないし。

>>42
だからBSとかのMLBの視聴率が上がるんだね。

つかもうぜ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　スリルな電源
さがそうぜ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　奇怪なマシン
いわゆるでっかい粗大ゴミ
そうさ今どきワンボタン！

骨箱みたいなあれが　Ｇ４
色とりどりの悪夢が　iMac
ジョブズの額は　光ってる
そいつ見つけにゆこうぜ
データもアプリも　ぶっとばし
俺のHDDは　今日も飛ぶのさ

Mac fly fly fly　マカ不思議
不安定さだけ窓を越え
Mac try try try　大出費
お布施を払って喜ぶぜ

手に入れろ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　手強いサポセン
追いかけろ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　格下ユーザー
いわゆるでっかい粗大ゴミ
そうさ今どきシングルタスク！

>>44
おもろい。
つーかつい先日骨箱見たばっかだから萎えた。

>>44
（・∀・）ｲｲ!

いまさら終わったＯＳを批判することもないのでは
死人に鞭を打たなくても

すいません、44の元ネタの歌ってなんですか?

>>48
元ネタはこれ。元ネタの元ネタはドラゴンボールか何かだったと思うけど、とにかくアニメの主題歌。
何の意味があるのか時々これをコピペする奴がいるから対抗措置として作った。

つかもうぜ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　スリルな秘密
さがそうぜ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　愉快な奇跡
この世はでっかい宝島
そうさ今こそアドベンチャー！

胸ワクワクの愛が　Ｇ４
色とりどりの夢が　iMac
この世のどこかで　光ってる
そいつ見つけにゆこうぜ
ゲイツもウインナーも　ぶっとばし
俺のマシンは　今日も飛ぶのさ

Mac fly fly fly　魔訶不思議
空を駆け抜け　山を越え
Mac try try try　大冒険
不思議な旅が始まるぜ

手に入れろ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　手強いチャンス
追いかけろ！　マッキントッシュ！
世界でいっとー　イカしたドラマ
この世はでっかい宝島
そうさ今こそアドベンチャー！

替え歌としての出来も>>44の方がいいね。
>>49のやつはオリジナルと殆ど変わってないぞ。

＃ こんどカラオケで歌おっと(w

響け マカー
叩け マカー
砕け マカー

噂に聞こえた凄い iMAC　不良　爆発　リコールなし！！！！！
生まれかわった　新生アッポー
ウィナー軍団倒すまで〜 萌える怒りをぶちかませ
ワンボターーーーーーン　クリック！
新生アッポーマカー　マカー　マカーーーーーーーーー♪

荒らし呼ぶような凄いキューブ　暴走　ショート　ひび割れ！！！！！
ウィナーを恐れぬ　真性ヴァカマカー
ウィナー軍団倒すまで〜 爆弾マークで頑張れ
シングルーーーーーーー　タスク！

真性アッポーマカー　マカー　マカーーーーーーーーー♪

昔のクアドラには憧れがあったが、今のマックには憧れる要素はない。
PC/AT と同じようにデザインもダサダサ（昔のクアドラ比）だし、
結局、自分の好きなソフトやゲームができなければ糞以下。

デザインはPC/ATの方がまだましだよ
水玉じゃねぇし

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995402951

ＣＭにも、ついにマカーが出てきたね。
彼女を自慢してます。

マック　マック　マクマクマック　すごいなマック
マック　マック　マクマクマック　欲しいなマック
日本のマック　世界のマック　地球のマック　Mac　Mac
光を放ち　今立ち上がる　若きジョブズに帰依しよう
僕らの日本を守るために　マックの力が必要だ
マック　マック　マッキントッシュ

マック　マック　マクマクマック　可愛いマック
マック　マック　マクマクマック　愛するマック
過去もマック　現在もマック　未来もマック　Mac　Mac
光を浴びて　今立ち上がる　十方諸仏の花柄マック
僕らの心を守るために　マックの力が必要だ
マック　マック　マッキントッシュ

マック　マック　マクマクマック　最高マック
マック　マック　マクマクマック　絶頂マック
過去生がマック　現世でマック　死後もマック　Mac　Mac
慈愛を放ち　今立ち上がる　マイトレーヤのOS X
僕らの魂を守るために　マックの力が必要だ
マック　マック　マッキントッシュ

マック　マック　マクマクマック　ミラクルマック
マック　マック　マクマクマック　グレートマック
ありがとジョブズ　サンクスAPPLE　みんなの人気者　Mac　Mac

っていうか新iMac水玉も花柄もない無難な色じゃねえか。マンセー
してたMacオタクは釈明しろよ。

>>56
暑さで頭が飛んだのか?
やっぱMacと同じで不安定だね。

>>58
Mac ユーザに、こんなキチガイはいません。

あげ

age

ずっと前は確かにAT互換機は死ぬほどクソで、Macは憧れだったなぁ。
つーても10年ぐらい昔のハナシだが。
今でも仕事で 95 以前のwindowsに触る機会があるけど、この時代はどう見ても
windowsが勝っている要素は一つも無い。
でも、今はMacが勝っている要素は一つも無い。時代を読めなかったんだねAppleは。

やっぱり、みんなMacに憧れてたのか。
どうりで、あんなに気にしてるのかと思った。
でも、僻むのだけは勘弁。
俺、Mac2台持ってるけど、結構僻まれやすい。

ひがむっていうかマックユーザーが鼻持ちならないので嫌われて
るだけでしょ？

>>63
お前みたいなのがいるから…

僻んでるでなくて虫けらをバカにしてるだけ>>63

×　僻まれる
○　疎まれる

>>64-67
なんで過剰反応してるの？図星？
こういう僻み根性丸出しの馬鹿が
Winユーザーに多いんだよな。
なんでみんなそんなに劣等感持ってるの？

>>68
いや、その必死さとｲﾀさが見てて笑えるから。
さっさと信者板に帰れよ。

昔、何かというと「ふつ〜Mac」とかほざく
基地外がいたから。

虫けらだけあって日本語理解出来ないのな
まあ虫けらだからな

さ、>>63はマカー隔離板にさっさと帰りなよ。

>>63
確認しときたいんだけど…ネタ、だよねぇ？

2台程度でﾏｶ気取りか.......

ﾏｶってのはこういうものだよ。
完全にｶﾙﾄ宗教。しかも日本語が不自由。ﾃﾞﾑﾊﾟ入ってます。
http://www.sqr.or.jp/usr/demi/demihtml/jikosyokai.html
炉利炉利。等身大人形。
http://www2.ocn.ne.jp/~neptune/

憧れていないage

ＭＳの新CEOのせいで、Mac＝宗教煽りが出来なくなった。
バルマー逝ってよし

モトローラがPPC作らないってさ
どうする？

G4マンセーなマカはどうするのか？
真性マカはどう変節してゆくのでしょう？

（ローンして）G4持ってるけど、結構前にATも買った。
SolarisとNT5.0を突っ込んだ。何となく幸せ。
Mac8年生。でも、最近Jブスくん元気ないぞー。
#OSやりたけりゃ,黙ってSystemV系（w

motoがPPCやめたらビッグブルーだね、こりゃ。
んでもってaltiVecはどこに行く？

Mac使ってる人ってオシャレな人多いよね。
Win使ってる人ってファッションセンス無い人多過ぎ！
アキバに逝けば一目瞭然。。。しかも臭い。
みんながみんなじゃないけどよ。
何でWIN買う人って店で怒鳴るの？？
昨日２〜３件診たよ。何かエラそうな態度でよ〜

未だにclassicでテキスト打ってるソフトマゾな俺は逝ってよし？

>>81
マカーは絶対数が少ないからでしょ

>>81
ネタは新mac板でどうぞ

この前むちゃくちゃダサいかっこうしたやつがibookもってたぞ。
それでも、真っ赤ーはおしゃれって言ってるやつはやっぱ
バッカーだよね。

秋葉原をアキバと書いてしまう81がお洒落さんとは思えないのは私だけでしょうか？

>>81
＞何でWIN買う人って店で怒鳴るの
マクの店って怒鳴ると恥ずかしいほど空いているからな。

81はどうみても「これでマカーが攻撃の的になるな、ククク」というのがみえみえ。

それはさておき、みなさん、OSXもたまにはよろぴく。（藁

OSXの10.1はかなりよくなってるから
常用してもいいかも

　楽しみに待ってます。うちのだとちょい遅いんで（わら）

うがった見方
macはOSをXにとっかえ終わったらx86系CPUにとっかえるつもりだぞ？

ああ、そいうやDarwinのIntel系hard上でのコンパイルはとっくの昔に終わってるしね〜

私もいわゆるまか〜だけどべつにPowerPCである必要もなし。
Hardは安いDOS系でも全然かまわないよ。
ゲームの移植もしやすくなる？よくわからんけど、そなりゃもっといいね。

前の前のCEOの時だっけ、Win3.1のようなへろへろがでる前か後くらい。MSにOSのインターフェース部分を売ることを考えてたんでしょ。
で、コアの部分をNTにする話もあったみたいね（アップルコンフィデンシャル）。

結局今のCEOがやってきてNeXT Stepをコアにしちゃったけどね。
そもそもビルは初期のMacのGUIを見て、こいつのライセンス販売
だかなんだか、要はOS単体ものとしてDOSに展開しようとAppleに
持ちかけたんでしょ。で、断られて（OSとHardは一体だという思
想ね）、独自開発を目指し窓窓に至る。3.1あたりまではくずだっ
たけど（結局DOS窓に戻らんとどうしようもないことが多かったし）、95あたりで流れは変わったね。まあそのころならまだMacの
が良かったけど、Coplandの失敗でコアの自社開発の余裕がなくなる
わけね。一方窓窓は正常進化？

それからにてる、にてない論争は両社がクロスライセンスしてる現状
ではもはや意味なし？でもXPで「あひる」までまねしなくてもねえ…

ま、上記の話は聞きかじりというか読みかじり？だから不正確なとこ
ろもたくさんあるけどゆるして。ついでにここの住人にはがいしゅつ
だったと思うけど。

solaris8 For Intelとか
WindowsNT Foe Alphaとかあるように

MacOS For Intelとか
MacOS For AMDとか発売されたらい面白いのにな

macのへたれ加減にあこがれています。ありがとうそしてさようならまｃ

WindowsNT For Alpha 随分前に打ち切られたっしょ.
次期Alphaも打ち切られてしまいましたが

いかんっ。
鼻から脳ミソがたれてきた。
パッチ当てなきゃ。
ちくしょう！
ぱっちあてたらげんごしょうがいになっちまった。

これからはMacの代わりにLinuxが伸びてくるから
結局みんなLinuxに憧れてるの？
に変わるでしょう
Winの天下は後５年は続くでしょうけど

win＝あまり服装など気にしない人達
Mac＝PCもするが服買ったり、音聴いたり、他の事も興味ある人達
どっちが人間的に魅力があるかな？
私はぜったいMac使ってる人達だけどな．．．

>>98＝Winユーザーは全てデブオタと思ってる人
>>他＝Winユーザーはいろんな人がいるなあと思ってる人

どっちがまともだと思う？
俺は絶対>>他だけどな…

>>98
だいたいPCもするがってどれだけPCが普及してるかわかってんのか？

>>99
だってwin使ってる人ってダサイじゃん。
Macの人にもダサイ人いるけど、まだましの様な気がする。

Macユーザーの助け合いの精神はすごいよね。少数派で迫害されているせいかも
しれないが、キリスト教の初期の頃の受難の時代を彷佛とさせる。
ネット上の一度もあったことのない人にでも友情を感じる。

>>100
ＰＣの普及率が>>98の言ってる事と何の関係があるの？
お前バカだろ？

>>103
ん〜、例えば PC の普及率がテレビ並に高いとすれば、
「PC もするが」という表現が「テレビも見るが」という表現と
同程度の薄い (≒ヲタ臭くない) 意味しか持たない、ってこと
じゃないかな?

もっとも、現時点で PC の普及率がそこまで高いかどうかは知らんけど。

Macはハードがサムソン製だから買わない。

Macはゴミ以下
カラスも食わない

差別をしないマッカーはサムソン製だと知っても買うんだろうな。
でもG2だかのノートは東芝製だったかな。
G4はデザインだけでﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。だってサムソンなんだもの。作りちゃっち過ぎ。

>>98
全世界の9割以上が人間的に魅力ないのか（藁
マックのシェアが組み立て機を除いて2%らしいけれど、世の中クズの
集合体なのかなあ。
それとも2%の選民意識妄想なのかなあ。

だからさっさとぱっちあてとけっていったろ〜

ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=999444965

>>108
いや、魅力のある人間というのはせいぜい10%ぐらいじゃないの？

そこで、Mac"を"使う人とPC"だけ"使う人とを比べたら
まあ多分Macを使う人の方が魅力ある人である確立は上がる。

しかし、>>98を見ているとますます
Macユーザ＝外見で判断する人
になっちゃうね。

確立ね〜ﾌﾟﾌﾟ

http://grc.com/dos/winxp.htm

The PC
ttp://www.futurepower.co.jp/

マイくそソフトの次期オペレー珍グソフトである
Wimbows XPのコマーシャル撮影現場の潜入に成功！

『今までのバージョンの Wimbowsは、「解らない！」、
「使いにくい！！」、「むしろ腹立たしい！！！」』

なんかOFFICE XPのコマーシャルにそっくりだなあ。
まっいいか。

※皆様よい経験を積んでお利口さんになってね。

>Wimbows XP

超欲しい

G2ってなぁに？

MacよりAmigaの方がかっこいい。(もうないけど…)

う〜ん、私はやっぱりMac使ってる人の方がいいと思う。
実際、私の周り（友達、職場など）の人と話してると、
Macの人の方はいろんな音楽や、服の話題など話せるけど、
winの人はまったく知らないし、話してても面白くないんだよね。
これはあくまでも、私の周りの人達だけなんだけど．．．
winの人はなんで髪型とか服装にこだわらないんだろう？

>>119
まあ事務機器か、事務機器の互換機だから、ソロバンとか簿記とかの
話したら盛り上がるんじゃないか？でもエロサイの話が一番好きだぞ。

>119
こだわらない事にこだわりを持っているのさ。

>>117
なんか１年前位は良く見た黒くてﾁｮﾄでかいパワーブック。詳しくは知らない。

>>119
ていうかたかがパソコンを中心にして人間関係を語るな。
貴様の友人連中は人格形成にMac使ってたとでも言いたいのか？

>>122
G2って言ってる人、はじめて見たよ。

>>122
お前、頭悪すぎ〜
>>119に本当の事言われたからって、
頭に血がのぼるのわかるけどさ．．．
ぷぷぷ．．．

>>119
winはバカだから髪型や服装にはこだわらないよ。
たぶん、そこらの散髪屋で刈り上げてんだろーよ！！
ぶはははは！！
今の時代に刈り上げって！！
服のブランドなんかも知らないんだろなー！！
PCのパーツのブランドは得意だろうけどね！！

なんかマカー必死ですな。

ふーん、マカは刈り上げないのか。
今の時代に襟元伸ばしてんの？
1970年代に流行ってたなあ。

>>124
こいつが何を言いたいのかﾜｶﾗﾝ
ファッション専門学校でも逝って遊んで来い

>>127
アンタ毎日外出てる？
今どき刈り上げてる奴なんて、
オタクか服装気にしない奴だけだよ。
びっくりしたよ。こんな事も知らないなんて．．．
外出た時に、見てみなよ。

>>128
ファッション専門学校！！
ぶはははは！！
どこにあんだそんな学校！！
ちょっとぐらい自分を着飾る事も考えてくれよ〜

何故だ、何故そんなに傷つけあう？？

漏れにいわせりゃどっちも糞だが。うざいﾁｮﾝに似ているところがあるな。

マックでなきゃできない事ってまだあるの？

>>132
OS XのCocoaの開発環境はやっぱり魅力的だと思うけどね。
本当に簡単にアプリケーションの開発ができるし。
MFCなんかまったく比べ物にならないと思うんだけどなあ。

俺が思うwin使ってる奴↓
服装ダサイ、髪型もヤバイ、
部屋もブタが住むようなPC部屋に住んでる。
ちょっとは自分自身に金をかけてくれ。

マイくそソフトののWimbows って『My Document』フォルダの中に、
『My エロ Movie 』フォルダと『My エロ Picture』フォルダがデフォルトで
入ってるってホントですか？

今時、マック使ってるヤツってパソオタだよね〜

>>135
本当だよ！！
win君達はだからwin使ってるんだよ〜
バカだね〜！！

>>135
Wimbows XPは、サンプルムービーとサンプルピクチャーの
有無が、ホームエディションとプロエディションの違いらしい。
もちろんサンプルの入っているのがプロエディションなんだと。

ウイソって逝かしてるぜ！

>>136
俺はアンタから言わせりゃ、
Mac使ってるオタかもしれないけど、
髪の毛もサロンで切ってるし、服もよく買う。
で、バンド（オールドスクールのＨＣ）もやってます。
だけど、ここにもよく来るよ。
今どきのMACオタってこんなんじゃないの？

バカと言われてもMacは使う気がしない。

>>139
↓これが今どきのMACオタ達ですが何か？
http://www.powerbook.org/mobiledog/expo/photo_list.html

意味が分からんけどダイジョウブ？

>>141
うわっ！！きつ〜！！
スマン！！俺はMacオタじゃなかったよ！！
気分悪くなってきた〜

あっスマン！！俺もいたよ！！
http://www.powerbook.org/mobiledog/expo/happy018.html

ウイソも似たようなもんしょ。
http://isweb33.infoseek.co.jp/diary/mihotown/20000HIT.htm

┌───────────────┰───────────────┐
｜　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐┃┌─────────────┐│
│　　ｺｲﾂﾗｳｾﾞｪﾆﾀﾞ　.│早速..煽り　.｜┃│.ウリのレスが元で..荒れ始めた.││
｜ 　 　 　 　 　 　 　　 ｜ﾚｽするﾆﾀﾞ｡ .|..┃└─────┐ニダー・・・。　 　 ││
｜ 　 　 　 　 　 　　 　 └‐ｖ────┘┃　 　 　hehehe └‐ｖ──────┘│
｜　　 ＿_.∧ ∧＿_ .∧___∧ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　.┃　　 ＿_∧ ∧＿ .∧___∧ ﾋﾋﾋ　　　　　│
｜　／＼<*｀Д´>/)<ヽ｀∀´>　 　 ｯﾄﾅ　┃　／＼<｀∀´>/)<ヽ｀∀´>　ﾂﾚﾀﾆﾀﾞ ...｜
｜　＼／|￣￣￣（ つ＿_//￣￣￣￣/ .┃　＼／|￣￣￣（ つ＿_//￣￣￣￣/ .│
｜￣￣￣￣￣￣￣ |＼//　 ｴﾛ爺　./　.┃￣￣￣￣￣￣￣ |＼//　 ｴﾛ爺　./　.｜
｜　 　 　 　 　 旦~　 ＼|| 三三三三:| �@┃�A　 　 　 　 旦~　 ＼|| 三三三三:| 　 ｜
┝━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━┥
｜┌─────―――――――┐�B┃�C┌────────────┐│
││ﾋﾋﾋ..常連ｺﾃﾊﾝ.まで釣れた.　└┐┃┌┘.こんな性癖のある連中を､　..││
｜└――――――┐. ニダー. ！！.│┃│ 　 まともに相手しても無駄！　.｜｜
｜　ﾏﾝｾｰ. ﾏﾝｾｰ!　└‐ｖ───―─┘┃｜　当然、放置や無視が１番さ！.｜│
｜　　 ＿_.∧ ∧＿ .∧＿∧ ﾓｯﾄﾓｯﾄ　　.┃└――――――┐ ほっとこう ！ │｜
｜　／＼<*｀д´>/<ヽ｀∀´>ｵﾄﾞﾚﾆﾀﾞ　...┃ ∧＿∧　ﾜﾗﾀ 　 └―‐ｖ――――┘｜
｜　＼／|￣￣￣（ つ＿_//￣￣￣￣/ .┃<ヽ｀∀´>　 ﾜﾗﾀ　　∧＿∧ 　 　 　 　.│
｜￣￣￣￣￣￣￣ |＼//　 ｴﾛ爺　/　..┃｜ ⊃⊂ヽ 　　　　 （・∀・　,）　　　　 　 |
｜　 　 　 　 　 旦~　 ＼|| 三三三三:| 　 ┠ ヽλ⌒>⌒>――‐ ⊂、 ∪ ） ―──┤
└───────────────┸──────────―────┘

>>132
＞マックでなきゃできない事ってまだあるの？
妄想と洗脳、多額のお布施、ヘイトメール攻撃。

昨日からこの掲示板を見ておりますが、このスレッドを立てた人(この表現で良
いんだよね)は病気なのでしょうか？（＾＾；）
自己の視野が極端に狭かったり、他罰傾向のある人間によく見られる典型的な
病例のように思われますので早めに入院される方が良いでしょう。
『自己反省』という言葉とは無縁でいられるというのはある意味、幸せ
なのでしょうね。他人の気持ちなどお構いなく自分の嗜虐だけで世の中を
渡っていけると思っているのでしょうから。
また、他人を貶めることでその分、自分が偉くなったような気がするのでしょうね。
生涯をかけてもさもしい価値観しか見いだせないというのは人として哀れにも思えます。

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　すぐに慣れる。当たり前の会話に思える。どいつもそんなに深くは考えて無い演技派
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

win最高！！
見た目もカッコいいし、ＯＳ、フォント最高だね。
ゲームもいっぱい出来るよ。
まさに、僕たちオタクにとっちゃ夢のＰＣだね！！

若葉マーク・ヲタは精進せよ。

>>150
winはエロゲームも多いよ！！
僕たち、エロしか頭にない男にとっちゃ最高のＰＣだね！！

今１のサイト見て思ったけど、G2じゃなくてG3だったよ。恥ｶｼｯ

>>134
http://www.powerbook.org/mobiledog/expo/photo_list.html
君ここ見たか？君の言っているオシャレなマカーって、こいつらの事だろ。
俺は、こいつらがオシャレだとはとても思えん。
どっから見ても、ダサダサでオッタキーの何か変な薬やってる
マカー教信者じゃん。
まだオシャレだと言いたいなら、君がいつも私服で着てる
ブランド言ってみろよ。

リーバイスです。

>>154
お前、本当にバカだな．．．
しょうがねー、答えてやるよ。
俺が好きな服は、スチアンコル、グレンフィル、snugpakかな。
グレンフィルとsnugpakは、shop別注の分。
ヨーロッパ系が好きだね。あとサイラスもね。
シャツ系だったらAPC、ここは小物関係も気に入ってる。
結構、服と音は好きでね。次、音の話しようか？

>>156
じゃあ次は写真を見せてくれ。

>>156
お前の写真は>>154で見たよ！！
俺はこの間のサマーソニックに、写ってるからそっちで見て。
RANCIDの時一番前でshelterのT(黒)着てるからさ。

