どうしてMacってたたかれるんですか？

1 ：不思議だ：2000/02/08(火) 14:18

Windowsが叩かれるのは勝者・成功者の宿命であるから理解できます。
宇多田ヒカルが叩かれるのもあれ程の記録的大ヒットをとばしたからに
他なりません。

しかしマックはiMacがヒットしたといっても、所詮、初心者ホームユーザーに
ウケただけで、業界全体からみればミジンコのようなものです。

そんなマックがこれほどまでに叩かれるとは、おそらくアップルとマッカー
というのは、よほど他人の恨みを買うようなことをしたのですね。

2 ：名無しさん：2000/02/08(火) 14:32

放置決定

3 ：>1：2000/02/08(火) 14:38

満足したか？

4 ：名無しさん：2000/02/08(火) 17:52

それはマッカーがWindows叩きしていたから、
温和なWindowsユーザも怒るわな。
今までマッカーがしてきたことだ。
マッカーが叩き止めない限り続くとおもう。

5 ：名無しさん：2000/02/08(火) 18:08

固定ハンつけて～！！＞4

6 ：名無しさん：2000/02/08(火) 18:15

温和なWindowsユーザーが
なんでわざわざこんな板にやってくるんだ？

7 ：>6：2000/02/08(火) 18:16

MACオタが「これ以上のことはMAC板でどうぞ」と
煽るから。

8 ：＞7：2000/02/08(火) 18:25

そんな変な人の煽りにまんまとはまって
わざわざやってきて、怒るわけだ。
あなたは。
ごくろうさま。

9 ：名無しさん：2000/02/08(火) 18:39

いつの話やねん・・・＞7

10 ：名無しさん：2000/02/08(火) 18:52

マッカーｼﾈ

11 ：>1：2000/02/08(火) 19:26

そらメーカーごとで見ればシェア一位ですから

12 ：>11：2000/02/08(火) 20:13

アップルはノートのシェアがサッパリなので1位じゃないのです
1位なのはデスクトップだけで、総合ナンバー１はNECです

13 ：>12：2000/02/08(火) 20:20

しかし、デスクトップでは１位だ。これでノートで攻勢をかければ
あっという間に総合１位だね　:-)
国内シェア30%超も夢じゃないな。Linuxに蚕食されつつたる Win
とシェアで並んだら、Winも一気に止どめを刺されるだろうて、はは。

14 ：>13：2000/02/08(火) 20:29

>これでノートで攻勢をかければ
アップルはデカくて重くてヘボいノートしか作れないので無理です。

15 ：>13：2000/02/08(火) 20:32

全てのマックの売上を総合しても
いちPCメーカーに過ぎない（しかも落ち目の）
NECに負けるなんて・・・
マックももうおしまいですね

16 ：>13：2000/02/09(水) 02:23

ＰＣ互換機メーカーが何社くらいあるのか知ってる？

17 ：名無しさん：2000/02/09(水) 14:10

MAC自体に文句ある人は意外と少ないんじゃないかと思う。
問題は一部ユーザ、特に古くからのMACユーザが殺人的に
うざったいこと。一握りなのかもしれないけどね。

俺自身は職場でMACもWinも使わなければならない状態
だけど、使いやすいのはWin。といってもMS-DOSからずっと
こっちだから、慣れてるというだけの話もある。

家ではWin。ゲームするし。

18 ：ウィナー：2000/02/10(木) 07:19

この板が出来た背景を慮ると、いかにマッカーが
ウザくて迷惑な連中かがわかるよな...。
自分が作ったもののくせに、邪魔になるとゴミ箱にポイって
感じ。ほんとに自己中心的。

19 ：名無しさん：2000/02/10(木) 07:47

あほウィナー、一体何の話をしているんだい？
＞自分が作ったもののくせに
とりあえずこの「自分」が、君のいう「マッカー」だとして、
彼が何を作ったと言っているのか、その目的語がわからないなあ。

20 ：ウィナー：2000/02/10(木) 10:22

マッカーが立てた、あるいは煽って立てさせたスレッドを
Mac板から追い出してる行為を言ってるんだよ。
おばかさん。

21 ：>17：2000/02/10(木) 12:56

iMacとMacOSが大嫌いなんですが、とろいから。あれじゃＧ３／Ｇ４
チップが浮かばれん。

22 ：>20：2000/02/10(木) 18:34

荒らした張本人が言うべきではないな。
ウザいのはアンタだろ？　見ていて恥ずかしかったぞ、Mac板。

23 ：>22：2000/02/10(木) 18:52

うんにゃ、MAC板はMACオタが荒らしてたんだよ。
読めてないね。見ていて恥ずかしいよ。

24 ：結論：2000/02/10(木) 23:23

どっちもどっち。

25 ：コテハンうざい：2000/02/11(金) 00:27

みんな氏ね

26 ：>23：2000/02/11(金) 06:37

チミは正気か？（嘲
有益な情報を流しているMacオタ氏と、低能な荒らししか
できなかったウィナーを同列に扱う時点で、チミも奇痴害
の仲間入りだな。
というか、見苦しいぞ、ウィナー＞23
ま、この板で一人で遊んでなよ（嘲

27 ：ウィナー：2000/02/11(金) 07:17

つーか、あんたらキチガイが暴れてるのを見かねて
この板を作ったってのが真相 > 26

28 ：23：2000/02/11(金) 08:33

>26
おれウィナーじゃないよ。
別にウィナー擁護もしてないけど。
MAC板が荒れ始めたのはウィナーが暴れる前からなんだがな。
MACオタが「MACオタの間違いを指摘しよう」スレッドを
立ててPC板から誘導した事も大きな原因だな。

29 ：名無しさん：2000/02/11(金) 09:59

偽MACオタにはまいったね。出入り禁止にしろ！って話があがったくらい。
そういえばここにいる固定ハン君が似たようなことを言っていたね～。
まあ、気にしませんが（まねっこ）

30 ：名無しさん：2000/02/11(金) 13:56

MACの人って自分の意見が認められなかったりすると
妙にエキサイトして暴れたりしない？

31 ：>27：2000/02/11(金) 15:18

アンタがキチガイなんだってば（嘲

32 ：＞ウィナー：2000/02/11(金) 16:01

またこんなところに口突っ込んでやがるな（ゎら
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=win&key=949905748

33 ：ウィナー：2000/02/11(金) 16:54

>30
ときどきMACオタは捨てハンで凶暴化してるね。

34 ：>1：2000/02/11(金) 17:49

gooの検索でwindozeと入れたら
14146個ヒットした

35 ：>30：2000/02/11(金) 20:55

それはWindowsユーザーも同じだと思うよ。
どのOSを使っていようが、お子様はどこに行っても
お子様ってことでしょう。

36 ：k：2000/02/11(金) 22:30

>32ウィナー
そのスレッド見たけど、オノレの発言て、Mac叩きばっかやな。
茶々入れしかしてねえじゃん。生産性のないやつ。

＞ときどきMACオタは捨てハンで凶暴化してるね。
人にどうこう言う前に、オノレが自作自演止めな。

37 ：B：2000/02/11(金) 22:59

＞36
ｋくん、お疲れ！
ウィナーなんか放っといて、また遊ぼうぜぃ！！
でわでわ。

38 ：k：2000/02/12(土) 00:41

＞Bさん
どもっす（・・）／
Delphiはまだ議論しようとしていたからいいけどな。
俺等にはとうてい彼の理論は納得できなかったけど。
とりあえず、彼と話すのはもういいかな。。

他でなら喜んで（＾＾）

39 ：>1：2000/02/12(土) 20:38

こういう汚いやつがいるから

http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/

40 ：＞39：2000/02/12(土) 22:00

WinMacだったら良かったんでしょ(笑)

41 ：名無しさん：2000/02/13(日) 09:42

やたらWindowsを目の敵にして
ヒステリックな嫌がらせをする人が多い

これと同じ理由で関西人も嫌い

42 ：＞41：2000/02/13(日) 12:39

Win＆Macって巨人＆阪神の関係？

43 ：>41：2000/02/13(日) 14:10

関西人のマッカーなんてのは、最低だねぇ。

44 ：桂三枝：2000/02/13(日) 15:41

オヨヨ

45 ：名無しさん：2000/02/13(日) 18:37

関西人のマッカーといえば時任三郎が有名です。

46 ：>42：2000/02/14(月) 20:16

もちろんマックは、何十年かに1会優勝するハレー彗星のような球団の方だよね。

47 ：名無しさん：2000/02/15(火) 03:04

http://www7.freeweb.ne.jp/computer/funzoo2/douga/rodemu.gif

48 ：名無しさん：2000/02/16(水) 23:32

長嶋茂男はMac的。

49 ：名無しさん：2000/02/17(木) 00:14

Win的なのはナベツネ。

50 ：>40：2000/02/17(木) 06:22

そういう問題じゃないっすよ（笑）
ま、とにかく一口で言えば、一見まともそうで、結論へ
至る過程は短絡的かつヒステリック、かな？
試しに掲示板でおかしなところを指摘してみてください。
はいはい、と返事が来るだけで、一向に直らないから。

ということで、さっそく行ってみよう！　カウンタが上
がることが嬉しいらしいので、歓迎されるよ！
http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/

51 ：名無しさん：2000/02/17(木) 06:44

熱狂的な巨人ファンは多いが、
熱狂的なWinファンはあんまり見ないぞ。

52 ：>46：2000/02/17(木) 10:04

アストロ球団？

53 ：>50：2000/02/17(木) 10:28

こいつのおかげでクリスチャンも嫌いになった

54 ：＞53：2000/02/17(木) 10:38

は？
その前はクリスチャン萌えだったんですか？

55 ：>54：2000/02/17(木) 12:55

クリスチャン萌え～

56 ：>53：2000/02/19(土) 07:23

うん、オイラもそう思った。
つまり、Mac信者とクリスチャンは、思いこみの激しい、
他人の意見を聞かない人なのだろうと、納得してしまった
なぁ。
件のサイト、結局、掲示板を見てもMac信者しか来ないみ
たいですね。Winユーザーは辟易して逃げてるのかな？（嘲

57 ：>56：2000/02/19(土) 12:47

あいつMacWin王国の裸の王様だから（ﾜﾗ

58 ：>57：2000/02/19(土) 13:37

50=56だが、実は例のサイトで過去に誤りを指摘した積もりだった。
（かなり丁寧に書いたつもり）が、いまだにサイトには反映されて
いない。かなり寂しいっす。
どう？　ちょっと掲示板で煽ってみない？＞５７
私ぁ、疲れたよ。

59 ：>59：2000/03/08(水) 09:31

宗教入っちゃってるから直す気まるで無し

60 ：名無しさん：2000/03/08(水) 17:42

話しに聞く60年代の「日本のフォークｖｓ日本のロック論争」みたい。
結局、消費される快楽に溺れて消費者に媚びを売ったあげく
骨も牙も抜かれたＪ－Ｐｏｐになり果てたが。

61 ：名無しさん：2000/03/09(木) 19:04

マックは唯一無二の正しいオペレーションシステムで
自分たちは正義の戦士だと信じているやつらが、
「はぁ？」と脱力するような記事を書いているから

そしてこれに賛同する信者の姿が目に浮かぶから

例えばMacWIREなんか見てごらん
ゴア副大統領のインタビューがクイックタイム形式のみだったから
Appleが「画期的な勝利をした」ことになっている

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0003/08/n_gore.html

62 ：ポペ：2000/03/09(木) 19:33

>61
俺はMac一辺倒ではないMacファンのつもりだけど、
この記事にはさすがにいやになったね。
「画期的な勝利」とかそういう表現にすれば喜ぶ
Macユーザは多いのかもしれないけど、はたから
見ると悲しい犬の遠吠えにしか見えない。
もちろんQuickTimeの普及率が高くなってくれれば
うれしいんだけど、今のところは（そしてたぶん
将来も）Windows Media Playerよりも低いよね。

63 ：>61：2000/03/09(木) 21:03

舌っ足らずなんだね。「画期的な解釈による“勝利”」とでもしておけば
よかったのにね。

64 ：ふごがが：2000/03/09(木) 23:57

>62
QuickTime の普及率って、想像以上に高いはずだよ。
なにしろ、一番古いマルチメディアフォーマットなんだから（笑）

65 ：名無しさん：2000/03/11(土) 10:32

確かに高いかも。ただ、QTの普及率が高いからAppleの勝利と
いうわけではないと思うけど。

時々、「今すぐ」「あとで」という大きなダイアログが出るのが
嫌い。

66 ：名無しさん：2000/03/11(土) 11:42

Appleとセガは似ているような

67 ：>1：2000/03/12(日) 16:36

限られた用途にしか使えない不便なパソコンを
最高のマシンだと信仰し、あんたのつかっているものは
クズだと周りにふれ回っているあの態度がむかつく

68 ：>67：2000/03/12(日) 21:25

そういう、Win ユーザもいるね。

69 ：>68：2000/03/12(日) 21:49

確かに(笑)

70 ：名無しさん：2000/03/12(日) 21:58

加害者が多い割に被害者意識が強い
少数民族ってみんなこうなのか？

71 ：名無しさん：2000/03/13(月) 00:23

マッカーと親指シフターは相通じるものがある

72 ：>70：2000/03/13(月) 04:13

加害者の絶対数ならいまや Win の方が多い。
Win板やMac板の嵐をミロや、大概厨房 Win ユーザじゃよ。

っていうか、むかしから加害者 DOS ユーザとかも大分いたんだぞ。
CUI できないへなちょこが Mac を使うってずいぶん煽って
たんだぜ。若いもんは知らんかもしれないが。

わかいもんがパソコン使いだずーっと前から、おんなじ様な
論争を繰り返してたの。そのころのイタイ加害者 DOS ユーザの
発言今読み返したら、相当イタイべなあ。

ついでにもっと昔話すれば、Z80 VS 6809 とかの論争だってあったのさ。
進歩がなさ過ぎる。

73 ：72：2000/03/13(月) 04:21

しかしまあ、GUI 批判なんて、今にして思うとイタイ批判を
繰り返してたんだぜ。そのころの防衛体制が Mac に残存して
いるのさ。

これは、今の Win 対 Mac みたいな、関連会社の人間以外には
あんまり関係ない対立じゃなかったのさ。このさき、パソコンを
どういう方向に進むと考えるかって言う、踏み絵に近いもんだった
気もする。

＃で、ゲイツ様の判断は、皆さんご存知の通り。

そいつらが、転向して平気な顔して Win 使ってると思うと、ちょっと
俺もむかつく。

74 ：愚かな・・・：2000/03/13(月) 08:01

Mac加害者が少ないのは単純に Mac人口が少ないからだ。
全体の1割にも満たないマッカーがWinユーザーと五分に
渡り合っている現状から、どちらが加害者の全体に占める
％が高いかは明らか。

DOS全盛時代のGUI批判が痛い？
68020だの30だのといった鈍足マシンに激重GUIを乗せた旧来の
Macがお宅の玩具に過ぎない代物だったことはウチのポチでも
知っています。MacOSが実用的になったのはPowerPC601+OS7.xから。
ものすごく大目に見て68040+OS7.xだが、これとて快適からは
ほど遠い代物。

その点CPUパワーが貧弱な時代を軽いDOSでしのぎ、486・Pentium時代の
到来ととものWindowsを全面展開したビル様の先見性には舌をまく
ばかりであります！！

その後、数年の先行もなんのその、Macがあっさり追いつかれ、
追い抜かれたのはご存じの通り。

75 ：＞74：2000/03/13(月) 15:10

君が Sysyem 6 を使ったことがないことはよく分かったよ。

76 ：>74：2000/03/13(月) 15:13

イタイ GUI 批判者登場（爆笑）

77 ：>76：2000/03/13(月) 21:00

でも自分で（爆笑）って書いちゃうヤツもイタイよなあ…

78 ：MacにあこがれていたDOSユーザ：2000/03/13(月) 21:20

昔,厨房、今,基地外より斜陽のMacユーザに愛を込めて。

昔はMacユーザって先進的でスタイリッ
シュな大人に見えていました。ソフト
もハードも高いMacは手が出ず、DOSに
甘んじてテキストのポップアップウィ
ンドウに喜んだりしていました。たけ
ど、最近は、Winユーザの中でも低知
識階級に属する厨房と基地外を相手に
真剣に反論している姿に幻滅しました。

79 ：>1：2000/03/13(月) 21:38

業界全体に広がるアップルへの恨み節

80 ：名無しさん：2000/03/13(月) 23:22

取りあえずOS Xオンリーなんて下衆な方針に決めたジョブスに
死の制裁を。　おりゃあんなもんいらん。

81 ：名無しさん：2000/03/13(月) 23:54

>君が Sysyem 6 を使ったことがないことはよく分かったよ。
申し訳ないがMacIIciで漢字Talk6を使っていたよ。
自分のマシンでは無かったがナ。

カックンカックン波打つ動きといい、ポコポコと気持ちよく
落ちる点といい、さながら386マシンでWindows3.0を動かして
いるかのような快適さだったな・・・

82 ：>81：2000/03/14(火) 00:39

で、その持ち主はオタクで Mac はおもちゃだったのか？
2ch で陰口叩くなんて、おまえ結構やなやつだな（笑）

83 ：>74：2000/03/14(火) 00:43

DOS 全盛時代の GUI 批判て、「重いからまだ使えない」っていう
議論じゃなくて、今の岩谷なんちゃらみたいな、「そもそも GUI
なんてくそ」っていう感じの批判だったんだがのお？それが痛くないって言うの？

君の GUI 批判と称してあげてるのは、単なる当時の Mac 批判だろ？
脳がぼけちゃったか？？？

84 ：愚かの極みなり：2000/03/14(火) 04:39

>で、その持ち主はオタクで Mac はおもちゃだったのか？
学校の備品だ。確かにMacはオモチャだった。

DOS全盛時代のGUIがくそなのは紛れもなく事実。
GUIが大量のメモリとCPUパワーを必要とし、当時のマシンがそれを
満たせない以上、あの時点におけるGUIが、ちょっとした操作性向上
のために大幅な性能低下もやむなきとし、貴重なリソースを無駄に
浪費するという、愚かの極みと言っても過言ではないシロモノである
ことは北海道熊牧場のツキノワグマのジローでも知っていることだ。

そんな遅くて重くて何十万円もかけて大量のメモリを積んでやっと
ノロノロと動作する。まさにイタリア製スポーツカーの如し。
「それをいじること」事態が目的のマニアのための玩具。
とても実務に絶え得るようなものではない。趣味でいじるなら
まだしも実務で使うなど非常識もはなはだしい。
まさにオタクの玩具。

85 ：＞1：2000/03/14(火) 08:18

＞宇多田ヒカルが叩かれるのもあれ程の記録的大ヒットをとばしたからに
＞他なりません。
のむらさちよってのもなんか記録的大ヒット飛ばしたの？

86 ：＞：2000/03/14(火) 08:54

歌田光って叩かれてんの？叩かれてるから日本脱出したの？

87 ：今は大差ないけど：2000/03/14(火) 09:16

MACはドキュメントの清書装置として重宝してました＞わしの大学。
今じゃ窓にOLEなんカラクリがあるけど、昔はそんなのはMACしかなかった。
ドキュメントに好きなアプリの出力を埋め込めるなんてね。
前述の用途に限れば（日本語さえ使わなきゃ）MAC良かったですよ。
10年前も。

88 ：今は大差ないけど：2000/03/14(火) 09:16

MACはドキュメントの清書装置として重宝してました＞わしの大学。
今じゃ窓にOLEなんカラクリがあるけど、昔はそんなのはMACしかなかった。
ドキュメントに好きなアプリの出力を埋め込めるなんてね。
前述の用途に限れば（日本語さえ使わなきゃ）MAC良かったですよ。
10年前も。おかげで日本に帰ったときはエライ苦労しましたけど。

89 ：>84：2000/03/14(火) 12:42

KT6 のMac が遅いのは、日本語のフォントの展開なのだが。
System 6 で、日本語 true type の展開がなければ全然速いよ。
今の Win も日本語 true type が足引っ張ってるのを知らないのか？

スクロールが遅いのはそのため。君の言ってることは、当時の
日電の広告みたいだよ。

それにもう一度言っとくが、それは Mac 批判であって、GUI 批判じゃない。

90 ：名無しさん：2000/03/14(火) 16:52

まさに古きをたずねて新しきをしる。若者の鏡のようなスレッドですね

91 ：究極の愚か：2000/03/15(水) 00:47

>日本語のフォントの展開なのだが。
日本語を捨てて英語のSystem6を使えと？
Mac上での日本語処理をすべて捨てろと？　そうまでして使うか？
実際に出荷された製品が遅い以上、その原因を指摘したところで
それが何になるというのだろうか。

>System 6 で、日本語 true type の展開がなければ全然速いよ。
アプリも一切インストールせず、何の作業もしなければ
さらに安定しているだろうな。起動しなければフリーズする事も無い。
だが多くのマックユーザーは日本語truetypeを入れて使っているし、
外すわけにはいかないという現実から目をそらすマッカー節全開。

>今の Win も日本語 true type が足引っ張って
それで「今の Win」は当時のMacの様に遅いのかね？
英語版を使わなければならないほどに？
それを知ると当時のMacが遅さが一気に解消されるのかね？
「Winもフォントが足を引っ張ってるんだ」と念仏を唱えつつ
鈍足MacOSを使えと？　なんという後ろ向きな・・・
無意味な知識の披露ほど恥ずかしいものは無いな。

>スクロールが遅いのはそのため。
実際スクロールが遅いのはまったくの事実であるのに、
その原因を指摘しただけで、さもそれが解決されたかのように
ふるまうところはさすがマッカーだ。問題点のすり替えと
現実逃避に長けている。

非実用的な遅さとリソースの無駄づかいをGUIそのものから
切り離して考えられる時点でそれはマッカーの証し。
インターフィースは単なる理念ではなく実際に使えなければ
無意味だ。あの時代にGUIを指示するなど愚かの頂点と言われても
致し方がない。

92 ：>91：2000/03/15(水) 02:35

君の言ってることは、だ・か・ら、「当時の Mac 批判」であって、
当時の段階でのGUI 批判が合理的なものであることの根拠足りえない。
なのに、なぜ、「あの時代にGUIを指示するなど愚かの頂点」とまでいう？
頭に糞でも詰まっているのか？

ゲイツが Windows 1.0 を発表したのは、1985 年。その他の言動を見ても、
ゲイツが、GUI を支持していたことは明らかだが？ゲイツ様も
愚かの極みか？寝言は寝ていえ。

93 ：>91：2000/03/15(水) 02:42

正直、お前の言ってることは腐れ日電の「速さは力」以上でも
以下でもないじゃんか。

あの段階で、お前みたいな馬鹿以外の人間は、「True Type Font の展開が
問題とならなくなったらどうなるか」を、的確に予想していたよ。
GUI がパソコンのメインストリームとなることは分かり切っていたことだし、
現実にそうなっている。

腐れ日電は、苦し紛れに「速さは力」キャンペーンで、DOS/V や
Mac の追撃を逃れ用としてたが、今となっては空しいな。

94 ：>91：2000/03/15(水) 02:46

だいたいよお、II ci + KT6 で重いって、一体どんなアプリを使ってたんだ？
Excel か？Word か？Version は？それ聞かないで、「遅い」といわれても、
さっぱりわからん。486 + Win95 上で Office2000 使ってるやつに
486 はげきおそって言われて納得できるか？アプリを言えよ。

＃俺は、486 DX2 + Win95 は、予想以上に快適だったと記憶している。

MacWrite II あたりだと相当さくさく動くぞ。

95 ：名無しさん：2000/03/15(水) 04:15

マックユーザーはびっこ
マックユーザーはめくら
マックユーザーはつんぼ
マックユーザーはおし
マックユーザーは部落の出
まっくゆーざーはかたわ
マックユーザーはゴミ屋
マックユーザーは土方
マックユーザーは白痴
マックユーザーはでべそ
マックユーザーはデブ
マックユーザーはワキガ
マックユーザーはオタク
マックユーザーは変態
マックユーザーは犯罪者
マックユーザーはみなしご
マックユーザーは落ちこぼれ
マックユーザーは無職
マックユーザーは嫌われ者
マックユーザーは土人
マックユーザーは臭い
マックユーザーは水虫
マックユーザーはハゲ
マックユーザーは人殺し
マックユーザーは人非人
マックユーザーはどろぼう
マックユーザーはがちゃ目
マックユーザーは氏ね

96 ：91=95：2000/03/15(水) 04:23

ってこと？

97 ：「将来は～」「～が解決すれば」は愚か者の合言葉：2000/03/15(水) 06:00

よしお「なんだよこのパソコン遅くて使い物になんねえよ。
たけし「True Type Font の展開が問題にならなくなれば快適に使えるよ。
よしお「いつ”問題ならなく”なるんだ？
たけし「10年後かな？もっと速いマシンが出れば。
よしお「80万円もした俺のマシンはどうなるんだよ。永久に遅いまま？
たけし「気にすんな！GUI は未来のメインストリームだ！
よしお「それが俺のマシンが鈍足のガラクタであるという事実をどう解決する？
たけし「さあ？10年後にまた新しいの買えば？なんたって未来の主流だからな！
よしお「・・・・・・・・・

ゲイツ「うちもとりあえずツバつけといたが、まだ実用的ではないので今はCUIで行くよ。
たけし「だって未来はGUIだよ！絶対だよ！
ゲイツ「我々は”未来”になってからGUIに移行するよ。いま全面GUI化しても百害あって一利なし。
たけし「うるさい！！未来のメインストリームなんだ！！これでいくぞ！
よしお「ゲイツさん、あなたについていきます！
ゲイツ「君はなかなか見所があるな。それにひきかえ・・・
たけし「黙れ！絶対将来僕の時代が来るンだ！！

・・・あれから10数年、世界有数の大富豪となったたけしがリムジンの窓から
ふと見かけた路上のものごいによしおの面影を見たのは気のせいだだろうか・・・

98 ：しかし：2000/03/15(水) 06:12

世界には喰うものもなくて困ってる子供がいっぱいいるというのに、
暖かい部屋でいながらにして過去のＯＳ論争で楽しめるなんて日本は
いい国だねえ。

99 ：>97：2000/03/15(水) 14:25

もういいかげんにしとけよ。お前が「GUI 批判」の意味が
全然分かってないのはよく分かったよ。
いいか、GUI 批判って言うのは、岩谷宏のような GUI 批判を言ってるの。
知らないならもう黙れよ。

スクロールが遅いのが我慢ならないかどうかは、お前の主観で、
あのぐらいでいいと思う人間にはあのぐらいでいいし、
DTP っぽいことを当時の 98 でやろうとすればおんなじ様に
うねうねスクロールになるんだから、DTP が必要な場合には、
Mac はすでにあの時点で実用的だったの。

100 ：>97：2000/03/15(水) 14:26

ジョブスも世界有数の大富豪だよ。おまえ、ホントに馬鹿だな。

101 ：名無しさん：2000/03/15(水) 14:28

メモリも積めねー貧乏大学で貧乏人が無理して Mac 使って、
当時の貧乏を僻んでつまんねー書き込み繰り返してるだけじゃねーの？
ちょっとは、議論にこたえなよ。お前、同じこと繰り返してるだけじゃんか。

102 ：名無しさん：2000/03/15(水) 19:54

論議なの？これ。

103 ：>97：2000/03/15(水) 23:09

この流れで、なんで「よしお」が物乞いになってんのか理解不能。
ゲイツに付いて行ったのなら「よしお」の方が金持ちになってんじゃないの？

104 ：名無しさん：2000/03/16(木) 00:21

『腐れマッカー』のページ教えてくれ。

105 ：＞１：2000/03/16(木) 02:48

＞どうしてMacってたたかれるんですか？
出る杭は打たれる。

106 ：それはちがう>105：2000/03/16(木) 04:09

出る杭は打たれる、はMSや宇多田ヒカルにはともかく
Macには当てはまらない。

なぜなら今でこそiMacで勢いのあるAppleだが、その昔、
「IBMが買収か」「マック白旗」「Win95でマックはもうお終い」と
マスコミに書きまくられ、PowerMacがさっぱり売れず、
まさに瀕死の状態にあった時ですら、Macは叩かれつづけた。

これは何か別の理由（ex.先祖が猫を殺した）があるに違いないです。

107 ：名無しさん：2000/03/16(木) 04:17

たかし「ねえ僕たちこんな自堕落な生活していていいのかな・・・
まさお「自堕落ってのはお前の主観だ。根拠は何だ？
たかし「でも…路上で生活して夜な夜なごみ箱を漁って…こんな生活してていい訳ないよ。
まさお「俺たちはこれでいいんだからこのままでいいんだよ。
たかし「でも、やっぱりこんなのまずいよ。人として。
まさお「なに、勤め人でも俺より酷い生活をしているのはいる。
たかし「やっぱり俺は仕事探して働くよ。じゃあな。
まさお「そうか？今のままで十分快適な生活だと思うんだがなあ・・・

あれから8年。平凡ながらも幸せな生活を送るたかしが通勤途中、
駅のホームでみかけたまさおは見る影もないほどやせ細っていた。
ごみ箱からその日発売のマンガ雑誌をあさっていたまさおはたかしに
気がつくとあわてて目をそらした。たかしは声をかけることが
できなかった。

