何でメーカーはOS無しのPC売らねーんだｺﾞﾙｧ!!!

OS無しのPC売れや！
誰もWindowsつけろなんて言ってねえだろ！
結局クリーンインストールするんだから金がもったいねえんだよ！

デスクトップはいい。自作するから。
ノートはどうすりゃいいんだ？
Windows代払うの馬鹿くせーぞ！

ノートの自作キット買えば？
余計高くつくと思うけど？

大抵のWindowsが一台につき１ライセンスと決まっているから
仕方ねえんじゃボケ！

そんなことしたら、ワカランチン初心者たちのクレームで
ユーザーサポートがパンクするからに決まっとろうが。
自分がメーカーの立場だったらって考えてみたら。

>1
OS無しモデルを作ると売れない上にサポート費用などが
かかるためかえって高くなるためです。

OSも自力でインストールできないやつはクソ
っていうかWinのインストールの何が難しいの？
俺は初めてクリーンインストールしたとき誰にも教わらず自力でやったぜ

＞６
嘘こけ
売れないって、それは嘘だろ
売れるんじゃない、かえって。
だって安く出来るだろ？
Linuxユーザーとか大歓迎モノだよ。
かくいう俺は友達からコピーしたOSを入れたい♪　

つうか、教わるもクソもないだろ。
できなきゃおかしいぜ

だいたいOSをクリーンインストールした段階で
サポート対象外って何よ？
メーカー製のクソ初期設定なんかで使えるかよ？
OS単体でのリカバリーもできないしさ。ほとんど詐欺だぜ

>>7
そのとおり。かつてはみな自力でやったもんだ。
最近のユーザーは電源入れれば勝手にGUIが
立ち上がるのがあたりまえだと思ってやがる。
起動時のDOS⇒Winのプロセス（9xの場合な。）も知らないで。
そういうことを知ろうともしないですぐ人に頼ろうとするんだ。

>>1
ちまたのノートパソコンは、Windows以外では、正しく動かないんだよ！
ほら、Winmodemとか覚えてない？

それ以外にも、ハード機能をソフトでエミュレートさせてるドライバが無いと無理なんですよ。

>>12
IBMのノートブックを買いましょう。
ほとんどLinux対応です。

MWane

会社に空いてないWin95のCD-ROMが4、5枚ある。
もちOEM版。Win98以降のは見かけない。
あったらもらってこようと思ってたんだけど。（藁
Win95の頃はOEM版付属が主だったの？

>>13
気が変わってwinを入れたくなったらどうするんだ？

昔の話だけど買ったPCに付いてきたWinを
使わねーからそのぶん金返せ
っていって金返してもらった話聞いたことあるけど。
だいぶ前だからあんま覚えてないけど海外の話だったかも。

Meでなければなんでもいいよ。

>>12
最近はそうでもないような・・・

http://www.y2pc.com/bookpc.html

OSなしで 結構安いといわれる店
怪しい店とのうわさもあるが
まあ、安ければいいや

OS無し\39,800
http://www.mouse-jp.co.jp/
初期不良多し

そろそろＷｉｎをやめたらどうなんだろう
ＤＥＬＬ、コンパック、ゲートウェイさん

他に選択肢ないじゃん

とりあえず各メーカーLinuxプレインストール
モデルのノート作ってくれ。
OS代含まんでええやろ？
買った後で何入れようがユーザ責任ってことで（藁

>>24
日立が出してるぞ。

LinuxよかSolarisがいい。ドライバが少ないからノートはきついかな。
東芝の企業向けダイナブックにはSolarisプレインストモデルあるみたいだけど高い。

でもWindowsが憑いてれば初期不良のチェック用プログラムとしては役に立つか（藁

でもさ、WinXPの場合、OEMだとライセンス認証要らなくなるんだったよね。
だから、XPの場合はかえってOSがくっついてくるほうがいいよ。

間違ってたらすｽﾏｿ｡

要はOS入れないで売ってもサポートコストが跳ね上がって
結局はOS付きと同じくらいの値段になるって事だろ。

素直にライセンス料の安いMeを入れて売り、附属CDに
2000/NT用のドライバだけ付いてるのがいい。

>>27
自作派は初期設定では使わんよ。
メーカー製独自の設定がむかつくんだよな。
BIOSも特殊だし（SONY製は特に）、CPUの乗せ変えはサポート対象外だし、
なによりハードウェア構成を把握できないのが気持ち悪いんだな。
ん？ということは結局OSなしのPCなんていらんと言うことか？

>29
わしも自作派じゃ。
要は、OEM版のXPの海賊版が出回ればいいと
言っているんじゃよ。(W@R3Zでもいい）

よく調べたらプリインストールのやつは
ほかのやつにインストできないことが判明。
厨房だった。スマソ。

メーカー側が
「いらん機能をとことん省いた
　ホンキでOSしか入ってないメーカー製PC」
なんてものを出してくれんかなー。
XP云々で、多少なりとも需要があると思うんだよね。
初心者向けのいろいろガンガン入ったヤツとかと比べて
多少割高になっても許す。

別に自作派だからって自作にこだわる必要はないんじゃないかなー、と。
最新のOSを使う必要があれば上記のようなモノを使って、
それ以外ではまだまだ2000とかでもイケると思うし。
ふんでゲイツが考え直してくれるのを待つ、と。

ダメかな。

そう思うならメーカー製なんて使うなよ。

>>32
げーとうぇいとか、でるとか、えぷそんだいれくととか。

eVilla by SONY
$499 open now , sale now

PS powered by BeIA

OSなしのimacて売ってないの、花柄の・・・・

>>1
プレインストールOSって使いもしない内蔵モデムと思えばいいじゃん。

>>20
その店、Ωだよ。
かつて PC Revolutionやグレイスフル、トライサルなんかにいた奴らが
居るぞ。

チミタチ、一体何を寝ぼけたこといっとるの？
コンパックとかデルとかでOS無しのがふつーに売ってるんだが？
もっと小さい会社ではぷらっとやシステムワークスなんかも常識よ？

メーカーへの卸値段を考えると、ＯＳなくてもたいして安くならんぞ。

ちょっと関係ないけどさ、中古のPC買うとOSを消して下さいとか
消してあります、ってあるよね。
なんで？

俺はLinuxer。
マザーボードにCPU、ハードディスクに
メモリ、などなどなど。
全部部品から買って来て組み立ててるから
OSなんて付いて来ない。

>>43
恥ずかしい奴だな。
今時Linux使ってても自慢になんないYO！
むしろ馬鹿だYO!

>>42
ライセンスの移譲がメンドイから。

俺はWinner（ソーセージではない）。
マザーボードにCPU、ハードディスクに
メモリ、などなどなど。
全部部品から買って来て組み立ててるから
OSなんて付いて来ない。

俺はMACCER
マザーボードにCPU、ハードディスクに
メモリ、などなどなど。
全部部品から買って来て組み立ててるから
OSなんてコピーで十分

PCサーバ買えば？
OS付いてないの多いよ

俺のPC98初期売ってやるよ。
当然OSなんて付いてこなかった..（藁

>>49
使い物にならんsage

>>44
ｶｺﾜﾙ ﾌﾟﾌﾟｯ

>>43

の間違いです。

とりあえず、ソニーもNECも最近はいらん自社ソフトが多い。
せめて、そのソフトも別CDで後からインストできる形式だったらいいのに

最近のFC-98シリーズにOS無しモデル無かった？

企業向け版買えばよし

>>47
ほーMacのマザーボートとかうってるのですか
教えてくださいよ・・・ね？
ね・・・ね・・・・

無駄なメーカーもん買う時点で間違い
すごく簡単なんだから自分で組み立てろ
１時間あれば余裕で組み終わる

1>馬鹿か？OSなしモデルって売ってるぞ？
D○LLとかな！
ちゃんと調べてから言え！
腐れ豆腐野郎が！

よって晒しage

>>49
BASICはどうした。

>>59
パソ通で落としてきて入れたが、なにか？（藁

確かにノートは困るなあと思ってたが、悪地があたりまえになってくると
フリーウニクス系ノーパソが珍しくなくなるかもよ？
大学理工系だと窓系OSを自分で買っているヤシは少ないからな。