なぁお互いもうやめろよ．．．
もしただの罵り合いを楽しんでるんだったらsageでやってくれ．．．

おもしろない。さげて。
しょせん子供のけんかだ。
/dev/null、逝ってよし

age

マクかっこいいよね〜
憧れのOSだよぉぉぉ（プ

mac信者は迷惑だから隔離板でやれ

>>163
そういうあなたはBe？超漢字？
Beは終ってるからないか（藁

ってか、パソコン始めたばかりの人って結構ＭＡＣに憧れるよな...
僕の周りの人間がけかな？

マック使ってる人に『なぜマックなんですか？』と聞くと。
『絵や音楽の編集が楽』と言う答えが返ってきた...
そう言う奴に限って、絵や音楽の編集などはやっていない。
マック＝カコ（･∀･）イイと思いがちな人が多いみたいである。

マックを選ぶ＝過大な自己評価　でよろしいですか？

過大な自己評価。ファイナルアンサー。

素朴な質問なんだけど、マッキントッシュのスペルを教えて。
Macユーザーじゃないからスペルが分からんのよ、これが。

>>169
Makkinntossyu

>>169
Macintosh

1980年型アーキテクチャＯＳ：Mac・UNIX
　　このＯＳくっせー逃げろ〜 (ヽ(；^^)


1990年型アーキテクチャＯＳ：Win9x系
　　厨の道具


2000年型アーキテクチャＯＳ：Win2000系、MacOS X
　　ｶｺｲｲ!（・∀・）

>>172
MacOS X はUNIX系なので、ループしてます

MacユーザはこれまでAppleを甘やかしてきたツケを払うべきであり
これからもコストパフォーマンスに劣るマシンを購入し続ける義務があります。

>>172
その分け方も十分くさいな。
厨っぽいし・・・。

OSがｶｺｲｲってどういうことだ？
それを使ってる自分に酔ってるのか？

ﾅﾙ厨たんｷｼｮｲ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ID消えて自作自演やり放題だな。

>>172
所詮WinNTもBSDと変わらん

俺の Mac は臭いですが何か？

観念で全て判断する若者が羨ましい．．．

マック使ってろＹＯ

ぜんかくあるふぁべっと

>>172
初代Macのアーキテクチャは当時は先進的だったけど・・・
Win2000やMacOS10とかは大差ないんじゃない？
>>152
V○c○orのゲームのカテゴリにはエロゲーが15作ぐらい確認された
>>148
最初はむかつきましたが今は慣れてます。

Mac使ってる奴はセンスが良くてWin使ってる奴はダサダサのヲタクだってことで。

それでいいじゃない。な？

Mac=人がら良し。マニア向け。
WIN=MAC嫌い。通常向け。
その他=WIN.MACともに笑う（厨房のみ）

[Mac]
一言マック批判をすると、一時間以上の独演会に付き合わされる。
一言お世辞をいうと、それ以上の自慢話に付き合わされる。

独演会というより愚痴だったような

>>183
そうそうＭａｃは買った時点でもうデザイナーつーかアーティストだしｶｺｲｲﾖ

うぃん使ってるやつは皆格好気にしなくてﾀﾞｻﾀﾞｻﾀﾞﾖ

つーことはまともな会社勤めてる奴はみんな髪の毛伸ばし放題、服買わないやつばっか？

お前ら一度大八車使ってみろよ、もう自動車には戻れないから。
俺も一回だけ自動車運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの？
とても初心者が運転するのは無理だね。
アクセルだのクラッチだのハンドルだの色々あって感覚的に使えない。
大八車は手の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。

あ、そうそう。今朝も新聞に自動車事故の記事が載ってたよ。
相変わらずボロボロのセキュリティだね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
自動車社会だからって何も考えずに自動車買ってんだろ？
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で大八車と比較してみたか？

それとさあ、自動車の車輪って大八車のパクリだろ？
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく大八車ってのは蒸気自動車よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

細い道なんか通る時なんかもう大八車の独壇場だね。
自動車なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度でぬけられる。追いついてこれないね。

それと大八車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高！
自動車ってパクリなのに何であんなにダサいの？
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。

それにいくら自動車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり大八車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は自動車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

Macと言えばやっぱり7.5だよな。8から後は使いづらいったらありゃしない。
System(9)の上でFinder(7.5.5)を動かしてもFinderが拡張フォーマットを
認識できないしな〜。
あ〜あ。7.5で２Gの壁と拡張フォーマットさえクリアできたら。

MACを、得意気に”マック" と呼んでる、MACユーザがむかつく。
エム　エー　シー　と呼べ。　あほが。　

なんだ、やっぱり羨ましいんだ。（ぷっ

好きでもない女に「ホントは好きなくせに」と言われたときと同じくらいむかつく。

アメリカのテロがあったからな。
これから狂信的な宗教は弾圧されるぞ。Macとかな。

そうやって「アンチMac派」って意識してるところが可愛い。（はぁと

ここはOS板
板違いなスレッドはご遠慮願えますか？

素直に認めればいいのに。ふふふ

>>194 >>196
男にもてても嬉しくねえよ。
ちなみに俺はLinuxユーザだ。リーナス・トーバルスがMacOS Xを
くそだと言ったときはうれしかったなー。

俺もリナックス淹れてるよ。MacOS Xをくそだと言ったんじゃなくてMachがくそだと言ったんだろ。可哀想なヤツ。（ぷっ

フォローありがとう。
俺もなんとなくそんな気がしてたんだけどさ。
マカーってこの手のあげ足取りが得意だね。

↑192
ちなみにMacのシェアは日本が一番って本当?
それって思いっきり間抜け。(藁

揚げ足取り（笑
ヤケクソになってないか？
よく調べた方がいいぞ。揚げ足取りかどうか。

ん〜、
自伝の227ページ
そもそもオープンソースじゃないマックの層(レイヤー)が上に
かぶさっているわけだから、OSの基礎---ほんとの核の部分が
オープンソースかどうかなんて誰も気にしないってのに。

229ページ
アップルに面白そうなものはないように思えた。そして、ぼくの人生の目標は、
デスクトップ市場を支配することじゃない

234ページ
スティーブ・ジョブズのテクノロジーに対する姿勢にも反対だ。

変な切り取り方をしてしまった(
しかし、たまにAppleに溺れてるMacユーザと話しているとOSってのが
デスクトップパソコンにしか存在しないものみたいに認識している
らしい と思えてくる。

>>201
これでしょ。やれやれ粘着につきあうと疲れるよ。

　Linuxオペレーティング・システム(OS)の生みの親で、オープンソース運動
の表看板でもあるリーナス・トーバルズがまもなく出版す
る自伝は、米アップルコンピュータが最近発売した『Mac
OS X』に暗い影を投げかけることになりそうだ。本の中で
トーバルズは、OS Xを酷評している。

　「率直に言って、『Mach』はくずだ」とトーバルズは書
いている。Mach(マーク)は、アップルの最新OSのベースと
なっているマイクロカーネルのことだ。「ありとあらゆる
設計上のミスが含まれている。そのうえ、新しいミスも追
加しようとしている」

　トーバルズのコメントは、アップルの熱狂的なファンだけでなく、このフ
リーソフトウェア運動の一部をも混乱させることだろう。Machマイクロカー
ネルは『Hurd』のコアとしても使用されている。Hurdは『フリー・ソフトウ
ェア・ファウンデーション』(FSF)のプロジェクトで、『GNU』(Gnu's Not
Unix)OSのカーネル。もともとは、FSFを組織したリチャード・ストールマン
が考案したものだ。

あっそれだけ。
粘着君ごくろうさま。

おやすみ。粘着君。

やれやれ、やっと粘着同士の会話が終わったか（ｗ

>>197
は、MachってどんなOSか知らないのか？

もともと、SVR4やBSD4.3とかがUnixとしての成功をおさめた後、
Unixの数々の制限を解決しようとして作られたのがMachってOSだよ。
だから既存のUnixよりもいろんなシステムコールが使えるし、
（メモリオブジェクトや、非常に軽いtask/thread通信など）おもしろいこともできそう。

>>197は本当にそういうことを、本当に知っていて言ってるのか？

>>203
Linusが、そこまで見越してLinuxを作ったわけじゃないよ。
彼がはじめてLinuxを作ったときは、MINIXをターゲットにしていたはず。
comp.os.minixにアナウンスしてたくらいだからね。そのころにはMach自体はとっくに作られていた。

Machに問題があるっていうけど、彼はMachの開発をしてたわけじゃない。
昔はSUN対抗のために、他のベンダはOSFという団体を作って、標準のUnixを作ろうとした。それが、OSF/1。
そのMicrokernelとしてMachを採用したわけだけど、
たぶん、彼はそのときのOSF/1の悪口をだれかから聞いて、言っているのかも。
OSF/1は、いろんなベンダがいろんな機能を入れようとしたから、
開発がなかなかうまくいかなかった。だから開発者によっては、Machに対して否定的な人もいただろうね。

どんなOSにだって設計ミスはある。Linuxだってそう。
でもそれが本当に現実的に起こってfatalなものになるのか、そうならないかは別だよ。
理論的には起こり得るけど、現実には無視されているっていうのもあるからね。

>>203
ちなみに、MicrokernelにMachを採用したOSは、

NeXT OS
Omron Luna
OSF/1　(DECなど)
IBM OS/2 for RS/6000
Encore Multimax

などなど。
これらが本当にLinusがいうように問題があったOSと言えるのか？

>>207
>>209
Machでしょ。マイクロカーネルについては結構興味を持ってた。(以前は。)
ちなみにBeOSも使ってた。確かにBeOSは速いけど、あまりにも不安定なので使うのやめた。(R4.5.1)
問題があったかどうかは知らないけど、特に優れているとも思わない。
そういえばWindowsNTもマイクロカーネルじゃなかったっけ?
これは問題多いな。(藁

>>202
> 自伝の227ページ
> そもそもオープンソースじゃないマックの層(レイヤー)が上に
> かぶさっているわけだから、OSの基礎---ほんとの核の部分が
> オープンソースかどうかなんて誰も気にしないってのに。

彼がLinuxの基礎---ほんとの核の部分（Linuxのカーネル）を作ったんだよ。
そこが気にされていないってことなのか。。。

Linusのやったことは大きいけど、彼はたまに変なこと言うよね。
というか、Linuxを守りすぎている。俺の娘が世界で１番って感じ。

ちなみに、オープンソースな部分はDarwinと呼ばれてて、
X-Windowだって動く普通のUnixだよね。

かぶってる部分は糞だけどな＜マクＯＳＸ

批判するヤツ本当にアホだな。
これ見て勉強しろ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:FhMlkRwdJL4:salami.2ch.net/pachi/kako/991/991368233.html+%83p%83%60%83%93%83R%81%40%81%40%92%7C%8C%B4%81%40%93%A1%96%EC&hl=ja

>>210
> 問題があったかどうかは知らないけど、特に優れているとも思わない。

Machは、Unixに対してどんな拡張がされたとか、
実際にどんな機能がもりこまれてるのかとか本当に知ってて言っているのか？

OSとして優れているかどうかはCMUのPaper見てからにしてほしいね。
http://www-2.cs.cmu.edu/afs/cs.cmu.edu/project/mach/public/www/mach.html

Linuxインストールしてただアプリケーション入れているっていう
意味でのLinuxユーザっていうのならほとんどのOSの違いはないだろうね。

>>214
で、Machってどこで使われてんの?
俺、使われてんの見たことないんだけど。(藁

>>212
> かぶってる部分は糞だけどな＜マクＯＳＸ

UIのデザインとか遅さだけだろ。
俺は遅いってほど遅く感じないんだけどね。

かぶってる部分で良いところって言えば、開発環境のCocoaはいいと思うんだけどね。
Interface BuilderでUIのデザインしてObjectとAction,Outletの関連付けをしてやって、
ちょちょいとコードをたすだけで、あっというまにアプリケーションができる。
これは、MFCなんかじゃ真似できないよね。分散アプリケーションも作れそうだし。
ダイナミックバインディング、デリゲートのおかげだね。

>>209
あ、これか。スマソ。

>>215
というか、君はLinux以外のUnix何種類みたことあんの？

>>216
分散アプリケーションはJavaでやるからいいや。
J2EE(EJB)のほうが興味があるから。(現時点では。)
やっぱりマルチプラットフォームはいい。

>>218
動いてるのを見たのは…
SunOS
Solaris
FreeBSD
NetBSD
HP-UX
ですが、何か?

結局マックは、ちゃんと進化してくれるんですか?

>>219
言いたかったのは、分散アプリケーションのようなアプリケーションだって
Interface BuilderでUI作って、Objectを関連付けて、ぱぱっとコード入れれば、
とても簡単にできちゃうのが良いってこと。
GnuStepなんていうOpenStep/Cocoaのクローンもできてるくらいだし、
その使いやすさは他の開発環境に比べて本当に使いやすいよ。

開発する立場からみたOS Xってのは、
それなりに魅力があると思うんだけどね。（apple自体の評価は別にしてね）
プログラミングとかに興味があるんだったら、
>>197みたいなわけわからないこと言ってるんじゃなくてさ、
もっと技術的に議論してほしいね。

ObjectiveCて良いモノ？

>>222
ただ、アーキテクチャとしてオープンじゃないのは後々問題が
出そうな気がするけどどうなんでしょう?

別にマッカーに悪感情があったわけではないが、このスレを見てると
他人の人格を平気で踏みにじるマッカーに不愉快な感情を憶える。
初めからものさしが違う方もいたようだが。

>>225
君、マク板見たこと無いだろう。

見た事もない君の人格を踏みにじったヤツとはどいつのことだい？

>>225
マカでもウィナでもいるよ。
そういう人たちの話は単に無視してればいい。

で、Appleとかいう話は抜きにして、
Cocoaって開発環境がどんなに簡単でおもしろそうかっていうのは、
http://www.big.or.jp/~crane/cocoa/
がとても詳しいので見てみるといいよ。
コードを書かずにでも、印刷機能を組みこんだり、簡単なエディタを作れる。
Objective-Cなんかも、C++みたいに厚い本を読まないでいいし、
デザインがすっきりしていて理解しやすいと思う。

Cocoaブームはもう終ったよ。

>>228
きみのブームは、なあに？

>>229
修験道だよ！
しかしマカーは疑問文が多いな。

>>230は、
まったく、わけわからん。
>>227の言うとおり無視してれば良いみたい。

>>231
オーケー。グッドジョブ。

うぜーよ。自作自演。

ここはOS板ですか？
プログラム板ですか？（w
どっちでもいいんだけどねーーー
マクマンセー

>>234
あんたもここがマク板じゃないってことわかってないよ。

そうは言っても、OS板なのに、
MachってどんなOSで使われてるのとかそんなこと言ってる人もいるしなあ。
MachがMicrokernelいう事実以外に、Microkernelはどう使われているのかとか、
どうしてMicrokernelなのか、どういった経緯かがわかってない人が多いと思う。

俺はOS Xで手軽に使えるMachマシンが出たな、
いろいろなことができそうだなって感じはするけどね。
>マクマンセー
はわけわからんね。

だって興味ないんだもん。

AtheOSとかPlan9の方がおもしろそう。

>>237
なんかAtheOSとPlan9じゃぜんぜん違うなー。
Distributed OSとしては、やっぱり普通はMachとAmoebaをあげると思うんだけど...
そこをあえて、Plan9, AtheOSって言ったのはなにかあるの？
どのへんがMachと比べて興味のある作りになってる？

この手のスレっていつ終わるの？

>>238
自分的にはOSの作りうんぬんよりもいかに遊べるかということが
重要なので。
AtheOSはBeOSに作り的には近いけど、勢いを感じる。
Plan9はrootがないというのが新鮮な感じがするので。
いくら最先端の技術を使ったって出て来るもんがいっしょなら意味
ないでしょ。まあ最近は出尽くした感じがあるけど、さらに別な新
しいものを出してくれそうな気がする。

あげちゃった。スマソ。

OS板なのにOSの話をすると引くのはなんでだ？

AtheOSは、BeOSのクローンみたいだから逆に人気あるのかな。
Plan9は確かにrootはないんだけど、sys, adm, bootesというユーザはあるよね。

Machのいいところは、サブシステムを追加できるってところかな。
Mach自体にはファイルシステムとかはないんだよね。
（あるのはSMP対応のKernelレベルでのthread管理とか仮想記憶まわりなど）
だからないものは自由に追加していけばいい。
例えば、CMUはmdosっていうDOSサブシステムを作ったし、
BSDなんかもサブシステムとして移植した。IBMはOS/2のサブシステムを乗っけた。
HurdもMachの１つのサブシステムとして開発されているね。

だから、基本的にサブシステムを実装するのに便利な機能がいっぱいある。
メモリオブジェクトなんていうユーザプログラムがメモリを
管理できる機構とか、task/thread間通信も非常に軽くて楽にできる。
そういうシステムコールとか調べてみると、Machは遊べそうなんだけどね。

それに、Machは
中途半端に作られてきたってわけじゃなくて、DARPAも援助したくらいだし、
Performanceもしっかり評価されてきたし、いろんな論文だって発表されている、
由緒あるＯＳでもあるんだよ。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0109/18/e_apple_m.html
>Mac OS X新版の登場間近。Windows XPと衝突？

はぁ？MacとWindowsじゃ衝突せんだろう。Macが便乗狙いか。

WINxpと間違えてOSX買っちゃいました。

Macは嫌いじゃない、
Mac信者が嫌いなだけ。

折れもXPと間違えてOSX買っちゃいました。

Plan9のそれぞれのサーバに「カスパール」「バルタザール」「メルキオール」
って名前つけてる奴がどっかに居るに違いない。
いやもう絶対に居る。

>>245
同意。俺もMac好きで使ってるけど、見ててイタイね。
自分で自分の首閉めてんのに気付かないの？

オレWinユーザーだけど、さすがにこのパクリぶりには失笑だねｗ
一時期、インターフェイスの事で訴訟にまで発展したらしいけど
その後の進展は聞かない。
結局、財力でWinが捻じ伏せるっつーコトなんでしょうけど。

マカじゃん。（藁

>>249
　WinのMacからのパクリで一番呆れたのは『ゴミ箱』だよね。（日本語版限定）
あの名前が企画会議とかで決まっていたとしたら、なんとも言えなくなるね。
　（当然ながら英語版のWinとMacの『ゴミ箱』に相当する名称は異なる）

>>251
鬼既だけど、やっぱ一番衝撃的だったのはXPだねｗ
あれに比べりゃゴミ箱なんてカワイイほう。
あそこまでいくと、むしろ「偉い！！」と賞賛する（マジで）。
XPは静観するつもりだったが、あの画面を見た瞬間
欲しい！と心底思ったｗ（あのOSはPC史上最高のギャグです）。

「WindowsXP for Mac」というOSが出ればすべて丸くおさまる。

逆でしょ。
Mac OS X 10.1 for Windows

なんでマカって被害妄想のキティがこんなに多いんだろう。
XPのどこがOSXに似てんのかマジ判らん。

どうでもいいよ・・・
PCが動けばなんでもいい。

AIBOの顔を9インチのTFTにしてお好みの顔を張り付けたりメイルしたり...

えーと、、WinもMacも普通に使える人間ですが、
OSとして、客観的に単純に比べた場合、Winの方が優れてる気が
するのですが、、、
（もちろん不満も、Macのほうが優れてると思う点もありますが）
具体的にはアプリの立ち上げ中や何かがビジーのとき、
Macだとほかのことが一切できないじゃないですか。
DTPとか、特殊な業界の方は別として、Macを主流で使っている方、
普通の作業とかはやりづらくないですか？煽りでなく、マジで。

あと、ウインドウを最小化したときに
Macだとバーが残るでしょ？あれがどうもね。
ただ、開いたフォルダを下にくっつけられるのはいい機能だな、と思う｡

>>258やりづらいというか、イラつきますな
特にうちのはCPUが遅いので
午前零時のIEの履歴整理が始まったりしたら
ひどい時だと３分ぐらい何もできない

>>258
自分はMacのファイル操作とゆーかファイル管理周りがいま
いちな感じが。
膨大な数のファイルを操作するのには向いてないシステム
だと思う。

つーか、元々Win使ってた人がWinの感覚でフォルダコピー
する（同じファイルだけ上書き）と、Macでは大惨事にな
る（フォルダごと差し替え。コピーする側に無いファイル
は、コピーした側で消滅）ような・・・
どっちが理論的には正しいとかは別にしてね。

>>261
>Win使ってた人がWinの感覚でフォルダコピーする（同じファイルだけ上書き）
>と、Macではフォルダごと差し替え。コピーする側に無いファイル は、コピー
>した側で消滅
これはWinでも同じでしょ？
WinでもMacでもフォルダーが入れ替わるよ。

多数のファイルを選択してコピーした時は、
上書きされないファイルは元のまま残っている。
>>261さんの言っているのはフォルダーの上書きですよね？

入れかわらねーよ。
コピー先にあってコピー元にないファイルはそのまま残る。

>>262
????????????????????