108 ：>103：2000/03/16(木) 06:16

ゲイツに骨の髄まで絞り取られて、びんぼになったに決まってるジャンか。

109 ：名無しさん：2000/03/16(木) 06:34

OSフェチがたたくからじゃないんかぁ？

110 ：名無しさん：2000/03/16(木) 06:37

小学生みたいのが『好きだからいじめちゃう』ってやつ？

111 ：>106：2000/03/16(木) 08:13

マック教信者が卑劣な中傷サイトを平気で作るからだろう

112 ：叩いちゃないけど：2000/03/18(土) 13:57

Windows95から入った新規参入組なんですが、ネットで知り合った
マック好きの人たちがかなりキてたんで、それ以来、あんまりマックは好きじゃないです。

曰く「マック最高、マックに優るものはなし、マックは簡単、マックは楽しい、マックは可愛い、
　　　それに引き替えウィンドウズは小難しくて、こんな欠点があって、…」

などと数人のマック教徒からほとんど同じような宣伝文句を聞かされた為、
それが真実に違いないと刷り込まれてしまい、あやうくマック教に入信しかけるところでした。
とにかく、初心者を洗脳しようとするのは止めて欲しいです。

113 ：>112：2000/03/18(土) 17:30

実際使ってみると、そんなに簡単でも楽しくも可愛くもないぞ(笑)

でもコマンドラインからのアタックが出来ないのは良い事だと思う

114 ：>113：2000/03/18(土) 18:34

そーゆースキの多いことかいちゃダメ。

115 ：>112：2000/03/19(日) 22:01

全部雑誌からの受け売りでしょう

「マックは使っていてわくわくする」も良く聞くが

「わくわく」というそれほど使用しない語彙を
使いだした時点で

ああ　「また雑誌からの受け売りか」と白ける

116 ：名無しさん：2000/03/19(日) 23:05

×「わくわくする」
○「どきどきする」
◎「びくびくする」

117 ：ヤマギシズム：2000/03/19(日) 23:30

みんなにこにこ

118 ：両刀使い：2000/03/20(月) 02:26

俺の経験ではMacよりWin95の方がわくわくしたな

119 ：?1/4?3??：2000/03/20(月) 07:19

WINもなーもうちっと見た目が洗練されれば
いいかなって思うかも。
フォントとか信じられないくらいぶさいく（それは日本の開発者が悪いのね）

でもOSではわくわくしないな。
OSで何かつくったりするわけじゃないし。

120 ：>119：2000/03/20(月) 16:51

大日本印刷のフォント使えばマックなんかより遙かにキレイ、と俺は
思う。それにしてもOS8.6にしたら日本語全角と英語半角がインライン
でキレイにならばないんだけど、なにがいけないのだらふ？

121 ：名無しさん：2000/03/20(月) 18:52

えー　そうかなあ

MSゴシックはきちんとしていて好きだが
osakaはちまちましているうえに嘘字が多くて
できれば遠慮したいなあ(^^;

フォントパッチンいれてMAKUHARIやNARITA
にしようか迷っているが不要なコンパネ入れると何処で
たたりが来るか分からないのでやっぱりやめておこう・・

122 ：＞115：2000/03/20(月) 19:08

そうそう、雑誌からの受け売り多すぎ。
雑誌は雑誌で、今にもMacの天下が来るみたいなことを平気で書いたり
してるから初心者がどんどん基地外マカーになってくんだよな。

1～2年ぐらい前だったか、「2000年にはPCはすべてMacになる！」
とかって特集組んだ某Mac誌には笑ったが。
保存版爆笑ギャグとして思わず買ってとっておいてある（笑）

123 ：>121：2000/03/20(月) 20:21

「嘘字が多くて」

だったら君は道路標識もきっと嫌いなんだろうな。ていうか、
適材適所という言葉を知れよ。

124 ：>120：2000/03/20(月) 20:23

なにがいいたいかさっぱりわかんねーんですけど。
なにがよっぽどきれいなの？いくら、そのフォント？
それ Mac で使えないの？

125 ：名無しさん：2000/03/20(月) 20:26

＞思う。それにしてもOS8.6にしたら日本語全角と英語半角がインライン
＞でキレイにならばないんだけど、なにがいけないのだらふ？

日経Mac にも、MacFan あたりにもフォント周りの変更とバグに
ついては記事があるから、君が責任のある立場だったら、きちん
と調べておくようにね。

126 ：>123：2000/03/20(月) 20:42

だってＰＣではちゃんと表示されるんだもーん

127 ：名無しさん：2000/03/21(火) 00:57

Macを使っていてわくわくしたことはないけど、
MacOS XのAquaの画像と動きを見てすごくわくわく
してる。

128 ：127：2000/03/21(火) 01:01

ごめん、場所間違えた。

129 ：127：2000/03/21(火) 01:09

いや、間違えてなかった。(おい

130 ：>124：2000/03/21(火) 01:11

TrueTypeだからどっちでも使えるよ。１書体４万円弱くらい。

131 ：>127：2000/03/21(火) 07:37

アレは格好良い

132 ：124：2000/03/22(水) 01:11

>130
かっこいいフォントは高いにゃあ(TT

133 ：名無しさん：2000/03/31(金) 06:07

Mac信者は狂信的なところがある。
私はTK-80とかコモドールとかがあったころから知ってるけど
やっぱりアップルは金持ちの機械だったね。
なんていうか．．マシンのデザインをブランドとして売る事に
成功してそれにずっとしがみついてる感じがするね。
俺も昔はアップルにあこがれてた。でもね、実際にデザインやっ
ている人のページなんか見ても、金がかかってしかたないって
言ってるの見て、絶対に買わないって決めた。
　機種がちょっと変わるだけで部品が使えない
　専門点でないと入手ができない
　自分で筐体あけると保証ない（メモリでさえ）
　カードや部品の単価が高い
など、いろいろとありますし。
　ナイサスライター（だっけ？）
みたいなアップルでないと動かないものしかだめって
いうのでなければ、あえてマック選ぶ意味はないね。

スケルトンにしたからって言っても中身が良くなって
るわけじゃない。知らない人はともかく、あんな不安
定なものは他人に薦められないね。

134 ：>133：2000/03/31(金) 07:49

正論

135 ：名無しさん：2000/03/31(金) 09:28

1990年～1995年にかけて家の会社ではMAC全盛期だった。
その頃、MACを使っていた庶務の女の子達は口をそろえて
「MACなんてキライ！」という。
MAC=爆弾マークのイメージが植え付けられているようだ。
今、どんなにMACが安定していようがその考えは変わらない。
今後も変わらないと言っている。
そしてWindowsも同じ道を歩んでいる・・・・。

136 ：名無しさん：2000/03/31(金) 13:58

> その頃、MACを使っていた庶務の女の子達は口をそろえて

仕事で使うからだよ。仕事で使わされるというのは、かなり
イメージが悪くなる原因だと思うね。その点で、今の Win は
わりを食っているよね。

137 ：名無しさん：2000/04/01(土) 03:53

自分も133さんと同年代でしょうね。
しかし、GUIとOSの偏り具合で、どっちつかずの
Winを扱わなければならない今日では、この業界
辛いですよね。あの頃の方が良かったねぇ。
MSもかわいかった。安定度も高かったし。

138 ：名無しさん：2000/04/02(日) 11:10

実際マック系のサイトは、すぐ被害者になりたがる
いやらしい奴多いよ

139 ：>133：2000/04/02(日) 14:39

うちのiMacは中の開け方書いてあるけど
今は自分でメモリ差してもよくなったんじゃないのかな

140 ：＞133：2000/04/03(月) 05:22

いまはメモリさしたくらいじゃ保証なくならんよ。
知ったかでデタラメかくやつっているよね。
でも、自分だけが正しいと思ってるから始末悪いはぁ。
どっちかってーと貧乏人のひがみにきこえるなぁ。
あ、貧乏人=低所得　じゃなくて、セコイ奴って意味ね。
必要な物にだったら多少高くてに出費するのは仕方ないじゃん。
133はたんなるパソヲタだからべつにマックなんて必要としてないからセコくなるんだね。
まぁ、マックを必要とするユーザーの出費の上にあぐらをかいてるアップルもどうかと思うが。

141 ：>133：2000/04/03(月) 06:59

スケルトンにしたおかげで
日本ではアース取らないと静電気障害で
キーボードフリーズが頻発するようになった

142 ：>119：2000/04/03(月) 14:41

OSAKAの方がずっと不細工なのだが
マック立ち上げる度にこれほんと
何とかならないのかと思うよ

143 ：.>：2000/04/03(月) 23:14

MAC信者、在日○人、部○。
共通するものがある気がする。

144 ：在日軍人、部長。：2000/04/04(火) 04:32

いやぁ、照れますな。

145 ：＞143：2000/04/05(水) 09:09

いや、共産党員とカルト教団に通じるものがある。
あの会社を支持する事は人類の為にならんという点では同じくらいだよ。
マッカーが増えるのは経済的見地からも明らかに良くない。
そう、マッカーは経済を知らない･･･

146 ：名無しさん：2000/04/05(水) 13:35

マックって別に使いやすくもないし
落とさないためのメンテもウインドウズより全然手が掛かるのに
なんでアレが最高と
キーキーさわいだりヒステリー起こしたり出来るんだろう

147 ：＞146：2000/04/05(水) 17:16

自分が行った選択を高尚なものにしたいからですよ。
よく彼らは「自分はMacユーザーである事に誇りを感じてる」などという
うすら馬鹿な発言をします。
たかだか自分の腐敗した思考によって拘泥している機械のユーザーの分際で
「誇り」などとほざいて「選民意識」に陶酔したいのです。
彼らにモノを見る目などありませんよ。

148 ：>146：2000/04/06(木) 03:05

おまえはウィンドウズへビーユーザじゃないからそういう
ことがいえるのじゃよ(ToT)

ぜんぜんあんていしね～～～～

149 ：名無しさん：2000/04/06(木) 11:58

iMACは平均するとかなり安定度は高いのではなかろうか？
なぜなら、所有者の多数がインテリアとして飾ってるだけだからな。
電源入れなきゃ不安定になることも無い。

150 ：>149：2000/04/06(木) 12:54

うちもリビングにiMacがあるのだが
全然インテリアになってない

あんなにホコリの目立つパソコン
使わないときはカバー掛けずにはいられないよ

151 ：eirun：2000/04/08(土) 01:59

Win使いで、「Win大好き、誇りをもって云えるサイコー」
ってひとはなかなかいないよなぁ。
「みんな使ってるし、まぁソフトも多いし、会社もコレだし」
程度でしょ。
Macつかいのひとは、そのあたりが狂信的だから。

こないだ出力センター行って、出力頼もうとしたら
「ＣＧやんのにWinつかってんですか、はぁん」と
お姉ちゃんに鼻で笑われました。キライです。マカー。

152 ：名無しさん：2000/04/08(土) 04:06

>あんなにホコリの目立つパソコン
>使わないときはカバー掛けずにはいられないよ

静電気が発生しやすそうな筐体ではある。

153 ：>151：2000/04/08(土) 08:39

マックも買ってからWindowsの素晴らしさに
気が付いた

動的メモリ管理なんてサイコーだよ
マックはメモリの割り当てもユーザーが決めないと
いけないし、割り当てを間違えれば不安定になるしね

反面、マックは色の管理とかは凄くしっかりしているので
なるほど確かにこれはそういう業界向けのパソコンなんだなと
納得した

154 ：>153：2000/04/08(土) 23:56

Winを会社で使うようになってからMacの素晴らしさ
に気がついた。
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=mac&key=950415458
に書いてあるのはその一部。
もちろんMacはプリエンプティブマルチタスクじゃ
ないので使いにくいとか、アプリが落ちるとOSごと
落ちることが多いとか文字の描画が遅いなどの欠点は
あるが、俺にとってはUIの素晴らしさの方が優先してる。
ちなみにうちのiMac with Mac OS 8.5.1は
ここ3ヶ月は一度も落ちてない。
Macユーザが狂信的というのは同意。俺もそうだし。;)

155 ：名無しさん：2000/04/09(日) 08:20

ええっ　今のマックのUIに満足しているのですかっ？

漢字トークの時代の白はまだ良かった
次のアクアはかなり期待している

でも今のプラチナはかなりやだ(;_;)

156 ：154>155：2000/04/09(日) 10:49

外見にはあまり満足してなくて、今はテーマをAqua、
サウンドをHi-Techにしてます。:)
もちろんAquaには期待していますよ。
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=mac&key=954071635&ls=50
外見以外の操作性(マウス操作、ボタンの位置、メニュー
などなど)に関しても素晴らしいとは思うけど、もっともっと
使いやすくなってほしい。

157 ：154>155：2000/04/09(日) 10:58

外見にはあまり満足してなくて、今はAqua風のテーマを
使ってます。Aquaにはすごく期待してますよ。
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=mac&key=954071635&ls=50
UI全般(マウス、メニュー、ボタンなどなど)に関しては
素晴らしいと思うけど、もっと使いやすくなってほしいですね。

158 ：154>155：2000/04/09(日) 11:01

外見についてはあまり満足していなくて、Aqua風のテーマ
を使ってます。Aquaは楽しみですね。
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=mac&key=954071635&ls=50

159 ：154：2000/04/09(日) 11:04

ごめんなさい！同じメッセージを書き込んでしまいました。
(IE5.0でreloadしても更新されない...。今iCab使ってます)

160 ：名無しさん：2000/04/10(月) 12:50

メニューのプルダウンで他の動作が止まっちゃうっていうのは、Macだけ
使ってると気にならないんだけどWinに慣れちゃうと「なんだこれ」って
思うね、やっぱり。
OS Xでやっと改善されるわけだけど、ClassicなMacOSでプリエンプティヴ
マルチタスク動作を一度味わってみたかった。

161 ：名無しさん：2000/04/10(月) 12:56

右手でマウス　左手でショートカットなんて
うざいお作法を押しつけてくるから

162 ：>161：2000/04/10(月) 15:08

だれも強制はしてませんね。
# 好きなように使えばいいのに。

163 ：名無しさん：2000/04/10(月) 15:20

押しつけられているんだってば(;_;)

164 ：お答えします。：2000/04/10(月) 18:44

叩けば動くことがあるからです。

165 ：名無しさん：2000/04/10(月) 18:50

♪ウォーターメロンアーキテクチャ採用♪

166 ：名無しさん：2000/04/11(火) 07:54

開発者ならともかく

たかだか「ユーザー」の分際で誇り高きとか言って選民意識を
まきちらしている

167 ：とおりすがりの：2000/04/11(火) 10:19

＞１６６
同感だね。

168 ：161：2000/04/11(火) 12:51

> 右手でマウス　左手でショートカットなんて
> うざいお作法を押しつけてくるから
Mac, Winともマウスだけでも操作できるし、
右手でマウス、左手でショートカットという
操作方法もありますよ。
Macの場合左側にショートカットが集まって
いるので、右手でマウス、左手でショートカット
が使いやすいというのはあります。
また、Winの場合、右クリックでcopy&pasteできる
ので、マウスで操作する方を選ぶ人がMacに比べて
多いかもしれません。
どちらを選ぶかはユーザの自由です。
「押しつけてくる」というのはどういう意味ですか？

169 ：>166：2000/04/11(火) 12:52

Macユーザですが、選民意識は多少はありますが、(^^;
まきちらすことはないですし、iMacが初心者向けに
たくさん売れたので、全体的に選民意識も薄れて
きてると思いますよ。

170 ：名無しさん：2000/04/11(火) 15:34

しかし何故たかがパソコンの機種ごときで選民意識を持てるのであろうか？
仮にMACが素晴らしいとしても、オーナーが素晴らしいわけではない。

171 ：>168：2000/04/11(火) 15:52

そうしないと怒られるんだよ～(;_;)

172 ：>171：2000/04/11(火) 17:26

なんか可哀相な環境に居るみたいですね。(--;
# その「押し付ける人」だったら、どんなマシンを使ってても
# 特定の使い方を押し付けるんだろうなぁ。

173 ：168>171：2000/04/12(水) 00:15

ああ、周りに押しつける人がいるということですか。;)

174 ：極低水準人：2000/04/12(水) 10:17

＞１７０
ボクの近くにいるマッカーは自分のことを「信者」といい、
ＷＩＮよりＭＡＣが良いし好きといい、
ＷＩＮな仕事もなんとかＭＡＣでやろうとします。
でも、ほとんどＷＩＮのことは知りません。
ＭＡＣのことでも詳しいことは知りません。
成果物のことを「作品」なんて呼んでます。
彼が告白するには、ＤＯＳの時代にコマンドが理解できず、
それ以降ＭＳのＯＳにコンプレックスがあるそうです。
かわいいじゃないですか。(^o^)丿

175 ：>140：2000/04/14(金) 21:58

iMacのオンラインヘルプ見たら

メモリの取り付け方の最後に
「自分でメモり差したら保証が切れます」と
書いてあった

176 ：Traincrash：2000/04/15(土) 01:05

ＯＳの論争って宗教の相違による論争と同じ気がする。
最終的には同じ土壌なのにね。計算が可能っていう上での。

177 ：名無しさん：2000/04/15(土) 21:16

大抵の事は我慢できるけど

アプリが落ちると必ずと言っていいほど
OSも落ちるその構造だけはマジ我慢ならない

早くOSXになってくれよー

178 ：>177：2000/04/16(日) 05:50

MacsBug 知ってる？知らなきゃいいけど。

179 ：名無しさん：2000/04/16(日) 10:58

180 ：>178：2000/04/16(日) 21:06

OS8以降はMacsBugからesで復帰できるような場合は大概command+option+escでも
復帰できる。
まあ、デバッカからメモリ上のデータ保存したりこのままesしてもうまくいかない
状態を解決できるほどのスキルがあるならともかく、単にesのためにMacsBug
入れるのは今じゃあまり意味がないと思うがどうか。

181 ：名無しさん：2000/04/17(月) 10:41

マック、ハード的に脆すぎて
電気的な刺激ですぐ立ち上がらなくなるし
サポートも悪い

182 ：名無しさん：2000/04/17(月) 12:28

>181
ガラスのように繊細なのさ…ふっ

183 ：>182：2000/04/22(土) 11:52

繊細といえば聞こえが良いが
最近「粗悪品」の３文字が頭に浮かぶようになった

安かったからこんなもんかなとは思うけど

184 ：>181：2000/04/22(土) 18:22

電気的うんうぬんは、最近の舶来のマシンはみなそうなのだよ。

185 ：>184：2000/04/23(日) 10:06

うちのGatewayは全然丈夫だが(^^;

186 ：>185：2000/04/23(日) 10:12

おれの知り合いのうちは、なんか電気器具使うたびに Del のマシンが
再起動してるぞ（笑

187 ：>186：2000/04/23(日) 11:01

マジィ？？

188 ：名無しさん：2000/04/23(日) 12:31

＞186
そいつの家は電圧低すぎ。
プププ

189 ：>188：2000/04/23(日) 14:08

あぁ　そうかもね

パソコンと精神衛生の為には
電圧上げた方がいいんだろうな

190 ：名無しさん：2000/04/25(火) 04:35

岩谷の当時のGUI批判、というのが知りたいですね。

そーいや、まつもとから出てたDOSマシンにのせるシェルでマック
のUIそっくりなのがありましたねえ。メモリをほとんど食ってしまう
やつ。アスキーからポップアップメニューなんてのも出ていた。
懐かしい。ジャストウィンドウなんてのもあった。

191 ：>1：2000/04/26(水) 10:41

iMacを１ヶ月使ってみれば分かるよ

192 ：名無しさん：2000/04/28(金) 18:24

>191
WindowsからMacに乗り換えて２ヶ月です。
乗り換えてよかったです。Macの方がわかりやすい。
マジレスでした。

193 ：ルパン>192：2000/04/29(土) 02:25

具体的にどういう点がわかりやすいですか？
教えてくれるとうれしいです。

194 ：ルパン>190：2000/04/29(土) 02:27

ソフマップも独自のウィンドウシステムを出してましたね。

195 ：名無しさん：2000/04/29(土) 02:49

192じゃないけど、Finderでのファイル管理は好きだな。
Win上のエクスプローラなら、DOS上のFDの方がいいかな。
Winのファイルオープンダイアログもつらいな。

196 ：>195：2000/04/29(土) 03:46

WinFDを使ってみれば？

197 ：ルパン>195：2000/05/01(月) 03:33

MacのFinderのファイル管理でWinよりも使いやすい
のは例えばどういう点ですか？
私は例えば、Winで実行ファイルをドラッグ＆ドロップ
するとショートカット(エイリアス)になるのが使い
にくいです。

198 ：>197：2000/05/01(月) 04:42

例えば200個ぐらいファイルのあるフォルダを開くととんでもなく
待たされるところが使いやすいです。
フォルダの上書きをすると、元のフォルダの内容がきれいさっぱり
無くなってくれるところが使いやすいです。
別ドライブに決して「移動」出来ないところがつかいやすいです。
つーか、MacOSのいいところは、OS由来のファイル数が少ないこと
ぐらいなんでは？
うっかり変な操作する、馬鹿にはちょうどいいよ。

199 ：>198：2000/05/01(月) 05:00

俺のPowerBookだと5000ファイル入ったフォルダのOPENにかかる時間は3秒ほどだけど。
200なら一瞬だけど。同名のフォルダで上書きしようとすると必ずダイアログで警告
されるから余程のバカでも無いかぎり間違わないけど。物理的に別のドライブに
ファイルを移動する場合、当然コピーが行われるのは(内部的に)当たり前だけど。

200 ：>198：2000/05/01(月) 05:21

そだね、Winみたいにトロイし込まれて気づかないなんてことめったにないやね

201 ：198：2000/05/01(月) 05:35

すきあらば数十ファイル増えてるWinのSystemを覗いちゃった時は、その沈黙時に
地雷を踏んだ感がありますな。
この先2000だろうが2100になっても、８文字＋３文字なんだろな。

202 ：201：2000/05/01(月) 05:37

ごめん、“お名前：>198”です

203 ：>201：2000/05/01(月) 08:31

あのう、文章の意味がよくわからないんですが。マックを使っている
方はみなさんこのような他人にわかりづらい文章を書くのですか？

204 ：名無しさん：2000/05/01(月) 08:51

ことえりの日本語変換の遅さと精度の悪さは
かなり叩きたくなる
しかも、これ以外のIME使うとあっちこっちで
障害が出る所がよけいむかつく

205 ：名無しさん：2000/05/01(月) 10:05

198はバカ？

206 ：>198：2000/05/01(月) 16:35

へー、WINは別ドライブにもファイルを移動できるんだ。じゃ、1GBのファイルを
CドライブからDドライブに一瞬で移動できるんだね。素晴らしいな。さすがゲイツ
君。

207 ：>206：2000/05/01(月) 18:48

言ってることが支離滅裂。
「移動できる」と「一瞬で移動できる」を混同してる？
余程悔しかったんだね☆

208 ：205：2000/05/01(月) 18:56

＞207
　揚げ足わいいから「決して移動できない」とか言ってる198が
　ヴァカなのか教えれ。

209 ：206>207：2000/05/01(月) 19:16

198は別ドライブへの移動とコピーを別のものとして論じて揶揄している。つまり、
移動にはコピーイベントが起こらない、ということ。すなわち同ドライブ(Macなら
ボリューム)内での移動と同じく一瞬で移動できると言うことになる。
君、頭悪いだろ。

210 ：>209：2000/05/01(月) 20:46

どこが揶揄なのか全然理解できません。

211 ：>206：2000/05/01(月) 21:20

ツールバーのハサミマークをクリックすれば
別ドライブに移動出来るよ

212 ：208：2000/05/01(月) 21:45

＞207
　はよ出てこんかい、198はアホかどうか聞いてんねん。
　198の弁護したやないかおまえ、あいつはどう見てもアホやぞ、
　はよ出てこい。
　あ、210、おまえもアホ。

213 ：>212：2000/05/01(月) 22:02

211はアホじゃないのか？

214 ：こら207：2000/05/01(月) 23:21

はよ出てこんかいアホンダラ、☆マークはええっちゅーんじゃ。
おまえアホの代名詞けっていにするぞ。ｹｹｹ

215 ：名無しさん：2000/05/02(火) 09:10

話はぜんぜんかわるけど、郵政省が携帯電話と脳腫瘍の関係について
調査に乗り出したね。

216 ：名無しさん：2000/05/02(火) 11:13

なんだか知らんが、200番台のやり取りをみて、
マッカー＝馬鹿
という認識を新たにしたよ。うん。
212なんか絶品。保存してテンプレートにしよ(藁。

217 ：名無しさん：2000/05/02(火) 12:01

いや、むしろ126君みたいなののほうがアホに見えたので
Win厨房っては叩かれるとちゃんと返事できずに中傷しかできんのねえと悲しくなった

218 ：名無しさん：2000/05/02(火) 12:02

あ、「126」-->「216」ね。すまん。

219 ：216：2000/05/02(火) 12:15

ん？
誰か、俺を叩いてたの？

220 ：>215：2000/05/02(火) 12:36

ここにいる全員脳腫瘍ってこと？　まあうなずける話ではあるが。
俺も頭が割れるように痛い。

221 ：名無しさん：2000/05/02(火) 13:57

「マカーは馬鹿だ」「ウィナーは基地外」「Linuxは勘違い野郎」
ってーなことをいちいち言って、他人をすぐカテゴライズする奴はみんなガイキチ！
いろんな奴いんだから、ひとくくりにすんなっての。
カチンときて参戦新たにしてくるんが次々出てきてくだらんスレがあがってきてウザイ

222 ：198：2000/05/02(火) 23:40

ちなみに俺はマカーだ。
212の言うとおり、マカーは「アホ」の証明だな。

223 ：名無しさん：2000/05/03(水) 01:50

Mac板がまた荒れてるな。
Winの厨房が煽りにこなけりゃこことかみたいに普通に情報交換できるんでしょうけど。
純粋にうらやましいよ。

224 ：>223：2000/05/03(水) 08:46

ってゆうか、マックって新製品の情報がほとんどないから煽りしか
楽しみがないんだよ。

225 ：>221：2000/05/10(水) 04:09

ま、人の性格と運勢を何の疑問も持たずに A, AB, B, O の４種類だけに
分類する人が多い国民性なんだからしょうがないよね。

226 ：名無しさん：2000/05/11(木) 20:13

Macなんか使うと、個人情報が危ないぞ。
http://search.zdnet.co.jp/macwire/0001/14/q_users.html

227 ：>226：2000/05/12(金) 03:16

これ、まだ直ってないの？

228 ：>227：2000/05/12(金) 10:34

こんな機能普通の人は元から使いません。

229 ：>228：2000/05/12(金) 22:06

で、放置か…。MSなら慌てて直すだろうに…。

230 ：228：2000/05/13(土) 03:59

どうなんだろう？こんなのと無縁の生活してるのでわからない。

231 ：>226：2000/05/13(土) 14:55

iToolsだとインターネット上に共有フォルダを作れるんでしょ?
インターネット上に共有フォルダを持つ場合に、パスワードをサーバに
送る必要が有るから、ある程度の危険に曝されるのは当然ですね。

そこから、先はAppleによるパスワードの管理を信用できるかどうか。
# この部分は各人で勝手に考えるべきだと思う。
# 信用できないと思うなら、iToolsを使わなければ良いだけ。

Macを「使うだけ」で個人情報が危ないと思うは、誤認識ですね。

232 ：名無しさん：2000/05/13(土) 17:49

セキュリティホールを指摘されながら、未だパッチの一つも
出さないような会社のパスワード管理なんか信用できないぜ(藁

233 ：231>232：2000/05/13(土) 19:39

と、思う人はiToolsを使わなければ良いだけですね。

234 ：名無しさん：2000/05/13(土) 21:51

つかわなければいい、か。
いいねぇ、アップルはこういうマッカーに弁護されてて(ぷ

235 ：現実を直視しろ！ウインキーども！：2000/05/14(日) 00:43

『I LOVE YOU』ワームの猛威は収まりつつあるが、ウィンドウズ以外のOSを使う
人々は、米マイクロソフト社のソフトウェアを使うという愚かな真似をしなかったことで悦に入っている。
『I LOVE YOU』およびその変種は、この数日間で世界中の多数のコンピューターを破壊し、100億ドルに
およぶ損害を出した。だが、マックやBeOS、各種UNIXを使っていた「賢い」ユーザーたちは、自分たち
が攻撃を免れたことに非常に満足している。
これらのユーザーの大半が、掲示板やメーリングリストに大喜びで指摘したのは、『I LOVE YOU』ワーム
はすべてのコンピューター・ユーザーに損害を与えたわけではないということだ。つまり、マイクロソフト
社の電子メールソフト『アウトルック』および『アウトルック・エクスプレス』を使っていたウィンドウ
ズ・ユーザーだけに損害を与えたという点だ。
「肝心なのは、これほど大規模にウイルスが蔓延した根本的な原因が、ある邪悪な独占企業が大衆に押し
付けた、哀れなほど安全性が低い電子メール・クライアントにあるということだ。その企業の名前は言う必
要がないだろう」と、セルドリバウ・スソブ氏は電子メールで述べている。「いいかい、これはアウトルッ
クかアウトルック・エクスプレスを使っている場合に『だけ』起こるんだぜ！」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20000510302.html