ノートＰＣはどーにもならんよね。
でもね、使用許諾条件をよく読んでごらんヨ。
承諾できないときは全額返還するって書いてるでしょ（但し未使用であること）

ＰＣ買って、Ｗ○ｎｄ○ｗｓやＯＦ○ｃ○を返却すりゃあいいんだよ。
そうすりゃ本体だけ手にはいるよ。

これはどうじゃ？

ttp://www.rakuten.co.jp/zero-one/286072/512700/
IBM ThinkPad i1620 Linuxオリジナルモデル

商品番号 特別仕様26623F7
販売期間 12月11日00時00分〜12月25日00時00分
価格 199,000円 (消費税別・送料別)

>>7
あの・・・　そんなこと目一杯自慢してるあなたを見て
今目頭が熱くなりましたがなにか？

>>1
普通のメーカーならOS無し売ってるぞ。
メーカーが売らないんじゃなくて、小売店が売らないの。
小売店に文句言えや！
決まって「需要があまりありませんから」って言われるから。

>65の一言で終了

ボクの心の友ビルの資産増やすためだよ。
日本で最初に協力してくれた会社は
ジャスト・システムだよ。
ボクの友達はこうも言ってる。
ボクのOS付けなきゃもっといいOSの開発すすむのにって。

COMPAQでもPCのLINUXモデルあったよ。
需要ねーから消えたけどね。
DELLとかもあるけど。。。あれってIA機とかじゃ？

>>68
>DELLとかもあるけど。。。あれってIA機とかじゃ？

IA機(IA32)が、いわゆるPCのことですが何か？

>62
烈同。
嫌なら叩き返せば良い。もしWindows無しで動かんとほざいたらマシンごと突き返せ。

俺のFM-7誰かに売ってやる。BASIC入りや

コメリカで窓返品運動があった?やってる?らしいよ。

本当に「おアうレむフ」の資金源だったらどうする？安いから買う？万引く？
ベラボウォ〜に安いか？

会社でウィルスに汚染されたPCを１０台ほど、しかたなく中古屋に流した。

マジでXPいらないんですけど、ノート買うならそうもいえない状況
MSにXPいらないから、金返せ！　って要求した人日本にいないかな？

リブレットならXPとlinuxが選択できます。ただいま発売中。

どっかでターボリナックスのダブルブーストのＰＣなかったかな

それは速そうでいいな

>>77
ツインターボ?

それでOS、Windows抜きだったらいくら安くなるの？

>>77
これか？
http://www.casio.co.jp/mpc/216xl/

>>81
それはダブルブートだろ？
>>77の言ってるのはダブルブーストだよ。

ダブルブーストって
なんのこと？

以上

>>84
A5ノートも自作するの?(w

中古でも買ってなさいってんだ

>>1
禿げしく銅胃。

Ｄ−ファクトリー
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/ddfactory/dshop.htm
ここのパソコンはどう？

>>85
最近は自作に近いのもあるからそれで我慢してください。
BTO崩れって言えばそれまでだけど。

市販のなんて買うほうがおかしいんだよ！
ベアボーンで作れ！

>>90
そこでベアボーンが出てくるのは笑える。

>>86
禿堂

新品PCなんて企業のみが導入して、個人ユーザーは格安の中古品を買えばよい。

http://1.████
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http://1.██.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._█

開封しないでOS返すといくら帰ってくるのかなぁ・・・・

>>94
1000ルピー還元されます。

www.proside.co.jp

>>1
パソコンメーカーはMSと仲が悪くなると
いいことは何もないですよね。

濃いリンク集　http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ja2/yamasiro/psychic/link.html

アメリカに日本語版macOSXは売ってるんでしょうか？

２−３日前あるプロバイダーの掲示板に、優待キャンペーン終わっちゃうのでＸＰに上げた方が良いかな。
てスレに、何で快調に動いてるパソコンにさらにお金掛けてＸＰなんて腐れＯＳにすんだ！別なソフト買った方がまだ快適になるぞえ。
て書いたらありとあらゆるＭＳの親衛隊みたいな連中に集中砲火浴びた。
ＭＳのＯＳはパソコンにセットで付いてるんだって。
パソコンが再起不能なほど壊れたら、再度ＭＳの馬鹿ＯＳ付きのパソコンを買わなくちゃいけないんだって。
最初からそうだったんだって？？？？？？？？
ＷｉｎｄｏｗｓてのはＭＳとか言う馬鹿な会社のソフトじゃないのか？
ソフトは買った人にライセンスされるんじゃないの？
パソコンにライセンスされんのか？
そんならパソコンにライセンス契約してもらえ。このボケが。
こう言うあほな姉ちゃんが一杯居るさんすね。
今年はさらにＬｉｎｕｘが普及しないかな？
ＭＳのシェア５０％割らせたい。。。

>100
おまえもアホ。

Winにかぎらず、たいていのバンドルソフトはセットのPCでのみ使用可能だよ。
使用許諾契約書をきっちり読み返してみなよ。

結局始めから何がプリインストールされていれば満足なの？
自分が望むOSがインストされたパソをかえばいいだろ？

>102
OSを含めてプリインストールなしのパソコンがよい。
バンドルアプリは自分で必要なものだけ入れられるようにして欲しいな。

>99
MacOSXはアメリカ版も日本語版もいっしょです。

>>103
上級ユーザーともなるとそうなるの？すごいね、皆さんどうゆう
用途でパソ使ってるんだろう？

米国でいらないWin分の金返せ集団訴訟があったような。

>>101
馬鹿やろー。
誰がメーカで入れてくる訳のわからんソフト要るって言った。
そんなの皆捨ててる。
当然、捨てるソフトの使用許諾契約書だれが読む。
この大ぼけが。

>>105
上級でなくてもそうなるよ。
無駄に入ったアプリをアンインストールして使うより
まっさらなOSに必要なアプリをインストールした方がいいし。

>107
だから馬鹿なのはおまえだって、「Winにかぎらず」って書いてるだろ。

それともおまえはプリインストのOSも削除しているのか？

>>109
> それともおまえはプリインストのOSも削除しているのか？

>>107ではないですが、消してますよ。

>110
おれも捨ててる。>>107じゃないけど。
どうせ最適化されていないレジストリとか使うんだったら、クリーンインストールし直した方がましだから。
そこから、使うものだけインストールする。

プレインストール商品は、抱き合わせ販売の典型例だ。
マイクロソフト社は、公正取引違反の常習犯的な会社だ。

クリーンインストールてどうやるの？

>>113
プリインストのOSをアプリごと消す(デバイス名くらいは控えとく)。
製品版、OSのみのOEM版(MBやHDDにつけれる奴)をインストールする。

プリインストのOSでもOSのみリカバリできればそうする。
OSのみが無理でもHDDにOSのCABファイルがあれば
それだけ残して後は消し、CABファイルからインストールする。

って感じかな？わかりにくくてｽﾏｿ

問答無用で某社へ金を払わなければならない←だから要らない
入ってるのがＸ＊　←×２で要らない
しかもＨＯＭ＊　←さらに×２で要らない

結局アクチなんか無くたってＭ＊はボロ儲けなんだよ、ＰＣの台数だけ売れるんだから。
だからクラックなんて厨房なことやってないで不買運動（プレインストを拒否する）したり、使用許諾条件を逆手にとった使用法するとか、我々の側から法的手段に訴えたりするのが一番効果があるんだ。
わかる？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007481134/l50

手作りパソコンでOSなし

>>116
ただの箱。

私のX1turboはBASICも入っていないクリーンコンピュータです。

>>1
自作しれ。

OS無しで買えるメーカーの製品を選ぶようにしましょう。
たとえば　www.proside.co.jp

age

九十九電気と玄人志向にLinuxノート出させるべし

プロサイドまだあったんか！元ソードなんて言ってももう分からなくなってるよなあ。

DELLとかエプソンダイレクトとかのPCについてくる
OEMのWindowsって他社のパソコンとか自作パソコン
とかに使える？

>123
ソード電機？
なつかしい・・・・・・

>>124
君のように全角英数しか使わない奴にはLinuxを使って欲しくないな。

>>126
激しく誤爆ｽﾏｿ

1>NECはな、未だにDOS積んでるPCあんだよ

1991年頃、NEC PC9801RXを買った頃は、パソコン買っても、ＯＳが入ってな
いのが普通だったよ。この時、パソコンとは別にMS-DOSのpackageを買った。

だってOS入ってないPCなんて一部の人間しかかわないし

PC購入する９９パーセントの人間がOSって言っても
なんのこと？って感じなんだからさ

>>130
前半は現状に鑑みて同意。でも後半はその理由ではないな。
入ってなくても、販売店がガイド/もしくはセット販売するから大丈夫だろう。
ADSLモデムだってLANカードだって、なんのこと? な人でも、ちゃんと販売店
が面倒みてくれたから、内蔵モデルじゃないけど買って使えてる。

