NWSOSの事が気になる人の数【Ｌノート】7K+

1 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 13:25:52

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1225973956/

NOWSMART DEVELOPER CENTER
ttp://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/index.htm

NOWSMART 386-OS
ttp://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos.htm

NOWSMART 直感 3D
ttp://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nws3d.htm

文字符号について
ttp://www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos_utf.htm

新しい文字コードUTFCP2（東洋の文字に強い）
ttp://www.nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/nwsos_utfcp2.htm

「Ｌノート」（中国名・Ｌ筆記）です。

2 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 13:45:41

過去ログです、Ｌの妄言や世迷言などをじっくりご堪能して下さい

【組立型OS】NWSOSの事が気になる人の数→(983)　
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10992/1099246493.dat.htm
【組立型OS】NWSOSの事が気になる人の数→1K+(1001)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/11030/1103096608.dat.htm
【組立型OS】NWSOSの事が気になる人の数→2K+(987)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/11076/1107608053.dat.htm
【組立型OS】NWSOSの事が気になる人の数→3K+(1001)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/11379/1137951274.dat.htm
【組立型OS】NWSOSの事が気になる人の数→4K+ (1001)　
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/11513/1151339497.dat.htm
NWSOSの事が気になる人の数【Ｌノート】5K+(1001)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/11818/1181827198.dat.htm

メインサイト
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/index.htm

3 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 14:09:06

NOWSMART-OS (part1)
http://pc.2ch.net/os/kako/1020/10200/1020031509.html
（祝）NWSOS公開 (part2,part5)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10265/1026581522.dat.htm
※part4が終わった時点でpart2のスレが半分以上残っていたので、
※part5としてリサイクル。 (466-)
OSASKとNOWSMART-OSを褒めちぎるスレッド (part3)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10313/1031377826.dat.htm
LightCone様をお慕い申し上げるスレ (part4)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10390/1039075591.dat.htm
NWSOSスレッド Part6
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10572/1057237050.dat.htm
Part6の後は↓へ吸収
【第三勢力】和製OSここにあり！【超ﾏｲﾅｰ】
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10392/1039237412.dat.htm
和製OS総合スレは↓へ継続
★２ちゃんねらーでOSを作ってみないか？★ (119-)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10629/1062909154.dat.htm
【OS界の】LightCone様とNWSOS【貴公子】 (part7)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10756/1075632569.dat.htm
NWSOSスレッド part8
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10833/1083380404.dat.htm
NWSOSスレッド part9
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/10863/1086358637.dat.htm

4 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 14:39:39

NWSOS以外でのご活躍もご堪能ください。

OSASKスレッド Part2
http://pc.2ch.net/os/kako/1021/10211/1021123643.html
OSをつくろうpart3
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10270/1027080631.html
OSをつくろうpart4
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1037/10370/1037096449.html
フリーソフトがソフトウェア産業を滅ぼすその3
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/Linux/10372/1037240585.dat.htm
GNUの矛盾 (208-)
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/%83v%83%8D%83O%83%89%83%80/10350/1035086458.dat.htm
パラボラ鏡+スターリングエンジンで太陽光発電
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1197491796/l50
【オープンソース】数式掲示板を作ろう【Java】（物理板）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1184058986/l50
【オープンソース】数式掲示板を作ろう【Java】（プログラム板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184060405/l50

5 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 15:13:00

L様はGPLに強い懸念を表明しておられます。
http://nowsmartsoft.or.tv/nws/Japanese/opinion_freesoft_is_bad.htm

これに対してLinux信者との激しい議論が巻き起こりました。

フリーソフトがソフトウェア産業を滅ぼす
http://pc.2ch.net/linux/kako/1027/10272/1027258874.html

フリーソフトがソフトウェア産業を滅ぼすその2
http://pc.2ch.net/linux/kako/1031/10313/1031324146.html

フリーソフトがソフトウェア産業を滅ぼすその3
http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/Linux/10372/1037240585.dat.htm

6 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 16:26:12

>>5
こんな論争があったのか。知らなかった。
「フリーソフトウェアがソフトウェア産業を滅ぼす」読んでみたけど、結構間違いがあるね。

7 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 16:43:16

ソフトウェア産業にどれだけ貢献してるのか疑問だな

8 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 17:01:54

>>1
スレ立てご苦労さん、といいたいところではありますが、

旧URL: ttp://nowsmartsoft.or.tv
新URL: ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/

のように変更になっているので以後よろしくお願い。

9 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 17:05:22

>>7
ちなみにそれは、NWSOSもNWSCも無いころに書いた。

10 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 17:07:36

>>6
はいはい、なんでも間違い間違い。
自分に都合が悪ければ、勉強が出来る人と頭の良さは違うことに
なるし、試験の点数がいい人は受験テクニックが優れているだけ
になりますもんね。(^_^;)

11 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 17:13:50

>>995
>その程度のことで「真理」なんて言葉を軽々しく使えるものなの
>かね。

>>998
>「真理」って言い出したのは名無しだと思ってて995を書いたんだけど、
>>>972でＬが言い出してたんだね。やっぱりこの人の感性きもい。

お言葉ですけど、必ずしも真理という言葉にはそこまで重い意味は
ない。「真理は一つ」なんて言う時には、宗教色は全くない事があ
る。

それから、「感化」という言葉は広辞苑で調べたが、非常に
軽い意味でも使えるような感じだった。人の意見に深く賛同して
影響を受ける、というような意味でしか、韓国や中国の辞書には
乗ってないかも知れないが、日本ではそんな事はないので、
注意してください。

12 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 17:30:07

>>1-5力作乙

今更だけど
>（中国名・Ｌ筆記）
はワロタ
前スレからこんなところに早くも中国がｗ

13 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 17:38:55

「真理」という言葉が宗教色が強いと思っている人へ。

Googleで「真理　数学」を検索して御覧なされ。
ちなみに、「御覧なされ」という言葉は正しい日本語ではない。
しかし、冗談めいて言う時に使う言葉。中国/韓国の人、
オイラがわざとめちゃくちゃな日本語を使っていることに
早く気づいてね。コミュニケーション能力が低いだとか
言わずに(笑)。

(関西弁を使っただけで通じないんだもんな。日本にそんな人は
滅多にいませんぜ。)

話は戻って、「真理値表」と言う言葉の「真理」からも類推できる
ように、真理という言葉は数学や哲学でも使う時には使う言葉
ですぜ。

14 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 17:43:33

「人間は一生に一度くらいはウンコにトウモロコシが出ることがあ
る。」

という「絶対的真理」なんていうじゃん。

15 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 18:28:44

NHKの受信料を払わないことを自慢げに話す人間を見たときのような切なさがこみ上げてきた。

16 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 18:31:44

>>10
ttp://anond.hatelabo.jp/20081221200806
これのこと？
でもどうしてこれが>>6の話とどうが繋がるのさ。

17 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 18:42:42

>>16
書き間違えた、日本語じゃないって言われてしまうw
“でもこれが>>6の話とどう繋がるのさ。”って書こうとしたのよ、これ。

間違いは
>一方、オープンソースのプログラムは、プログラマは一般から公募する。資格などはいらない。
>どんな質のプログラマが参入するかは予想できない。
>その代わり、大量の「目」によって、ソース中のバグの監視を行うことができるとされる。
のところ。これは“クローズドソースかオープンソースか”、ではなくて「伽藍方式かバザール方式か」の違いでしょ？

18 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 18:52:06

なんだこの必死感はｗ

前スレ995は
>そんなの現在までの傾向でしかない。
>そうやって外に新天地を求める行為を恥だと思う文化が成立する可能性もある。
>そもそもが大部分にしか通用しない。
>その程度のことで「真理」なんて言葉を軽々しく使えるものなのかね。
>もっと文化や時代を超えてほぼ例外なく普遍的なものを指すのが普通じゃなのか？
>ああ、宗教の香りがぷんぷんするね。
って言っているんだけど。

「真理は一つ」ってそれは十分普遍的なものだし、数学的真理もまさにそうだろう。
数学や哲学で、せいぜい過半数程度でしか成立しないことを真理と言ってしまう例があるのかね？

>>14なにそれ？

怪しい宗教でもやっていれば毎日のように「真理」という言葉を聴くかもしれない。
それで感覚が麻痺してんじゃね？

19 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 19:01:17

>>18
ちょっと日本語が変だからといって、中国/韓国人だというのと
自分の表現を必死で擁護しただけで、“怪しい宗教”で“感覚麻痺してるんじゃね？”というのは
同じ考えじゃないか？真理と言っちゃうのは別に宗教と関係ないじゃん。
>>18はLを批難できないと思うんだけどな。

20 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 19:07:17

>14 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 17:43:33
>「人間は一生に一度くらいはウンコにトウモロコシが出ることがあ
>る。」
>
>という「絶対的真理」なんていうじゃん。

--->『じゃん』

>19 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 19:01:17
>>>18
>ちょっと日本語が変だからといって、中国/韓国人だというのと
>自分の表現を必死で擁護しただけで、“怪しい宗教”で“感覚麻痺してるんじゃね？”というのは
>同じ考えじゃないか？真理と言っちゃうのは別に宗教と関係ないじゃん。
>>>18はLを批難できないと思うんだけどな。

--->『じゃん』

(^_^;)

21 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 19:09:51

wwwwwwwww

22 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 19:11:24

必死なのはよく分かったｗ

23 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 19:12:10

>>>18はLを批難できないと思うんだけどな。
それは19の率直な印象だから特に不満はないんだけど
>真理と言っちゃうのは別に宗教と関係ないじゃん。
これがよく分からないので解説頼む。
自分からすると明らかに「真理」の感覚が違う。
宗教以外でこんなに軽々しくこの言葉を使ったりするものなのか？

安易に真理というとサリンをばら撒いた迷惑な某教団を真っ先に連想してしまうよ。

24 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/01/05(月) 19:35:05

>>23
“宗教以外でこんなに軽々しくこの言葉を使ったりする”
まさに、これにLが当てはまる、と思っています。
Lは“そういう事例がある”と“常にそうである”の区別が曖昧なだけなのではないでしょうか。
だから「一部の例外を除いて多くの場合には」なんて言葉が前についているんでしょう。
だから、適切な批判は「宗教臭い」ではなく「それは真理とは言わない」でしょう。
（>>6と>>16,17と>>19は全て私が書いたものです）

25 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 19:58:43

M様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

26 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 20:03:34

「真理」の意味する所は文脈で変わる
それだけの話

27 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/05(月) 20:13:36

software産業なんて、滅んだ方が良いね。
目的ではなくて、手段だから。

28 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 20:21:30

目的ではなくて、手段な産業なんて、滅んだ方が良いというなら
自動車も金融も食品も本来手段に過ぎないものだな

29 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 20:32:31

>Lは“そういう事例がある”と“常にそうである”の区別が曖昧なだけなのではないでしょうか。

Ｌのことを、まるで自分のようによくご存知のM様ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>（>>6と>>16,17と>>19は全て私が書いたものです）

いやもう、言わなくてもいいことまで言って墓穴を掘るとこなど誰かとそっくりですね。
誰かとははっきり言いませんけど・・・

30 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 20:36:45

でもL、よかったね。
ここ以外でこんなに君とコミュニケーションを試みてくれる所なんて
ないもんね。
君は幸せだよ。(^_^)

31 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 20:42:25

>>30
童貞の人にはわからないのかもしれないですけど、実生活ではいつも
女性と体でコミュニケーションしています。

32 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 20:50:17

3浪ニートな方にはちょっと刺激が強すぎるのではないかと・・・・

33 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 21:01:14

>>32
子供の頃から母と姉に鍛えられてきたので、女性の前で赤面したりはしませんよ。

34 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 21:04:39

三十歳半ばでそのセリフはキモイ

35 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 21:06:43

そう忘れるとこだった、Ｌ名無しで乙

36 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 21:09:35

>>33
自分の家庭環境までわざわざ語ってくれて、ご苦労なことだねｗ

37 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 22:14:09

若槻千夏ちゃんが「物理的観点」でダイエット法を紹介していた。
「深ウィー♪」
かわいいー♪

38 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 22:19:13

ポテトチップは一枚1g、豆腐は347g(?)。豆腐は太らないと言われているが、
実際は(間に入った)業者が勝手に言っているだけで違うと。
ポテトチップなら同じ重さを食べるのに347枚も食べられるので美味しいし
満足感も得られて最高のダイエット法だとか。

なるほどメモメモ<(o_o)>==↓__

39 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 22:20:26

この話とは関係ないが、若槻はかわいいな。

40 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 22:23:47

ぽっぽ、ぽ・ぽ・ぽ・ぽ・・

41 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 22:29:41

このスレには超能力者がいたりして。

42 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 22:38:22

若槻千夏ちゃん、「異性に好かれない女」とブログに書いているけ
ど、それは思い過ごし。2chの書き込みなんて同じ人が何度も
書いたり出来るし、余り気にしない方がよいよと。

43 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 22:39:57

>>42
墓穴掘ってないか？

44 ：Be名無しさん：2009/01/05(月) 23:08:55

ＭｻﾏもＬを呼び捨てですか
まあ当然かｗ

45 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 00:25:57

>>38
ﾊｧ？　水分は無視かよ。
ずいぶん都合のいい話だな。

46 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 00:29:32

さて、Ｌがどのような言い訳するか？オラ、わくわくしてきたぞ。

47 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 00:32:01

Lの来世にご期待ください！

48 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 07:39:37

M様って誰なの?

49 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 07:47:16

>>45
それが若槻千夏タンのかわいいところや。

50 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 07:51:00

>>45
「水分」って。(^_^;)

繊維量も構成成分比も違うんで、エネルギー密度が違うと言うこと
なんですけどね。まあでも、エネルギーよりも質量で事が決まって
しまうという画期的な説かも知れないというわけです。

51 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 08:15:50

>>24
ようは、オイラが言ったことが如何に真理であっても、それを認めると
自分の立場がなくなる人が大勢いるので認めるわけにはいかないという
ことです。

多数決の原理では、何もかもが陳腐な多数派に有利な結論が出ます。

52 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 08:53:29

そういえば、大学で情報系専攻の人ってどんな事勉強するんでしょ
う?

人工知能とか認知(?)とかって、いったいどんな内容なのか興味が
あります。あと、OS論とかで良い本とかあったら知りたいな。

53 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 09:02:21

リアルタイムOS論やマイクロカーネルについてちゃんと学んだ人
には勝てないだろうな、と思うことがある(NWSOSもこれらの特徴を
入れ込みたいとも思いますが。)。

しかし、グラフィック系をマイクロカーネル化して高速性は
保てるのかどうか疑問がある。
リアルタイム性を重視するなら、グラフィック系もマイクロカーネル
化しないといけないのだろうかとか、他の人の意見が聞きたい。
多分、モノリシックでやってもちゃんとルールを守ればリアルタイム
性は損なわれないのではないかと思いますが。

あと割り込みについてだけど、旧来のDOSのような割り込みではなく、
スケジューラーを上手く使って処理する方法の方が良いのだろうか?
その方が動的に優先順位を変更できる?
この辺はQNXのマニュアルを昔読み込んだ時に少し学びましたが、
もう少し体系的に知っておきたい気がする。

54 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 09:08:03

あと、言語処理系ではなく、言語そのものを作ろうとすれば、
言語の種類を分類して理解することも必要になると思いますが、
そういう事について学べる本などがあれば知りたいです。

以前からWikipediaなどでも色々調べていますが、弱い型付け言語
と強い型付け言語の違いもあるし、全く型無しの言語があるかと
思えば、内部的な型はあってもコードでは指定せずにランタイム時
に動的に決定されていくような言語もある。その変は大体押さえて
ますが、Prologとかにも何か非常に興味を覚えます。
Prologでは、概念(?)の集合のような事が扱えるので、それを
言語の「意味づけ」に使ってプログラムの自動生成ができるのでは
ないかと密かに考えています。

55 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 09:13:41

実は、新しい言語を作りたいと思って、色々な言語を学んでいます。
Smalltalk, Common LISP, Sheme, Concurrent Clean, ML,
Prolog, Haskel, Python, HSP, Perl, Ruby, PHP, Java, C++0x など
も機会がある時に少しづつ見ています。でも多いのでなかなか把握
でませんが。他にもEiffelやいろいろありますが、なかなか追いつけ
ません。

56 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 09:16:46

あと、デザインパターンとUML図も学び中。
デザインパターンは23種類もあるのと、UML図が説明に使われて
いたりするので意外と敷居が高い。

57 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 09:25:12

一応近況を言っておくと、
・NWSOSは、以前よりはだいぶ高速に起動できるようになった。
・インストーラーを改良して、GUI化して、インストールしたい項目
を選べたり、日時を比較して必要な物だけをインストールできるよう
になった。
・NWSOSのインストールは、フォーマット直後でなくても追加的に
インストールできる。カーネルはロードの高速化のため先頭クラスタ
付近の連続セクタに置くようにしたが、このエリアに他のファイルが
あっても自動的に他のファイルのクラスタを移動するので問題ない。
・リンカのNWSLが、Windowsのリソースファイルのリンクに対応した。
・NWSOSがあるマザーボードではキー入力(KBC)周りで不具合が出る
のを修正。
・NWSCに新しい言語仕様を追加しようかと検討中。
・シェルと端末の分離化を検討中。
・C++の新しい仕様や細かいところ(厳密に)を勉強中。

などなど。

58 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 09:36:50

あと、色々なアイデアがありますが、例のごとくネタバレに
なるため書けません。

59 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 09:38:31

書き忘れましたが、BIOSに頼らず、FDCの直接制御の実験にも成功
しました。だからなんだと言われても困りますが、一応報告。

60 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 09:51:23

それから、Windowsのドライバについてちょくちょく調べてます。
目標はWindowsドライバがNWSOSで利用できるようにすることです。

61 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 10:16:17

どれも今更過ぎるなぁ
他の和製OSは５年前に通り過ぎた道だよ

62 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/06(火) 10:50:56

>>50
水分　と　ずいぶん　を掛けた、苦しいギャグだと思う。

63 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 11:18:32

>>61禿同
起動高速化はもちろんFDCの直接制御もK様のおかげだろう
なんで新規性の話が出たときに付和雷同とか言ってはぐらかしたか分かったよ
新規性なんてなくてむしろ自分が後追いしていると自覚しているからなんだな

64 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/06(火) 11:54:33

threadにpriorityの概念があるように、fileにも持たせてみては、どうだろうか。

65 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 12:08:18

>>60
<丶｀∀´> 朝鮮語をサポートするニダ

66 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 12:30:36

名無しでおつ

67 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 12:51:30

>>66
こんな気の利いた自演ができるようなタマじゃないだろ
できるんだったらむしろ褒めてやるよｗ

68 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 13:11:20

>>52
Lタソ書き過ぎ。
読み飛ばすところだったが。

某駅弁大学の計算機科学の出だが、学部でやるのは、広範な基礎のみ。
OSも言語も人工知能関係もヒューマンインタフェースも、ひととおり基礎理論の
講義と基本的な演習をやります。単位数ぎりぎりで良ければいくつかは取らない
でも卒業できますが。
OSならトラップのメカニズムとか保護関係とか、人工知能ならPrologで簡単な
問題（宣教師と人喰い土人問題）を解くだとか、述語論理もやったかな？
電子回路の基礎とかも。FF作ったりとか。
それ以上の内容になると専攻ってことになりますね。

東大理の情報科学科は別格で、FPGAでCPU作ってそれ用のコンパイラ作って
レイトレのプログラムをコンパイルして実行する、とかいうレベルまで学部でやる
そうです。

69 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 19:38:48

>>67
>>68の自演についてどう思う？

70 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 19:55:09

どん底まで落ちた自分の評価を上げるために>>52-56でいろいろ書いているようだが、
むしろ自分の無知を晒しているだけではないかと思うよ。

はっきり言って
三十過ぎたいいオッサンがシッタカしても見苦しいだけではないかと思う。

入試受かれば少しは評価が上がるのではないかな？

71 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 21:40:49

ビックマウス叩くのは自力で業績だしてからにしようよ、な！

まぁ、Kに嫌がられようがKの技術をしっぽり使うしたたかさは
人間としても技術者としても底辺レベルで尊敬のしようが無いが
これからどうなるのかが見ものである。

(一生、先人の「知識」に自分の「知恵」でたどり着いたと喜ぶのもまぁ、いいんじゃね？)

72 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 21:51:56

>>70
>入試受かれば少しは評価が上がるのではないかな？

何か勘違いしている人が多いようだけど、昔から聞いている話だと、
京大や東大の物理の大学院は、そこの学部卒でも八浪しても受から
ない人もいるくらいの場所です。
普通の大学院と一緒にしては行けない。

それから、数学と物理でも人気に雲泥の差があるようです。
東大で見ると進振りの点数が数学が50に対し、物理は80位必要で、
学力低下は「数学」においてはあるかもしれませんが、物理に置い
てはほとんどありません。

>>71
ビッグマウスを叩いたのはどこの誰ですか?

73 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 21:53:39

>>70
>シッタカしても見苦しいだけではないかと思う。

具体的にどこが「シッタカ」ですか?　場所を明示して下さい。

74 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 21:56:40

>>70
>どん底まで落ちた自分の評価を上げるために>>52-56でいろいろ書いているようだが、
>むしろ自分の無知を晒しているだけではないかと思うよ。

>>52-56 で書いたのは人を怠け者のように思っている人がいるよう
なので、まじめに勉強する姿勢があることを謙遜を込めて書いた
つもりです。本当に賢い人なら勉強なんて必要ありませんから。
つまり、勉強が必要であるのは自分が馬鹿だと言うことを公言し
ているわけであって、自慢とは正反対の性質を持つ物です。

75 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 21:58:36

ちなみに、「勉強をした」というのは全く自慢ではありませんよ。
勉強をするとは、自分に足りないことがあるから戦陣から学ぶ真摯な
態度があるということを表明しているわけです。尊大で傲慢な
人間は勉強をしません。頭のいい人は勉強をしなくてもかなりのこと
が出来ることは事実ですから。

76 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:06:24

>>70
>入試受かれば少しは評価が上がるのではないかな？

これは非常に腹が立つ。

私は、NWSOSやNWSCやNWSAを作る前から自分の中では物理の勉強は
かなりしているつもり。

もはや自分の限界まで行った結果、筆記テストに受かったが面接に
墜ちたという結果に終わったという事。

これ以上どうやればいいのか見当も付かない。

それから、NWSOSやNWSCを作った理由は、物理をやりたかったから
その収入源を作りたかったから。だからオープンにして誰かに
評価されて、天才プログラマーに認定されて、高給取りのサラリ
ーマンになってなんていうのは自分にとっては全く価値がなく、
むしろ人生の墓場に入ったような物。それが原因でゲーム機の
基礎プログラム開発に携わったが鬱になってやめたわけです。
本来、オイラにとって人生の全てが物理であって、そのための
資金源をどうにか得たい、それだけしかなかった。

77 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:09:39

どれだけオイラが苦労しているか知りもしないで人を人格破綻者
と言う人が多すぎる。

オイラは人生のすべｔを物理に捧げるつもりでこれまでやってきた。
Cコンパイラ作り、OS作りは多少興味があっても資金源としか考えて
なかった。生きていくためには何かをやらなければならない。だから
やってきただけだ。

78 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:13:22

>>74
君ね、私は「自慢」などとは一言も言ってないのだけどね、よくみてごらん。

>どん底まで落ちた自分の評価を上げるために>>52-56でいろいろ書いているようだが、
>むしろ自分の無知を晒しているだけではないかと思うよ。

これは「自慢」というより「自爆」。

>>>52-56 で書いたのは人を怠け者のように思っている人がいるよう
>なので、まじめに勉強する姿勢があることを謙遜を込めて書いた
>つもりです。本当に賢い人なら勉強なんて必要ありませんから。

ひょっとして君は、暗に「謙遜」していることを自慢してるのかな？

79 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:16:54

ここで私を批判している人、馬鹿にしている人は、人間個々人の
間に存在する価値観の違いを認識してください。

何度も言いますが私は、プログラマーとして評価されて、
仮に天才と認定されても鬱になるだけで全く幸せにはなれない。

やりたいという意志を強く持っているのに何度も試験には受かっ
ても面接で落とされる。普通の人間ならとっくに発狂しているか
自殺しているのではないかと思うほどです。
これは価値観の違いを理解する面接官が存在しないことにも
関係していると思う。そしてそれはこのスレの住人、いや、
全日本人にも言えることではないだろうか。

OSやCコンパイラを作ったら、それをみんなが使ってくれて、
優秀なプログラマとして認知されることがその人の幸せだと
信じて疑わない人達。実際はそうとは限らない。事実、
私にはそんな幸せは待っていない。だからこそIPAにも出願
する気にもなれないし、雑誌に投稿する気にもなれない、
OSやコンパイラの本を書く気にも慣れない。
私が今書く気がある本と言えば、「解析力学の解析」というような
テーマの本。なぜなら巷に存在する解析力学の本は私の感性では
全く浅い部分しか述べていないように思えるから。実際はもっと
深い概念を多数含んでいるように思えるので。

80 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:17:46

暗にというより、あからさまにだな

81 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:19:40

>>78
人のことを人格破綻者の様に言うから、自分がどれだけ紳士的で
謙遜な態度で勉学に励んでいるかを公言したかった。
自分が知らないからこそ勉強する。沢山勉強しているというのは
自分に足りないところがあると感じる精神があるからこそのもの。
自分が無敵だと思っている人は勉強をしません。
同時にいくつも勉強しているというのは自慢でも何でもなく、それ
ほど多くの不足部分が自分に存在していると自認していることを
アピールしているにすぎません。

82 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:20:29

何シッタカしてるの？

83 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:20:31

>>78
>君ね、私は「自慢」などとは一言も言ってないのだけどね、よくみてごらん

では「シッタカ」とはどういう意味ですか?

84 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:22:01

シッタカ--->知ったかぶり--->自分が知っていることを人に自慢する
--->自分が何でも知っているという思いこみ--->自信過剰
--->それ以上勉強しない

私の中ではこう理解しています。私は自分が知らない子を年っている
ので勉強します。なので「シッタカ」とは正反対だと思っています。

85 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:22:09

言葉遊びはやめたまえ

86 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:23:27

「Yahoo辞書」(大辞泉)：
しった‐か‐ぶり【知ったか振り】

本当は知らないのに、いかにも知っているようなそぶりをすること。また、その人。知ったぶり。「―をする」

87 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:25:01

>>85
どこが言葉遊びですか?