236 ：233>234：2000/05/14(日) 00:49

勝手な思い込みを否定するようで申し訳ないけどAppleを弁護する気はないですよ。
Appleが信用できるかどうかを「自分で判断しろ」と言ってるだけ。
だから、あなたが「Appleを信用できない」と判断するのは貴方の自由です。

ただし、私がどう考えているかを勝手に推量して、勝手な自己満足に陥るのは
やめて欲しいですね。見ていて恥ずかしい。

237 ：>1：2000/05/14(日) 05:32

…とまぁ以上のように、Appleの落ち度を指摘されると
過敏に反応し、あまつさえ235みたいな関係無い反論
を繰り返すから、マッカーはウザがられ、叩かれるワケです(藁。

238 ：>235：2000/05/14(日) 07:43

ウエブの変な位置にPREタグ置いたり
フラッシュ使ったり
日本語の文章にフォントを欧文指定したり

マックでしか不具合が出ない事に関して
「あんたがマック使っているのが悪い　　Windows使えば？」
などといえば「ひどい！」と被害者ぶるのは間違いないだろ

実際　マック使って見る方が危険度が高いと思うから
マックからは電話線外してしまった

ついでに機種依存文字をウインドウズユーザーが使うと
「多数派の傲慢が見えます！」で、マックユーザーが使うと
「ハートマークはマックでしか見えないんですよ
マックで良かったですね」と100%態度を変えて何の矛盾も感じてない
ドキュンなねえちゃんも複数見かけた

239 ：>235：2000/05/14(日) 10:31

ここで記事に反論するのは無意味なんだけど、一言だけ。

確かにアウトルックの設計は最悪だけど、
ウイルス作者にとっては、一番多くのヒトが使うメーラーを
ターゲットにするのが萌えるっていう話もある。

240 ：>239：2000/05/14(日) 11:45

Outlookを使ってない人だと、ウィルスと無縁の場合がけっこう有りますね。

# WindowsAPIから、MAPIを削除すればもうちょっと安全になるのに・・・。>Microsoft
# プログラマにとって便利になるってのはウィルスの作者にとっても同義なのに。

241 ：名無しさん：2000/05/15(月) 10:03

ちなみにここで妄言はいているMacユーザーは、
キチガイWin厨房がMacユーザを貶めるためにやってるネタですので。
ホンキにしないよう

242 ：名無しさん：2000/05/17(水) 07:22

マジレス入れないで～！

243 ：名無しさん：2000/05/19(金) 15:25

なんか寒いな～ここの板の奴らって・・・
マックだろうがウインドウズだろうが、使ってなんぼでしょーが
ネットだけで満足してるんだったら、何でもいーじゃん（ｗ

244 ：名無しさん：2000/05/19(金) 22:41

>243
んな凡庸な意見をワザワザ上げて書くお前が寒いよ。

245 ：>244：2000/05/20(土) 07:16

御意。

246 ：名無しさん：2000/05/21(日) 18:29

だってマック信者が気持ち悪いんだもーん

247 ：Win代表>246：2000/05/22(月) 04:33

お前みたいなののほうが気持ち悪いよ

248 ：名無しさん：2000/05/22(月) 18:00

ボクの嫌いなモノ
　自ら「マック使い」って言うヤツ。
　藤井フミヤ（藁。

249 ：>248：2000/05/22(月) 19:23

確かに．
サブカルぶってる奴は特にたちが悪い．

250 ：名無しさん：2000/05/23(火) 03:49

これをみるとマック信者がなぜキモイかがわかる。
http://www.50megs.com/www1/prtclgdaz/index.html

251 ：>250：2000/05/23(火) 04:29

お前みたいなのを見るとWin信者のキモさがよぉく分かるね

252 ：>250：2000/05/23(火) 11:07

concon

253 ：>250：2000/05/23(火) 11:32

I Love You

254 ：例えばここ：2000/05/24(水) 12:15

一見かわいらしいポストペットサイト
よく見れば醜悪なネガティブサイトにリンクを貼って
マッカー的性格の汚さを見せつけている

こんな卑劣な奴が同じレイソルサポだなんてああ嫌だ

http://www.iznet.ne.jp/~nica/toy/postpet/

255 ：>254：2000/05/24(水) 13:14

ハァ？ぜんぜん責められるようなページじゃないだろ

256 ：>255：2000/05/24(水) 18:44

作者発見

257 ：名無しさん：2000/05/24(水) 18:46

＞２５５
がんばれゲイツ君へのリンクをさしているのでは？
まあ、あまりいい趣味とはいえないがな。

258 ：255：2000/05/24(水) 20:44

作者ちゃうけど、そのページ好きなだけ。
作者さんけっこーキレイだし(笑)

259 ：>1：2000/05/25(木) 21:05

マック信者とその扇動雑誌のヒステリックな
ウインドウズ叩きに比べれば
全然微々たる物だよ

マック雑誌の読者掲示板には必ずと言って良いほど
ウインドウズ批判載せているけど、同じ事を
ウインドウズ雑誌がやったら
信者がどれだけ醜く被害者ズラするか目に浮かぶよ

260 ：>259：2000/05/25(木) 21:10

ハイハイ。死ぬまでやってなさい。

261 ：>259：2000/05/25(木) 22:11

ヘンな日本語だなあ。

262 ：名無しさん：2000/05/25(木) 22:59

どうしてBeや超漢字は叩かれないのですか？

263 ：>262：2000/05/25(木) 23:05

理由としては、痛々しくて、叩く気にもならんのが一つ。
マイナー過ぎて、実際文句を言う程に使った奴が居ないのが一つ。

264 ：名無しさん：2000/05/26(金) 21:02

なぜ叩かれるか。目立つから。見てよあの色、いっぺん蹴りを入れたくなりませんか？

265 ：>264：2000/05/26(金) 22:04

アメリカ人はゼリービーンズとかグミとか好きだからしょうがないよ。
夢を実現したようなお菓子とかいいやがるけど、夢を現実に引きずり
おろしただけじゃん。マックに限らずコンピュータなんてそんなもん
なのかもしれないけどさ。

266 ：名無しさん：2000/05/27(土) 20:39

じゃあ、正解を書いて話を締めましょう。

なぜたたかれるか？

答え
成功したから。

だよ。Mac が成功した後に、Win がそれを凌駕してもうなんだか
わかんなくなっちゃうような成功を収めたのでかすんだけど、
成功したことは確か。

-----で、終了ということで----------

267 ：>266：2000/05/29(月) 13:44

たしかに君の頭は終了しているネ！

268 ：(藁藁花氏：2000/06/01(木) 03:22

＞どうしてMacってたたかれるんですか？
それはＷｉｎ特に95、98ユーザが多いのが原因です。
その人たちは数(普及率)が多さゆえ｢WinはOS中で最高!｣とか
勘違いしているのです、お間抜けな方達なのです。
そしてお友達の中で１人はいるMACユーザを馬鹿にするのです、
そのMACユーザは一人なのでたちうちできません。
お友達グループの中では｢MACに勝利｣と云うムードと共に
Winユーザ達の自分自身をマインドコントロール(?)させ、
その考えを社会に出てまで引きずり2chなどで猛威を振るって
いるのです。

MacOS＝DTP用途(これは世間が認めるでしょう)
Win9x＝エロ下用途(これは世間が認めるでしょう(藁)
って云うかWin98って何に使うんだNTあるのに(やっぱエロ下)

269 ：名無しさん：2000/06/01(木) 03:38

どしてMac擁護派というとWin＝エロゲーなんですかね
まぁそれは人の見方なので別にいいのですが
マカーでもエミュレータを使ってWinアプリやゲームやってる人いますよね
あの連中なんかどうなんですかね
エロゲーもやってると思うんですけど。。。そいから

>MacOS＝DTP用途(これは世間が認めるでしょう)
これどういうことなんですか
いわゆるDTP用途に腐れマカーが多いということなんでしょうか

って云うかMacって何に使うんだWinあるのに(やっぱ腐れ)

270 ：名無しさん：2000/06/01(木) 05:37

>>MacOS＝DTP用途(これは世間が認めるでしょう)
>これどういうことなんですか
クリエイティブな仕事の場合GUIのデキって大きいと思う、
んでIRIXやMACが好まれるのよ(無論ほかにも要因はあるけど)
Windowsの長所はコストパフォーマンスって事が大きいだけ
デザイナーで仕方なくWin使ってるって人けっこういると思うよ。

271 ：名無しさん：2000/06/01(木) 11:41

モノを知らない俺様にIRIXのGUI、つーかIndigoMagicのことだろーが、
こいつのどこが出来がいいのか教えてくれ。ちっとも好ましくないんだが。
それとMacはUIの設計思想とセンスは優れてるがOS自体がタコなのでやっぱり
俺様には好ましくない。しょうがないからWin使ってる。

272 ：>269：2000/06/01(木) 13:05

WindowsやPC-98見ると馬鹿の一つ覚えみたいに
エロゲーエロゲーいうやつは
本当はエロゲーがやりたいように見える

273 ：名無しさん：2000/06/01(木) 13:32

もう今はindigoMagicなんて言わないのです。懐かしい言葉だな、オイよ。
んで俺もIRIXが使いやすいUIだなんてさっぱり思わないね。

昔「UNIXにしては」使いやすいGUIだったってのはあるがね。
そういうのを聞きかじりしただけで、IRIXまともに使ったことないんじゃないでしょうか？

274 ：名無しさん：2000/06/01(木) 14:33

可愛すぎるからかな。

275 ：名無しさん：2000/06/01(木) 14:51

パソコンを触るしか能がなくて、しかも他人に認められてない
他に何のとりえもないwin使いが、自分の唯一のプライドを鼓舞したくて、
macたたきをしてるんじゃないの?
winたたきをするマッカーも同類だね。
ふつうは自分に関係なけりゃ、他人がどんなマシンを使おうとどうでもいいわな。

276 ：名無しさん：2000/06/01(木) 21:22

>269
>>MacOS＝DTP用途(これは世間が認めるでしょう)
>これどういうことなんですか
DTPの人たちはコンピュータが好きで使ってるわけではない。ので、
よっぽど不満が無い限り別の環境にうつるわけがない。DTPができる
ようになったのが、Macが先か、Winが先かということですな。
あと、Winはデフォルトだと色の管理がまともにできなかったのが痛い。
CMYKで画面の色空間を指定できないと、出来上がりがイメージできない
からね。Win2000でできるようになったけど。

277 ：名無し様の意見にかんどーしました！：2000/06/01(木) 23:44

名無し君。現状認識できずに無知っぷりを発揮してるねー。

マック＝DTPってのは、PSフォントの量と質、イメージセッタ用のドライバ対応量の差って意味だよ。イメージセッタの意味がわからなかったら自分で調べてね。CMYKうんぬんのくだりなんて、出版業界のことなにも知らないこと丸出しだね。

マック叩きの要因は君のような腐ったWIN使いと一部の勘違いマックユーザーが「マック、センスいい。マック、クリエイティブ。」とか現場のこと何にも知らない癖にのたまうからだと思うけど？どお？

278 ：269：2000/06/02(金) 00:30

DTPに関しては276さんのレスで納得できました、ありがとございました

>277
それから全部のレス見たんですけど277さんが何言ってるのかさっぱりわかりません
名無し様って誰？名無し君って誰？　自分だけしかわかっていない文はちょっと・・・
知らないこと丸出し君が私というならばですけど
私は出版業界なんて知りませんし別にそれを恥とも思いませんよ
DTP屋でもマカーでもないですから
だいたい知ってたら聞きませんよ

>マック叩きの要因は君のような腐ったWIN使い
何が腐ってるんですか？
私は疑問点を聞いてみただけですよ

279 ：名無しさん：2000/06/02(金) 01:32

クリエイティブなんて言ってるヤツの殆どが猿まねパクリ野郎だから、
別にどおでもいい。

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/27(火) 12:33

このスレ本に載るんだって。

281 ：BTRON：2000/06/27(火) 14:12

まあまあ、皆さん。ココは一緒に「超漢字」にでも乗り換えましょうよ。
「仮身」「実身」てのもすごいネーミングだと思ってたけど、とうとう
OS自体が「超漢字」だもんなあ・・・
見た目も超ダサダサだけど、良いOSですぅ。
超漢字さえ使えばマカーの皆さんも、本当にクリエイティブな仕事とは
何かを実感出来るハズですし（大嘘です）、ウィナーの皆さんもエロゲ
野郎と呼ばれたりしません（これ本当）よ。
国産OS万歳！

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/27(火) 14:17

DTP関係の人がマック使ってるのはとっつきがマックだったから。
ウィンドウズでもセッター出力できますよって言われてWIN触ってみたけどサッパリわからなくて
結局今もマックしか使えない。ってことじゃないですか？
要はいづみや（現.Too）がマック売りだしたのに乗せられたDTP関係者の古傷なんでしょう。

＞278
277が言ってることの方が正しいよ。CMYK指定なんてあくまでも「仮に」だもの。
画面の色信じて色校で泣いた人なんかいっぱいいると思うよ。上司にも怒られたりな。
つーわけでDTP関係者にマック使用者が多いのは.tooのせい。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/28(水) 01:06

今はともかく、Win3,1時代くらいまでは、あれでグラフィックやろうとは思えなかったな。
グラフィックはMacと言われて当然でした。
今は俺もWin使ってるけど。

284 ：でがらし：2000/06/28(水) 09:45

>282

セッター＆人件費の方がよっぽど高いんだから確実に出ればどっちゃでもいいのだ。

Too?
つーか写研にTTださせぃ(苦笑)

285 ：本に乗るの？：2000/06/28(水) 12:12

チンコがコチンコチン

286 ：＞284：2000/06/28(水) 13:14

ひょっとしてリスの方？
だったら青山リスのキレーなねぇちゃん紹介してよ。

287 ：>1：2000/06/29(木) 08:04

だって自分のサイトのトップページに
マッカーマーク付けているマッカーは大抵
ウインドウズ中傷サイトにリンク貼ってるじゃん？

288 ：>287：2000/06/29(木) 08:08

それは偏見だよ。
大半の名もなきページのオーナーはその手のアホサイトは嫌ってるよ。
IEのバナー貼ってるサイトはみんなネスケ中傷サイトにリンク貼ってんのかってことだ。

289 ：名無しさん＠東真一郎：2000/06/29(木) 20:57

Win臭いし！！
Macしか触ってられない！！！

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/29(木) 21:29

いろいろ言われても、やっぱWindowsは主流だからね。
昔からさ、主流の物を見下すことで、自らのアイデンティティを
保とうとする人は大勢いたし。

そんなにMacがいいなら、いずれ主流になるはず。
Windowsだって最初からメインストリームにいたわけじゃないよね。
そういうメインストリームになれる可能性を誰も見出せないなら、
たとえ部分的にはどんなに優れていてもしょうがないんじゃないかな。

291 ：名無しさん＠たった今から選挙にいこう：2000/06/29(木) 23:25

まっかーとしてはマックが主流になってもらっても、なんか困る。
→少数だからこそって言ってるうちは青二才って事？

292 ：>290：2000/06/29(木) 23:51

> いろいろ言われても、やっぱWindowsは主流だからね。
> 昔からさ、主流の物を見下すことで、自らのアイデンティティを
> 保とうとする人は大勢いたし。

いるいる、こういうこと言う奴。定番バカっつうか。290 みたいな奴
に限って、トゥナイト２で得た情報をとかを鵜呑みにしちゃうんだよね。
もしMacがメインストリームだったらMac派語るなんだよ、こういう奴は。
逝ってよし。

俺がWinを好きなのは主流だからじゃない。慣れてるからだ。Macに
慣れてる人はそっちを使え。お互い押しつけるな。どっちでもいい。

293 ：>289：2000/06/30(金) 08:03

うちのiMac臭いんですけど。まじで

294 ：＞293：2000/06/30(金) 14:22

洗剤で洗いなさい。

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/06/30(金) 15:45

迷わず洗えよ、洗えばわかるさ！

ありがとぉ～

296 ：鉄人２８号：2000/07/02(日) 01:13

よくマックはベータで、ＷＩＮはＶＨＳに置き換えて言う人がいるけど、
なんで、ベータは一般消費者から支持を得られなかったの？
業界では今でもベータが標準らしいが？

297 ：>296：2000/07/02(日) 01:52

あー,そりゃ違うもんでしょ。放送業界の奴は。
まあそれはさておいてだな、あんた昔のMacの値段
知らんでしょ。

298 ：>296：2000/07/02(日) 12:21

3倍速モードが無かったからじゃないの？

299 ：どちらでもいいけど：2000/07/02(日) 14:03

どちらでもいいんだけど、現行のマックOS9.0xは不安定すぎる。
仕事で使っていると本当にいやになる。
WINも僕の経験では95や98はもろい面も見られたが、NT4や2000は
とても良いと思う。少なくともOSが落ちないから（めったに）

マックはOS-Xに期待。
OS-Xはマイクロカーネルなんでしょ？
NTや2000みたく。。。
だからって訳じゃないけど、時流にあった設計になっていそう。
現行のマックOSは、とても2000年のもではないとおもう。

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/02(日) 14:16

> OS-Xはマイクロカーネルなんでしょ？
> NTや2000みたく。。。

Win9xやMacOS9はモノシリックなんですか?

301 ：でがらし：2000/07/02(日) 14:59

>モノシリック

「2001年宇宙の旅」

302 ：>299：2000/07/02(日) 15:14

たしかに。
この間、友達のＧ４をセットアップにいってびびった。
システム再インストールして、なんにも入ってない状態で
フリーズするんだもん。
あれは売り物にできる段階じゃないと思う。

303 ：>302：2000/07/02(日) 16:54

静電気障害じゃないの？

304 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 20:40

>299
NTはNTExecutiveを採用した時点で、マイクロカーネルを捨てました。
理由は、「遅いから」です。

305 ：299：2000/07/02(日) 23:46

>システム再インストールして、なんにも入ってない状態で
>フリーズするんだもん。
>あれは売り物にできる段階じゃないと思う。

（笑）
やはり、マックはOS-X待ちでしょ。

>NTはNTExecutiveを採用した時点で、マイクロカーネルを捨てました。
>理由は、「遅いから」です。

純粋なマイクロカーネルではないってことでしょ？
OS-Xは遅くないの？

306 ：名無しさん：2000/07/03(月) 00:08

>301
モノリス？

307 ：>307：2000/07/03(月) 01:03

monolith＝一枚岩

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/03(月) 02:44

今のメインマシーンはG4 MacOS9.0.4だけど超安定。落ちません。
なにしてそんなに不安定になるの？
でも、caps lockをオンにすると100%フリーズするけどね。

309 ：>308：2000/07/03(月) 17:51

機能拡張もコンパネも入れてない
仮想メモリも切ってない（OS8.51)
ちゃんとアース取り付けた
デスクトップの再構築もPRAMのクリアもした
マックではネットに繋がないようにしている
それでもやっぱりちょっとウインドウのサイズを変えようとしただけで
OSごと落ちる。

一体何が原因なのか良く分からない

310 ：名無しさん：2000/07/03(月) 23:55

さすがにそれは初期不良では？＞309

311 ：308：2000/07/04(火) 00:10

>309
コンセントの電圧を疑おう。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/06(木) 13:07

[保存] をダブルクリックするとフリーズする時点でMacの圧勝!!

キーボードのキーが１個になったら俺もMac買います。

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/07(金) 03:45

Mac使いって、もっとクリエイテブな人達かな？って思って
Mac板に行って見たら大間違い
あれじゃあ叩かれて当然だわ
なんか、Mac使うのやめたくなってきた

314 ：猪木：2000/07/07(金) 16:04

迷わずやめろよ、やめれば判るさ！

ありがとぉ～

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/08(土) 01:10

>313

Mac板にはウィナーがかなりカキコしているんで信用しなように。

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/08(土) 13:07

>Macってたたかれるんですか？
家の７１００、キー押してもなかなか目覚めないから
コンコンてキー叩いて起動させてるよ。
元々叩かれる仕様なんだからいいじゃないかな～あ。

317 ：313：2000/07/08(土) 13:14

>315
私は仕事でMacもWinも使ってるから
両方の板に顔出してるんですけど
これまでWin板ではそんな事無かったんですよね
たまたまかもしれないけど
ただ、Mac板にWinな人が行って荒す
Macな人はそんな事しないからWin板はあまり荒れない・・・ってことも考えたけど
コレはあまりにも飛躍しすぎた考え過多なような気がして・・・

318 ：313：2000/07/08(土) 13:16

過多・・って・・・（汗）

319 ：>315：2000/07/08(土) 13:33

Windows使いが書き込まなかったらあんな板閑古鳥で
お取りつぶしだから、MACユーザーが煽り入れてんだ
よ。

320 ：>313：2000/07/08(土) 14:08

飛躍ってあ～た、見た通りやん。
1が聞きたいのは、なんでWinユーザがMac板荒らすか、でしょ？

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/08(土) 15:28

Mac版はホントWinユーザーが荒らすよね～。
Win版でMacの文句言ってればいいのに。
これもきっと叩かれるんだろうけどね（お約束かな）。

322 ：>321：2000/07/08(土) 16:07

それが見分けられるオマエってやっぱりWinユーザーなんだ
ろうな。

323 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 21:33

仲人口というか、いわゆるエバンジェリストたちが
さんざん「マックは良いよー」を連発した結果だろう

324 ：>323：2000/07/09(日) 00:44

たしかにウゼェ

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 02:12

でも事実Macの方が優れていて良い

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 04:14

叩かれる理由は狂信的なマカーおよびエバンジェリストのせいでしょう？ちがうのかな？

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 04:32

Mac雑誌をみればわかると思うけど、ことあるごとにWinを
煽ってる。それをユーザーが真に受けるから、始末が悪い。

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 07:02

でも、WinもしくはMicrosoftを煽れるコンピュータ関係の雑誌っ
てMacとUnix関係の雑誌だからそれはそれで貴重だと思う。
Win系の雑誌はMicrosoftの堤灯記事ばっかし。
Mac関係の雑誌はAppleの堤灯記事しか書かないけど。

329 ：>327：2000/07/09(日) 09:40

マック買ったばかりの頃、標準で変えることも出来るマウスポインタの色まで
キーキー言いがかり付けているマック雑誌読んでしまい
マック購入した喜びが半減してしまった。

こっちはマッキントッシュコミニティに帰依するつもりなんて全然無いのにさー

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 10:16

＞３２９
雑誌のライターは自分の考えや好みでなしに購読者が
喜ぶような文章を書いてるんだということに気が付け。

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/09(日) 22:13

魔都苦死んじゃウゼエ
狂信者と呼ぶのがふさわしい
閉鎖的な部品の集まりのクセに

332 ：>331：2000/07/09(日) 22:31

はぢかしぃ（ぽっ

333 ：名無しさん：2000/07/09(日) 22:56

Mac叩く奴はMacが羨ましいのだろう？
ガキが好きな子に悪戯するのと同じ。
馬鹿ユーザーの煽りなんて無視！

334 ：>333：2000/07/10(月) 03:26

オマエはコンピューターなんて買うなよ。

335 ：>334：2000/07/10(月) 07:20

負け犬カッコワルイ

336 ：>335：2000/07/10(月) 13:27

２chに来ている時点で人生の負け組のくせにお生な口
たたくじゃねえか。

337 ：>336：2000/07/10(月) 17:14

自分がそうだからといって他人が同じとは限らない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎゃはは

338 ：>336：2000/07/10(月) 19:45

自分を基準に考えるなヒッキーちゃん♪

339 ：ｗ：2000/07/10(月) 21:02

みんな何を基準にＷｉｎとＭａｃについて考えてるのかな…
わたしはこれからＣＧをバリバリやっていきたいので
そういう面ではＭａｃの方が良いような印象、持ってました。
だから、絵を専門にやっていくような人はマックで、
別にＷｉｎとＭａｃのどっちがどーだとか関係なくて
自然に使用目的によって別れてるものだと思っていました。
違うのですか？

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/10(月) 21:35

酸っぱい葡萄とキツネの話ってあるねん。

Macが高速でDOS/V機に負けないスペック持ってればええねんけど
高くてカタログスペックではDOS/Vに劣り、手が出ないのねん。
「あの高いトコに菜ってる葡萄は酸っぱいに違いない」
でも甘いのよ。食えばわかる。でも手が出なひ。

そうすっとキツネの行動ってば、
「や～いバ～カバ～カ、酸っぱい葡萄喰って喜んでやがる～」
と騒ぎ立てるしかなひのねん。

事務仕事に使うなら、低いトコに菜ってるそこそこ安いPCで充分。
沢山食べたけりゃ、低いトコのん沢山食えばいい。
でもね、苦労して高いトコのパソ喰ってみるとコレが意外と美味
だったりするのだわさ。
時々落ちてきた葡萄喰って「やっぱりマズい」とか言ってるヤツや
事務仕事で高いトコの葡萄取らされて「いいコトないゾ」とか言ってる
ヤツいるけど、目的が違うのよ。
もちろん低いトコにもウマい葡萄はあるんだから、
高いトコの葡萄好んで喰ってるワシらを妬むのはヤメて欲しいよね。

んま、高いトコにあるからいいってモンぢゃなひからねぇ
ソレを自慢気にするマカも逝って欲しいわな。

以上。

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/10(月) 23:05

今や、Macの得意技であるクリエイティブな部分も、Winに追い越された。
Macの存在価値は、既に、無い。
もう死んでいる、っと。

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/10(月) 23:55

DTPに関してはMacが完全に優位です。
分野によってはMacでないと駄目ってところも有るのです。

自分が何をやるかによって価値は違う。

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/11(火) 03:27

コンピュータ使ってクリエイチブっていわれてもねえ…

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/11(火) 03:29

３３３～３３８　全員イエローモンキーの負け猿。

345 ：Ｍａｃは：2000/07/11(火) 20:16

アメ車です。Ｗｉｎはドイツの大衆車（特殊改造済み）です。

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 10:54

アムウエイくさい

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 17:06

ねずみ講vsアムウェイ

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/12(水) 18:18

こんだけレスが多いってことは、
良くも悪くも人気があるっていう証拠。
好きの反対は、嫌いではないからね。

349 ：dt266：2000/07/12(水) 19:41

マックは信仰心が厚ければめったにおちません。私は少し信仰心が足りないようです。
パワーブック400買いました。20万なら良いんだけどな。
マックもプラスから8台目、今さらWinは使えん。
Appleなんぼか金返してくれー！！！　G4買うから。

350 ：私の場合。：2000/07/13(木) 02:32

私怨ですな。
製品の「良さ」を背景に、企業経営で
ユーザーに（多分）法外な対価を求めた。
ある日急に頭にキテ、ＷＩＮＤＯＷＳ（3.11WFW）を
買った。以後、全てＷＩＮＤＯＷＳ。
でもＳＥ／３０を愛してる。歪んでルナー。

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 03:33

PhotoShop,Illustratorはマックの方が使いやすいな。

352 ：>351：2000/07/13(木) 08:15

ソレ以外なんかないのか？　バカの一つ覚えの猿真似意見
出すんじゃねえ。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 14:00

CubaseもMacの方がいいよ｡

354 ：>349：2000/07/13(木) 16:47

OSに宗教用語使う奴　うぜえ

355 ：３５１：2000/07/13(木) 20:37

＞352=消防
実際に仕事で使った上での率直な感想なんだが
そう熱くなるなよ、消防君

356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 21:42

>352
馬鹿の一つ覚えみたいに煽りを入れるな。

>351
おいらもIllustratorはMacの方が良いと思う。

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/13(木) 22:37

Adobe製品だってOLEをサポートするWindows版の方が
使えるね。PhotoshopとOracle DBの連携すら可能だしね。

358 ：おいおい：2000/07/14(金) 00:52

Yahooの　OS Macで真似でてるぞ・・

359 ：>356：2000/07/14(金) 09:22

猿真似レスいれんな。

360 ：>358：2000/07/14(金) 11:04

あそこキチガイクリスチャンTar Hayashiがいるからなるべく見ないようにしている

361 ：>359：2000/07/15(土) 02:32

オマエモナー

362 ：>361：2000/07/15(土) 09:40

うげ、ほんもののサルだ。

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/16(日) 01:55

?驟辣ﾛ?ﾟ?辣驟閻ﾛ?竅рR６２

364 ：質問：2000/07/19(水) 05:14

どうしてマウスのボタンが1つでやっていけるのですか？

365 ：>364：2000/07/19(水) 07:06

右クリックのかわりに念力を使います。

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/19(水) 10:16

manabu4 て、今 Mac 板を荒らしている奴か？
http://profiles.yahoo.co.jp/manabu4

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/20(木) 13:19

　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 Cubeは、いいぞ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/07/20(木) 14:30

あんな墓石みたいの嫌。

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 00:33

Cubeはありだろう。

370 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 04:59

メタルなかんじがデザインとしてはポリタンクよりずっとよさげだね。
拡張性とかそういう部分ではカスだろけど。

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 11:38

いまさらMacに拡張性なんていらないって。
拡張ったってSCSIボード差すくらいなものだろ。

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 14:08

SCSIもいらないじゃん
FireWireとUSBとAirPortがあればそれでよし

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 21:05

すごいな２ちやんねらー達。
いたる所で、まっくの新色を予想して当ててたね。
Sage＝せーじ

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/21(金) 22:13

パソコン開けてカード挿すの？おまえら
だっせーーーーーーーー
ぎゃははは

375 ：＞３７４：2000/07/22(土) 01:11

98ユーザですね

376 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 02:42

MSXユーザじゃないのか?