>>131
ジャパネットたかただと、providerへの加入手続き(sign up)までやってく
れるみたいだけど、そう言うことは他の量販店でもやっているのか？
これだと、providerは自分で選べないけれど。

うちの近所だとコジマとPC-depotでやってるかな。
実際に使ったわけでなく、店内のポスターによる知識。

素人の初心者に、パソコンを買ってきて、自分でＯＳや各種のsoftwareを
installするのは、敷居が高い。最初はそうやってパソコンの動いている仕
組みを覚えていくのだけれど。

>>1
中古の、PCだと、OSは付いていないじゃないのかな？

ﾗｲｾﾝｽは微妙だが「動作確認用」に入ってるのが普通。
「付いてる」とは言わんかもしれんが、、、

>>1
真面目に回答すると、MSの陰謀です。
MS以外のOSをバンドルしようとしたり、OSなしで販売しようとすると、MSと連邦議会から
因縁をつけられて、国が守ってくれない日本の会社は潰されます。
最近、内の会社でもLinuxモデルを出す企画が通ったのですが、どこでもれたのか
会社に非公式に遠まわしなクレームが来まして、公表前にプロジェクトは潰されました。

日本の民生ＰＣ販売業は、どこもＭＳに対して及び腰なのです。
IBMくらいじゃないですか？怯えてないのは。

日立が出したBeOS搭載のパソコンの時も何か言ってきたの？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0220/be.htm
MSクソだな

>1さんへ
当然ながらＡＴＸを作っているメーカーはマイクロソフトと契約
していると思うのでＯＳの無いマシンを出すと言う事は
契約違反になる可能性大
それにメーカーはユーザーよか自分の身が大事なので
そんな危険を犯してまで売るような真似は恐らくしない。

ＯＳ代がもったいないなら、メーカー物よりもパソコン工房みたな所で
ＯＳ無しの組み立て型や中古を買った方が良いと思う。

商売に負けたからって腹いせに裁判起こしてるM$敵対派の方が糞。

>>137
>>日本の民生ＰＣ販売業は、どこもＭＳに対して及び腰なのです。

http://www.wdic.org/?word=Microsoft+%3ATECH
通信用語の基礎知識「Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ」------------------------------
だが社の悪口や内部暴露等をした雑誌社に対して情報提供の停止などの制裁
を行なうため, この会社からの情報に頼り切っている出版社は表立ってコン
ピュータ専門雑誌などに社の悪口を書けない. 逆に一般誌などのような圧力
と無縁の雑誌などでは平気で内情を書き立てたりするので, 実は専門紙より
も一般誌の方がためになる情報が多く掲載されていたりするというお寒い状
況が今も続いているのが現状.
----------------------------------------------------------------------

http://www.wdic.org/?word=%A4%B6%A4%D9%BB%F6%B7%EF+%3ATECH
通信用語の基礎知識「ざべ事件」

これだと、日本のパソコン雑誌もＭＳに対して及び腰なのか。

>>138
ＯＥＭ供給停止勧告。
Linux搭載マシン発表の時。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>144-148 ぬるぽ大量発生だな・・
　昔はーとかって意味ないよな。俺は小学生の時　PC8801Mk2sr 家にあって結構パｿ暦長いが今のPCとはまったく別物だし。
だからって今のとっつきやすいPC悪いとは思わん。
昔はBASIC使えなきゃ話にならなかったが今はいかに既存のアプリケーションを使いこなすかって時代。
昔は木擦り付けて摩擦熱で火を起こしたのに現代じゃ・・・なんて発言ナンセンスじゃないかい

>>1
需要がないからに決まってんだろ

>>1
オレのX1でよければやるぞ

>>1へ
それぐらい自作しれ
ＯＳのないパソなんかは上級者以外誰も買いません

ハードのサポートだけすればいいじゃん

XPならOS入りじゃないと損！
１＝OSの使いまわしが出来る奴なのか？

>>1
富士通の業務用PCを(ry

テルのパソコンについてるOS再セットはアクチ不要
だっ2000とデュアルにしたらアクチ求められた。

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋〜ｗ
ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。
http://www.hl-homes.com/

アクチ不要でありたい

久々に盛り上がってるな　この板・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

Linuxとデュアルブートにしたら突然XPのアクチ求められました

XPのパッケージ買ったら3万5千円。
最初からついいてるのかうなら約2万円。お得ジャン。

>162
パッケージ版とバンドル版は使用条件が異なる。
通常、バンドル版はセット販売されたハードでのみ使用可能で
そのハードが壊れたりした場合には使用権が無くなる。

また、メーカー製PCにプリインストされているものは独自のカスタマイズを
施されている場合もあり、必ずしも得というわけではない。

再インストールしたいんだけど
プロダクトＩＤ紛失
打ちこめない
どうしたらいいですか
もう１回新しいの買わなきゃダメかな

ハードディスクとか買ったら安くXP買えるのはバンドル版て奴？

マザボとハードディスクとCPU買ったら安く3セット買えるということ？

>165
OEM版って言った方が一般的かもしれないが・・・・・・それはともかく、

理屈ではそうだが、OSばかりそんなに買ってどうするんだ？
FDDやメモリとセットでも売ってくれるから、転売しても儲からないよ。

ショップブランドなんかだとけっこうあるよね。
19800とか29800とかで。
って思ったが、メーカーとショップブランドの違いって何だろう。

企業の力関係でイロイロなのが出来てしまうんだ。
ユーザー無視の慣習は、なかなか無くならないね。

>167
一番の違いは販売数。
メーカーの場合はマニュアル、筐体、CMなど専用品が多く、
容易にモデルチェンジできないから、一定期間パーツの確保が必須。
また、サポート体制の整備にも金がかかる。
ショップはその時点で安価に入手できるパーツで、細かくモデルチェンジが可能。
品切れをおそれる必要がないので、在庫を削れる。

現在のPCの製品寿命だと、ショップの方が最適化しやすいんだよ。

>>169
例えば「マウスコンピュータ」とか「eMachines」とか「フロンティア神代」とか
「otto」とか「SOTEC」とか「エプソンダイレクト」とか、そのあたりの線引きは
どうなるのかなと。

XPプリインスト(リカバリー)は他のPCに移動できない可能性が高い。
その点では単体OSがお得かもしれない。他PCにOS移行を考えてる人（特に自作派は・・・）

>1
http://www.proside.co.jp/

OS無しのパソコンも販売していますよ。

って、もう読んでいないかぁ。

winnyというオンラインショップがあるらしいのですが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>173
タイーホ！

Windowsいらない。Officeもいらない。その分安くしてー

押し付けのＯＳはいらない。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ＯＳ入れれば当然高くうれるからね

田代まさしを、ベストジーニストにしよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。

今出回ってるＯＳはほとんどが太陽誘電製が多いというのは本当ですか？

http://book-i.net/kensyo/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あぼーん

とりあえずIBMのおきゃくしゃま相談に質問を投げてみた
返事のメール待ち・・・

つうか、最新のマシンにwindowsをいれてセカンドマシン以降にはFreeBSD
を入れるって生活してるからwindowsのライセンスなんて自分一人だと
１個で十分なのよねぇ・・・ちゃんとＰＣに縛られないように普通に
箱でOSかってるし。

小一時間。小一時間。小一時間。小一時間問い詰めたい。

とりあえず、M$ＯＳを使わないやつは、IBM製品の新品じゃなくて
中古でもつかってろゴルァだそうです。

以下引用

OSをプリロードしていないモデルの販売も行っておりません。
ただ、再生PC「IBM Refreshed PC」の販売を始めており、OSをプリロードしていな
い製品も
入手できる可能性がございます。
こちらはショッピングサイトでは扱っておらず、販売店のみのお取り扱いとなりま
す。
もし、OSをプリロードしていない製品をお探しで、再生PCでもよろしければご検討
ください。

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http://golden-p.net/gs/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

地球蛾あぶない！！救えるのは貴方だけ！

http://akipon.free-city.net/page001.html

http://angely.h.fc2.com/page006.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

新規に買ったPCにOEM版の XP Home　がバンドルされてたので
HDDを速攻フォーマット。
MSに電話して返品するから代金返してくれと交渉しました。
MS側の返答は、