「知ったかぶり」をするような人は自分が知らないことを自覚し
ていない。あるいは自覚していても人に知識自慢をする。

ならば私がどこに知識自慢をしましたか?　ご指摘下さい：

88 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:26:09

×謙遜な態度
○謙虚な態度

89 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:28:14

>>61 >>63

どうしてFDCの直接制御を実験したことがK氏のおかげなんです?
私は自分で買った書籍を参考にして実験したまでです。K氏の
ソースなどは一切参考にしていません。

また、高速起動については圧縮部分はK氏のTEK5を使っていますが、
それだけが全てではありません。

90 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:28:42

>普通の人間ならとっくに発狂
>人のことを人格破綻者の様に言う

40 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/05(月) 22:23:47
ぽっぽ、ぽ・ぽ・ぽ・ぽ・・

↑十分発狂してるじゃんｗ

>これ以上どうやればいいのか見当も付かない。

まずは躁鬱を治せよ。

91 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:29:14

>>88

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_jaJP287JP288&q=%e8%ac%99%e9%81%9c%e3%81%aa%e6%85%8b%e5%ba%a6+

「謙遜な態度」
という日本語はよく使われているようですが？

92 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:30:12

>>90
>まずは躁鬱を治せよ。

直したところで、面接には受からないでしょう。
それに現実には直りません。

93 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:32:30

>人のことを人格破綻者の様に言うから、自分がどれだけ紳士的で
>謙遜な態度で勉学に励んでいるかを公言したかった。

本当の紳士はこんな見苦しい自己弁護などしないよ
こういうことすればするほど人格破綻者だという印象を住人に与えてる

今まで何年も他人の悪口を言い続けてきたみたいだけど
その年数と同じだけ全く他人の悪口を言わずに淡々と開発なり勉強なりをすれば
自然に名誉は回復されると思うよ
人格破綻者以外はみんなこれができる

94 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:33:22

>>93
>今まで何年も他人の悪口を言い続けてきたみたいだけど

具体的にどこですか? ご指摘下さい：

95 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:34:38

>>93
>その年数と同じだけ全く他人の悪口を言わずに

もしかして批判と悪口を一緒にしてませんか？
誰も批判をする人がいなくなったら、この世は良くなりませんよ。

96 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:35:22

>>92
>直したところで、面接には受からないでしょう。

おまえ負け犬、一生無理

97 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:37:26

>>96
権力の腐敗という可能性は考えないのですか?
「白い巨塔」を見てないのですか?
あらゆる差別が本人の責任だけに期すると思いますか?

若者以上に能力がある老人も沢山いるのに年齢差別が横行している
日本社会を知らないのですか?

98 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:37:34

>>95
何シッタカしてるの？
おまえにこの世の中の何がわかるの？

99 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:38:53

>>91
"謙遜な態度" の検索結果約 1,920 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
"謙虚な態度" の検索結果約 55,600 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

Ｌにとっては誤用が１９２０件もあれば、それだけで正しい表現になるのですね。
たとえそれがわずか３％でも。

100 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:39:04

>>98
だから、何がシッタカなんですか、と何度も聞いていますが。

あなたにこの世の何が分かるんですか? 私が受けてきた色々な経験
のいったい何を知っているというのですか?

101 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:40:01

>>99
本当に誤用ですか? 誤用であると証明してください：

102 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:40:52

>>95
Lを批判してくれる人はまだいるようですが、Lは少しでも良くなったのですか？

103 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:41:46

>>97
腐敗してる可能性があるのに、それでも京大に入りたがるのは何で？

あきらめきれないで、うずうずして、鬱になって、発狂して。
その状態で面接して、蹴られて、また鬱になって、一年が終わる。

一生躁鬱続けてろよｗ

104 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:42:23

>>102
ようは、政治と同じで互いに批判するが、納得するかどうかは
定かではないと言うことでしょう。

105 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:42:58

盛り上がってきたwｗｗｗｗｗおもしれぇｗｗｗｗこいつの人生バカすぎておもしれぇｗｗｗｗ

106 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:43:11

>>97
あらゆる差別が他人の責任だけに期すると思いますか?

107 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:43:20

>>97
おまえが面接に受からないことを自分で認めている時点で、おまえは負け犬

>若者以上に能力がある老人も沢山いるのに年齢差別が横行している
>日本社会を知らないのですか?

入試に受かるやつは、おまえより若いやつが多い
おまえ馬鹿だろ

108 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:43:34

>>103
ラベル(太鼓判)を張って貰うためです。

日本社会で物理をやっていくためにはそれ以外の道がないから。

109 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:44:34

>>107
前段、後段ともに意味不明です。意味が取れないので感想も書けま
せん。

110 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:45:11

若い→年食ってる

111 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:46:09

>>106
もちろんそうではないです。

ようは、私が面接に受かるのは「解なし」の状態だと言うこと
です。何をやっても受からない。試験に受かっても三度も落ちる。

112 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:47:03

>>110
それが何を訂正したのかさっぱり分かりません。

113 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:50:12

>>105
人の不幸を喜ぶなんて、性格がとても悪い人ですね。

114 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:52:51

>>113
人を韓国人とか、韓国人と対象の人を小ばかにしたような仮定を置くほうがよっぽど性格が悪いよ

115 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:54:10

他人を批判したいならすればいいと思うよ
でももし世の中をよくするために批判しているつもりなら
もう少し表現を考えるべきだと思う
今までの書き方だと池沼がただ喚いている様にしか見えないので
批判しても誰も気にも留めないと思う

そしてやたらに批判する人は基本的に嫌われ役になるのが普通だから
そこで自分が謙虚だとか紳士的だとか言っても相手にされないよ
どちらかを選ぶべきじゃないかな

116 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:54:26

>>114
人の不幸を喜ぶ人と、普段の言動から韓国人っぽさを感じ取って、
韓国人だと思っていたと表明した人では、前者の方が性格が
悪いんですか?

本当にそれが正しいと思いますか?

117 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:55:00

たとえ入試に受かってもドクターになるまでの道が険しいな
Ｌだったら40～50才ぐらいかな
それで新人ドクターですか？

人生考えなおしたら・・いやマジで

118 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 22:57:21

ドクターになるまでずっと養ってもらうつもりですか？50才まで？

119 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/01/06(火) 22:58:01

>>76
OS開発を資金源としか考えていないというのが本当なら、OS開発に拘ることなく、別の手段も探してみたらどうですか？
資金源となるほどにOSの完成度を高めるには、かなりの労力を注ぎ込む必要があります。
個人によるOS開発は、資金源を得るという目的に適っているとは思えないのです。

120 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 22:58:50

>>115
「世の中を良くするために批判している」
という事は滅多にありません。

自分にとって何らかの意味で実害があるから批判している、と言う
ことが多いと思います。

>そしてやたらに批判する人は基本的に嫌われ役になるのが普通だから

それは当たっていると思います。批判するのは体力と精神力がいり
ます。色々と消耗します。だから、多くの人が批判しない。
批判しない人が多いから悪い部分がそのままになっていることが
多い。変な部分があってもそれを指摘しない人がほとんど。
そしてテレビなどで批判された部分だけ、多くの人が同調して
批判し始める。

121 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:01:07

>>119
最近は、もう諦めてOSや言語開発に本腰を入れようかと思っていたり
します。物理の方はその合間にでもやろうかなとか。

122 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:01:13

>>108
京大や東大じゃなきゃ道はないって…
それのどこが「謙遜な態度」なんだよ。

他大学、例えば名古屋大とか東北大の人たちの業績は何？
努力とは関係なしに偶然の所業だったって言いたいわけ？
で、京大(院)行けば努力しないで済むとか思ってるんだ。

いいなー俺も京大入って楽して暮らしたいわ。
京大の真ん中で腐敗してぇｗ権力に溺れてぇｗ

>>116
どっちも性格悪いのは同じだろ。何で比較したがるの？
比較（笑）ラベル張り（笑）

123 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:01:51

>>93,>>115おまい優しいなｗ

批判が効果を上げる最低の前提は
「お前には言われたくないｗ」と思われないことだろう。
Ｌの論理はＬ自身が守れてないことがほとんどだから。

124 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:02:22

>>122
>他大学、例えば名古屋大とか東北大の人たちの業績は何？

彼らの業績というのをノーベル賞を取った人以外に具体的によく
知りません。

125 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:04:10

つまり悪いのは自分以外だと(ry

126 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:05:13

>>122
>>>116
>どっちも性格悪いのは同じだろ。何で比較したがるの？
>比較（笑）ラベル張り（笑）

まあ、本音を言えば、私がK氏を大嫌いだから言ったので、
批判というより嫌みみたいなもんですけどね。だから、
わざと悪口を言うつもりで悪口を言った。というわけで
これについてはアスペルガーではありません。
悪口を言おうと思って悪口を言っていますから。
悪口を言う事が性格が悪いのですか。

127 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:06:50

>>125
別にそこまでは言ってませんが。

ようは、三度も面接に受からなかったことを根拠として
私がOS関連で誰かを批判した事についても私の人格の悪さ故に
してしまうのはおかしいと言っているのです。

128 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:07:07

>>120
>「世の中を良くするために批判している」という事は滅多にありません。
そうなのか。じゃあなんで
>誰も批判をする人がいなくなったら、この世は良くなりませんよ。
なんて言ったんだ？悪質なミスリードじゃないか。

129 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:09:14

>悪口を言う事が性格が悪いのですか。
意図して悪口を言って他人に迷惑をかけるのは
弁解の余地なく性格が悪いね

130 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:09:33

>>128
なぜなら、自分が被害を受けることは、同じ境遇にある他の人も
被害を受けることがあるからです。

例えば、パンに針が入っていたとしましょう。私は自分にとって
害があるからこれを激しく批判します。そしてそれは多くの人
にとってもメリットがあると言うことです。
分かりますか? 自分のためにやっていることが現実には他人のため
になることがあります。

131 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/01/06(火) 23:10:04

>>121
そうですか。それは良かった。

Lさんへ
全ての発言に構っていたらキリがないでしょう。
ヒヤカシされるのは、妙な発言にまで口を出すからです。
釣ろうとしている名無しなんて、相手にする必要はないでしょう。無視すればいいのです。
食いついたら、どこまでもズルズル引き込まれます。

面白そうな発言、そういう発言にこそ返事をすべきです。
興味深い話が聞けるでしょう。

132 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:10:54

>>129
嫌いな人を攻撃する目的でやっていますから、その人にとって
は私は性格が悪いんでしょう。それは悪いことをした人にとって
は、国や刑務官が鬼のように見えるのと同じ事です。

133 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:12:47

>ようは、三度も面接に受からなかったことを根拠として
>私がOS関連で誰かを批判した事についても私の人格の悪さ故に
>してしまうのはおかしいと言っているのです。

おまえ、自分の人格が悪いことを認めるんだな
じゃあ宣言しよう、

「　お　ま　え　は　一　生　受　か　ら　な　い　」

134 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:13:28

>>133
意味が分かりません。

135 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:15:42

ただその人が嫌いだからという理由だけで
悪口を言ったりいじわるをしたりするのは
立派な差別ですよ
人間のクズがやることです
紳士的な行為には程遠いです
紳士はその人にかかわらないようにするだけです
悪口を口にしたりはしません

136 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:18:02

>>131
それが出来るのなら今のＬはない。

137 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:18:21

>>122
>京大や東大じゃなきゃ道はないって…
>それのどこが「謙遜な態度」なんだよ。

現実を直視して可能性のほとんどない道には最初から踏み出そうとしない
態度は、非常に実直な態度だと思います。
いずれ駄目になるのが分かっているのに、その道へ途中まで進んで行こうと
するのは無計画か、または、パフォーマンスではないでしょうか?

川口浩探検隊なども、よく知られているように単なるパフォーマンスです。
探検している振りをして、実は最初から可能性がないことを知っている。
探検の課程を長々と見せる事で関心を持たせようとする。

一見研究をしているようでいて、実は芽の出る可能性がない道。それが
横道ではないでｈそうか。

138 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:19:34

>>135
なるほど、正論ですが、私はその人に攻撃を受けていると感じてきました。
だから一方的に黙っていることは不利と考えました。
もう、どうにもならないからこちらも攻撃を始めたと言うことです。

139 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:19:38

人間のクズｗｗｗｗ

140 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:20:38

>>137
君が東大院を受けることがまさにそのパフォーマンスではないかな。

141 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:21:05

３度も失敗している時点で実直とは言い難いが・・・

142 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:22:12

>>140
それは明確に違います。私は教科書が書きたい。それを
行うためには東大か京大のどちらかに入らねば無理だという
ことを市場調査から結論づけたためです。
それは目的に対しての正道です。

143 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:22:55

>>141
どうしてです?

失敗しても失敗しても、諦めずにチャレンジすることのどこが実直
でないんですか?

144 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:24:19

「やられたからやり返す」は好戦的な人物が
自分の攻撃を正当化するときにのみ使う言葉
そういうアホどもが戦争を起こすので世界は平和にならない
紳士なら攻撃されたときに攻撃をやめてくれと抗議するにとどめ
私的な制裁はせずに国連など第三者機関に仲裁を依頼する

145 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:25:49

>>144
一つには本人自身による攻撃か、いわゆる「信者」による攻撃かも
判別できないという難しさがあります。
(まあ、確かにもっともな指摘ではありますが。)

146 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:28:03

信者による攻撃かもしれないのに確認もしないで
K氏の攻撃であると見なして勝手にK氏を攻撃してしまったのですね
あなた最低です・・・

147 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:28:36

>>>143

現実を直視して可能性のほとんどない道には最初から踏み出そうとしない
態度は、非常に実直な態度だと思います。
　　　　　　　↓
3度失敗して、失敗の原因すらわからないという
現実を直視せず可能性のほとんどない道にしがみついているあなたの
態度は、非常に実直でない態度だと思います。

148 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:29:22

>>146
あの程度で攻撃っておっしゃいますが、オイラが過去にどれだけの酷い
書き込みをされたか知っているんですか?

149 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:30:55

>>147
しかし、東大か京大以外に道はないのだから、それ以外の道を探せと
言われれば、物理をやめろと言われているのに等しい。
それは私に死ねと行っているのに等しいです。

あなたは私に死ねと言いました。

150 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:32:39

>>148
知らないので開示してください
相手を非難せずに淡々とこんなことをされたと示すことがまさに抗議です
そして相手に謝罪を要求するべきです

151 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:33:44

もう少し説明すると、例えば東北大や名大の大学院に行った場合、
結局半導体メーカーで実験研究をするようか何かのシミュレータ
を作るような将来になりそうな予感がする。

そういうことだったら、何もそんな所に行くよりOS作りなどをして
いた方がよいように思うと言うことです。それにシミュレータ
作りならば、独学でも出来てしまいそうな予感もするし。

152 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:35:29

>>149
あなたに死ねと言うのは、あなた自身の言葉なのだが？

153 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:37:40

>>149
自分で道がないと決め付けておいて、それを否定されたら
>あなたは私に死ねと言いました。
かよｗｗｗｗ

教科書でも何でも書きたきゃ書けばいいだろ。
同人誌にでもしてコミケで売ればいいじゃないか。
一冊くらいは売れるだろうよ。どうしてそれではいけないんだ？
それよりも死んだほうがマシなのか？マジで頭悪すぎｗ

154 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:40:05

コミケ・・・それ最高ｗｗｗ

155 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:40:30

>>150
OSASKのメーリングリストに出ている内容はどれも情報の質が悪い
事が多いんです。K氏は勝手にVBE-BIOSを作った時、NWSOSが
「自分が実装していない機能を使っていました。
NWSOSは恐らく32BITモード・コールを使っています」
などと勝手に推定したが実は全くそうではなかった。
NWSOSでは、VBEの16BITモード・コールしか使ってない。
上手くいかなかった原因は単にK氏の書いたBIOSコードが
非互換の部分があったか不足した部分があったかにあるんです。
それでしばらく後にK氏が修正を加えてNWSOSも正常動作するように
なった。
こういう事でも、彼には勝手に間違って推定をして書くという癖が
あり、これが我慢ならない。しかもその推定があってればまだしも、
かなり高頻度で間違っている。
私は彼が書いていることがかなり間違っていると良く分かっている
し、証明することも可能だと思っていますが、そこまでの時間と
労力が取れないので実際には証明できない。なので、私が
彼の発言の間違い指摘した時、いつも彼は自分の非を認めること
なく私が嘘で批判しているようにメーリングリストで公表した。
これを何度も繰り返された。

156 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:40:31

京大東大のエライ先生の書いたもの以外は教科書ではない！
他大学の業績？知らねぇな、そんなの！

京大東大進学以外には自分の進むべき道などない！
京大東大進学以外の道を歩むくらいなら、私は死を選ぶ！
京大マンセー！東大マンセー！
神よ仏よ！偉大なる私に京大大学院卒というラベルを与えたまえ！

どうだ見事な学歴コンプレックスっぷりだろう！
非常に実直な態度だと思わんのかね！
貴様ら鮮人には到底理解できないだろうな！

ふははははははｗ見ろ、人がゴミのようだ！

バルス！

157 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:40:43

>>153
おまえLより頭良くね？おっと、比べる相手が失礼すぎたか

158 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:40:47

159 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:40:53

今きた。とりあえずこのスレを収められるのならパレスチナ和平の実現も容易だと考えて宜しい？

160 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:41:44

>>158
大事なことなので二度言ったんですね

161 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:42:29

バカって小学生でも分かるようなことも思いつけないからバカなんだよなｗ

162 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:43:05

>>156
東大生京大生以上に東大京大にこだわってるLに
二つの大学はその怨念を認めて3分ぐらい講演を開かせてやったら良いと思う

163 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:44:29

日本語が怪しいんだから、言語云々より日本語学校に通ったほうが良いと思うな俺は

164 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:45:33

>>156
前から何度も言ってますが、物理の教科書として店頭に並んでいるの
は、東大、京大、阪大、位までで99.5%位になります。

それ以外の教科書が現実に置いてない理由は私には分かりませんが、
恐らく消費者の方が拒否している結果だと思っているんです。
つまり、私が拒絶しているんではなく、消費者が拒絶している。

165 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:47:07

個人的には、Ｌの説明はＫよりわかりやすいんだけど、その辺はどうだろう？
受け手の頭の作りにもよるのかな？　文系と理系とか。

166 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:49:02

>>165
そうですか。ありがとうございます。

私ははっきり言って、生まれつきは文盲かもしれませんが、
物理の本などを苦労しながら読んできた成果が少しは出ているのかも
しれません。

167 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:50:54

>>156
>他大学の業績？知らねぇな、そんなの！

実際に聞いたことも見たこともないんです。教えてください。

168 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:50:52

>>155
そういう書き方は良くないよ。ただの悪口になっている。だから住人に嫌われる。

>OSASKのメーリングリストに出ている内容はどれも情報の質が悪い事が多いんです。
これを言わないで、淡々とその例を並べればいいだけ。
具体例が何十例もあれば、住人は言われなくてもLと同じ印象を持つから。

>こういう事でも、彼には勝手に間違って推定をして書くという癖が
>あり、これが我慢ならない。しかもその推定があってればまだしも、
>かなり高頻度で間違っている。
これも悪口。こういうことをいうのは立派な攻撃。
K氏に見つかる前に謝っておけよ。

それで説明されたエピソードだが、俺たちには本当かどうか分からない。
Lの妄想かもしれないし、ニュアンスも違うかもしれない。
だから原文を示すべきだと思う。分かったか？

169 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:53:34

>>165
良かったな。教科書買ってやれよｗ

170 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:53:45

>>168
>それで説明されたエピソードだが、俺たちには本当かどうか分からない。
>Lの妄想かもしれないし、ニュアンスも違うかもしれない。
>だから原文を示すべきだと思う。分かったか？

仮に原文を示したとしましょう。それが
「正しいかどうかを正しく判定できる人」
がどれくらいいるかって事も懸念材料にあります。

多くの場合、半々の結論になるか、自分の感情的な支持・不支持
になりがちです。

結局、実験してみせるまで多くの人は納得しないと思います。
だから引用しても私は楽にはなりません。

171 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:56:07

>>168
>これも悪口。こういうことをいうのは立派な攻撃。
>K氏に見つかる前に謝っておけよ。

しかし、相手に欠点が実際にあった場合、悪口ばかりになって
しまうのは仕方がないことではないでしょうか。
その場合にも悪口を制止させようとするのは言論の自由に反する
と私は思います。

172 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:56:48

>>170
楽になるために弁解してるの？

173 ：Be名無しさん：2009/01/06(火) 23:57:30

まあ、ことあるたびにＬはそういってるし、まあそういういい加減な部分はあるよな。
多分とかおそらくをつけてれば何を言ってもいいのかって話。
でまあ、Ｋは自分がそういい加減な事を言われるとやっぱり怒る。
要するに、発言対象の相手の立場を考えて書けっていう当たり前の話なんだよな。

174 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/06(火) 23:58:05

>>172
人生がその証明にかかりっきりになるのは避けたいからです。

175 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:00:54

>>174
じゃあなんで、証明しなきゃいけないような種を蒔くの？

176 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:01:29

>>167
つフラッシュメモリ
つリチウムイオン電池の原料（導電性ポリアセチレン）
つ八木アンテナ
つブラウン管を利用した映像受像装置

177 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:01:35

>>170
何がいいたいのか分からないが、だから攻撃してもいいだろと言いたいのか？
改変せずに引用することこそ中立な態度だ。
勝手な要約をすればそれが攻撃だと見なされても文句は言えない。
そんな最低限のルールを守らないで他人を批判しているだなんて
一体どんな神経しているんだ？紳士が聞いてあきれるよ。

178 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 00:02:16

>>176
それは物理ではないと思っています。

179 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 00:04:21

>>175
腹がたって収まらないからです。反証(証明)が難しい事を理由に、
でたらめなことを書いて、それに反論したら逆に人格破綻者のような
言われ方をする。こんなことを繰り返されて、紳士的に黙っていろ
などと言われても我慢なりません。

180 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:04:52

>その場合にも悪口を制止させようとするのは言論の自由に反すると私は思います。
自衛のためと称して戦争を起こす論理に酷似しているｗ

181 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 00:05:52

>>180
戦争も喧嘩も似たような物であると聞いたことがありますが。

182 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 00:08:39

>>177
ネットで誰かを批判する場合、原発言を引用せよと言われてしまう
ので非常に手間がかかり消耗が激しいことになります。
もう、めんどくさくてたまらない。

183 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:09:57

Ｌの言ってる事はわかりやすいんだろうな、だから突っ込まれやすい。
Ｋの言ってる事は良くわからないからwiki見ろとしか言えないのかもしれない。

184 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:10:15

>>178
確かに工学と化学だが、君は電気工学科卒なんでしょ？
いくら物理が好きっていっても、こういう方面なのかと思ってたよ。

ってことは、完全に専門外（学部教育を受けてない）のにいきなり
大学院入ろうと思ってるの？

185 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:10:32

Lが人格破綻者なのもわかりやすい。面接だけで気付かれるくらい。

186 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:14:37

>>183
お前Lだろ

187 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:14:48

>>182
じゃあ批判しなきゃいいだろ。
そういうやり方は誹謗中傷というのだよ。
だからルールに沿わない方法でやるのなら、批判とは言わずに中傷と言えばいい。
それを「批判だ」というからうそつきになる。
そして中傷をするからには人格破綻者というレッテルには耐えなければいけない。
好きな道を選べばいい。

188 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:15:46

>>186
それこそどうやって証明するのさ！

189 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:17:10

>>188
いっけね＾ｑ＾　Lっちまった

190 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:17:19

>>183
Lはバカなので、バカでも分かるというだけの話では？

191 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:17:55

>>178
でも、あまり君に物理・数学の才能があるとも思えないのよ

(前スレより引用)
36 :LightCone ◆sSJBc30S5w [sage]2008/11/12(水) 10:21:08
最近、気づいて驚いたこと：

よく、3の倍数を書く時、Mが整数として、「3M」と書くが、一見
この形に見えなくても常に3の倍数になる表式がある。

(1) 3M
(2) M^3-M
(3) M(M-1)(M-2)

不思議に思う人は、Mに色々な整数を入れて試してみて。

37 :LightCone ◆sSJBc30S5w [sage]2008/11/12(水) 10:30:08
ちなみに、(3)は、M(M-1)(M+1)と「変形」すると(2)に一致します。

一般に、pを素数とする時、M^(p-1)≡1 (mod p)であるという事実を使うと
(2)が3の倍数であることを証明できます。

(3)は、mod 3で書いた場合、因数の内のどれかが0に合同、つまり、3で
割り切れるので全体が3で割れることが証明できます。

38 :Be名無しさん[]2008/11/12(水) 11:05:59
それ、俺は中学で習った
(1)は３の倍数だが(2),(3)は6の倍数であり必ずしも等価ではないので注意

ついにLﾀﾝもここまで落ちたか・・・OTL

192 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:18:10

>>190
K名無しで乙

193 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:18:16

>>179
反論してまた腹が立つなら反論しなきゃいいんじゃないの？

194 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:18:54

>>192
L(名無しで)お疲れ

195 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:19:26

>>190
バカの壁ってどう思う？　　いや養老氏のあの本は読んだことないんだけどさ。

196 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:21:55

おまいら分かってないな
Lは異常な脳内辞書を持っているんだよ
Lが「批判」と言ったらそれは「誹謗中傷」に置換しろ
そうすれば日本語として自然になる
Lが「謙遜な」と言ったら「謙虚な」に置換しろ
Lが「真理」と言ったら「仮説」に置換しろ
分かったか？ｗ

197 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:23:51

>>196
まあ、それがＫにもあって、Ｌがそうやって置換できれば問題は起きないんだけどな。

198 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:24:18

>>196
ライフスペースの定説ですね、わかります。

199 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:28:08

Lがオネムになりました・・・・

200 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:28:54

>>199
火病で壊れたかと

201 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:29:03

おまいらストレスたまってるだろ？
いや、俺もなんだけど
ここにきてレス突っ込むとスカッとしないか？

なんというか、Ｌ様々ですな

202 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:32:14

>>199
そろそろ鬱フェイズに突入しちゃったかな？

次の躁フェイズ開始合図は何だろうｗ
またハトポッポかグラビアアイドルネタだろうけど。

>>201
また在日認定されるよ

203 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:32:59

>>200
おそらく>>191に対して猛烈なアタックが発生する予定。
Lの99.9%はおそらく(根拠の無い)プライドで出来ているから。

204 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:33:41

とりあえず、難しいことを簡単にすることが出来るヒトは、頭がいいんだと私は思う。
そういう意味でＬは頭がいい方なんだと思う。
たまに嵌って難しく考えちゃうのは誰にでも良くある話。

205 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:35:51

>>204
L(名無しで)お疲れ

206 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:37:57

俺もそう思う

207 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:38:15

>>205
>>204が、誰に向けて書かれているのかを考えれば、わかると思うんだけどなあー

208 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:41:49

日本語でおｋ

209 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:43:57

このスレ一週間もつかな・・・

210 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:46:40

>>208
>>204はＬ用語で言う真理だから、Ｌが名無しで書く必要はない。
つまり、Ｌに対してのメッセージだって事。

211 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:48:14

>>210
意味がまったく分からないけど、君がLより意思表明が下手なのは理解した。

212 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:49:32

>>211
当たり前のこと(言うまでも無く理解していること)は言う必要が無いという
Lの思考をキショイぐらいに見た>>210の名推理だよ

213 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:50:52

追記
Lがいう必要も無いことということは、L以外の誰かが言っていることってこと

214 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:55:44

>>210
>Ｌが名無しで書く必要はない。
コテつけてレスすれば自画自賛になるジャマイカ

Ｌの特技は単純な問題をこじらせて騒動をひきおこすことだよ。
Ｋの朝鮮人発言とか、だまっていればいいのに・・・

215 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 00:55:54

>>212-213
>>204の
> Ｌは頭がいい方
は当たり前のこと(言うまでも無く理解していること)なので
Lがいう必要も無く、L以外の誰かが言っているということでよろしいか。

216 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:00:54

>>215
そーそれ

217 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:01:51

>>214
自画自賛を恐れるようなら問題は起きないでしょう。
雉も鳴かねば撃たれないに。

218 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:01:52

となると、このスレには頭の悪い人間が少なくても二人いるということで
それがこのスレにとってプラスになるのかは分からないな

219 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:07:52

>>217
Ｌが自画自賛してもＬの評価は上がらないが（むしろ下がる）
他人がＬを誉めればＬの評価は上がるのが日本人の心理

だが自作自演バレバレならｗ

220 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:09:59

>>217
Lシッタカ乙

221 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:13:29

>とりあえず、難しいことを簡単にすることが出来るヒトは、頭がいいんだと私は思う。

簡単な問題をややこしくするようなＬは頭はよくないのだと思う

>Ｋの朝鮮人発言とか、だまっていればいいのに・・・

222 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:15:55

よくのびるなｗ

223 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:16:35

野比のび太

224 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:17:07

>>223
H(七誌で)お疲れ

225 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:30:02

H様って誰なの?