　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　>>262を迎えに来ました
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //.∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ；) ＜ はやく乗れｺﾞﾙｧ!
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

Macはウインドウを閉じただけではアプリが終了しない。
これは初心者にとって直感的に解かりにくいと思う。
あとソフトごとにメモリを割り当てるのが面倒。
これはWinユーザーには無い概念。

一部で不評を買ってるアクティべーション。
これはMacユーザーには無い概念。

デザインの問題。
これは物差しで計れる話じゃないので喧喧諤諤
（・・・でも個人的にはやっぱ似てると思うｗ）

それとMacはグラフィックを売りにしてきたにもかかわらず
3DCGでは劣勢という現状は情けない・・・。

　　　　　　　　　　　　（でも心の底ではMacを応援してたりしてｗ）

＞Macはウインドウを閉じただけではアプリが終了しない。
それをいちいち終了するのがめんどくせーんだよな。
クリックしちゃー「ファイル」→「終了」。
なんでこうもつくりが中途半端なわけ？

あと、メニューバーはウインドウごとにつけろ｡
なに？それじゃWinの真似になるから、今さらできない？

>>268
> それをいちいち終了するのがめんどくせーんだよな。
> クリックしちゃー「ファイル」→「終了」。
> なんでこうもつくりが中途半端なわけ？

MDIのアプリケーションなら、alt-F4でいいんじゃない？IEとかは無理か。
俺はWinのaltボタンと何かのキーですべてのメニューを押すことが
できるのっていいと思うんだけどね。
特にalt+矢印キーとか使えばすべてのメニューアイテムを選べる。

アメリカの政府機関などでは、特に障害者のため、
マウスなしで*すべて*の操作ができないと
そのソフトウェアを採用しないことになったしね。
やっぱりこういったマウスなしの操作って要求が強いと思うよ。

>>269
> あと、メニューバーはウインドウごとにつけろ｡

逆に、Macの方は、クライアント画面が広く感じる。
Winは贅沢に全体の画面を使ってるよね。
特にMDI（１つのウィンドウの中に複数のドキュメントの画面がくる表示の仕方）だと、
そのソフトのトップウィンドウはバックの画面を全部消してしまう。
（バックを見えるようにできるソフトもあるけどね。）

>やっぱりこういったマウスなしの操作って要求が強いと思うよ。

Windowsの無節操な操作体系も、ここだけは他のGUIに先んじてるよなぁ。
マウス専用のアプリなんて腐ったものもあるけど。

UNIX系OSのGUIだと、そのへんがさらに弱い気がする。
最近のKDEとかGNOMEあたりがどうなってるのかは知らないけど。

そもそも、
パソコンにおける最大の利点とは、作業の効率化だろ？
比較的Macが有利とされてきた絵や音の分野なんかでも、
昔は、人の手が占める割合が多くを占めていた。

人力のみ→専用機→パソコンへと技術革新を得る度、
低コスト、自由度など、
つまり目的に対する労力・負担が減ってきたということになるワケだ。
一回、よく考えてみてくれ、
あえていまさら不便な過去に戻りたいのか？

道具なんてモノは、まず性能ありきであり、
外見なんて本来の目的に比べれば、ほとんど意味の無いもんである。

確かに同じ性能で、
どちらかモノを選択するのであれば、
見た目が良い方を選ぶのは人情。

デザイン＝目的を具現化すること
つまり実用性・効率化を図ることが目的であるのならば、
普通にパソコンを使えばよい。

デザイン＝装飾へのこだわり
つまり実用性を無視してまで外見に拘るのであれば、
道具であるパソコンなど買わずに、置物を買えばよい。

確かに、
意匠を凝らすことは文化・教養に繋がる。
一概に蔑ろに出来ることではない。
しかしながら、
それは美術品・工芸品レベルでの話。
果たしてマクは、パソコン機能という付加価値なくして、
美術品・工芸品として陳列される程の代物なのか？

誰にでも買える大量生産品でしかないモノをさして、
外見上のデザイン云々の話に酔い、
アポのコンピュータが素晴らしいと青筋たてるのは結構だが、
まがりなりにも、マクはパソコンを名乗っているのだから、
その存在意義としての前提くらい踏まえてからモノを言え。

>果たしてマクは、パソコン機能という付加価値なくして、
>美術品・工芸品として陳列される程の代物なのか？

そうだよ。
アッパーミドル以上の社会階層の者のみが扱うべき
テクノロジー・アートなんだよ。

電卓や組み込み機器上がりの労働者階級には理解できなくて当然。
彼らには文化や教養というものは期待されていないから。

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>274
近代美術博物館に置いてないのはなぜ？

もともとMacは置物思考なので、、、
PCとして使うには少し無理が有る様です・・

>>274
アッパーミドル（ﾜﾗ）以上の社会階層の者のみが扱うべきｺﾝﾌﾟｰﾀが、
今更ATA66に自慰ﾌｫｰｽ2mxにPC133のﾒﾓﾘか・・
安上がりPCに思いっきり負けてるよ。ﾜﾗ

こんな物に次の未来とか感じるか？
http://www.apple.co.jp/powermac/specs.html

それにつまらん妄想はよせや。
ワロタじゃないか。ｗ

>>277
>>274はネタですよ。あなたの張ったリンク先のベンチと同じくらいの。

いや、(ことに日本では)274みたいなメンタリティの持ち主の所有欲を
くすぐる商品展開をしてきたというのは事実だろう。

彼らの嗜好では、(パソコンに限らず物でも人でも)パフォーマンスより
門地や育ちを重視する。良し悪しはともかくそれも一つの価値観ではある。
(他の大半がそう思うように、俺も鼻持ちならない俗物だと思うが)

それは別としても、パソコンにはCUIしか存在しなかった時期に
ALTOのGUIをパクりTOOLBOXをROM搭載するというコンセプト、
MC68000という実に扱いやすいMPUを選択し搭載するといった見識は
確かに一足も二足も先んじて凄かった。

しかしそれも今や過去の栄光に過ぎないね。
そこにしがみ付いてもはや「出自と育ちの良さ」しか自慢して
語ることのできない現在のMac、それを疑いもせず信奉するマカー達は
既に死臭を放っていると言って良い。

MacOS Xでは、コンシューマ向けOSで初めてUNIX系OSを採用するという
試みがなされている。これもAppleやジョブズの先見性がなせる見識なのか、
それとも壮大な失敗作に終わるのか…少なくともPCの世界ではコンソールに
UNIX系OSはいまだ根付いていないという事実があるだけに。

OS Xが安定しアプリが出揃う頃までAppleが持てば、世界はUNIX対Windows
という局面を迎えることになる訳で、それはそれで面白そうではあるが…

今頃になって気づいたが
http://www.zdnet.com/
にはMacWIREなんて無かったのか

テクノロジー・アートには同意。
総じてレスポンスは悪いが店頭のお飾りとしては面白い>OSX

OSX用のJDKが出たら買ってもいい。あとviが使えるとなお良い。

私の友人だった人に、WinからMacに転んだ人がいました。
その人は皆がWin使っているというのにどんなアプリケーションでも
「Macだったら〜なので使いやすいのに」と言い、かなりウザいと思っていました。。
しかし、その後その人が新しく買ったマシンはWin機だったのです。
「Mac買えば良かったのに」と聞くと、「ゲーム（エロゲ）やりたいから」と言いました。
マッカーってみんなこんななのですか？

ところで、水玉iMac、最初はヘビ柄だと思っていました。

LightwaveがOSXを介してLinuxに移植されたらそれはそれで嬉しい。

>>282
>OSX用のJDKが出たら買ってもいい。あとviが使えるとなお良い。

OS Xに付いてくる開発キットCDに入ってる
ProjectBuilderでJavaのアプリケーション作れるよ。
基本的にFreeBSD+Machだから、viとかemacsも最初からOS Xについてるよ。

日本語は通るようになったのかなぁ…日本語ばっちりOKって事になれば
下手なLinuxなんか買って使うよりよさげなんだよな。

問題はAppleのハードとセットでなければ動かないってところだが…

確かに一番セットアップが簡単で手軽に使えるUnixとしてなら
（特にお手軽Machとしては）OS Xはいけるとおもうんだけどね。
iBookなんて150000円くらいだから、iBookで遊ぶという手もありますね。
iMacだともっとやすいか。

>>285
なるほど、なかなか良さそうだ。あと安定してれば完璧だ。
プログラム中に落ちると発狂しそうになるからなあ。(笑)
>>286
日本語化のできいかんで勝負が決まると思われ。

(自己フォロー)
そういえばviはvi -rがあったな。

あげちゃった。スマソ。
うーん。UNIXコマンドが使えるのはやはりいい。
この点ではWindowsよりポイントが高い。
3DCGのレンダリングをバッチ化するなんてこともできそうだ。
そうか、ある意味SGIに近いのかも。

>>290
cygwinは?

おもちゃに15万円はきついな。

このままコンピュータ＝UNIX(少なくとも見た目は)という構図が成立してしまうと、
M$もNTにUNIXもどきの皮を被せるくらいはするかもね。
単にCUIのシェルにbashとかが使えるってレベルじゃなく、
Cygwinをさらに突き詰めたような、システムコールやファイルシステム等が
UNIX風「にも」見えるNT。

現状はCUI環境やファイルシステムが表面的に「DOS風に見えている」だけだし、
M$がLinuxディストリになるとも思えないし、やるならこっちの方がありそう。

というかCygwinも技術的には面白いのだけど、
実用性という観点からはVMwareでLinuxを飼う方が楽。

特に電源がACPI管理になってしまった最近のノートの場合だと
WindowsがホストでゲストでFreeUNIXを入れた方が楽。
ホストがWindowsで難色を示すのはUNIXオタくらいだし
実際2K程度の安定性があれば端末としては十分すぎるし。

>>292
確かに。
>>293
>>294
UNIXコマンドが使えるようになればLinuxよりよくなるかも。
あとviが使えれば全然文句ない。(あくまでも個人的趣味だが。)

いや、単にCUIからUNIX風コマンドが使えるってレベルではなく、
開発環境やライブラリもUNIX互換のものが用意されていて
UNIX用のソースもコンパイルしなおせば動くってレベルの話ね。

UNIX風の顔もDOS風の顔もどちらも持っているけど土台はNT、という
節操のない気色悪いものを作りそうな気がする。
けど互換性や安定性さえしっかりしていれば案外便利そうかも。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~kaname/

まぁMacなんかにに乗り換えても、なんも得にはならんよ。ｗ
金をドブに捨てるようなもんだよ。

スーパーシングルタスク、ハエエンドマシン。
今やMacは惰性によるチラシ専用マシンだ。
もう死んでるよ。OSXが出た瞬間にね。
宗教団体としては安泰だが。ﾜﾗ

OS Xはターミナルが日本語通らないから
まだLinuxや*BSDのほうが数倍まし。

Macのスティッキーズとまったく同じ感覚でつかえる
付箋アプリのWin用のヤツない？
スティッキーズだけは優秀。

>>292
ノートパソコン１５万円って高いのかな？

>>299
OS Xの多言語化の土台としてUnicode使うってのは正しいと思う。
ただし既存のコマンドがUTF-16ベースになってないんだよね。それが問題。
あとは、10.1でどこまでごまかして日本語通すかだね。
でもUnixでUTF-16ロケールってないからねー。
せめて、OS Xのnative言語がUTF-8ベースになってればよかったのかな。

でも、Terminalの話はOS Xの１つのアプリケーションの話だよね。
OS Xは「Mach+FreeBSDサブシステム」だよってところが特徴だと思うんだけどね。
その点では遊べると思う。

でも、OS XのMachって何って聞かれて、
「Mach=Microkernel」でしょって答えしか知らない人は、
たいしたことないと思うんだろうね。

憧れていますか？

　　　　　　　　　　いいえ。

憧れたり崇拝したりはしないけど、それなりに過去の実績や
存在意義は認めている奴が殆どだよな。一部の煽りは別として。

腐れマカーはMac様に憧れ崇拝しなければ許さないらしい。

↑
ｺｲﾂﾏｼﾞに何を逝ってるんだ？

BeOSがなくなってからというもの
ここの板は閑散としてきたねぇ

でも、実際MacOSは優れているわけだし。
M$の仕組まれたOSとOfficeのバージョンアップに付き合うような馬鹿には
永遠にわからないだろうけどね。
Win使いに「なんでWindowsなの？」と聞かれて、まともな答えが出せる人なんていないよ。
周りがそうだから、今までがそうだから、完全に思考停止してる。
「IISは他製品に比べて特にぜい弱というわけではない」
「IISの被害が多いのは，IISが社会に広く浸透しているからだ」
なんて社長が言っているようなOSを使いつづけるなんて、理解不能。

> Win使いに「なんでWindowsなの？」と聞かれて、まともな答えが出せる人なんていないよ。
いいんじゃないの？
Windowsユーザーなんて別にWindowsじゃなきゃダメってわけじゃないんだし、
その時々でいちばんメジャーなのを使う方がストレス少ないし、
「仕組まれた」とかわからないし気にしないし。

WIN使いの者です。
MAC使いの人が主張するみんなと一緒じゃいや。という気持ちも
よく分かります。
でも、パソコン使う人みんながみんな、別にそこまでパソコンに個性を求めていない
のです。
もっと、他のことに興味があったりするので、少数派のMACを買うより
多数派のWINを買うのです。
服やカバンや靴でもそうでしょ。
あんまり、よく見かけるようなものは嫌だけど、自分に似合いそうで
売れているものなら、安心して買えるでしょう？
お金の使い道は他にもいっぱいある訳ですから、パソコンごときに
それほど予算を割いていられないというのも本音でしょう。
学生さんならMAC買ってもよいかと思いますが、社会人になると、
時間も限られてくるので会社でも使ってるWINになるんです。
もちろん、MACのシェアがWINを超えたらMAC使いになるでしょうね。
要するに、そんなものなんです。普通の人にとってPCなんて。

OSが独占されてる上にハードが独占されてるApple機サイテー

しかも嘘ベンチを自慢げに発表して、
初期不良もみとめず、
高額で、不安定。
しかも出来損ないのOSを販売しちゃう。

最悪だよ。

「みんなと一緒がイヤ」ならついでにケイタイもアステル使えばいいのに。

＞もちろん、MACのシェアがWINを超えたらMAC使いになるでしょうね。
＞要するに、そんなものなんです。普通の人にとってPCなんて。

確かにそうだが、しったかぶって人が Mac を使うのを邪魔したりも
するのが迷惑。そういうやつは、君、注意してやってくれないか？

>確かにそうだが、しったかぶって人が Mac を使うのを邪魔したりも
>するのが迷惑。そういうやつは、君、注意してやってくれないか？


http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9806/jd980615.html

逆だろ。

>Win使いに「なんでWindowsなの？」と聞かれて、まともな答えが出せる人なんていないよ。

使いたいアプリ環境がWindowsに存在するから。

OSやマシン環境なんか何だっていいんだよ。
だからMicrosoftやWindowsに操を立てることはないし、
マカーになってAppleを信仰することもない。

ノンポリ？馬鹿いわないでくれ、パソオタのくせに。

＞もちろん、MACのシェアがWINを超えたら

ありえない

>「なんでWindowsなの？」

使いやすいから。慣れてるから。
周辺機器が豊富だから｡アプリが豊富だから。
Macよりよっぽど軽いから。Macみたいにフリーズしないから。＜2k

ノンポリって Non Political の意味だって知ってた？

確かに政治的思想でMacを使っている人はこの世にいないと思われ。

>>309
>>お金の使い道は他にもいっぱいある訳ですから、パソコンごときに
>>それほど予算を割いていられないというのも本音でしょう。

烈しく同意

自分も以前はそれなりにMacOSにこだわってたけど、
最近はもう自分の中でパソコンの順位も下がって、
こだわりとか無いよ。

もっとﾏｶｰな話を聞きたいよ！

俺の場合はマックの何がいいって、まあ簡単に見た目とかもあるけど
ジョブスのフロンティアスピリッツがいいね。
結局誰かがやらんと新しいものって出て来ないと思うし。
で、やっぱそれなりに時間と金がかかって、しかもシェアは小さいので値段は
高くなって当然な訳よね。
でも頑張って欲しいからそれでも買おうって気になるのよ

ウィンの方は他人の作った物をちょっと変えて更に大量生産で安くして
イッパイ売って大儲け！！って感じでちょっと小室とかB’Zみたいで
あんまり好きにはなれません。（でもwinmxはスゲー欲しい..)

Macとは心中したくない。

>（でもwinmxはスゲー欲しい..)

げらげら

フロンティアスピリッツなんてiMac以来消し飛んだかと思ってましたが
最近のエポックな出来事を教えてください。

Qube

ナイスギャグ>>324

macはウイルス感染しないのよ
http://www.accesstrade.net/at/c.html?rk=0100001q00025t

莫迦は風邪ひかないってことさね>MacOS >>326

自分がマウスパソコン流行らせといて
一生、Windowを使いたくないのが、最近
解ったらしい、アホと違う
今ごろわかったのかって
Lisaは、ものマネー
Appleは、ウォーズにアック
Thinkなんとかね？

>>320
最後の行の括弧の中に真意があると見た。

＞＞323
これと言ってないっすね最近は
cubeは見事にこけちゃったし
俺はまだX使ってないんで、
そこいらの事は未知数だけど、
あんまりいい話は聞こえて来ないしなあ
まあ気長に待ちますわ

＞＞329
まじでね。そんなにいいのじゃ無くても
いいからwinマシンも欲しい〜

ＷＩＮＭＸって最高だな。
なんでもあるじゃん、
さっき、桑田佳祐の新曲｢白い恋人達｣ゲットしたよ。
発売前の曲が簡単に手に入る。
最高だぜＷＩＮＭＸ！！

由緒正しいものから新しいものは生まれない。

VHS＝Windows、β＝Mac

D-VHS = XP β ＝ OSX
DVD = Linux LD = BSD

MACはマイノリティーの恩恵も受けている。

>>335 もっと具体的に

>>335
ウィルスに相手にされないとか？

ハッカーが見向きもしないとか？

最近palmやlinuxにもウイルス居るのにね。

水清ければ魚棲まず。

マカー=韓国人

マカー＝ﾁｮﾝ

　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　 ノ）　 　　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　／　＼　　　　 ／　＼ 　　 　 　　 ∧＿∧ /　 　／（
　　　／＿＿　　　） ・ 3 ・）　　 　_ ／ ／＾＼)　　　　(／＾＼ ＼ _　 　　（・ε・　（　　　＿＿＼
　　/／／／　／　　　　　　⌒￣＿／　　　　　 　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣　　　　　 　Apple 　　 　￣￣|　 　 　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿_ 　　　　 ＩＳ　 　 　　 _＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）　　　ＧＯＤ　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　　 　　　　 　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　　　　 　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀し

貧乏神。けけけ。

>>98
その理論で言うと、俺はMacユーザーだなｗ。
一流アパレルメーカーの一流ブランドの一流デパート内のショップの店員してる
知り合いいるけど、Windowsマシン使ってたぞｗ。

俺もWebデザインも一部やってるからMacは持ってるけど、あんなOS糞だ。
最高のOSだとか言ってるヤツいたら軽蔑する。

>>98
OS不遇の時代、最高のOSは君に決定した

ＯＳ９あたりは，不安定なWINDOWSよりは，扱いやすいです．
ＡＴ機は，とても魅力的ですけど，WINDOWSに魅力はありますか？
MACは，ハードはデザイン，ソフトはシンプルを目指してて，
ＡＴ機は性能，Windowはいいとこどりを目指してるのとは，
方向がちがいます．
でも，ｗｉｎて，どの機能も独占を目的としてる様に思えるのは，
私だけ？？？

>>347
なんか言ってることが支離滅裂だな（ｗ

　　　 _＿ ）
　 γ´γ~ 　 ＼
　 |∞/　从从) ）
　 W |　|　l　 l |　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽﾘ.ﾊ~ ワノ）　 _(　ﾟДﾟ)　＜　 マカ＝ウィソ
　 　　 (　￣￣￣《ξ ＵＵ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 |　 π「￣　　| 　 |
　 　　 |＿|_|｣　 　. 丿UU
　 　　 |_|_|_|_|
　 　　　|　| |
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　 　　　|　|_|__
　 　　　|ー' ）_）
　　 _＿ ）
　 γ´γ~ 　 ＼
　 |∞/　从从) ）
　 W |　|　l　 l |　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽﾘ.ﾊ~ ワノ）　 _(　ﾟДﾟ)　＜　 目糞vs鼻糞
　 　　 (　￣￣￣《ξ ＵＵ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 |　 π「￣　　| 　 |
　 　　 |＿|_|｣　 　. 丿UU
　 　　 |_|_|_|_|
　 　　　|　| |
　 　　　|__|_|
　 　　　|　|_|__
　 　　　|ー' ）_）
　　 _＿ ）
　 γ´γ~ 　 ＼
　 |∞/　从从) ）
　 W |　|　l　 l |　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽﾘ.ﾊ~ ワノ）　 _(　ﾟДﾟ)　＜　 チイサイ。。。。。。
　 　　 (　￣￣￣《ξ ＵＵ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 |　 π「￣　　| 　 |
　 　　 |＿|_|｣　 　. 丿UU
　 　　 |_|_|_|_|
　 　　　|　| |
　 　　　|__|_|
　 　　　|　|_|__
　 　　　|ー' ）_）

マクOSは、アポーの発火パソコンでしか動かない。
これ以上に閉鎖的で独占を狙ったコンピュータがあるなら
ぜひ教えて欲しい>>347

>>350
マクOSって何？
アポーって何？

>>351
＞マクOS
目糞
＞アポー
鼻糞

age

>>1
知らないね君、あそこは昔から盗作会社なんだよ。
名前のパクリも常識よん。
業界標準用語を自社製品につけてしまうなんてのはおちゃのこさいさい。

「結局みんなMACに憧れてるの？」

ﾏｸたたきしたくなるぅ〜。ﾊｱﾊｱ。

私のこと悪く言うのって嫉妬でしょ！？

っていうのと似てるな。

>>356よ
つまり、ここはｳﾅのストレス解消のスレ。おもいっきりﾏｸたたきの場でいいじゃん。
おれﾏｸだが、たたきたくなった。ﾜﾗ

落ちてたmacosも（ウニクソ入ってるが）、OSXなら安心できてるでしょ。
何？アプリない？それは言わないの。３分間がまんの子だ、ぼん。

綺麗な娘だけど話しかけられないからブスだと言ってるようなもの。
色男は何でも使いこなす。
winもmacもunixもね。

>>358
はぁ?(藁

そういう恋路があったのか・・・三五八
せつないのお・・・その気持ち、わかるぞ！！

両方の信者って一方しか使ったことないのかな？

信者ってのは普通そうでしょ。
でも、ｳﾅはﾏｶ嫌いなので、割高なﾏｸ持ってない人多いのでは。
ﾏｶは仕事でｳｨｿ使ってるの多いから、よって家でもﾏｸとは別にｳｨｿ買ってる人多いよ。

仕事やってるとﾏｶなんて言ってられない。とにかく青画面出ようが使いこなして仕事を上げないと。
何を使う信者であろうが、仕事ではそんなに甘いこと言ってられない。

なんのOSにしろ、１つしか知らなければ、それがNo1。
エラーして泣きをみても、許せる。

中途半端に他のOSを知ってるから叩きたくなるよな。
自分の使ってるOSが心底気に入って満足してれば、他のOSのことなんかどうでも良い。
あおられても気にならないはずだよなあ。

WebObjectのような、「好きじゃないけどよー、あれは使えるよな」
ってなニクイOSってそろそろ出てこないかなあ。　どうよ？

別にWindowsユーザーだけがMacintoshを嫌いなわけではない。
コンシューマー用OSの二強、ライバルなどと言っているのも
Mac使いだけ。シェアの差は30倍、ライバル気取りはお笑い草だ。

Macintosh以外のユーザーに少なからぬ比率でMac嫌いが居る。
市場シェアの関係からその最大派閥がWindowsユーザーに
なっているだけ。
MacはMac以外の全てから疎んじられ嫌われている事実に気付け。

それは決して他のOSより優れているからなどではなく、
大した事がないくせに口先ばかりで実が伴わないくせに
やたらと高慢に振る舞うから嫌われているだけだ。

全ての職場から、ネットワークから、世界から、Macintoshを叩き出せ。

１の罠にかかったやつここに一人↑

目くそ鼻くそって言うんだよ。

おれはWinME最高やと思うんですわ。まじで。
2000よいしょして「9xクソ!」って叫ぶ人たち、また「PCでネットorエロゲしかしないヒッキーだろ？」
な人はいかに生産的なのでしょうか。
マカーが嫌いなのは「ｳｲｿはアイコンごちゃごちゃダサい」とかMacを選んだ理由についていちいち「ｳｨｿださい」を付け加えるところ。
一番参るのはPC-98、MS-DOS時代の話持ち出してくるアホ。いつの話だっての
マックの雑誌読めば必ずｳｲｿ叩きがある。胸糞悪いよ、9Xユーザーとしては