そ れ は で き ま せ ん

の一点張りでした。
この未開封のXPをどうしたもんか…将来的にも使う予定は全くないんだが。

>>194
俺もXPproプリインストールのノート買ったけど、速攻消してLinuxで使ってる。

でも、メーカーとしてはOSも含めて一つの製品だからﾊﾞﾗ売りみたいなことは
しませんってことなんだろ。
ファミレスでセット頼んで、「サラダいらないから安くしろ」って言うのと同じだと。
（中には言うやつもいるかもしれないが。）

だから最初からサラダ（OS）なしで完成品としたPCを望んでいるんだけど・・・。
需要がそれほど多くないからだめなんだろうな。

ノートPCは自作できないから、しょうがなくMSに使いもしないOS代払うほかないね。。

いつになったら状況が改善するやら。

>>195
ファミレスのサラダなら自分がどう処分しようが自由じゃん。
人にあげようが、持って帰って誰かに売ろうが（買うヤツがいるかは別として）。
でもOSだけは自由に処分できないんだよな。
PCまるごととセットじゃなきゃいけないんだと。
MSはOSがPCの部品だって言うんだが、部品ならメモリだってHDDだって
PCから外して人に売っても誰も文句を言わない。
しかもOEM版のOSは他の部品と一緒でないと販売できないけど
そんな部品が他にあるかよって思うよ。
俺もノートなんで自作できずに仕方なく完成品買ってるけど、
状況改善するにはユーザがみんなで対抗するしかないのかな？
不買運動とか。
まぁ、世の中Windowsしか使えないユーザがほとんどだから
見込みは薄いんだろうけど。

>>196
>>196 の言うファミレスがどのような条件で料理を提供しているかは知らんが、
飲食店は提供した料理の処理方法を縛ることが出来る。
たとえば持ち帰りを禁止することは一般的に行われているし、完全に合法かつ妥当だ。

Windows入って無いノートパソコン、出したくないわけ。

WinOEM版メーカー仕入れ価格、40％　これを100％で販売。すなわち

WinXPホームエディション仕入れ価格5,000円、販売価格13,500円。
いくら液晶が高くても、8,500円の粗利は取れない。
ノートパソコン買う人の98%は、これが高いとは思っていない。
上級者も通常版買えば2万円以上なので、高いとは思わない。

皆、得したような気がして買うから、メーカーはWindosを抜かない。

これ常識・・・

よく分かんないけど、工場に直接注文なり、
問い合わせしてみれば？
案外、買えたりして。

BTOじゃ駄目なのか？

プリインストってユーザー登録してるんだっけ？そうじゃなかったらオクで処分できそうだが。

使用許諾に同意できないという理由で未開封ならから返品出来ないのか？

そういえばそうよねえ｡WindowsNT/2000/XPじゃBlasterが怖くてｲﾝﾀｰﾈｯﾄにつなげ
ないからOSなしのPCを買って自分でWindowsMeを入れたいって人は多いと思うなあ｡

そうかぁ
よりによってME入れたいなんて言う人ないと思うが・・・・
ブラスター怖いってきちんとセキュリティーソフト入れれば感染しないって

今日ノーパソ買う時にWinXPの返品に成功したよ
WinXPは使用許諾に同意できんし、いらんから店頭で消すからその分安くしる!!とゴネて
ﾏｲｸｿにﾖﾄﾞﾊﾞｼ店頭から電話かけさせてその場でリカバリCDを置いて
HDDをﾌｫｰﾏｯﾄしてﾉｰﾊﾟｿ購入してきますた。

富士通のFMV BIBLO LOOX T70だけど、OS返品で15000円も安くなった罠

ええ？
￥１５，０００はでかいな。

ネタだろ・・・。

ネタかなぁ？

>使用許諾に同意できんし

ココが肝なんだろうな。

>>198
おまけにOfficeも無理やり入ってるし。押し売り抱き合わせ商法。
これに公正取引委員会が黙ってるのは何でだろう。

>>176
ついでにサポートいらないから、安くしてね。MSのサポートは素人。

おまいら２万位高くて文句言ってんなよ。パソコン使う為の基本料だと思え。
win使いたくないなら割れよ。

>>210
サポートってのは下級職だから仕方ない、スーパーのレジ係と似たような物

ttp://www2.mouse-jp.co.jp/scripts/spec.asp?prod=0402Lm-i200-N
これOSなしだよね？　OSなしみたいなんだけど。
OSなし中古買うよりはいいし、中古よりちょい高いくらいだ。
超漢字とか入れたい。

XPってDOSモードにできないの？

>>211
OEM向けWindowsライセンスは2万円もしないぞ。

OS、Oficce、モバイルしないのでバッテリなしだと、いくら安くなるのだろう。

メーカー製に入っている、ワードやエクセルを取り出だして違う、ＨＤＤに移せない
だろうか？

>>214
DOSじゃないからね

>>1
ショップPCならOSは入ってないぞ。

>>216
何が言いたいのかよくわからん？？
ｴﾛｲ人誰か翻訳してくれ！

>>220
OSは持っている。MS-Officeは一台に入っていればよい。
A4のNoteなので、デイスクトップの代わり。よってバッテリーは必要ない。
たぶん３マンは安くなる。

一昔前まではOS無し・HDD無しモデルってのも存在したんだが

パソコンの知識などない人は、初めからOSはパソコンの機能だと考えている。
要は一心同体だと考えているだろう。
現実的には違うのだがな。

あとLINUXプリインストールすれば安くなるとか言っているアフォがいるが、ほとんど関係ない。
FTP版がインストールされるわけもなく、パッケージ版（呼び方違うかも）がプリインストールされる。
要はサポート有りがプリインストールされているわけ。
そうでもなければ、LINUXなんて素人が使いこなせれない。
サポートが大変。無論初めからLINUXしかなければ使えるようになると思うが。
MacとWindowsの使いやすいGUIは罪深い。もう遅い。

結局MSはアフォだと思うが、WinMXやらWinnyでクラックしている奴も同類。
こういう奴に限って粋がって自慢しているのを見ると、こっちが恥ずかしい。
おまけにこういう奴の大半が、MSを馬鹿にしているが、お前のほうが馬鹿だと教えてやらなければ。

最近のWinは随分まともになったけど、MacOS Xとかデバイスドライバが
タコでしょっちゅうシステムもってかれるのよね。プリンタ繋いだだけで
虹色ぐるぐる。
Windowsはブルースクリーンな時から毎日使ってるけど、たまに
リブート中に我に返るんだよ。
……俺はなんでこんなソフトに金払ったんだ？

昔に比べれば高機能になったけど、フロッピ起動だった時代から考えると
製品として売っちゃいかんのじゃないかってくらい重く不安定になった。
情報家電？デジタルハブ？分をわきまえろ、所詮OSなんて、機能追加が
求められるうちは一生発展途上の製品なんだ。

WindowsなんてCD起動で勝手にインストールされるモデルを作れば
今までどおりじゃないか。
プリインストールをやめることで、TurboやらBeの残党やら超漢字が
攻め入る余地ができる。MSのシェアを奪おうとメーカ同士の切磋琢磨が
OSを良くするだろう。多少は開発者基盤が崩れるけど、VMwareやVPCあるから誰も困らない。
独占は誰の利益にもならない。

> 独占は誰の利益にもならない。
Gatesの...w

作る側の利益も高い。
捨てても何とかなるけどダルいな。

>>224
ってか別にプリインストールはWindowsでなくてもいいはずだが。

その代わり、充実したサポート、とくにトロンとかなら、初心者向きの本がたくさん出ていて、
素人でも勉強できるようにしなければならない。

さらに現在Windowsでよく使用されているソフト（表計算やらワードやら）も素人でもある程度簡単に使えて、
ソフトも充実してるのならば、トロンが使われているはずだが。

まぁMSが買収している可能性もあるが、俺としてはサポートが徹底しているからMSのOSを選んでいると思っている。
さてトロン作っている会社に、一日に来る莫大な電話をサポートできるかなと。

動作するハードを限定すればApple程度の規模でもできるんだけどな。

>>227
MSのサポートが徹底してるというのは、ただマニアルをオウム返ししてるだけ。
OSのｲﾝｽﾄｰﾙもネットワークの設定もしたことないとみた。TCI/IPだけでは、
コンピューター間の通信はできない、というのを知らない連中だ（Ｗ
正規ユーザーの意味なし。他の本を元にして作った、解説本となんら変わらない。