226 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:32:09

HENTAI　の略である

227 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:32:38

（表面上は）Ｌの対極にいる人

228 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:35:23

守銭奴という点は共通している

229 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:35:41

なんでみんな一文字なの？

230 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:38:01

>>76はH批判だな

> オープンにして誰かに
> 評価されて、天才プログラマーに認定されて、高給取りのサラリ
> ーマンになってなんていうのは自分にとっては全く価値がなく、
> むしろ人生の墓場に入ったような物。

231 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:40:51

>>229
恐れ多いから
YHVHをアドナイと読むようなもん

232 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:50:08

いいストレス解消になったよ、おまいらお休み

233 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 01:52:33

>>232
L(名無しで)お疲れ様でした

234 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:02:12

>>232
L(名無しで)お疲れ様でした

235 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:04:30

んな二度も書き込まなくてもｗ

236 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:14:38

>>230
LはHの父が東大院の物理の教授なのにコンプレックスを感じている。

237 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:14:51

>>235
これ、それぞれ違うやつなんだぜ・・・？片方しか書き込んでない俺が言うんだから間違いない

238 ：さっきゅん ◆GG1SfzBGbU ：2009/01/07(水) 02:15:27

もうL氏はOS板から出て行ってVIPかラウンジにでも引っ越してくれないかな？
みんな呆れてますよ。

239 ：233：2009/01/07(水) 02:15:53

>>237
俺の真似したのおまいかｗｗｗ

240 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:16:59

>>238
S様参戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

241 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:21:20

>>221の言ってることはよく分かる。
一体全体>>204はどのL発言からそんな印象を持ったのかね。
想像もつかないな。教えてほしいよ。

>Ｌの特技は単純な問題をこじらせて騒動をひきおこすことだよ。
単純な問題をこじらせるというより、火も煙もないところに無理矢理放火して
大火災を起こす感じのほうが近くない？

>>238
おひさ～。お元気でしたか？

242 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:23:36

LはS様まで韓国人認定するのかどうかが見物だなｗ

243 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:25:11

>>234-235
おまいらｹｺｰﾝしる！

244 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:30:37

んじゃおいらもｗ

>>232
L(名無しで)お疲れ様でした

245 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:32:32

>>241
>>204は、「頭いいなら難しく考えるなよ」って事をあえて難しく言ってるんだよ。

246 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:56:08

>>238
みんなって誰のこと?

247 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:57:59

>>246
KとかHとかosdevの連中とか

248 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 02:59:13

>>247
あなたは誰? さっきゅん?

249 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 03:03:27

>>246=>>248=L?

250 ： ◆/APqEGRWrU ：2009/01/07(水) 07:28:37

他でも使ってるトリップだから、他人という証拠になるとは思うけど、
このスレの中でやるぶんにはいいんじゃないの？

つか、自分の意見に沿わない書き込みは全部自演に見えるのは病気だよ
どう見ても。

251 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 07:37:46

>>250
日本語でおｋ

252 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 08:02:32

>>238
以後、OSに関する事以外の書き込みは控えるようにしますので、
これまでのことはご勘弁下されば幸いです。

253 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 08:10:35

>>5
「フリーソフトがソフトウェア産業を滅ぼす」
については、オープンソースソフトが必ずしも劣悪な作品ばかりではない
事が分かってきたので記述が正しくないことに気づきました。
なので、ひとまず削除します。

この文書があるために私への評価がゆがんだ物になったり、私の
作品に対して過度に辛口評価になったりする可能性もあると考えたことも
削除した理由にはあります。

254 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 08:30:38

付け加えることとして、この文書に関しては
「知ったかぶり」
的なところはあったかも知れませんね。

事実、それを書いた当所は、オープンソース開発では劣悪な
物しか生まれてこないと思っていたのに、後から知るところに
よれば、実際は必ずしもそうとは言い切れなかったからです。
それと、オープンソースソフトやフリーソフトに関する分類(?)
についても正しくない記述があったと思います。
オープンで開発しても、ソースは汚くなることもあれば、綺麗に
なることもある。それはその開発に携わっている人次第、という
ことが実際のようです。

それから、信教にもよるようですが、非常に質の良いソフトを
オープンソースやフリーソフトで開発する人が日本にも世界にも
存在する・・・。これはその文書を書いた後で知りました。
具体的にはRubyやFireFox、Java、bzip2、初期のころのMona、
それにTEK5などが該当します。他にもあったと思いますが、
ここでは割愛させて貰います。

255 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 09:10:13

もう一つ書き忘れたことは、「ソフトウェア産業」と言っても
店頭に並ぶようなパッケージソフト意外にも、組み込みソフトや
それぞれの顧客専用のカスタマイズド・ソフト(?)などもあり、
「ソフトウェア産業『全体』を滅ぼす」とまでは言えないと言う
ことです。

私は「パッケージソフト」を想定していたのですが、それについ
ては同意する人も結構いたようです。しかし、組み込みソフトや
カスタマイズド・ソフト(?)についてはそもそも想定外だったので、
そのまま当てはまるはずがないのでした。

日本ではパッケージ・ソフト業者が少なく、組み込みソフト業者が
多いらしいので、「滅ぼす」という意見に賛同する人が当然少なく
なってしまったのでしょう。

それともう一つは、パッケージ・ソフト産業が滅びるとしても、
レンタルサーバー会社などではLinuxやGNU(gccやperlなど)のOSSは
ありがたい存在であるのは想像に難くありません。これを全て
WindowsServer(?)や商用スクリプト言語に置き換えたとしたら非常に
コスト高になってしまうと思われるからです。そのため、OSSソフト
に感謝している人が多いこともあると思われます。

パッケージ・ソフト産業が滅びたとしてもレンタル業者は繁栄する
し、組み込みソフト業者にはgccなどがありがたいと言うことなの
かもしれません。

256 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 09:13:31

組み込みソフト業者にとっては、gccよりも、android-os(?)や、
μTRON、組み込みLinux、あるいはやJREなどがOSSであることの方
が有り難いのかも知れませんが(JREがライセンスフリーかどうか
は忘れましたが。)。

257 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 09:36:50

劣悪な作品ばかりとステロタイプ懐くに至った経緯のほうが興味あるわ

258 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 12:14:26

実際はソースネクストの方が脅威だったり

259 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 13:23:33

>>155
NWSOSの内部実装なんて作者以外が知るわけが無いだろ

260 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 13:52:49

S様ｽｹﾞｴｴｴ
KがWIKIで何十行を費やしても効果なし。
名無しがスレで何百回書いても効果なしだったのに
たった2行で一喝しただけで収まった。
さっきゅん最高！

261 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 17:20:38

信者ウザい

262 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 17:41:08

むしろ、２ｃｈ出身作者じゃないスレで、ここまであけすけにものが言えて発散できるスレも貴重だよな。
なにげに実はLの人徳ではないのか？（ｗ

263 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 17:52:43

(ﾟ⊿ﾟ)ﾊｲﾙｻｷｭｰｿ
(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭｰﾝ

264 ：L：2009/01/07(水) 18:54:52

ウズウズ

265 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/07(水) 21:08:06

ユタカ君が目を覚まさないの＞＜

266 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 21:17:50

＞具体的にはRubyやFireFox、Java、bzip2、初期のころのMona、
＞それにTEK5などが該当します。他にもあったと思いますが

それぞれ詳しく。

267 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 21:39:48

さすがさっきゅん！
俺たちに出来ない事を平然とやってのける！
そこに痺れる！！憧れるゥ！！！

268 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 21:46:05

男気に男気で返すL様もなかなかの漢っぷりじゃないか
改めて二人とも雲の上の人なんだと気付いたよ

269 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:10:46

>>268
JavaやWebで育った人達とは違うってことだね
彼らは雲の中止まりだ

270 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/01/07(水) 22:11:37

>>269
クラウド・コンピューティングってやつか

271 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:15:18

>>270
おまいおもろいなｗｗｗ

272 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:27:37

>>268
さっきゅんについては無条件に尊敬するがLについては判断を保留だな。
TEKのときも最初だけ良くてその後最悪になったし。
悪いけど俺の中では今でもとりあえずクズ人間のまま。

273 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:30:41

>>272
お前みたいなの相手にしてたらそりゃ性格も悪くなるわなｗ

274 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:31:36

毎度終了宣言の鳥取砂丘が雲の上と言われるなんて時代は変わったんだな。

275 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:35:18

>>274
人はそうやって成長していくんだよ

276 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:37:11

>>272
LはKや名無しに嫌われるのには構わなかったが、
HやSにまで嫌われるのが耐えられなかっただけだろうな。
ただの淋しがり屋。男気とはたぶん無縁。むしろ女々しい動機。
男気がある人間はたとえ孤立しても自分の信念を曲げたりはしない。
まあ奇行が収まれば理由なんて何でもいいよな。

277 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 22:39:44

>>276
ぶっちゃけ話として面白ければ真実なんてどうでもいいんだよ

278 ：Be名無しさん：2009/01/07(水) 23:05:47

>>276
袂を別ってでもプロジェクトのライセンスのクリーンさを保つのが男気ですね！わかります。

279 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 06:55:36

ライセンスをまともに読まないLには関係ない話だな

280 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 07:52:37

そもそも従う気があるのかも怪しいな
守る気がないのなら読む必要もない訳だ

281 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 08:22:44

Lも屑だが、L叩きに必死な屑はもっと屑。消えたら？

282 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 10:44:22

KYで無粋な信者乙

283 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 12:00:38

以前通りL様と呼ばせていただきます。

284 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 18:45:54

>>279-280
osdev-jの宣伝条項無視して無断コピペするKも褒められたもんじゃないけどな。
まあ、管理者が書き込みの全てが確かに彼の著作であると認定してやればよかっただけかもしれんが、
いきなりライバルサイト立ち上げられてそんな事をしてやるお人良しは居ないよなあ、
nihonlinuxじゃあるまいし。

しかしなあなあで放置したもんだから私物化で任せてられないとこんどは内部クーデター。
管理権を剥奪された元管理者は侘びも質問書も入れずにドメインを握ったまま独立。
でも仲良しグループはいち早く元管理者支持を表明して、正確には名無しの筈の新設wikiの方を
そのままosdev-jと呼ぶ始末。　郵政解散みたいなもんだ。いやほも弁かな？

まあこの世は政治力よ、結局。

285 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/08(木) 21:00:39

ユタカ君．．．死んじゃったの？

286 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 21:02:23

>>284
オサ厨のアホは巣に帰れ

287 ：Be名無しさん：2009/01/08(木) 21:54:21

>>285
あなたはどなた?

288 ： ◆0uxK91AxII ：2009/01/08(木) 21:55:39

いいえ、どなたではありません。

289 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/08(木) 22:00:14

>>279-280
それは、NWSOSに付属していたSEDの事を言ってるんですか?
だとしたら、FDに同梱しなくても分かる場所にGPL.TXTを
置いておけば良いんだと思ってました。違っていたのでしょうか?

確か少なくともソースはバイナリと同じ場所に入れずにネットに置いて
おいても良いはずだったような・・・。そうでないと組み込みの場合
に困るわけで。

290 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/09(金) 09:42:51

ttp://nowsmartsoft.blog121.fc2.com/?editor
↑
ブログを解説しました。

NWSOS, NWSC, Shikikei などの話をしたいと思っています。

291 ：Be名無しさん：2009/01/09(金) 10:28:59

キター!

L様について行きます!

292 ：Be名無しさん：2009/01/09(金) 11:58:08

ぽっぽぽぽーﾜﾛﾀ

293 ：Be名無しさん：2009/01/10(土) 10:30:55

コメント欄が吉と出るか、凶と出るかがポイントですね

294 ：Be名無しさん：2009/01/15(木) 03:12:32

なんというオナニーブログ

295 ：Be名無しさん：2009/01/15(木) 05:42:31

>>79
＞OSやCコンパイラを作ったら、それをみんなが使ってくれて、
＞優秀なプログラマとして認知されることがその人の幸せだと
＞信じて疑わない人達。実際はそうとは限らない。事実、
＞私にはそんな幸せは待っていない。

これで食っていけるなんて信じられない。
僕なんか作っては奪われ作っては奪われ最後には特許勝手に取られてはいおしまいだったよ。

296 ：Be名無しさん：2009/01/15(木) 17:22:11

>>295
その特許晒してくれ

297 ：Be名無しさん：2009/01/15(木) 17:24:45

この人は放置推奨

298 ：Be名無しさん：2009/01/16(金) 23:24:08

second = ふたつめ、2番目、2個目など多様な表現が可能。不便では？

「全ての名前を削除」なら
name_remove_allではなくall_name_removeになるはず。これでは揃わない。

長さが揃うのは漢字語の特徴で、日本語の特徴ではない。

#討論したいわけじゃないので名無し

299 ：Be名無しさん：2009/01/17(土) 00:20:14

ここはコメント欄じゃねぇ！
元ネタも貼ろうぜ。

300 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/01/17(土) 14:39:14

>>298
「名前を全部削除」name_all_removeにすればいい。
そもそも語順を日本語にするんだったらいっそ日本語にしたほうがいいと思うけど。
namae_zenbu_sakuzyo

「大きな物から小さな物へ調査を進めて行かねばならない」が普遍、ってのは不同意。
トップダウンもあればボトムアップもある。
町内の地図を作るとき、日本国での位置づけを考える必要は無いだろう。

301 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/01/17(土) 14:54:16

300の二つ目の段落はttp://nowsmartsoft.blog121.fc2.com/blog-entry-5.htmlの2.へのコメント。
だから一つ目の段落と内容が繋がってないし、コメント欄に書いた方が良かった内容だね……ちょっと反省。

302 ：Be名無しさん：2009/01/17(土) 18:06:52

ここの名無しってキモチワルイやつが多いな
おまえらがスレ主叩けるような人間かとｗ

303 ：Be名無しさん：2009/01/17(土) 21:41:09

>>302
Ｌ(名無しで)お疲れ

304 ：Be名無しさん：2009/01/17(土) 22:48:28

名無しになるといいたい放題だな(笑

305 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/18(日) 08:50:44

>>303
オイラでない。

今回は一応書いておきます(いつもは同様の決めつけ/勘違いが書かれていても
無視しているんですが。)

306 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/18(日) 08:54:58

namae_zenbu_sakuzyo
に関しては、
namae_sakuzyo_subete
「名前を削除する、全て (に渡り)」
の方が関数名としては適切だと思う。

これに関しては日本語の自然な語順にはなっていませんね・・・。
例外があると・・・。

307 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/18(日) 09:01:01

なんで今回の英語/日本語の語順についてのブログの様な事を書こうと思った
かというと、以前に

関数名は、
「動詞名詞の順序で統一すべき」
というネット記事を見たことがあったからです。その人によれば、

「get_xxx(), put_xxx(), remove_xxx() というように統一すべきで、
xxx_get(), xxx_put(), xxx_remove() は駄目」

ということでした。

私もその記事を読んだ後、その人の命名規則に従っていた時期があったの
ですが、後に xxx_get(), xxx_put() 式の方がオブジェクト指向に合致
していることに気づき、疑問が沸いて来たのです。

絶対そうした方が良いというわけではないのですが、xxx_doshi 形式の
方が、プロトタイプ宣言などが美しく並びやすいです。

308 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:22:39

結局>>252はたったの11日間しか持たなかった・・・

309 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:26:17

252 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 08:02:32
>>238
以後、OSに関する事以外の書き込みは控えるようにしますので、
これまでのことはご勘弁下されば幸いです。

310 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:27:52

まったく、どうしようもないクズだな

311 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:29:47

何度も落ちるわけだｗ

312 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:31:06

しかし、自分の言ったことも満足に守れないとは・・・

313 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:33:17

いったいＬのことをどう信用すればいい？

314 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/18(日) 09:33:50

>>311
「筆記試験に受かり、面接に落ちたことが」
何度もありますね。

315 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:35:54

238 ：さっきゅん ◆GG1SfzBGbU ：2009/01/07(水) 02:15:27
もうL氏はOS板から出て行ってVIPかラウンジにでも引っ越してくれないかな？
みんな呆れてますよ。

316 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:37:16

今回はさっきゅんの一喝があったから、
せめて1年、いや半年は持つと思ったんだけど、
なんと半月も持たなかった。
ここまで精神が弱い人だったとはね。

317 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/18(日) 09:42:08

1. 今回のことはOS以外のことに分類されると思われますか？
2. 誰かの書き込みに対する返信でもここで行っては駄目ですか?

318 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:45:50

クズが、クズと呼ばれるにふさわしいことをしただけ

319 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:48:11

>252 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/07(水) 08:02:32
>>>238
>以後、OSに関する事以外の書き込みは控えるようにしますので、
>これまでのことはご勘弁下されば幸いです。

だから、もう勘弁しない

320 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:48:29

1.思う
関数名や変数名つながりだと言いたいようだが
これを認めたら韓国人発言だってOSに分類可能
そんな詭弁で信用が取り戻せると思うのなら勝手にすればいい
2.駄目
Lが自演で都合のよい質問をしてそれに答えそう
自演については今までのことがあるので
しない・してないと言われても全く信用できない

321 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:49:19

>>317
ブログに解答を書いて、ここには誘導を書けば親切で良いと思います。
後者がないとKと同じになってしまいますので。(^_^;)

【例】
>>XXX
貴重なご意見をありがとうございます。
スレの趣旨から外れますので、続きはこちらでお願い申し上げます。
http://nowsmartsoft.blog121.fc2.com/blog-entry-XXX.html

322 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/18(日) 09:51:30

>>320
>Lが自演で都合のよい質問をしてそれに答えそう
>自演については今までのことがあるので
>しない・してないと言われても全く信用できない

そんな器用なことを、このスレでアスペルガー認定された
オイラが出来ると思いますか?

323 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:53:41

そんな詭弁で信用が取り戻せると思うのなら勝手にすればいい

324 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:54:00

なら勝手にすればいい

こっちも勝手にやらせてもらう

325 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:54:50

もうL氏はOS板から出て行ってVIPかラウンジにでも引っ越してくれないかな？

326 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 09:58:58

>>321
Ｌにアドバイスしても無駄、自分のいうことさえ守れないひとだから

327 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:07:04

>>322
自分がアスペルガーなのをついに認めた？

328 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:08:39

都合のいいときだけ「自分、アスペルガーですから」ってやつだな

329 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:12:33

そもそも今回の件はブログの話題をこっちに持ってきたMとかに問題があるわけだが。

330 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:13:06

うはっ

たまに覗いて見たら、ついにあの恥さらしが帰ってきた？
しかしあれだな、奴のせいでＯＳ板の住人まで白い眼で見られるというのは・・・

もうL氏はOS板から出て行ってVIPかラウンジにでも引っ越してくれないかな？

331 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:30:02

おかしな粘着が張り付いたようでつね。

1ヵ月ぐらい放置したら？＞L氏

332 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:33:30

Ｌ(名無しで)お疲れ

333 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:35:46

1ヵ月ぐらいといわずに永久に放置しろ

334 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:36:23

それができるものならなｗ

335 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:39:17

>>303 >>332
それ乱発しすぎｗ
どう見ても非Lなときにはやるなよ

336 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:39:27

１１日が限界

337 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:50:52

救世主Ｓ様は再び光臨するのでしょうか？

338 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:55:02

堕天使Mは(ブログに)逝ってよし

339 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 10:59:24

>>338
まさかMってMask？

340 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 11:00:18

>>339
気付くのおせーよｗｗｗ

341 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 11:00:42

今ごろ気付くなよｗｗｗ

342 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 11:31:04

>>335 粘着基地外にはそういう判断は困難w

343 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 11:47:04

>>331みたいな信者がLをここまで堕落させた一因でもある

甘やかし続ければLはさらに問題行動を起こして嫌われて結果的に孤立を深める
自発的に治らないのはもう証明済みなので過保護にしても悪化するだけ
信者や擁護派は自覚しているのか？

無論一番悪いのは信者ではなくL本人なのだが

344 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 11:49:17

たぶん>>331はそれを見越して発言したのだろう。
Ｌをさらに貶めるために・・・

345 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 12:08:29

一体どんだけ嫌われてんだよｗ

346 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 14:06:02

>>343
言われてみるとそうだね。
結局Lの行動を改善できたのは、さっきゅんの厳しい一言だけだったから。
それでも11日しか続かなかったけど。

347 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 16:03:05

妙に鳥取砂丘持ち上げてるのは自演か？
正直、何が効いたのか本人に聞いてみたい所だけど。

348 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 16:11:31

>>317
１．思わない。　しかしＯＳ関連であっても自サイトの延長として使うのはＮＧ、補足として本スレのサポートサイトを作るのはおｋ。
２．ダメ。　但し同様のネタを振るのはマルチポストでなければアリ。

349 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 16:15:07

ひどいすれだ

350 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 16:26:19

あ、２のダメというのは、自サイトのレスがここに書かれてた場合の話、元の場所に書くのが基本ということ。
ここで始まった話にここでレスするのは当然でしょう、誘導する方が宣伝だし。

351 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 18:50:31

さっきゅんは自演なんかしないよー
自分に都合の悪い全てが自演に見え始めたら
それはL病に感染したのではないか？

352 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:22:39

閉鎖騒動自演の実績から言って全く信用できないぞ。
むしろ根拠無しに自演否定しようとする方がＬ病と言えるんじゃないか？

353 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:44:09

そういえばそんなこともあったね
でも根拠あって自演否定できる人っているの？
自演じゃないから自演じゃないと言うしかないんだけど

このスレではさっきゅんはいいことしかしてない
だからさっきゅんのことを良く言う、それのどこが悪いのさ？
他のスレで起きたさっきゅんの言動に文句があるなら、そっちで言えば？
ここにそれを持ち込まないでよ

354 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:48:13

普通に苦言言っただけなのにいつまでも持ち上げてるからだろ。
単なるファンだったら他スレでは自重するべき。

355 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:48:38

>>272が正解！

356 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:53:45

自演そのものは問題としては小さい方で、Ｌの場合はその裏に隠された意図に問題がある
つまり、

過剰なまでの自画自賛と、その延長線上にある競合相手を容赦無く貶める発言
専門外のことにまで首を突っ込んでの謙虚さが微塵にも感じられないシッタカ
相手の立場や気持ちを軽視したＫＹな発言・・・自分が一番不幸なんです！
さらには、他人の忠告や注意をまったく無視した逆切れ・・・相手の方が悪いんです！

これらは見苦しい、見ていて気持ちが悪い

ぶっちゃけ自演は単なる手段

357 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:58:21

>>356
それってさ、ＬがＫに対して嫌いだとしている理由そっくりなのが不思議だね。

358 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:58:35

>>354
特に持ち上げているつもりはないんだけどな
今までLに効果ある発言できたのはさっきゅんだけなのは事実でしょ？
またおかしくなり始めたときに再度さっきゅん待望の雰囲気を作ることが
どうしていけないの？
この話題をこのスレ以外のどこでやれっていうの？
文句があるなら対案を示すか、>>354がLを何とかしてほしい
どうせたださっきゅんが嫌いなだけなんでしょ
そんな私情で文句言われても迷惑なんだけど

359 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 19:59:32

それ近親憎悪だし

360 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:00:38

>>359は>>357宛です

361 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:01:14

＞今までLに効果ある発言できたのはさっきゅんだけなのは事実でしょ？
Ｌ本人がなんか言及してたっけ？

362 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:04:55

>>357
それは別に不思議じゃないさ。
ただLの言い分にはたいてい証拠がないという問題があるがね。
そして証拠を出そうとするKを非難までしている。
この違いのせいで叩かれているだから、それを見落とさないで欲しいものだ。

363 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:07:25

おいおい>>361は>>252をもう一度詠め

364 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:15:56

コテ付きで怒れれば誰だって良かったんじゃないか？

365 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:20:31

>>362
確かに証拠の有無は非常に重要だな、
それでＬの言っていることが正しいか、間違っているか客観的に判断できるからな。

366 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:27:08

そういえばＬの夢は物理の教科書を執筆したいということだったな。

ところでさＫ本の売れ行きって、一般的な物理の教科書の売れ行きと比べるとどうだろうか？

367 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:32:48

卑下本の方も気になるな

368 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:32:59

よくわからないが、つまりＬがそれをしたという証拠を出すまでは>>356をスルーすべきってこと？

369 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:49:05

>>368
>>356の発言は客観的でないからスルーでいいだろ

証拠付けの例としては、例えば次のような感じで

http://2c.ath.cx/%82o%82b%93%99/OS/12259/1225973956.dat.htm
より、

>271 :LightCone ◆sSJBc30S5w [sage]2008/12/13(土) 01:28:03
>こんな事欠くべきかどうか分かりませんが、本当にK氏が韓国人であるとい
>う可能性があります。顔もそれっぽい。(^_^;)