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 03:59

あけない文化サイコー

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 16:06

＞374
ケース無しでマザー剥き出しで使ってるとか？（藁）

379 ：＞377：2000/07/22(土) 16:07

オールインワン萎え～

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/22(土) 23:43

数年後には、厄介なプラスチック産廃。

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/23(日) 15:52

つーか、自社ハードに自社OSいれて、なんで落ちるねん。
たたかれて当然。

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/23(日) 17:15

>381
しかも、入れ直した直後ですら落ちる（ﾜﾗ

383 ：マックユーザ己を知らず：2000/07/23(日) 18:08

過去のMacのGUIがWinより速かったのは、
ハードウエア（俗にMacChipとも呼ばれている）でGUIを処理していたから。
Windowsは、ソフトウエアで処理しているから、バージョンアップ毎にデザインを容易に変えられたわけ。

今のMacはほとんどIBM製で、MacChipは無いし、
IBMのPowerアーキテクチャ仕様に作られたマシーンなわけ。
言ってみればIBM仕様のハードにMacOSを付けただけ。

その上、MacOS Xにしてみれば、
PC/AT互換機用に開発されたFreeBSDとMachOSの上で
Macエミュレータが動いているだけじゃん。
標準インストールでMacエミュレータ使えないし、
使うためにはMacOS 9以降のバージョンを別途購入なのは
終わっている。
MacOS専用ソフトが標準で動かないMacOSってなにそれ？

ちなみに、
MacOSの開発当初からビルゲイツが関わってたし、
ダイアログボックスやスクロールバー等は、
MacOSを売り出すために製作されたマイクロソフト製の表計算ソフトの
要望で付けられたんだけどねぇ

Macより後になってWindowsが発売されたのは、
Macintoshからそうしてくれと約束してたので約束を守っただけ。

そんな事知らずに
WindowsはMacの真似とかほざいているMacユーザってダサすぎ

384 ：>383：2000/07/23(日) 21:18

すごい電波ですな。
何から何まで聞きかじりを誤解釈。
どこが、とかじゃなしに、全てにおいて間違ってます。
もっと詳しくなってから書いてよ。（笑）

385 ：OPENSTEPユーザー：2000/07/23(日) 21:58

＞PC/AT互換機用に開発されたFreeBSDとMachOSの上で

Darwinのソースを手に入れればわかりますが、PC用じゃないです。
（あたま、大丈夫だよな、キミ？Yahoo掲示板のCatisじゃないだろーな？）

＞Macエミュレータが動いているだけじゃん。

MacOS X のClassicを指していると思いますが、Classicは厳密には
エミュレータではないです。

あと、MacOS X はCarbonとCocoaというフレームワーク下でアプリを
動作させるのが本来の姿になります。Classic用のアプリはいずれ
消え去る運命です。

＞WindowsはMacの真似とかほざいているMacユーザってダサすぎ

いまごろ、そんなことを真面目にいってるMacユーザーは数知れず。
むしろ、意味もなく、Macはダメだとかまき散らしているWindowsユーザーの方が多いんじゃない？＞＊

386 ：>385：2000/07/23(日) 22:08

CWBETATEST?

387 ：>385：2000/07/24(月) 09:54

＞いまごろ、そんなことを真面目にいってるMacユーザーは数知れず。
＞むしろ、意味もなく、Macはダメだとかまき散らしているWindows
＞ユーザーの方が多いんじゃない？＞＊
あの、数知れずっていうのは数え切れないほどたくさんいるって
ことだと思うんですけど、日本語がヘンじゃないですか？

388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 11:18

383
＞MacOS XにしてみればPC/AT互換機用に開発されたFreeBSDとMachOSの上で
　Macエミュレータが動いているだけじゃん。標準インストールでMacエミュレータ
　使えないし、使うためにはMacOS 9以降のバージョンを別途購入～
＞MacOSの開発当初からビルゲイツが関わってたし～
＞Macより後になってWindowsが発売されたのは、Macintoshからそうしてくれと
　約束してた～

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑　阿　呆　さ　ら　し　あ　げ　↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 11:25

マックもってない一ユーザーです。（キューブ萌え～）

＞いまごろ、そんなことを真面目にいってるMacユーザーは数知れず。

こっちは変だね。うんうん（藁
マックユーザーの絶対数考えると。。。

＞むしろ、意味もなく、Macはダメだとかまき散らしているWindows
＞ユーザーの方が多いんじゃない？＞＊

こちらは、まったくそのとおりだと思います。

390 ：>383：2000/07/24(月) 12:07

>Macより後になってWindowsが発売されたのは、
>Macintoshからそうしてくれと約束してたので約束を守っただけ。
つうか、Mac用アプリにMacのGUI使っていけど、
それ流用してOS作ってくれつう約束はしてないと思うが。
だから裁判になったんでしょ。
あの裁判も、「マネであることは間違い無いが、それを著作権で保護できない」
つうことでMSが勝ったわけで、・・・・まあいいけど。

391 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 12:31

>＞むしろ、意味もなく、Macはダメだとかまき散らしているWindows
>＞ユーザーの方が多いんじゃない？＞＊
>
>こちらは、まったくそのとおりだと思います。

そーですね、、ここんとこ、Mac板を見ると、そんなのばっかりですね。
正直うんざりです。いいかげんにしてもらいたいですな。

392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 13:28

別にマックはきらいじゃないけどマックユーザーが嫌い
って人が多いだけじゃないの？

393 ：＞392：2000/07/24(月) 13:40

Mac板見てみてください。
不必要に煽りをいれて楽しんでる腐れWin厨ばっかりです。
単にMacユーザが嫌いなだけだったら近づかなきゃいいのにねぇ...

394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 13:51

>393
ホントそーだよな、夏休みになるとヒマな学生が多くて困るな。
日本の将来のために勉強しろっ。

395 ：>393：2000/07/25(火) 03:17

だってマックユーザーってマック買えって肉迫して来るんだ
もん。デブ多いし。初心者に相談されたときマック買ってあ
のデブに聞いたら？って言えるから俺的には便利なんだけど
ねー、マックユーザーって。

396 ：>395：2000/07/25(火) 03:38

おまえもかなり痛いな。

397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 06:41

実は395は巨デブと見た

398 ：>397：2000/07/25(火) 11:38

うわデブマッカーが肉迫してきたよー。怖いよー。

399 ：う～ん・・。：2000/08/06(日) 15:34

私はＭａｃ、Ｗｉｎ両方使ってますが、なれてるっていうのもあるけど、私はやっぱりＭａｃが使いやすいな（＾＾）
両方使ってみて思うのは、どちらも良いところあり悪いところあり、って感じでしょうか？
ですからどちらがいいとか悪いとかではなく、自分が好きなほうを使ってるんだから良いのではないかと・・

あ、それと上の方の投稿に「Macより後になってWindowsが発売されたのは、
Macintoshからそうしてくれと約束してたので約束を守っただけ。」
とありましたが、わたしが以前聞きかじった情報では、ＭａｃＯＳをライセンス契約させない、アップルの方針に煮え湯を飲んだゲイツが自分自身でＯＳをつくった。と聞きました

それと、余談ですが、ゲイツは大のＭａｃファンで、自宅ではＭａｃを使ってるといううわさも（笑）

それともう一つ、ここはＭａｃが大好きな方々のためのカテゴリでしょ？
大好きなものをけなされて、反論するのは当たり前です。
レベルの低い嫌がらせはやめて欲しいものです・・。
嫌がらせをしてる人のレベルの低さに閉口してしまいます。

楽しくいきましょ（＾＾）＞ＰＣ好きな方々

400 ：プログラマ：2000/08/06(日) 23:33

Mac版のバージョン上げるのがめんどうなんでMac
がくたばってくれると非常に助かるのですが禁句でしょうか。

401 ：>400：2000/08/07(月) 02:22

いやいや、もっともだよ。
MSワードがこれ以上バージョン上がってくれると
とても面倒なのでMSがくたばってくれるととても助かる。
社内サポートとして

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 03:53

ワードはバージョンダウンして軽くしてほしい

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 08:45

Windowsはホイールやボタン数が増えて、どんどん使いやすくなってるのに
Macは進歩してないような気がする。

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 09:12

＞403
Macintoshにもホイールマウスはありますよ。サードパーティ製品ですが。ちゃんと調べてますか？調べてもいないのに、使ってもいないのに相手を罵倒したり中傷したりするのは、人間として初期不良に相当しますよ。

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/07(月) 10:16

>>403
間違い。初期不良じゃなくて、そもそも性能の出ないポンコツ。

406 ：405：2000/08/07(月) 10:19

オレも間違い。 >>403 じゃなくて >>404 。
おれもポンコツ。オレ逝ってよし。

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/08(火) 14:07

インテリマウスでMAC～

408 ：>399：2000/08/08(火) 14:49

>>それともう一つ、ここはＭａｃが大好きな方々のためのカテゴリでしょ？

はあ？？？

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/09(水) 08:50

自宅のMacが調子悪かったのでたたいたら直りました。

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/09(水) 11:05

＞409
　電化製品の基本です。

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/10(木) 01:45

＞409
まさに家電並み

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/10(木) 02:33

＞409
基本中の基本
そんなこといちいち書くな

413 ：大　結　論：2000/08/10(木) 11:45

＞1

409 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日： 2000/08/09(水) 08:50
自宅のMacが調子悪かったのでたたいたら直りました。

410 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日： 2000/08/09(水) 11:05
＞409
　電化製品の基本です。

411 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日： 2000/08/10(木) 01:45
＞409
まさに家電並み

これが「マックが叩かれる理由」です、わかりましたか。□□□□□□□□□□□□　終　了　□□□□□□□□□□□□

414 ：＞１：2000/08/10(木) 17:32

413のような頭おかしい人がWin厨房に多いからです(結論)

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/10(木) 17:50

413好きだけどな。
414はネタもわからん位の低能か？

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/10(木) 18:28

意地になるとこがさすが厨房！＞413=415
こんなバレバレなのも珍しい。

417 ：おひおひ（413＞414）：2000/08/10(木) 20:26

415じゃないって。っつーかマック使ってんだけど・・・。
ちなみに413=410、宿題しろよ（笑
415すまんね。

□□□□□□□□□□□□　　終　了　　□□□□□□□□□□□□

418 ：>417：2000/08/10(木) 22:26

>415すまんね。
気遣いありがと。
おもろいネタで笑えた＞大結論
こっちは書き込みWin、会社と家では両刀（多刀）。
最近の透明マクには会社で泣かされてる。

419 ：418：2000/08/10(木) 22:27

スマソ。417でageちゃった。

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/11(金) 00:48

意地になればなるほど滑稽だよ、厨房ちゃん？(藁
賢明な人は書き込み時間＆文体で自作自演丸出しなの見破ってます。
417～419の書き込み時間、なんだよそれ。もう夏休み厨房はこれだから。。。

421 ：>420：2000/08/11(金) 02:19

415=418=419。
おお、確かに時間は合ってるな。ただ、別人なんだからしょうがない。
それより読点はしっかりと使い分けろよ。
読書感想文に「。。。」だと先生に怒られるからな。

422 ：417：2000/08/11(金) 12:46

だ、誰か助けれ・・・・・

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/11(金) 18:09

↑意地なっていいわけ中。

424 ：デザイン…：2000/08/17(木) 13:21

Mac派じゃ無いけど、昔はパワーマックのデザイン見てかっこいいって
思ってたのでちょっと羨ましかった。いま、スケルトンなMacとか
見ると、灯油入れるポリタンクにそっくりだって思う。

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/17(木) 14:18

パワーマック以降のデザインでかっこいいのってあるかぁ？
機種言ってみなよ？
オリジナリティ無くて俺は嫌いだな。

426 ：透明樹脂は割れやすいけど、：2000/08/17(木) 17:55

今のMacってみんなスケルトンだけど割れやすくないんですか?
店頭においてあるとつい試したくなる…。

427 ：＞426：2000/08/17(木) 23:34

まあよほど強くぶつけたり机から落っことしたりすりゃ当然
割れたりヒビが入ったりするかもしらんが、普通に使ってて
割れることはそうそうないだろ。多分。
あれが割れるくらいの衝撃を与えたら、他のDOS/Vマシンでも
只じゃぁ済まないんじゃないんかなー？
匡体歪んでカバー外せなくなったり内蔵HD死んだりとか。

それよか表面の細かい傷のほうが気になりそう。目立つし。

428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 00:30

細かい傷より、廃棄時の処理が気になる。
合成樹脂使いまくりだもんなあ。

429 ：名無しさん＠そうだった選挙にいかねば：2000/08/18(金) 02:10

PC/ATは環境問題を意識して部品選別しているのに、
Macはそれが感じられない。

燃やそう。

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 03:25

もうアンチMac飽きたよ。
PC系板全般でちゃちゃ入れるのやめれ

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 09:38

私は昔Apple2が欲しかった。でも一生手に入るわけが無いと
考えていた。（子供だったのさ）
初代Macも高嶺の花だった。
大学時代、私はなぜかデザイン学科とかいう、ぜんぜん似合わない
学科に入っていた。
俺がデザイン材料の研究として、色彩やプラスチック強度の
統計プログラムを学校のPC9801で組んでいたころ、ポパイや
ブルータスを読んでいたナウいヤング（死語）はMacを親にねだって
買ってもらっていた。使えないので、すぐに押し入れ行きになった
ようだが．．．当時はまだインターネットとかはそれほど普及
してなかったしね。使いみちがなかったんだろう。
MacはいいPCだよ。そう思う。でも嫌いなのさ。るるる。

432 ：マカーが攻撃される理由：2000/08/18(金) 12:36

Macの現状とマカーの主張にギャップがありすぎるから。

433 ：>432：2000/08/18(金) 12:53

すごい的確な意見ですね。わかりやすいです。

434 ：＞４３２：2000/08/18(金) 21:04

そうだね！G4 500MHzのCPUがPenⅢの1.2GHzより
速いって雑誌に書いてあったけど、大人でも信じるのでしょうか？
ほんとにマックユーザーは信者扱いですよね

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/18(金) 21:59

＞434
　ありゃネタだよ、信じるわけなかろ。

436 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 22:27

>434,435
何言ってるんだよ、G4/500もPC(Peniii/850)も両方持っているが
体感速度で圧倒的にMacの勝ちだよ。

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 01:44

確かにCPUが違えばクロックで単純に比べれないから、500=850くらいはあるようだね。
けどAthlon1000MHzなんかとじゃあ比べ物にならない。

ただ、G4のAltivecで、Photohopとかの特定処理に関してだけは、対抗できたりする。
G4デュアルが出たせいで、対応ソフトでそういう用途にだけなら雑誌は正しい。

でも一般的には、劣るよね。

438 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 02:48

＞500≒850っていってる輩
OSによります。

439 ：っつーか：2000/08/19(土) 02:51

＞437
　436もたぶんネタなんだから。
　とりあえず　All G3 things are NETA っつことにしとけば
　全て丸いんじゃないの？２ch 的には。
　なんつっても親方林檎が先頭切ってネタ振ってんだからさ。

440 ：>438：2000/08/19(土) 02:53

何いってんの？
ドライストンとかの値のはなしっしょ？
OSは関係無いよ。

441 ：>439：2000/08/19(土) 02:56

ネタにしないと気が済まないらしい。変な奴～

442 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 03:06

＞１
弱肉強食の原理に近いものがあります。

443 ：436(ほんもの)：2000/08/19(土) 07:50

>439
するどいな，ネタです．
でも両方使っているのは本当です．
体感速度でG4が速いのはイラレ8|写真屋でフィルタかける
時ぐらいです．ただし、メモリの割り当てをかなり多くした時に
限ります．その他の作業はPeniiiの方がメモリが少ないにもかかわらず
全然速いっす．

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 18:30

揚げ足取りで悪いが、
Pen3、Pen!!!、PenIIIならわかるがPeniiiはないと思うぞ

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 18:37

すごいのはG4とadobeでMacOSは全然すごくない。
むしろMacOSは足を引っ張っている。

446 ：436：2000/08/19(土) 19:28

>444
あっほんとだPen!!!だね．オレってすごいヴァカ野郎．

>445
>むしろMacOSは足を引っ張っている。
本当にそうだよな．あのOSの腐れぶりを何とかして欲しい．
MacOS Xが出れば相当まともになるはずなんだけどな...

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/19(土) 21:24

BeOS入れてビックリした。
PPCって、ほんとはスゲーのネと思ったもの。
ほんと腐れMacOSだきゃあ、なんとかしてほしい。

448 ：ななし：2000/08/20(日) 00:43

僕の友達にマカーがいるのですが（iMac＆G4ユーザー）
処理速度の話をふってみたら
「Macは画像関係はWinよりずっとはやい云々」と言ってきました
そこで反論すると友情をこわしてしまうかもしれないので自重しましたが
彼が間違っていることをそれとなく悟らせるためにはどうすればいいのでしょうか？
（フォトショップの一部のフィルタ処理がMacの方がはやいことは知ってます、
でもトータルでみたら現行のMacOSがWinにかなうはずはないでしょう？）
手元にはPen3　600　メモリ128MBのWin98自作マシンとPen2　400のノーパソがあります
Winの方がはやいことをみせつけるため、なにかいい方法はないでしょうか？

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 00:56

>>448
G4 vs P3/600なら、G4の方が速い

ハイエンドなP3とかじゃない限り、G4の方が速いのは確か
つーか、もっとクロック高いG4発表されてんだから載せれ＞Apple

450 ：マカー代表：2000/08/20(日) 00:57

きっとそいつは受け売りの知識で知ったかしちゃったんだろねえ
けど描画速度は同じグラフィックチップならMacのほうが早いぞ。これは要はMacOSのほうがハード直操作するような原始的なOSだからってこととも言えるのだが。

「画像関係」ってのがどの部分の処理速度について言ってるかわからんなあ。
だからね、CPUパワーよりビデオカードパワーな部分に関してはそういうことも有り得るね。PhotoshopがMac版のほうがチューニング進んでるってのもあるし。

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 00:59

pen3 1Ghzを買う。600じゃさすがに無理だろ、、相手G4だろ？
400で同点。500だと負けるんじゃねえか？

452 ：＞４４８：2000/08/20(日) 01:01

音声ファイルをMP3に変換すろ
「エンコード競争」してみれば？
個人的にも興味あり！

453 ：449：2000/08/20(日) 01:17

どっかがやってたベンチマークだと、同じくクロックのG4 vs P3だと、
G4の方が最低２～最高４倍、平均３倍程度速いってさ
まぁ今はcoppermineになってるし、差は多少詰まってるだろうけど
それでも、単純にCPUだけ見ればハイエンド(900～GHz?)でない限りG4には勝てんと思うよ

 >>452
エンコーダによる部分が大きいから難しいのでは
Winで午後とか使ったら、いくらMacが速くても勝ち目無いし

454 ：ななし：2000/08/20(日) 01:19

>>449
そうなんですかー　じゃあ明日論1Ghz買うまで大きな顔はできないのかな？
>>450
画像の表示とかはやい！　って言ってました　僕のマシンのビデオカードはGeForceなのですがかなわないのでしょうか？

MP3のエンコは　午後使ってだいたい１曲１２秒です　これははやいのかな？

455 ：451：2000/08/20(日) 01:22

＞451、453
多分Macユ－ザ－
Winの意見が聞きたいね

456 ：ななし：2000/08/20(日) 01:22

>>453
明日論＋DDRSDRAMなら　勝てるでしょうか？　でもお金がかかる(;;)

457 ：449：2000/08/20(日) 01:27

>>455
>Winの意見が聞きたいね
Winね

でも、G4が相当速いのは確か。出た当時は(法律上)スーパーコンピュータ扱いになってて、
輸出関係で何か色々あって話題になってたじゃん

まぁ、ずっとクロック上げないでいるからもう普通だけど

458 ：449(=453,457)：2000/08/20(日) 01:34

>>456
勝てます
上にも書いたけど、Ｇ４もずっとクロック上げてないから
最近の高クロックなP3/Athronには勝てない(^^;

459 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 01:50

>ななしさん
お友達は画像関係は云々と言ってるわけだし、
トータルの勝負の結果のことは多分判っているのだと思う。
お互いに同じことを言ってるのに、下手に反論すると
思いっきりこじれる危険性があるのでやめた方がいいと思います。

460 ：ななし：2000/08/20(日) 02:00

そうですね　でも彼iCube買ってきたら　またそれとなく自慢してきそう
デュアルでも　アプリが対応してなければ意味ないはずなのに
そのうち明日論買って彼を沈黙させたいっす
ありがとうございました

461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 05:49

うーん。描画の部分は描画システムの仕組みによる強みだから、処理によってはGeForceでもヘボいグラフィックチップに負けちゃうかも？
CPUパワーが重要な処理の部分は、900MHz以上なら勝てると思う。

800MHzではたぶんAltivecなG4の処理に負けるでしょう(Altivec対応じゃない処理なら負けないが)

ただ、「ななし」氏はどうも厨房なので、くだらん知識２ちゃんねるで得て自慢げに話すんかと思うと胸くそ悪い
そのうちとか言ってるとOSX出ちゃうぜ？(藁

462 ：＞１：2000/08/20(日) 06:56

４６１のようにまだ出てもいないOSの話してるから
マックは馬鹿にされます。それだけ今のOSに不満があるのでしょう！

＞処理によってはGeForceでも
＞ヘボいグラフィックチップに負けちゃうかも？
ホントに処理によってはだよ！全体的にはGeForceだよ
　　処理によってはMacだよ！全体的にはWindowsだよ

463 ：＞462：2000/08/20(日) 07:26

んじゃ出てもいないWindowsMeの話してるWinユーザは馬鹿にしてもいいんですね。
「Win2000なんか買った奴アホ！やっぱMeだろ」とか（笑

461は出ていないOS Xをまだ出てないと言ってるんだからおかしくもなんともないと
思うけどねぇ。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 07:29

Winユーザは新しいOSでマカーに自慢したりなんぞせん。

465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 07:34

Win2000のときは出る前から大騒ぎしてたのにねぇ...
よほど記憶力ないか初心者かどっちかなんだね＞462

466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 07:43

マカーは変態妄想家
例えると、
宝くじ買う前から金の使い道考えてヨダレたらしているようなもの。

467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 07:49

＞Win2000のときは出る前から大騒ぎしてたのにねぇ...
それはおかしいな、Win9xの時点で既にMacOSには勝っているのに、
態々Win2000でマカーを攻撃する必要も無いのにな。
F1マシンと軽自動車をサーキットで勝負させるようなものだよ(ﾜﾗ

468 ：４６２：2000/08/20(日) 08:05

＞４６３
＞出てもいないWindowsMeの話してるWinユーザは馬鹿にしてもいいんですね
どうぞ！そいつは厨房か初心者です。

よくマック板で見るぞ
　「．．．ができませんどうしたらいいのでしょうか？」
Re「OSX出るまでまて．．．」
OSペケに期待してる馬鹿信者大量！自分は９８で十分！

出てもいないOSXの話してるマックユーザは馬鹿にしてもいいんですね。
既にしてますが．．．マッカー自体．．．

469 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 08:33

>Win2000のときは出る前から大騒ぎしてたのにねぇ...
>よほど記憶力ないか初心者かどっちかなんだね

まぁ発売前のOSに期待を寄せるのは当然だと思いますよ。
現行のOSが駄目なら駄目なほど、、
だから現在マカーがOSXで大騒ぎするのも当然という次第です。

470 ：449：2000/08/20(日) 08:42

>>462
>４６１のようにまだ出てもいないOSの話してるから
>マックは馬鹿にされます。それだけ今のOSに不満があるのでしょう！
OSXへの期待が大きすぎるってのもあると思うよ
まぁ、どれくらいの物かはそれ系のサイトを見てみれば分かるんで略

>>処理によってはGeForceでも
>>ヘボいグラフィックチップに負けちゃうかも？
>ホントに処理によってはだよ！全体的にはGeForceだよ
>処理によってはMacだよ！全体的にはWindowsだよ
ひとくくりにされると意味が全然違ってくる(^^; →>>461、462両方
単に高クロックのP3/AthronはG4より速いってだけで、Winが速いとかは言ってない
単純に「どっちが速い」って決めるのは無理。

でも、なんでCPUの話してたのにOS叩きになるかな
煽りあいは→http://www3.2ch.net/kitchen/index2.html

ていうか、なんで数時間であれが煽り合いになるかな(^^;
思うんだけど、午前７時くらいって煽りの書き込み多いね

まぁ、とりあえずこれでも読んでみ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=965360029&st=173

471 ：449：2000/08/20(日) 08:44

厨房板…つながらぬ(笑)
まぁいいや、マターリ逝こうやヽ(´ー`)ノ

472 ：名無しさん：2000/08/20(日) 09:34

出てもいないＯＳで相手を見下すバカ
β版が配布されているのに、まだ相手を見下すバカ
どちらもマックユーザー
ＯＳの優劣なんて世の中に出て両方使えるやつができる特権
どちらか一方しか使えないやつが偉そうな事書くんでない

473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 09:59

Whistlerが出ればMacは滅びまする。

474 ：＞472：2000/08/20(日) 10:41

３行目以外は同感

475 ：461>462：2000/08/20(日) 10:50

OSX出たら特定処理だけじゃなくて全般にAltivecの効果かかっちゃうじゃん。
ただそういう意味で書いたんだけどー？

なんかコンプレクスでもあるですか？

476 ：???????????I???????：2000/08/20(日) 11:44

僕はいまWindows使ってるけどMac OS Xがよさそうなら乗り換えるかも
ね。そんで今の腐れMac OSに投資しまくったマッカーより
はるか上の環境を来年の１月だかに一挙に手に入れるのさ。

要するにプラットフォームがMacであれPCであれゴミに投資して、
しかも自分の頭の悪さをごまかすために、その謝った判断を
正当化しようとすることがみっともないだけなんだよね。

477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 16:21

Office 2000 for OSX
ititaro for OSX
Hidemaru for OSX
Photoshop for OSX
eroge- for OSX
がでたらOSぺけに乗り換えよう。

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 16:25

みんなマックのすばらしさは知ってるんだよ。
だから羨ましさの反動で批判してるだけ。
気にすることないって。

479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/20(日) 22:42

　　　　　　　, ⌒⌒＼
　　　　　　((| |_| |) ))）
　　　　　　　((|ロ-ロ|）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽ ∀ノ　　　＜　　MacOSXって、Altivecに最適化して
　　　　　　　 (　　　）　　 │
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／ |　│ 　めちゃめちゃ速くなるって言うけど、本当？
　　　　／　□　　　　／／ |　│
　　／　　　　□　／／　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　∧ ∧　　　／／
／＿_(　　)＿＿／／ ┌────────────────────
||￣￣/　　|￣￣||／　＜　OSって浮動小数点演算やら行列演算で速く出来るのか？
||　（＿__ﾉ　　|| 　　|
　σ　　　　　　 └────────────────────

480 ：名無しさん＠お胸おっぱい。：2000/08/21(月) 04:23

>>479
うひゃひゃ。
ほんとにそうおもってるばかがいそうですね。

481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/21(月) 05:52

それは言えてるな。けど部分的には意味だるだろけどね。
それよりPowerPCネイティブになって68kコードを一掃できるってのがでかいね。

482 ：>480：2000/08/21(月) 09:21

GUIの処理（半透明）等には効果あり。

483 ：名無しさん＠お胸おっぱい。：2000/08/22(火) 07:32

そんなのせいすうえんざん（こていしょうすうてん）でできるよ。
ていうか、それはぐらふぃっくのちっぷがやることじゃないかな。

484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 09:23

グラフィックチップに半透明化の命令はないだろう。

485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 23:19

http://www.me.mech.waseda.ac.jp/~fujita/opinion3.html
ここ見て反省しよう、みんな

486 ：>：2000/08/22(火) 23:57

Macを叩くのは親切心から生じるのだ。
だれかがこれからβビデオ買おうとしてたら止めるだろ？

487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 00:57

>だれかがこれからβビデオ買おうとしてたら止めるだろ？

そりゃ買わせようとするだろうな。俺なら。

488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 01:20

>>486
>だれかがこれからβビデオ買おうとしてたら止めるだろ？

そんな貴重なものは是が非でも購入すべきだ！

489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 07:40

ベータのビデオ、マジで欲しい。古いビデオを見られない。
どこかに有りませんか。

490 ：administrator：2000/08/23(水) 12:42

オレ会社にも「マックを導入しろ」と言っている馬鹿なマッカー
がいるけど、徹底的に叩いてやった。
そんなもの導入したら生産性が落ちるし、一般的な事務処理には
まったく不必要！
マッカーて、マック使ってることが自分にとってのマイナスポイン
トになっているって気が付かないのかな？
まあ、個人でインターネットやってる分にはなんでもいいけど。

491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 13:19

>490
馬鹿の一つ覚えだな、「生産性」。
ったくひきこもりの分際で何生産すんだか（ｹﾞﾛ

492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 13:59

>>490
生産性？上がるだろ
マックは、馬鹿でも使えるんだから

493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 14:56

「オレ会社にも」っつー書き出しからしてアホ丸だし。

494 ：>490：2000/08/23(水) 15:20

同感．周りがWinな職場に個人でマク持ってきて
仕事してるつもりになっている馬鹿がいる．
本当に迷惑極まりない．
ネットワークに入ることなくハブにされてやんのマカーってダサダサ．

495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 16:42

490＝494
自作自演くんダサダサ。

496 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 17:41

Winを馬鹿にしてみる→大した反応が返ってこない、最悪放置→つまらない
Macを馬鹿にしてみる→なんだこれはという程のレス→面白い
であるから。

497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/23(水) 18:24

496が正しいので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　（許可無く再開を禁ずる）

498 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 18:27

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　saikai　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 10:55

俺が再開を許可します。（別に４９７の許可が必要とは書いて無いので）

500 ：最速のレスを目指す男：2000/08/24(木) 10:58

じゃあ496の提案通りマックを馬鹿にしてみますか

501 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/24(木) 17:44

496の意見は違うだろう。
Win板でそれやったらおもしろいほど反応かえって来るぜ。
ただMac板でやる奴はいるがWin板でやる奴は少ないだけのこと。
Win厨房のほうが性格ゆがんでるだけっしょ？

502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/24(木) 19:01

>501
わたしは、496さんの意見が正しいと思います。

503 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 04:21

501はﾊﾞｶﾏｶｰ?