BTOモデルで通販のみOS無し
でよろしく

http://www.mouse-jp.co.jp/index.htm

OS無しモデルあるよ

IBMのリサイクルだかリフレッシュだかの中古
OS無し販売

MSのOS付属させるとM$からリベートがPC販売元に入ってくるからウマー
大量導入なので割引もあってウマー
マンドクサイOSのサポートはMSにやらせてウマー
なのかなと妄想してみる。

>>233
>マンドクサイOSのサポートはMSにやらせてウマー
これは違うだろ。

リベートはないよ
割引はあるけどな

保全

賛成！OSは割れでいーのであーるか？

女子高生の会話

「割れちゃう？」

最高のマシンすえｐｐクPCがあればOSなんて不要

史上最強のスペックのPCはDOSで十分

わしは電卓で十分じゃ

>>238-237
割れって何？
わ・れ・めの事？

OSなしモデル出してるところもあるがノートだとブランドのあるメーカーPC使いたい人も
いるだろうな。そんな人はリカバリディスクからOSだけ抜き出してインスコしろよ。余計なソフトなくて快適
新たにOS買う必要もないし

ユーザービリティにおいてWindowsとまともに戦えるOSが無いという現実。

いやWinマンセーではないけど、もっと他OSも頑張って欲しいとは思う。

メーカーPCって余計なお世話ですよね

>>244
MacOSは駄目ですかそうですかorz

>>243
できません。それならOEM版とおなじじゃん。

>>246
ヒント：搭載不可能

>>247
いや。可能。ほとんどのメーカーPCでOSだけ入れれることは
確認済み

すまん、スレ違いかもしれんが質問させてくれ。
中古のVAIOを買うという無茶をしようとしてるんだが、VAIOのXPって特殊じゃないか？
その中古VAIOはOS無しなんだが、そういう時はどうしたらいいんだ？
普通のXP買ってこなきゃならんのかな？

>>247

http://temporarypage.hp.infoseek.co.jp/wxp/#spcd

散々既出

>>251
散々既出なのかどうかは知らないけど、そこに乗ってるブートCDは
絶対に作っておいとほうがいい。緊急時に絶対役に立つ。
ただメーカー付属のソフトが入れれなかったりや独自のドライバとかが
手に入らなくなることがあるので、そこらは注意。まあCドライブにドライバ集みたいのが
あるかも知れないけどね。

あと今はEverestではキーが見れないので、他のツールが必要

汎用部品を使わないメーカーより、シヨップブランドのほうが後々らくだと思うが。

>>248
PC買わずにMac買うと言う選択肢もありなんじゃね？

散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが置いときますね。
http://linuxmafia.com/refund/japan/

>>250
プリインストールの XP はアクティベートしなくてもいい
仕掛けがしてあるからVAIOに限らずどこのメーカーのやつでも特殊。
サポセンにリカバリCD売ってくれと言っても、MS との契約で
一台に１枚(１ライセンス)だから売りませんといわれる。

最近のは HDD の隠しパーティションにリカバリCDと同じようなものが
入れてあることもあるが、その辺はショップに確認汁。

256はバカだな。
アクティベートしなくていいなら他のマシンにも入れ放題になるじゃないか。

>>257
他のPCに入れるとアクティベーションを求められるんだよ。

>>256
「特殊」ってなんですか？(笑)
他のPCでもないのに、本体に張ってあるプロダクトキーではアクティ要求されるワケで、
普通のXPと全然同じですが。ただ単にアクティベート済みのキーでインストールしてあるってだけで。

あとバイオにしろLavieにしろ、リカバリーディスクは一万円程度で売ってもらえますが何か？

↑そのサポセンが無知なだけ

>>259
いやメーカ独自のファイルがいくつかあって普通のXPとは異なるよ。
それでプリインストに使用されてるキーでインストすればアクチは要求されないと言うこと。

OS
3000円位だったらきちんと買うのでは
私はPCどうせ1台しかないので初めに付いて来たOS 使っていますが

>>257>>259
これでも嫁。
http://thesource.ofallevil.com/japan/technet/prodtechnol/winxppro/deploy/wpadepl.mspx

検索キーワード: OPK XP activation

基本的にメーカ製PCを買うような香具師は、電源入れてすぐ使えると思ってるしそういうPCじゃ無いと売れないからな。
PCを自分でインスコした香具師は少数派で、わざわざPC無しモデルを用意するコスト（人件費、倉庫保管料）の方が高く付くし利益も減る。
基本的に１モデルで大量生産した方が一番低コスト。

w2kモデルさえなくなっちゃってるのが現実。
w2kモデルより販売数が少ないモデルが用意されるはずが無い。

OS無しや非Windowsモデルが欲しければ、ショップや自作だね。

　最近はメーカーでもBTOモデルを売ってるから、その中の選択しとして、当然OSがあっても
よいと思う。
　昔はWindowsくらいしか使えるOSがなかったのでプリインストールも当たり前だったが、現状は
LinuxでもBSDなど他のOSしか使わない人もいるだろう。
それによって下がるコストはしれているのかもしれないが（それを考えると単品売りがいかに高い
かと思う）、不要な人から見ればPCのメーカー品でないOSの抱き合わせ販売とも言えるから
問題ではないかと思う。

単品売りはサポート込みでしょ。
OEWはハード屋がサポートコスト負担。
linuxでもbsdでもプレインストールならサポートしろよという基地外が出てくるのはしょうがない。

windowsはハードの検品用のOSと思えばいいんだよ。あくまでwindows的に問題なければメーカに責任は無い。

>>266
ちょっと論点がずれてるね。
メーカーが動作保障するのとOS添付で販売するのは別次元の話だと思うのだが。
もちろん競争がないから値段も高い（サポート費用込みとしても当然販売本数から
すると安いとはいえないと思う）
Windowsのシェアの高さや新製品の発売時期、機能、旧製品サポート打ち切りの
期間がMSの都合（ユーザーの要請で決まっているとはとても思えない）で
決まるのはプリインストで大部分が販売されていることが要因としてあると思う。

公正競争の原則からいえば、この状況はおかしいと思う。
ＭＳの製品の良し悪しは別だけどね（個人的にはＬＩＮＵＸとかのオープンソースよりは
ＭＳの製品の方が品質は高いと思う）

公正競争の原理を掲げたところで、x86でWindows以外のPCを買いたい人は非常に少ないのも事実。
Windowsでソフトウェアやドライバをそろえてるわけだし。

そもそも日本は多機能PCが売れるところなのに、Windows以外のPCが売れる状況も考えにくい。

>>268
本来ならそこが変なんだよな。まぁ、現実前にして本来なんて言ってもしょうがないが。
大部分のユーザーがWindowsしか操作できない。
たとえ用途がブラウジングとメールのみでも！
……どうなんだろね。

>>269
それは使おうとしてないだけ。
どうしても使わざるを得ない状況になれば、MacでもLinuxでもWin3.1でもOS/2でもDOSでも使える。
要するに作業をパターン化すればOSは関係ない。

一般人向けのＰＣってのは家電製品だからそのまんまで動かないと意味が無い。
ＯＳも含めて１つの製品なんで、組み立てキットの部品という感覚はない。

>>268
Ｗｉｎｄｏｗｓ以外を買いたくないのではなく、それしか知らない人が大部分だと思う
（他でしってるのはＭＡＣぐらいでは？）
もともと選択肢として提供されてないから選びようがない。
ヨーロッパではWindows以外も結構シェアがある（国策としてやってるみたい）ようだから
やりようだと思う。
いつまでもマイクロソフトべったりではね（技術的に悪いとは思わないが、営業戦略は
あまり好きではないので、競争がもっとあった方がと思う）

>>271
一般人がつかう、メール、インターネット、映像編集、年賀状作成、オフィスソフト程度ならWindowsでなくても
十分使い物になる。
大部分の人からすれば、それこそチャンと動けばWindowsでもMACでもLinuxでも良いと思う。
機材のサポートもシェアが少ないからサードパーティも出してないだけで、大手各社が製品をラインナップすれば
改善されると思う。

プレインストールPCという商法は、なんと日本のMS法人が推進して、
アメリカ本社がそれを承認したといわれる。当初MSはコピーごとの
OSを売る方針だったが、インストールの際のトラブルや、W95当時
台頭しかねなかったIBMのWARPへのけん制の面もあって、WINDOWSを
プレインストールしたマシンをメーカーに他社OSへの排他的条項を
含めて採用させることに成功。これにより、磐石の地盤を築いた
のである。その成功により本社も方針転換したと言われる。