370 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:50:39

>>2 や　>>3　のリンクも活用すべし

371 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:54:45

顔がそれっぽいっていう根拠で発言したということか。

372 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 20:56:39

そういうことｗ

373 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 21:03:34

Ｋが韓流スターに見えたってことですね　わかります。

374 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 21:05:14

>>373やばいからさっさと取り消せ！Ｋが見てるぞ

375 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 21:07:53

ｶｺｲｲと言っちゃいけなかったのか！

376 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 21:08:57

それはＫしだい

377 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 21:10:09

やれやれ、自爆癖をもったやつがＬ以外にもいたのか・・・

378 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 21:10:27

まあ、Ｓ様ならそんな話題が出たらまた閉鎖しちゃうかもな。

379 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 22:02:30

>>357
いや不思議じゃないんじゃね？

Lはさ、自分自身が一番嫌いなんだよ。ではなぜそうなのか。
生まれ付いての資質とかもあるだろうけど、基本、自分を特別な
人間だと思ってるわけ。世が世なら世界中で賛美される存在とかねw
でも実際にはそうじゃない。でもそれを本当に認めると自分特別視が
くずれちゃうから他のせいにするわけ。
世の中がわるい・・・先生がワルイ・・・時代がワルイ・・・病気がワルイ・・
2chがワルイ・・・オレの根性がワルイ・・・いや！　違う違う！最後は
違う。・・・そう！ワルイのは、あのKとかいうヤツ。アイツ！！

Kが実際いいやつだかわるいやつだかはどうでもいいんだよね。
自分に対する憤りをぜーんぶかぶせることができる存在。それが
たまたまLにとってはKだったと。それだけ。

380 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 22:40:29

Ｌは間違いなく天才だよ！
それに疑問を感じる奴がいるなんて信じられないね

・・・チンパンジーとしては、だけどねｗ

381 ：298：2009/01/18(日) 22:52:17

コメント欄に書き込むの面倒に思ったばっかりにこれほど荒れるとは…
正直すまんかった。最初からスルーすべきでした。
このスレなんだから荒れ方ぐらい予想しろといわれたら返す言葉もありません。
以後はそっと見ていることにします。

382 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 22:57:58

あなたのせいじゃない

383 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:00:57

>>381
今回は意図せずに地雷を仕掛けてしまってそれをLが踏んだだけ。
>>298がやらなくてもいつかは誰かがやったと思う。
そしてそのときはやはりLは踏んでいたと思う。
遅いか早いかだけの違い。そんなこと気にしなくていいと思うよ。

>>382
そうそう。悪いのはLだから。

384 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:07:25

っていうか>>306-307がOS作りと関係ない話題だと思い込んでる奴なんてスルーしとけばいいと思うよ。
>>298だけじゃ意味が通じなかっただけの話で。

385 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:11:53

またＬをさらに貶めるための甘やかしかｗ

386 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:14:24

そしてＬが調子に乗って出てきたところを叩くとｗ

387 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:15:54

信者のフリして地雷を埋めるなんてタチ悪いなｗ

388 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:15:59

ｽﾄﾚｽｶｲｼｮｳｳﾏｰ

389 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:16:23

>>385
それどこのOSASKスレ？

390 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:19:24

なんだよOSASKスレにもL用のハニートラップあんの？ｗｗｗ

391 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:21:55

ハニートラップの相手はそのスレで扱ってるOSの作者に決まってるだろ常考！

392 ：OSASK信者：2009/01/18(日) 23:22:29

ＮＷＳＯＳは我々が起源だ

393 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:26:53

>>391
なんだツマンネ
単に>>389がアンチKで、OSASKスレでボコられた腹いせをこのスレでやっているだけか
図星スマソｗｗｗ

394 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:29:47

そんなもんないよって話だろ。
あるんだったら地雷原のような甘やかしスレがそこら辺にあることになってしまう。

395 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:37:57

多分>>357=>>389。今回はKと関係ないLの失態なのに、
どうにかしてKの中傷に話を持っていきたくて必死だね。
でもスレチだからOSASKスレに帰ってくれないかな。

396 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:39:58

>>394 日本語でおｋ

397 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:42:33

そもそもどこが甘やかしなんだ？

398 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:46:57

OSASKのアホみたいな奴だなｗ

399 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:49:25

別に失態なんかないだろ、命名規則の話と、いつもの様に自演の否定をしてただけじゃないか。
>>395がｋじゃないと否定できないからって、否定したら失態になるのか？

400 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:51:47

OSASKスレの難民がここに集まっているということ？
マジで超ウザイ

お前らもOS板から出て行ってVIPかラウンジにでも引っ越してくれないかな？

401 ：Be名無しさん：2009/01/18(日) 23:54:40

>>400
s信者乙

402 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:11:51

仮にLがまたこのスレで韓国人批判を始めたとする。
そしてそれはOSの話題じゃないと指摘されて、Lはこう答える。

実はNWSOSの名前を変えようと思っているんです。これはOSの話題ですよね？
それでどんな名前がいいか考えていたら、なんだかどこかの韓流スター
みたいな名前になったんです。今そういう名前を避けようと思っているのですが、
それはどうしてなのかを考えていて、ただそれを書いただけですよ。
どこがおかしいですか？

こじつけようと思えば何でもこじつけられる。
たくさんのOSらしい話題があって、たまに英語の話題があるのなら
それも容認できるかもしれないが、いきなりがこれじゃね。
上記のようなこじつけがいつ起きてもおかしくない気がする。

403 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:16:08

別にこじつけられるならいいのさ、開き直っては駄目。
そもそも単発質問スレがダメって程度の話しか結論出てない筈。

404 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:17:26

なんという甘やかしｗ

405 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:19:17

まさに
>そんな詭弁で信用が取り戻せると思うのなら勝手にすればいい
だなｗ

406 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:21:01

アホはスルーしる！
こいつはただの構ってチャンだから

407 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:31:21

まあ、OSの一部だとかこじつけて関係ないネタやってる先達は、いいハニートラップですな。

408 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:37:19

>>407
後進もなー

409 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:40:09

そういやOSとは無関係に思えたTEKも
今じゃLにまで必要とされるOSの技術になったんだな

410 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:49:12

勿論そういう話には賛否両論あってしかるべきだな
むしろ無いと自演っぽくて気持ち悪いよ。

411 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 00:55:27

H氏のmoshがLの必要になる日も来るんだろうか？

412 ：Be名無しさん：2009/01/19(月) 23:39:04

なんか低学歴モロ出しの煽りばかりですね(ﾌﾟ

>>411
それは永遠になさそう。

ところでこのスレの低学歴や高学歴の皆さんはSeagate社製のHDD問題は大丈夫でしたか？
うちはHGSTとSAMSUNGとFUJITSUで、Seagateはありませんでしたよ。

413 ：Be名無しさん：2009/01/20(火) 00:53:20

Lもチラ裏作ったことだし、このスレもいらないなー

414 ：Be名無しさん：2009/01/20(火) 01:06:52

なんだ、結局追い出したかっただけなのか。

415 ：Be名無しさん：2009/01/20(火) 01:10:57

それがS様の願いでもある
ここはヲチスレにしようぜ

416 ：Be名無しさん：2009/01/20(火) 01:22:53

うるさいよトットリ

417 ：Be名無しさん：2009/01/22(木) 23:26:30

木下優樹菜の109時代のポスターには、
「朴優樹菜」
となっている。 ---> 韓国人!?

418 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/23(金) 13:29:42

Mさん、まだここを見てらっしゃるなら、至急、
次のブログの 2009/01/22 付け記事を御覧下さい：

ttp://nowsmartsoft.blog121.fc2.com/blog-entry-9.html

419 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 13:42:39

なにその私信

420 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 13:50:59

Mがうっかりして、Lのブログでコメントしたものだから
すっかり粘着されてしまったということ。

421 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 13:55:27

キモイ

422 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 13:57:07

>>421
K(名無しで)お疲れ

423 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 14:01:40

そう思うのなら>>422がLのブログでコメントするんだな。

え、M以外にはだれもコメントしてないってｗ

なんでコメントしないのさ？

>>422がL本人でもあるまいしｗｗｗ

424 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 14:04:17

>>423
K(名無しで)お疲れ

425 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 14:05:46

いわゆる『L擁護派』なるものが、Lのブログにコメントしていないことについて

426 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/23(金) 14:07:42

PukiWiki に名前登録してくれと再三言っているのに、書いてく
れない。

何故かは不明。

427 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 14:08:31

L擁護派はLの自演だということですね、わかりました

428 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/23(金) 14:09:04

はいはい。

429 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 14:43:17

L擁護派はアンチL
もちろんアンチKでもある

430 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 17:48:12

世の中は儲とアンチに二分されるのかよ！
まあそうだとするとカラーに染まりたくないって気持ちはよくわかる。
どっかの知事じゃないけどしがらみで行動ができなくなるのは嫌だからな。

431 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 19:59:32

>>427
WIKIの人居なさ杉っぷりは、Lもあせってるんじゃないだろうか・・・
だって、明らかにLの自演ならWIKIなんて墓穴ものの場所は作らないだろうし・・・
「結構信者がいるのかと思ったら、実際極少数の自演に賄われていた」あたりが真相っぽい

432 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 21:44:00

いや、2chには人がいるけど、個人サイトまでは行かないなんて普通じゃない？
ホストにとってはホームだけど、ゲストにとってはアウェイなんだし。

433 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 22:05:55

ソフト落としても、なんか感想言ったりするのが１割居れば奇跡らしいよね。
そういえば今までで一番ﾀﾞｳｿ多かったのってどれなんだろ？

434 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/23(金) 23:04:21

>>433
NWSAのVectorでのダウンロード数は、万単位ですが、
何か反応を示す人は非常に少数で、0.1%も居ません。

435 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/23(金) 23:26:53

以前に聞いた話だと、ソフトの反応というもののほとんどは不具合報告
だそうで、不具合が少ないソフトは反応が少なくなる。
だから不具合が多いソフトほど反応が多いらしい。
実際、企業などで、不具合だらけ、あるいは、分かりにくいソフト
ウェアの開発者が交代し、それらが改善されると不具合報告が
激減する。評判がよいかどうかは直接感想を聞くと分かるものだが、
メールなどでわざわざ使いやすくなったことを報告する人は、まず
居ない。

436 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/23(金) 23:37:30

>「結構信者がいるのかと思ったら、実際極少数の自演に賄われていた」あたりが真相っぽい

今は「信者」が少なくなっている事は最初から分かっていました。
昔は結構居たんですが、活動を停止したので皆無に近い状態に
なったんです。

ですが、これからは本格的に活動を再開するので、信者が戻って
来ることを期待しています。

437 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 23:55:51

>>434
お前に聞いてねーよハゲ

438 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 00:21:42

まあ、ついでなのでNWSAの感想言わせてもらうと（何でサイトで言わないんだおまえはｗ）
MASMとの互換性に関してはLASMの方が少し上の様に感じる、まあシェアだけど。
確かこれは昔ニフティーの会議室でβかなんかやってバグ報告が一杯上がって鍛えられたって噂。
あと今はWASMがフリーになって派生のJWASMとかあるけどサイトでうたわれてる程コンパチでもない感じ。

まあアセンブルしてるソースが悪いだけって話もあるけどね。
実はあんまりマシン語わかってないから、文法が間違ってて不定になってるだけかもしれないけど。

439 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 00:38:37

>>438
>MASMとの互換性に関してはLASMの方が少し上の様に感じる、まあシェアだけど。

互換性を上げて欲しいという要望が今までほとんど上がってません
でしたので、互換性に興味がない人が多いのかと思ってました。

440 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 00:39:52

「互換性がない」部分というのは、主にマクロについてですか?

441 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 00:54:15

ちょっと前で覚えてないけど、32bitプリフィックス周りで吐くコードが違った気がした。
エクステンダ用のハローワールドかなんかだったかな？NWSOSと関係なくてご免。

442 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:05:40

>>441
32BITプリフィックスは、データ用、コード用共に、NWSOSや、
NWSOS用インストーラーでも普通に使っています。どちらも
コンパイラは、NWSC を使用しています。

443 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:09:00

ご存知だと思いますが、念のため。
NWSCは、NWSA用のソースを吐き、
NWSC--->NWSA--->NWSL
と処理されています。仮に32bitプリフィックス周りで吐くコードが
何か違いがあったとしても、マシン命令の動作結果には違いが現れ
ない種類の違いな可能性があります。例えば、プリフィックスが
いくつかあった場合、順序はどうでも良いので。

444 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:43:26

>>441
具体的な実験結果があれば、見てみたいので提示して頂けませんか。
そういう部分に本当に非互換性があるなら、NWSAを修正する方がよい
と思われます。マクロがMASMと互換性が足りないことについては、
現在はアセンブラでのマクロの重要度が下がっているので検討課題
ですが。

445 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 02:21:49

OSASKスレに(コテ外し忘れて)書き込んでんじゃねーよハゲ！

446 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 02:33:48

.386P
_TEXT SEGMENT USE32 WORD PUBLIC 'CODE'
DGROUP GROUP _TEXT
ENTRY:
call DWORD PTR fs:[20h]
_TEXT ENDS
END ENTRY

こんな感じので、前に64が付かないの。

447 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 02:44:45

>>446
確認しました。
それは恐らくバグだと思います。
call の代わりに
mov DWORD PTR fs:[20h],5
とすると、ちゃんと fs: に対応するプリフィクス「64h」が
付くことを確認しましたから。

448 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 02:49:43

>>446
今回のものは、「ds,es,fs,gs,ss」プリフィックスに関する不具合
と考えられます。
一応確認ですが、
>>441で書かれたような「32bitプリフィックス」に関する不具合
というのは正確ではなかったと言うことでしょうか?

449 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 03:02:54

ですね。なんかよくわからずCPU指定とか弄ってみたら付いたり消えたりしたので、てっきりそう思っていました。

450 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 03:06:19

>>449
>なんかよくわからずCPU指定とか弄ってみたら付いたり消えたりしたので

それもお聞きしておきたいです。よろしければ具体例を提示して頂け
れば幸いです。

451 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 03:15:12

誘導します。以後は、こちらの方へお書き下さい：

ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/PukiWiki-NWSOS/index.php?NWSA%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88

452 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 03:27:57

Wikiを使って貰う方法を検討していたのですが、
ここに書かれた話を、なるべくWikiの方へ誘導すればいいのでは
ないかと思いました。
なので、以後はその様にしますのでよろしくお願いします。

453 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 03:28:46

744 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:36:26
>>743
K(名無しで)お疲れ

745 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:36:57
あら

454 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 04:02:20

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1211215391/744-745

455 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 04:32:03

422 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 13:57:07
>>421
K(名無しで)お疲れ

424 ：Be名無しさん：2009/01/23(金) 14:04:17
>>423
K(名無しで)お疲れ

456 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 04:55:55

この試練をどう乗り越えるL！？

次回、「覚醒！真・アスペルガー」お楽しみに！

457 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 10:02:23

Lタンは不滅です。

458 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 10:54:48

>>453
こういうことしてっからいつまでも誰にも信用されないってのが
わからんのかなこの人。
Wikiにもグログにも書き込みがないのはバグがすくないからじゃ
ねーよ？悲しくないかそんな自分へのいいわけ。

　はいオレKね。名無しで煽るKね。名推理で見破られたぜ。

459 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:07:52

希代の人格者Kのお出まし

460 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:19:48

>>458
自分もやっていることは棚に上げて何様なんだか。

461 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:23:51

>>460
L(名無しで)お疲れ

462 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:25:39

>>458, >>461
K(名無しで)お疲れ

463 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:28:02

　　　　　　　↑
744 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:36:26
>>743
K(名無しで)お疲れ

464 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:34:37

大陸系Kの攻撃が始まった！

465 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:35:09

半島系だったか(ｗ

466 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 11:42:28

海洋国家（かいようこっか Maritime State ）とは19世紀後半以降に
おいて発達した地政学上の概念。
客観的、保守的、共存認容的な志向を有するとされ、地理的には島国
か沿岸国であり、過去に海洋通商及び軍事で覇権を確立したことがあ
る国をいう。例：日本

大陸国家（たいりくこっか）とは地政学の概念に一つ。
海洋国家の対抗する概念。海洋国家と違って、主観的、革新的、
排他的志向を有するとされ、地理的には大陸の中央か周辺であり、
過去には陸上輸送及び軍備で覇権を確立したことのある国家をいう。
例：中国

以上、Wikipedia より抜粋

467 ：Be名無しさん：2009/01/24(土) 12:41:00

>>466
その概念はもう古いです。ピンボケですね。

それと「文明の衝突」も古いですね。西洋のおっさん爺さんの思考？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A1%9D%E7%AA%81

468 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 04:38:24

http://nowsmart.s93.coreserver.jp/images/nwstitle2.png

469 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 10:46:57

>>467
そのリンク左記によれば、日本は日本文明だが、韓国は中華文明に
属するとある。やはり韓国は大陸系。

470 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 11:52:52

資料を鵜呑みにしてシッタカするなんて、どれだけ頭悪いのかな？L

471 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 12:15:51

>>470
K(名無しで)お疲れ

472 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 12:20:14

アリスSOS

473 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 13:55:07

ななこSOS

474 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 14:57:10

ななこ＝Windows7

475 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 17:38:23

　　　　　　　　　　　　　　　　∩ 　　ピンポーン!!
　　　　　　　　　　　　　　　( ⌒)　　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　　　/ /"
　　　　_n ピンポーン!!　 ./　/_、_　　／ノ'
　　　（　l　　　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／／ _、 _　　　　ピンポーン!!
　　　＼＼（　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 /　￣　　　　＼　（ E）
　　　　　　　/　　　/　　　＼　　　ヽフ　　　/ ヽヽ_／／
　　　　　　　　　 n　　　　　　|　　　|.　　　　　 n
　　　　　　　　（ヨ）　　　　 /　　　|　　　　　（ E）
　　　　　　　　/　| 　　　 _、/　　　 _、_　　　　 |　ヽ
　ピンポーン!!＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／ピンポーン!!
　　　　　　　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　　　　　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

476 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 17:38:44

477 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 17:38:49 BE:325407252-2BP(331)

478 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 17:38:56

479 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 17:39:15

480 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 17:40:51

481 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 20:55:17

ななこ（歌月十夜）＝セブン＝windows7

　なーるほど！

482 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 23:35:12

型月厨ｷﾒｪ

483 ：Be名無しさん：2009/01/25(日) 23:36:15

訂正：Ｌよりはマシ

484 ：Be名無しさん：2009/01/26(月) 00:09:50

>>452
とりあえず、wikiはスレの話を誘導するというより、流れる話を拾い上げるメモに使った方がいいんじゃない？
書いてある事になんか突っ込みたくなれば勝手に突っ込まれるようになるんじゃないかな、
それを禁止してなければだけど。

そういえば一見何でもありと思われる２ｃｈ由来のwikiの方が意外と鍵付きとか一般より警戒してて妙に笑えたりする。
おまえらフリーダム精神じゃ無かったのかよ！みたいな。

485 ：Be名無しさん：2009/01/26(月) 07:18:23

>>484
Monaのこと？あれは外国から荒らされたからそうなったはず。
パスワードも普通にトップページに書いてある。

486 ：Be名無しさん：2009/01/26(月) 09:40:43

>>470
K国人のKが、K国は大陸系ではないと申しております。
漢字を使わないのも中華と思われたくないため。

487 ：Be名無しさん：2009/01/26(月) 10:20:20

どうやら、最近このスレを荒らしていたのは K だったようですな。

488 ：Be名無しさん：2009/01/26(月) 11:13:24

そうかもしれないが
これぐらいの証拠は欲しいね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1211215391/744-745

489 ：Be名無しさん：2009/01/26(月) 12:26:27

>>53
とりあえず、新品PC鯖なら部品考えると結構おいしい。
あの値段は中古かき集めてもちょっと大変。

490 ：Be名無しさん：2009/01/26(月) 17:59:24

>>485
そういう狭い世界じゃなくいろんな所での話、wiki導入時の話なら主にスパム騒ぎより前でしょう。
そもそもOS板でwikiが普及したのは意外に遅い方だな、wikipedia日本語版さえ既に有ったんじゃないか？
道具にすぎないとか言って我流通す方の影響で流儀が妙に捻じ曲がってるのも目立つし。

491 ：Be名無しさん：2009/01/27(火) 00:22:13

>>487
例えそうだとしても刺激するとKがまた活性化するから厄介だぞ。

492 ：Be名無しさん：2009/01/27(火) 03:45:38

>>488
一スレごとにやらかしてくれるよなぁ、Ｌは

493 ：Be名無しさん：2009/01/28(水) 14:51:19

ななこ萌えー

494 ：Be名無しさん：2009/01/29(木) 04:45:41

くそすれあげ

495 ：Be名無しさん：2009/01/30(金) 16:53:22

そして誰も居なくなぁーったーっ！

496 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 03:48:30

ちょっと不思議に思ってるんだけど、ライバルOSも含めて、
まともにUSBに手を付けてるものがない気がするのは気のせい？
なんか理由あるの？

497 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 04:15:37

そもそもデバドラの扱いについて仕様固めてるとこが無いような。
NWSOSでもMonaでもとりあえず動くものは作れるかもしれないけど。

498 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 04:20:02

USBの口が使えたところで、そこに何をつなぐ？

USBメモリでも使えりゃ実機で試すのに便利かもしれんが。

499 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 04:27:58

マスストレージ程度ならASPIマネージャ経由でDOSでも使えるんだっけ？

500 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 04:38:55

>>497
所詮シリアルなんだから、カプセルデータ、つまりジャンボパケットが扱えれば充分な気がしないでもない。

501 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 04:42:11

ほしいと思った人が作ればいい
面倒だから誰もやらない
それがオープンソースの限界

502 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 04:50:08

プロトコルサポートは使いたい奴がやればいいと思うんだよな。
複数いれば標準化していくだろうし、OS間の使いまわしもできそう。
ただ低レベルサポートすらみたことないから、そんなに面倒な代物なんだろうかと？
だったら何で普及したのか謎だなあ。

503 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/31(土) 08:34:56

USB関係の話は以下に誘導します：

ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/PukiWiki-NWSOS/index.php?USB%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88

504 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 08:45:08

わかってないなあ。　それじゃこの板から出てけと言ってた誰かさんみたいに自治厨に見えるんだってば。

505 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/31(土) 08:48:16

>>504
では、好きな方に書いて下さい。
適当に転送しますので。

506 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 09:13:05

>>501
面倒だからというか、種類が多すぎるデバイスは大変なんだろうなあ。
FDCなんかは皆一緒だから結構複雑だけどサポートしてるんだろうか？

507 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 14:28:06

誘導なんてクソ面倒なことしてないで、ちゃんと開発しろよハゲ

508 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 14:29:49

ハゲどう

509 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 15:36:34

NICは種類沢山あって大変そうだけど、USBってどうなんだ？よく知らないけど。
はじめの一歩な連中がレガシーから実装というならわかるけど、
２ｃｈで様付けされるような釈迦に説法な連中がUSBマウス一つで面倒とか、
そんなの有り得なくね？

510 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 15:56:07

日本語でおｋ

511 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 16:13:41

「日本語で話せといえばいいのに、わざわざおｋとか言うのって
日本語もあまり理解できない感じが良く出てていいよね」　ってバルタン星人が。

512 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 18:07:54

バルタン星人のせいにするんじゃありません！

513 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 20:43:24

日本語でおｋ
つまり、意味はｋの日本語がお・・・あれ、誰か来たようだ。

514 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 20:58:41

　　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!　　　　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
　　　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.', 　　　 .がんばってるのわかるけど、Kは韓国人じゃないんだよ
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　＼|:.:.:.:.',　　　自スレのときだけコテつけて、他スレでコテ外す(外し損ねる)なら
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.',　　　コテの意味、ないじゃない　ちゃんと、自スレの通りやろうよ
　　　 / 　　 / lﾉ　l￢≠ i　　 lj.!　　 ∧:.:.:.:',　　 .ねぇ、私の言ってること
　　／　　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　＼: :ｉ　　私のレス、そんなに間違ってる？
　ヽ＼　　_i　ヽ＼｢￢7　／ノ |　　　／ /:.:|
　　＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:|　　少し、頭冷やそうか……

515 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 21:02:12

ガチャピンENDには勝てまい。

516 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 21:44:45

USBはMonaだと.mjtの人が少し手出してたみたい。
>>509
一応デバイスクラスなんてのがあるので、マウスなんかはlibusbでも移植できれば
HIDで動かせるんじゃないの。USB-HDDとかもマスストレージのドライバ書けば。
そのlibusbやらマスストレージプロトコルやらを乗っけるための
土台部分が無いのはなんでよって指摘が>>502かね。

517 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 23:03:33

バルタン星人はなぜ美しいか

518 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 23:37:43

やっぱ手だろう。ハサミだし。

519 ：Be名無しさん：2009/01/31(土) 23:38:40

ふぉっふぉっふぉっ

520 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 00:36:26

夕焼けにたたずむメトロン星人もかなりだと思うがどうか？

521 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 00:38:16

オバマの演説にUFOか・・・。

522 ：L：2009/02/01(日) 00:42:23

2兆円配る余裕があるなら、「勝谷氏」の言うように、
太陽電池パネルに2兆円分の補助金を出して、大量のパネルを
設置し、スケールメリットの効果でコストを下げると同時に、
脱石油を狙った方がよい。

その後、そのエネルギーを使って工場での農産物の自動生産を
行うのが日本の行くべき道。

523 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 00:48:39

太陽電池は回収するのに１５年かかる
それも理論値を下回らない前提でな

524 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 01:08:38

普通に集光発電した方がコスト安いかもなあ。
まあ高緯度地帯でそんな事やらんでもいいやね。
それよりフリー化したsimcityが動くNWSOSまだー

525 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 07:25:10

>>524
二世紀後ぐらいには間に合います

526 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 07:50:06

>>523
何年前の話をしてるんだカス
太陽電池 EPT で検索してみろや

527 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 07:59:37

いや、半世紀もすればwindowｓすらフリー化しないだろうか？

528 ：L：2009/02/01(日) 08:13:32

>>523
エネルギー的な意味では、回収するのはそれほど長くない。
今のところ回収が難しいのは「お金の意味でのコスト」。
しかし半導体なので、沢山作れば必ずコストは下がる。