504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/25(金) 09:22

やはり496が正しい。
結論の出た議論は終わるもんだ。
よって

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　（再開する奴は硫酸サルブタモール）

505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/25(金) 12:14

なんで馬鹿ウインナーってこんなキチガイみたいにムキなってんだろ？（藁
バスジャックすんなよ～

506 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 19:34

>>505
やめんか。
おまえこそムキになってそういうレスつけるからマックユーザーが馬鹿にされるんだよ。
マックユーザーの恥。

507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/26(土) 15:54

そういやMacユーザって日本車とか馬鹿にする奴も多いな。特にトヨタ車なんか。

「ドイツ車は椅子一つとっても奥深い設計思想が…それに引き換え日本車は…」なんて
話で盛り上るスレッドをNiftyのFMACOSで見たっけな。

スノッブ気取りが叩かれる原因だったんだろう。

iMacで使い出した様な世代には無関係なことなんだが、未だにそういう古世代の
スノッブ気取りマカーがあちこちでイタい事言ったり書いたりしてるのが迷惑な
んだろうな。

508 ：505 ：2000/08/26(土) 16:33

私、Winユーザーでっせ？
過敏になりすぎじゃないの？風紀委員気取りですか？

509 ：>507 ：2000/08/26(土) 16:46

激しくこじつけ(ﾜﾗ
スノップ気取りが気に入らないにしても、叩く理由がおそまつすぎ。理屈で叩くには対象物について相応のお勉強した奴じゃなけりゃ返り討ちに合うだけ。

昔のパソ通ではPC98x1ユーザとよく喧嘩していたが、「Macはソフトはあっても英語ソフトで日本のMacで動くソフトはほんの数本」とかすごい批判してたのも見たことあるね
どうも英語版のソフトは日本のOSでは動かないと思ってるらしく、笑えたよ

あとGUI批判が奴等のMac叩きの拠り所だったのも、GUI全盛の現代においては笑い話だな。
DOS版花子持ち出して、Adobe Illustlatorと並べて、DTPでも負けない！とか本気で言ってた奴もいっぱい。

アホくさい批判全盛でした。
無理解な批判が多かったので、当時は今なんかよりずっと風当たり強かったのじゃよ。

んで、当時のアホな批判を知るわれらにしてみれば、PPC以降の新規マカーがWinに対して批判するのはアホくさく見えてます。
明らかにMacOSすでにWinOSに劣ってる部分多いの分かってるからね。

劣ってるとこは素直にみとめなきゃ。(良いとこもそりゃあるんだけど)
なんか新参マカーどもは昔の98信者みたいで滑稽です。

510 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 05:13

一応両刀使いだが、マックというより
すぐユーザーを切り捨てるアップルが嫌いだ。

imacとポリタンクでscsiとシリアル切っちゃったし。

互換機もっといっぱい出てくれればよかったのになあ。
アキアとかパイオニアに期待していたのになあ（涙）

今のG3とかimacとかibookのデザインが嫌いな人いっぱいいるんだから、
もうちょい選択肢増やす事出来ないものか。
フロッグデザインのパワーブック見てみたいよ。

511 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 05:52

Mac互換機の復活希望

512 ：名無しさん＠お胸おっぱい。：2000/09/04(月) 06:19

ごかんきめーかーもきりすてられたし、
いちぶのはんばいてんもきりすてられたし、
PowerPC ごかん CPU めーかーなんかつぶされたし。

513 ：Be名無しさん：2000/09/04(月) 13:18

>>512
そういう点でマカーにもジョブ氏ねや！と思ってる奴は多い。
でもウインナーが叩く理由はそれではない

514 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 02:07

閉鎖的な世界。
MACって今何種類ある？

515 ：名無しさんMe ：2000/09/26(火) 20:10

Macintoshは嫌いではないですむしろ好きですが

「マック使ってるだけで信者とか呼ぶ奴」
「デザイナーはMac」
「マッカーより馬鹿にされるべきなのは980xユーザなのではないだろうか？」
「WINDOWSユーザーはMacを馬鹿するのはどうして」

とか考えているユーザーが嫌いです

516 ：ぱそぴあ７：2000/09/27(水) 04:43

ここの書込み見てると・・・
「馬鹿」「氏ね」「頭に糞詰まってる」「厨房」などなど
挑発的で下品な言葉を使ってる人にマック支持派が多いぞ（ウィン派にもいる）
普通の言葉で議論出来んのか？
ま、一部特定の不心得者の発言なんだろうけど、人間性疑われるというか、
匿名なら何を言っても構わないという心の狭さの現れだね。

517 ：Be名無しさん：2000/09/27(水) 05:22

未だにＮＥＣとＰＣ９８を信奉してる私はイタイですか？

518 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 07:48

>517
既に過去の遺物と成りつつあります。ＷｉｎｄｏｗｓＭＥも対象外ですし。
きっとウィスラも対象外でしょう。
早めに捨てることをお勧めします。
MS-DOS or
MS-DOS+JUST WINDOW or
MS-DOS+Windows3.1 or
OLD Windows95
の環境が好きなら限りでは有りません。

519 ：Be名無しさん：2000/09/27(水) 21:49

>>518
NT4もね。

520 ：マジレス失礼！：2000/10/04(水) 02:47

あのさー、Win派のひともMac派のひともさー
自分の使ってるパソコン否定されてムカつくのはわかるよ
でもさー、たかがパソコンじゃない？
自分の使いやすいモノ使えばいーじゃん。
「Winのほうが優れてる！」「いーやMacのほうが優れてる！」
そういいたいのも分かるよ。はるかな昔、Townsで似たようなこと
言ってたから＞俺
まぁ、MacにしろWinにしろ、どーしよーもないクソなら、
いずれ消え去る運命にあるんでない？
今までいろんなマシン、ＯＳが消えたさ。
でも今残ってるの見てみれば、ほとんどがWinかMacじゃない？
それでいーじゃん。
自分は宗教はいってるような既知外でない！と主張するなら
相手の好きなものを否定するのはやめたほうがいいんじゃない？

自分が言われて（やられて）嫌なことは他人に言わない（やらない）

ちょっと想像すれば分かるでしょ？　それともマジで分かんない？
想像力ってものを唯一持ってる人間が、想像もできないってのは
ヤバくない？　想像できないなら下等動物だよ

万物の霊長ならしっかりしなさいな！

最後までしっかり読んでくれた人、肯定／否定を問わず、ありがとう！
　　　　~~~~~~~~

521 ：名無しさん：2000/10/19(木) 01:20

結局、意味の無いとこで優劣つけたがるヴァカがいるからでしょ＞OS叩き
iMacからのまっかーとか、Win95からの窓使いとか。

使う人間が何に使うかで選択肢は変わるし、どっちでも出来るんなら
どっちでも良いじゃねーの。

522 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 01:33

PPC以降に書き換えてくれ(ﾜﾗ

523 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 05:00

PPC以降とWin95からって時期的にも同時期だね。
パソコンブームが来たときだ。

524 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 09:55

マカーはバカにすると楽しい♪

525 ：HOE ：2000/10/19(木) 11:47

Winサイドは別に相手にしていないんだけどMACサイドが
生意気にもWinをライバルだと思っているから問題が起こるのでは？
今のWinのライバルはiModeぐらいか？(笑)

526 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 12:26

shine

527 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 14:29

>生意気にもWinをライバルだと思っているから問題が起こるのでは？

Windows使っているだけで他サイドを「生意気」呼ばわりするとはね(Ｗ
虎の威をかるなんとやらか。

528 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 14:53

チョー御互い様だろ >>525

529 ：>528 ：2000/10/19(木) 15:06

527を見て過剰反応が面白いと思わない？（ぷぷ

530 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 15:56

Mac＝チョン
相手にしたくないのにかまってもらいたがる
してやればしてやったですぐ調子に乗る
Win(日本)をやたらとライバル視
ぱくったととんでもない言いがかり
マカーってチョン公だろ？

531 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 16:00

なんか恐いね。君ら。バスジャックしないことを願うよ。

532 ：520さんに一票：2000/10/19(木) 16:18

チミ達、喧嘩するなら外でやりなさい。（藁
大体マックとウィンで喧嘩だなんて知識不足の子がやる事だよ（藁
両方使えればそれでいいじゃん、両方使ってから物言いなよ（藁
コンピュータなんて生活の延長上にある物だよ、
自分からコンピュータをとったら何も残らない人にならないよーに（藁

533 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 16:38

藁藁って気持ち悪い
クスリのやりすぎか？

534 ：>532 ：2000/10/19(木) 16:48

>自分からコンピュータをとったら何も残らない人にならないよーに（藁

そんな奴いるのか？　もうちょっと素直に人を見るよ
うにしたほうがいいぞ。

535 ：名無しさん＠１周年：2000/10/19(木) 16:48

藁

536 ：520さんに一票：2000/10/19(木) 16:53

気持ち悪かったか、ごめんな。毎日楽しいものでな、ついつい。
533君はさぁ、、クスリやった事あるの？
クスリやった事ない人だったらそんな事いっちゃダメだよ。
慣れちゃうと本当に危ない物なんだからね、気をつけよう。

537 ：520さんに一票：2000/10/19(木) 17:46

ぉぉ、534さんどうも。

ハズれた事してもーた。確かに文字だけで人は判断出来ませんな、
すんませんの、　　　　　　　反省してもーた　ｳｼｼ

538 ：Be名無しさん：2000/10/19(木) 18:12

スレッド止めるにはこうするのか　ﾒﾓﾒﾓ

539 ：532 ：2000/10/19(木) 18:26

>537
わかってくれたか！（；；

540 ：質問：2000/10/20(金) 22:18

どうしてWinユーザーは礼儀知らずなお子様でクレクレタコラばかりですか？

541 ：Be名無しさん：2000/10/20(金) 22:19

根性あるなあお前 >>540

542 ：Be名無しさん：2000/10/21(土) 03:03

>540
日本語の意味がよく解りません。

543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/10/21(土) 10:42

3ch的指導＞540

544 ：細かくてごめんよ：2000/10/21(土) 17:04

それはローカル。関西で教育テレビは12ch。＞543

545 ：Be名無しさん：2000/10/22(日) 02:25

Winユーザーは{礼儀知らず}{なお子様}でクレクレタコラばかりですか？

546 ：Be名無しさん：2000/10/23(月) 03:00

ういんなーは{礼儀知らず}{なお子様}でクレクレタコラばかりですか？

547 ：Be名無しさん：2000/10/23(月) 03:09

＞Windowsが叩かれるのは勝者・成功者の宿命であるから理解できます。
書いていて恥ずかしくない？

＞宇多田ヒカルが叩かれるのもあれ程の記録的大ヒットをとばしたからに他なりません。
叩かれているのは、宇多田をパクったやつの方だろ？
パクったうえに宇多田の記録を更新したよね。Winに似てる・・・

＞しかしマックはiMacがヒットしたといっても、所詮、初心者ホームユーザーにウケただけで、
パソコンって何だっけ？

＞業界全体からみればミジンコのようなものです。
業界って何？

＞そんなマックがこれほどまでに叩かれるとは、おそらくアップルとマッカーというのは、
＞よほど他人の恨みを買うようなことをしたのですね。
あなたがしていることは？

548 ：Be名無しさん：2000/10/23(月) 07:24

>>547 貴方が良い人なのはわかるンだが来るのが遅すぎだな

549 ：Be名無しさん：2000/10/24(火) 09:35

>547
ｷﾗｰｺﾒﾝﾄですな（藁

550 ：HOE：2000/10/24(火) 11:33

戻って・・・>>1
会社の中で歌舞伎町カラーのiMacがずらずら並んでいたら
仕事に集中できねーじゃねーか。
間違って買ってしまった奴が悔やんでいるのだ。

551 ：＞550：2000/10/24(火) 13:59

歌舞伎町カラーのiMACがでるの？？
あんたもマック通だな～

552 ：Be名無しさん：2000/10/24(火) 14:05

>550
まあ、気持ちはわかるが、その前に集中力をつけることをお勧めする。
つうか、その仕事場しきりないの？

553 ：Be名無しさん：2000/10/25(水) 09:50

脳内知り合いですか。>>550

554 ：Be名無しさん：2000/10/25(水) 17:22

みんな友達いないんですか？

555 ：無記名：2000/10/25(水) 18:15

うらやましいから「叩く」んです
絵心も、音楽の才能も無い凡人には、Ｍａｃはウザイと映ります。

昔ＩＢＭがコンピュータに音は要らない、グラフィックは要らないと
オプションにしたのは、彼らに絵心も音楽的才能も無かったからですよね。

556 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 02:36

Macを消滅させることができるのはApple社以外あり得ないと
思っていました。Macは良くできています。他社がどんなに
がんばろうと、Apple社がどれだけ傾こうと、簡単なことでは
完全に消滅させることはできないでしょう。
ただし、Apple社がMac OSを使いにくいものにしてしまったら、
これはイコールMac OSの消滅です。だから、Apple社だけは
それができると思ったのです
（これを思い付いたのは、System7が出た時。
分かる気がするでしょう？ ^^;）

557 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 02:51

>>555
君はIBMが事務機器屋ということを忘れていないかね。

558 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 07:28

てゆうかMacOSって使いにくいし難しいじゃん。

559 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 11:33

>>558
真剣に使ったことないでしょ？
それともあんたはうちのオヤジ以下か。

560 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 11:52

>>558

相当覚えが悪い奴以外はすぐに覚えられるOSだと思うが？
誰がどう見たって世界で一番使いやすいOSなんだから。

561 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 11:57

俺もWindowsの方が遙かに使いやすいと思う。

562 ：白糸氏：2000/10/26(木) 12:21

プログラム開発に、Ｍａｃ使った事あるが、
馴れればどんなＯＳだろうと一緒だね！

563 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 12:22

世界で一番使いやすいなんてマカーが勝手に吹聴して
るだけだもんね。

564 ：>563：2000/10/26(木) 13:13

ひねくれてばっかりいると知識がどんどんひねくれた
方向にいっちゃうよ。気をつけてね。

565 ：MS-DOS名無しさん：2000/10/26(木) 13:36

＞555
科学技術計算に音や絵がいるかよ。
仕事の邪魔になるだけだ。

566 ：MAC名無しさん：2000/10/26(木) 13:44

>565

その通りだ（笑　何でも用途によるよね。

567 ：音無し絵無し：2000/10/26(木) 13:55

なんだ、用途がちがうのなら、同じ土俵でつべこべ言ってもしゃあないじゃん

568 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 17:57

そゆこと。そしてMacOSはやっぱり使いづらい。

569 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 18:02

そらま、本当に使いやすかったらＱ＆Ａなんてあるわけ
ないよな。掲示板で教えたがり君が活躍する機会も減る
訳だ。主観と思いこみで嘘教えるなよ、マカー。

570 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 18:52

そらま、本当に使いやすかったらＱ＆Ａなんてあるわけ
ないよな。掲示板で教えたがり君が活躍する機会も減る
訳だ。主観と思いこみで嘘教えるなよ、ウィナー

571 ：Be名無しさん：2000/10/26(木) 21:42

けけ、論破されてなにが悔しいんだか。

572 ：Be名無しさん：2000/10/27(金) 01:52

>>566
科学技術計算をシングルタスクの MS-DOS でやるのは
おお間抜けだぞ。

＃その間パソコンが使えない、、、あほか。

573 ：Be名無しさん：2000/10/27(金) 02:56

ﾏｸはシングルタスクだし
ﾊﾟｿｺﾝでもねーよ。

574 ：Be名無しさん：2000/10/27(金) 04:03

>>573
？マックがシングルタスクだと、MS-DOS がマルチタスクになるんか（嘲笑）？

MS-DOS はなやかかりしころは、科学技術計算は、しょうがないので
WorkStation でやるものだったと記憶してるがのお。まあ、貧乏人やどきゅそ大学の学生は、
MS-DOS でやるしかなかったろうがな（嘲笑）。

575 ：開発者：2000/10/27(金) 04:24

くだらない水掛け論で、貴重な時間をむだにしなさんな。
所詮、いちユーザーなら、黙って使ってろ！
どっちの機種でアプリを作るかは、俺達が決める！

576 ：Be名無しさん：2000/10/27(金) 05:22

ＤＯＳはいいぞ。
ＭＳ－ＤＯＳ。モビルスーツ・どす。
黒い三連星が来る。

577 ：バビロン名無しさん：2000/10/27(金) 09:07

ＤＯＳはいいぞ。
ＭＳ－ＤＯＳ。モビルスーツ・どす。
黒い三連星が来る。

578 ：Be名無しさん：2000/11/02(木) 19:49

「MacWin王国を応援します」サイトまで自分で立ち上げて
裸の王様ぶりを他人に見せつけたTarHayashi痛すぎ

http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/

579 ：Be名無しさん：2000/11/02(木) 23:48

>>572
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

580 ：Be名無しさん：2000/11/08(水) 12:46

＞５３０凄いね。
キムさん使ってるらしいじゃん。

581 ：ペンギンは七色林檎の夢を見るか？：2000/11/08(水) 14:49

>>572
長時間かかる計算をwindowsでやって、いつ落ちるか　はらはらしているより
いいとおもうが(ﾜﾗ

582 ：Be名無しさん：2000/11/09(木) 05:59

>577
シャア専用板に逝け

583 ：名無しさん＠１周年：2000/11/09(木) 06:40

>581
いいわけない。くだらんね

584 ：名無しさん＠１周年：2000/11/09(木) 07:48

ＷＩＮＤＯＷＳのＣＤをパンパン叩いたバカいるか？

585 ：Be名無しさん：2000/11/09(木) 17:35

どうして太鼓って叩かれるんですか。

太鼓はドラムセットとして売れたといっても、所詮、いつも地味なドラマーに
ウケただけで、バンド全体からみればミジンコのようなものです。

そんな太鼓がこれほどまでに叩かれるとは、おそらくスネアやバスドラム
というのは、よほど他人の恨みを買うようなことをしたのですね。

586 ：Be名無しさん：2000/11/09(木) 17:55

>>585

激しくウケた age

587 ：Be名無しさん：2000/11/10(金) 12:55

宇多田ヒカルもMacユーザーだった

588 ：Be名無しさん：2000/11/10(金) 13:02

＞587
ああ、あの演歌歌手の。

589 ：Be名無しさん：2000/11/13(月) 13:33

軍隊で言えば
Ｍａｃは、士官（将校）：だから少い
Ｗｉｎは、兵卒（兵隊）：だから多い

590 ：Be名無しさん：2000/11/13(月) 13:35

いや、
Ｗｉｎは、連合軍（米英中ソ）
Ｍａｃは、枢軸軍（日独伊）

591 ：Be名無しさん：2000/11/13(月) 21:43

はいはい、よかったね

592 ：お胸おっぱい：2000/11/14(火) 01:14

どうして >>589 みたいな園児が出てくるのかが不思議だ…

593 ：Be名無しさん：2000/11/14(火) 18:34

ほかにもいっぱい居る堕呂。
なぜそこだけに噛み付く。自分は棚に上げて(ﾜﾗ

594 ：Be名無しさん：2000/11/18(土) 19:46

Win厨房が出た
http://www.ceres.dti.ne.jp/~t-asano/bbs/bbs.html

595 ：名無しさん：2000/11/18(土) 21:40

>>1
マシンがかっこいいから。
WindowsはMacを真似したという歴史を消したいから。

596 ：Be名無しさん：2000/11/18(土) 21:48

あんな炊飯器やらポリタンクやら、座布団だのホットプレートだの
ハマグリやら吸殻入れのどこが格好いいんだか。。。
マッカーに目とセンスが腐りきった奴が多いのは、これらの存在が
見事に立証してくれた。いわゆるひとつの試金石だね。

＞WindowsはMacを真似したという歴史を消したいから。
真似した真似したとかつて騒いだのは一部のマッカーだけだよ。
んな事ぁあ、だあれも気にせんよ。

597 ：Be名無しさん：2000/11/19(日) 01:05

＞んな事ぁあ、だあれも気にせんよ。
馬鹿だこいつ

598 ：Be名無しさん：2000/11/19(日) 02:56

>>597
でも、実際に一部のマカーしか気にしていないと思うよ。

599 ：名無しさん：2000/11/19(日) 03:15

>>596
こういうヤツに限って服装のセンス最悪！
目に浮かぶよ(ﾜﾗ

600 ：名無しさんNT：2000/11/19(日) 04:14

つーか、なんで1ユーザーがパクリだのパクリじゃないだの
いって揉めるのかが良く分からない。
そんなに大問題なら開発した会社同士で話をつければ
それまでの事だし、実際裁判で決着はついてるんでしょ？

あと、

＞あんな炊飯器やらポリタンクやら、座布団だのホットプレートだの
＞ハマグリやら吸殻入れのどこが格好いいんだか。。。
＞マッカーに目とセンスが腐りきった奴が多いのは、これらの存在が
＞見事に立証してくれた。いわゆるひとつの試金石だね。

こういう主観だけの煽りはもう止めない？
Mac狂信者がうざいってのは良くわかるんだけどさ。
同じWinユーザーとしてひとくくりで見られるのはヤダ。

601 ：Be名無しさん：2000/11/19(日) 07:23

名無しのくせしてひとくくりはヤダと言われてもな

602 ：Be名無しさん：2000/11/19(日) 10:42

もう低脳どもの馬鹿騒ぎは飽きたよ

603 ：Be名無しさん：2000/11/23(木) 05:37

強暴で狂った腐れマカが多いから叩かれるのです。

604 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/11/23(木) 10:42

大多数のWindowsユーザーにとってパソコンとは便利な道具の一つ。
対してMacユーザーであることはライフスタイルの自己表現なんだな
この辺の認識に違いってあると思う。

605 ：Be名無しさん：2000/11/23(木) 10:59

>604
んな寝言逝ってるからﾏｶｰは何時までたっても馬鹿にされんだよ！！

606 ：Be名無しさん：2000/11/23(木) 12:49

パソコンごときでライフスタイル表現するなよ。

607 ：Be名無しさん：2000/11/23(木) 13:12

>>604
君のMac感も遅れているぞ。価値観が多様化しているいまどき
ドライに用途に合わせてＰＣや携帯端末も使い分けるMacユー
ザーやMac「も」使うＰＣユーザーなんて珍しくもないのだか
ら。
>>605
こうしたステロタイプな意見をすぐ全Macユーザーに普遍化す
るのもどうかな？　Macユーザーをマカーと誹謗するアンチ信
者の悪い癖だが。

608 ：Be名無しさん：2000/11/23(木) 20:59

>>606
ライフスタイルごときでパソコン批判すんなよ。
違う
ライフスタイルでパソコンごとき批判すんなよ。

609 ：Be名無しさん：2000/11/23(木) 21:24

つーか他人のライフスタイルに干渉するなよ、お互いに。

610 ：Be名無しさん：2000/11/24(金) 01:58

いったい、パソコンのOSでどうやってライフスタイルを表現する(つもり)なのか、
ちと興味があるなぁ。

611 ：608：2000/11/24(金) 02:04

>>609-610
激しく同意

612 ：604：2000/11/24(金) 09:40

ちなみにおいらはWindowユーザー

皮肉言ってるんだよ(ﾜﾗﾋ

613 ：Be名無しさん：2000/11/24(金) 18:58

マカーは昔いい気になってウィンナーを馬鹿にしてたから、
立場が弱くなった今、復讐されているのではないでしょうか。

614 ：Be名無しさん：2000/12/03(日) 13:07

音楽関連でMacの優位性を主張してる人ってほんとに現役で音楽やってるのかなぁ。
CubaseもLogicも今回からWinの方が先にバージョンアップするようになったし、
ProtoolsさえWinに移行してきてるのに。
音楽サイトではかなり話題になってるのに知らないんだろうか。

615 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 13:50

>>614
だいたい、CubaseもLogicも元々はATARI用からスタートしたのにね。

616 ：Be名無しさん：2000/12/03(日) 15:29

印刷屋さんのグラフィックワープロをコンピュータといっしょくたにするのが間違い。

617 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 01:50

>>614

実際問題、ここまでPCが大容量高速化してしまうと、音楽も動画像も
平気で扱えるよね。
最後に優劣を分けるのはボード類とアプリの出来なのだが、これは
市場の大きさ、選択肢の多さから言っても今後Macの方がさらに劣って
いくのは間違い無い。

まあ、PCでのこれ等のソリューション用として、OSにWindowsが
選択され続けるかについてはわからんけどね。

618 ：Be名無しさん：2000/12/04(月) 23:57

しかしBeって線も考えにくいしなあ。

619 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 05:44

>>618

PCベースのソフトウェア製品のせいで樂器メーカのレコーダが
売れないでしょ。
多分、組みこみ用OSとセットにしてPCベースの製品を準備して
いるメーカもあると思う。
(俺が聞いた話では、ノートPCベースで本格プロ仕様とか。)

620 ：Be名無しさん：2000/12/05(火) 15:29

んでもさぁ、WINのメモリ管理って超下手じゃん、
おれもWIN使ってるけどさぁ、音楽とか画像とか
作るとなったらMAC使ってみたいなぁ
月１HD初期化する事もなくなるだろうし、、

621 ：Be名無しさん：2000/12/05(火) 17:04

>WINのメモリ管理って超下手じゃん

頼むから、理解せずに話するのやめてくれ。

622 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 17:38

＞６２０　その程度の使い方であれば、よっぽどヘマやらかさない限り安定したままだと思うよ。

623 ：Be名無しさん：2000/12/05(火) 20:28

>>621
>>620 は理解しているんだよ。
理解した上で導き出した最良の解決方法が月一回のハードディスクの
初期化だったんだよ。
俺も月に一度ハードディスクを真っ白にしながら音楽とか画像とかやりてー。

624 ：Be名無しさん：2000/12/05(火) 22:15

>>623
あのぅ。
メモリ管理が下手だとなぜ月1回HD初期化しなくちゃならんの？
メモリとディスクの管理は別だと思うけどなぁ。
教えて教えておしえてよぅ。

625 ：623：2000/12/05(火) 22:58

教えてあげよう

626 ：tokumei：2000/12/06(水) 01:46

私はクリエイターですが、マックOSはとても使い易いです。
ウィンドウズも好きですが、クリエイトには向いているとは
思いません。ですから、一部のクリエイターからは
とても重宝されているのも事実です。
お互いの長所を認めあえばもっと平和になるのにねえ。

627 ：Be名無しさん：2000/12/06(水) 05:02

>>625
是非是非。

どんな珍説がどびだすのかなぁ？

628 ：Be名無しさん：2000/12/06(水) 05:09

>>627
625のメルアドに注目

629 ：Be名無しさん：2000/12/06(水) 11:04

>>626
自分でクリエイターなんてほざく社会の寄生虫は氏ね。

630 ：Be名無しさん：2000/12/06(水) 11:30

どう使いやすいのか論理的に説明してみろ。
話はそれからだ、びっクリエイター。

631 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 16:43

っていうかOSよりCPUが問題じゃないか？
現状G4ではPen3Dualにかなうべくもないしな…。

632 ：Be名無しさん：2000/12/06(水) 16:57

はぁ？Pen3って遅いだろ。sage。

G3の563MHZですらPen3の667MHZ相当だ。
G4になると目も当てられん。

http://www.orange.co.jp/~masaki/rc5/ratej.html

633 ：名無し：2000/12/06(水) 17:32

＞1
叩く奴も叩かれる奴も厨房だけです。そう厨房たちだけの問題
私の場合仕事ではMacもWINも両方必要です。

罵りあっている奴は己の馬鹿さに気づくべきだ。

634 ：Be名無しさん：2000/12/06(水) 17:40

>632
ふ～ん、つまりそれって、AltiVecに最適化されてない部分は、
563MHzですらPen3の667MHz相当でしかないんだ。

635 ：Be名無しさん：2000/12/06(水) 18:22

>>621

MacWin王国にそうかいてあったからだろう

636 ：お胸おっぱい：2000/12/07(木) 05:03

>>634
G3 と G4 がごっちゃになってる？

637 ：Be名無しさん：2000/12/07(木) 10:42

>>636
G4って、G3にAltiVecが追加されたのがメインで、
コア部分はほとんど変わって無いんじゃなかったけ？？
(Pen2とPen3の違いみたく。。

638 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 16:07

そういや自作板でPen3-1GhzよりG4-400Mhzのが
速いなんてほざいてる厨房がいたな。。。

639 ：Be名無しさん：2000/12/07(木) 16:41

>1
厨房が多いから

640 ：Be名無しさん：2000/12/07(木) 16:43

世界最高峰のコンピュータだからたたかれるのは仕方ないこと。

641 ：Be名無しさん：2000/12/07(木) 18:30

>632
違うOSで比べてもしょうがない
幸いNetBSDは双方に入るのだから
これで計ったほうが公正では？

642 ：お胸おっぱい：2000/12/08(金) 01:25

>>637
ブロックダイアグラム見てもあんまり変わってないんだけど、各ユニットが
ちょっとずつ変更されてるみたい。特に浮動小数点の乗算は 2 サイクルかかって
たのが 1 サイクルで完了するらしい。
まー、画像処理とかベンチマーク以外では体感できるほどの差はないと思うけどね。