Mac,Win2k実際自分で買って持っていて言うんならage。
そうじゃないんなら、出直してこい、

憧れていないage

MEいいよね。
安いし。ゲームできるし。昔の機器も使えるし。

それ以外には価値ないけど。

>>370
だったら、98 SE のがよいと思われ。

同意。Meに存在価値無し。

両方購入してから文句言え！
ウィソもマクも目くそ鼻くそ
同意！

マク使っていますが、別段、不自由しません。
OSは8.1、G3/500、メモリー640で使ってます。

8.1がリリースされた頃には、とうてい手の出なかったスペックですが、
今ではたいしたことない性能だと思います。これで動かすと、ほぼ不満
なしです。
テキスト作成にしか使っていませんが、四ボタントラックボールや、
HHkも使っているので、それなりの速度で作業できます。

マク、そのまま使ってもそれなりに快適に使えますが、それ以上のもの
を求めるならば、どうしてもいろいろ面倒な事をしなきゃなりません。
それは、他のOSでも同じですけど。

多分、新しいマクは当分買わないと思いますし、次買うのがマクだとも
限らない。

買ってすぐ、今の環境よりも快適なそれが手に入るOSがあれば、対応す
るハードを購入すると思いますが、今の所ないような気がします。

私はばりばりの文型の人なのですが、マクを使っていたせいで色々
コンピュータの歴史とかに、興味が持てました。アランケイとか、
いろいろ。

他のオーエスを始めに触っていたら、また違うことを勉強できた
のでしょうが、まぁ、運命だと思ってあきらめています。

書いているうちに、コンピュータを使いはじめた頃の事を思い出
しましたが、画面が表示しているメタファーを読み取ろうと、頑
張りました。（メタファーなのか？　まぁいいや。）
ファイルの仕組みやその他いろいろな部分に、哲学や思想のパロ
ディーの様なものを発見したりして、いろいろ想像するのも楽し
かったです。

違うOSを使って、再び刺激を受けたいような気もしますが、疲れ
るから嫌だと言う気持ちの方が強いです、今は。
もうちょい、精神的にも物質的にも余裕ができたらLinuxを使って
みたいです。

OSXは中途半端にマクなので、なんか嫌。

なんか気持ち悪い書き込みになった。
改行変だし、反省文みたいだ。

>>376

いや、なかなか面白かったよ。
がんばって書いているんだなぁという感じが出ていて。

今までPCに縁がなかった人が初めて触るのには、MacOSXがいいと思う。
仕事に使うのはキツいけど、とっつきやすいと思う。見た目とか含めて。
Winは「機械です！」って感じがして、初めてPCを触る人は疲れるかも。

こういう話って、結論がでないというか、出ているというか。
一応、マクや、ウィンを使ってるけど、
最初に使い始めたのが、マクだからマクが使いやすく感じる。
もし、ウィンから始めたのならば、ウィンの方が使いやすく感じていただろう。
さて、マクが叩かれるのは、書き込む人が厨なのであって、マク自体は悪くないと思う。
ウィンもいいと思う。XPのｱｸﾁﾍﾞｰｼｮﾝのメンドさが無ければ、
もっと、違和感なく使えるんじゃないだろうか。むしろ、使ってみたい。
そう、素直に思える。僕にとっては。

>>378
確かに、「機械です！」という感じは最初はよく受けた。
OSXも中途半端な気もしないではないが、その程度は、慣れることができるはず。
（少し返答違いだが、スマソ）

あと、マクの人がウィンを使うときによくあるのが、
メタファーの違いからくる混乱。（ドラッグ＆ドロップの可能範囲とか）
というか、無理やりマクのメタファーを持ってくる人が悪い。

晒しage.......

旧板向けだの
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/993791286/l50

メタファーの意味知っているのかと、問い詰め（以下略）

例えばWinの"Explorer"はツリー構造やカレントディレクトリの概念を
自然に理解出来るようにし、ウィンドウをタスクに関連づけて分かりやすくするなど、
使いやすくする工夫が随所に見られる。

それに対しMacの"Finder"はツリー構造やカレントディレクトリといった
コンピュータ側の事情をユーザになるべく意識させないように設計され、
ユーザの作業をコンピュータ側から見たタスクごとに分解しないように気配りするなど、
同じく使いやすくする工夫が随所に見られる。

UNIXのウィンドウマネージャはCUIコマンドがそのままGUIになったような操作感を持ち、
CUIに慣れたユーザがそのままの感覚で操作出来るように工夫がなされていて使いやすい。

いずれもそれぞれの「使いやすさ」を求めて進化してきたものだけど、
想定される使い方や設計思想は大きく異なる。
だから「Winとして見たMac」を語るのも「Macとして見たWin」を語るのも
ナンセンスだと思う。

>>380が言うようにあるGUIの流儀を他に持ち込まなければ
どのGUIも大まかに言えば使いやすいよ。
(細かい欠点はあるが、それはどれも同じ)

俺は"Finder"と"Interface Guideline"がMacだと思っているし
それが気に入っているのでメインにはMacを使っているけどね。

macはそれなりに良いマシンだと思うけど、
狂信的マカーとappleが気持ち悪いよねってことで

　　　　　　　　　　　　　　　 く⌒ヽ
　　　　　　　　　　）＼　く＼＿|　（_,,,,--へ
　　　　　　　　　ﾉ　　ノ　＼＿_　　＿,,-ー┘
　　　　　　　　/　／　　,,,,__＿|　|＿,,,-ーへ
　　　　　　　／／）＼　＼＿_＿＿　,,,--ー┘
　　　　　　∠ノ　/　ノ　＿　　　　　（　＼ｯへ､
　　　　　　　　 ノ　／　く＿ニニニニ..,　　＿ノ
　　　　　　　／１　|　　　（＼_　　　　|　ﾉ
　　　　　／／　|　|　　　　｀i＿）　　 |　|
　　　　　￣ 　　|　|　　　　　　 ＿　　|　|
　　　　　　　　 く_　）　　　　　 ＼~ー`　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ``ー〜

結局みんなMACに憧れてるの？

MACよりPPCに憧れる。
IA-32のインストラクションセットはどうもダサい。
PPCのは美しそうじゃないか。

MacもWINも使っているが、例え
バッテリーが認識しなくなる症状で修理にだし、２か月以上もかかって、
マザーボードからDVD-ROMドライブまで交換になったとしても、
洩れはマクの方が好きだぞ。

>388
あんた漢だよ。

ダータでしかも
ram,hd換装,oc,systembus oc,キーボード交換,soft,DVD clackと
一通り遣ってたからね。。

結局みんなMACに憧れてるの？

若気の至りでVAXに憧れていたこともあったが、
MACのようなコジマでも売ってる程度のものに
憧れてるヤツなんて本当に居るのか？

少なくともWin開発陣はMACに憧れてる

＞結局みんなMACに憧れてるの？

小指の先くらい

>>393
GUIデザインしてるやつだけな

＞結局みんなMACに憧れてるの？

小指の先くらい程度に


394のカキコは鬱死・・・

Alto には憧れたものだが、
84年にMacを見たとき正直、ばちもんだなこれ、ッテカンジ。

>>397 うそつけ

ところで、ういんどうずえっくすぴーって、ゆにっくすけいだって、ほんとうなの？

マカ滅亡まで、あと990日。
マクに将来などありません。

滅亡するくらいならＰＣで動くＯＳＸを出してくれよー

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>結局みんなMACに憧れてるの？
正直、お金に余裕があれば手に入れたい。

悪ティベートにはマジギレしたです。
だから、Mac にしたです。

つかUNIX系に屈服した時点ですでに名前だけの死に体やん。＜MacOSX-Windoes

でも、そろそろWindows機を更新したい。メシ代削ってでも。

>>404
屈服じゃねえズラ。
大将がBSD好きなだけズラ。

幕つかたことない　ほしいとも思わん　おしゃれな人はほしがる？　んだんだ

>>406
おはんとこの大将ば
すでに技術者でもなんでもなかとね。

>>409
もともとちがう

いつまでもWin9xのことを言ってる人は感覚がオッサンなんだなとおもう。
20世紀の終わりをもって遺産になったWin9xを無理につかわないように

常識人は個人で使うならいい加減2000かXPを使えといいたい

>>411
> いつまでもWin9xのことを言ってる人は感覚がオッサンなんだなとおもう。

s/Win9x/MacOS9xやOS8x/g
かも。

> 常識人は個人で使うならいい加減2000かXPを使えといいたい

まだマシンが使えるからじゃないかな。
Win98SEならまだどのアプリケーションもサポートの範囲内だし。
そのうちWin98SEがアプリケーションのサポート外になったら、
みんなマシン買い換えてWin2000かXPになるんだろうね。

俺はWinNT4も使ってるけど、
WinNT4立ち上げめちゃくちゃ速いぞ。NT4に比べるとXPのろのろだよ。
XPはWin2000とかと比べて速くなったってMSは言ってるけど。まさにMS戦法だよ。

PC/AT(Win3.1)とMAC(OS7.6)を使用しておりますが、終わってますかね？

>>413
おいらはえみゅでMacOS7.5.5使ってる
タダだし

結局みんなMACに憧れてるの？

うざいよ、色んな板で同一スレあげる奴

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>416
イイじゃねぇか？
許してやんなョ

NEXTSTEPに憧れてましたが何か？

>>419
当たり前です

NEXTSTEPか〜。
理想だけで実物は全くのクソだったな〜。

>>420
そう来るか(;´Д`)
ウィンドウマネージャでは「NeXT系」というジャンルがあるくらいだからなぁ。
全部見た目でしか真似出来ないクズだったけど。

In article >>421, Be名無しさん/sage/421 wrote:

> NEXTSTEPか〜。
> 理想だけで実物は全くのクソだったな〜。

っていうかそのままMacOSにひきつがれているのでは?

　　　　　∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　（　´�D｀）＜　いたみにたえてよくがんばった！のれす。
　　　　　　（]つﾞ∀´]つ ＼　かんろぉしたっ！のれす。
　　　　　　/ ／ ：ヽ|ﾃﾍﾃﾍ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　´（_＿）＿）

［イルミナティの本部はマイクロソフト社］

一七七六年ドイツのアダム・ヴェイスハウプトが始めたババリア・イルミナティは
その後アメリカに移っていたが、一九二○〜三○年にかけてハワード・フイリップ・
ラブクラフトがその重要な情報を寓話的な小説で暴露した。また一九六七、一九七
五年にも彼らの基礎を脅かすような出来事が起こった。そこで彼らはトルコのセス
メで会談し、偶発的な事件で彼らの秘密が漏れださないように、本部？を小さなコ
ンピューター会社の中に作ることを決定した。特に彼らが秘密にしたかったことは、
サタンまたは悪霊との交信に使う五角形の建物であった。その会社がマイクロソフ
ト社であった。マイクロソフト社には一三の建物があるが、その他に極秘の建物が
ありそれは五角形をしている（悪霊を呼び出す魔法陣は五角星）。ビル・ゲイツの
BILLとはBavariaイルミナテイの事である。彼らーは互いの識別にBILLまたばBil1
と呼び合っている。またゲイツすなわちGATESは彼らがUnknown Superiorと呼ぶ霊
的存在との交信の門の意味で現実の世界と不可視的世界とのgateの事である。それ
は、自らを反キリストと呼んだアレスター・クローリーの小説〃Moon Child〃から
採られている。コンピューターはYes／Noの連続で構成されるが、それはナイトテン
プラーの神パフォメットとの交信で用いられていた手法であった。それで隠れ場と
してコンピューターの会社が採用されたのは不思議ではない。もともとコンピュー
ター自体が恐らくイルミナテイであったノイマンとその同僚が作ったもので、数字
的には六六六となる。パパリア・イルミナティはイルミナティ内部でも特別な結社
らしい。また、驚いたことにその創立者と言われたアダム・ヴェイスハヴブトとは
実は五人の人間の集団だという。このアダムヴェイスハウプトも暗号でビル・ゲイ
ツと同じような意味らしいので、ビルゲイツも複数の人間のことかもしれない。公
に姿を表すのはあのビルゲイツであるが。スプリングマイヤーによればイルミナティ
は四○○○万人いるという。

あげ

Macはまた雑誌が一つ潰れたらしいね。

ＭＡGそのものがリストラの対象になっています。

age

　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　■■-っ　＜　 　オーイ、これ貼っといてー。
　　　　　 　　　　´∀｀/ 　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　∋8ノハ8∈＠ノノヽ＠ヽ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （´�D｀　) （‘д‘__）　|
　　　 ∪∪∋∪∈|＿_ノ|
　　　　　　∪∪ ∪∪

age

Macは素敵だ。
ハードも美しい。
ＯＳもすばらしい。

Linux使ってたけどやっぱMacに戻ってしまった。MacOSXはビューテホーだよ。
デスクトップの美しさにほれぼれ。

皆、昔のマカを見習え

windows,docomo,toyota,giants,ps2
一般人の証明ですな

昔のマカは神。
パソコンに何百万もかけてるやつは、マカにしかいなかった。

むかし、X68000をつかいつつ、macに思いを馳せていた頃。
秋葉原にいってmacを触っては、「いつかぜぇーったい手にいれる！」
と思った。
その後、win95の登場でmacもお手ごろになり、現在、performa588、
powerbook duo（中古）、iMacDV、iBookを所有。
さらにさらに、あのNexTが姿を変えてMacOSXになり、あの開発環境がタダで
手に入るとは！！！　
さいこーっす。

そりゃwinもいいところはあるよ。でもね、あの８０年代の8bitパソコンを
知っている世代としては、今のパソコンには楽しさが足りないのさ。
おれは、ゆめがあるモノがすきなのさー。

X68000な時点で80年代の楽しさからしてほとんど知らない人と思われ...

>>437　同意！
TK-80からはじまり、PC-8001　N88-BASIC、WIN3.1、
Mac、Win95、LinuxときたのだがやはりMac or MacOSX
がマイベストと感じます。（あ、Winも使ってますが）
おうちネットワークを組めばOSのいいとこどりできて
いい感じです。WinNT　1台、WinMe1台、Mac2台、MacOSX1台
Linux1台ですが（@_@;ぐわっつ多すぎ）

80年代か....VOSでFORTRANだったな。

Macの1GHzはPentium2GHzより速いってほんと?

>>441
本当でもあり嘘でもある。
条件次第でどうにでもなる。

Macつか、Appleなマシンは AppleIIしか所有してませんが何か？

>>443
>AppleII
無印の初代ですか?すげえ。

小学校の頃、県内に唯一だったマイコンショップに行ったら当時60万の
初代Macがあった。30分くらいいじっていたら、なんとなく使い方がわか
ってびっくりした。
だってその頃「マイコンはコマンドで使う」が常識だったから、予備知
識無しで使えるものでは絶対無かったから。
それ以来、結局実機を手に入れること無くMacには憧れてる…気がする。

>>435
俺Windowsだけだ（ｗ
携帯→要らん
車→要らん
野球→知らん
ゲーム機→要らん

>>438
禿同。80年代の8Bit機ならCP/MかせめてBASIC語れって感じだよな。

70年代の16bit機なら紙テープの巻き方から語れ。

>>437
同感。家、まだ pc-6001mkII たまに動かします。
ゲームも昔の方が面白いし。
きたれ！mz-80 club!

Mac のシェアって今のままでいいと思う。
あまり大きくなっていくと利潤最優先になってくるからね。

どんなにスゴイんだ？
韓国でも翻訳して発売されるらしい。
http://www.puchiwara.com/hacking/
うにゅ。

>>448
すでにそうなってるじゃん（笑

>>450
それが悲しいのよ。

初めて買ったパソコンがMACのＬＣ６３０
それから数年・・・・
WiN系ＰＣを使って感じたことは
とにかく便利！なんにつけ安い！ソフトが豊富！中古も豊富！
それまでの制限というか枠が取り払われて自由になった気がしました
もう二度と戻れません

最初がマックだったから骨身に染みついていて
今でも、こうならいいのにと思う面も有りますが
こればかりはどうしようもないですね

（・∀・）

Mac GUIは好きだ
開発環境もついてるので
使いたいとは思う

WINはOSとして勝ってるんだが
ほかのハードメーカーがいろいろ
やっちゃってるからどうとか言われるんだろ

結論:ハードに問題あり

「イメージ崩したくないから、Mac使うわ」
っていうセリフが流行ったっけね。
２〜３年前のミュージシャンや作家に多かった（とくにｵﾝﾅ）

現在アップルを望んでいるのは人類の中でも劣悪な一握りだけです。
だからマック使ってる人間にはロクな野郎がいないのです。
はじめはそうじゃなかった。
有名人の尻馬に乗って奇妙にMacを崇め、マイクロソフトを羨むあまり、
思考する事をやめてしまった人間自身が、Macとマカーを堕落させたのです。
今ではコケにされ続ける被差別民となっているのが現状です。

すげーよな〜機能すえおきで値上げだもんな。
Winにはマネできんよさすがに。

どっちにしろ、WInが無いとできないこともある為実機の必要性にかられています。
VPCでぼそぼそとしてますが。

>>455
でも、パーツ等を選べるのは良いですよね。
PCI拡張カードの種類も多い。
ビデオキャプチャカードなんか、Macには糞しかないし。

拡張性の良さには憧れるなぁ。
やはり、好きなほうを使うか、両方使えっつーのが結論かもしれない。

>>459
ビデオキャプチャカードじゃなくてビデオカードでない？
Captyは結構優秀よ。

>>460
確かにCaptyはいいね。
OSX対応のPCI版Captyを狙っているんだが、
TV出力が無いらしいので、USBとまた迷うハメになってる。
うーむ、どうしたものか。

ビデオカード（のコストパフォーマンス）の方が正しいかも。
まだ、GeForce4Tiの単体も発売してないからなぁ。
#今は無いが、Appleから出してたGeForce3が6万円だった……（苦笑）
コストパフォーマンス重視するなら、PCの奴を買って、
BIOSを書き換えるという危ない橋を渡らないといけないし。
正直、Radeon8500でも選んどけっつー状況だな。

あげ

Macはフォトショップのためにあるなり。
ゲームソフトなんかなくたって我慢すべし。

>>458
彼は今何を思っているだろうか（嘲笑

>>464
そんな古いこと掘り起こさんでも（藁

音楽にはマックでしょ？
だから欲しいよまっきゅ

>>466
いや別にWinでもできる……。
てか、既存のPCでやった方が良いぞ絶対。コストとかの面でな。

確かにな、MacOSXのCoreAudioシステムは良い。
標準で96kHz/24bit対応してる。（ちょっとうろ覚え、スマソ）
けど、それらMac用のソフトや機材等揃えるんだったら、金結構かかるぞ。本体ですら高いし。
（というか、CoreAudio対応したソフトってあるのかどうかさえ分からん…）

金があれば両方そろえたい。。。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないがMacのフォルダとWinのフォルダをデザインした人は同じ人だよ。

当方マカーだがMac信者がウザイので自作機に走りました。
今でもfrog designのMacは好きですが…

オイラはwinからmacへ変えたクチ
たいしたことには使ってないしね

でも変えてよかった
トラブったときの対処方がwinよりも遙かにラク（OS9)
これはめっけもんだったな〜

俺はMACを買ったが、使えんから、フォーマットしてWINXPに入れ替えたよ

それはe-oneだたのだろ。

最近PowerMAC買ったけど、なんていうかWSっぽい雰囲気がいいよね！
OSもUNIXだし、GUIもきれい。

これが、３０万そこそこ買えるなんていい世の中になったもんだ。

>OSもUNIXだし
ほんとにそう思ってるの？
8割ゆずって、OSがUNIXっだったとして、それにどんな利点がある。
UNIXだったから何かできる？
あなたはUNIXを買ったのではなくMacを買ったんだよ。
そこが意味のわからんところだ。

>>474
賛成だね。
UNIXだからというのは見当違いだ。
本当の意味のUNIXのPC（パーソナルコンピュータの意）
なんてものは仕事以外では使う気にはあまりならないねぇ。

>>

俺のチン子は次世代アーキテクチャ

>>本当の意味の UNIX の PC
って何だよ（ｗ

知らない事はきちんと知らないと言えるのが大人です。

>>474
マルチタスクとかメモリ管理とか、普通に使っていれば
直ぐに気付くでしょう。今では一般的な機能だが、UNIX
が大きく貢献してきた分野だ。利点と言って良いだろう。

>>474は初心者ですか?
普通、OSが落ちんくなった時点で気付くと思うが

うわ、梨ﾀﾝ、ホンモノ！？

8割も何もMachにMacｶﾞﾜをかぶせたのだからして。
UNIXの資産って豊富だけど世間的には目立たんからな。

Macのどの辺がWSっぽい雰囲気なのか
小一時間問い詰めたい気分だけどな
ちっとも雰囲気にてねえって
はじめてのUNIXに浮かれる気持ちは少しは分かるが

>>481
ディレクトリ構造とかはパーソナルとは言いにくいでしょ。

/usr /etc /home /binがあるとWSっぽいのかよ
ガキっぽいね全く

>>483
何でそういうディレクトリ構造になっているか理解してる？

アホらしい、じゃあDocuments and Settingsで
ユーザーごとにディレクトリの分かれたNTもWSっぽいってか？

やっぱり分かってないな。

/home 各ユーザーのホームディレクトリ
/etc 各種セッティング
/bin バイナリ
/dev デバイス
/tmp 一時的ファイル
/usr その他いろいろごちゃ混ぜ、でも基本的に全ユーザー共通

このうち、マルチユーザであるが故存在するのは、/homeのみ。
分かってないのはどっちかねえ。

もうだんまりか
負けるの早すぎ

age

スイマセン、イッタイナンノアラソイダッタンデスカ? >488

あとUNIX UNIXと叫ぶMacOSXユーザーのうち、
一体何割がUNIXらしい使い方をしてるのだろうか。
洩れの認識では、マカの大半がコマンドライン分かりマセンという
レベルのユーザーなのだが。

>>490
それが正解だと思うよ。
つうか、今までにTerminalのような、コマンドラインを使うことがなかったからな。
四苦八苦しながら、manを読みつつ、覚えていくマカですた。

Macってのはバカでも使えるからイイじゃん、って思って使ってる人は
あんましいないの？俺は無理から会社でWin使ってるけど、日本語版なのに
英語とかのフォルダ置かれてもわからないって。
無論UNIXとかBSDとかは（BeOSも）俺にとってはガキの頃に触ったPC-8001とかと
同じで頭イイ人が使うもん。だからOSXとかもコワくて移行出来ない。
Macって、「そういう人たち」のための救済処置のOSであり、パソコンなんじゃねぇの？
何だ？世の中はそんなにMacに憧れてるのか？そりゃねぇよなぁ。
PC/AT互換機（言い方あってる？）手許に置いて使えてる人の方が憧れだと
思うけどねぇ俺わ