529 ：L：2009/02/01(日) 08:14:19

>>524, >>525
それは恐らくすぐですぜ。

530 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 08:37:24

>>528
効率的には熱機関より良くなったんだっけか？
まあネックは耐候性だけど。
>>529
wktk

531 ：L：2009/02/01(日) 08:45:55

>>530
言葉の通りです

532 ：L：2009/02/01(日) 08:55:40

>>531
偽物

533 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 09:17:54

またOS以外の話している
個人的には問題ない話題だとは思うけど、でもLが自分で決めたことだからね

本当に心が弱い人だね

534 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 09:20:01

日本語でおｋ

535 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 09:52:58

太陽電池が普及したら電気が安くなって売れなくなるじゃん

536 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 09:58:50

それは電気自動車で使っちゃえば問題ないだろ。

市長、渋滞が発生しています！

537 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 10:01:52

>>533 今回は14日かｗｗｗ

538 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 11:58:43

>>533
もういい年をしたオッサンだし、心が弱いのはどうしようないんじゃね？Lは

539 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 12:24:11

鬱で統合失調でアスペルガーなのに心の弱さとか以前の問題だろ

540 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 13:54:47

>>539
全体的に弱いな・・・

541 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 14:34:32

とはいえバルタン星人はどう見ても無茶振りだろう。

USBサポートもいいけど、一応既にアプリから割り込み取れて
IOポートも叩けてメモリマップドIOも使えて、サーバ作ってメッセージで
プロセス間通信も出来るらしいんだから、そのへんは他の暇人がやるのを
待ってもいいんじゃね。

Lﾀﾝとしてはドライバモデルというかドライバインターフェースというか、を用意するのが先決？
まずマウスドライバ差し替えられるようにして、次にVFSへのアクセスを説明して
ファイルシステム作ってマウント出来るようにして、USB職人の方でも
HID→マスストレージと徐々にドライバ作っていけるようにするといいんじゃね。
それでUNIX風にファイル経由でデバイス叩いたりも一応出来る用になるんじゃないかと。
性能は知らんけど。

542 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 15:02:24

>>541
おまえは何を言っているのかと小一時間(ry
Lがもうすぐ出ます、出します、やってますと言い続けて、はや５年ｗｗｗ

543 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 15:23:35

それは相対性理論で言うところのウラシマ効果ですね。わかります

544 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 15:31:31

いいえ、量子力学で言うところの多世界解釈です。

545 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 15:36:21

>>541
なんか昔のOSASKスレにでも迷い込んだかと錯覚したぜ。
ただ、あちらじゃ待ってたら誰もやらなかったのも事実だなあ。
まあ、全く機能説明をしなかったのだから当然の帰結かもしれないが。

546 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 15:38:41

一般常識でいうところの妄想ですね。わかります

547 ： ◆0uxK91AxII ：2009/02/01(日) 16:03:34

USBをいじるのが目的ならば、そうするが良い。

548 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 16:08:29

>>542
うっせ、ネタ振りくらいいいだろw

>>545
大抵、有志のやる気はアテに出来ないよな。暇人いればラッキーってくらいの。
OSASKはソース公開されてて自分でいじれるとはいえ、ドライバに関して具体的な話は出てなかったな？
MonaはWiki見る感じ議論はしようとしてたみたいだけど、
やっぱ妄想レベルで自然消滅。Schemeから戻った後で手を付ける気なのかねー。
デバイスサポートってのは、枠組み作るところが割と鬼門なのかね。

549 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 16:37:38

おい、ここはアスペルスレだぞ、あまりはしゃぐな・・・

550 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 16:44:48

まあ、デバイスなんて結局ストリームかブロックなわけで、
あのOSASKでもシグナルだのスロットだのそういう仕組みは当然あるだろう。
MONAは確かマイクロカーネルなんだから言うまでもないよな？

ただ言いだしっぺの法則が発動するからオプソでは下手に言えないだろうな。
自分が作りたくないとかいうんじゃなくて、まわりが作るのを敬遠させてしまうから。
タマに自信屋が口だけで引き受けて逃げると伽藍ごと瓦解するわけで。

551 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 16:57:34

それで飯食ってる訳でもないしな。
飯食ってる筈なのに逃げる場合さえあるし。

552 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/01(日) 17:53:47

>>541
>Lﾀﾝとしてはドライバモデルというかドライバインターフェースというか、を用意するのが先決？
>まずマウスドライバ差し替えられるようにして、次にVFSへのアクセスを説明して
>ファイルシステム作ってマウント出来るようにして、USB職人の方でも
>HID→マスストレージと徐々にドライバ作っていけるようにするといいんじゃね。
>それでUNIX風にファイル経由でデバイス叩いたりも一応出来る用になるんじゃないかと。
>性能は知らんけど。

その辺は、Unixから感化されて色々考えてます。

553 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/01(日) 17:59:32

NWSOSの開発を再開したはずなのに、リリースが遅れているのは、
新しいプログラミング言語を検討しているためです。
検討課題は、「能書き機能」「高機能マクロ」「言語提供のリスト」
「自動プログラミング」です。
「自動プログラミング」は可能な場合があることは分かっています
が、記述量が増えては元も子もないので難しいです。

554 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/01(日) 18:05:07

書き忘れましたが、
「ブロック関数」「定義とコンストラクタの分離」「強い型」なども
合わせて検討中です。これらをバランス良く記述できる方法を探してい
ます。
自動プログラミングに関しては、自動で出来る部分がどれくらいあるかも
合わせて検討する必要があるのでなかなか大変です。

555 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/01(日) 18:08:28

あと、「可変長構造体」「サイズ付き配列」
「可変長構造体のファイルからの自動読み込み」
「Undo, Redo の何らかのサポート」
なども考えています。

556 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 18:11:25

WIKI失敗
BLOG失敗
ということで次のマネは言語作成ですね。分かります

せいぜいがんばってＨ氏の尻を追いかけてください

557 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 18:20:19

ちょおまっ、それはLがパイオニアじゃ、、、

558 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 18:24:35

自動プログラムってなんだろ？
よくある日本語プログラム言語みたいに、仕様書がそのままソースになってコンパイルできる感じの奴か？

559 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 18:27:33

>>557
同意。既存言語の処理系を作るのはLが元祖。
新しい言語作る元祖はオサスクのアスカとかだろ？

560 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 18:29:26

>>557
このタイミングで言語開発に戻ることがＨ氏の尻追いってこと

561 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 18:30:43

ASKAはなんかGAME言語っぽいけど、一応マクロアセンブラなんだよな。

562 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 18:56:19

一方、H様はLisp大会を主催して講演するのだった。
http://slashdot.jp/developers/09/02/01/0553200.shtml

563 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 19:00:29

で、S式とスタックってどっちがいいんだ？

564 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 19:06:14

そういやOS/２ってなんでREXXだったんだろ。

565 ：L：2009/02/01(日) 19:21:13

>>562
H(名無しで)お疲れ

566 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 19:45:59

以上、嫉妬に身をこがすL様でした

567 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 20:00:18

誰彼よりも暗きもの
血の流れよりレットハット

568 ：Be名無しさん：2009/02/01(日) 23:32:17

言語については「それでもDなら、Dならいつかきっとやってくれる」みたいな気分になってきた俺

569 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 03:36:27

L「まだ慌てるリリース期間じゃない」

570 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 04:40:16

リリースされると大学院に進学する訳ですね。わかります

571 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 08:59:27

>>565
偽物

572 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 09:03:03

>>558
コンピュータにやりたいことを簡潔な言葉で伝えると、その言葉よりも
長いプログラムを自動生成してくれる、というのが基本です。

573 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 09:08:17

自動プログラミングの基本は、関数の「能書き記述」にあるのですが、
それだけでは駄目で、事の詳細を省略して如何に簡潔にやりたいこと
をコンピュータに伝えられるか、ということがとても重要になります。
事の詳細を全て言ってしまうのであれば、今までのコーディングと変わ
らなくなってしまうからです。

574 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 09:12:30

>>560
Shikikeiの開発も、新言語のフロントエンド作成の意味もあったんです。
Shikikeiの開発開始が随分前から始まっていることからも分かるように、
誰かに影響を受けて急に言語に戻ったわけではありません。
OS作りを言語とセットで行うことが元々の計画の一部なのです。
余りそのことを言ってこなかったのは、誰かに影響を与えて真似される
と困るからです。他にも「何故そうしているのか」について本音を
言ってないことが沢山ありますが、それらは人にヒントを与えてしまうの
を避けるためです。

575 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 09:16:46

誰もLOSを盗もうとした事がないのに頑なに守ろうとするのは何故だろう
まるでブスほど痴漢に警戒心を持ってるみたいでﾜﾛｽ

576 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 09:33:12

>>575
お前は何を言っているんだ

ってやつだな。

577 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 10:32:36

>>575 うまいこというねｗ

578 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 11:34:39

>>577
いえてる。
誰でも思いつくことを自慢げに実装して
似てるのが出てきたらマネされたもう完成するまで
ネタもタネも出さないってんじゃね。
別にLOSをオプソにしろなんて言わないけど
人が発表したものが自分のパクリだと思うその考えは
改めたほうがよくねかな？

余談だけど中学生くらいのﾔｼがヘタクソな漫画書くと
大抵同じようなこと言い出すんだよね

579 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 13:06:46

自分の言葉さえ簡潔にまとめられなくて、長文レスばっかりしているLが

572 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 09:03:03
>>558
コンピュータにやりたいことを簡潔な言葉で伝えると、その言葉よりも
長いプログラムを自動生成してくれる、というのが基本です。

だとｗｗｗ

580 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 13:10:36

プログラミング言語はOSとは関係ないだろ？

素直にOSの開発は停止してます、と言えないのかこいつは・・・

581 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 13:31:07

やべえ、関心の無いふりしてなんか必死な人がいる。
ブラフだと思うならスルーしてればいいのに笑えるなあ。
誰でも思いつく寝言を数撃ちゃあたるで書き散らして、
後で誰かが別の形で実現させたら、ほらオレは正しかった！
とか言ってる人だったりしそうだ。

582 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 14:55:00

こいつ今まで革新的だなんだともったいぶっておいて
後からパクられたことあんの？ｗｗｗ

583 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 15:42:48

>>582
言わないものをパクられたかどうかなんて誰がわかるんだよ常考！

（後出しジャンケンで）実は自分が先だったって言った事があるかって聞いてる訳？

584 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 15:45:37

>>583
そうじゃなくて、実際に実装してみせたあと他人にマネされるほど評価されたものがあるのか？ってこと

585 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 15:57:45

評価されたならもったいぶる必要なんかあるんだろうか？
実装出せずに先越されたら元も子もないからもったいぶる訳だろう。
つまり、Lが言い出して誰かが出し抜いたものがあるのかって話か？

586 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 16:22:52

相変わらずここはしょうもないバッシングがひどいのう。
Lﾀﾝの言う「パクられるのが嫌だから」ってのは半分本気かもしれんが
もう半分はギャグだろきっと。ニヤニヤしながら聞いてりゃいいんだって。

リリーススケジュールというか、いつ頃までに次が出る、出したいな、出たらいいな、
みたいなホーフというかモクヒョーというか、は聞いてみたい。
OSのでも新言語のでもいいんだけど。
時間は有限だから意識的にメリハリ付けんと、気がついたらオジンからジジイになってるぜ。

587 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 16:30:45

いや、もうオジンだし

588 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 16:47:51

>>584
前スレ。

917 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w [sage] 投稿日：2009/01/01(木) 08:48:56
既に真似されたと思われる例もあります。NWSOSでは、
「オーバーライドAPI機能」
と言う物を発案し、アイデアを公表してしまった。
すると、IPAのプロジェクトに、Unixにその機能を付与するプロジェクトが
作られてしまった(既に実装されていたような気がします。)。

918 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w [sage] 投稿日：2009/01/01(木) 08:49:37
>>916
そうでもないです。
思いつくのは難しいが、実装するのは簡単という例はいくらでもあります
から。

589 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 16:48:36

もったいぶっても公開後に結局パクられるのは避けられないと思う。
パクられたくなければ完成しても公開しないか、さっさと特許をとるしかないのでは？
もったいぶることで得られるのはせいぜい先を越されないということくらいか。

しかしエミュOSをK以外の誰かが先に実装したとして、
そいつがOSASKとは無関係に前から考えていたんだと後から言い張っても
笑いものにしかならないと思う。それと同じで、むしろLが
アイデアを先に公言してしまえば、他人に先を越されても発想力に関しては
優先権を主張できると思うんだけど、どうだろう？

つまりLはバカだってこと。何がしたいんだかさっぱり。
もったいぶれば信者が教えてくださいってLを持ち上げるとでも思っているのかね。
プププだよ、まったく。

590 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 16:56:18

国産にこだわるとか真似されたくないとか発想が実に内向き
こういう性格のやつはノーベル賞レベルの発明は絶対出来ないと断言できるね

591 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 16:58:17

ノーベル賞？院入試もままならないのに？

592 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 17:06:31

批判している人たちは「もったいぶってないでさっさと言っちまえよ、L」なんて
微塵も思ってなくて、ただLのバカっぷりにあきれているだけなんだな
どうせこんなやつのアイデアなんて聞くまでもない糞ってか

ﾜﾛﾀ

593 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 17:11:15

とある掲示板サイトの過疎板の一つのスレが、彼に許された唯一の世界だった。

このスレで神ともてはやされることが、彼の願いだった。

院入試もブログもWikiも、全て彼の手には届かなかった。

彼に残されたことは、言葉で自分を飾り立てることのみ、

その言葉が、嘘か真かということは彼にとって問題とならなかった。

594 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 17:14:29

（　´∀｀）

595 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 17:48:27

>>572
多分、（簡潔な）言葉のアヤなんだろうけど、それじゃマクロや高級言語と変わらない気がする。
っていうか、>>573って要はヘッダファイルだよな？

むしろその逆に、他人の書いた我流でスパゲティなソースを、一般化して簡潔な記述にしてくれるコンパイラ？なら
凄く欲しいなあ。
そんなことがもし実現できるならば絶対売れると思うんだけど、まあ誰もやってないんだから無理なんだろうな。

Kが昔エミュレーション時にそういうのをやればオリジナルOSより速くなるみたいなヨタ話をしてて結構期待していたんだけど、
結局無駄動作カットの自動化は無理だったらしく、言語レベルでの記述スタイルの押し付けをやりだして引いたな。

その究極があのモノリシックで最小っぽい新APIって訳だろう、BIOSの焼き直しとも言うけど。
アプリのアホな命令をスルーして高速動作するのは賢いOSだと思うけど、命令するなと強制されるOSじゃ何様だよって感じ。

596 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 17:56:06

OSASKのアホ乙

結局OSASKを批判したいだけなの丸見えだから、OSASKスレに帰れよ
こんなところで生き恥さらすなｗ

597 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 17:59:02

はて？　OSASKの批判ってどのへん？

598 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:01:55

>>597
>結構期待していたんだけど
>無理だったらしく
>引いたな
>何様だよって感じ

599 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:03:34

で、そのどれがOSASKだって書いてあるの？

600 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:04:48

自分が批判していることすら分からない池沼か
もしかして批判ではなく中傷のつもりなのか？

いくらスレ主がバカとはいえ、他の奴がバカやって許されるわけではないんだよ
ママのところに帰ろうねｗ

601 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:06:07

>>599
>Kが

あー、それともOSASK≠OSASKHBとかいう信者ですか？

602 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:06:22

指摘できないんですね　わかります。

603 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:12:42

>>601
どちらにしても具体的なOSの名前なんて出しましたっけ？

単にNWSOSにそんなOSにはなって欲しくないって希望ですよ。　やだなあ。

604 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:13:53

不利になると毎度の態度豹変ｗ

605 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:14:35

自分が批判していることすら分からない池沼
自分が批判していることすら分からない池沼
自分が批判していることすら分からない池沼

606 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:18:02

>OSASKスレに帰れよ
いや帰ってこられても迷惑ｗ
OS板から出て行ってVIPかラウンジにでも引っ越してくれないかな？

>>603
誰もアホの意見になんか興味ないから遠慮せずにバイバイ

607 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:21:48

別にOSASKの話なんてしていないのに、批判だとか火病起こしてるのはｳｹﾙ。

608 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:22:24

アホが湧いてるようでつね。

「名無しで乙」する前に、秘密のおまじない書いておきますね。

液晶アクオス、世界の亀山
いくかね、ぽとりと
スジャータ～スジャータ～

609 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:24:45

>>608
L(名無しで)お疲れ
間違いだろ

610 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:29:23

アホのおかげでバッシングが収まってよかったねＬ

611 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:30:22

よし、計画通りだ。

612 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:30:33

>>610
Lがコテ外して力技でとめたのに気が付いていないのか・・・？

613 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:33:36

>>612
え？もしかしてOSASKのアホ＝Ｌ？
これほど違う文体を使い分けられるほど芸達者なら
今頃ここまでマヌケな結果にはなっていないと思うんだけど・・・

614 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 18:40:30

>>613
今までの素振りが全て、今日、今のための伏線だとしたら・・・？

615 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 19:30:19

>>595(OSASKのアホ)の文体は一見リア厨に見えるが、語彙がLのそれと同一
もし、>>595をOSASKのアホと決め付けた>>596自身がLの自演だとすると・・・

616 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 20:32:50

>>613
ヒント：統合失調

617 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 20:35:34

あれ？LってOSASKフリークだったんだ
怖

618 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 20:42:11

OSASKのアホは本当に酷いよ
まあここ数ヶ月のLと比較するといい勝負かもしれないけど

619 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 20:48:06

>>617
コテ付けてOSASKスレに書き込むほどな

620 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 20:52:37

395 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/04(木) 12:56:26
ここに書いているのはオイラではありません。
オイラはK氏と休戦協定を結んでおり、お互いに2chでは話さないことに
なっています。

409 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2008/12/04(木) 16:57:52
>>408
何度も言うように、私はここには何も書いてません。
全くの別人です。かなり詳しい様ですが。

744 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:36:26
>>743
K(名無しで)お疲れ

745 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/01/24(土) 01:36:57
あら

何度見てもﾜﾛｽ

621 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 21:57:14

>>613 >>616-617
違います。

やはり匿名で書ける掲示板だと偽物や誤解などにより信用を
失うな・・・。潔白も晴らせないし・・・。
日本ではここが最大なのは困ったもんだ。
自分が利用しなきゃ良いだけと突っ込まれそうだが・・・。

622 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 21:59:27

一つ上のレスをまぁ、よくもいけしゃあしゃあと無視できるもので

623 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:00:10

学級崩壊してるクラスってこんな感じなんだろうか。
そういえば、公立の小学校の時の雰囲気はこんなんだったな・・・。
魅力ある人も多かったけど、殺伐としていてすぐにイジメや攻撃
を受ける可能性がある状態。攻撃されないために如何に上手く
振る舞うかに気を遣わなければならない毎日だったな。

624 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:01:39

>>622
いくら言っても信じない人達に対してどうしろと言うんですか。

625 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:04:28

まずは>>620の件についてみんなが納得できる言い訳を聞かせてもらおうか？

626 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:07:20

>>625
オイラとは全く関係のない書き込みに対して、
「L(名無しで)お疲れ」
と書かれるので、バランスを取るために、「名無し」
「K(名無しで)お疲れ」
を何度か書いた。

しかし、最後の最後でクッキーに残っていた「固定ハンドル」が
勝手に入ってしまった。

こういうことです。

627 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:08:01

>>626 誤字訂正：
>と書かれるので、バランスを取るために、「名無し」
--->
>と書かれるので、バランスを取るために、「名無し」で

628 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:10:26

>>623
ひどいことをして信用を失い、それで批難されたら「殺伐」「イジメ」「攻撃」ですか
>>132で自白したとおり攻撃してるのはむしろLのほうなんだけど

629 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:10:28

>>623
それはどこの社会でも一緒。
むしろ実名で下手にイジメを庇えば目立ってそいつまでターゲットになるから
孤立するしかないけど、匿名だと正義を貫くことも出来るんだ。
だからヒーローは覆面が多い。

630 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:11:46

バランスを取るために
バランスを取るために
バランスを取るために

なんというひどい理由！

631 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:13:05

で、この話題のどこが「OSの話題」なんですか？

632 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:13:55

SOSの話題です。

633 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:14:14

>>628
>ひどいことをして信用を失い
どう酷いことをしたんですか?

そもそも、何もする前から2chはめちゃくちゃでしたよ。

>それはどこの社会でも一緒。
これは、私立中学、私立高校、旧帝大学などを経験してみると
そのどれもが全くそうではないことが分かります。
いつも平穏無事で、不道徳な人もほとんど居ないし、不条理な攻撃を
受けることもありません。

634 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:16:02

＞どう酷いことをしたんですか?

Kに叱られたよね

＞何もする前から2chはめちゃくちゃでしたよ。
そうだよ。だから2chがめちゃくちゃになった責任がLにあるとは誰も言ってない
Lの言動がめちゃくちゃなだけ

635 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:17:37

>>629
>むしろ実名で下手にイジメを庇えば目立ってそいつまでターゲットになるから
>孤立するしかないけど、匿名だと正義を貫くことも出来るんだ。
>だからヒーローは覆面が多い。

なるほど。スーパーマン、バットマン、ヤッターマン、仮面ライダー
などが絶対になを空かさないのは、
「街中で目立って寄付するのは偽善である」
という新約聖書に基づく物か何かなのかと思っていましたが、
単に自分にイジメの番が回ってくるのを防ぐためだったんですか!!
これは目から鱗が落ちましたよ!

636 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:18:22

そろそろS様の厳しいお言葉が必要かな？

637 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:18:57

>>634
>＞どう酷いことをしたんですか?
>Kに叱られたよね

K氏韓国人説の事ですね。
あれは間違いだったようですね。

638 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:21:02

>>635
悪に知れたら恋人とか家族とか一番弱いところを突かれてしまうんですよ。
どんなに強くても完璧というのはありませんから。

639 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:21:23

>>634
>Lの言動がめちゃくちゃなだけ

それは視聴者の方々のリクエストにお答えしていただけですが、
何か。

640 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:23:43

>>638
なるほど。確かに言われてみれば・・・。
子供のころは、それが「決まり(?)」なのかと思ってたけど・・・。
パーマンもばれたら殺されるかクルクルパーにされるかガードマン
に脅されていたのも、実はそういうことだったのかしら。

641 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:23:54

一体どこの誰が「K(名無しで)お疲れ」って書いてくれってリクエストしたんだろうなｗ

642 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:24:59

>>641
リクエストはなくても何事もバランスが重要ですから。

643 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:26:07

>>641
つまり名無しで善行をしているKにお疲れと言ってるんですよ！

644 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/02(月) 22:26:42

「バードマン」に脳細胞破壊銃でクルクルパーにされるんだった。

645 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:28:02

>お答えしていた*だけ*ですが

>>642
ちっとも「だけ」じゃないですねｗ

自分の都合の良いことを「バランスを取る」と言えば許されるという
とても危険で便利な考えをお持ちなんですねｗｗｗ

646 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:29:26

今夜も人間のクズっぷり全開ですな

647 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:33:53

折角アホが自己犠牲までして矛先をそらしてくれたのに
自ら>>621-で台無しｗ

648 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:35:49

Lはアホに感謝してバッシングを再度引き受けたんだよ！

649 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:49:14

バランス論ｗｗｗｗ初期のカイジレベルだなｗｗｗｗｗ

650 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 22:54:07

>>633
>どう酷いことをしたんですか?

これはひどい。もはや悪さをしても自覚のないクソガキ級
この点において>>600の「自分が批判していることすら分からない池沼か」に
通じるものがあるな
ということで>>618の結論を追認

651 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 23:24:38

せっかく、ここでOSの話題で盛り上がっても
LがWikiやブログに誘導すると、あっというまに消滅するんだな。
みんな、ちゃんとLのことを見ているんだな

どのような奴なのか・・・

652 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 23:32:20

結局、NWSOSの発展を阻害しているのは作者自身ということでFA？

653 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 23:34:29

FA!

654 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 23:34:34

うん
こんなところでバカやってないで地道に作ればいいだけだしね

655 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 23:35:35

それにしても、>>650とかって自分が何を書いているのかわかっているのだろうか？

656 ：Be名無しさん：2009/02/02(月) 23:41:26

さて、寝る前にLの自演でもウォッチするか

657 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:01:49

いや、ネットアイドルじゃないんだから、視聴者とかそんなに気にしなくても。
どうせならてきとーに何かハックかまして、「どうだスゲーだろう」って自慢しに来ては
名無しに「ぜんぜん凄くねーよ俺の方がもっと凄い」とか言われて、
「うっせーバカ！」っつって泣きながら走り去るとか、そういうキャラで売り出すのはどうか。
Lﾀﾝ割とコード書ける人なんだし、何もこのスレのしょっぱいジャリのレベルに合わせなくても。

658 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:07:13

LはH氏のようなキャラを獲得したいみたいですよ
それでいろいろ形だけ真似して全部失敗したけど
H氏の謙虚さを少しでも見習えば、形式なんかなんであっても成功するのにね

659 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:38:42

>>657-658
おまえらはLの何がわかっているのかと小一時間(ry

おまえらの言っていることはLの性格を変えるということ。
入試の面接で落ちるのも、OSの開発で人が集まらないのも
そもそも、このスレが荒れているのも

『全　て　は　L　の　性　格　が　原　因』

Lの性格が変わるものなら、とうの昔に変わっている。

660 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:42:22

ホントそんなことが出来るのなら、刑務所も精神病院もいらないけどなｗ

661 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:50:30

「悪いのはLではなくてLの性格なんだ」とも取れるなｗ
でも性格と人格って容易に切り分けられるものじゃない
結局「全てはL自身が悪い。しかも救いようがない程」ってことでFA？

対処法としてはもう永久謹慎くらいしかないよね？
もしくは「OS板から出て行ってVIPかラウンジにでも引っ越してくれないかな？」とかｗ

662 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:51:11

せんせー　>>659くんがLくんをまたいじめてまーす。

663 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:56:53

「自分をいじめてます」　だろｗ

664 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 00:59:39

困るのが、Lは自分は何一つ悪い所はないと【本気で】思ってることだね。
自分の悪いトコが解っていて、変えたい、いや変えたくない。
変えるべき？変わらないほうがいい？
本当に自分は悪いの？いや違うの？
そうやって葛藤してるってんならまだ救いがあるんだけどねぇ。
病気なら病気で仕方ないけどさ、
どなんだろ？そういう病気でここみたいな所にこういう形で
出入りするのって。精神医学的にいいの？よくないの？？
もしよくないんなら本気で考えないといけんのと違う？
なんかオレなんかから見るとアル中なのに晩酌楽しんでる
ようなふうにしか見えないんだけど。
（ｽﾏｿ俺は病気のこととか詳しくないので的外れだったら勘弁）

665 ：659：2009/02/03(火) 01:01:50

Lに万事が順調に進まない原因を示したつもりだが、それも無駄か・・・

666 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:07:09

おいおい、本当にLの自演とか思ってるのか？
その思い込みはLより重症だぞ。

667 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:07:25

精神病かどうかの基準：
・日常生活に支障があるか（他人に迷惑を掛けているか）
・本人に自分が正常ではないという自覚があるか
この二点では完全な病人だと思う

668 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:09:02

>>661
FA!