>>1に同感。

大部分の人からすれば、他人にちょっと訊けるウィンドウズ以外に選択肢は無い。
マカってだけで誰にも訊けないし、リナだともっと誰にも訊けない。

おまいらでも携帯電話のOSなんて関心無いのと同じ。
windows GUIが表示されるのがPCって認識。

Intel製のCPU、IBM製のハードディスク、どっかわからないメーカーの小さな部品・・・
それと同じ。製品の一部って位置づけに過ぎない。

DOS/V あたりでハードだけ買って OS 入れりゃいいじゃん

DOS/Vなんてもう売ってないよ。
いまだにDOSしか知らんマカ？

Proside とか、ＤＯＳＶパラダイスとかにいけばＯＳなしの
マシンも売っているよ。

マウスコンピュータでもおｓなしあり

oemｲﾗﾈ

メーカー製パソコンのリカバリーディスクがうざい。普通のOSのインストールディスクのように他のマシンに移すことができない。PCも壊れたらOSもともに捨てるってことかな。

>>283
だから安いのだよ。

安いねえ・・・

>>256
オレは自分が使ってる機種のメーカーに問い合わせたところ
XPのディスク5000円です　と言ってたぞ

日本はWindoesが一番高いからなｗ
馬鹿が多過ぎるｗ
騙されてることに気づかないとは

かといって、マイナーな自覚があるマカーはともかく、Linuxユーザーなんかは、
脊椎反射で何でもクソ認定したがる、スラドに屯してる厨房みたいな奴の比率が妙に高くて、
一般人からしたら、あんな厨房と同類扱いされるならWinの方がマシだと思うわけで。

>>286
リカバリーデイスクだろ。

>>1
別々の物を店頭でセット商品として売ってるわけじゃないからな
お前の理屈だとそれこそネジ1本まで全部バラで売れってことになるぞ

>>290
>>277

>>291
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1125835192/348

>>292
277 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/07(火) 16:18:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

分59秒 に実行された結果です。. 作品番号:10613 ... あらすじ. 鷹山と青木昭吾。. 己の内にある神性は狂気へと変貌する。. 全ての無垢なる儀式は、流血に沈む宿命 ...

>>286
それはリカバリーディスク。
OSはOEMだからパソコン本体にプロダクトキーが割り振られてる

ウインテルが諸悪の根源

↓MCJやドスパラでしたらOS無しモデルもあります
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/
http://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=493&gs=24&gf=0

CPUなしモデルはありますか?

>>298
CPU無しって、ベアボーンの事を言いたいのでしょうか？
ベアボーンならASUS、GIGABYTE、AOpen等のマザボメーカーから色々と出てますよ。

【ASUS】
ttp://www.asus.co.jp/products1.aspx?l1=1
【GIGABYTE】
ttp://www.gigabyte.co.jp/nippon/desktop-list.html
【AOpen】
ttp://aopen.jp/products/baresystem/
【ベアボーンとは】
ttp://e-words.jp/w/E38399E382A2E3839CE383BCE383B3.html

国内大手のメーカー製パソコンって要らんソフトが入り過ぎだと思うのですが、
あれもWindowsと同様にPCメーカーとソフトメーカー間でOEM契約してるんでしょうか？

↓OSのプレインストールについてかなり熱くなってます
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1125835192/367-373

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146704164/l50
【海外】「不当価格」マイクロソフト、80億円で和解[05/04]

1 ：修行中 ◆MqYO56to1M ＠ヨーグルト依存者φ ★ ：2006/05/04(木) 09:56:04 ID:???
ソフトウエア最大手、米マイクロソフト（ＭＳ）は２日、サンフランシスコ市などカリフォルニア州内の
地方自治体が同社の不当な製品価格で損害を受けたとして製品代金の返還などを求めた裁判で、
原告側に７０００万ドル（約８０億円）の和解金を支払うことで合意した。ＡＰ通信が伝えた。
原告団は同市のほかロサンゼルス市やサンフランシスコ郡などの自治体。
訴えによれば、ＭＳは高い市場占有率を利用し、自社の製品を不当に高い金額で販売したとしている。

裁判でＭＳは一貫して「価格は公正で適正だった」と主張したが、最終的に、
「顧客との関係を尊重する」として和解を決めた。


■そ〜す■
http://www.sankei.co.jp/news/060503/kei041.htm

>>302
こういう訴訟沙汰が無ければwndowsは今より安くなる。
この80億円も出所は我々の金。
こっちも訴えて取り返そうか。
パソコンと強制的にセットで買わされたのは不当と訴えてやるw
せめてwindows代は別表示にさせるべきだね。

ともすると、OSなし版は、小ロットの特注品になるから、OSプレインストール版よりも
割高になる可能性もあるな。

下請けにOS入りHDDを作成してもらって、それを納入してもらって組み立てるだけ、
とかだと、OS無しHDDは別経路を経ることになるし、それ用の生産ラインを組むのも
手間だし。とはいえ、メーカーBTOやるくらいだから、小ロットでもなんとかしてる気がする。

また、組み立て後のテストをインストールされているWindows上で実行させる様な
仕組みになってれば、OS無し版は別のテスト方法を取らないといけなくなる。
まあ、HDDの中身に関係なくCDブートとかでテストする様にすりゃあ良いわけだが。
しかし、無いなら作る必要があり、その開発するコストが生じるわけだ。

これらの余分なコストを回収できるだけの利益が出れば、OS無し版を売ってもいいかな？
ってことじゃないかな、建前としては。

つかWindowsがなきゃ使い物にならないだろ。
ほとんどの大手メーカーはWindowsかMac向けのソフトしか作ってないんだから。

ヤキが回ってきた「マイクロソフト商法」
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26172

ゲイツ氏ね

>>305
「使い物にならない」かどうかは使用者が決めること。
犬糞入ってれば幸せ、という人もいます。

Microsoft「やっぱり myPC ホーム」
http://www.microsoft.com/japan/athome/mypc/stories/default.mspx

↑OSとの抱き合わせPCを売ろうと必死なゲイツｗ

なんでAppleはOS無しのPC売らねーんだｺﾞﾙｧ!!!

OSとの抱き合わせMacを売ろうと必死なジョブズｗ

ゲイツの手下が必死になってやがるｗ

と死んだ魚も必死ｗ

「日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ」

by禿

Windows流家庭生活
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column262.html

ホームサーバーを家族一人一人がターミナルでつなげばよろしい。

>>314
同意

ELSAのシンクライアント端末
http://www.elsa-jp.co.jp/products/networkterminal/nxstation_l100/index.html
関連記事
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/24/news021.html

なるほど

>>1自作すれば？

HDDフォーマットすりゃいいじゃん

>>318
それではハードに上乗せしてるWindows（OSのバンドル分）の代金分をまんま、ドブに捨てるだけでしょ。
OSをバンドルさせない分、ハードの値段を下げろって>>1は言いたいんだろうから。

そのOS代がメーカーごとに違うんだよね。
一般人向けは全世界共通価格とか言ってるくせにメーカー向けはメーカーごとに差をつける。
マイクロソフトのご機嫌を損ねるとOS値上げだ。
ま、CPUとかも一緒だけどね。
基本的には大量に売りさばけるメーカーは特別価格。
中小メーカーは定価でOSを買ってる。

ユーザーの99%がlinuxを使えない初心者なのがマイクロソフトの横暴を許す。
ユーザーの責任が大きいね。

Linuxを使えないんじゃなくて、Linux自体が使えたようなもんじゃない。
ソフトベンダーを恨むんだな。

>321
何でPCがこんなに普及したか考えてみろ。
>322
それでもいいの。FreeなUNIX系OS(LinuxもBSDも)は(敬称としての)ハッカーの文化の産物。
Windowsとは別次元のものだから。

GIMPは賞賛に値するけど、FreeSansなんてモロパクリ・・・
なんかユーザーにあわせて、開発者の質が落ちてるのが悲しいばかりだね。

良スレの為、上げます

windowsに文句があるならlinux使えばいい。
linuxを使えないなら大人しくしてろって事さ。
抵抗する術を持たないユーザーは泣き寝入りしかない。
最近のlinuxの信じられない簡単さからしてlinuxに罪はない。
罪だとすればやっぱりユーザー側、言い訳はできないよ。
CD突っ込めばlinuxが起動する現実があってまだlinuxが難しいと主張する
のは無理すぎる。
もしくは馬鹿すぎる。