MAC ってまとめて全部いっぺんに買わないといけないじゃん
しかも安くないし
そのかんじにいまだなじめません

マザーボードと CPU と OS だけ売ってください

Macintosh はコンセプトボックスだからね。
初代はフタも開けられなかったし。

ブラックボックスってことか
知る必要はないと
ってことは価格に見合った物かどうか
なんてことはどうでもいいってことかな

つーか/homeがなくて/userなんだが....
/sbin ないと起動しないぞ(w

馬鹿が馬鹿をやらかしても壊れにくいという理解ではどだ？

>>495
各部品を積み上げたものという考えは、少なくとも iMac や iBook 系には
無いんじゃない？　OS の値段とかもあってないような物だし。

コンピュータ業界全体からしたら PC/AT の方が特殊かもね。
OS とハードを同一メーカが作っているとまぁこんなものでは？
PC/AT はパイが大きいから価格対性能比の高さを達成できた。

http://motsu.design-eyes.jp/motsu/jb_cgi/bbs/bbs.cgi

膜まめちしき　「COS　シーオーエス」

むかしMACでCOSっていうOSがでるって噂になったことがあった。
5年ぐらい前。雑誌にも何度も載ってた。
シングルタスクだけどGUIを簡略化してるから、MACのアプリが約5倍で
動くっって読んだマカーは大喜び。
海外のMACEXPOに出店があるって聞いて「こりゃマジだー」って大騒ぎしてたが、
実際にはブースにはおっさんが二人くらいいてチラシ配って終わりだったらしい。
結局何だったんかはわからんまま。
実は漏れもそのころマカだったが、他のマカが「APPLEが配布をやめさせた」とか
「どこかのベンチャーが株価操作のためにやった」とか必死に言い訳してんのをみて
あー林檎から足洗おうと思った。
未だに連れにCOSネタを振られるとへこむよ。

http://www.mobiltom.de/cos.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~takahisa/flm/special199702.html
これか？

500

　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　／　　　マカ　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／／￣￣＼　　 ／￣￣＼ | 　　　　　
　　　　　　　／ ..|　◎　　 .|　　 |　　　　 ◎|| 　　　
　　　　　　　）　 .|　　　　　.|　　 |　　　　　　|　
　　　　　　　|　　.＼＿＿／　　　＼＿＿／　|　　　　 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　|　　　　　　　　●●.　　　　　　/| 　
　　　　　　　＼　　　　　　　　||　　　　　　／　 　　
　　　　　　　　|　　|＼　　　　.||　　　　／|　| 　　　　
　　　　　　　／　　|　　Ｖ＾＾＾＾＾＾＾Ｖ　　|　＼
　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　／　　＼
　　　　／　　　　　　＼∧,_,_,_,_,_,_∧／　　　　　＼

マカがこのスレに興味を示したようです。　　　　

>>499

マジであんなんでへんこだの?
たしかあの頃って、もうPPCとか出始めてなかったっけ?
COSって68K用だったように思うので、いわば旧機種救済OS
じゃなかったかな。
ベンチャのこの手の話は結構多いしね。

Mac乗換えキャンペーン実施中
http://www36.tok2.com/home/bttl/appl/

「私はマッカーです。まわりにマックを持っている人が
多かったこともあり、マッキントッシュのユーザーになりました。
しかし最近は、仕事の現場では、ウィンドウズを使っている
機会の方が多く、またまわりもそうなってきました。
もうマッカーをやめたいと思っているのですが、どうすれば
いいでしょうか？」
　

　正直に申し上げます。どんなマシンを使っても同じことです。
　あなたは、第一段階でマッカーとなる道を選択したのですから、
その道に殉ずるしかありません。いったんマッカーとなった人間は、
もうだめなのです。実生活では使い物にならない人間であると
宣言したも同然なのですから。
　残念ながら、あと数十年もして、コンピュータ文化自体が変貌を
遂げてから、再度、ＰＣにアプローチすることをおすすめします。

数十年したらたいていの環境がｴﾐｭできる罠。

>>506
十数年って言ってくれ……

事実上はﾑｰｱの法則そろそろだめぼ、から数年内だろか？

結局ど〜なの？

マックは何が優れているの？
詳しく教えてくれ〜

優れてたらWinより普及してます

え？？？
何も優れているところは無いの？

ほとんどありません

>>510
んなわけねーだろ。

悲しいけど　優れている＝普及　とはいかない世界なのよね。
悪人がはびこり善人が泣く世の中。
ゲイツはヤクザ。アメリカもヤクザ。イスラエルも...

>>513
だが結局Appleの云うビジョンや理想なんて共産主義や新興宗教と
なんら変わりがなかったという事は大半の人は気が付いてると
思うのだがねえ。
なんら根本的な解決にはならない事を。
暴対法でヤクザが弱体化し、自分らの縄張りで今度は外国人の犯罪者に
好き放題やられて日本の治安はさらに悪化って考えもあるぞ。
結局マカーのMS批判は「作文」の考えなのよ。

>>513 悪人がはびこり善人が泣く世の中。
それは本当だね。オウム信者もある意味被害者。

ヤクザは金巻き上げるかわりに用心棒くらいのサービスは
提供する。新興宗教や共産党は金取るだけで何も与えてくれない、
教祖様や党首の演説以外は。

駄目なモノはダメ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6689.t&d=3m

>>510
Winが普及したのは、もともとIBM-PCが世界で一番
普及してたからなのですけど。
数が多くても良いとは言えないもありますよん。

周りにMAC使いがいない
使いたいソフト＆ハードがない

私は４年間ﾏｶｰを経験して大変苦痛でした
全てのことで疎外感を感じました。まわりのﾏｶｰたちも同意見でした。
ずいぶん前のレスでﾏｶｰはオシャレな人が多いとありましたが、裏を
返せばロクにパソコンを使いこなせない中途半端な人が多いと思います。
WINに換えてからしばらく慣れるまでは大変でしたが、全ての環境がMAC
とは比べようもなく素晴らしい物でした。大変満足しています。
口ではなんと言おうと、そこそこ使いこなせるﾏｶｰなら殆どの人がMACの
ほうが劣っていると感じてるはずです。

>>520 MACのほうが劣っていると感じているはず

少なくとも俺は違うよ。

Win じゃないとダメな人はパソに関して受身な人なんでしょう。
（まぁそういう人が一般的なのでしょうが）
そういう人がコンピューティングに関してクリエイティブな人だとは
思えません。

むしろプラットホームに依存した使い方をしている方が中途半端
でしょう。自分でプラットホーム非依存な環境を作り上げ、維持
する事は大事なことです。
そこそこ使いこなしている人なら誰でも考える事だと思いますが。

ふっ、4年程度でﾏｶを名乗るとはな。

WinでもMacでも長所、短所がある訳で、
どっちが優れているというのは、実は
客観的な物でしか無いんではないかと。
いくら周囲がすぐれていると言っても
使う人がストレス感じていたら、どう
しようも無い。
一番いいのは両方使って、好みを選ぶ
のが良いんだけど、世の中には片方の
事は中途半端な知識しかなくて批判す
る人は多いね。

>>518
数が少ないうえに駄目なのがMacって事だね。

>>524

別にMacOsだめって思わないけどなあ。
いろんなスレで「だめ」って書く人みるけど、
どういう面がダメと思うか書いたのあんまり
ないので、イマイチわからんのだよなあ。

マクなんて漬かってると鬱病になって自殺に追い込まれるからだめです。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020620204.html

プラットホームに依存しすぎて抜け出せないのはむしろマカーだと思うが？
DTPの様な腰の重い業界がその代表だろ。
マカーはいつも昔の話ばかり。要は今のマカーはWINに行き遅れた残りだって事だ。
まーどうあがこうがいつかはWINを使う事になるんだから、だったら
マクになど無駄金使うのはやめてさっさとWINに乗り換えるこった。
早いほうが楽よ。

>>527
> マカーはいつも昔の話ばかり。要は今のマカーはWINに行き遅れた残りだって事だ。

と言ってるが、そのフレーズも昔の話だよ。
Winなんかだれでも使ってるだろ。
遊ぶならWinXPよりMacOSXのほうがかなりOSとしては遊べるぜ。
まあゲームで遊ぶならWinでもいいが。

>>527

だから、マカーがウィンナがと言う時点であほくさいと思うわけですよ。
言い換えると、

　XXX じゃないとダメな人はパソに関して受身な人なんでしょう。
　（まぁそういう人が一般的なのでしょうが）
　そういう人がコンピューティングに関してクリエイティブな人だとは
　思えません。

ただ、仕事場で使っているなら、この限りではありません。
会社で使うなら仕事の道具としてのプラットホームの選定は厳格に
行うべき。DTP 業界がどんな物かは知りませんが。

>>520 はプライベートでの話でしょ？

昔と状況はいくつか変わってきているわけです。
まず一つ目として、PCとMacでハード面でのPCの勝利が確定したということ。
いまPPCがPen4などより速いということを信じる人はいないでしょう。
二つ目として、WinがNTベースに、MacがBSDベースになったということ。なによりWinXPの登場で安定してきたという事は大きいと思う。
Winは落ちまくりで仕事にならないからMacに乗り換えようと思う人はこれから少なくなるだろう。
…ということで、MacはこれからWinに押されていくと思う。
それとｳｲﾅはもうMacへの興味を失いつつあることが感じられる。

>>530 それとｳｲﾅはもうMacへの興味を失いつつあることが感じられる。
そーだね。もう議論も３巡りぐらいしちゃったし。正直いってマクに興味
あったWINDOWSユーザーもいたと思うが、2ｃｈをみて「マクって良いとこ一つも
なしか」って見限ったと思うよ。
嫌韓みたいな物かもね。
APPLEは乗り換えキャンペーンに精を出しているみたいだが、NET上にも意見のあふれている昨今じゃ、ユーザーも馬鹿じゃないんで
自己判断すると思う。

Macの弱さは、例えばMacよりShareの少ない所の
UnixやB-TRONやOS/2の人と議論して、勝てる人が少ない。
すぐ技術的な話は知らないで逃げ出す。
かと言って、Macより多いWindows相手でも勝てない。

それでもMacを支える、ほんとに強い人がいるのは救いだけど
それだけでは、一般大衆に(特にゲーム目当てのオタク)に
Macintoshの良さを伝えるには及ばない。

>>532
Winは技術知識のあるユーザでもってると本気で思ってるわけ?(W

Macのアドバンテージは着実に潰されてきてるからな。
残りは「MacOSXは使っていて面白い」しか無くなりつつあるのが現状。

>一般大衆に(特にゲーム目当てのオタク)

これ、形容矛盾じゃねぇの？

>>543
正しい判断かもね。
ただ、Winがそのユーザ数の多さがたらすメリット以外に、Macと大差
があるとも思わんが。
そのメリットが重要なのは確かだけどね。

>>531
膜って最近日本でシェアを大幅に減らしているらしいが、それって
ここでやそこらでバッシングされまくっているのも関係しているの
だろうか。

割合の問題で、Linuxとかのuserってのは詳しい人が多目。
Windowsは分母がでかいから、詳しい人も多い。
Macintoshは分母が大きいわけでもなく・・・。

実際にはWindowsにも、どんな詳しい人でも
回避策しか見つけられない問題があるんだけど
一般大衆は
情報が存分にあるかと思って、Macintoshよりも
Windowsを使うほうが安心だと思ったりしている。


例えばパソコン通信の時代に草の根ネットで出会った
ほんの数人のMac userには、とうとう
MacBinary形式について説明してくれる人がいなかった。
結局自力で調べたけど、彼らはHFSについても、適切な
DOS user宛の画像送付のやりかたもわかっていなかった。
「これじゃMacは不安だ」という感触があった。


なお、一般大衆の定義は、この場合は
Computer技術が趣味(仕事)ではなく
Computerを使うのが主体の人。
という定義にさせておいてください。

>膜って最近日本でシェアを大幅に減らしているらしいが、

ソースは？

つーかどうでもいいじゃん

>>539
言わずもがな。
一目瞭然。
次々潰れマクるサードパーティー。
売り場の隅に追いやられるマク。
取り扱いをやめる販売店。
マクをやめていく人たち。

でも、案外というか、引越業者としては"一般家庭での
Macのシェアってのは決して低くない"と思っています。
あるいは自力で引越作業をしなくてもいい富裕層を中心にした
統計になってしまうのかもしれないけど、あきらかに通常の
シェアの少なさに比べるとMac userが多く見える。3割くらいある。

反面、日経某誌のサポート体制アンケートで2位に輝くEPSONとかは
実の所PC/AT化以降見たことが無い。Dellさえ多くは無い。
この辺は、なにか購入層の偏りがあるんだろうな。


ところで、先日秋葉原某所でストロベリーのiMacで
画面が映らずCD-ROM driveがめげてるから15000円というのを
見かけたんだけど、なんかなおせそうな気がして欲しかった。
でも、15000円が惜しいのはヲレが貧乏だから?それとも?

ヒント:私が持ってる最速のMacは拾ったPM7600/200 :-(

今まで、win、Linuxという非常に一般的なユーザーでしたが、
必要あって、MACを購入しました（iBook）が、なかなか遣いや
すいと思った。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024823628/l50

win板にはmacスレはこんなネタスレくらいしか残ってない
【　俺たちはMacにも詳しいことを証明する　】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1023069149/l50

ｳｲﾅはもうmacへの興味を失っているようだ。
本当にmacは限られたﾏｶｰのための趣味のOSの道を突っ走っているような気がする。

>>542
僕もそう思います。某社の中継基地でバイトをしていましたが、Macの箱が結構
多かったので驚きました。

僕は主にLinuxユーザですが、つい先日諸々の事情でiBookを購入しました。
OSXは予想していたよりもかなり面白くて、弄っていてあきません。
プログラムの開発効率が高いので、Unixユーザには良いおもちゃに成り得ると思います。

これからは映像関係やUnixユーザなどのニッチな層と、若干のド素人が主なユーザに
なるんじゃないかなぁ。
ま、実際にMacを手に取って弄ってみると、いろんな偏見がなくなると思いますよ。

＃でも狭い部屋にOS４つ、PC５台はちと厳しい・・・・・・。

ﾗｯｸﾏｳﾝﾄ化が近そうな部屋だね(w

>>546
OSXは手軽に使えるUnix環境っていうことでは正解だよね。
OSXの場合は、手軽に使えるMachというのもあるかも。
WindowsだとCygwinはやっぱりWindowsの制限を負うっているところがあるし、
やっぱりRelease Note見る限りまだまだBuggyだよね。

NeXTの末裔というのもあるけど、今のところ目立たんな。

>>549
期待した程ではなかったね

>>542

コンプータを他人に任せるのは、PCユーザの我としては信じられんです。
マクユーザは無頓着な人が多いのと違いますか？

>>549
> NeXTの末裔というのもあるけど、今のところ目立たんな。

じゃあ、ちみが知ってるNeXTのOSの機能で、目立ってたものあげてみ。

さんざ便利だと吹き込まれてきたNetInfo
ttp://www.nexus.or.jp/local/software/NetInfo/
ttp://homepage.mac.com/charlie_hoi/mac_os_x/nis/nis-ja.html#Alternatives

Webmin+NISでいぃや、って気分(w

>>553
つーかさ、OS板ということで、ツールの話はおまけ的。
カーネルで言えば、Machベースと来たら、萌えー。

NeXTの場合はﾂｰﾙ環境に魅力があったよーな。
Machのﾏﾙﾁﾌﾟﾛｾｻを存分に活かすﾏｼﾝを出してないのは痛い鴨。

俺はMacもWinも持ってるけどMacって別に糞じゃないじゃん
使ったこともないのに批判するのはどうかと思う
特にWin信者

>>555
>>NeXTの場合はﾂｰﾙ環境に魅力があったよーな。

ツールがNo1の魅力ってことないんでねーの？
NeXTが残した影響はツールではないと思うよ。
GnuStepなんてSDKがあるし、
あのAfterStepとかWindowMakerなんてデスクトップがあるくらいだし。
そういう影響を与えたOSって他にあるか？
まあ、Aqua DesktopはまったくNeXTを受け継いでないけど。
あれはまだまだEnhanceの余地ありだよね。

>>556
俺もMacもWinも持ってるけどWinって別に使いにくくないじゃん
Macも別に使いにくくはないけど、高くて元も取れないからもう買わん。

みんなBeOSに憧れてるのさ。

ARMネイティブのBeOSって出る可能性あるのかな。

>>558
XPとOS Xで比べれば確かに使い勝手はあまり変わらない
鴨しれないですね。
でも、使いにくいっていうよりはシステム管理のしやす
が違うんではないかと思います。Macではアイコン表示
が中心なので、さくさくと操作出来るのに対して、
Winの場合は文字情報が多いので、どうしてもいちいち
読みながら設定しなればいけないという点で面倒くささ
を感じます。
だからってWinがダメだっていうのではないんですが。

またWin批判か…。マカーにはウンザリだな

というか Win の何処が良いのか分からんよ。
Mac が良いかどうかは別として、Windows をここまで
誉め讃えられる奴等がいる事が非常に不思議。

結局みんなMACに憧れてるの？

ていうのはさー、すげーブスに「私の事気になるんでしょ？」って言われる
ようなもんなんだよね。なんかオマエ視力まで奇形か？みたいな奴いるじゃん？
そういう感じ。

実際個人で使うパソのマック率は4％でほぼ正しいんじゃない？
グーグルの利用者の統計です。
http://www.google.com/press/zeitgeist.html

今や憧れの対象では在りえないでしょう。
飛びぬけて値段の高いシステムでもないし、
マックでしか出来ないことは減ってきています。

ただ、インターフェイス周りの設計がスジが通っているのは
個人的には好きですが。
逆にウィンはカオスの魅力とでも言いましょうか、
なんでもアリの闇なべ状態なのがある意味楽しい。

つーか、大学生の頃NeXTに憧れてて先日とうとうiBookを手に入れた人間が
ここにいるんですが。Interface BuilderとかObjective-Cとかメチャおもろい。
買ってよかった。

俺はOS XのUIに憧れてG4 867買ったクチです。
ｳｲｿ(ｾﾚ1GB,512MB,GForce3)と並行して使ってたんですが、結局数ヶ月で売っちゃ
いました。

OS X自信の使い勝手はそんなに悪くなかったと思うんですが、

・メモリ1GBでも全体的にまたーりした動き
・ソフトが少ない
　（軽快なタブブラウザと使いやすい2ch専用ブラウザがあれば良かったんですが）
・本体のファンがうるさい

と細かい不満こそありましたががんばれば（ｗ使っていけるんじゃないかと思ってました。

けどPCに向かっている時間が減ったので2台を使い分けることもめんどくさくなり、
どっちをメインにしようかと考えたところ一台ならなんでもできるｳｲｿだろうという
ことで現在に至ってます。

結構高く売れたので吉原2回分くらいの勉強代で済んで良かった。

>>568

10.1使ってみた？
タブブラウザーはmozillaくらいかな？？
2ちゃんブラウザーだとマカー用という恐ろしく安定しているブラウザがあるのだが。
（ただし機能はかなりシンプル）

実は映像関連でfinalcutpro3というキラーソフトが、、、

でもソフトはまだまだ少ないし進化途上ではあるな。
macromediaもようやくMXが出たけど高いよ。

めちゃくちゃ面白いOSだというのは同意。
ituneでvisualをonにしてmp3聞きながら、
samba設定しつつ、裏でimovieでムービーのレンダリングとか
全く固まらずにできるからね。

今夜はapatchの設定でもしようかね。

しかし、このos、windows以上に使う人によって
使い方ががらっと変わりそうなOSだな。

>>569
>ituneでvisualをonにしてmp3聞きながら、
>samba設定しつつ、裏でimovieでムービーのレンダリングとか
>全く固まらずにできるからね。

できないOSってまだあるんですか？

>>570
XPだったらともかく、
unixで映像編集するというのは聞いたことが無いような、、、

まあ、MacOS9以前とかWin9x系（Me含）とかでは、やらないほうが無難だな。

>>571
XPは使われてないと思う。
unixはよくSFX系で使われてた。

>>572
せめて漢字talk７，5以前にしてくれ

>>574
それは無理(W

マカはファイナルカットがホントご自慢のよーだな。
ブライダルビデオ制作とかならともかく、まともなプロダクションで
今だにマクメインのとこなんて無いだろうよ。

Avid cinemaってMacベースのソリューションじゃなかったっけ。

最近ようやく田舎の店でも、ﾏｸが買える時代になりますた。

と言う事は・・・　ﾆｯ

>>569
まったく固まらずって、メモリいくつ積んだ場合？
windows2000なら128Mでも十分安定するけどさ。

>>569
マカー用が安定してるのかと小一時間問い詰めたい。
まぁ、環境によるんだろーがな。

OS9ではマカー用使っているけど、OSXではahyazilla使ってるよ。
今のところWindowsXP + かちゅと同じくらい安定してる。

今日の夕方、公園のトイレの個室から高校生カップルが
出て来るのを目撃した。
その個室に入ってみると、使用済みコンドームが落ちていた。
まだ表面がヌルヌルしていた。
きっとさっきのカップルに違いない。
俺は３６歳で女性と付き合ったこともないのに、
さっきの高校生は当然のようにセックスしている。
しかもこんな便所の中で。
俺は彼らの顔を思い出し（女の子は釈由○子に似ていた）
つい先程までここで繰り広げられていた
痴態を想像しながら、まだヌルヌルしたコンドームを舐めながら、
夢中でオナニーした。
コンドームを舐めながら、オナニーしていると、
誰かがドアを開けて入ってきました。
うかつにもドアの鍵をかけ忘れてしまったのです。
それは先程の高校生カップルでした。
男「うわー　なんだこのオッサン」
女「さっき使ったゴムを舐めてる！」
私は慌ててズボンをはき、外ににげようとした。
目の前に先程の高校生カップルが立っている。
制服のミニスカートから白い足がスラっと
伸びている。ついさっきまで私の舐めていたコンドームが
彼女の性器に挿入されていたかと思うと、
また興奮してきた。
彼女の足に見とれているうちに逃げそびれてしまった。
女「さっき使ってたゴム舐めてる！なにこの人！変態じゃん超きもい！」
男「さっき俺らがここでやってたのを覗いてたんじゃねえの？」

Mac って使いやすいって言う人いるけど、本当の所どうなの？

>>583
シラネーヨ

>>583
そりゃ信者にとっては唯一の環境だからな。

？

マカ板ひさんやね

見た目の部分ではﾏｶｰうらやましいけど、その他は別にいいや

>>540
でた！難しい話になるとどうでもいいって言い出すやつ

Macの良いところは、文房具の一種のように使えるところ。
Winの良いところは、安い金でコンピュータを使ってる気分になれるところ。
linuxの良いところは、更に安い金でワークステーション使ってる気分になれるところ。
やはり、HDの解像度がちゃんと出る、シネマディスプレイを使ってるMacユーザーには憧れちゃうのが、一般市民のさが。

Chimeraが（・∀・）ｲｲ!
これでやっとMacにも軽快なタブブラウザが！

http://chimera.mozdev.com

ほんとこれはいい。OSUSUME

日本語入力はできないけど（´Д｀;）
cmd+FでFindダイアログを出してそこでテキスト入力、コピペしてるYO（藁

今まで生きてきて一度もMacになんか憧れたことはありません
それどころか、Winでよかったーと思う今日この頃です

パソコンのパの字も分からない頃に無意識にWinを選んだわけです
あの頃、もしMacを選んでいたらと思うと、背筋が凍りつきます
Winﾏﾝｾｰ　ｹﾞｲｼﾏﾝｾｰ

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜愚か者！マックなど大馬鹿がやるものだ！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

釣りですか。おや、魚籠の中は淋しいようで。

真っ黒？
あんな糞OS白ね-よ

mac OSを糞だとか罵るけど、結局使った事が無いから幼稚な非難しかできないでしょ。

WINユーザーってMac全然使えないよね。

そうでもない

>>593 billGatesばか？

>>593
息子さんはマッカーだそうで。

マーク?�とminiじゃ、選択基準が違うもん
もちろんライトユーザの場合ね
仕事で使うなら断然、Winだとは思うけど

まぁ、Win使いでもMacに憧れるってのはマカとしては少し嬉しいよ。
憧れているのがデザインだけだとしてもね。（XPではスキンとか出てたっけ?)