643 ：637：2000/12/08(金) 16:53

>642
お、そ～なのか、じゃあAltiVec非対応アプリでもちょっと
速くなってるのか。さんきゅ。

644 ：Be名無しさん：2000/12/10(日) 07:09

Winは何でコピーするとディスクが足りなくなってから「ディスクが
足りねーよ」って言ってくるのですかねぇ。コピーした時間を返せぇ～。
Macのことえり（FEPの事ね）は頭悪すぎ。メモリが無いととにかく遅い。

自分はMac(powerBook)ですけど、結構使いやすいですよ。
どこが良いかと言えば、必要なプルダウンメニューがショートカット
で割り当てられいる事。「システム終了」で放っとけば勝手に電源が
きれる事。「再起動（R）」とか出てこない。システム終了を選んだ
のだから落ちれば良いじゃ無い。まぁ、オチャメなのですねWinは。
パソコンの電源は手動と。（デルはね）

しかしながら、Winの恨ましいところも山程あります。
アプリが多い事。ワイヤレスのマウスが発売されている事。（Macでもあるのかな？）
自分の好きなマシン使えば良いのじゃ無い？

しっかし、PowerBookはでかくて重いっ！！！
何とかしてくれ！でも、最初からイーサーとかスカジーついているのは
凄い。けど、んなもんＰＣカードで事足りるから何でも関でも内臓する
のはやめてけれ。端子ばかりじゃん。S-VHS出力端子なんか使った事無いぞ！
お見苦しいところ失礼しました。

＞631さん
今のＧ４はデュアルＣＰＵですよ。つい最近クロックがいつ迄たっても早くならないので
ディアルにしたらしいです。でも、シングルとたいして処理速度変わりません。
残念ながらフォトショップも余り変わらないのが現状です。（すげー期待したのですけど）

＞DTPに関して。
色校正等はやはりMacが優勢だと思います。
理由を書かないと怒られるので簡単に。
エクセルとかでDTPをやり、出力センターでRIPからフィルムを焼く場合、RGBの色域の為、
分版すると色がくすみます。最悪モノクロ版だけ出力されたり。文字は化けるし。RIPに
NT-Serverを使ってもですよ。まぁ、ほとんどの場合制作者の作り方に問題があるのですけど。
幾らICCプロファイルを合わせても画面と同じ色で校正等出来ません。主に暗い所が問題になります。
ちゃんとしたデーター持って来てね(^_-)>Winの方。

＞CADに関して。
MacもWinも遅いです。が、数値計算が多いせいかWinの方が早く感じます。が、
CADならばIndyでしょう。やっぱ。

長文ごめんなさい。「うざいんだよ！！」ってResは要らないよ。

645 ：あのなぁ：2000/12/10(日) 12:00

＞システム終了を選んだのだから落ちれば良いじゃ無い。まぁ、
＞オチャメなのですねWinは。パソコンの電源は手動と。（デルはね）

どういう意味？ATXなら電源手で切らなくても大丈夫だろが。

646 ：Be名無しさん：2000/12/10(日) 13:03

＞世界最高峰のコンピュータだからたたかれるのは仕方ないこと。

世界最高峰？　世界最後方？

647 ：Be名無しさん：2000/12/10(日) 13:19

>>644

デュアルCPUが複数のタスクで高負荷時に処理が分散されるだけです
から、現行MacOSじゃ関係ないでしょ。

648 ：Name_Not_Found：2000/12/17(日) 22:16

>どうしてMacってたたかれるんですか？

一部のマニアや自称「ギョーカイ人」しか使わないMac。
そのユーザは一般人でも使えるMSDOSやWindowsをコケにする。
一般人をバカにするマカーが称える"For Rest OF Us"って一体何?

649 ：Be名無しさん：2000/12/18(月) 10:21

文字どおり「ウサギと亀」のうさぎさんたちのことでせう。

650 ：Name_Not_Found：2000/12/18(月) 21:15

>>648

確かに「for rest of us」と唱えながら選民思想
ムキだしのマカーは矛盾してるな。

651 ：>1：2000/12/19(火) 07:57

Be社にG3の情報だしてくれないから。
ってのはネタだけど、叩かれるAPPLEの体質の一端をあらわしてるね。
もろもろの経緯をふくめてね。

652 ：Be名無しさん：2000/12/19(火) 21:06

>>648
>確かに「for rest of us」と唱えながら選民思想

そんな化石のようなスローガンを20世紀末に蒸し返して揚げ足
取ったつもりになられてもなあ…

それってDOS全盛の頃の宣伝惹句でっしゃろ。(株)マイクロソ
フトが同じ意図で広めたのが「笑ってお仕事」であってさ。
Winだって「for rest of us」という点では兄弟OSだぞ。

653 ：652：2000/12/19(火) 21:09

>一部のマニアや自称「ギョーカイ人」しか使わないMac。

もいっちょ。
別な板では、頭の悪そうな女しか使ってるのを見たことないと
か書いてMacを晒してた奴がいたけどね。
ホントはMacはいったいどっち向けなんだい？
アンチマカこそ分裂してるような気がするけどな。

654 ：名無しさん＠１周年：2000/12/20(水) 01:03

>>652

化石どころか、Windows95登場後も度々聞かれた台詞だぞ。

655 ：名無しさん＠１周年：2000/12/20(水) 01:06

>>653

自称「ギョーカイ人」と頭の悪そうな女って同類項じゃないの?

656 ：Be名無しさん：2000/12/20(水) 01:35

昔Ｍａｃを使ってた時は、
変なプライドやコンプレックスにがんじがらめにされてたけど、
仕事でＷｉｎも使うようになるとどうでも良くなった。
パソコンに辛い愛情を持ってたのが開放された感じ。

657 ：Be名無しさん：2000/12/20(水) 12:26

よかったね。
冷静になってみると、それって何かに似てると思わないか？
信仰宗教にハマッてた人がやっとぬけられた・・ってに。
あなたみたいに理性を取り戻せる人が増えるといいのにね。

658 ：Be名無しさん：2000/12/20(水) 13:16

せっかく開放されたのに、お前になんかにそう言われるとまた
プライドがうずきだすのはなぜ？

659 ：656：2000/12/20(水) 13:46

>658
おまえ面白いな。

660 ：Be名無しさん：2000/12/20(水) 14:59

>>657
すぐ宗教もちだす単細胞はどこでも発生するもんだな。
とりあえず
 >>656
みたいな心情は
Mac=>外車
Win=>国産車
程度に置換してみれば理解できる

661 ：Be名無しさん：2000/12/20(水) 21:33

４つとも持ってるけど理解できん

662 ：Be名無しさん：2000/12/21(木) 01:05

MacはハイエンドのＣＧソフトが動かないのが痛い。
ＮＴでＭＡＹＡがサクサク動いてるの見るとショックを受ける。
ＬｉｇｈｔＷａｖｅですらまともに動いてくれないし。
グラフィックボードもハイエンド対応できないし。
なんとかしてほしい。

663 ：名無しさん＠１周年：2000/12/21(木) 08:12

>>660

マカーについて言えば、AppleがMacを売りこむ手法として
宗教用語を持ちこみ、それをマカーが復唱していた現実が
あるんだから、責めるべきはAppleとマカーだよ。

だいたい、エバンジェリズムって。

664 ：Be名無しさん：2000/12/21(木) 12:53

からかうとムキになるから。

665 ：Be名無しさん：2000/12/22(金) 04:05

パソコン買うならMACやでって大学教授が言った。
俺の大学は真面目だから、この言葉を真に受けてそうで怖いが・・
普通はシェアが多い方なり友達が使ってる方を選ぶぞ？
だからMACが嫌い。

666 ：Be名無しさん：2000/12/22(金) 12:35

Macは落ちるとなったらOSごと落ちるところが嫌い
OSXには一応期待しているが

667 ：Be名無しさん：2000/12/22(金) 15:59

>>665
いいじゃん。どのみちWinの知識なり使う機会ってのは
必ずでてくるから違う世界知っとくのはわるくないぞ

つうかさ、学生のくせにすでに保守派かい？
学生のうちにもっと知識の幅ひろげてけよ。
並人間として世間に埋没しそうだな。

この文面じゃBeもLinuxも嫌いなんだろうな。
携帯はドコモですか（藁

668 ：Be名無しさん：2000/12/22(金) 16:11

> 携帯はドコモですか（藁

学生の世界ではAUがすっかりスタンダード。

669 ：Be名無しさん：2000/12/22(金) 16:26

マジ本気マジ本気マジ本気

670 ：>>1：2000/12/22(金) 22:50

ええ、マカーは暇すぎて、真面目なウィナーをからかって遊ぶしか
する事がないのです。

671 ：Be名無しさん：2000/12/26(火) 10:32

マッカーが悪口ばかり言ってるから

672 ：Be名無しさん：2000/12/26(火) 14:59

少数派少数派とあたかも自分たちが被害者のようにふるまいながら
Mac以外を邪教呼ばわりしている所が卑怯すきる

673 ：Be名無しさん：2000/12/26(火) 16:50

レイプ目的で母子を殺しておきながら少年法で守られている犯人は
卑怯きする

674 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 01:25

>>672
だからといって、犯罪だけは犯すなよ、最近お前みたいなヲタWinnerが
マジでキレると何するか分からないからな。
頼むから、そのももずっと引きこもっててくれ。

675 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 01:29

ウィナーの悪臭から地球を守るため、
マックユーザーは、Win撲滅を目指しているのです。
おかげさまで、今年のアメリカでのシェアはMacが一番でした。
Winは2002年には、半減するという噂も流れています。

676 ：そのもも：2000/12/27(水) 01:31

って何処の方言？>>674

677 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 01:58

>>676
typoだろ。tyinpoじゃねーぞ。

678 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 08:22

マカーそのもも。

679 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 08:38

ウインドウズユーザーがウイルスの被害に遭うのを
露骨に喜ぶキチガイ信者を見せつけられる度にマックが嫌いになっていった

せめてマックユーザーしか見てないサイトに書けよな

http://www60.tcup.com/6012/monet.html

680 ：>>679：2000/12/27(水) 09:44

真性キチガイさんですか？

681 ：てつ：2000/12/27(水) 13:36

少数派が叩かれるのは世の摂理です。
Winユーザーも少数派になれば叩かれると思いますよ。
例えば、幽霊とかお化けとかって怖がられていますが、そのような方々
が増えれば逆にあちらから怖がられるたちばになるのと同じです。

682 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 14:18

マカーの性格が悪いから

683 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 14:41

>682
真実より事実を大切にする厨房そこにあり。
外基地逝って良し。

684 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 19:46

少数派が叩かれるのは悲しいことですね。
しかし、カルトとなれば話は別です。

685 ：Be名無しさん：2000/12/27(水) 23:32

てつって中学生？　……いやなんとなく。

686 ：てつ：2000/12/28(木) 13:23

おしいね。
高校３年

687 ：６８５：2000/12/28(木) 18:00

高校３年でこの学力…　やばいな

688 ：Ｗｉｎ２０００ユーザーでぇっす♪：2000/12/28(木) 18:16

で、マッキントッシュは使いやすいのですか？
安定してて、アプリも優秀なものが多ければ、使いたいでぇっす♪
マッキントッシュ使ってる人！どうよ？

689 ：Be名無しさん：2000/12/28(木) 18:19

いっぺん騙されたと思ってMac買ってみ

690 ：hand：2000/12/28(木) 18:25

なんでシェア１割のものをわざわざ使うわけ？
９割の人がWin使ってるのに反権力主義なの？

691 ：Be名無しさん：2000/12/28(木) 18:41

買ってみたけど騙されたよ。

692 ：まあ実際：2000/12/29(金) 03:09

シェア１割つーと少ねえっ！て思うけど世界のPCユーザ数考えたら
絶対数自体はけして少ない数字じゃないよな。
まあそれなりの市場は持っててソフトもソコソコ揃ってるんだから
予算に余裕があるなら使ってみるのも悪くないんじゃないかな？
あれだけ熱心なユーザー（信者？）が大勢居るくらいなんだから、
なんかいいトコロもいろいろあるんだろう。きっと。多分。

でもPCがこんだけ安くなってくるとマックはやっぱ割高感がなあ。

693 ：Be名無しさん：2000/12/29(金) 03:31

日本のシェアは0.5割だ。
ソーテックと同じくらいだね。
ちょっとだけまだ勝ってるけど。

694 ：Be☆☆名無しさん：2000/12/29(金) 03:56

695 ：Be名無しさん：2000/12/29(金) 10:08

30%位あんじゃないの？

696 ：Be名無しさん：2000/12/29(金) 10:42

>>688
MacOSは相当時代遅れですが、その素性の良さの片鱗くらいは、まだ垣間
見ることができます。特にファイルの一覧性の良さはWindows系にはない
特長です。
ただし、個別のアプリはWindowsの方が親切なモノが多いです。OSのUI
がアレな分、アプリでフォローしてくれます。そういうかゆいところに手
が届くフォローを、Macのアプリに期待していると裏切られます。
スタパ齋藤並みの物欲番長じゃないと、両刀を維持するのはキツイでしょ。

697 ：696：2000/12/29(金) 10:48

安定性は、
Win2000 > Win98SE = MacOS9.0.4
ってとこです。

698 ：Be名無しさん：2000/12/29(金) 17:23

ハードウェアも最先端。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200012/25/1.html

699 ：Be名無しさん：2000/12/29(金) 18:40

>>698

冷却ファンって確か今のモデルのiMacも無いよな・・

700 ：Be名無しさん：2000/12/29(金) 22:21

不安定なのはソフトだけじゃないってか。

701 ：Be名無しさん：2000/12/31(日) 19:27

Mac使っている人はどうしてそんなに被害者嗜好が強いのですか

702 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/02(火) 21:18

MACって最低だな・・
まともなものつくってほしいよ。

703 ：Be名無しさん：2001/01/03(水) 01:18

ＯＳＸの旧Mac用エミュレーターを除いたバージョンが欲しいなぁ。
あと、あれでＰＣ－ＡＴ用が出ればWin2000捨てても良いかも

704 ：Be名無しさん：2001/01/04(木) 06:18

別にあなただけが男の人じゃない
強がり言っても
ジェラシーのＪ　ジェラシーのＪ
鏡の中のＪ

705 ：Be名無しさん：2001/01/04(木) 06:26

>>703
PC用が出ればマックは“その他”じゃなくなるのにね。

706 ：Be名無しさん：2001/01/04(木) 14:19

アップルがPC互換機つくりゃあいいじゃん。
ハードウエアじゃPCにもう追いつけないよ、iMacやCubeデザインのPC
がでたらDellやCompaqもあせるだろ。
OSXはPC用もださなきゃ絶対普及しないんだからさぁ。

707 ：Be名無しさん：2001/01/04(木) 14:35

抱きしめて　夢をみせて・・・
抱きしめて　愛をみせて・・・

708 ：Be名無しさん：2001/02/01(木) 14:03

Mac系サイトってどうして悪質なオナニー部屋が多いんですか

709 ：Be名無しさん：2001/02/01(木) 18:02

「イマジン」を聞け！（爆）

人は争う理由を幾つか持っている。
民族、国家、宗教・・・
なぜこんなものに命をかけるのか？なんでこんなものに、そこまでこだわるのか？
すべて捨ててしまえば、どこに争う理由があるのだろう？
イマジンはそう問いかけている。

人は「守る」という言葉が好きだ。でもいったい何を守るのだろう？
民族？国家？宗教？これって人の命より大事なものなの？
かつての日本は、それはそれはしょうもない国だった。
天皇。神の国。神風。これらの言葉の前に、いったいどれだけの命が散っていったことか！
「帝国軍人は日本を命がけで守った」と言う方々もいるだろう。でもね、それは正当化というごまかしだよ。
やったことは人殺し。
撃たれて死んだアメリカの人にも、親がいて妻がいて子供がいただろう。
国を守るという大義名分の前では、こういうアメリカ兵を撃ち殺しても賛美されると言うイカレた事実があったという事から目をそらしてはいけないのではないか？

カラオケに行くと調子に乗って軍歌を歌い始めるヤツがいる。
♪エンジンの音　ごうごうと　隼は行く・・・
実に楽しそうに歌う。カンベンしてほしい。
こいつらは旅行に行くわけではなく、ましてや曲芸飛行をしに行くわけでもない。
親や妻、子供がいるアメリカ兵を殺しに行くのだ。
そこんトコ、どこまでわかってるのか？

「相手が武器を持ってるのだから、こちらも武器を持って戦い、そして守る。」
愚かな軍事マニアはこう言って、イマジンの思想を踏みにじる。
相手の喉元にナイフを突きつけ合って出来る、恐怖の均衡という名のニセ平和に、
人々はもううんざりなのだ。

710 ：Be名無しさん：2001/02/01(木) 21:51

>709
ﾏｶﾉｵﾅｰﾆｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

711 ：Be名無しさん：2001/02/01(木) 23:54

>>709 コピペにも人々はうんざりしています。

712 ：Be名無しさん：2001/02/07(水) 03:53

Win、ｶｺﾜﾙｲ

713 ：Be名無しさん：2001/02/07(水) 07:07

>ハードウエアじゃPCにもう追いつけないよ、

ハード的にはMacの方がずっと上いってるでしょ。
プロセッサの能力とかさ。
ハードがPC並みになったらMacの存在価値はまじでなくなる。

714 ：Be名無しさん：2001/02/07(水) 11:41

>>713
プロセッサの能力なんてたいしてかわんないよ。アップルの
嘘ベンチ信じるならそのぶん速いかもね。病は気から。

715 ：Be名無しさん：2001/02/07(水) 12:04

714は一回でいいからリファレンス読め。
とりあえずそっからだ。
なぁ、ちゅう

716 ：Be名無しさん：2001/02/07(水) 15:12

過去の資産を背負わされているIntel x86の方がぜぇーったいに不利。
こんなの厨房でも知ってるよ。

717 ：Be名無しさん：2001/02/07(水) 15:14

>プロセッサの能力なんてたいしてかわんないよ。アップルの
>嘘ベンチ信じるならそのぶん速いかもね。

それをいうならアップルじゃなくてIBM。
ほんとになんにもしらないんだね。

718 ：Be名無しさん：2001/02/08(木) 02:38

どっちでもいいって。好みで使えばさ。

719 ：Be名無しさん：2001/02/08(木) 04:15

　そもそもMacはクリエイターに人気って、
クリエイターって何のクリエイターに人気？？

　ワシはPC/AT互換機しか知らないが、
Macを主張するときDTPとか画像が良く出る(しかでない)が、
Winの場合色々出て来るぞ。
色々出来るほうが面白くない？
(ソフト組めばMacでも出来るとかそう言うのは駄目。
組まなきゃ出来ないから。
そういうんじゃなくてすでにWinで色々出来る環境が整っているって事。
最近の例ではiアプリのエミュがWinで有って嬉しかった。
Macでも既にあるならスマソ)

720 ：名無しさん行方不明：2001/02/08(木) 13:47

>>719
クリエイター気取り、またはクリエイターもどき。
もしくは自称クリエイターだが何のことはないただの似非事務屋。

721 ：Be名無しさん：2001/02/08(木) 14:55

頭が悪いって素敵な事だったんですね!

722 ：Be名無しさん：2001/02/08(木) 18:48

もう馬鹿はOS板こないでヨ

723 ：Be名無しさん：2001/02/08(木) 21:44

Macにしかないフォントがあったり、
印刷屋さんの出力サービスの対応とか、
DTPだとMacのほうがまだ便利なんすよ。

724 ：名無しさん＠１周年：2001/02/08(木) 21:46

ほんの一部の特定業務にはマクは欠かせません。．．．．．以下略。

725 ：Be名無しさん：2001/02/09(金) 00:45

>>723　に同意。
２バイト文字のPostscript関係がWinでいまいちなので、DTPはMacを
使わざるを得ない部分があるんだよね…。印刷屋もMacなので、Winは
肩身狭いよ。最近はAdobe Acrobatで入稿したりする方法が、一部
貧乏人（オレ含む）で流行ってるんだけど、やってる人いる？

726 ：Be名無しさん：2001/02/09(金) 11:07

WinDTPの場合、出力トラブルを防ぐためにPDF(Macから出力できる)での
入稿が一番確実とか言われてるけどね。
問題とか無い？その辺は聞きたいかも。

727 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 01:56

DTPをひきあいにだして「クリエイターは」云々というのは、
Mac擁護月刊誌などでそう書かれていた訳ですよね。

出版業界人が「出版業界人=創造的」という前提で恥ずかしげも
なく論陣をはれるっていう事実からして、出版業界人がクリエイティブ
とは思えない。

728 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 02:29

早い話、ただの編集・印刷屋さんでしょ？＞クリエイター

729 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 02:38

クリエイターの定義なんかどうでもいいよ。
あんたら人生無駄遣いしてるね。
ゴチャゴチャ言わずになんか作ってみたら。

730 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 10:30

印刷物の版下をMacで作るのがクリエイターで、
業務文書をWindowsで作るのはクリエイターでない
っていうのは、何故?

出版業界人の自惚れ以外に何か理由があるのか?

731 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 13:01

ようするにマカーは印刷工なんだよって力説したいわけでしょ？

732 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 13:43

業務文書を作る人間のことをクリエイターとはいわないよな、日本では。
730には常識が欠けてるよ。

733 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 15:08

　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　730は、ママがMacを買ってくれなくて僻んでるの。
　　（　　　　）　　慰めてあげて。
　　｜｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）
　　　

734 ：Be名無しさん：2001/02/10(土) 17:01

業務文書でも昔のクリエータがしていたような事をするよ。
パソコンはどんどん進化している。

735 ：Be名無しさん：2001/02/11(日) 12:59

特売チラシを作ってクリエーターになろう！

736 ：Be名無しさん：2001/02/11(日) 14:09

DTPならMacだって、お前らどの時代の浦島さんだ？
ページメーカーもイラストレーターもインデザインも、
全部Windowsで動くだろうが。

737 ：Be名無しさん：2001/02/11(日) 14:24

>>736
いや、メジャーなDTPソフトはすべてWinに移植されてるんだけど、
いろんなとこで不具合がでるわけよ、実際に仕事すると。
１バイト文字の英語圏では、DTPもほとんどWinに移行しているので
不具合はほとんどPostscript系だと思うんだけど…。
まあ、個人的にはマウスのボタンがひとつしかないMacなんて
使いたくないので、さっさとWinに移行してもらいたいよ（ﾜﾗ

738 ：名無しさんの主張：2001/02/11(日) 14:49

>>732
それを言ったら印刷版下作成もクリエイターじゃないって。
一般常識では。

739 ：Be名無しさん：2001/02/11(日) 15:35

所詮この板は固定観念でしかしゃべれないご庶民しかいないだ
ろ。いいじゃねえか、ビジネス文書がクリエイティブだって。

740 ：Be名無しさん：2001/02/11(日) 20:53

>>738
お前国語力ないな。730は
一般常識でいう「クリエイター」ってのを
印刷物の版下を作る仕事にすぎないっ下らない仕事だと
誇張しながら罵ってるわけだろうが。
はぁ。馬鹿と話すのは疲れる。

741 ：ヒロヒト：2001/02/11(日) 21:47

＞1
がいしゅつかもしれんけど

ハードもＯＳも独占しようとする魂胆が
見え見えだからです

742 ：Be名無しさん：2001/02/11(日) 21:49

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　慰めてもらえてよかったね、730。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　| 　　
　（_＿）＿）

743 ：Be名無しさん：2001/02/11(日) 22:08

>>737
ずっとWinでページメーカー使ってるが…
どういう不具合が出るの？

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2001/02/11(日) 23:21

>>740
印刷物の版下を作る仕事を下らない仕事だと考えているのは
貴方でしょう。他の人は誰もそんなこと書いていない。
貴方が思っているからそう読めてしまったというだけ。

745 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/12(月) 01:39

OS Xが面白そうなんでMAC買いたいなー、と思ってたんだけど
ソフトウェアデザインにのってた変なマカーの記事読んでしまって買う気が萎えた。
一部のマカーってどうして偏執的なんだろう・・

746 ：719：2001/02/12(月) 03:36

　そうだったのか出版とかそう言う系列をクリエイターって言うのか・・・
まぁ別に定義づけて欲しい訳じゃ無いんだけど、
普通ゲームクリエイターみたいに○○クリエイターって
きちんと種類づけるもんだと思ってたから、
違和感感じてた。予想では絵描く人と思ってた。
みんなサンクス

　でもDTPの話しばっか出てるってやっぱり、すぐなにかをすぐに出来る環境少ないね。
そう考えるとあまりクリエイティブでも無いような気がする・・・。
なんかこれを始めたいならMacじゃなきゃって無い？
DTP, 2D画像以外で。Mac OS Xに興味持ってるもんで。

747 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 05:48

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　さあみんな。
　（　　　　）　　頭の足りない719=746を慰めてあげて。
　｜｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

748 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/12(月) 06:23

DTPならMacでないと、っていうわけでもねえ。
せいぜいモリサワフォント使うならMacでないと、ってだけ
だもんね、今や。

749 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 06:31

今までのMacOSとMacOSXは、全然ちゃうかもね。
746は何をクリエイトしたいの？

750 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 06:36

>745
一部の偏執狂に振り回される必要なんてないで。
自分が使いたいなら使えばいいよ。

751 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 09:35

それより、Winのページメーカーの不具合を教えてくれ～
気になるぞ。

752 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 10:06

>>751
不具合というわけではなく、印刷屋に入稿して出力してもらうと、こちらの
意図したとおりに出力されんのよ。まあ、もちろん印刷屋がマクを使ってるのが
一番悪いんだけど（ﾜﾗ）、クライアントが印刷業者を指定することもあるので、
雇われの身としてはどうにもできないわけ。大手なら自前の出力センターとか
もってるんだろうけど、フリーでやってると立場が弱くて…。

753 ：719：2001/02/12(月) 13:54

>>747
　脳が足りないのは自覚してる。
いわんでくれ。

>>749
　取りあえずなんか一本ソフト組んでみたい。
Xやら、WindowsのGUIなソフトはよく組んでるが、
Macなのは未知の領域なんで興味津々。
その後他に何出来るのか色々知りたい。
Macならでは！ってのなんか無いかなぁ。
脳味噌足りないんで想像力もなく思いつかない。

754 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 14:16

>>753
古いMac(68K)を買ってきて、漢字トーク7.1で使ってみれ。
1993年（だったか？）当時のMacがいかに優秀「だった」かがわかるから。
HyperCardでお手軽なゲームを作って楽しむもよし、MacPPPやTCP/IPを
インストールし、古いモデムを引っ張り出してきてインターネットに接続
するのも楽しい。
しかし、しばらくは感動できるけど、すぐにマウスのボタンがひとつで
不便なことや、やたらとフリーズすることにゲンナリするはず。
そのゲンナリが、いまのMacOS9.1だと思えばいい（ﾜﾗ

755 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 15:09

開発環境でMacが優れている点というのはあんまりないな。
どうしてもというなら、最初はAppleScriptやREALbasicをいじるのがいいんじゃない？
とりあえずお手軽だから。
あとOS XのProjectBuilderは良さげ。

756 ：イタタ：2001/02/12(月) 22:26

また電波マカーが何か叫んでるよヽ(´▽｀)/

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0102/12/c_changeworld.html

　ちなみに，かの有名なMicrosoftは，次世代Windows (コードネームWhistler) の正式名称を“Windows XP”とすることにしたそうだ。XPの由来は，experiences (経験) の短縮だというが，どう考えてもMac OS Xにあやかって，それ風にしたとしか思えない。そうではないと言うのなら，意地でも似つかない名前を付けるべきだったのではないだろうか。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

757 ：>756：2001/02/12(月) 22:44

XPの開発中デスクトップデザインは見た？
Mac OS Xを意識したデザインだったから、
それを踏まえて言ってるんじゃないの？

758 ：Be名無しさん：2001/02/12(月) 23:45

え？どこが似てるの？

759 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 00:17

まあ似てないと言えば、全然似てないけどね。
意識してますって感じはプンプンする。パクリ体質のMSだし。
http://www.ascii24.com/24/news/soft/article/2001/02/07/imageview/images635672.gif.html

760 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 01:17

Macintoshって白が基調なんだよね。OSもハードも。
機能上、強調すべきところだけに色が付いてる。
例えば、フォルダとかスクロールバーみたいな、他と
明確に区別すべき部分にね。