669 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:13:39

>>661
2chの永久謹慎は、L 本人にとって一番いい治療法なのかも。かなり可哀想だけどね。
不毛な煽りあいと疑心暗鬼・被害妄想が躁鬱の原因の半分以上占めてると思う。
まあ、マジ病気レベルの2ch依存症なのは確かだね。今日(昨日?)も朝9時からｶｷｺでしょ。

>>664
メンヘラは自分を律せないからこそメンヘラな訳で、
周りの誰かが心を鬼にしなきゃならん時もある。
アル中の例だと、強制的に施設に隔離して酒を断つとか。

やっぱ寂しいけど謹慎してもらうのが一番いいんだろうね。

670 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:18:15

まあ>>669みたいな事を言われちゃうから、２ｃｈからの誘導なんて普通はうまくいくわきゃないよな。

671 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:18:39

LにはもうVIP板に行けとは言わないよ、メルヘン板に逝けと言うよ。

672 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:20:34

>>669
「かなり可哀相」とか「やっぱ寂しい」とかで甘やかしちゃダメ
悪いことしてお仕置きで謹慎だと思うくらいが丁度なのでは？
実際それくらいの暴言も散見されたし
見苦しい自演をして「してない」とウソついたりしたから
これは自業自得でしょ

673 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:22:47

改訂版：

もうL氏はOS板から出て行ってメルヘンかオカルトにでも引っ越してくれないかな？

674 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:24:08

2chを絶てだなんて、それはオイラに死ねと言ってます
とかなんとか明日の朝に書き込まれてそうだなｗ

675 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:24:37

一体このスレには自称正義の味方が何人居るんだ？

676 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:26:04

オレは自分を正義の味方だとは思ってないｗ

677 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:30:24

オレとか言われても番号出してくれないとわかりませんよ。
もしや全部一人で荒らしてるとか？

678 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:30:40

>>670
ああ、俺は良い意味で言ったつもりだったんだが…
なんかこう、2ch（このスレ）を気にせずに、ゆっくりと
自分のペースでブログなりWikiなり地道に更新してけば
まともなコミュニティも自然とできるだろうし、開発も
進むと思ったんだ。

…べ、別に基地外失せろとか言ってる訳じゃないんだから
勘違いしないでよねっ!!

>>675
けっこう居そう

679 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:31:31

>>664
おまい優しいなｗ

680 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:33:12

>>677
わかりやすい文体ですねｗ

681 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 01:39:44

>>674
アル中から酒を取り上げるときも同じ反応を示すらしいな

682 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:10:06

>>678
しかしそれってさ、2chなんてろくなもんじゃないって言ってるに等しいよね。
クレタ人のパラドックスみたいだけど。

683 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:16:48

>>682
単に「Lの性格では2chに向かない」程度の指摘だと思う
2chと向き合うのに必要なリテラシが無いんだよ
もっと言うと不特定多数と話をする能力が欠けている
だから閉鎖的な場所で俺様ルールが通用するところでしかやっていけない

684 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:20:34

>>682
>2chなんてろくなもんじゃないって言ってるに等しいよね
いやそう思っている人だって少なくないんじゃね？
ロクなもんじゃねぇということを前提にして遊んでれば。
ロクなもんじゃねぇと言いながら居るのはおかしいって
思うかもしれんけど、それはそれでアリなんじゃ。
テレビなんてくだらねぇと言うけど見ちゃう。
だからって別にテレビ見ない人が偉いわけじゃないし
見た人が自己矛盾のおかしい人ってほどでもないだろうし。

685 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:31:00

ってかLって2chをなめてない？
いきなりぽぽぽとか奇声をあげたりしてさ
幼稚な言い逃れも多い

本当はただここで自分を中心にたわいもない話をして笑いたいんだろう
それならそれも可能だったが、他人をいい加減な屁理屈で中傷して、
挙句矛盾を指摘されても居直ってシラを切ったりした
それで人望を急速に失ってもう遊んでもらえる可能性は無くなった

しかしそれでも執拗にスレに来る。多分かまってほしいんだろう
スレの空気を無視して自分勝手な発言を繰り返して
それで尚更嫌われて、現在に至るわけだ

もっと2chに対して真摯な態度を取っていれば、
それはつまり他人をむやみに見くびらないということなんだけど
それができていれば、こんなことにはならなかっただろう

686 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:33:08

>>683
まあコテにしては荒らし耐性がないけど、ここは２ｃｈのガラパゴスと言われたOS板だしなあ。

687 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:43:04

688 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:46:07

Lにとって2chとは自演のステージでしかない。
何しろ最初がこれだ。 ttp://pc.2ch.net/os/kako/1020/10200/1020031509.html
こんなバレバレの自演して、ネタでしたハハハならまだ分かるがそうじゃない。
こういうことをやることに何か意味があると思っている時点で、どこか頭がおかしい。
バランスで「K(名無しで)お疲れ」って書く話も、ネタじゃなくて本気で
必要なことなんだと感じているんじゃないか。
あえて自演しなければいけないという何か脅迫じみた衝動があるのでは。
常人に計り知れない。

689 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:52:29

それ７年前のはなしだよな、
現在とまったく変わってないよな？

それって将来も全く変わる(進歩する)見込みがないってことだよな？

690 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:54:04

今から７年後ってLﾀﾝ４２歳！

691 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:54:29

自演するなら普通はまず自分のサイトからじゃないのか？　

692 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:54:56

ﾃﾗｶﾅｼｽwwww

693 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:55:10

こりゃやっぱり病気だｗ
「普通」から逸脱し過ぎｗｗｗ

694 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:57:03

いや結構マジで、何でわざわざ小細工できない２ｃｈなんかでやるの？

695 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:58:20

視聴者がいないから

696 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:58:30

彼のサイトには誰も立ち入らないから

697 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 02:59:43

Lｵﾜﾀ

698 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:00:41

>>695
それを居るように見せるのが自演じゃないの？

699 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:02:03

つまりここが彼に許された唯一の世界なのさ

700 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:04:20

>>698
そのうちやりだすかもな、でも２ちゃんねるにちょっかいだすことには変わりないよ。

701 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:06:41

自分の発言の改変、削除が思いのままの所で誰が発言しようなどと思うのかな？

702 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:07:54

>>701
wikiなんてそういうもんじゃないのか？

703 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:09:04

Ｌって幼い時からこんなにウソつきまくる子供だったのかもな

704 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:10:43

友達いないだろうな

705 ：701：2009/02/03(火) 03:12:46

>>702
俺の価値観を押し付けるわけにはいかない、
行きたければ彼のwikiに行けばいい。

706 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:17:01

>>705
wikiはある程度それが許容されると思うよ。
ただし、書き換えられても文句を言わないのが前提だけど。

707 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:19:45

>>706
奴には奥の手、『閉鎖』があるからなｗ

708 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:21:42

ウホッ、どこかできいたような話ｗ

709 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:30:44

wikiは正確さより速報性重視だからね。
誰も書いていなければ自分の思った通りに書いて、気に入らない奴が書き換えれば良いって気楽さが取り柄。
もちろん執拗に記述にこだわったりするのは迷惑行為と言えるけど。

710 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:34:34

>もちろん執拗に記述にこだわったりするのは迷惑行為と言えるけど

じゃあ、wikiとLとは壊滅的に相性が悪いな

711 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:36:49

それにしても、都合が悪くなると閉鎖するなんてLだったらやるだろうな？

どう思うよS？

712 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 07:34:54

>>707
閉鎖したことは無いはずですが。

713 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 07:35:48

>>703
正直者でしたよ。

714 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 07:36:49

>>689
NWSOSにStandarad Cの処理系が載りましたが。

715 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 08:08:52

ブログを更新しておきました：
ttp://nowsmartsoft.blog121.fc2.com/blog-entry-12.html

716 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 18:38:54

嵐が落ち着いてから書き込んでんじゃねーよｗ

717 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 18:51:46

相も変わらずKYで、2chやめたほうがいいのでは？と言われても堂々と書いているなｗ
しかも>>712-714みたいな迷惑な連投を7年前と同様にやっているｗ

718 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 20:13:24

名無しでお疲れ書き込みを自動化するためのロジックを検討中なのですが
書き込みをカウントしても明確な法則性が見出せませんでした
バランスを取るための書き込み回数をどのように計算しているのか公開していだだけないでしょうか

719 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 20:35:16

公開するとロジックが盗まれるので公開できません

720 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 21:01:36

むしろ、人間は何を根拠に名無しを誰かと疑っているんだ？

721 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 21:59:28

>>712
NWSOSの掲示板のログを消したよね

722 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 22:04:36

>>721
英語の有害サイトのリンクばかりの明らかな連投については定期的に
削除し続けていますが、それ以外は削除したことはないはずです。
もし消えているとしたら何かの手違いの可能性があります。
指摘して貰えれば復帰できるかも知れません。

723 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 22:46:23

>>722
NWSOS公開直後の互換ライブラリなどのやり取りです。

724 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 22:47:56

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

701 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 03:06:41
自分の発言の改変、削除が思いのままの所で誰が発言しようなどと思うのかな？

725 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 22:54:05

>>723
消したつもりはありませんが、どういう内容でしたか?
基本的にどんな意見であれ、ルールに逸脱していない限りは、
掲示板に書かれた発言は消さない方針です。
ルールというのは、例えば最初から明らかに喧嘩腰で書いてきたり、
言葉遣いが敵意むき出しであるような場合、「氏ね」のような
書き込み、有害サイトへのリンクなどを書くのが禁止、というような
物です。
単に、NWSOSや私の方針への批判、反対意見などであるだけでは消し
ません。

726 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:03:08

よくあるのが、サイト移転時とかに置き忘れて来ちゃったって奴だよな。

mona版のnekoとか、試したいと思った時にはリンク切れで残念だった事がある。

727 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 23:07:29

>>726
その可能性はあるかも知れません。

あと考えられるのは、FTPでログを直接コピーしたときや、
有害リンク情報ばかりの発言などを、ログを直接編集して削除した
タイミングで運悪く書き込まれた場合です。

728 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:07:59

>>725
BBS 新装開店
[1] 投稿者：LightCone 投稿日：2002/08/29(Thu) 21:09 No.2
ログが多すぎて重くなってしまったのと、議論内容に問題が多かったため、
ログを全て削除して掲示板を再スタートすることにしました。
なお、過去ログはローカルディスクに一応保存してあります。

NWSOS 用のアプリケーションを作って下さっている方で、
リンクが必要な方は改めて書き込んでくださるようお願いしいます。

729 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:10:18

>>723
2002年8月4日～17日前後ですね。
L氏とNWSCompat作者との心温まるやりとりが記録されていたと思いますよ。

730 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 23:22:16

>>728-729
忘れていて、まだ読んでませんが、ログ自体は残っている
ようです。

リクエストがあればどこかに公開します。

731 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:23:41

>>730
よろしくお願いします。

732 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:23:44

>>730
現在は互換ライブラリはOKになったようなので、当時の議論は参考に値すると思います。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

733 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 23:27:08

ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/download/free/log/
↑
においておきました。「yybbs.log」がそれだと思います。

734 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:28:34

>>722
>削除したことはないはずです。

>>728で分かるとおり手違いでもなんでもなかった
ほんとこいつウソばかり書いているな
反吐が出るよ

735 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 23:30:34

>>734
すみません。すっかり忘れてました。

736 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:41:33

>>733
ありがとうございます。

>>735
気にされることはないと思いますよ。

それにしても、旧BBSで活躍していたMIURA、覆面、ネズミ氏は
今どうしているんでしょうね･･･。

737 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:43:54

>>736
ねずみ氏のブログは2006年12月14日で止まっていますね。
ttp://nezuminpachi.blogspot.com/

738 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 23:44:56

覆面氏=Mask氏=M氏だと思うんですが、違うかも知れません。

ネズミ氏は、ブログがあります：
ttp://nezuminpachi.blogspot.com/

MIURA氏は消息が分かりません。Manualとグラフィック・エディタ
とか色々作って下さったんですが、残念です。

739 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/03(火) 23:46:49

>>737
ねずみ氏には、先日から連絡を取りたいと思ってブログに
コメントしたんですが、コメントが非公開のままになっていて
連絡が取れずに実は困っています。

740 ：Be名無しさん：2009/02/03(火) 23:47:08

>>737-738
氏のブログは移転していますよ。今でもお元気なようです。
ttp://syassy.cocolog-nifty.com/gomitame/

741 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/04(水) 00:01:18

>>734
記憶の美化がおこったようです。(^_^;) (汗)

742 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 00:05:04

>>741のような言い訳は見苦しいが
しかし>>735で率直に謝ったのはいいと思う
過失を認めたわけだからな
実は少し見直した

743 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 00:05:24

>>741
以前公開されていたお写真を再度掲載していただくことは可能ですか？

744 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/04(水) 00:09:49

>>743
今でもあったりますが。

745 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 00:19:47

>>743
スクショ？
ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/nws/Japanese/nwsos_scrshot.htm

746 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 00:20:55

>>744
な、なんだってー！
でも見付からない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

747 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 00:21:26

>>745
本人の顔写真です

748 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 00:33:17

>>747
まじすか
誰か発見した勇者はおらんのか？

749 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 02:42:15

750 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 03:09:12

デコ下の頭蓋骨出てんな！頭突きが強そうだ。
おっさんとにーちゃんの中間て感じだなー。おっさん側に片足以上突っ込んでるけど。
何もしないけど応援はしてるぜ！

751 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 03:30:29

・・・まじで？

752 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 03:32:32

え、ちょ・・・

753 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 07:02:10

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

754 ：L：2009/02/04(水) 07:28:31

>>749
これこれ

755 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/04(水) 08:28:55

NWSC, NWSA, NWSL 専用の PukiWiki を設置しておきました：

ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/PukiWiki-NWSC/index.php?FrontPage
ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/PukiWiki-NWSA/index.php?FrontPage
ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/PukiWiki-NWSL/index.php?FrontPage

756 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/04(水) 09:11:42

ツリー式掲示板を設置したいと思っていますが、候補が二つあり
ます。
(1) ttp://www.core-p.com/cgi-search/search/search.cgi?cmd=dp&num=15
(2) ttp://www.core-p.com/cgi-search/search/search.cgi?cmd=dp&num=45

どっちがいいでしょうか。
(2)の方が機能は良いと思うんですが。見やすさは色を変えれば
変化するとは思いますが、どうでしょう。

757 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/04(水) 09:28:28

(1)を改良して画像アップロードとスパム対策を施した:
(1') ttp://swanbay-web.hp.infoseek.co.jp/wforum_ex/index.html

が一番良いような気がしますが。

758 ：Be名無しさん：2009/02/04(水) 09:36:28

天下のL様が愚民の作ったゴミCGIを使うんですか？

759 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/04(水) 09:38:06

>>758
誰もそんなこと思っていませんが。

760 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/04(水) 09:53:24

ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/bbs_top/wforum/wforum.cgi?page=0

↑(1)は、なんとなく設置できました(が)。

761 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/05(木) 09:04:14

ツリー式/一覧式、レス対応、画像・データ添付可能な掲示板を設置しました：
ttp://nowsmart.s93.coreserver.jp/bbs_top/nwsforum.html

2ch形式(スレッド式)よりも議論がしやすいかと思いますので、必要あらば
使ってください。

また、以前のように発言が多くなると表示が重くなることも恐らく無いと思い
ます。発言が多くなるとページが分かれるようになるはずですので。

762 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 09:57:21

そういえば２ｃｈ型のアンカーをネストして、ツリー表示できるブラウザとかあったよな？

763 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 10:59:07

芸能人ブログを集中攻撃、「炎上」させる…１８人立件へ
警視庁関係者によると、１８人は大阪府高槻市の

「国立大職員の男（４５）」!!

千葉県松戸市の男（３５）、札幌市の女子高校生（１７）ら。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000004-yom-soci

764 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 11:18:36

あめぞう/２ｃｈ型っていわば昔のアスキーノーツだから議論しにくいって事はないでしょ。
今は一般ブラウザでポップアップできるのとかもあるよね。
ただ上の話じゃないが書き込みが問題あるとみなされた>>728の前例もあるから、及び腰でも不思議じゃない。

むしろwikiとかの１行コメなんかで議論してるの見かけるけど、あれこそよくやるよと思う。

765 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 11:33:32

なんかいろいろやっているみたいだけど結局>>658だから今回も効果ないと思う

766 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 11:38:37

効果が無いって事はないと思うけど、地味にバージョンアップとか出した方が効く気がするのは確かだな。
まだ観測気球だと思ってる人もいるんだろうし。

767 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 11:57:10

結局何をLに期待しているかってことだな。
当然L-OSに決まっている。誰も新しい掲示板なんか期待してない。
それなのに出てくるのは、一度もOSの話をしないブログ、コピペだけのWIKI、
そして2chでの醜態と自演ばかり。
はっきり言ってここまでのことは何もしないより悪かったと思う。
早くもL-OSが飽きたからこんな余計なことをしているようにさえ見える。

768 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 12:02:31

＞そして2chでの醜態と自演ばかり。
これは余計だ。別に自演はしているようには見えないし特に変わりないんだから。

769 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 12:07:03

>>620

770 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 12:11:10

>>767
これの原因はＬがアスペで周囲の空気を読めないせい？

771 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 12:15:16

>>767
死期刑も期待していないのにやったリストに追加して。

772 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 12:15:58

自演と言うのは、むしろ叩きを自分で書いて同情を誘うようなやり方だろう。
しかし>>767はLが書いたとは思えない。

773 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 18:47:32

ところで、アセンブラのヘルプ見てたら「16 BIT プログラム作成時における制限」って所に
>・JMP FAR PTR などで、正しくセグメント値などが埋め込めません。
って書いてあるんだな。
CPU指定云々はググルと出てくるMASMの方の不都合だったのかも、64と66で似てるから混同した可能性がある。
多分これらで16/32bitの話だと思い込んだんだろう。

つまり>>446も一応仕様通りの動作だったから今までバグ報告としてはあがらなかったと。
しかしなぜフルサポートにしていないんだろ？
確かにwindowsでは必要ないだろうけど、むしろMASMのライセンス絡みでそれ以外用として売り込んでいたよな？

774 ：Be名無しさん：2009/02/05(木) 20:33:45

>>773
うちのMASM (MS純正6.15.8803)は>>446のコードできちんと64h付けるよ。

ってか .386p を指定してるんだから、use16 だろうが use32 だろうが、
fs: 書いたところに64h付けるのは当たり前だと思うんだが。

775 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/05(木) 23:56:12

USE32/USE16のどちらのセグメントにおいてもFS:を付けた時に、本来は、
64h が付加される必要があると思います。

(脳みその)記憶に頼れば、16BITプログラムでセグメント値が正しく埋め込
まれないのは、リンカの方の制限だったと思います。
そもそも、NWSLは、16BITのEXEファイルを出力できないのですが、
Winの32BITのEXEはCOFF形式なんですが、COFFでは、16BITリンクが配慮さ
れていなかったからだった気がします。そもそも、COFFでは、OBJファイル
の段階で、既に16BITセグメントに対応していなかったかもしれません。
今は、記憶だけに頼って書いているので、忘れましたが。

776 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/05(木) 23:59:56

>>767
>それなのに出てくるのは、一度もOSの話をしないブログ、コピペだけのWIKI、

コンパイラの言語仕様を大体決めてからOSのAPIやコマンドラインの環境
も統一的に作り上げられたらいいなと思っているので、まずは言語について
予備知識を吸収しています。

NWSOSの方も間違いなく再開しています。

777 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 01:34:58

話はかわりますが、今日23:30からBS-11でエウレカセブン放送開始だそうです。

778 ：L：2009/02/06(金) 01:38:13

>>777
Gyaoで無料ですよね。

779 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 01:48:43

>>778
前にGyaoでは前半部を見ました。

780 ：L：2009/02/06(金) 02:01:59

>>779
Gyaoでは、後半部はやってませんでしたっけ?

781 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 02:02:45

今Gyaoをのぞたら、バトルプログラマーシラセがリンクされてた(これは隠れた名作)。

見た人しか通じないネタだけど、あれで(一昔前の)携帯でオフィスビルを
ハッキングするシーンは、JavaVMのC++のバグを付いて下のRT-Kernelを
乗っ取ってごちゃごちゃやってたよね。
中々のものだと思った。作者はレベル高い。

782 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 02:21:51

>>780
やったと思いますがもう覚えてません。

783 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 18:51:00

>>775
えーと確認したいんだけど、これってKが昔メールで指摘した範囲には含まれていなかったって事でいい？
まさかと思ってOSASKのソースざっと見てみたんだけどとりあえず見当たらない
セグメントだから使ってると思ったのにちょっと意外だ。

もしこういうのだったら素直に修正応じてて違う展開があったりしたんだろうか？

784 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 20:19:53

>>783
うん。K が指摘したのはオペランドの即値が全部32bitで出るとかいう仕様バグ。
一応当時の L は素直に修正に応じてるよ。

ttp://osaskml.hideyosi.com/oldml/200112/index.html

当時の ML 見たら L へのバグ報告以前に NASK 作るのは決定してたみたい。
てっきりケンカした勢いで作ったのかと思ってた。
だから、L が修正してもしなくても同じ展開（NASK 開発 → 険悪化）だったろうね。

あと「それっぽい事件」の伏線になる発言もちらほらと残ってたｗ

785 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 20:51:37

>>784
Kは作るとは言ってても、それが明日なのか一生のうちになのかは別の話みたいなところがあるからなあ。

そもそもメール交渉自体は秘密裏にしていて、一般にそれがわかったのは決裂してからだった筈。
スケジュールに組み込んだ後でMLにLがいきなり売り込みにきてびっくりって所じゃなかっただろうか？

786 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 21:13:48

>>785
オレもそうだったような記憶がある。
ログ見てみたけど、KがNASKの開発を考え始めたのは2651のあたりのようだね。
これが2001/12/09。それまではNASMでの代用で乗り切ろうとしてたように見える。
またその前の月のログも見えたが、2520を見るとKは2001/11/27より前に
Lにバグ報告していたと思われる。

だからLは2001/12/08までに修正を確約していれば、NWSAがOSASK標準に
なっていた可能性は、それなりにあったんじゃないだろうか。

787 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 21:25:50

ttp://osaskml.hideyosi.com/oldml/200110/msg00074.html
だから2001/10/16より前にLにバグ報告していたのは確実。

788 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 21:38:36

これ笑ったｗ

ttp://osaskml.hideyosi.com/oldml/200112/msg00058.html
この中にLがK個人宛に出したメールの一部があんだけど

L>　こういう問題は、わざとそのままにしてあります。基本的には TASM でいう、
L>nosmart モードに積極的に対応しているからです。将来的には smart モード
L>にも対応すべきですが、rept マクロなどを使用した際に、レジスタや
>アドレスの大きさなどによって命令長が変化しないようにするためです。

NOWSMARTなのに、今はsmartじゃないってｗｗｗ
NOSMARTにしたほうがいいんじゃね？ｗ

789 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:00:22

>>787
あーほんとだ、金銭云々の件も書いてあるね。
ってことは、一旦は金払わなきゃ改良しないよ、って言ったけど
やっぱり修正します、みたいに方針転換したってことか。

>>786 の言うように、2回目の回答が素早ければ NASK 開発は中止されてたかも知れないね。
逆に言えば、L の回答なんて待たずに作っちまえとも取れるけど、どうなんだろ。

>>788
2001/12/14 の NWSA V1.94 で smart, nosmart 指定に対応したみたいだから、
気をつけないと粘着反論されるぞｗ

790 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:11:52

>>789
むしろ、最初の時のを、（いつか）やります、ただ緊急性が無さそうなので少々お待ちください。
ただしお金貰えれば仕事なので優先します。みたいなニュアンスだったらまた違ったんじゃないだろうか？
といっても実際どんな返事してたのかは知らないから聞いてみたいんだけど。

791 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:17:17

なんか勘違いされている人が多いようですが、NWSAがOSASKに採用される
ことを拒んだのは私の方なんです。
なぜなら、無料でOSASKに対応しろとか、韓国語にも対応しろとか
訳の分からんことを行ってきたからです。

792 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:19:41

>>789
元々クローズドで開発していたNWSAを無料でOSASKに対応しろと言ってきた
事が常識はずれにもほどがあると言うことです。
あたかも、OSASKに採用されることが得になるかのような自信過剰な事
この上ない態度。
それも何度も何度も執拗にメールを繰り返し、大変だった。

793 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:25:13

>>786
>だからLは2001/12/08までに修正を確約していれば、NWSAがOSASK標準に
>なっていた可能性は、それなりにあったんじゃないだろうか。

OSASK標準になると言うダサイ歴史を踏んでしまうことはデメリットであっ
ても何のメリットにもなりません。それをなんで私が積極的にやるという
のか。頭がおかしくなりそうです。

794 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:25:19

>>791
いやさあ、サポート料ふっかけたんなら一応客と認識してたんでしょ？
無理難題言う客なんて珍しくもない。無料だからって要望言っちゃいけないなんてことも無いわけで。

795 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:25:22

>>792
バグ修正費用と別に、バンドル料金の交渉をしてたってこと？
そのことを K が「高い金銭要求された」とか言ってたのかな？

796 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:27:16

>>793
つまり、なんでMLに売り込みにいったかって事だと思うよ。
水に流す気になったというだけなら、メール出せばよかっただけの話で。

797 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:29:01

>>794
客というならまず正式に購入してからの話でしょう。
サポート量など含み得ない激安商品にもかかわらず、買うことさえ
せずに、いったい何を要求しているのか。頭がおかしいとしか言いよう
がない。

798 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:30:30

>>796
今回もMLを見てませんし、もう忘れてしまいましたが、単に金ずる
になる可能性があったからでしょう。

799 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:31:56

>>797
人を買う気にさせるのが商売でしょうに。
お前なんか客じゃないって態度では売れるものも売れない。

800 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:36:17

>>799
どうせ、OSASKになんか売り込んでも大した商売にはなりそうになかった。
サイズ重視、古いマシン重視の思想からしても、金払える層じゃなさそう。

801 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:40:05

>この一連の作業をしているうちにNWSAがMASMと非互換の部分がある事
>を発見し、それをNWSAの著作者であるLightConeさんとかなり話し合い
>ました。・・・で、LightConeさんの返答は「それは修正してもよいが
>対価を要求する」ということでした。
>
> 僕は「対価が1000円以上だったら支払えないので諦める。僕はこの修
>正にそれ以上の価値を認めない」と答えました。それでLightConeさん
>は修正に応じてくれなかったので、おそらく1000円以上の対価を要求す
>るつもりだったのでしょう。