マク使いですが、NT系も並行して常用するようになって、4年ほどになります。
いまXPも一台ありますが、インターフェイスはクラシックに戻しています。少しでも体感速度稼ぎたいので。

OSXも、素人なりに処理負担になっていると思しきところは外して使っています。
インターフェイスって、初期の学習段階では大切なんだけど、慣れるに従って自分なりに負担軽減のコツを
掴み始めると、けっこうシンプルなものに還りますね。

やっぱ、窓や壁に向かうと、窓ふきやペンキ塗りの辛いバイト時代を思い出しますね。やっぱ机に向かえるホワイトカラーには憧れます。

俺はMACにあこがれているんじゃなくて
MACOSXの機能にあこがれている
高速ダウンロードやどう見てもすごそうなエフェクトがスイスイ動く
DOCK(タスクバー)にwindowごと表示

MACとWINシェアが違う

まぁ、最終的にパーソナルコンピューターであって、好きなもの使えばいいんだろうけどさ。
MacにはMacの便利さとかおもしろいところがあるし、
WinにはWinの便利さとかおもしろいところがあるでしょ。
例えばMacOS Xはやっぱ画面が綺麗だから使ってて気持ちがいいし、iTunesとか、Winじゃ絶対できないようなソフトが
デフォルトで入ってるってのもいいね。iPodさせばiTunesの中に入ってる曲とすごい早さで同期されるし。
で、WindowsXPって言えばやっぱりフリーソフトがたくさんあるところとか。
昔初めて買ったパソコンがWin機だったんだけど、もうフリーのゲームやるのが楽しくて楽しくて。
逆にMacでフリーのゲームっていっても、MacOSXに対応してるのってほとんどないよね。
それにソフトもたくさんあるし、周辺機器はほとんどが動作するよね。やっぱりたくさんの人が使ってるってことで
困った時にも安心できるしね。
とりあえず、Win vs Macで戦うんじゃなくて、まずは両方買ってみたらどうかな。
Winユーザーは最新のMacを、Macユーザーは最新のWinを。
僕はずっと「Macなんて・・」って思ってたけど、友達にしつこく勧められて買ったら
ものすごく楽しかったよ。Mac。
とりあえずiTunesとか、その他のiアプリケーションは絶対にWinにまねできないと思う。
「Macなんて・・・」って人、「Winなんて・・・」って人は、ホント、試しにパソコンショップにでも行って触ってきたらどうかな。

http://kobe.cool.ne.jp/sowin/
MACカッコイイ。
Winダサイ
http://www.katch.ne.jp/~aok/
http://longinus.dyndns.org/~delta/

てゆーか、マカがここまで出てくるなよ
マカ板2枚あるんだからそこで活動してろ

>>607
てゆーかiTunesだけなのか？
iPod　Win用でるし、iアプリケーション程度が利点じゃ…
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタ？

>>610
ネタ？

>>611
そう、ネタ

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

MacOSX入れても結局XWindow上でUNIX用アプリケーションを使うだけ、
もしくはIE&OE（略し方がfatal errorっぽい）でネットするだけという罠。
別に Win +{(VMware or cygwin) or Linux}でもできるじゃん。PINEAPPLE（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
MS-OfficeとUNIX用アプリが同時に動くのが(･∀･)ｲｲ!ってAppleは言ってるけど、
別にwinだって、動作速度の違いは知らんが、Cygwin使えば良い。
以前と違ってOS X用にもOpenOfficeが出たみたいだし。Macも少しよくなったかな。

「Winはどこでも使える（というか使うことを強要される）から、
win以外の違うOSが動くも使ってみたいからMacがいいかな〜。デザインもきれいだし。」
と思ってMacを買ったけど、現実は、周りは全員Winユーザだからファイルの互換が出来ない。
>>1太郎なんかのファイルを渡された日には困る。Win用のフリーソフトのデータなんかもらった時にも困る。
編集できねぇっての。
特にこれが一番困る。シェアの問題。これ最強。
現実にマカー&マクは無条件で却下という香具師もいる。頭にくるけど仕方がない。
今度、VirtualPCでも買おうかなぁ…

あとはCPUがPPCであることが困る。
Linux(PPC)でAdobe Acrobat Reader 4（日本語パッチ導入）を使えない。
ソフトウェアの配付がi386向けバイナリであるのでPPCでは実行できない。
それと、Adobe PS PrinterDriverのMacOS X版を出してＹＯ。

ってのが漏れが困ったりしていること。

ＭａｃのＯＳはＣＤ-Ｒに焼いても使えないって本当？
焼いても起動ディスクとして立ち上がらないし、インストールも出来ないと聞いたんだが…

W○nは可能なのにやっぱＭａｃはだめだな（藁

>>614
背伸びせずに自分が使いやすい環境を選べば良いよ。

自分にあった環境を選択する事も出来ないくせに文句ばっかり
言ってる奴多すぎ。

ってのが漏れが困ったりしていること。

Classicってまだ使ってる？
ターミナルて日本語が出るようになったのかな？
Yahooのために開発されたカーネルというのもどうなんでしょ？
まく使いはプライドが高いから恐いよね？
けど裸の王様にならないでほしいなと

>>615
Macはシステムフォルダを外部リムーバブルディスクにコピーするだけで
起動できますが何か？
Winは名ばかりの起動ディスク

>>618
へぇ〜私はじめて知りました。

>>615
MacOSって普通に焼けると思う…OSはためしたことないから確証はないけど。
ためしにOSも焼いてみようかしら。
私はソフト買うと破損とか万が一のために焼いてますけど、同じように焼いている人っている？

macじゃないと、出力（印刷）できない。
winにないフォントがいっぱい。
winじゃデザインの仕事ができない。
正しい色が表示できない。

デザインだとOS８.６が重宝されてるよね。

でも行き着く先はβと同じ運命かも

９にしたとたん嫌がられたことがあった。
さすがにＸはいねぇっす。

デザインの勉強をしているんですが、正直Macじゃ無いと課題提出等に不具合が
生じる事があるんです。印刷屋さんにデータを渡す時もMacじゃないとダメだと
聞いてMacにしました。必然的な決定でしたが、使い慣れれば可愛いものです。
Macは好きだけど、だからといってWinが嫌いという訳ではありません。
自分は処理性能に血眼になるようなことはやらないのでCPUについてはそんなに
気になりませんが、動画編集を本格的にやるようになったらWinを使うと思うし、
Winの魅力はなんと言っても選択の多さでは無いでしょうか。
どちらにも利点は有るのだから叩きあわなくても良いのではないかと思う事しきりです。

Mac も選択肢は多いんだけどね。ハードじゃなくてソフトの方ね。
Win + Cygwin よりも GNU ツール群が気軽に使え、Linux より
商業ソフトが充実している。まぁ、少しハードル高めだけど。

叩き愛は好きでやってるから良いんだよ。

デザインはMacが得意なのではなくOS８.６なのですね…
ＯＳＸがつかえなかったら新規にデザイン勉強する人はどうすれば。

>>617
日本語で表示できますよ。
日本語名のディレクトリにも移動できますし
日本語名のファイルも開けます。
emacsも日本語が使えます。

つまりｍａｃの人はＯＳ８．６しか使えないということなのかな？
ＯＳＸで生活している人はいないのでしょうか。。。
やっぱＷｉｎｄｏｗｓに比べて圧倒的にソフトが少ないのかな？

>>628
OS X を使ってデザイン関係の仕事をしている人間がいるかって事?
いまいち何を言いたいのか分からないよ。

音楽関係でも OS X に移行出来ない人がいるらしいね。あるソフト
が Classic で動かないかららしいけど。

>>628
職場でパソコンを使う場合、バージョン一つ違うだけで、仕事にならないこともあるのです。
なにかのソフト、例えばフォトショップ使ってて、OSのバージョンは9.2.1に
統一されてる、そんな職場で、一人だけ、9.2.2を使って仕事することはできないのです。
MacOS9.2.1とMacOS9.2.2で一体なにがそれんなに違うの？と思うかもしれませんが、
MacOS9.2.1とMacOS9.2.2は全く別のOSと考えるのがIT関連の職場です。

自分はWindows2000を使って仕事をしてるけど、そんな理由もあり、無闇に
OSのバージョンをあげたりできないなぁ。

ま、こういった職場もあるということで（ある、ってだけの話しで全ての職場
がそうだ、というわけではないと思うけど）。

>ＭａｃのＯＳはＣＤ-Ｒに焼いても使えないって本当？
そりゃ、『ブータブルディスクにする』にチェックを付けないと、
起動できるわけが無い。
WinでDOSのブータブルディスクを焼いた事が無いのか？

>>615
知識不足。

>>631
そもそも、ウィンドウズがCDでブートできるようになったのは
最近なんだけどね。それもBIOS側が対応してないとだめだし。

macは ハードソフト一体が普通なので、PCとWinの関係をよく理解できないのだろうなぁ。
PCを攻撃すべきところを誤ってWinを攻撃している方がちらほら...

憧れるというか、すでに宗教だな。

＞＞６３４と同意権
宗教ってこわいよねＭＡＣ過激派がいつＷＩＮ板やＬＩＮＵＸ板に荒らしにくるかわかんないから
こわいこわい

Townsも忘れないでくれ。お願いだ。頼む。CDブートもOKだぞ。

>>626
デザインの種類による、

ビルゲイツってＭａｃ使ってるらしいな。

Microsoftのスタッフにも使ってるヤツ多いらしいよ。

Microsoftのスタッフは、Windowsは使えねぇって
言ってMac使ってるよ

>>638,639
まぁ普通に考えればそれが当たり前だよな。

が、とある日本の会社は全社でウィンに統一しる！ってやって
デザイン部からもマック追い出してウィンを導入したが、作業
の効率が落ちてしまい、半年ほどたってから、またマックを導
入し直したというしょうもないことをもやっていた。

ちなみにそこの上役はＮＴかぶれでメールサーバもＮＴで！
とかやったんだけど、配送に問題があったりして、そっちも半
年後にはUNIXベースに戻っていたという笑えない話もある。

こういう奴が上にいると要らんとこで金が減っていくのでえれ
ー迷惑。

＞＞６３８＞＞６３９＞＞６４０
そこまでしてMACをみんなに使わせる気か？
ばかは、逝ってよし

>>1憧れるわけねーだろ
あんなダサダサOS＆ハード

ＯＳってダウンロードして手に入れことってできないんですかね？

デキマスヨ

　／￣￣＼
｜　MAC　｜
｜　　　　　｜
＿＿＿＿＿＿
｜２００３年｜
￣￣￣￣￣￣
MACはお亡くなりになりました。
めでたしめでたし

ＯＳがダウンロードできるサイトを教えてください

>>647
www.apple.co.jp
漢字talk 7.5 どうぞ

破、速すぎるぞ1.25GHzダブルマック、いやデュアルマック！
but送風機のごときそのお姿・・。

昔は日本ではお金持ちでしか持てなかったハード
今では少数派

それはそれとして最新のVAIOデスクトップってなんであんなに筐体でかいの？
真ん中からパカッとわれそうだし。

＞＞１のIQ低いんじゃないの
MACなんてあこがれたら麻薬中毒になっちまうだろうがぼけ。
WINのほうが１００００００００００００００００倍いいに決まっているだろう
あとMACのとろさは何とかならないのか？
俺に言わせたらMAC使うよりMS-DOSつかったほうが１００倍いいと思うぞ。
MAC使っている人って何でWINユーザーに使わせようとするんだ？
もしこのまま不景気がつづけばどこの会社もユーザーの多いWIN用ソフトだけ
しか作らなくなるぞ。
MACユーザーは、仕事がんばってやれ！！！！！！！！！

なんかスレタイトルが左右逆に見える…
前はなかったのに…

>>652
＞WINのほうが１００００００００００００００００倍いいに決まっているだろう
は言い過ぎマイクロソフトは腐敗しているから、、、。
せめて、ＤＯＳ／ＶとかＡＴＸとかの方が、、、、。

>>652
作りゃ売れるってもんでもないからなぁ＜ソフト
逆にマック用を独占した方がもうかるかもしれないぞ。
ATOKとかそんなのりだよな。

>>654
相対評価という意味では
MacOSのほうが１００００００００００００００００倍クソ
ということでいいんでない？

WindowsもMacOSもクソであることに変わりはないんだが、
クソさの違いが大きい。

New PowerBook G4 はいいですぞ。

１０年くらい前からMac使ってる。Winは素人。パクリ。マウス汚い。

WINは素人ってLINUXいれてえらくなったっと思っている人と同じだよ。
MACが難しいならMACは簡単という馬鹿なこと言うんじゃないぞ。
MACはいらねぇWINがなくなったらMACみたいなUNIXのぱくりの使えねえ
やつよりLINUXのほうがいいな。
MACユーザーは自分がえらいと思うほど馬鹿だとは知らなかった。

シェアが益々小さくなる一方のＭＡＣユーザー必死ですな

個人的にはappleのシェアは増えていく気がする。
理由はわからないが・・

>>661はエスパー

>661
互換機路線を破棄した時点で、それはなくなったものと思いますが。

実は互換機もMacOSのシェアを拡大できず、逆にアポーのシェアを食い潰していた。
だからスティーブ・ジョンイル国防委員長は血の粛清を行った。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

いつまでWIN　VS　MACが続くのかな？
OSなんてMACがいいならMAC使えばいいし
WINがいいならWIN使えばいいだろ
１００円ボールペン　VS　万年筆
みたいなもの

>>662
ナイス突っ込み。で、エスパーってSクラスの｢パー」のことでしたっけ？

ほんとにマックってシェア下がってんの？？
某量販店で働いていますが、最近iBook死ぬほど売れてますよ。
接客しなくても勝手に売れていきます・・・
担当のリブ○ットは売れねーのに、鬱。

酢で間違った。
リブレットじゃない、ラ○ィだった・・・

事実パソコン分らないリーマンや初心者がデザインで買っていく。
ってものあるよね？

>>668
今度のラ○ィのデザインはなかなかいいよね。
みんな買ってやって下さい。
俺？俺はNECの機械はちょっと遠慮しとく...（無責任）

>>671
今度のラ○ィってiBookみたいなやつか？

>>668
マカが似たようなのを二台も三台も買ってるだけなので、シェアはかわりません。

>>673
ドザも似たようなのを二台も三台も買ってくれよ、シェアはともかく、
今期のノルマがクリアできん（汗

このスレに常駐してる香具師は
MacはおろかXPすらまともに使ったことないやつだ。


とかちょびっと指摘してみるテイスト

本当PCってつかえない。←DCでメールでも打ってろ
MACってPCじゃないんだ、、、、、、

今流れているCMを見ると使いたくなくなるが

http://www.shimokane.co.jp/floor01/bio.html

>>676
そら、MACはMAC、PCはPCだろ。いまのPCの先祖であるIBMの製品シリーズの名前でしょ。
(てことはXTも含むのか(藁 や、98も(泣..

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021206102.html
「ブランドがなかったら、アップル社は存続していなかっただろう。それは間違いない。
彼らにはブランドしかない。彼らはブランド力のみで生き延びているのだ。
製品とは何の関係もない」とゴーベ氏は語る。

ビトンやシャネルのようなものか

ブランドォ？マッカーって女々しい野郎ばっかだな。
座ってしょんべんしてろこの運動神経ゼロのウスノロジイ。

>>680
ブレンドと間違えたのだろう。
いろいろな技術を持ち寄って作った。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021209108.html
　『1984年』のCMから、アップル社をカウンターカルチャー
　――反体制、自由思想、創造性――
の象徴として描くブランドキャンペーンが始まった。
　『ロサンゼルス・タイムズ』紙のコラムニスト、チャールズ・ピラー氏によると、
このイメージは、高価なコンピューターを売るための計算されたマーケティング戦略だという。
　「マックへの宗教的とも言える忠実さは、心の底から表われ出たものだろうが、
崇高な創造物に対して沸き起こる純粋に自然発生的な反応ではなかった。
競合ブランドよりはるかに高価なコンピューターを売るための、
計算されたマーケティング戦略に対する反応だったのだ」
　とピラー氏は記している。

心理学者の分析する「マックへの愛着」
<http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021217205.html>

つまりﾏｶは人間と機械の区別も付かないと

<http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021213205.html>

ベルク氏によれば、マックユーザーはコンピューターの選択に道徳的な理由
をつけることがよくあるという。マシンの選択が善悪の問題そのものになっ
ている人々がいるのだ。ビル・ゲイツ氏と米マイクロソフト社は悪魔のよう
な「邪悪な帝国」であり、ただ利益のために動いている。これに対して、
アップル社は革新的な技術を創造する使命に燃えて活動している。ベルク氏
のインタビューを受けた1人のユーザーは「欲得ずくの理由よりも高貴な意図
を持つ大義を追い求めたい」と語った。

　アップル社の販売部門はアップル製品愛好者の強い愛着を培うように懸命
に取り組んでいるとベルク氏は言う。アップル社創業の企業神話――ガレージ
で2人の男が事業を始めたという――には、聖書で描かれる情景に重なるもの
がある。「粗末な厩で奇跡の赤子が誕生したように」とベルク氏は語る。

アップルに興味を持ってる人はwww.ITmonitorClub.comに登録して下さい。
アンケトーにお答え頂いた方には２−５千円の謝礼進呈。 に興味を持ってる人はwww.ITmonitorClub.comに登録して下さい。
アンケトーにお答え頂いた方には２−５千円の謝礼進呈。

いいかげんにしろアップル！！
これ以上人々を騙すのは許さない！！！

グラフィクス処理は、WINもだいぶあがってきた。
もうMAC使う意味がないんだよ。
マイクロソフトはWINはここがいいとしか言わないけど、アップル社は、WINはここがダメMACがいいような文を書いている。
アップル社は、もう腐ってしまった。
利益のためだけに働いているなら利益を上げるならいいものを作るのは当たり前。
こんなことも考えられないなんて信じられない。
馬鹿の集まりは、きえろ
腐った林檎は捨てる、これ常識。

マイクロソフトとウインドウズが人々から一向に愛されないのは、何故だろう。
ゲイツは一度、ゆっくり考えてみるべきだ。

　　　　　　　　　　　　　 -- ALL WE NEED IS LOVE

>>691

良い質問だね。それはね、M$のOSがいっつも既存のマシンより高
スペックの性能を要求するOSを作るからなのさ。

MACはOSに最適のマシンで提供するからストレスが少ない。
Linux系OSは常に低スペックマシンで動くから軽んぜられる(藁

マックはマウスのぼたんが一つしかないしスクロールホイールもない
ダメユーザーインターフェイスをいつまでも愛し続けてください（完

狂ったことを言うな。
Win2000は古い機種でも非常に軽快だ。
XPは事前に推奨スペックが通達されている。
最善の選択に愛など必要ない。
マカー4ね。

かく言う私はLinuxユーザーですが何か?（藁)

君に資ねとは言っていない。
それとなるべく早くWindowsに戻ることを薦める。
あとMacのかたなど持たない方がいい。
マカー士ね。

マックは同時に一つしかプログラムが動かないから動作が軽いよね。
でもインターネットとかはシングルスレッドだから一つずつしかダ
ウンロードできなくてイライラするのがたまにきず、むしろこの時
代には致命的。

iBOOK の唯一の欠点は PCMCIA が使えない事くらいだよ。iBOOK は屋外では
使わないだろうし電池の持ちも非常に悪そう（勝ってな予想）なのであまり
関係ないかもしれないけど AirH" が使えないにみんなはどうしてるの？ む
しろこの時代には致命的。

まったく致命的だな。
マカー四ね。

>>1
OS/2 Warp4 のほうがずいぶん先に発売されているような気がするのですが
そういう意味ではなく？

http://www.asahi-net.or.jp/~rd3y-fkng/oshistory/oshistory4.html

もしかして……

>>697
それ、Mac OS 9 な。「一応」はマルチスレッドだから、ちゃんと複数ダウ
ンロードできるぞ。（マルチタスクではない）
Mac OS X からは完全マルチタスク/マルチスレッド。ってことで。

>>698
ヨドバシとか量販店いくと、iBook の展示に Fujitsu の USB AirH" が刺して
展示してあるんで、よっぽど、その件を販売店なりユーザから指摘されたん
じゃないかねぇ？
ちなみに電池はわりと持つよ。

>>701
DOS5 並のタスクスイッチャーだけどタスクスイッチはできるからマルチ
タスクなんじゃないかな？ 画像とかいっこずつ読むから遅いのもなんと
かならないかな？ 完全マルチタスクマルチスレッドって OS/2 とかだと
そうとう前からあったような気がするけど Mac OS X のほうが先に発表
されたのかな？ もしかして……

>>701
美しさを追求する iBOOK にあのダサイ富士通のは似合わないので止めて
ほしくないですか？ もしかしてあの見苦しいデザインでも我慢できるほ
ど最近のマック使いは心が広いのでしょうか？ もしかして……