これはOS Xでも同じで、派手なように見えるけど
邪魔にならないようにデザインされてると思う。
アクティブなウィンドウ以外は殆ど白一色だよね。

だから長い間Macを使っていて、いきなりWindows
に変えると、あのノッペリと色で塗りつぶされた
Windowsの画面には凄い抵抗を感じる。
窓というよりは壁だよね。

XPではさらに色味が氾濫していて、あまり好きに
はなれない。使わせられる身にもなって欲しい。

761 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 05:01

似てねえと思うがなぁ。
あれは95から続いてるスッカラカンアーパードピーカン路線の
極まった形だと感じたが。
むしろ知的で落ち着いた雰囲気だったマックがアーパー路線に
転換したことを悲しみたいよ、俺は。

762 ：＞761：2001/02/13(火) 06:18

もういいかげんマッカーによるマック固執性電波印象批評はちゃんちゃら
おかしいよね。

763 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 16:17

>>759
全然似てないよ。
意識しすぎるから似てないものも似てるように見えるんじゃない？
パクリ妄想のマカだし。

764 ：>764：2001/02/13(火) 17:03

いやいや、MSのパクリ体質、正直ちょっと認めるでしょ？
759はうわべだけパクろうとしたけど、
デザインセンスがないためにうまくパクれなかった図。
パクリ妄想って・・ソーテックって知らない？

765 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 17:10

おっと、名前間違えた・・。すまん。
まいっか。ホントはWinでもMacでもどっちでもいいから。

766 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 22:51

ソーテックはMSだったのか(藁

767 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 23:11

マッカーの奴ら
パクリ･パクリと
ワンパタン
他になんにも
言うことないの？

インターネットと
メールしかできない
自分のあほさ加減
棚にあげて
いいかげんにさらせ
といってあげても
いいですか？

768 ：Be名無しさん：2001/02/13(火) 23:18

MacOS XのXって、X-BoxのXのパクリじゃないの（ﾜﾗ

769 ：仕様書無しさん：2001/02/13(火) 23:43

>>769
一応、マジレスしますが、違います。

770 ：Be名無しさん：2001/02/14(水) 00:57

MSXのパクリです。

771 ：UNIX USER：2001/02/14(水) 01:18

>>1 Windowsしか使えない厨房が騒いでいるだけ。
こいつらウザすぎUNIX板にまでやってきて迷惑や。
しかもWindowsの信者のくせにWindowsのスキルもほとんどなし。
Windowsもろくに使いこなせない癖にスキルあると勘違いしてる。

仕事柄WindowsNTの設定とかも多数してるからWindows信者より
詳しいけど、やっぱWindowsは出来が悪いんだよね。
MacOSXはUNIXファミリーだから期待してる。
取りあえず、djbtools CachDNS Postfixでサーバー構築の予定。

772 ：>766：2001/02/14(水) 07:43

あのさ、e-oneの広告覚えてる？
マイクロソフトの成毛社長、インテルジャパンの社長、
そしてソーテック社長の３人がe-oneを前に
「パソコンは、こうでなくっちゃ、ね。」なんて言ってたの。

773 ：Be名無しさん：2001/02/14(水) 08:45

苦労を買ってでもするウニユーザーってサイコー。
でも大体社会の下積みなのはナゼ？

774 ：Be名無しさん：2001/02/14(水) 09:30

Win厨房のクズ連中ってめちゃくちゃムカツクな。
俺もWindows使ってるけど、こういう奴らが近くにいたら絶対殴ってやるな。

775 ：Be名無しさん：2001/02/14(水) 11:08

>>772-774
図星さされてよっぽどむかついたのか、1時間ごとにご苦労さん(藁

776 ：@@@@@：2001/02/15(木) 00:26

>774
本当はWindowsを使ってないんだろ。
嘘はやめなさい。

777 ：仕様書無しさん：2001/02/15(木) 07:26

>>774
あー同意。マカーもかなりきてるけど、Win厨房のたちが悪い奴の
ひどさはすごいもんがあるよな、、、
俺的にはたちの悪さは、

Beヲタ＞＞＞＞＞Win厨房＞＞＞マカー＞＞UNIXキティ＞超漢字野郎
＞X68000キティ＞AMIGA&OS/2ヲタ＞その他マイナーOS

って気がするがどうよ？
下の方の連中は、自分達がマイナーだということを自覚してるから
特に害ないしいいかと（ｗ

778 ：Be名無しさん：2001/02/15(木) 08:31

オマエ的ランク付けなんて誰も聞いてないよ。

779 ：名の無い存在：2001/02/15(木) 10:58

>>761
ふと見て何となく同意した
俺はMacの細かいこと気にしなさそうですました印象見た目に好感持てたんだが。
最近はどうも「私は某窓より優れてます。私は某窓より使いやすいです」って
必死になって主張してるように見えるんだよなぁ。

Whistlerは・・・ってXPか。
あれはWindowsの悪いところをどんどんクローズアップして使いにくくなってく
過程とそのたどり着く先を如実に表してるだけだろ。
Aquaっぽいといえばそうかもしれんけど、似てるのはベースの色だけでケバさ
とか趣味の悪さは別路線だろ（藁

あ、現行Macがセンスいいとかはこれっぽっちも思わんけどね（藁

780 ：Be名無しさん：2001/02/16(金) 02:15

結局、XPは非常にダサイって認識でよろしいのでしょうか？＞win厨房

781 ：Be名無しさん：2001/02/16(金) 02:28

>>779　>『某窓』
それはWin vs Macという先入観があるからでは？
まぁJobsがああだから仕方がないか。

最近のCubeやCinema displayを見てると、新しいデザインを模索
している過渡期のようなきがします。G4 Titaniumみたいなのが
出てきたのもその影響かもしれません。今度のExpoで発表される
という新iMacはひょっとしたら今までと全く違ったデザインに
なっているかも。

それに合わせてOSの見た目も静粛な物になって欲しいと思います。

>>780
煽るな。

782 ：Be名無しさん：2001/02/16(金) 02:28

783 ：Be名無しさん：2001/02/16(金) 16:46

>780
うん、Aqua並に異常にダサイ。
もっともXPはGUI選べるらしいから、Aquaしか選択出来ない、
MacOS Xほど悲惨じゃないけど。

784 ：Be名無しさん：2001/02/16(金) 23:08

>>783
煽られるな。

785 ：Be名無しさん：2001/02/17(土) 14:58

最近のMacで定着した透明プラスチック筐体って、
売るためのデザインだとは思うけど、使うためのデザインでは
ないよね。
iMac出始めの時「こりゃ、静電気で筐体裏側に埃が溜まったら
汚いだろう。絶対買うな」と、iMacマンセーな周囲のヤツ等を
説得しておいたが、正解だったな。メカ系設計者ならそんな
ことは常識なのだ。

786 ：Be名無しさん：2001/02/17(土) 17:28

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20010216301.html

787 ：Be名無しさん：2001/02/18(日) 02:06

iMacって結局黄ばんだりしてるのかな？>ボンダイブルーな人

あとCOSってどうなったの？

788 ：Be名無しさん：2001/02/18(日) 02:20

ん、COS？
ふっふっふっふ、当時一日５回は必ずHPにアクセスしてたぜ（大恥）

789 ：雑食者：2001/02/18(日) 03:22

ナツカシー！あれはネタです。

それよりpOSがどうなったかのほうが気になります。

790 ：Be名無しさん：2001/02/18(日) 05:53

Mac雑誌で掃除の仕方が特集されてたよ。
ペットの檻を掃除してるノリだった。
楽しんでたみたいだからいいんでない？

791 ：Be名無しさん：2001/02/18(日) 09:38

Win雑誌でも初心者向けのでは同様のあります。

初心者向けでなくてもたまにやってるな。

792 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 01:23

iMacは磨けばきれいになるよ。PCしか趣味のない人は知らないと思うけど
プラスチックコンパウンドで磨いてプラスチックワックスで保護するんだよ。
ミラーグレースという商品が有名だけど高いのでモータウンとかいう会社が
にたようなもの販売してます。4X4のパーツショップか、オープンカーのshop
探すとあると思うよ。わたしは趣味が車なんで知ってます。
PC雑誌もなんで知らないんだろう。

793 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 02:00

静電気こわくねーか？＞磨く

794 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 03:08

WAX やコンパウンドの類い使ったことないの？大丈夫だよ。

795 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 04:02

Winオタ見苦しいな。　最近はNTでもグラフィックやDTPもできるだろけどね。Windows使ってる自称デザイナー秋葉原にいたけどさ、オタクのデブだよ。。
それにくらべて友人に本物のデザイナーいるけどオシャレだよ。やっぱりMac使ってるよ。本物のデザイナーでWindows使っているやついるの？

プラットホームがどうのこうのいったってデザイナーの連中ってMacしか使えないのよ。やつらデザインするのが仕事なんでOS使うのが仕事じゃないのよ。
雑誌の編集部門って本当だらけだよ。Windowsでの編集ってあまり知らない。
たしかにMac党の大半はハードしらないね。だけどエンドユーザーなんてハードなんてしらないでも仕事できるんだよ。トラブルはうちらプロがやるからね。
会社じゃシステム部門にでもいない限り多少パソコンの使い方うまく立って評価されないんだよ。営業は営業成績悪ければクビだよ。
システム部門の人間は会社にある統べてのプラットホームいじれなきゃ仕事にならないしね。Windowsだけで仕事できる会社ってよっぽどの中小企業だよ。

Windowsオタって碌に知識もないくせに上級車きどりだからたちが悪いんだよ。ほんと仕事で下についたWinオタども使い物にならなかったね。

796 ：名無しさん脚：2001/02/19(月) 06:29

>>795
なに話を蒸し返して荒そうとしてんだ、デブ。

797 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 11:48

だからさあ、例えば服と同じなんだよ。
自分はどうせ女にもモテないから見た目なんか関係ないし、
実用本位で安くて丈夫で動きやすい服ならなんでもいいって言う
童貞オタクがいる一方で、高くて多少着づらくてもデザインが
凝っててかっこいい物がいいっていうオシャレでモテる人もいるでしょ？
それと同じだよ。WINとMACって。
余暇をデートやクラブ通いで過ごしてる人はマシンのスペックが
良かろうが悪かろうが、他にすることがたくさんあるから
たいして気にならないもんなんだよ。
彼女もいず、休日でも誘ってくるのはせいぜい同じPCオタクで、
暇さえあればPCいじってそれしかのめり込む物がない童貞オタクだから
MACはクロック周波数が遅いだとかデバイスの扱い方に問題があるとか
どーでもいいことが気になって気になってしょうがないんでしょ？
でもいくら高スペックのマシンを持っていたところで、所詮そいつ自身は
ただの童貞オタクでしかないんだから、ほんとウィナーって惨めだと思うよ。
そういう風にはなりたくねえよなあー。あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

798 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 12:24

俺はＷｉｎとかＭａｃよりも月曜の早朝からこんな長文を書きつづける
君が一体どんな’あんぽんたん’か気になる。君の友人のデザイナーは
おしゃれでＭａｃつかってるかもしれない、余暇をデートやクラブ通い
で過ごしてるかもしれない。でもきみは立派な弐チャンネルお宅だ。ど
うしてその差を埋めよううと努力しないで、友人の自慢話ばかりをする
んだ？はずかしいぞ。。。

ＰＳ．おしゃれなやつがＭａｃ使うのは分かるが、Ｍａｃを使えばおし
ゃれな人というのは童貞の定理。人のこという前に自分をどうにかせい。

799 ：798：2001/02/19(月) 12:28

ちなみに半角を使うとすぐ’おしゃれなＭａｃ’ユーザーでないという
のがばれてしまうぞ。これ必至。

800 ：ヒロヒト：2001/02/19(月) 12:38

800

801 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 16:55

｛Macユーザー∩２ちゃんねらー｝⊆デブ
という公式が証明された模様です。

802 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 18:12

国を挙げて反日教育に精を出し、いかに自国が日本より優れているか必死になって啓蒙している韓国と
何かにつけて反ＭＳ教育しているマック信者って何だかとても良く似ている

803 ：797：2001/02/19(月) 18:54

お前らもうわかったからベンチマークテストでもしてろよ（ﾜﾗ
オレは7時になったらいなくなるから（神楽坂付近で営業の子らと飲み）、
お前らは思う存分コンピュータのスペックについて話し合っててくれ。
気が向いたらまた明日相手しに来てやる。ありがたく思え。オタクども。

804 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 19:08

以前マカーたちはよく PowerPcについて熱く語っていたようだが……
かなわないと思ったのかあまり聞かなくなったなあ。

805 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 19:30

>>803
もう来るな！！！！ウザすぎ。

806 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 20:00

このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「OS板でね、マカーがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

807 ：Be名無しさん：2001/02/19(月) 20:03

こんにちは、１さん。

このスレッドを立てたあなたに興味があり、
失礼ですが身辺を調査をさせていただきました。

直接メールや電話で連絡してもよろしかったのですが、
諸事情によりこの掲示板で発言させていただきます。

現在、あなたが置かれている境遇を考えれば、
社会などに不満を持ってしまう気持ちは、
単純にワガママと断ずることはできないでしょう。

ですが、衝動的になる前に良く考えてください。

あなたが起こそうとしている行動によって、
どれだけの人間が深く傷つくかを。
もちろん、あなた自身も含めて、です。

勝手ながら、一昨日、この件について、
あなたのご家族にも相談をしました。

私から書きこみの内容を聞き終えたとき、
声を殺して泣きながら、それでも
「信じているから」と、また
「しばらくは、暖かい目で見守りたい」
との事でした。

あなたは独りきりではありません。
もう一度、ご家族と話し合ってください。
そして、くれぐれも人生を投げ捨てないで下さい。

808 ：798：2001/02/20(火) 02:11

>>803
あれほど注意したのに　”（ﾜﾗ　”を使っちゃったね。人のことオタクと言えないでないか。
だけどホントあんた一体何をしてる人なんだ？仕事Ｆｌｅｘ過ぎないか？

ＰＳ営業の女の子が「長文のＥｍａｉｌ送ってくんな」って伝えてくれって。。。

あー今夜はいい飲み会でした。。。

809 ：Be名無しさん：2001/02/20(火) 12:28

↑遠ぼえが空しくこだまする・・・

810 ：sage：2001/02/20(火) 19:30

うんこ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/02/20(火) 23:11

ヲタって、飲み会や女の子との会話をすごく誇りにするのな(w

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/02/20(火) 23:12

それと、「童貞」って言葉も好きなんだよね。
中学生かよ(w

813 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 00:26

このスレッド、どのカキコミも実に醜いですよ・・・
自覚しましょう＞ALL

814 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 00:29

＞どうしてMacってたたかれるんですか？
被害妄想だよ。
黒人とか、日本だとちょっと前の韓国人。
仲間内等の情報がそういうのを、噂して、拡大しているだけ、
たしかに、すこしはあるだろうが、どれを使ってもおなじ
人種の例をたしたのはまずかったかもしれないが、
いいものと評価されている（事実じゃなくても）ことを
評価されていない人が、そのように感じるのは、心理的に
あたりまえのようにおもえるよ、一部の広告や、雑誌、発言など
に洗脳されないことだね、「東京スポーツ」呼んで、あのいかれた
記事のタイトルみて、これ、凄いとか騒いでいる人と同じになっちゃうよ。

815 ：＞814：2001/02/21(水) 01:51

あのなおまえな、社会をな、たとえにな、だしてもな、
やっぱりヲタがいってるなってな、みんな思ってる。

816 ：798：2001/02/21(水) 04:37

そろそろ結論をつけよう。

ＭａｃユーザーはＰＣユーザーを「ヲタク」と決め付けるがよくある。
それは長年ＭａｃがPhotoshopやCubaseのようなクリエイティブなアプ
リケーションの代表的OSで、WindowsがOfficeやプログラミングなどの
いわゆるソフトウェア開発環境を提供するOSであったためである。Win
ユーザーがLinuxユーザーをマニアックと感じるのと似ている。時代は
ながれ時に2001年、Windowsは発展を続け、家庭用のPCの代表OSになった。
提供するアプリケーションはPhotoshopやCubaseなど創作系はもちろん、
他にも多数の分野にわたっている。こうした現状の中、少数のWindows
ユーザーはいまだにMacを使ってるユーザーに対して「なぜ」という疑問が
浮かぶ。このとき「なんでまだMacつかってんの」という質問がMacユーザー
に「批判されてる」という印象を与えてしまったのだ。

817 ：798：2001/02/21(水) 04:38

はっきり言おう。Windowsユーザーは決してMacを嫌ってない。誤解しないでほしい。

このスレでは「ヲタク」「童貞」「女」という言葉を所々使いました。このような
言葉に対して、みなさんは「なんて厨房なんだ」という印象を受けたに違いありません。
そうなんです。このような言葉は決してMacユーザーに向きません。
私が伝えたかったのは高貴なMacユーザーであれば、少し批判されたくらいで
このような言葉を使い罵倒するのは好くないということです。もうこのような
くだらない罵倒のしあいは辞めることにしよう．そう思う。

818 ：798：2001/02/21(水) 04:39

長年のご愛顧どうもありがとう。このスレは終了します。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｔｈｅ　Ｅｎｄ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

819 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 05:11

パート２までがんばれぇ！
期待してるよ。

820 ：797：2001/02/21(水) 09:15

>>811,812

お前がここでどんな言い回しをしてみても、お前らが社会の底辺で
虐げられているオタクだということに変わりはない。
拒否したければすればいい。オレのことをオタクと呼びたければ
どうぞ呼んでくれ。実社会で誰にも相手にされないうっぷんを、
思う存分ここで晴らしていてくれ。

>>798
もちろんPCユーザー全員がオタクだなんて思ってないよ。
これだけ普及しているOSだから普通の人もいればオタクもいるだろうし。
ただ、811みたいなオタクにだけはなりたくないと、いや、それどころか
半径５メートル以内に近づいてこないで欲しいなと、心底そう思う。
別にMACユーザーが高貴だなんて誰も思ってないけど、ただオタクはキモいから嫌だ。

821 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 12:37

811がおしゃれ的にはそんなに気に障ったのか・・行動心理的にアレだけどもな、もはやOSの話ってところから逸脱してないか？やめようよマジで。

822 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/21(水) 12:47

普通の人(サラリーマン・主婦・子供)がWindows使ってる時に、
わざわざ別のものを選ぶ。
なぜなら、メーカーにこだわってるから。
そういうのを普通、ヲタと言います。

823 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 13:12

>>822
そりゃ、ヲタじゃなくて「へそ曲がり」の説明じゃないの？
ヲタとへそ曲がりは別物でしょ

824 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 14:33

その昔インターネットという単語が認知されはじめた頃、
北海道ローカルで「南平岸インターネット」っつー
マカーのマカーによるマカーのための深夜番組があった。
提供がアップルだったので、番組構成はもちろんＭａｃ賛美、
出演者もマカーばかり（偽もいたが）でマカー特有の痛々しさを存分に発揮。
結局、あの狂信ぶりに信者が増えるどころか、嫌マカーが増えてしまった
という皮肉な番組でした。

今後のＯＳロードマップみたいなコーナーで、最終的にはすべてＢｅに
置き換わるとかマジメな顔して言ってたのがやけにおかしかったなぁ。

とゆーわけで、こんな番組つくるマカーがいるから叩かれるってことで。

825 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 14:37

ローカルすぎてわからん

826 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 15:31

シャケでも食ってろ

827 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 18:41

ショップの片隅にある、下から蛍光灯で照らしたプラスチックの区画、
あれってもしかして祭壇ですか？

828 ：Be名無しさん：2001/02/21(水) 19:11

mac板でやれ馬鹿共

829 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 14:42

>新iMacは3機種が用意され、G3の400MHz、500MHz、600MHzを
>それぞれ搭載、上位2機種には、CD-RWドライブの搭載とともに、
>花柄の「FlowerPower」、青い水玉模様の「BlueDalmatian」の
>2色が追加された。
いや、漏れもマカーだけど、そりゃないよジョブスさん（ﾜﾗ

830 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 14:55

メクソハナクソ

831 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 15:25

花柄iMacまじで同情するよ。
トドメだな

832 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 16:40

別にいいんじゃない。単純にバリエーションが増えたわけだから。
花柄が欲しいって言ってた女の子がいたけど、
しかし本当に出るとは思わなかった・・・。

833 ：名無しさん脚：2001/02/22(木) 16:55

うひょう、花柄マックはセンスの固まり！

834 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 17:39

アメ公の考えることはわからん。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/22(木) 18:35

あれってどういう部屋に置けばいいんだ？
うちじゃトイレしかマッチする部屋がないんだけども…
金持ちマカーの考えることは庶民にはわからん。
物置の肥やしをポンポン買えるっていいなあ。

836 ：>835：2001/02/22(木) 18:39

そりゃ君の部屋には置けないでしょ..。
女の子向けでしょ。

837 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/22(木) 19:30

君は女の子の部屋に幻想をもってないかい？

838 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 20:08

女なら花柄とか好きやろっていうのは
男どもの勝手な思い込み。

839 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 20:26

どっちにしても偏った考えはアレでしょ。
可愛い部屋の女の子もいれば、汚い部屋の女の子もいる。
花柄を好きな女もいれば、そうじゃない女もいる。
MacやWinにしても、このスレは両極端なんだよな。

840 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 20:49

クマ柄の方がまだ若い女うけしそうだ

841 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/02/22(木) 21:47

>>839
極論はお前だろ(藁
「下ネタ好きな女の子もいるから、うんこ柄でもいける」みたいな。
誰がみたってセンス悪いだろが、あの花柄は。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2001/02/22(木) 21:49

あゆデザインの豹柄も出ます。

843 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 21:58

>>835
うん、トイレのイメージだ。
芳香剤とかタイルとかそんな感じ。

844 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 22:03

なんか毒々しい

845 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 22:57

下ネタ好きだからうんこ柄だってｗ
その発想がｗ

846 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 23:07

841は普段からそんな会話してる。

847 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 23:10

マジレス。
単純に花柄だけ見ても日本人女性の好みじゃないよね。
日本の花柄文化（？）って60'sフラワーが根底にあるし。

売れなさそー…

848 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 23:22

いまさっきテレビで見たけど,
デカイ消臭剤って感じだねえ。
男の子用に飛行機柄とかはないのだろうか。

849 ：Be名無しさん：2001/02/22(木) 23:50

ぴんきーはどう思うだろうか。

850 ：Be名無しさん：2001/02/23(金) 00:28

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=982817592&st=107&to=119&nofirst=true
ぴんきーは気に入ったみたい。
花柄はまだいけるかな。。水玉きっついなあ。

851 ：Be名無しさん：2001/02/23(金) 02:03

>>845
イメージ的にはうんこ柄とそう変わらん。
俺もトイレを連想した。

852 ：Be名無しさん：2001/02/23(金) 02:14

半透明のiMacは、台所の食器乾燥機もしくは押し入れの収納ボックスのイメージだったけど、
今度のはトイレか。なんだか、主婦をターゲットにしてるのかな？
というより、お婆ちゃん受けしそうなデザインだな。
間違ってるぞ、アップル。
お婆ちゃん向けの外見にヲタ向けの中身じゃ、結局どっちにも受けんぞ。

853 ：Be名無しさん：2001/02/28(水) 06:04

>>1
ミジンコとは・・・言うね♪

854 ：Be名無しさん：2001/03/05(月) 19:39

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=983786251&ls=100

◆◆　「クサレマカーvsクズウィナー」板希望　◆◆

1 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/03/05(月) 18:57
Windows/Mac/新Mac/OS/パソコン一般/等PC関係の板で
WindowsおよびMachintoshの中傷スレが乱立しています。
さげろと言ってもさがることなく、あるいはまともな
スレッドまでパソヲタどもの餌食になって荒れて行きます。
もうかなりウザいのでよろしくお願いします。

あ、板の名前はあくまで「クサレマカーvsクズウィナー」で。

855 ：roooorrooo：2001/03/06(火) 13:25

タレちんウィナー　VS　ドリちんマカー

856 ：kinky：2001/03/06(火) 13:28

フニャまんウィナ～　VS　ビチョまんマカー

857 ：macintoshくん：2001/03/07(水) 15:35

　　　　　　　　┌＝＝＝＝┐ 　　
　　　　　　　　∥　。。　　 ∥　ぼくをイジメナイデ～
　　　　　　　　∥　 ━　　 ∥ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　│＝＝＝＝│
　　　　　　　　│　　　━　 │
　　　　　　　　└――――┘

858 ：Be名無しさん：2001/03/07(水) 17:33

win　２ｋ入れたけど最高だよ？
マカーも乗り換えなよ？

859 ：名無しさん：2001/03/12(月) 10:06

win2K入れたけど、調子悪いよぉ。
セキュリティ記述子のエラーがでるよぉ。
ノートンで修復できないよぉ
不安定だよぉ

860 ：Be名無しさん：2001/03/12(月) 19:14

ノートンなんか入れるから不安定になるんだよ(藁
こういう奴多いよな。
自分で勝手に変なソフトインストールしといて、不安定だ不安定だって騒ぐ奴。

861 ：Be名無しさん：2001/03/12(月) 20:46

ノートン→元マカ？
私の周りの元マカは初め、ノートン入れたがるけど
しばらくしたらほとんどが外してるみたい。

862 ：Be名無しさん：2001/03/13(火) 11:44

ノートンのシステムガード（クラッシュガードだったか？）を
インストールすると、確実にシステムがクラッシュするのは
常識だったよね。
まあ、マクOSにはデフラグ機能すらないから、ノートンが必要
なんだろうけど（ﾜﾗ

863 ：Be名無しさん：2001/03/13(火) 16:54

>>862
Macだと「デスクトップの再構築」というのが、defragに近いものじゃないのかな？
Norton入れてる人は多いと思うけど。

864 ：Be名無しさん：2001/03/13(火) 17:27

>>863
関係ないよ。

>>862
FATならデフラグの意味が大きかった、とは云えるけど。
やらなくて済むならその方がぇぇんだってばさ。

865 ：Be名無しさん：2001/03/13(火) 18:04

>>862
Macではデフラグの代わりに『コピー＆フォーマット＆コピー』が標準です。

866 ：Be名無しさん：2001/03/14(水) 16:33

つーか、大事なファイルはMacに預けない（半マジ）

867 ：Be名無しさん：2001/03/14(水) 21:45

>>866
相当ひどい機械にあたってるね
オレは今のところ運が良い様で、逆にwinに関わりたく無い

868 ：Be名無しさん：2001/03/15(木) 10:20

Win2kが落ちないと言うのは賛同しかねます。

ネットワークで負荷をかけると簡単に落ちます。
自作機だからダメなのかな？自作した2台とも同じ状況になって（メモリダンプ
がどーのこーの言って）落ちます。
7600＠OS8.1で同じことをしてもOSは落ちません。
当方マカーなのでWin2kの運用がへぼいからかも知れませんけど。

そう言えばWin2kでIEが落ちまくるのは直ったの？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 11:51

>>868
> ネットワークで負荷をかけると簡単に落ちます。
> 自作機だからダメなのかな？自作した2台とも同じ状況になって（メモリダンプ
> がどーのこーの言って）落ちます。

酷いハードウエア構成か、またはOSおよびデバイスドライバのインストールが間違っているかのいずれか。
自作PCでWindows 2000 Pro.を入れてネットワーク経由でデータ解析（もちろんネットワークの帯域は全て利用しつくして）を
やらせても何も問題なかった。

> そう言えばWin2kでIEが落ちまくるのは直ったの？

それはあなたの環境だけでしょう。
SP1前であっても全く問題なし。

870 ：Be名無しさん：2001/03/15(木) 17:04

>>868
自作PCとメーカー(Apple)謹製Macで比べてもしようがないと思うんですが。
あなたがMacを崇拝しているらしいのはわかります。（否定も肯定もしない）

871 ：Be名無しさん：2001/03/16(金) 12:22

Ｍａｃもマカーもカスだから使うのは辞めた。
しかしＷｉｎは使いにくいところが多々ある。
好き嫌いは別に、こういう事実はＷｉｎユーザー
としても、きちんと認識しておく必要がある。
Ｗｉｎに盲目になるとマカーと同じになるから。