生意気三昧のこんな奴と一緒に何かをやりたくはない。

時給10円くらいで一生を過ごして横浜市立大学出でOS作りとTEK5作りで
実績を作って何か上手いこと人生のチャンスをつかもうという魂胆丸見え
の彼には賛同できかねる。その悪辣な根性はどうしても受け入れられない。

802 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:40:12

>>800
もしかしたらそれが返答に滲み出てたから喧嘩になって、いまだに後を引いてるんじゃないの？　
>>790みたいな回答とどっちが得だっただろうか？

803 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:42:29

>>802
それはこっちのせりふ。

金払えないなら自分か自分が手配した人で作る。これがこの世の鉄則。

804 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:43:32

>>803
実際作られて、ドル箱荒らされた気分はどう？

805 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:44:05

江戸人が、宵越しの金は持たない(実際は税金がたすぎて「持てない」)
という嘘を自慢にするような文化の人だとしたら、一緒に何かをする気に
はなれん。

806 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 22:45:55

>>804
知らん。横浜市立しか受からなかった人間の自爆テロではなかろうか。
世界中の誰かが自爆テロを起こす。だからどうしようもない。

807 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:49:55

>>806
なにを訳のわからないことを言ってるのさ。
例えば30日本にNWSAが採用されている可能性はどうかみたいな話でしょうに。

808 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 22:54:31

>>791
その拒絶をしたのがML上なら、是非番号を教えてもらいたいものだｗ
K個人へのメールで拒絶したのなら仕方ない。
これはKからの公開を待つしかない。

>>792
>あたかも、OSASKに採用されることが得になるかのような自信過剰な事
>この上ない態度。
http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200112/msg00140.html
これみるとそうはみえないけどね・・・

＞>私に最初に連絡を取ってきたのは、川合さんなのです。
＞>「MASM から NWSA への乗換えを検討している」という
＞>内容を含んだメイルが届きました。そして、その後のメイル
＞>で、NWSA がサポートしていない個所やバグなどの報告が
＞>ありました。
＞
＞　そのとおりです。このご指摘には一点の誤解もありません。
＞
＞>　このような状況は、OSASK に協力して欲しい、という
＞>ことと無関係なのでしょうか。OS 作りで、メインの
＞
＞　はい、ほとんど無関係です。僕は単にNWSAのバグを報告することと、報告にい
＞たった動機を申し上げたいだけです。僕は今まで、どの方にも協力してください
＞とお願いしたことはありません。お願いできるほど確実な計画ではないのです。
＞
＞　もし協力してほしいというニュアンスをお感じになったのでしたら、それは誤
＞解です。

なんかLの中傷モードにまたスイッチが入ったみたいだｗｗｗ

809 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:08:58

↓言って良いことと悪いことの閾値は京大（笑）では教えてくれなかったのかな？

本当にK氏が韓国人であるという可能性があります
顔もそれっぽい。(^_^;)
K(名無しで)お疲れ
K氏韓国人説の事ですね。あれは間違いだったようですね
思想からしても、金払える層じゃなさそう
生意気三昧のこんな奴
時給10円くらいで一生を過ごして
何か上手いこと人生のチャンスをつかもうという魂胆丸見え
悪辣な根性
嘘を自慢にするような文化の人
横浜市立しか受からなかった人間の自爆テロ

↑もはや生活安全課に相談していいレベルだろｗ

810 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:16:25

>>808
拒絶なんかしてしてないよ。証拠はこれ。
ttp://osaskml.hideyosi.com/oldml/200201/msg00077.html
つまり放置した。
営業的対応としては最低だと思うな。

811 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:19:28

だなぁ。また始めちゃったみたいねｗ

すでに沢山の人（Lを擁護しようとしてる人含め）が
そういう言わんでいいことを言うからおかしくなるんだと
いうことを何度もアドバイスしてるのに。

なあL。お前さんがKがﾁｮｿだと信じてようが江戸人が
基地だと思ってようがそれは別にいいよ。
だけどこうやってそれをベラベラとふれまわるから
うまくいくものもダメになっちゃうってのは理解できない？
こういうこと書いてお前さんになんのメリットがあった？
言論の自由とかそういう話じゃなくて。

前回のﾁｮｿ呼ばわり騒動もやっと沈静化してきたのに
なんでそうやって自分でぶり返すのかな。

お前さんがソフト売って利益上げたいとか物理の本
書きたいとかそういう夢や目的にマイナス以外なにか
あったか？

812 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:25:50

せっかく再出発の為に過去の清算出来るチャンスだったのになあ。
Lが思い直してOSASKMLで異例の協力を申し入れたのに疑心暗鬼のKが（生意気に）蹴っ飛ばしたんだ。
って話になっていた所なのに、本人が覚えていないって否定して梯子外されたら立場ないでしょうに。

813 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:28:45

>>801
生意気三昧っていうけど、結局Kは事前予告どおり小さいアセンブラを作ってしまったからなぁ
これで口だけのホラ吹きなら、確かに生意気なんだろうけど
実際にできちゃったから、生意気というよりは実力者というべきだと思う

814 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:31:05

kが居る

815 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:32:35

>>814 そういうのやめれ

816 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:33:18

すべてはバランスのためです！ｗ

817 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:34:00

自分ができても敢えて人に頼む。
それが人に物を頼める大人の態度。

818 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:34:52

実際に出来ようが出来まいが、自分で作ってしまえるから1000円しか
払えないというような態度は生意気なんだ。

819 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:35:51

>>818
あえて聞くけど、何円くらいに設定したの？

820 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:36:11

たいていの物は自分でも作れる物だ。しかし、時間と労力を考えて、
敢えて人に頼んだり、金を払うのが真摯な態度なんだ。
それが分からん人とは共同で何かをするなどと言うことは出来ん。

821 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:36:56

>>819
知らんが、当時のMSDNのサポート料金を知ってからもう一度質問してきて
下さい。

822 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:37:35

しかしTEKの時間や労力には何も払おうとしていないようだけどｗ

823 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/02/06(金) 23:38:52

>>817
>自分ができても敢えて人に頼む。
これを読んで、貿易の話を思い出した。
各国で得意な物を生産してそれを貿易すれば、各国で自給するよりも効率的だって話。

824 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:39:03

>>821
10ﾏｿ台かよｗ

825 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:40:21

>>822
TEKの作者自ら、払わなくて良いと言っているのだから仕方がない。
また、後から「使う側の権利が減る方向に」ライセンスを変えることは出来
ないよ。

ただでオープンソースだからこそ、使って貰える。もし、有料にしたら
誰も使わないだろう。

826 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:41:41

>>823
貿易というか、経済自体がそういうものよ。

827 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:41:44

>もし、有料にしたら誰も使わないだろう。

だから有料にしようとしたNWSAは使ってもらえなかったのですねｗ

828 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:44:48

>>827
有料で、使って貰えないんだったら、さらに改良をする。
それが経済を発展させる原動力だ。

単にOSを作りたい人が多いという事情から、開発したい人が多く集まって
くるだけのOSを作ってもいずれ駄目になる。
使いたいのではなく、作りたい人が多い。
その証拠が「30日で出来るOS開発入門」などと言う本が売れている事。

829 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:45:59

>>822
まあ、だから当時wikiでそれ以上止めようとしていた奇特な奴も居たな。

830 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:46:59

有料にして売れるかどうか試す。それこそが真摯で嘘のない正々堂々たる
態度だ。無料にし、ソースをオープンにし、おべんちゃらを並べ立てて
参加者の気持ちを良くし、やっとのことでユーザーを確保するような
セコイ態度で臨んでいるソフトに未来は無かろう。

831 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:47:20

個人的には

世界の優秀な大学出た人がｲﾊﾟｰｲいるMDSN
関西でちょこっと有名な大学風情を出た個人

が同じような料金を考えるってのは生意気だと思うんだけどw

832 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:47:56

そして売れなかったのですね。わかります

833 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:50:09

>>830
これはL-OS有料化の布石か？

834 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:50:10

>>831
>関西でちょこっと有名な大学風情を出た

一応、関西では、京大=東大とされていたから京大を受けた。
高校の進路指導では、東大でも大丈夫だと言われていた。

835 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/02/06(金) 23:50:59

>>830
酷いこと言うなあ。人を喜ばせるのは悪いことなのかな。
人を貶めて信用を失っては、経済も成り立たないと思うけど。

836 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:52:04

横浜市立は、関東でも上だとは認知されていないようだ。

学歴板で情報を得ている。

逆に、京大=東大、説は、学歴板的には多く存在している。

837 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:53:01

Lはスマイルにもアイドルのブロマイドくらいの金を要求しそうだｗ

838 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:53:24

>>834
wwwww

そんなんならオレだっていえるぞ。
高校の進路指導で、日本で通えるアメリカの大学も大丈夫だと言われてたw

オレは京大はすごい大学だと思ってるけど日本の東大が
世界でどういう扱いされてるか調べてごらん（ハート）

839 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:55:05

Lって横浜市立大に相当コンプレックス持っているんだねｗ

840 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:55:26

>>835
OSASKや、NASK、TEK5なんか貰ってもオイラは喜ばない。

競争原理から考えると、安い物は積極的に使わないと勝てない。

だからこそ、無料で圧縮ソフトがあるなら使わないと行けない。
だからTEK5を使う。外国産の肉があるのに高い国内産の肉を使って
いては、マクドナルドは競争に勝てないだろう。安い物があれば
使わざるを得ない。それが自由競争の世界だ。それが駄目だというなら
法律で規制するしかない。

841 ：Be名無しさん：2009/02/06(金) 23:55:28

別に個人攻撃なら本人が反撃すればいい話だからどうでもいいんだけどさ、
なんでフリーソフトユーザまで対象にしてるような言い方するんだろうなあ。

842 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/06(金) 23:59:05

>>838
>オレは京大はすごい大学だと思ってるけど日本の東大が
>世界でどういう扱いされてるか調べてごらん（ハート）

大学の質と学生の質は別。研究レベルが世界的にランクが低いのが事実
だとしても、学生の質が低いわけではない。実際、日本では最も優秀な
学生が居るのが東大だという事実は変わらない。そして、外国の大学
にいきなり行く学生が東大より優秀だという証拠はどこにもない。
外国の大学自体はよいとしてもそこに言った日本人学生が優秀だと
言うことにはならないのだ。

>>839
誰もそうは思わないだろう。横浜市立は他に受かるところがなかった人が
大学を出たという証(あかし)を得たいという欲望のためだけに存在する
ような大学だ。

843 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:00:14

>>841
ようするに今の自分の状況を全てなにかのせいにしたいんだよ。

万が一ねずみ氏とかが横浜市立大出とかだったら
どうなっちゃうんだろうとかそういうことには頭が廻らない
みたいだ。

844 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/02/07(土) 00:00:43

>>840
無料で、あるいはオープンソースで公開することがなぜいけないのかの答えになっていなません。
自由競争というのなら、無料で公開してシェアを獲得してもいいじゃないですか。

845 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:01:29

>>843
K氏が偉そうだから言っているだけです。

846 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:02:24

生意気三昧、悪辣な、気に入らない奴だと思うなら、他の圧縮使えばいいじゃない。
何であえて tek 使うのよ。

単なる基地外か、あるいは極度のツンデレで Kﾀﾝﾊｱﾊｱしてるとしか思えない。
キモ。

847 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:03:33

>>844
いけないというより、ごまかし、なんじゃないですか。

それでユーザー数が多いからと言って、クローズドソースのソフトより
優秀であるとは言えない。条件が下がりすぎているので同列に比較が出来
なくなっている。それを自覚しないでユーザー数が多いことだけで、
そのソフトが優秀だと思ってしまうのが傲慢なんです。

848 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:03:49

>極度のツンデレ
それ実はオレもちょっと思ったｗｗｗ

849 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:06:20

>>845
いやそうじゃなくて。
もしオレが鼠氏はじめヲマエに協力的だった人だった場合、
上の書き込み読んでどう思うって話。

これだけ京大以下の大学をクズ呼ばわりしておいて
あれはKに言っただけなのでアナタは違いますって
通用すると思ってるのって話。

850 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:07:01

>>846
>何であえて tek 使うのよ。

感情に流されず、一番楽で効率の高い方法を選ぶ。
それがソフトの質だけを考える人のやり方。
既にOSが使いやすい携帯にカスタマイズ済みのライブラリが
都合良く存在しているのに使わないというなら競争から
落ちていく。

作者が気に入らないからと言って、敢えて労力の高い方法を選ぶのは
間違っていると思われる。消費者のためにはならない。ある国が
気に入らないからと言って、その国の安い部品を使わないようなもの
だから。

851 ：M ◆JUsfW6vMbA ：2009/02/07(土) 00:07:44

>>847
私は、廉価なソフトは高価なソフトより優秀だと思っていますよ。
コストパフォーマンスは製品の価値の一つで、ごまかしとは違うでしょう。

852 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:08:05

なんだか知らないけど、見下しているKにさえ数ヶ月で作られてしまうような
アセンブラというソフトに10万とかの値段をつけることが
どうしてまともなのか分からん

10万は間違いだと認めるか、Kが意外にもこの点では優秀だったと認めるかの
二択だと思うんだが

値段の話になるとMSDNを持ち出して逃げるのはダブルスタンダードなのでは？

853 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:09:42

>>849
通用はしないでしょうね。確かに。でも、Kにはちゃんと言っておかないと
この国が駄目になる。上は上、下は下だ。上下がひっくり返るなんて事は
ない。「実力のある人が報われる社会にしよう」←これは多くの人が
賛同するうたい文句のはずじゃないですか。

854 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:09:42

>>850
MSが気に入らないからC#は使わないって言ってたよね。

855 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:10:27

>>852
それは、NWSAが何ヶ月で作られたか知っているのですか。
もし半月だとしたらどうします。

856 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:10:32

>>847
そもそも自分のソフトが優秀だから（Kから理不尽な）要望が来たんだとは考えられない？
評価していなかったらバグメールなんか出さずにさっさとNASK作ってた訳で。

857 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:12:13

通用はしないでしょうね。確かに。でも、Lにはちゃんと言っておかないと
この国が駄目になる。上は上、下は下だ。上下がひっくり返るなんて事は
ない。「実力のない人が報われない社会にしよう」←これは多くの人が
賛同するうたい文句のはずじゃないですか。

858 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:12:18

>>854
それは、MSが作ってきたWin32-APIの芸術的(?)感覚に疑問を持っているか
らです。

TEK5のように「圧縮率が良い」というはっきり評価ができる物なら
使わない手はないんです。

859 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:12:27

>>852
確かにそうだ。値段でMSDNではなく無料のNASMを引き合いにしてもいいはず。

860 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:16:49

>>859
>なんだか知らないけど、見下しているKにさえ数ヶ月で作られてしまうような
>アセンブラというソフトに10万とかの値段をつけることが
>どうしてまともなのか分からん

NWSA自体の値段が10万もすることはありませんよ。
色々偉そうな文面のメールで協力を求めるような事に応じるのに
それ位かかると言っているんです。

普通にバグ報告して「直してください」という普通のメールであったら
ただで直していましたよ。

861 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:17:26

>>858
C#は言語ではなくMSを見ているなら、
TEKは圧縮ではなくKの人となりを見るべきじゃないの？

862 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:19:04

>>861
MSがこれまでに作ってきた仕様が芸術的に美しくなかったという経験と、
C#の仕様を学ぶのにも一定の時間がかかるというコストを考えてのこと
です。

863 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:19:08

>>855
そんなの知るわけない
それでも無能が数ヶ月で作れるようなものに10万つけることが正当化できるのか？
しかも一度作ればほぼコスト0で無制限に増やせるのに

864 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:19:52

>>863

>>860 をお読み下さい。

865 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:22:26

>>860
で、話は>>783に戻るわけよ。

866 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:23:36

>>864
じゃあなぜ>>855のようなことを言うのか？
>>860のことを言うために>>855を言う必要があるようには思えないが？

867 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:24:13

>>865

>>783 の冒頭の質問については、「はい、含まれていなかったと思います」
です。多分ですが、当時指摘された不具合は全て取り除いたんじゃなかった
かと思いますし。

868 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:26:11

>>862
C#の言語としての特徴なんて10分もあれば把握できるでしょう。
http://ufcpp.net/study/csharp/ap_ver3.html

869 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:27:10

>>866
数ヶ月で作ろうが、半月で作ろうが、個別な特殊サポート費に10万円
くらい要求するのは当然のことだと思うので、半月で作ったかも知れない
と言っているんです。

半月で作った物を1000万円で売っても何も問題はないわけです。
実際、本家のMASMは、当時、そこそこの値段で売っていたわけですから。

870 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:27:33

>>860
結局話は振り出しに戻る。
もしKがメールで協力を求めていればLの言い分は通る。
そうでなければLは嘘つき。
全ては夏ごろといわれるメール公開までお預けだな。

871 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:28:06

>>868
私は10分では把握できませんので。

872 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:31:33

>>871
示したサイトを読むのに普通の人でも5分はかからないでしょう。
そんなに難しい内容ではないと思いますが。

873 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:31:34

>>869
>数ヶ月で作ろうが、半月で作ろうが、個別な特殊サポート費に10万円

そう、開発期間は値段に関係ない
数ヶ月でも数年でもいいわけだ
だから半月だったらどうかという問は意味がない
自分が言っていること分かっているか？

874 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:32:31

>>870
もはや毎月 7 の付く日は御 K 様中傷デーみたいな状況だから（笑）
夏まで待ってたら大変なことになるｗ

875 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:34:29

>>870
私もメールだけではなくOSASKのML(掲示板?)を当時から見ていたので、
どこでそういう気配を感じたのかは憶えていません。しかし、

「NWSAの作者は日本人だからOSASKにも載っけられるかも・・・」

とかいうような話が出ていたんです。だから、K氏が協力を
内心で求めていたのは明らかです。

876 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:35:33

>>872
読んでその仕様が妥当かどうか想像力を巡らせる必要もあります。

877 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:35:59

811だけど。

なぁL。ほんともういいかげんにしない？

お前さんがどれほどKを憎んでいるかはもうみんな知ってるからさ。
言わないと解らないとか言うけどこの一連の書き込みを読んで、
K氏がお前さんが望むように心を動かすなんてこと、ほんとうに
あると思っているの？
K氏本人はおそらく「くだらない」としか思わないだろうし、
逆にお前さんのアンチは今大喜びだよ。
そしてそんな書き込みをネタにしてさらにお前さんが不愉快に
なるようなレスを量産し続けるんだよ？
全てが悪い方に働くというのが理解できない？

協力者の話が出てたけど、少なくともこんな書き込みを読んだ
人はお前さんには寄ってこないし離れていくよ。
もし万ヶ一、俺が物理の本を出版している人間だったらどう？
優秀なアセンブラをみんなに紹介したいと考えている大手サイト
の担当者だったらどう？
作品が優れていればあとは全て目をつぶってもらえるとでも
思ってるの？
本名も顔も作品も晒してしまっている自分の状況をもっと
真剣に考えろよ。
とにかくもうこういうのはやめなよ。

878 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:37:11

>>873

では、>>852 の
>なんだか知らないけど、見下しているKにさえ数ヶ月で作られてしまうような
>アセンブラというソフトに10万とかの値段をつけることが
>どうしてまともなのか分からん

という文は否定されたと言うことですね。数ヶ月で作ろうが、サポートに
10万円の値段を付けるのは、まともだと言う結論に至ったと。

879 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:38:43

>>875
おいおい、そりゃないぜL。
内心がどうとかMLの雰囲気がなんて言い訳にならないよ。
協力を求めたから生意気なんだろ？
協力を求めたから10万なんだろ？
内心どう思っていようと、それを抑制して失礼がないように振舞っていても
Lは生意気だというのかよ。最低だよ。

880 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:39:44

まあ、世の中ではぼったくりと言われるので、そういうのはわからないようにするんです。

881 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:40:08

>>876
どれもこれも、余計な条件を付け足して出来ないことにしているだけだよね。
頭悪く見えるからやめた方がいいよ。

882 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 00:40:20

>>877
分かりました。これで引き上げる事にします。

883 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:43:05

>>870が争点を明らかにしたら急にひよって>>875を書くL

884 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:46:35

>>878
期間は関係ない
Lが無能だと認定しているKに作れたというところが重要だ
しかも一生かかったというわけじゃない
ガリ勉して作ったという風でもない

そのことと10万なのは矛盾だといっている

885 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:51:57

http://www.yokohama-cu.ac.jp/faculty/

今の横市には理工学系の学部がないんだな。国際総合科学部ってナンジャラホイｗｗ

Kならきっと横国入れたと思うんだけど。敢えて横市になんて行ったのは、どうしても師事したい先生でもいたんだろうか?

886 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 00:52:48

>>882今回は何日持つかねｗ

887 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:03:03

当時のOSASK-MLの空気？
とりあえず最初はMASMで行こうって話だったのよ。
でもLが当時言ってたライセンス上の疑念を聞きつけてどうするかって感じ。

まあ、元々の386ASMなんて10万近い製品だから、たとえLが10万吹っかけたって
それを考えれば滅茶苦茶って訳でもなかった筈。
ただ作者がフリーソフトにも理解があるみたいだから、日本人のよしみで
バンドルとかにも協力してもらえるんじゃないかと期待していた人はいただろうな。
もうひとつのLASMの方はシェアウエアでフリーだと行数制限があったしね。

で、しばらくしてコンバータをパワーアップしてNASM対応してみたんだけど、
この頃からKはサイズにこだわり出してて、出力に納得できなかったらしい。
それでNASKが生まれた訳だ。

888 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:14:56

811=871は偉いよな。
今回（遅すぎるけど）自制できたのは、けっこう大きいと思う。
自分が躁だって気づかないと、歯止めが利かないもんね。
こうやって少しづつ「今俺火病ってるな」って我に返る事が重要。

>>887
L → K だよね？一応。

てか NWSA って Vector で無料配布してるんだから、少なくとも無料版については
バンドルの許可とかサポートとかは無料でやってくれると期待するよね。普通。
それで無料公開しておいて >>830 発言って、矛盾するの本人分かってるんだろうか。

889 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:21:51

おっと、811=877だった。失礼

890 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:26:36

>>888
ええと、当時アセンブラで有名な掲示板があって、そこでLが発言してたのよ。
LASMは多摩ソフトの奴、ていうかシェアというより製品の体験版かな？

891 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:27:20

これで877がKだったりしたらおもろいんだがwww

892 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:34:22

もしそうだったらLは一体どういう顔をするんだろうか？ｗ

893 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:46:11

>>890
そうだったのか、知らなかったthx。ググってみたら出てきた。

>　ここで紹介している nwsa.exe は完全にオリジナル作品
>ですので著作権にも全く問題がなく、完全に合法です。
>
>　なお、最近、MASM32 という MASM に統合開発環境をかぶせた
>ようなものがネットで MASM 付きで無償でダウンロードできる
>ようですが、どうやら違法のようです。Microsoft に聞いてみ
>ましたが、マイクロソフトの管轄外のページのようです。また、
>本当の MASM は日本では３万６０００円程度で販売されていま
>すし、他に手に入れる方法としては、MSDN の Universal
>Subscription と呼ばれる３９万円もする年間契約を申し込む
>しかありません。これより下の年間契約では、MASM は付いて
>来ません。つまり、MASM は無料では手に入らないのです。

あ…あれ？MSDNってUniversalのこと？…39万！…

894 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 01:49:56

もし、（NWSAがNWSCの販促用としての）フリーソフトではなく、体験版として出していたら、
KはNWSAを代替候補にすら考えなくて、何も起きなかったのもしれないねえ。
まあKに聞いてみなければわからないけど。

895 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 03:11:50

昔は開発ソフトって㌧でもない値段したんだよな。
で、金がない奴は雑誌に載ってるのを打ち込んだりしてた。
その役割がネットに移ったと考えればいい。
まあ基本的な開発環境はOS製品にバンドルされてる事が多かったんだけど、
窓なんかは更新激しいからネットで配るようになった。
そんな中にMASMのコアのちょっと前の奴が入ってたんだったかな？

896 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 07:22:47

>>888
>てか NWSA って Vector で無料配布してるんだから、少なくとも無料版については
>バンドルの許可とかサポートとかは無料でやってくれると期待するよね。普通。

Win32版 NWSA.EXE そのものをバンドルするのは仮に自由だとしても、
OSASK用に修正してリビルドし直さないと行けないのだとしたら、
「協力」になります。それは手間がかかるからです。それをするか
どうかは当然私に決める権利があり、Win用NWSAがフリーであるこ
ととは全く関係がありません。

897 ：LightCone ◆sSJBc30S5w ：2009/02/07(土) 07:46:35

>>895
MASMに関しては現在どうなってるのか分かりませんが、WATCOMも当時(か
その数年前か)は、5,8000円で売ってました。その後、WATCOMはオープン化
されました。gcc に関しては、その数年前のパソコン通信時代には、
PC-9801用ではまともに動く物が私には入手できませんでした。

898 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 08:41:07

>>896
忘れてはいけないのは、OSASKがどんな特徴をうたっていたOSなのかということ。
officeだなんだのエミュレートは大変でも、コンソールアプリなら近い将来で出来る可能性があった。
全て自力開発したせいで、K的にはその辺の魅力が無くなったのかもね。

899 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 09:47:55

>>897
なんか単体でも置いてあった、ライセンスは確認していない。誰かが言ってたような気はする。

WATCOMはほぼオプソ化の理想例かもしれないなあ。
傾いた開発元から利用先企業が買い取って、手に余る保守をオープンプロジェクトに任せた格好だな。
GCCですらPDSにしてるライブラリまでライセンスか？ということで汚染騒ぎのオマケが付いた位。

まあ、とりあえずMASM互換をうたっているフォークの例
http://www.japheth.de/JWasm.html

900 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 12:00:32

>>896
今回はわずか7時間でした
やっぱりさっきゅんの記録は偉大ですな

901 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 12:14:39

今回のLの波には乗り遅れてしまった・・・と思ったら
また近いうちに火病になりそうで安心した。

902 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 12:20:31

>>898
それはあるだろうな

903 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 13:27:22

Kに対価を求めるのは正当だと思うのだけど、そういう事情ならば金銭を要求する必要は全く無かったよなあ。
例えばOSASKへのNWSOS相当の機能実装義務とその標準言語の地位とかだったら、今頃どうなってたんだろう？