>>692
>MACはOSに最適のマシンで提供するからストレスが少ない。
漏れのiBook(G3@800MHz)はOSXプリインスコだがとても最適なマシンとは思えん。
セレロン333MHz+Win2000(会社のマシン)使ってる気分だ

http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/banaer/hyperpc01.gif

結局>>1はWinに憧れてるんだよね

エロ以外になにが出来るんだよ。
オナニーマシンのWinなんか糞だぜ！
本物の女を抱きまくれよ。お前ら（ｗ

本物の女が抱けないからWin+エロゲ。
最高のオナニーグッズね。

アプリケーション(ジョブ)をタスク(プロセス)と偽る
卑怯なアップル！
人々を騙すのは止めろ！！

iBookが美しい？
セレロン333MHz+Win2000なら遥かにマシだ！！
せいぜいアダルトユースを喧伝するるんだな
マカー四ね。

SonyがMacオンリーのビデオ編集ストレージキットを発表

Sony Electronicsは来年、Macベースのビデオ編集ワークフロープロセスを単純化するように
開発された新しいRough Cut Advanced Video Editing Storageキットを発表する予定だ。

Advanced Intelligent Tape (AIT) データストレージフォーマットを中心に構築されたRough Cutは、
Macを使うポストプロダクション作業用に特に開発された。
キットはFinal Cut Proや、Avid、Adobe、Media 100やDigiDesignの特定のソフトウェアと互換性がある。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/19/ne00_sonyj.html

>>iBookが美しい？
>>セレロン333MHz+Win2000なら遥かにマシだ！！
比較になってないんですけど(w

キャノンはいいよ〜〜。ジャガーで印刷すいすい。

>>0

iBOOK どんどん安くなるから買おうかな。
このままいけば 10 万円切りそうな勢いだよ〜、わ〜い。
でもなんかペットボトルみたいでかっこ悪いのはなんとかして欲しい。
重いし。

ばいよみたいに小さく、薄く、軽くつくる技術がないので我慢するしか
ないのかな？ ばいよに負けるようでは致命的。

はいはい、梅よには負けますた。
梅よって以外と安っぽいけど。

悪名高い梅よにすらまけるマックは致命的
でもiBOOKの軽い奴が欲しいのもまた事実

世界最強のノートPCはIBMのthinkpadに決定しました
東芝信者、かかって来い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(iBookは論外)

香取ちんこのちんこぱぁ〜ど。

ThinkPad いいよね。特に 2645 なんて最高っす。
同じくらいの大きさのくせに iBOOK のへっぽこさは何とかなりませんか？

アップルは、CD-ROMドライブ等が付いてないような中途半端なマシンは
作らないっていう方向性だから、サブノートなんて出さないよ。

PCMCIA がついていないのは中途半端ではないのか？

ﾏｸOSはPCｶｰﾄﾞをｻﾎﾟｰﾄしていないのではないかという疑惑

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/20/ne00_apple.html

Linuxの人気が高まる中、ここ数年同社はOS市場でシェアを落としている。
IDCの推定では、Mac OSのシェアは2000年の時点で4.6％だったが、2001年
には3.1％に減少。これに対してWindowsは90％を超えるシェアを有している。

「確実に2005年には――あるいはひょっとしたら2003年末に――
LinuxはMac OSを抜いてナンバー2の動作環境になるだろう」

価格.comにeMacの欠陥について書き込んだら消された。
こんなことが許されていいのか。

コストパフォーマンス命のドザが
LinuxじゃなくてWinを使ってるのは
信仰心のためだと判明しますた

…結局、MS信（略

Linux?
あんなもの一般消費者に薦められない。
最も実用的なWindowsの選択は常識だ。
マカー刺ね。

>>1
　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなサイトがありますた。
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>726
正直だな。Windowsも一般消費者に薦められないのだが、そこへの言及をうまく回避している。

>>729
では何を薦める？
無条件で一般人に薦められる実用的OSは唯一Windowsだけだ。
マカー視ね。

>>730
無条件ではなにも薦めない。メールしたい人にならjphone薦めるかな。
どうしてもパソコン(およびその類似品)っていうなら多分Windows。
だけど、それは「Windowsが一般に勧められる」からではなく、多少はマシな
解がそれぐらいしかないからだよ。

Windowsが一般に勧められる理由とは？
実はこれが一番あいまいでいい加減なんだよね。

＞一般に勧められる
＞マシな解

何処が違うの？
当然、ここでいう一般っていうのは
「パソコン欲しがってる一般人」って前提だよね？

まさかそこらの道を歩いてる人捕まえて
「パソコンは良いですよ」と進めるケースじゃないよね？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

＞一般に勧められる
自分も良いと思って薦める、というか現物通し。
＞マシな解
全部糞だけどこれが一番マシ、というか安牌

憧れるマシンということなら、
Windowsというよりは,Macのほうが近いという気はするな。
Windowsは実用PCだからね。

デファクトスタンダードとして必須かと思われ。ビデオでいったらVHS。
どんなにべーかむが高画質でもレンタルビデオはVHS。

PCカードはやっぱりサポートしてないのですか？
USB接続のカードライターとかもダメ？
つかデジカメとかどうしてるの？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

>>738
誰に聞いてるのか知らんけど...今売ってる奴ならば、
・PCカードをサポートしています。
・USB接続のリーダライタもサポートしています。
以上

ただ、iBookにはPCカードスロットがないから物理的にささりません。
PowerBookG4 は PCカードスロットついてますね。

で、蛇足ですが、最近のデジカメはUSBマスストレージクラスなので、
別にマックだろうがウィンだろうが普通につながります。

Win/Mac/Linuxは専用板があるのに、なんでOS板にスレ建てるのだろ…

ここで発言してる大部分のやつは最近のMacについて知ったかぶりで発言してる。
大体クロック周波数だけ見て速さ計算してるんじゃねーの？
ペンタは周波数だけ大きくて中身はクソだし。
macのクロック周波数はwinのペンタ換算で4倍位になる。得意分野以外は遅くて
使い物にならないなんていったやつ逝ってよし　いや、逝け！！！

マックは、ポテピリバーガーが・・・

>>742
そんなこと書くと、変な薬でもやってんじゃないかと思われるよ。


Ｍａｃも８台もってて、ＬＣ630からＧ４Ｄｕａｌまで使ってきたけど、
Ｗｉｎ（というよりＡＴ互換機）に乗り換えたよ。（Ｗｉｎは５台目）

実際に石のクロック数がそのまま性能差にはならないけれど、
ＩｎｔｅｌやＡＭＤの入手可能な石より実行速度の速い、ＩＢＭやモトローラの石が市場に出てこない以上、
ただのたわごとだわな。Ｄｕａｌ路線にしたのだってそのせいでしょ。
ＶＧＡにしたってワークステーションレベルの製品はきたいできないし、
その他のデバイスも、さもありなん。

ただ仕事上時々は、Ｆｏｎｔの関係や印刷屋との環境合わせのため、Ｍａｃ使ってるけれど、
フォトショでも３Ｄ関係でも、大抵のアプリは、うちではＰｅｎ４の方が速いし、
Ｍａｃに酔ってらっしゃる方々がよくいわれる、「手がかかるところが可愛いんだよな。」みたいな
起動不良やクラッシュも非常にすくないよ。

自分もＭａｃは好きだけれども、メーカー（Ａｐｐｌｅ）に対して、ユーザが寛容すぎると思う。
明らかな製品不良やサポート体制の不備などに、厳しい意見をぶつけることも必要だよ。
そういうこと言うと、たいていの場合、
「ＭＳのマワシモノの言う虚言に耳を貸すな！」
みたいなこと言われるけれど、もっと冷静になろうよ。マカーと呼ばれている人たち。

ちなみに、ＰｏｗｅｒＢｏｏｋの時、ネジ一本交換で３万円の修理は理解不能。
交渉したけれど、部品のみの販売もしてくれなかった。（ネジ一本だけど、5千円までなら支払うと申し出たんだけれど）

とてもユーザ思いのメーカとは言えないよね？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>744
Pen4 の高クロック機をいじった時にクロック数の割に遅いというか
こんなもんかと思っちゃうのは贅沢かのう。

買う時はクロック単位で買う訳じゃないしねぇ。
クロック単位でCPU比較されても役に立たんよ。

>>747
クロック数見ないで買うのか？
お前変わってんな？

>>746
確かにそう思うことはあるよ。
もしＰ３で３ＧＨだったらとか
モトローラのＧ４で３ＧＨあったらとか。

アーキテクチャが違うんで、クロック数の差に比例しないのはあたりまえなんだけど
相応の処理速度のＧ４とかＰ３が入手できない以上、しょうがない。

>P3の3GHz
既存のアーキテクチャで高速化に限界が出たから新しいアーキテクチャに移った。
とマジレスしてみるてすと。

ベンチマークの結果とか見たことないのかなぁ。。。

>>751
それはどっちに言ってるんだ？マカか？ドザか？

Macのベンチマークってどうやってするんですか？

>>750
そんなこた、自作する人間なら誰でも知ってる知ってるよ。
おまえ、他人の文章から言いたいことの趣旨が汲み取れない厨房だろ？

おまいらここで英文レジェメ書いてもらって外資系に就職して
逆転人生歩んでください。
http://www.freespace.jp/~sean2001
俺みたいに

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

>>747=754
実生活でろくな目にあってないからって、2chで威張るなよ。
浮いてるぞお前。

こいうスレで必ずクロック数とかマシンスペックとか言い出すやついるけど
MAC買うやつはそもそもそんなもん気にしてないっつーの
インテリアｦﾀだから分かるが　部屋に何か置く場合マックしか選択肢ないん
だよ　自作なんてありえない・・パソコン作る行為自体がダサいから
家電のスレでも似たようなことがあった　海外の家電は日本性に劣るので
買っても後悔すると　でもダサかったらいくら性能が良くてもダメなのよ
部屋に置けないから

つーか、OSの話しろっつーの。

いよいよMacOSもX86搭載ですか？
これはこれでいい感じ。

>>760
何か勘違いしている悪寒

G4 は実クロックの４倍とかいってるからさー
にしても遅いのは MAC OS X の所為なんじゃないんかなと

MacOS for X86のテスト噂が出てるね。

おれはLonghornが欲しい

>>758
ポリタンクなMacなんかよりVAIOの方がカッコイイ

>>765
目大丈夫か？

あれがポリタンクに見えることに異論があるならお前こそ目がおかしいぞ。>>766
穴だらけのポリタンクは役に立つのだろうか…(嘲

>>767
既出かもしれないけど、新宿南口の高島屋近くに、ポリタンクマクにソクーリな
古いマンションがあるね。数年前だけどはじめて見つけたとき、
ひょっとして、米ｱﾌﾟﾙはこれをぱくったんじゃないのかと思ったよ。
マクウザの間では、ひょっとして聖地になってたりしてな。（藁

http://www.chip.de/produkte_tests/produkte_tests_8924297.html
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1021371894/l50
　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）XPとは違うのだよXPとは
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／

こんなところでこんなどうでもイイ話しに熱あげてる莫迦ども、はぁぁぁ〜。

>>763

ダウンロード可能。

使ってみようと思ったけどやめた。

サポートされているデバイスが少ないから
専用に組まないとならない。

>>771
Darwin for X86 のことか？

>>767
マカーの目は腐っているのだろう。
マカー氏ね。

>>768
やはりそうだったか・・・
いい加減にしろアップル！
これ以上人々を騙すのは許さない！！

>>772
止めとけ。脳が腐る。

Longhorn早く来い！
マカー氏ね！！

武闘派って実はﾏｶだろ？

俺様はMacにはあこがれない。もはや昔のことだ。

Solarisにあこがれる。

>>774
じゃあこの著者もマカーだな↓
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm

>>776
師ね

(; ;)　　　　●　お　大　き　な、　大　き　な、　　ネコ　殺　し　。
(._.)φ　　　　　　　おじいさん　ネ　コ　も、　殺　す　。　。　。


　▼ぴぃしーゆーざー、　ネ　コ　殺　し　。

　　　白い　ネ　コ　　殺　す　。。。



　∧_∧　　ぴぃしーゆーざー、恨みます。。。
　( ToT）　痛いよーっ。
　/　ww＼　痛いよーっ。痛いよーっ。

新Mac板、旧Mac板の基地外がこんなところにも出張してるぜ。
彼の名はマカチン

分りやすく言うと

windowsNT系 : ベースがUNIXの足下にも及ばない。
OSX : UNIXベース

よってMacの方が優れている。

>>780ベースだけで決めんなヴォケ

>>780
もっと具体的に説明してよ。
どういう点でどんな風に優れているの？UNIXベースだと。
まさか説明できないわけじゃあないよね。

NT系はUNIXに比べると話にならないほどダメOSです。
そんなことは知ってますよね？
なんたって、世の中が認めていることですから。

昔のNTは良かった...

ああ、なんだ。やっぱり説明できないんだ。
理解できていないのに聞いた風な口ききたがる厨房だったんだね。
がっかり。

所詮、シェア3パーセント以下のクズOS。
Unixベース?あほじゃん。ならソラリスでも使えよ。マックじゃうごかんがな(藁

785=786は低能

784には同意

ベースがUNIXなら
ターミナルエミュレータ出せばたぶんたいていの操作はできると思う。
ifconfig とか netstat とか入ってるのかな? 使ったことないけど。

しかしなんでMacってあんなに高いんだ?
キーボードがウン鰻とか。

Winすら買えない貧乏人なので
たぶんマックを使うことは一生ないと思う。

789には同情を禁じ得ない

０９０−１６００−５３５２にウィルス送って

コンパックのプレサリオを使っているのですが
今朝から突然USB機器が使用不能になってしまいました。
コントロールパネルのデバイスマネージャを見ますと
ユニバーサルシリアルバスコントーラ内のUSBルートハブという項目に？マークが
付き、正常に作動できない状態でした。
デバイスの更新やハードウェアの追加を何度か行ったのですが全く効果がありませんでした。
USBに接続する機器を変更しても認識されないので本体側の問題だと思います。
これは修理に出すしか無いのでしょうか？

まずはOS再インストールしてみれ。

BIOS設定を見た方が良い。(-何かの拍子で狂ったかも)
IRQ割り当てとかが原因なら再インスコも失敗すると思われ。

マカーは自分の好きなのつかってろ！
いちいちWindowsけなして…。
ｶｺﾜﾙｲ（・∀・）!!
まぁ、MACのことをけなしてるウィナーも
アフォだけど。（藁

無修正。 個人撮影 辻作品 二千年新援交シリーズP4マリア マクドナルド
本当にマックでバイトの子が制服のままで [150m03s 320x240].mpg

(個人撮影・辻氏援交)2002年７月最新作・京都府在住マックでバイトの１６歳素人あいり
（動画mpg39min+画像jpg129枚）.zip

新横浜援交19 ヤフーのマックが野外で（レア高画質35：20）.mpg

盗撮マクド○ルドの更衣室(マックなんてカンケーねーじゃん).mpg

メアリーマックレーガー - Sayonara(さよなら銀河鉄道999）.MP3

17`PBの発表記事が朝日新聞に出てたね。
憧れてるからね。
ソーテックじゃ永遠に無理だね。

ああいう経済性無視した大した役にも立たないだっせえマシン舐りまわしてる
ような連中が、この国を売ってメシ食ってやがるんだよ。
ああいう機械を平気で購入出来る神経ってのはとっくの昔によど号と一緒に北朝鮮へ
行っちまったと思ってたがなあ。

http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/banaer/hyperpc01.gif

エロムービー集めたぞ
http://digikei.kir.jp/
ttp://digikei.kir.jp/samplem/live.wmv

北朝鮮と結び付けたいのはわかるが、文脈が無茶苦茶だね。
世の中には経済性だけではなく、余裕というか遊びも欲しいね。

憧れてはいないが、金が有り余ってるなら勉強のためにはほしいな。
ウィンもマックも両方使えるようになりたい。

あ、でもマックよりリナックスのほうが先に使えるようになりたいな。
お金なくてリナックスもかえないぽ・・・。

どっかでﾀﾞｳｿできる？

>>802
リナックスに金は必要無い
根性と時間が必要だ
もちろん無料でDLできる

MacとDOS,UNIX，Winを使ってきたけど
WindowsはMacを手本として開発してきたから、似てしまうのは当然といえば当然。

Macは純粋にインターフェースの機能性を考えて開発されてきたけど
WinはMacを手本としてるので法律的にギリギリの所で「オマージュ」を作っているので
Winの使い勝手は悪くなってしまうのは当然なんだよ。
考え方のスタート地点からして違う。

アイコン，ゴミ箱の並びを見ても
右利きの人が多いのにMacとは左に

MacOSとアプリケーションの殆どはプルダウンメニューに対して
Winのスタートメニューはプルアップメニュー

現在ある殆どのGUIアプリケーションはAdobe社を始めMacのインターフェースを手本として
作られている事は認識しといたほうがいい

漏れも今でこそWin，UNIXメインで使っているがシェアは縮小すれども
Apple社に敬意を表しているよ。
Apple社が無ければPCの進化GUIアプリケーションの進化も
一般人に浸透することも５年は遅れたであろうことは明白だから。

なんちゃってマルチタスクのMacなんか糞
やっぱAmigaだろ
マジで感動するぞ

>>805
感動してみたいけど手にはいらん。
どうすりゃいいのよ？
そういや新しいAmigaの噂を随分前に聞いたような気がするがあれはどうなったん
だろう。

>>804
昔のAppleについては同感、でも今のAppleについては正直見ていたくないとさえ感
じてしまう時がある、俺は。
なんであんなイメージ先行で中身のない事ばかり繰り返し言う会社になってしまった
んだろう？とかね。
Mac OS Xがうまくいけば変わってくるのかなあ。

>>806
手に入れやすいWindowsを入手して存分に感動してくれ＞完全マルチタスク

>>807
それは Amiga の感動とは全く違うのだよ、ワトソン君。

（＾＾）

>>805

変わらなければうまく行くＯＳ作れないという真理。

>>808
ま、大したことではないことが判った。

>>808
Machつんでるのに大したことないって？
ちみは、Amoebaじゃなかったら満足しないのか？ｗ

金儲けしか考えてないアメリカの連中のつくるものなんざ大した差はねーんだよ。
全部クソ。

それじゃ喪前は糞に群がる蝿か？(藁

winﾕｰｻﾞｰのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばっか

Appleの「Keynote」、問題報告が続々
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
-----
苦情は複数の問題に関して寄せられているが、最も深刻なのは、同ソフトがクラッシュに弱く、OS全体をダウンさせてしまうこともあるというもの。これはMac OS Xではめったに起きない問題のはずだった。

Mac嫌いとか糞とか言ってるけど
そのマック叩きってまさか

そのMacをお手本として作ったWindowなどのGUI OSを使ってる人間じゃないよな
GUI OS使っておきながら言うセリフではないよな・・・

現在のWindowsのインターフェースの基盤を作ったのは間違いなく
Mac（apple社)である事は理解しておいた方がいいよ。

例えば
「大きなノッポの古時計」をリメイクした平井賢が「原作は糞」と言いうぐらい
おかしな話だから。GUI OSを使っていてそんな事言ってるならまず
自分の精神レベルが糞なんではないかと心配をしたほうが良い。

歴史に興味無いんで、今現在、使える方がいいな。

Ｍａｃ持ってるとかＷｉｎ使ってるって話よりさー。
それで何をしていて、どんな成果が上がってるかの方が大事じゃない？
仕事でも趣味でも、何らかの成果がある訳でしょ？
自分で使ってみて、より成果の上がる方を使えば。
マシンを自慢したりけなすのはもう飽きたから、腕自慢を聞かせてー！

板違い＞腕自慢

>>819
誰も使いこなそうなんて思ってない。
100％道具として買うならともかく、ステータス（自慢）を求めて買ってるわけ。
それを他人にけなされては黙ってはいられない。
安い買い物じゃ無いんだから、他人に自慢したくて当たり前だよ。
パソコン買った奴が全員使いこなしてたら、世界最強のＩＴ国家だよ！

>パソコン買った奴が全員使いこなしてたら、世界最強のＩＴ国家だよ！
バカウケ(藁

>>817
昔の話なぞどうでもいいでしょ。
マックはたくさんのシェアをとるほど魅力のあるものではなかった。
ただそれだけ。

ちなみにいっておくけど、GUIを作ったのはアップルではないよ。
Macで使われているGUIシステムはゼロックス altoの試作品のパクリ。
MSのGUIも、同じくゼロックス altoの試作品のパクリ(MACのパクリではない)

ちなみにゼロックスはどっちの会社も訴えてはいない。ゲイツにもジョブズにも使用を許可したから。

人のGUIをカッパラっておきながら、あたかも自分で作ったguiと言わんばかりにMSを訴えたアップル。
かなり幼稚な行動だよな。
んであとあとおまえのようなアホなマカーが増えると。

過去を偉そうに語るのなら、それなりの知識を身に付けてからしろな。
っていうか検索して調べろよ。アホ?