872 ：Be名無しさん：2001/03/17(土) 13:21

>>871
取りあえず言ってることは正しいが、そうやってあおって言うことはないだろう。

873 ：Be名無しさん：2001/03/17(土) 13:34

>>868
ＮＩＣのドライバが2000用じゃないんでしょ。
確認してご覧。

874 ：Be名無しさん：2001/03/17(土) 14:33

>>873
それで動くと思うおまえさんもどうかしてやすぜ。

875 ：866：2001/03/17(土) 19:07

>>867
まぁ、そうなんだよな。（増設のSCSIが怪しいんだが）
ともあれOSが何であれ亡くしたくないファイルはローカルにゃ
置かないというだけねん。

876 ：Be名無しさん：2001/05/08(火) 22:59

職場のマカーが異様に体臭臭いです。
何とかしてください。

877 ：名無しさん：2001/05/09(水) 00:51

http://www.st-c.co.jp/products/houkou/110179/110179.htm

878 ：Be名無しさん：2001/05/09(水) 06:43

>>876
レンジでチンして初期不良交換（ｗ

879 ：Be名無しさん：2001/05/13(日) 20:35

ここのスレッド読んでみたんだけどー，
winユーザーって，頭悪そうっすね．

880 ：Be名無しさん：2001/05/13(日) 20:36

>>879
ｵﾏｴﾓﾅｰ

881 ：Be名無しさん：2001/05/14(月) 10:20

>>868
>ネットワークで負荷をかけると簡単に落ちます。

？？？
ネットワークで負荷って何やらせたの？
よっぽどショボイネットワーク組んだの？

>そう言えばWin2kでIEが落ちまくるのは直ったの？

初耳ですね。
そんな障害報告あったのなら教えてください。

882 ：Be名無しさん：2001/05/14(月) 19:46

>>881
放置しときましょ。
しょぼくて障害報告が出てるのは >>868のｱﾀﾏです。

883 ：Be名無しさん：2001/07/23(月) 20:21

884 ：Be名無しさん：2001/07/24(火) 00:50

>>879 はなく・そ？ププ
お前が一番だよ、頭悪いの。

885 ：Be名無しさん：2001/07/24(火) 02:37

Mac使いが敬遠されるのは、一般人と母国語で会話が出来ないからだよ。

886 ：Be名無しさん：2001/07/24(火) 09:32

Macユーザーの根拠のない優越感が神経逆なですんじゃねえの？

887 ：Be名無しさん：2001/07/24(火) 10:39

「糞マカー」と呼ぶべきマックユーザーが
自分がマックに詳しいということを主張するために
マックを誹謗中傷しているような発言をすることが多いように思います。
これを耳にした人はマックが叩かれていると感じられるのではないかと思います。
それによってかなりの人がウインドウズに流れたのではないかと
私は思っています。
一般マックユーザーとアップル社と
マック系雑誌とマックのソフト・ハード製造業者の足を
引っ張っていると思います。

888 ：名無しさん：2001/07/24(火) 10:40

＞どうしてMacってたたかれるんですか？

このスレ読んでわかっただろ。
低脳の癖に偉そうだからだよ。

889 ：Be名無しさん：2001/07/24(火) 14:39

MacOSがイマイチ売れない理由なら
安定性悪い・対応ソフトハード少ない・設定がいじりずらい
って感じだと思うが。
MacOSの良い所って何だろ？
煽りじゃなくて本当にわからん。
デザインとかかなあ。

890 ：Be名無しさん：2001/07/24(火) 15:19

普通のコピーでシステムまるごとバックアップできる。
かつそこから起動できる（MOとかでも）
が、一番便利かな。

オレはウイルスの心配しなくていいのが気に入ってるが。
へんなとことかのブラウズはMacでやって、おかしくなったら
即バックアップシステムからコピーで戻す。
ネットワークはWinのほうが速いからそのへんは使い分けてっけどね。

891 ：Be名無しさん：2001/07/24(火) 18:35

>普通のコピーでシステムまるごとバックアップできる。
OS Xは？

892 ：sega：2001/07/25(水) 08:53

>オレはウイルスの心配しなくていいのが気に入ってるが。
>へんなとことかのブラウズはMacでやって、おかしくなったら
>即バックアップシステムからコピーで戻す。

どうでもいいけど、無駄な事やってるなあ。。

893 ：Be名無しさん：2001/07/26(木) 19:21

>>889
現役Macユーザに訊いてみたところアイコンの出来がよいのでわかりやすいのだそうです。

894 ：名称未設定：2001/07/27(金) 00:00

WINはWINでしかできないことにしか使わない。
その意味で純粋に仕事道具だね。安いし、なきゃ困る。
Macは生活道具だね。MacでもWinでも出来ることは
なぜかMacでやっちゃうのはやっぱちょっとしたところで
手になじむからだと思う。これはこれでまたなきゃ寂しい。
そんなとこで、どう？
あ、あと一応実用的アドバイスとしては俺はActionGoMacって
いうシェアウェアを入れてる。これ入れるとWinユーザの人でも
わりあいすんなりマックに以降できると思うよ

895 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 01:13

移行する必要なんてないし。

896 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 10:39

>>894
WinがいじれればMacなんて必要ねえだろ
Macは機械が解らない人が使うもの

897 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 11:04

>>896 はWindowsにシェアウェアとかフリーウェアとか入れて
ひひひってよろこんでるだけじゃないの？
Cocoaはいいぞ。Machはいいぞ。
ディベロッパなら開発環境に引かれるはず。

898 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 20:36

使う人間がいない環境で開発するのってなにが嬉しいの？

899 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 21:08

>>898
自己マンの問題なの。
使う人がいない環境って、あんた趣味でも金稼ぐためにディベロッパやるんかい。
趣味と仕事は混同しちゃダメだぜ？決別。

で、趣味としてのディベロッパからからみたら、まぁ面白いわけよ。
未開だし

900 ：（・∀・）900!：2001/07/27(金) 21:40

（・∀・）900!

901 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 21:45

いいなぁ

902 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 21:46

このアホスレ１０００いくんじゃねぇか？

マクは目がチカチカしねぇぞ！

903 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 22:05

スレ読んでません。
漢字 Talk 7.5 - MacOS 9.1 まで Mac 使ってました。
Mac 好きでしたし、今でも好きです。機会があればまた
使いたいと思っています。

Mac をたたこうと思いませんが、勉強不足の Mac 使いを
見かけるとたたきたくなります。
あ、無知なくせに語る奴ね。OS 板までやってきて。

904 ：903：2001/07/27(金) 22:40

訂正。 8.1 まで使ってました。
ごめんなさい。

905 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 22:44

あまり気にするな。
「バカ」が付くウィナは勉強とかそういうのはいらない。
とりあえず「実用」としてPCが使えればそっちがいい考え方なのだ。
余裕ないんだよ。
ケータイだったら迷わずドコモ。絶対にauにしないタイプ。
これからどうなるか面白い2番目を選ぶとか、そういう考え方さえない。
余裕ないんだよ。2度も言っちゃったよ。

逆に「バカ」がつくマカは中途半端に勉強してる奴が多い。
中途半端な意見しか出せないから叩かれる。
ってゆーか本当にバカだから、自分がマク買った事に後悔している。
あとから損した気分になるのは嫌だから認めないんだよ。
てゆーかマクだって十分使えるのに使いこなせないほどバカの可能性が・・

906 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 23:38

>>898
WindowsだってMS以外の会社は、何をこれから売ってくの？
みんなMSに取られてくし、すでに実現されているものばかり。

907 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 23:40

>>899
> 自己マンの問題なの。
そうそう。どんなプラットフォームもね。

908 ：Be名無しさん：2001/07/27(金) 23:47

> 使う人がいない環境って、あんた趣味でも金稼ぐためにディベロッパやるんかい。
> 趣味と仕事は混同しちゃダメだぜ？決別。

MS以外の大手は（オラクルとかロータスとかアドビとかコーレルとか）
結構Mac作ってるとこあるから、まだ売れてるって言えるんじゃないの？
うちも、クライアント製品はWindows/Macで出してるよ。

909 ：Be名無しさん：2001/07/28(土) 00:33

マクはソフトが少ない分、マクへ移植するとぼろ儲けできるよきっと。

910 ：お胸おっぱい：2001/07/28(土) 12:15

>>909
んな阿呆な。
金かけて移植しても、ユーザ数少ないから大して売れず
大赤字は必至。

911 ：Be名無しさん：2001/07/29(日) 12:07

>>910
>大赤字は必至。
そう言っているあなたのところって、Windowsのソフトもそんなにもうかってないでしょ。
それかSE&PGで開発している会社は、お客さんMac使ってないもんね。
うちはパッケージで、WinからMac,Unixまで出してるけど、Macからもお金入ってるよ。

912 ：Be名無しさん：2001/07/29(日) 21:18

Windowsがこれだけ進歩しているのに、マウスがマックとくらべて
救いようがないぐらい使いにくい理由をご存じですか？
それは特許です。マックのマウスドライバには特許があって、
あの使いやすさを実現するにはある技術が必要なんです。
それをApple社が特許として持っているためにWindowsや他のOSは
見事に使いにくいマウスの動きをしてるのです。ｴﾚｺﾑなどの
マウスドライバもお情け程度に加速度がついてますが、もとの
マウスの動きがダメなのでMacOSの足元にも及びません。
MacOS X も最初は動きがヤバいと思いましたが（ベータのころ）、
製品版ではちゃんと改善されてますよね。特許を持ってる企業の強みです。

そのほかにも、MacOSには使いやすさを実現するための特許が数え切れないほど
盛り込まれています。（Drag＆Dropしたときのアニメーションとか
ダブルクリックする時の挙動、テーマ切替えなどなど）

Windowsは一生、「Windows」なんです。

913 ：Be名無しさん：2001/07/29(日) 21:37

妄想中悪いが、マウスはマックの方が使いにくいぞ。
特にホイール。次に右ボタン。さらにサポートソフトの少なさ、貧弱さ。
加速機能の大雑把さ。どこが使いやすいんだ？

914 ：雑食者：2001/07/29(日) 22:22

マウスの移動距離に加速度があるはなしすか？
早く動かすと一気に移動するやつですよね。

Macのマウスのほうが手に追従する感じがして、Winには移れないって言う人結構多いすね。

僕は両方つかうすけど、あんまり気にならないほうなのですが…

915 ：Be名無しさん：2001/07/30(月) 04:16

はぁ？マクのマウスに加速度がついてるとでも思ってんのか？
これだから使った事ねーやつはダメなんだよ。
あるよ？確かにあるよ？サードパーティのドライバなんかにはな。
アップルのマウスの動きに、もとの状態で加速度があったらそれ特許のわけなかろうが。
加速度はウィの特徴だ。

ちなみに、マクのマウスの動きには確かに「特徴」はある。
画面対応比にあわせてスピードが変化するというものだ。
たとえば、縦に移動するときは遅く、横に移動するときは速くなる。
マクのマウスが使いやすいと言う人はこれがいいのだろう。

916 ：そそ：2001/07/30(月) 08:32

じゃ、縦の操作下手なだけじゃん。

917 ：Be名無しさん：2001/07/30(月) 10:14

OS/2なんて更に加速装置が効いてるよ。Windows使ってから
OS/2使うと手がつりそう。

918 ：　：2001/07/30(月) 11:07

魔苦＝自作できない、高い、ソフトない、、以上

919 ：Be名無しさん：2001/07/30(月) 17:52

ある人とか物が叩かれる時に
人気があるから叩かれるという場合も確かにあるが
Macの場合は
ただ単にヒドいOSとハードを
高い値段で売ってるから非難されてるだけ。
なんつーかダメな物がダメって言われてる
ごく自然の現象でしょ。

920 ：Be名無しさん：2001/07/30(月) 17:53

それは君が能力ないからだろう。。

921 ：Seisei_Yamaguchi：2001/07/30(月) 20:24

>>919
ハード自体わ悪くないかも . 値段わともかく .
但し OSわ泣けるな . ウインドウシステムまわりのある種の親切さわなかなかだが .

922 ：Be名無しさん：2001/07/31(火) 21:45

>>921
BSDが泣けるの？Machが泣けるの？

923 ：Be名無しさん：2001/07/31(火) 22:03

>>922 に泣けます。まじれす

なんにせよアポぉがつぶれんように支えてくれればよろし
なんか買ぅてや

924 ：マカー：2001/08/01(水) 03:06

っていうか
ウイナーはウィンが一番だと信じているわけではないだろうに
Ｘ６８０００
ＦＭ-ＴＯＷＮＳ
ＰＣ９８０１
まだあったな～

それらが全部コスト面で駆逐されていったのは
シェアがないからだろうな
マクーまで追い出すつもりか？

ってか時間の問題だと思われるが
ウインしかないというのも寂しくないか？

925 ：マカー：2001/08/01(水) 03:18

>>919
＞ただ単にヒドいOSとハードを
＞高い値段で売ってるから非難されてるだけ。

何がヒドイＯＳなの？
じゃあ具体的にどこのメーカーのＯＳがいいの？
高い値段ってしょうがねえだろ
シェアがウインに食われてるんだからよ～
パソコン業界での２０％以上のシェアと
ＯＳからチップセットなどが
ウイナーと同等の値段でアポーにお届けなら
値段も同等になるんだろうな
でもな
現状でも
アポーは頑張っていると思うよ
ｉＢｏｏｋとか出たしな
ｉＭａｃは退化したけどな（藁

926 ：まだいい足りないマカー：2001/08/01(水) 03:29

ヒドいＯＳで思い出した
ＯＳＸのことか？

あれはなぁ
マクーの新たな試みでな
失敗したといわれてもしゃ～ないわな
苅田はイイがわしもつこうてないもんな
でもな
ユーザーインターフェイスを一新！！
てところに価値があんねやなぁ～
今は確かに趣味の域をでんわなぁ～
でもな
メインのＯＳが9.2から9.3、あるいは9.6ぐらいになるころには
使い勝手のよいＯＳに成長していると思うけどなあ

あのな
別に現状のＯＳＸはど～でもええねん！
これからに期待ってことでいい！！
ＯＳ9.1使ってれば問題ないしな
何故か9.2はダウンロードできんけど
まだアップする気はないのでオケー

927 ：しぶといマカー：2001/08/01(水) 03:42

おい！
まだ本体価格のことを言うつもりか？　ウイナー！！
イイじゃん～イイじゃん～～♪
でも高いって？

じゃあ腹割って話そうや

１、買えない値段じゃないけど高い部類ってことか？
２、とてもじゃないけど買えないってことか？

どっちよ？
わしとしては大多数の人が１であると思うけどな
ま
確かに同じ物なら安い方がいいわな
クロック数がどうせなら高い方がいいに決まっている
だけど同じ物でもないし
クロック数だけで性能が決まるわけでもない（※１

928 ：不眠症マカー：2001/08/01(水) 03:47

（※１
クロック数に比例して速度があがるな
でもマクーとウイソ。プラットフォームが違う物を比べると
偏るよな
フォト所ならマクー
３Ｄレンダリングならウイソ
と漏れは使い分けているがな
マクーのｼｪｰﾄﾞとかも使ってみたが
気持ちの問題だな

929 ：締めマクー：2001/08/01(水) 03:53

長いことアホなこと逝ってきたけど
「マクー消えるな！」
要するに
マクーマンセーってことだな
ｽﾏｿ
逝ってくる

930 ：漏れダメだマクー：2001/08/01(水) 04:02

>>925
＞シェアがウインに食われてるんだからよ～
っていうか元々そんなシェアなかったな

あとウインじゃなくて
ＤＯＳ／Ｖ機だったな
ｉ２８６以降のＣＰＵ積んでるＩＢＭ互換機はな

ウイソもこれ見て
つつきどころ満載でさぞ喜ぶことだろう
奮い立て！　ウイソー！！！
「最後の砦を守り抜く所存でござる！！」
「本丸突破も時間の問題でごじゃるぅぅぅ～～！！！！！！」

931 ：腹減ったマクー：2001/08/01(水) 05:53

おお・・・
もうこんな時間か・・・
ＦＦIXやって
２ちゃんに来て
ホムペ更新してたら
腹減ったマクー

さすがに誰もこの時間カキコしないか

932 ：：2001/08/01(水) 06:24

おはよう御座います。
>>924-931
板違い？ネタ？
お願いだから荒らさないでね～

933 ：マク：2001/08/01(水) 08:56

>>932
やっぱりネタ
荒らしているつもりはないけどね

934 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 09:30

大衆がクロック数でCPUの速さを判断してる現状で、わざわざ複雑なこと言って
私たちのCPUの方が速いって言うのもなんだかな。
そんな難しい説明するくらいなら、素直にクロック上げればいいじゃん。
同じ土俵に立った上でその他の性能でも上ですって説明しないと説得力ないよ。アプル

935 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 09:56

>>934
> 私たちのCPUの方が速いって言うのもなんだかな。

CPUの方が速いってだれもいってないじゃん。
ソフトウェア+ハードウェアで比べたら速いやつもあったってだけ。
つまり、使えないスピードではないと言ってるんじゃないの？

いいじゃん、そんなにつっかかんなくても。
WindowsだってクロックあげてもOSバージョンアップして
結局速くなった気がしないんだから。
悪どいのはAppleだけじゃないよ。Microsoftだってそう。
まあ稼ぎたいというのはどちらもそうでしょう。

936 ：マークー腹減った＠仕事しよう：2001/08/01(水) 10:11

正直、ジョブズがああいう風にウイソより速いって
言い張るのを聞いて
子供のケンカに親がしゃしゃり出てきたような気持ちはするな
エンターティナーになりきりって所はゲイと同じか

漏れはどっちが速いとか気にしてないのにな
 >>934
同じ土俵にはたってないよね
アーキテクチャーのほとんどは
ウイソの規格制定されてからだから少し遅いな
逆にマクーの方が早かったのもいくつかあるけど
すぐにおいつかれているからな
なんにしても
ﾏｸｰの灯火を絶やすな！！
徒死化胃炎

仕事の電話が今かかってきた
漏れは六本木のとあるビルマで向かう
ビルマと逝ってもダメだな
ミャンマーか・・・
仕事の内容によってだが
有楽町経由か恵比寿経由か帰りの道筋が変わる
有楽町ビックマンセー！！
１１００円のしゃぶしゃぶ食べて帰って今日は徹夜か・・・

937 ：マクゥゥウゥゥゥ：2001/08/01(水) 10:16

>>934
っていうか
ジョブズに煽られたお前はイタいよな
さらに漏れは消防だけどな・・・っつづくぅぅぅ

938 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 11:42

↑なんだこいつ？きしょいな。別にジョブスって書いてねーじゃん。

939 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 12:03

>同じ土俵に立った上でその他の性能
>でも上ですって説明しないと説得力ないよ。アプル
アポーが説明って
ジョブズが説明しろってことだろ？
他の誰がアポー代表なんだよ逝って見ろ～や～い！　や～い！！

>>938がジョブズの発言に煽られた
これは間違いない事実
まずはイタイジョブズを理解しようね
でもデザインセンスは白マクよりよくなったと思うんだが
花柄はやりすぎかもしれないが
元に戻すのはさびしいなぁ
ダルメシアン欲しかったのにな

940 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 12:08

マクがウィナいじめられるのはこんな人がいるからです

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=995381492

941 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 12:15

↑失礼、こいつね　珍窓団という言葉がお気に入りらしい。

http://curry.2ch.net//test/read.cgi?bbs=jobs&key=995946445&ls=50

こんな稚拙な発想で一流のクリエイター気取りです

942 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 12:48

>>927
3.MacってIntel（AMD）ベースのPCなら
　３年前のスペックなのに、値段が現行機種の倍だから
　とてもじゃないけど買えない。

943 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 12:50

>>942
コストパフォーマンスですか。
まぁAPLLEはハードウエアで利益を上げるようになってるらしいから
値段が高いのは仕方がないんじゃないか？

944 ：休日倍額：2001/08/01(水) 12:59

>>943
じゃあAPPLE以外のハードウエアメーカはハードウエアで利益を
上げるようになっていないとでも？

他のメーカだってハードウエアを売っていて商売してるだろうが。
APPLEの傲慢か企業努力不足。

945 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 14:37

>>944
なってないよ。
安売り安売りで、
ハードウェアで儲かってる会社なんてないっす。

946 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 15:33

>>942
何もしらね～マカーばっかと思って好き勝手なこと抜かすな
ウイナーはペン４からＡＧＰ４Ｘに対応しているんだ
そこはマクよりも遅れてんじゃねえか！
ＩＥＥＥ１３９４もウイナーは最近じゃねえか叫んでるのは
無線ＬＡＮだってマクーは先進的
ウイナーは激遅のブルートゥースでも使ってろ！！

>>943 >>944
ハードウエアで利益をあげるしか他ないだろうが！！
ＯＳをいくら開発したってＭＳとは売れる本数が１桁以上違うから
ＯＳ部門は大赤字
もしただのアッセンブリーメーカーなら安くできるだろうがな
自前でＯＳから基盤、本体、ノートまでこなして
ここまで生き残ってきているんだからすごいと思うがな

947 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 15:37

>>945
そうだな
不当なダンピング競争でメーカーは疲れ果てている
このままアメリカ＆アジア圏の
共倒れ大恐慌にならないことを祈るばかりだな

948 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 15:56

頼む・・・
マカーの応援頼む・・・
珍窓ウイナーの数が激増しそうな予感
確かにマクーが遅れているのは認める！
だが３年といわれてﾊｧ？って感じは否めない
ＭＰＵで１年
その他の環境は半年遅れな部分＆先鋭的な部分がある
ＭＰＵだってマクーの方が先進的
クロック数を除けばな
Ｇ４とペン４のアーキテクチャー的には差はない

でも２ちゃんねるしかやらないウイナーに
スペックを語る意味はないね
ペン４でワード使うなよな。ダセー
漏れのパソは１０個ぐらいアプリ立ち上げたままでもオケー

949 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 15:58

ハードとOSの両方作ってるのにMacOSはどうしてあんなに不安定なのか。。。
Win２Kもへぼいハードとドライバ使えば落ちるけど、マックはその心配ないでしょ。
あとから拡張しないかぎり。

950 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 16:16

>>946
>ウイナーはペン４からＡＧＰ４Ｘに対応しているんだ
これって本当なのですか？聞いたこと無いんだけど。
マザーの対応だけじゃないの？誤解してる？聞いたことないなあ。

951 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 16:23

>>946
もっと勉強しようね（プ

952 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 17:13

>>946は何か勘違いしているな

953 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 17:25

>>952
ずばり >>946はチップセットとCPUを混同してるでしょう

OSとアーキテクチャゴチャマゼにするやつもいるし、マカって本当マカっぽい（藁

954 ：生乳：2001/08/01(水) 17:27

って、高いよね？

955 ：生乳：2001/08/01(水) 17:30

もみて～

956 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 17:38

>>953 ああ、なるほど。それだとわかるね。チップセットもIntelのがあるから間違えたのかな。
納得納得。マカーがハードの話すると、話が怪しくなるな。

957 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 17:41

>>956
＞マカーがハードの話すると、話が怪しくなるな。
まったりと同意

958 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 18:59

>>946 昔マカーだったんだけど、ほんとハードは弱いよ。マカー。
HDDの増設だけでも四苦八苦してたからのう。EIDEって何？マスターとスレーブって？
って感じだよ。懐かしいな。そうゆう人がジョブスにG4すごいよ。速いよって言われればそのまま
信じるかもね。
いまや漏れは自作派。幸せになりました。

959 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 18:59

まあ、それだけハードによるトラブルがなかったつうことだな。
平和ボケの日本といっしょ。
ちょっとうらやましいきもなきにしもあらず。
ウィナはみな苦労人なのだ。

960 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 19:37

>>953
ﾊｧ？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾔﾒﾚ
チップセットはＩＢＭが作ってたんだっけ？
Ｇ４のＭＰＵはモトローラ製だけど
インテルと比べるなや。不毛
 >>958
ウイナーだって初心者が多いだろ？マカーにも初心者はいるそれだけのこと
自作にしかパソコンの価値を見いだせないのなら
おまえはハードなオタだな（藁
真空管アンプとか自作して漏れサイコーとか抜かしているのと一緒＝珍窓
 >>950
マザーが対応しないで対応できるの？ワラエルこというなや

961 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 19:44

>>946
きみはもしかして"さっぱろ"？

962 ：デブチビウイナーの考えること：2001/08/01(水) 19:49

>>959
ハードによるトラブル続出ウイナー
↓
自分で直せる人は人口５％のハードオタのみ
↓
ってか漏れが手とり足とり教えてあげれるからウイソ（藁

セクースマンセー！！

963 ：946：2001/08/01(水) 19:54

>>961
誰それ？
ステハンなら２ちゃんにいっぱいいるよな
れっきとしたコテハンか？

964 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 19:54

>>946
> ＩＥＥＥ１３９４もウイナーは最近じゃねえか叫んでるのは
> 無線ＬＡＮだってマクーは先進的
確かにそう"だった"かもしれないけど、
DOS/Vの場合はすぐに対応パーツが出てくるから
実際すぐに追い越しちゃうね。
それよりもAPPLEのハードの構成を勉強すれば
DOS/V機のパクリばっかりで驚くと思う。
なのにあの値段。
マジっすか。

>>948
> Ｇ４とペン４のアーキテクチャー的には差はない
アーキテクチャってなんだか知ってる？
http://yougo.ascii24.com/gh/search/?pattern=%83A%81%5B%83L%83e%83N%83%60%83%83

> 漏れのパソは１０個ぐらいアプリ立ち上げたままでもオケー
？？？
そのくらい普通だろ。
何が言いたいんだ？

>>960
> チップセットはＩＢＭが作ってたんだっけ？
？？？
Intel（AMD）のCPUを使うならIntel、AMD、VIA、SISなどだが。

>>950
AGP×1はIntelの440LXってチップセットから対応してる。
つまりは初代PentiumIIの時からだ。
その後AGP×2の時代（440BX？）があって、
i820とかi815EでAGP×4に対応になった。
従ってCPUとAGPは直接関係ないのであった。

965 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 19:57

>>963
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jobs&key=995685398
ここの148くらいから登場してるよ。

966 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 20:07

やったマカーがきたよ！煽ってるけどまちがってるよ。恥ずかしいよマカ。
ハードの話やめれマカ。墓穴ほってるだけ（ﾜﾗ

967 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 20:13

>>946と >>960って恥ずかしいね。謝れよ。

968 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 20:15

>>962
ハードのトラブルはMacの方が多いんじゃないの？
最近リコールもあったみたいだし。

969 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 20:27

ぷぷぷ

970 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 20:27

ハードのトラブルに買った時以上の金つぎこんでこそマカですな

971 ：953：2001/08/01(水) 20:30

>>960
ﾊｧ？(ﾟдﾟ)
自作自演？？？？
お前、日本語不自由だろ・・・くらべてないんだけど？
俺は953しかかきこんでないぞ？
946がバカだから藁ってやってるだけ～♪
てか、おまえ946だろ（ﾌﾟ

972 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 21:06

>>960 (ﾟдﾟ) ﾊｧ？どこに自作だけにしかPCの価値を見出してないって書いてる？
日本語不自由だろ(ﾌﾟやっぱり。
自作で幸せになったってのは、信頼できるパーツをそろえられる、増設、拡張が容易ってこと。
わかる？わかんねーだろな、マカーには。

973 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 21:38

>>964 （・∀・）ｶｺｲｲ!!

974 ：Be名無しさん：2001/08/01(水) 22:12

OS板だよー。みんなー。

975 ：☆☆ 重要 ☆☆：2001/08/01(水) 22:26

Part2 及びそれに類するスレッドはたてないよう、
宜しくお願い申し上げます。

マカーさんはお家にお帰りくださいませ。
いじょ。

976 ：☆☆ 重要 ☆☆：2001/08/01(水) 22:29

>>932 が諭したにもかかわらずこの顛末。

977 ：これも重要：2001/08/01(水) 22:38

932=975=976
(・∀・) ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

978 ：___：2001/08/01(水) 23:05

どうでも良いことだが、あのCMはまずよなー
マカーってっ感じー

979 ：Be名無しさん：2001/08/02(木) 01:17

マックも使いたいでも　時間がない　以上。

980 ：Be名無しさん：2001/08/02(木) 09:15

>>979
漏れもマックほしい・・・

981 ：Be名無しさん：2001/08/02(木) 09:42

>>972
＞自作で幸せになったってのは、信頼できるパーツをそろえられる、増設、拡張が容易ってこと。
ということは自作しなくて漏れみたいにメーカー品使っている人は
幸せではないということやな
漏れ安いからソーテック買ったけど
さわるとぺこぺこのキーボード１週間でこわれた
どしてキーボードが壊れるわけ？　謎だ・・・
今はバイオ使っているけどＦＤが壊れた・・・
マクーはよく知らないけど
あのスーパードライブっての？
ビデオ編集とかしてるから
ＤＶＤ-Ｒを作りたいと思ってビック行ったら
９万円ぐらいしたな～ＤＶＤ-Ｒだけなら少し安いけどな
それにしてもそのスーパードライブの高さには閉口したな
ＤＶＤ-Ｒオンリーでも買ってくるか・・・

982 ：Be名無しさん：2001/08/02(木) 12:28

ｶﾞｲｼｭﾂだけど
http://pandaemonium.cool.ne.jp/upbbs/img/240.jpg

983 ：Be名無しさん：2001/08/02(木) 12:37

>>978
今、富士通の昔のデスクパワー
ＤＸ４の100ＭＨｚを使っていますが
ﾎﾞｰﾅｽ入ったので（５ヶ月分）
新機種欲しいのですが
悩んでいます
自作ではなく絶対にメーカー品がいいのですが
３０万円以内でおすすめありますか？
教えて下さい

984 ：Be名無しさん：2001/08/02(木) 17:29

それくらい自分で選べよ >>983
それにここはOS板だよ。他で質問してくれ。

985 ：Be名無しさん：2001/08/02(木) 17:46

日本
ウインドウズ＜＜＜＜ｉｍｏｄｅ

アメリカ
ドリームキャスト＞＞＞＞ウインドウズ

ドリキャスのファンタシースターのＣＭ見た？
>>984
ネタだろ？
マジレスすんなやﾊｽﾞｶｼｰ

986 ：：2001/08/02(木) 18:24

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