904 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 14:10:38

Lが昨日わめき散らした内容と、どうしてもこれがかみ合わない気がするんだよな。
http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200111/msg00127.html

>NWSA の作者の LightCone です。
>
>今、丁度、NWSA の修正をしていましたので、もし、簡単な
>修正でお役に立てるのでしたら、検討してみます。
>もちろん、無料でです。

金を出せといったのは協力を求められたからなんだよな？
その後にこうやって無料でもいいってなんで言い出したの？
これじゃ無償で協力する気になったように見えるんだけど？
本当にLから拒んだの？
メール公開を待つまでもなく嘘つきじゃないのか？

>>888が言っている「L → K」ってのも、きっとこれのことなんだよな？

905 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 14:26:22

ついでにもう一つ。
http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200111/msg00130.html

>>今、丁度、NWSA の修正をしていましたので、もし、簡単な
>>修正でお役に立てるのでしたら、検討してみます。
>>もちろん、無料でです。
>
>　ご厚意はありがたいですが、そこまでしていただいてもあまり報われない「か
>もしれません」。
中略
>　現在はこのような状況ですので、せっかく対応していただいても最終的な推奨
>環境にはならないと思います。ですから、お願いするには忍びないです。

Kのほうが丁重にお断りしている。

906 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 14:33:03

>>904が、>>796で言ってる話だな。
ML的にはLの名前は知られていたけど、OSASKと関係を持っていたと知ったのはこれが初めてのような気がする。

907 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 14:55:38

>>905
いや、これ自体がLが一度断ったということを表しているよ。
要するにKは事情が変わったからもう今更たのまねーよと言ってるんだ。

Kが頼んでみたけどLの返事が無かったか曖昧だったということなら、
ごめんなさいもう間に合っちゃいましたというのが筋だろう。
これじゃ慇懃無礼というもの。

908 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 15:36:31

>>907
>いや、これ自体がLが一度断ったということを表しているよ。
>要するにKは事情が変わったからもう今更たのまねーよと言ってるんだ。

成る程そういうことか。

で、断った理由は金を払わなかったからなんだよな？
金を要求した理由は協力を求められたから。ここまでは分かった。

でもその後>>904をLが申し出る心境の変化がわからない。
Kが生意気で金を貰わないとやってられないなら、
なぜ無料でもいいなんて自分から言っちゃったのさ？

909 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 15:45:36

むしろこの時点までではKを生意気だとは思っていなかったと思うほうが
話が通るとは思わないか？

しかしそうだとすると、なぜ最初に金を払えといったのかが謎になる。
つまりただカモからボッタクろうとして、失敗しただけなんじゃ？
こっちのほうが真相に思うのだけどどうだろう？

そうすると>>903みたいな質問は、Lは欲の皮が突っ張っていたので、
考えに上ることもなかったのではないだろうか。

910 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 15:59:16

>>909
ぼった栗云々はどうかと思うが、KとLのメールのやり取りが酷くなかったことは確かそうだ
もしそれで嫌になっていたのならLの性格では>>904はありえない

911 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:02:45

まあ一連の発言から推理すると、

KはNWSAを最終的なOSASK推奨環境にするのを餌に、その細かな不都合の修正を要求した。
Lはそのメリットが理解できずに、むしろリリース義務を押し付けられるデメリットだと考えて対価を要求し無料修正を断る。
Kは金銭では千円（>>801、彼のwikiでは三千円、どっちだ？）なら払うがそれ以上払えないと申し入れた。
LはKの懐具合なんか知らないので、価値を侮辱されたと思い激怒して決裂。

こんな感じだなあ。

KがLに、アセンブラ本体機能の修正以外、推奨と言っても特別には何も作業しなくていいとOSASKのメリットをアピール出来ていれば、
全然違ったのではないかと思わずには居られないな。

912 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:12:28

K、貧乏だからなぁ(良い意味で)

やはりアスペってるLのほうが悪い気がしてきた・・・

913 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:13:08

>>911
>激怒して決裂
それだと>>904につながらないと思うんだけど？
なんかLの現在の主張がKを貶めるための捏造っぽく見えてきたｗ

914 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:17:20

激怒したんじゃなくて、お金がたまったらまたキテネ☆だったとか？ｗ

915 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:24:53

>>914
そしてMLをチェックしてたら早々とNWSAは見捨てられてNASMへ流れが変わっていて焦るｗ
それなら金は諦めてもいいからせめて使ってもらおうと考えて>>904。
しかし手遅れでサヨナラ。
ｺﾚﾀﾞ!

916 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:27:41

Lの存在とKとのいざこざが、推理ゲームみたいで面白い

917 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:31:24

>>913
メールのやり取りがいつだったのかわからないけど、多分その時点ではOSASKなんてよく知らなかったかもしれない。
その状態でもしそういう内容なら胡散臭い奴と思っても不思議じゃない。
でも多分MLに出てきた時点ではだいぶわかってきて、誤解していたと思い直したんじゃないか？
でもその返答は>>905だから、やっぱり誤解じゃなくて嫌味な奴だってことになって再燃したように思える。

918 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:34:24

>>917よりは>>915のほうが面白いな

919 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:44:52

>>904から>>905の間に、Lはこんなことも言っている

http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200111/msg00128.html

>　書き忘れましたが、OSASK の完成度が上がっていくと、
>だんだんと、OSASK 上で動く開発環境が必要になって
>くるのではないかと思うのですが、これはどうされる
>おつもりなんでしょうか。

http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200111/msg00129.html

>　川合さんはファイルサイズの小ささを執拗に気にされており、
>その比較で勝っている OS に優位性があるかのように思っていらっ
>しゃるようですが、私の見解では、Microsoft は、ファイルサイズ
>自体をほとんど気にしていないように思えますし、また、その
>方針自体に反対している Windows ユーザーも余り見かけないように
>思えます。

>　新しい OS の最初の設計段階である現在において、
>川合さん自身が敵をほとんど知らない現状から見ると、
>将来的にも Windows や Linux に勝てる可能性は非常に低い
>というのが残念ながら私の見解です。

いきなり一方的にこんなこと言って、それでもNWSAを使わせてくださいって返事が来るものなのかね、普通

自ら破談にしたいようにしか見えないんだけど？

920 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:45:17

しかし、韓国語サポート要求っていうのは初耳だなあ。英文ヘルプとかならわからなくもないけど。
その当時はLの変形ユニコードが無いのは当然だけど、OSASKでも対応してないんじゃないか？

921 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:54:40

NASKには韓国語サポートってあるの？

922 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 16:54:52

>>919
いきなりこんなもの見せられれば、周りには売り込みにしかみえないんだけど、
当事者間にしてみれば、OSASK上でのサポートなんかできねえ、そもそもこのOSモノになるのか？
というのがそもそも最初にLが断った理由とも考えられるから、それを単刀直入に訊ねているだけにも解釈できる。

923 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:03:12

>>919
このLの態度はヒドイ

924 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:14:17

>>917
>メールのやり取りがいつだったのかわからないけど

有力な手がかりを見つけた
http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200111/msg00149.html

>　かつて(9/28～9/30)、僕とLightConeさんは個人的に29通ものメールを交わし
>てほとんど同じ議論をしたように思います。そしてあの時は議論をしても平行線
>に終わるだけだから終わりにするということでした(そのときも書きましたが、
>僕はそんなことは最初の数通で分かっていました)。それから何か状況が変わっ
>たのでしょうか？変わった訳でもないのに、なぜOSASKへの批判をしかも同じや
>り方でなさったのでしょうか？・・・このように公開の場でやりなおすことが必
>要だったのでしょうか。僕はかまいませんが、意図が全く分かりません。
>
>　かつてはNWSAを無料で改造してくださるかどうかを決めるためにOSASKを知り
>たいと言われました。そして否定的な結論に達しました。今回も最初の書き込み
>からして、この見解はほとんど変わっていないように思います。・・・今回は何
>のためなんですか？ここにご自分の見解をはっきり残しておいて、僕たちが失敗
>したあとに、「私はこのことをはじめから分かっていた」と主張するための記録
>として残したいと思われたのですか？・・・それともたくさんの協力者が「だま
>されている」のを見るに見かねたということなんですか？・・・それとも単なる
>ご親切なんですか？

925 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:21:48

>>923
結局ﾂﾝﾃﾞﾚだな、一旦告白を断ったんだけどそれ以降気になって仕方がなくなってしまったヒロインが再度の告白を待つ台詞。

926 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:36:46

>>919
・一人暮らしするんでしょ、食事とかどうするのよ？
（よかったらつくってあげるわ）

・あなたのその戦法じゃ世界のボクシングには通用しないわ！
（うちのジムで練習なさいよ）

・・・立派なフラグです。はい。

927 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:41:51

これも参考になりそう

http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200112/msg00129.html

>　最初から何度も同じことを指摘しているように、Windows API を
>直接エミュレーションすることが無理なのではないか、ということ
>が私の意見です。
>
>　Windows の DLL がそのまま走行するように OSASK を設計し、
>Windows の DLL をコピーするなどして転用できれば可能かも
>知れないとは思います。しかし、その場合、著作権の問題で、
>Windows を別途購入することが必要になり、OSASK 上で
>Windows のエミュレータを走らせる意味が薄れます。
>
>　どういう方向にすべきかを述べます。Windows のソフトが走る
>ことが OSASK にとって有効なのは、OSASK 専用ソフトが
>出揃うまでの話だと考えられます。OSASK 専用ソフトが沢山
>出てくれば、OSASK 自体の裸の性能が重要視されるようにな
>るでしょう。ですから、Windows エミュレーションに労力を
>さくよりも、OSASK 自体の性能を高めることを重視していく
>べきだということです。そして、OSASK 専用ソフトが沢山
>でるためには、優れた開発環境が重要になることに異論は
>ないのではないでしょうか。そのために、どんな方法を
>取るであれ、開発環境の整備や、SDK の整備、ドライバの
>仕様の決定、などが最重要課題である、というのが私の意見
>です。

928 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:43:47

つまりLはとにかくNWSCを売り込みたい。もちろんOSASK用も作る気でいる
だからエミュ路線をやめさせたい

つまり>>911の最後の質問はむしろ逆
Lは分かっていた。しかし10ﾏｿがほしい
だから専用版を必要だと思わせたくて必死
>>919はそのための布石
結局真相は>>915にかなり近いのかも

そして皮肉なことに今ではK自身もOSASK専用ソフト重視路線
しかしそこにはL作のソフトはただの一つも無かった・・・

929 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:49:28

皮肉だよなあ、これ以降のKの方針はまるっきり>>927のパクリなんだから。

930 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:52:32

・L-OSやLアセンブラが売れない
（オプソやフリーソフトが悪いんだ！）　->　Ｋは悪

・俺は京大出てるのに認められない
（クソ大学出がオベンチャラでズルしてるんだ！）　->　Ｋは悪

・俺の理想の商売が正しい。その他は汚い
（オプソで餌まいて国に金せびるなんて最低だ！）　->　Ｋは悪

・俺が考える社会の仕組みは正しく美しい
（俺と違うﾔｼが認められるのは腐った社会だ）　->　Ｋは悪

・みんなが俺を批判する。俺は正しいのに
（俺と違う考えのﾔｼがでかいツラしてるからだ！）　->　Ｋは悪

・・・こんなレベルじゃないの？
（ﾂﾝﾃﾞﾚは高尚なものだ。低レベルな厨房脳と一緒にしてほしくないなあ）

931 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:55:00

連投すまん。これも参考になると思う

http://osaskml.hideyosi.com/oldml/200112/msg00140.html

>>　あらためてお聞きしますが、協力しなくてもいいのですか？
>>何度か協力しようかと思っているときに、「どっちでもいい」
>>ということばかり聞いていたので、なんだか、こちらもやる
>>気がなえてしまうのです。
>
>　明言しましょう。どっちでもいいです。・・・本当のことを申し上げることで
>やる気がなくなってしまうのなら、それは残念ですが仕方ありません。
>
>　NWSAを採用することになれば、NWSAの知名度は上がり、ユーザーは増えるでし
>ょう。NWSAのバグも減ることになるでしょう。そして僕は感謝するでしょう。・
>・・僕が提供できる見返りはこれだけです。OSASKの設計方針に注文をつけても
>僕が無条件に応じるということは約束できません。
>
>　LightConeさんは、僕を助けるためとか、OSASKのために、なんていう理由でNW
>SAを改良なさらないでください。もっと利己的な動機で、つまりNWSAをよりよく
>するためとか、NWSAを普及させるために、NWSAを改良してください。・・・僕は
>どういう結論に達して頂いてもかまいません。意に沿わないお願いはしたくあり
>ません。LightConeさんにとって悔いの残らない選択をしてくださることを、願
>ってやみません。

932 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 17:56:55

>>928-929おまいらｹｺｰﾝしる

933 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:01:33

>>928
実はエミュ路線を破壊したのはLだったんだなｗ
まあ真相はKのサイズへの執着が原因なんだけど

>>931
OSASKのために作るなとこうはっきり言われたら
いくらバグを取っても金を払うことはないだろう
これでLの10万円計画は終了かｗ

934 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:09:44

なんか、学校休んだときに、プリント届けにきた女の子 = K、
俺ってモテてるんじゃね？とか勘違いしてるアホ病人 = L って感じだな。

で、玄関口で、用が済んだら早く帰れ！とか言って追い払ったくせに、
休み明けにいきなり学校の下駄箱へ「きみのことがすきです」って恋文入れて、
あっけなく拒否られた挙句「あいつブスだぜ！バイキン！」とか言ってるガキレベル。

935 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:15:42

>>934 やべえ、夢に見そうwww

936 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:16:12

>>928
いや、無料でやると言ってる時点で多分10万は諦めてるよ。
単純な興味か、利用して儲ける手段かなにかを思いついたんだと思う。
結局、最初に言われてるように後の祭りだったって事にすぎないと思うよ。
本人が忘れてるのが証拠みたいなもの。具体的な話だったら覚えてるだろう。

937 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:18:09

NWSCって今までいくつ売れたの？

938 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:21:33

>>934
先生！ﾋﾃﾞﾐちゃんは美女ですか？

939 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:26:11

きっとｶﾜｲｲと思うよ

940 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 18:46:47

>>931
まあKのスタンスはこれ以降いつもこれだな。
誘い受けというかなんというか、なんかこれもLの性格が移ったように思えてきたなあ。

941 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 19:36:21

>>933
エミュ路線を破壊したのはL
NWSAの採用を自分で断っておいて開発環境が大事だと力説し、唯一未踏ユースで採用されるネタを作ったのもL
OSは簡単だと言いだして実際にNWSOSを作り、30日本のアイデアを与えたのもL

Kにとっては正真正銘の預言者だな。　互換環境に期待してた周囲はご愁傷様だけど。

942 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 19:48:40

>>941
Lは、PC-9801のころからDMPI搭載OSを作ってたんじゃなかったっけ？
それで日本ファルコムのゲームをタスク切り替えして遊んでたとかなんとか。

K も L も、お互いに対抗して OS とかコンパイラとかを作ったわけじゃないだろ？
なんか話がループしてきた…

943 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 19:54:58

>>942
そうなんだろうけど（正確には誰も見てないからわからないけど）
簡単だと主張（ネタバラシ？）するのは別の話なんだよ。

944 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 20:27:24

しかし、ゲームをタスク切り替えの自作モニタ？で乗っ取って遊んでたLが
なぜエミュ否定の結論にたどり着いたんだろうな。
実に興味深い気がする。

945 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 20:47:17

べつに・・・

946 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 20:57:56

>>945はﾂﾝﾃﾞﾚ

947 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:08:31

>>943
俺様には簡単に出来るけど、お前らには到底無理だろうな！
っていうムスカ思考だよね。

「OS作りなんて簡単だ」って言うと↓

>457 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w ：03/02/28 10:46
>>テクっていうか、仮想８６モード使えばいいだけ。
> 馬鹿な事をおっしゃらないで下さいませんか？
> そんあ程度で BIOS を呼び出せたら苦労しません。
>
>458 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w ：03/02/28 10:48
>　度が過ぎた知ったかぶりさに、手が震えてまともに文字もまともに
> 打てなかった（泣）。

逆に難しいって言うと↓

>484 名前：LightCone ◆sSJBc30S5w ：03/03/01 09:07
>　自慢になるので言わなかっただけで、私の場合、ブートなんて、半日も
> かかりませんでした。
>　今のMonaの様な状態になるのも数日でした。
>　だからこそ、こんなに時間がかかっている人たちに、BIOSを呼び出せるか
> どうか甚だ疑問なのです。BIOSを呼び出すのはそれなりに苦労しました。
> 是非やってみてください。

948 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:10:53

>>947
哀れだなあ　＞ L

949 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:14:03

>>947
背景知識をたくさん持っていたからすぐできた。
一方は何も知らないから時間がかかった。
ただそれだけだよね。
今じゃ実力は逆転（ry

950 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:21:58

>>949
馬鹿なことを言うなチンカス。
MonaはいまだにBIOS呼び出しどころか仮想86モードがない。

951 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:35:57

>>947
ま、まさかKHBIOSまでLが発端なのか！

952 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:48:13

>>950
確かにそうだけど、プロジェクト的にはどうみてもMonaの方が成功してるでしょ。
あるいはOSASKでもいいよ。

サイボウズラボ勤めで、Lispの勉強会で講演もしているH。
自著出して、OSCでブース出してプレゼンや懇談会もこなすK。

一方、2chに入り浸るばっかりのL。

953 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:49:31

Hはリア充

L&Kはどっちもヤラミソ越え

それだけのはなし。

954 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:50:28

Hはやろうと思えばできそうだよね。Many coresの時代に仮想86とか必要ないけど。

955 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 21:56:37

>>952
でもねえ、その辺がなんか判官びいき精神をくすぐる所もあるんだよな。
官位貰っちゃった義経って空気読めてなかった訳じゃん。

成功したﾋﾞﾙｹﾞｲﾂなんて興味ないなあ。

956 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:01:11

評価軸はどれだけOS作りが進んでいるか。もしくはOS作りに向けてどれだけ前に進んでいるか。
だと思う。

K = H >>>>> 超えられない壁 >>>>> はりぼて >>>>> 超えられない段差 >>>>> L

957 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:03:52

不覚にも段差で笑った。
Lの状況をあまりに的確に表現しているな。

958 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:04:47

いや、OSに関しては正直サンプルアプリを見ると、大した差は無いように思えるけども。
なんか特徴が出てるって奴ある？

959 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:05:21

>>956
ならどれも似たり寄ったりじゃねーの。

みな数年前の泥臭い人間関係/足の引っ張り合いに興味あるばかりで、
OS自体の話はしないんだよなー。
使ってみればどれも似たり寄ったりだろ、ほんと。

960 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:08:11

＞もしくはOS作りに向けてどれだけ前に進んでいるか。

この部分で差があるよね。

KはOSCに出続けて本を書いた。後進も育てた
HはMonaにSchemeシェルをのせた。より良いものを実装中。よく勉強しているようにみえる。
Lは...。

961 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:13:53

>>960
その二人を育てたのがLだろう。
Hはともかく、Kにモノが言える人間をあまり知らない。

962 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:14:44

1㍉も育ててないだろｗ。

963 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:17:45

>>961
無茶言うなよｗｗｗ

まぁ、クレーマーが企業のサービスを育てているってなら
Lが育てたって言ってもいいけどね、
だけど育てるってのは、Kの30日本ぐらいのレベルで使うべきだと思う

964 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:18:10

>>959
OSの技術的な面では、Lのが一番進んでると思う。
Cコンパイラを一人でスクラッチで作るのも、凄いことだと思う。

しかし人格が崩壊しているから、誰からも見向きされないし、
誰からも（講演会とか出版とかの）お呼びが掛からない。

また、2chで暴言を繰り返しているようなこの現状のままでは、
健全な NWSOS のコミュニティが今後形成されるとも思えない。

そういった意味で、H = K >>>> L。

>>961
でもモノ言ったのって、あのMLの時くらいでしょ？
騒動以来ずっと紳士協定を結んでた訳だし。

965 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:21:19

＞Cコンパイラを一人でスクラッチで作るのも、凄いことだと思う。

凄いという点には賛成だ。
だがKにもHにも出来る事では？特にHは余裕だと思う。
そこに時間を割くかどうかの問題な気がする。

Lだけ技術力の時間が止まっているのが痛いよね。
皆もうすうす感じているとは思うけどKもHも成長している。

966 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:32:17

>>964
だからこそ>>927の預言をはみ出た途端に動きが鈍くなったとも言えるんだぜ。

まあ暴言と言うから語弊があるが、毒舌だと思うならこれほど２ｃｈに向いてるコテも無い。

967 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:48:34

んじゃ、そろそろNWSOSにWine移植するってことで宜しく。

968 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:56:50

>>966
おまい優しいな

969 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:58:02

>>965
時間が割けないとか興味がないとかも『実力』のうち。

970 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 22:59:02

ニートは勝ち組。働いたら負け。日比谷公園直行だよ。

971 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:01:41

>>970
H は勤め人だけど、L と K ってやっぱり無職なのかな…？
それとも一応フリーター？どうなんだろ。

972 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:03:02

>>967
結構Winと違いあるから、どうだろうなあ。
まあPOSIXレイヤかWin32レイヤのどっちかはほしいところだな。

973 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:06:31

>>972
違いを吸収するのがWineだろ

974 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:10:26

>>971
30日本は12刷出ている。
印税が10%で、1刷が3000部。
3800/10*3000*12=1368万円

ニートの年収が200万円だから、
7年は生活できる計算になる。

975 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:17:17

今更wine移植しても、今度はReactOSとカブる。
やっぱL自身が言ったように、エミュは諦めて、
ひたすら独自路線で行ったほうが良いのかも。

でも、NWSOSにしかない特長ってなんかある？
OSASKみたいにサイズを極めてるわけでもないし、
MONAみたいに先進的なシェルを搭載するわけでもないし…。

>>974
やっぱ本出すのってすげーなｗ
ってかそんなに売れてんのか！

976 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:29:48

>>975
Lはエミュ路線を否定して、それは結果的にKも認めてその路線を歩んでいる。
しかしLはサイズ路線も否定していた。そしてそれを一度も認めなかったKは
もはやそれが最大の特徴になりつつある。

L-OSって何の特徴もないね。あまり将来があるとも思えないな、Lの発想力からすると。

977 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:31:46

DLLのフックだかオーバーライドだかを意識したAPI？
あとは、AllocWindow()→StartWindow()で窓作れるシンプルさとかは何気に好きかも。

NWSOSでしか出来ないことは少ないものの、無理すれば出来るとかじゃなく
無理なく出来るのが特徴、って感じじゃね。「ちょっといいOS」が目標、みたいな。
他OSのいいとこ取りしてシンプルにまとめたがってるOSと思ってた。

978 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:33:07

Lが手をつけてて他が手を付けてないというと名前の元にもなってる（気がする）３D関係かなあ？
そういえばあの開発中の奴ってどうなってるんだろ？

979 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:36:04

>>977
L(名無しで)お疲れ

980 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:36:51

>>979
K(名無しで)お疲れ

981 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:41:22

>>979
本人はぜんぜん違うこと考えてるかもしれないぞｗ
>>977では特徴ないのが特徴って言ってるようなもんだし、
「そんなことないぞ色々特徴あるぞ！」って怒るかもしれない。
まあ俺の印象ってだけだよ。

982 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:44:59

正直、そういう日本製品みたいな癖のなさって良いよね、新規性だのなんだのは未踏の連中に任せようよ。

983 ：Be名無しさん：2009/02/07(土) 23:50:35

>>982
作者に癖がなければ無敵なんだが。

984 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 00:20:20

無理です

985 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 00:27:54

そりゃLの先見性とHの人当たりとKの夢が合体すれば無敵だろう。

986 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 00:39:00

>>985笑
しかしLの先見性って・・・先見性があったらKには後払いにしておいて
本が売れたころに30万にすればよかったのでは？
>>976も言うとおり当たってないこともあるしね。
「Lの既存技術限定の実装力とHの人当たりとKの夢」ってとこだろう。

987 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 00:43:24

>>986
あ、あくまで技術屋としての話だから。
商売の先見性と技術の先見性は全然違うんだよなあ。
良いものを潰した方が逆に儲かったりするしな。

988 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 01:22:58

S様の萌えも入れてください

989 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 01:42:50

【M＄がNWSCを購入へ。版権１０億円】
米国M＄社は３１日記者会見で、フリーソフトであり優秀なWindows
C言語開発環境で有名なNWSCを版権１０億円で購入すると
発表した。M$社はActive-X開発専用の言語としてこの処理系を改造
し、既存のVIsual-C++開発環境からActive-X開発機能を完全分離し
Visual-C++環境は.NET Framework専用に転換させる方針という。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/

990 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 03:45:30

騙す気がさらさらねぇｗ

991 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 11:35:16

HはSchemeシェルに挑戦している
Kはサイズでギネスに挑戦している
Sは64ビットに挑戦している
Lは何も挑戦してない。既存技術の後追い。むしろ朝鮮を批判ｗ
つまりHやKは「先人の苦労」をまさにやっているが、Lはやってない
誰かが舗装してくれた道を歩んでいるだけ

実装力？それは何かの冗談ですかｗ

992 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 11:43:44

>>991
いやLも挑戦しているよ。
確かL-Cを独自拡張して数式を入れられるようにするとか言ってたような。
是非はともかくとして、これは挑戦として認めていいと思う。
でも成果は上がってないようだけど。

つまり挑戦してないんじゃなくて、挑戦してるけど技術力が足りなくて形にできてないだけ。

993 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 11:45:50

>>991
それで、「この道は僕が舗装する予定でした」って
ちゃっかり後ろに付いて行くんだよなぁ

994 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 12:00:57

>>974
LもKの後追いで本を書こうとしている。
物理の教科書で2000万儲けて、Kに勝つ予定。
しかし名前に箔をつけるために入試に及んだが三度落第。
メッキで誤魔化そうという魂胆がバレたのかも。

他にもブログやWikiなど、最近は挑戦どころか既に誰かが成功した
舗装された道を行くことさえ、全然うまくいかなくなっています。

995 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 12:32:12

>>991
Hみたいなゴミを持ち上げてんじゃねーよ、カス。
NWSCが既存技術の後追いなら、Schemeシェルも既存技術の後追い。

996 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 12:36:20

>>995
L(名無しで)お疲れ

997 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 12:41:04

>>996
K(名無しで)お疲れ

998 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 12:52:15

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

999 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 12:52:55

1000だったらNWSOSがオプソ化

1000 ：Be名無しさん：2009/02/08(日) 12:53:26

1000だったらL様がソース公開後著作権放棄

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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