　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

Linuxなんてとてもまともに使えたもんじゃない
　　　　　　　　　↓
Linuxは使えない

>>327
針の先に「どら焼き」を付ければ簡単に釣れるぞ

>>320
> 基本的には大量に売りさばけるメーカーは特別価格。
> 中小メーカーは定価でOSを買ってる。

それってよくある大量購入割引って奴じゃないの？
どんな商品にもあることだと思うが。

個人でもOEM価格で買えるから、中小メーカーが定価ってのは
うそだろうけど。

そのOEM価格がメーカーによって違うんだよ。
大手メーカー向けはサービス価格なのです。
客によって値段に差をつけるのは普通の事だけどね。
ちなみにwindowsは返品不可です。
まとめ買いして売れ残ったら損はメーカー側が被る。

ノート自作しろよ

なんでdellが安いか知ってるか?
インテルからの卸価格が他のメーカーよりずっと安いからだ。
インテルも認めている。
たぶんマイクロソフトからの卸価格も他より安いと思うぞ。

ヒント： 販売数

「お得意さんには安くしときまっせ」と同じ様なもんでしょ。
それとは別にインテルはやりすぎて過去にAMDから訴訟を起こされた事があるが。

日本AMD、インテル日本法人を提訴
(2005年6月30日の記事)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/amd.htm

マイクロソフトなんかに金払っても何の得にもなりませんでしゅ（＾▽＾）

そういう>336の使っているのは窓達XPな罠

>>337
コピーで十分って事だろｗ

作れ

ほしゅでしゅ（＾▽＾）

「MSのWGAはスパイウェア規制法違反」と集団訴訟
↓以下、ソース↓
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/30/news030.html

ある大学の生協で大手メーカー製PCのOSなしモデルを販売してるけど。
頭のよい学生しかいない大学なので、好きなOSをインストールしろということかな。

頭のよい学生しかいない大学なんてこの世にあるだろうか。(いやない。)

↓ここでライセンス付の正規Windows XPを格安購入すればよろし
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oomatsu2006?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yellowkaka2006
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wds0924

オタクは頭いいけど、
一般人はバカだから

A-BOYは屑ばっかｗ

最近のノートはリカバリしかついていないのがムカツク
OEM版ならまだましなんだけどね。

裾野広がったのはわかるんだが、かつての初心者も成長してるやろ。
クリーンインストールで余計なアプリ入れないほうが安定するのだけどな。

ヒント：i386フォルダ

ヒントでピント

インストールCDならCD起動で復旧コンソールが使えるし。
CDブートのwindows作るにはインストールCDが必要だし。
グラボなどを変えるとリカバリCDは使いものにならないし。
(マイクロソフトの見解ではたしか7つまではハード変更OKだったよね)
リカバリCDより遥かに利用価値がある。

>>350
メーカー製なら、マザーボードを変えなければ、何をどれだけ変更・増設してもok。
もちろん認証も不要。

とにかくメーカーPC使ってる人はクリーンインストールCDを作っとけと言うことだね。

保守でしゅ（＾▽＾）

dellのノーパソのリカバリーってどうやるんでしょう？

>>353
↓後はググルなりして自分で調べろでしゅ（＾▽＾）
[DELL OS インストールガイド]
http://support2.jp.dell.com/jp/jp/inst/search.asp?sid=

　　　　 |＼＿_／|　　　　　 |＼＿_／|
　　　／　▼▼▼ヽ　　　 ／　　　　　 ヽ　　
　　　|　 (●)　(●) |　　　|　<●> <●> |　　　　|＼＿_／|
　　　|　三 (_又_)三|　　　|　三 (_文_)三|　　　/::::::::::::::::::::::ヽ
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すげー！ココ、2001年から存在してるのか
なんてご長寿

保守でしゅ（＾▽＾）

"OS無し PC"でググったらヒットしたぉ。
しかし5年も生き続けているとは…。

OS無しモデルは安くて最高ですね。OS別買いじゃ高い？
いやいや、一つのプロダクトキーもってれば何台にでもインストール可能。

PC買うと箱の中に入ってるOSインストールCDみたいな奴で
別のOS無しPCにインストールできますか？

無理。正規版か自作のOEMじゃないと使いまわせない。

プレインストール商品は、抱き合わせ販売の典型例だ。
マイクロソフト社は、公正取引違反の常習犯的な会社だ。

ここは独り言スレかw
マイクロソフト社員から言わせてもらえばOSのインストールができないユーザーが大半なので
プレインストールしてるんです。
OSを自分でインストールできるスキルの人はどうぞ自作してください。
OS代を全てのユーザーに平等に分担してもらうから今の価格で売れるのです。
もし特例を認めたらOS無しで買う人が得をしそれ以外のユーザーの負担が重くなります。
税金のようなものなのですよ。

無能なヤツからお金をぼったくるのは当たり前。

日本のメーカーだとNECがもっとも安くWindowsを仕入れてる
MSもNECに借りがあるからね

PCメーカー社員から言わせれば、
PCの差別化の一環として、Windowsをプリインストールして、
独自のアプリをインストールする必要があります。

あげ

>>366
差別化という名のウイルスだろw
余分なバンドルアプリを削除するために
万一にもメーカー製PCを購入したら
速攻でクリーンインストール
これ常識

OSなんていらなくね？

ハードを動かすドライバーがはOSに依存したものだから
OSなしだと動作保障できないからOS込みなんじゃないの

Linux陣営的にはドライバーさえ商用が嫌だと主張してるわけだし
基本的にLinuxも動作保障外だよね

それはDebianやGNU系の話で、RPM系はむしろ商用展開してる。
ただ商用戦略は基本的にMSと同じか、それ以上に姑息で陰険。
IBMやSun、Real、Netscapeのしてきたことを見れば明らかだろう。

むしろDebianなんかは好感持てる。

メーカーにしてみれば、利益の薄いハードウェアだけバラで売るかバーカ
って事なんだよな(´-`)

販売店だって慈善事業じゃねーし、店が経営できるだけの利益を乗せれば
結局ショップでバラ売りしてる価格ぐらいになる(´-`)

皆談合してるからな

なぜパソコンメーカーは、OS無しのPC売らないんだろう。
ｺﾞﾙｧ!!!でございます。
で「最近、裏でセキュリティ対策走ってると」
極端に遅いんです。困ったもんです。
[使いたいアプリケーション]がもうてんで遅い。
さらに「スキャン」ばかりなんです。
パソコン立ち上げて使えるまでに30分かかる時さえある。
正直な感想(ここだけの話)「Win XPはだめになった」(これ内緒ね)

>>374
それは、スペックの以上に悪いやつ買ったんじゃないの？
Vineでも軽いのいれてろ

>>374
> なぜパソコンメーカーは、OS無しのPC売らないんだろう。
だって、他のOSへぼいじゃん。
特にLINUX。

Windowsほどじゃないけど

ＭＳが怖い
Ｉntelが怖い
メーカーは大変です。ハイ！！

ソフマップの牛丼ぱそこん（ＯＳ無し）はたいていのLinuxは入るのかの？

>>１の意見に概ね童伊だが、すでにパソコンは家電になってしまったので
テレビのリモコン操作するのしかできないか〜ちゃんや携帯のエロサイト覗くのが趣味のおさーん
にも一通り理解できる簡潔な機械に仕上げなければならなかったのだろう
ヘビーユーザー向けにOS、アプリのバンドル無し設定での商品を作るべきだとは思うがな

CPU無しのPC売れや！
誰もAMDつけろなんて言ってねえだろ！
結局coreduoにするんだから金がもったいねえんだよ！

>>381
AMDファンの俺には逆にどうせAthlon64X2にするからIntelはやめてくれと言いたい

>>379
入るよ、ただし牛丼ぱそこんは最新チップセットを採用したモデルが多いから
例えばTurboLinuxなんかだとサービスパックを使ってインスコしなきゃならない。
（サービスパックはメーカーのサイトからISOイメージをダウンロードしてCDに
　焼くだけだから、そんなに難しくない。）

>>381
ベアボーンＰＣ買えば？CPU挿せるくらいならメモリやHDDの組み込みなんて
簡単でしょ。

ぐぐってたらすごい長寿スレを見つけてしまた。ごきげんよう。

>384（オメ）のPCはOSつきなんかな？

☆ＯＳ無しノートパソコンを売っているところ☆

ノートパソコン｜マウスコンピューター　BTOパソコンの通販ショップ
http://www.mouse-jp.co.jp/m-book/

ドスパラ - BTOオリジナルパソコン Prime(プライム) ノートパソコン
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_list.php?h=d&f=d&m=pc&tc=5