っていうか、VectorってWinに偏ってんじゃん。
逆にwww.apple.comにWinのソフトが少ないんだから
どっちもどっちじゃん。
それをわからず得意げなドザは哀れだけどな。

>824
違う会社で比較しても意味がないやん。
窓の杜 と 林檎の杜 の掲載ソフトの比較をしろよ（w

>>823
俺の聞いた話だとちょっと違う。
AppleがMS訴えたあと、じゃあ、うちらもあんたんとこ訴えますよ、ってゼロッ
クスに言われて、あわてて莫大な和解金を払って訴えるの無しにしてもらっ
たってなんかの本で読んだんだけど。

まあ、GUI似てるの似てないので裁判ってみっともないよなあとも思う。
品質で勝負すればいいのにというような事をゲイツも言ってた。
品質だけで勝負が決まるわけでもないけどね。

EU、MS Passportのプライバシー保護に合格点
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/xert_eu.html

MS各国の政府機関に対し、セキュリティ強化目的の同社ソースコードへのアクセスを許可
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/xert_ms.html

ハリウッド　Mac互換の適切なセキュリティ技術が見あたらない
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/25/ne00_vod.html

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>823
ジョブスたちはaltoの画面をちらっと見ただけで
GUIのデザインからの影響なんてほとんどうけてないな
altoってハードウェアでウィンドウ表示してたの知ってるか?
あと昔のmacはすごくカッコイイマシンだったよ
1990年くらいにPCに移植されてたらwindowsじゃなくmacOSが標準に
なってた可能性さえあるね

>>823
とりあえずおまえが過去の知識を身に付けてからものを言え
windows3.1と68k時代のmacを知らない人間が
GUIの歴史などとたわけたことを吐くな
ぼけ

汚ギャルの部屋でも暮らせちゃうヤツは
Win使ってても平気。

シンプルで奇麗な部屋じゃないと暮らせないヤツは
Macじゃないとダメ。

>>823
だめだこりゃ

バカなマカーが大量なスレですね

【ネットボランティア】余ったＣＰＵを・・・
　cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内
や企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
　バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリング
などの分野のお客様へ、安価に仮想スーパー
コンピュータパワーを提供することを目的としております。
　なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供し
てくださる参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツ
による利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

２ちゃんねるのチームあります。【おまえらのＰＣで挑戦しる】
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A

>GUIを作ったのはアップルではないよ
誰もGUIを作ったのはAppleとは言ってないだろう。
Mac使ってる人間の多くもそのことは認識してるだろう。

そのAltoのネタは昔からMacを使ってる人間なら
ほぼ知っている話だからあえて語ってない。
だから「現在のWindowsのインターフェースの基盤」と限定して書いたんだ

どこかの教科書から引っ張り出したような文句はいらないよ。
昔からパソいじってきた人間は知識ではなく経験が身についてるんだ。
UNIX Mac DOS Winと時代の変遷とともに
実際に使ってきたんだよ。

Altoの功績は
GUI OSを最初に個人向けに世に送出しその存在を知らしめたこと。

Appleの功績は
GUIインターフェースの未来をいち早く察知し
現在のGUI OSのインターフェースの基礎と基盤を作ったこと。

MSの功績は
高価でAppleのハードでしか稼動しないGUI OSを
安価なDOS/Vで稼動できるように安く提供したこと。

AppleとMSの場合は簡単に結論付けるとこうなる。
叩くのもお門違いということだ。互いの長所を認めるべき。

>>836
　突っ込みどころ満載で笑かしてくれるな（ｗ

X11ユーザー3000万人 > Macユーザー2000万人

予測によると来年以降は Linux > Macになるらしいが。

X11はMacでも動くので(以下略

LINUX
￣￣￣＜ぷちっ
↑
MACはもう終わりです。

X11ユーザー=Macユーザーになるよ。

MacはBSD系なので、勢いのあるBSD系アプリもLinuxも動く可能性があるから
MSがライセンス認証などで面倒なことをやってるともしかしたら将来どうなるかわからんな・・・

>842
Macと違って、Winとハードが別物なのは理解できてる？
UnixやLinuxが主流になるなら、x86版で使うだけ。
馬鹿高いMacには流れない。

むしろ、中途半端に互換性がでるからMacの独自性が失われてしまうんでないの？
UnixやLinux（Macライクなディストリビューション含む）が主流になったとして
あえてMacを選択する理由は減りこそすれ増えることはない。

それに、ほとんどのユーザーは信者ではない。
消極的な理由でWinを選択しているのであって、M$がコケても大して気にしないよ。

>>843
X11というかXFree86がきちんと動くようなら移行する人多いんじゃない？

ところで、消極的な理由でWinを選択してるユーザってのはよくわからん。
自分の意志で買ったんだから、基本的に全て積極的な動機ではないか。
消去法で選んだっていいたいのかな？

>844
大多数のユーザーにとって、Winは自明の前提なのです。
Winを選択しているという意識はなく、NECや富士通、SONYのパソコンを買っているのですな。
普通の人にとってはOS=Windowsなのです。
OS板にWin関連のスレが乱立しているのを見てもわかりますでしょ。

>>844
XFree86がきちんと動いてもなあ。
BSDの人達のことはよくわからないけど、Linuxの人達って、一企業に首根っ
こつかまれるの嫌うんじゃない？
まえにソラリスがFreeになった時も同じような話が出たような気がする。
みんなソラリスに移ってきてこれでLinuxは終わりみたいな。でもそんな風
にはならなかったよね。

既にIBMに首根っこつかまれていますが。

>>843
> 消極的な理由でWinを選択しているのであって、M$がコケても大して気にしないよ。

うそつくなよな。消極的な理由なら、そんなに金かけないはず。
M$がコケたら、WinやWinアプリが開発されなくなるってことで、
ほとんどのユーザは困ると思うぞ。

だいたい、M$嫌いだが、Win使うなんてのは、
本当には、M$嫌いじゃないんだよ。
ただ、好きっていいたくないだけだろ？w

>848
ほとんどのユーザーが困るような状態なら、それだけ需要があるってことで、
需要がある限り、たとえM$がコケてもWinとWinアプリの開発は続くんだよ。
Winが消えるってのは代替手段の普及が前提であって、
妥当な代替手段があるのならば、極端な話、それがコンピューターである必然性もない。

>845でも書いたが、ほとんどのユーザーはNECや富士通、SONY etc.といった
メーカーを選択しているのであって、WinかMacかといった選択はしていない。
会社、学校、友人と同じアプリ、データが使えるからWinが自明の前提になっているだけ。

逆に言えば、既存のアプリ、データが利用できてメーカー製のパソコンにプリインストされているなら、
OSは何でも（それがMacであっても）構わないんだよ。
Mac信者とWinユーザーは、パソコンに対するスタンスが全く違うのさ。

>>849
> >845でも書いたが、ほとんどのユーザーはNECや富士通、SONY etc.といった
> メーカーを選択しているのであって、WinかMacかといった選択はしていない。

そんなことないだろ。Winマシンを選んでるだけだ。
そういったマシンにLinuxしか入ってなかったら、ほとんどの人は買わないよ。
たとえOpenOfficeやブラウザが入ってて、自分のデータがすべて移行できたとしてもね。

> 逆に言えば、既存のアプリ、データが利用できてメーカー製のパソコンにプリインストされているなら、
> OSは何でも（それがMacであっても）構わないんだよ。

ふつーの人たちは、WindowsやMacOSなんかをさわるだけでも一苦労。
そんな人たちが、OSをすぐに移行するとは思わないね。
Winしかさわったことないから、Winマシンにするってのが普通。

>そんなことないだろ。Winマシンを選んでるだけだ。

俺は>>849じゃないけど。
大半の人は本当の意味で「選んでる」わけじゃないと思うな。
なぜなら、自分で他のと比較検討してるわけじゃなさそうだから。

詳しい人に勧められたとか、店に行ったらWinが乗ったマシンしか
置いてなかったとか、見た目、セールスポイントで選択等々。
Win自体にはあんまり関係の無い理由が多いように思える。

>そういったマシンにLinuxしか入ってなかったら、ほとんどの人は買わないよ。

店にLinuxBoxしか置いてなければ売れるかもよ(W
まあ、あり得ない話は置いといて。

結果的には購入したわけだから選択したことになるのだが、消極
的な理由で購入したとも言えるわけだ。

>>849
> Mac信者とWinユーザーは、パソコンに対するスタンスが全く違うのさ。

そのまえに、Appleの売り方も違うよね。
結局、Macはブランドとして売ってるんだよ。
アメリカなんかのAppleStore入ってみりゃわかるが、
店としては、Banana Republicや、NIKEやB&Oみたいなお店の作りと同じ。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>852
そういう売り方について肯定的な反応を示すか否定的な反応を示すかってところで
一本線を引けるように思う。
靴もバックもそういう売り方してるけど、いちいち嫌がる人ってあんまりいない。
でもコンピュータに限ってはそういう反応をする人がちょくちょくいるわけで、なんちゅ
うか計算機に対する特殊な思い入れってのを持っているというか、過度に効率重視
の価値観を持っているというかまあそんな感じ。
最近のMacユーザーってそういうの薄いような気がする。

＞過度に効率重視の価値観

発展途上で、実際に効率の差が激しいから当然でしょう。

バッグのごとく、１０００円でも１０万円でも容積も使い勝手も
実際に変わらない商品とは、あまりにも性質が違う商品だから
同列には語れない。

> 同列には語れない。

いや、実は同列に語れるんじゃないの？
Bang & Olfsenのステレオ買ったりするのも同じようなもん
だったりして。

ファッション雑誌なんか読んでると、Mac使ってますとか言ってる人がいるけど、
そういう人は、Macはおしゃれだから買ったってのが動機でしょう。
WinはフリーウェアとかシェアウェアいっぱいあるからWinにしなよって言っても、
そういう人たちには、ぜんぜん説得力ないでしょう。
単に、Webとメールができて、Adobeのソフトが使えればよかったり。

>>855
俺もバックとコンピュータを同列に考えたりしないけど、でも同列に語る人もいて、
これは何だろうかなあと考えて書いたんだけど。
あなたの書いてることが典型的な片方であって856さんの書いてるのがもう片方。

もうある程度やりたいことはみんな出来るようになってきてて、スペックの差にそう
たいした意味はないとか言う人もいる。
俺はそうは思わないけど。

香具師どもは！！

ヒラギノだけは良かった

普通にコンピュータを使う人はwebが見られてmailが出来てofficeが
動けば良い訳で、そこには、Macもwinもないわけで。
gameだって普通は、PS２とかGBadvanceとかでやるぞ。
adobeが欲しいとかDTMがどうこうといった、普通の人が使わないアプリを使
おうみたいな人がそのアプリが動くOSを買う訳で、サーバにはUnixとかセキュ
リティホールをつくらないためにFreeBSD、NetBSD といった様に同じアプリ
が動く違うOSを使ったりとかとかお金を扱う大事なところは汎用機とか。
はじめにOSありきってのは、変な話で。
ただ、アップルもいままで開発しにくいような環境を提供してきたわけだし
win だったらVBとかでとりあえず何かつくれちゃうみたいな違いがあってそ
んなところが、このシェアの違いに結びついてるのかもしれないと思う。
馬鹿にするがBASIC だったら多分ほとんどの人が何かつくれちゃうぞ。
Mac には、そんなのないかなしい＜Realbasic 使えって？。僕だって、pascal,
fortran77,cobol,basic は、しゃべれるけどc は人間の言葉じゃないからしゃ
べれない。インターフェースまるきしへたくそ。だから最近はエンドユーザ。
そんなわけでOSなんて、なんだっていい。

>>860
人間の言葉使うのあんまりうまくないみたいだね。

きっと口でペンくわえて(禁

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
OS板はBe OS、NEXTSTEP、OS/2、DOS、TRON、
国産OS(NWSOS、OSASK)等のマイナーなOSの話をする場所です。
現在OS板ではメジャーなOSのスレが増えすぎて、マイナーなOSの
スレが 見つけにくくなったりdat落ちしたりしています。
Macの話は新・Mac板(http://pc.2ch.net/mac/)でお願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

OSの取り扱い一つみても判るが、Microsoftは、ライバルには汚い手を使うが、
視線はユーザに向いている。
それに対し、派手な施策が売りのアポーの視線は、株主と投資家に向いている。

>視線はユーザに向いている。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ちょっと可哀想だねえ。
そう思わされているだけなのに気がつかんとは。
詳細は>>866で。

WebやMailがメインで、その後の発展を考えないなら、Ｍａｃがベストの選択じゃないでしょうか？
初心者が覚えやすいのは、やはりＭａｃでしょう。
後で色々やりたいなら、ソフトや周辺機器の兼ね合いでＷｉｎが有利でしょうかね？
仕事が絡んでくるとやはりＷｉｎでしょうねー。
私はＤＴＰ会社に勤めてますが、最近ではＤＴＰもＭａｃオンリーでは無いので、Ｍａｃしか使った事がない人は不利の様です。
私の会社内を見た限りですが、ネットワークやマシントラブルが起きた際の対応能力は、Ｗｉｎ（ＤＯＳ）からコンピュータを覚えた人の方がある様です。
個人の資質にもよるでしょうけどね。　
拡張子のトラブルなんかも起きますし、やはり仕事ではＵｎｉｘやＷｉｎを知ってたほうが、全然有利でしょう。
ＤＴＰでも昔はＵｎｉｘを使ってましたから、古参の人は問題なしですが。　
趣味で使うなら、Ｍａｃはベストに近いんじゃないでしょうかね。
Ｍａｄがあまり普及しなかった理由は。
1.高価格設定（Ｍａｃ貧乏なんて言葉まで有った）
2.自称文化人（デザイナーやミュージシャン）が変にステータス化してしまった。
3.アップルが互換機を止めてしまった。
辺りが大きいと思うんだけど、どうかな？

MacOSはクソみたいだけど・・・
筐体のデザインは、めちゃくちゃカコイイな〜
確かに憧れる！

OS も、筐体も、悪くないと思うが
ソフトはそう多く無いが

今思ったけど・・・Macの機種買って、Windowsとかの別OSって入れる事できるの？
できるんだったら、次はMac買おう！

だいじょうぶです。
別OSを入れられます。

>>870


アリガト

今から買いにいってきま〜す！(*^。^*)

>>869
別のOSはいくつか入っても、Windowsは入らないなぁ。
# エミュのぞく

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>866
>自称文化人（デザイナーやミュージシャン）が変にステータス化してしまった。
これが普及の妨げになったかどうかは分からないけど、マックを持ってると人とは違うって思ってる奴らはいたね。
大学時代の実話だけど、楽譜が読めないのにマックを買えば作曲出来ると思っていた奴・マックを使えれば即デザイナー
になれると思っていた奴はいたよ。
スキャナーとプリンター、おまけにタブレットを付けて学生ローンで８０万組んだ奴も知ってる。
ポパイかブルータスの特集に感化されてたけど、デザイナーにはなれなかったようです。

>楽譜が読めないのにマックを買えば作曲出来ると思っていた奴
俺です。楽勝で作曲できるようになりました。
以上。

昔は、本当にハードのスペックもMacの方が上だったんだが…。

Winを使ってて気になるのは
MacOSXに比べて、あからさまに、スレッドの切れる所。

CPUの無駄使いしてる、って時かな。

>>876
そこまで、圧倒的な差はないよ

人より秀でた部分を持ってる人間はMacに共感するんだよね。
Macに共感できないからって人生あきらめんなよ。

>昔は、本当にハードのスペックもMacの方が上だったんだが…。

そうだよなあ。
俺が初めてマック買ったときは、まだ国民機全盛時代でハードもOSも
圧倒的な差があった。まあ昔のお話。

>楽譜が読めないのにマックを買えば作曲出来る

てーゆーか、わりと有名なプロの人達も楽譜読めない人多いけどねえ。。
必要なのはセンスなので、そのあたりに鈍感な人には理解しがたいのかも
しれない。

Winの、随所のネーミングのアフォさ加減が絶えられねぇ〜です。
長々とカタカナにして挙げ句は英頭文字略称で呼んだりとか。
ドメインコントローラーとかのお粗末な命名とか。
生活言語欠落してる技術者の感覚を押し付けられるようで嫌になる。

だれもデスクトップUNIXを求めていたわけではないと思いますが、
Appleが出したとなれば、その利点を挙げるしかありませんね(藁

>>1
憧れてるというか単に一回使ってみたいだけ。

>>881
Winodws2000使ってるけどうなずけた。そうだね。

最近、それがどういうもので利点はなんなのか何故そのような利点を持っているの
かという事を説明できないでいるくせに、UNIXベースだからとアフォのように繰り返
すMacユーザーを見かけるようになってきてて、うんざり。

>>880
>てーゆーか、わりと有名なプロの人達も楽譜読めない人多いけどねえ。。
>必要なのはセンスなので、そのあたりに鈍感な人には理解しがたいのかも
>しれない。
これってホントは読めるらしいよ。
楽譜を読めずに感性で作曲してるって言っても、実は読めてたりとか。
そう言った方が感性が鋭いって思われるからだとか。
ユーミンの旦那か誰かが言ってた言葉。
「感性も大事だけど、それに見合うだけの努力もしないと成功は難しい 」

なんでWinの見た目は、こうも垢抜けないんですかね。
いや、マクとの比較においてではなくて、ですね。
あくまでWinのユーザインターフェイスを美的感覚の目で見ての話なんですけどね。
今やコンプタも家電でしょ。堂々とリビングに置いてあったりするわけで。
あんな寒々しいというか、こう、なんていうか、少なくともオシャレではないと
思うんですよね。
あの画面とかアイコン見て、きゃーオシャレーかわいい、という女の子は、
まずいないと思うんですけど。
ファッションやデザインやインテリアに興味があってWin使ってる人って
その辺どう捉えてるんだろう。

>>886
見た目カスタマイズして使ってんでしょ。

Ｍａｃが発売されたときの衝撃は凄かっな。
事務機器みたいなコンピュータばかりだった時代だし。　本当の意味でのパーソナルコンピュータだった。
GUIも洗練されてたし、使いやすさ＆覚えやすさでは間違いなくトップだと思った。
今現在はそれ程の差は無いけど、当時の印象が強いのでＭａｃの方が優れて見える。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

＞あの画面とかアイコン見て、きゃーオシャレーかわいい、という女の子は、
＞まずいないと思うんですけど。

パソコンに限らず、家電は大概そうだが。TVにビデオデッキ等

Mac信者の厚顔無恥ぶりにはあきれるな。
なにかというと、ひがんでWinを目の敵にしてマネだとかぬかすが
自分たちはLisaのモノマネ猿であることを認めない。猿のＩＱじゃむりか。

なんか具体的説明が１つもない煽りだな。
とってもはずかしい厨。

890>>
>家電は大概そうだが。TVにビデオデッキ等
違うな。家電もデザインが重要になってきてるよね。
相変わらず無骨なデザインなのはPCのみ。

都合が悪くなると、具体的でないと抜かす典型的なＭＡＣ糞だな。
おっと、時間がもったいない。

これもつまらない煽りだな。
やっぱりはずかしい厨。

Pipin@　対　プレステみたいなもんだ　
比較にならん
無論マックがPipinだが･･･

Pippin@　対　PC-FXだろう。
ギャルゲの多さでは比較にならん
無論ウィソがPC-FXだが･･･

>>880
私はデザイン業界の者なので音楽の事は分かりませんが、デザインはセンスよりも知識の方が大事ですよ。
どんなにセンスがよくても、形（商品）にするには知識が必要ですから。
知識でセンスの無さをカバーする事は出来ても、逆は出来ません。（人間離れしたセンスが有れば可能かも？）
センスだけでどうにかなるのは、アマチュアのレベルでしょうね。
デザインの場でＭＡＣが普及したのは、使い易さもあるでしょうが、PostScriptが理由の大半でしょう。　
最近じゃＷｉｎもかなり使われてるし、どっちを使おうが出来上がりは一緒ですよ。
ＭＡＣだから出来がいいとか、Ｗｉｎだから出来が悪い何て事は無いし。　使えりゃどっちも一緒。

音楽(とくにクラブ系)はも知識よりもセンスですね。
PB持ち込んでの即興プレイとかもたまにありますし。
あと、楽譜読めない率高し。

>>886
昔はさー、Macは感性を妨げないマシンだったんだよ。
覚え易く、使い易い。　
使い勝手が良い道具って事さ。
Macを使ってるからセンスが良いなんて事は、誰も言って
なかったし、思ってもいなかった。
最近は「Mac使い＝センスが良い」　って感じなのか？
アクセサリーなら分かるけど、パソコンなんて道具だろ？

Mac使いはワレ子、ワレ太郎が多いよな
マックで使いたいソフトはやけに高いし
漏れはMacでStudioVision J使いたかった･･･
高すぎるよ･･･

>>901
Visionは事実上無料になった(潰れた)ので中古のマックでも買って
遊んでみれば?

>知識でセンスの無さをカバーする事は出来ても、逆は出来ません。

これどう考えても逆だろ?
知識が無けりゃ、フォローしてくれる奴見つけりゃいい。
センスが無い奴は、他から得りゃいいという意見もあろうが
それは世間じゃ「盗作」と呼ばれる。
PCショップ行ってみろ。Macのデザインをまねたの質の悪い
模造品が並んでる。(特にノートPC)

>>899
>音楽(とくにクラブ系)はも知識よりもセンスですね。
>PB持ち込んでの即興プレイとかもたまにありますし。
>あと、楽譜読めない率高し。

音楽にはどっちも必要だよ。　おれのダチだって練習はするし本も読む。
だけど楽譜は弱いな（ｗ
楽譜書いても音でないからな、音合せようが無い。
センスがあっても、コードや音階を知らない奴がギターを弾きこなせる訳ないし、
それが知識って事じゃないの？　
楽器を鳴らせるって事は楽器を弾く知識があるって事だよね？

作曲にしても、そう言う知識の積み重ねがあって、初めてセンスが生きて
くるんじゃないかな？
ミュージシャンって努力するのは格好悪いと思ってる人が多い様な気がするな。
人に聞かれて「練習してます」って言うより「センスでやってます」って言う方が格
好良いのは確かだが（ｗ

>>903
何か例えが思いっきり勘違いしてそうだが。
ＰＣ箱は盗作じゃなく便乗じゃないかと！

それに >>898に書いてるのはプロの話でしょ、知識の無いプロって居るかー？

>903
「藍より青し」って言葉もあるわな
センスだけなら一発屋に過ぎない、iMacなんぞ典型だな。

初代は模倣品が出るほど良いデザインで一気にMacのシェアを伸ばしたのに、
外見だけで中身が伴わないものだから現在の惨状に至るわけだ。

>>905
>それに >>898に書いてるのはプロの話でしょ、知識の無いプロって居るかー？
夜中に大笑いさせんなよ（^○^）

>音楽にはどっちも必要だよ。

まあ、どちらか片方だけででいいと思ってる奴はいないと思うな。

>センスがあっても、コードや音階を知らない奴がギターを弾きこなせる訳ないし、

わりとコードや音階の知識は頭に詰め込めば、済んでしまうのだが
その先に進めない奴が多い。
わりと多いのが楽器弾けても曲書けない奴とか、コピーしかしない奴とか。
数小節作って諦めてしまい1曲も完成できない奴とか。
ゆず十九程度のコードワークでも人を感動させたりできる奴もいる。

>>886
そもそもそんなもの要らない。

>>886
ファッションやインテリア業界ってマック使ってるの？
印刷関係のデザインはマックだけど。　
工業デザインはマック使ってるのは少ないようだよ。

>>ALL
だからー、マクとの比較においた話じゃない、つってんじゃん。
あくまでWinの見た目はインテリアとして成立すんのかという話！

>>910
誰も業界の話なんかしてない。コンシューマの設置環境の話。

>>911
君はコンピューターの筐体や画面をインテリアだと思ってるんだね。
これだけコンピューターが普及すると、そう言う面も大切になってき
てるのは分かるが、Ｗｉｎの画面をインテリア扱いするのはちょっと
進歩的すぎるんじゃない？

>>912
あれー、そーゆう切り口ってないわけ？
まあそんなこと気にする人が少ないなら別にいんだけどね。
少なくとも自分にはガマンできないだけの話だからさ。
ま、MSもそれなりにがんばってんだろけど、
しっかしXPのさ、あのベネトンをさらに色基地外にしたみたいな
悪趣味極まりない配色何とかならんかね。

俺はインテリアとして成立すると思うよ。　見た目なんで個人の嗜好の問題だし。
８８６の美的感覚に耐えられないなら、それも正論。
８８６の美的感覚が優れているとは限らない、ってのも正論。
でも、ＭａｃにしろＷｉｎにしろ、使い込んでる人ほどデスクトップは乱雑だよね。

>>913
Ｗｉｎでもマックでもカスタマイズ出来るじゃん！
美的センスに拘る奴がお仕着せのデザインを使ってる必要はないのでは？

>>914
使ってるとデスクトップにガンガンアイコンが溜まります。
確かに見た目は悪いですが、使い易さには変えられません。
部屋の飾りなら見た目優先ですけどね。