ノートPC 商品一覧 - TWOTOP Internet Shop
http://www.twotop.co.jp/list/?cat=37

ノートパソコン(BTO) | パソコン工房
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1178321984/

Storm BTO PC Note Book シリーズ
http://www.stormst.com/system2/storm-pc_note.html

☆ベアボーン・ノート(自作ノートパソコン)☆


ASI UtobiaからのClevoノートパソコン
http://www.utobia.co.jp/products/clevo/notebooks/notebooks.htm

Utobia Direct ノートパソコン
http://www.utobia.co.jp/shop/note.html

☆ＯＳ無しノートパソコンを買えるところ☆

ノートPC - Faith Internet shop
http://www.faith-go.co.jp/pc/note/

☆ＯＳ無しデスクトップパソコンを買えるところ☆
教えてくらはい。

BTOーPC売ってるショップならどこでも買えますが何か？

ﾃﾞｩｩｳｩｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ

ふとこのスレ覗いてみて、>>11 みて、起動時DOSとかいつのことだよとか思ってたら、
本当に長寿スレだたーよｗ

最近は、OSレスモデルはともかく、Linuxモデルが出るようになってきたのは、いいことだ

中古買えよ。
安いぜ。
ハードオフのジャンクで、
『電源は入りました。』とか書いてあるのはOS入れれば大体動く。
俺はハードオフでiMac買って、
持ってたMacのCDでOS入れて使ってる。

>>1
7年前乙

ＯＳ2007入れたいけど
安くできる方法
教えてください

ユーザーサポートが大変だからじゃネ。
知ったか君の相手するのは最悪だから。

最新型の本体で自分の好きなOSってのが良いよな

メーカーのノートだとOS無しが少ないのが残念だ

>>1
激しく同意!!

だな!! 確かに、今のVista糞OSが出回ってからOS無しで売れって言いたくなるよな
この糞Vistaの御蔭でXPで使っていたソフトの互換性がないから、わざわざ糞Vistaを
インスコする必要がないよね。
もうこんな糞OSはいらねーからXPで十分だよな
どうしても同じ雰囲気とそれ以上の使い勝手を望みたいのならLinuxで十分だわw
なんせLinuxならタダだからw

保守ww

死守

Noteが抱き合わせばかりで選択肢ないんだよな。

VISTAはいらんからノンサポートでいいからLinux版で売れ。
そして2000/XPのドライバつけれ。　

NetbookもHOMEしかないのが痛いんだよな。

と、まぁLinux使えない奴等が吠えていますが

ＯＳを別売で買うと高い

>>401
割れ厨乙

本当にLinuxで使うならWinのドライバはいらんだろ。

プリインストールのソフトウェアの会社涙目

壊れたPCに付いてたXPを新しく買ったOSなしPCにインストールしても動くのでしょうか？
ググってたらMS商法1PC1OSなるものにいきついたので不安です

(つД｀)

ウブンツ使ってますが、本とかみるとビスタはセキュリティはすごい誉められてます。使い勝手についてはさんざんですが。

高杉

>>406 大抵動くよ。
　　　　ライセンスはグレーだけど、OS会社の主張が正しいわけじゃない。
　　　　ファーストセールドクトリンの原則が日本も有効なのはACCSが最高裁で敗訴して確定した。

OS無しのメーカー製PCが欲しいならマウスコンピュータが売っているよ
ノートやゲーム特化型もあるお勧めメーカー
少なくともDELLみたいにBIOSがトラブって起動できないなんて事はない

OS無しPC買ったとして今あるPCのOSを流用することってできるの?
>>406に対する回答と同じ?

>>412
メーカー製のリカバリディスクであれば基本的に無理だと考えたほうがいい
BIOSとの絡みで流用できない場合が多いのが答え
店頭で買うパッケージ版やDSP版であれば、
前に使っていたPCのHDDを削除してしまえばライセンス的には何の問題もない

例えば、前に使っていたPCにLinuxをインストールするとかであれば、
新しいPCに前使っていたXPをインストールすることは何の問題もない

だが、前のPCにXPを残したまま、新しいPCにXPをインストールすることはライセンス違反となる

わかったかな？

ああ、Windowsの無かったころのPCはMS-DOS別売りだったからな。

２台目ＰＣはlinuxでよい。
むしろlinuxのほうが使いやすい。

昔はOS無しモデルが普通にあったよね
少なくともWin95の頃のFMVにはあったと思う
（そういうモデルがあるのをマニュアルに書いてた記憶がある）

入れ方わかんねーよクズ！
って言う人のためにOSが標準装備されているんだと思う。
Vistaはイラネーけど

DDELLの法人営業はOSなしで売ってくれるよ。

鯖はunix系が主流だしな

OS/2でがんばってる人いる？

OS/2ってWindows NTだよ
つまりWindows7だよ

M$圧力でOS無しは販売出来ないんだろうけど、VISTA抜いてXP入れられんのは頭くる。
ま、そんなことしたらみんな安い高性能機にXP入れて5年は買い替えしないからだろうけど。

98より不安定なMe売り付けたり
そのMeよりもっさりで使えないXP売り付けたりやりたい放題だよな

機能限定版Vista売り付けてる今の状況がマシに見えてくるｗｗ

OS無しなんて売れねーだろ
売れると思ったら自分で売れよ雑魚共

つML-110、ML-115

ひょっとしてプレインストール版PCをクリーンインストールして
パッケージ版OSをインストールして使ってれば
将来PC買い替えた時に、HDDそっくり移し替えればそのまま使える？

それが通用するなら、初期投資掛かったって引っ越しの手間考えれば安い罠
アプリ入れたりDLして更新かけたり1日作業では効かないもん

もしくは
新しいPCに今使ってるOSのパッケージ版をインストールして
旧PCのレジストリのLOCALMACHINE＿SOFTWARE絡み一式エクスポートして
新しいPCに展開、アプリフォルダもコピーすれば使えたりする？

>>15
>Win95の頃はOEM版付属が主だったの？
HDDの容量の問題だな

OSをコピーするとシステムが壊れてることが多いので
ゲーム機のように最初から入れておくべきです

いっそbiosと一緒にして必要なものはアプリで提供

なんで？

＞＞１　ＨＰが時々ＦｒｅｅＤＯＳ付きで強者の購買を募っているな

このスレで鼻毛鯖が紹介されてなかったことに今更気づいた。

このスレって十年以上経過してるんだね

>>426
>将来PC買い替えた時に、HDDそっくり移し替えればそのまま使える？
NT系はほぼ不可能
CPUが変わると動かない

ペン４からセロリンにアップしたけど普通に動いた

確かにOSいらない

どこのメーカーもOSなしでドライバだけ付いてるモデル出してるだろ

Macに乗り換えるわ

何でメーカーはOS無しのPC売らねーんだｺﾞﾙｧ!!!

＞１にOS無しのMIPSマシンとか買わせて癇癪起こして泣きながら打ち壊す動画を５分以内に纏めたものをYouTubeで観てみたい

>>21
初期不良ほんと多い
今回買ったマウスのPCにはソフトウェアとハードの両方に不具合あったぞ。
ハードディスクから時々カコンカコン音がするしタッチパッドが無効になっててもダブルクリックとか生きてるままだったし
HDDの寿命に関わりそうで怖いから工場修理って話になってるが直らない方が可能性高いしマジで糞PCだわ。
仕事にも使ってるから今代替え機作成してるんだけどOSが手元にあるのは全部OEMでインスコ出来ないんでUbuntuになるからwine入れたりと手間取ったし
ホント自分の選択を恨む
まぁHDDに関してはもう新しいの買って突っ込みなおす事も視野に入れるからいいや・・・
俺の仕事の関係上PCは必須だから半泣きだよ。
過去に戻ったらそれは辞めとけって自分に言ってやりたい。

linux使いたいけどシェアてきにwin使わないといけないとか屈辱

>>442
スマホとかタブレットが広まって、随分マシになったと思うけど
それでもLinuxがデスクトップOSとしてWindowsを崩す事は無いだろう

　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　　 　 |　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　） 　　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　　　　 .人
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/
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もうWindowsはファームウェアの一部だと思って、vmwareかHyper-Vの上に
好きなものを載せれば。

ぬるぽ