1 :
Mona広告係 ALT :
2005/09/23(金) 18:22:45 BE:124510027-
2 :
Mona広告係 ALT :2005/09/23(金) 18:24:55 BE:71148342-
新スレ記念パピコ ひげぽんさんがんばれ
あんまり早くたてると前スレおちないかしら。
使い切ってから開始してください
7 :
Be名無しさん :2005/09/24(土) 13:45:35
age
8 :
Mona広告係 ALT :2005/09/24(土) 17:09:23 BE:160083836-
>>5 THANK
>>6 すみません。初心者なもんで・・・
初心者なら上級者に任せろ
・・いずれにせよ前スレは尽きる。 それまで保守すればいいだけのことじゃないか
きたー!
15 :
Mona広告係 ALT :2005/09/25(日) 13:40:59 BE:266805656-
shosyu
ひろゆき氏の公開質問状が正当なら、MonaやMonaOSの商標は2ちゃんねるに あるのじゃないか。
ひろゆきの公開質問状には、モナーについては一言も触れられていない。
MonaやMonaOSの商標、今誰がもってるのだろう。現在の価値はどの程度だろう。
太郎は当然Monaの売り上げを全額2chに寄付してるよね
20 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/09/28(水) 19:15:28 BE:106722443-
>>16 ひろゆきに聞いてみます。
>>17 公開質問状はどこですか(゚Д゚≡゚Д゚)?
>>18 2ちゃんねる発祥→ひげぽん→みんなで作る→Wiki→金額:測定不能(つか、友情を金に代えれねえよ)
>>19 太郎とは?
21 :
Be名無しさん :2005/09/28(水) 20:07:24
糞コテウザいよ半年ROMれ
釣られちゃだめだ釣られちゃだめだ釣られちゃだめだ釣られちゃだめだ・・・! (( J )) 揺れてますよ〜
最近は妊娠させても旦那の子として産ませられる人妻が好み。 遺伝子調査したら1割くらいは父親が違うらしいぞ。
誤爆スマソ
あれが太郎の子じゃないって言いたいのか!
中田氏した張本人ですら遺伝子調査しなければ断言できないことだぞ
経験上母親を見て「おお」って思えばだいたい娘も綺麗 父親と娘の美しさの相関は気にしたこともないが 20前後の娘の母親は大抵40代なわけだが それにも関わらず「おお」っと思わせるということは 娘と同じ歳の頃は相当綺麗だったと思われる ぶっちゃけ娘より綺麗だったんだろう そう考えると小便臭い娘より熟女人妻に萌え♥
セコいこと逝ってないで親子丼やれや
目玉焼きはフライドチキンに勝てない罠
Athlon焼き鳥最強
ベトナムの女性が全体的に美人である件について
みんなが太郎の奥さんを美人だと褒めている件について
36 :
33 :2005/09/29(木) 22:17:23
>>35 一人二人が言ってるなら主観だと片付けられるが、
みんなが同意しているとなれば限りなく客観に近い。
B様の嫁はどう?卑下嫁とどっちが上?
太郎の嫁の方しか食べさせてもらえなかった・・・・
40 :
Be名無しさん :2005/09/30(金) 21:01:38
>>38 太郎がわざわざ公衆の面前にお披露目したという事実だけで充分かと
美人かブスかなんて幼稚園児でも分かること。 それはもちろん本人や旦那だって例外ではない。 たとえ謙遜していても勝っているという事実に変わりはない。 萌えとか味があるとか意味の分からない理屈を付けるのは 大したことないということの裏返しでしかない。
絶対評価でもAかSだよ
和製OS実力ランキングすら狭い界隈の相対評価でしかない。 とは言えさすがにSSクラスともなれば話は別だが。
5段階評価とアルファベット評価の相対関係について SS: 神(天才) S: 5+(秀才) A: 5(よくできました) B: 4(標準よりは上) C: 3(並) D: 2(アホバカ) E: 1(基地外) Z: 1-(人外)
どうせ人間なんて例外なく老いる 40過ぎても充分おかずになるレベルが本物 (さすがに50過ぎたら極上品でも使い物にならん) 一目見て若い頃はさぞかし美人だっただろうと 察しが付くレベルのオバハンの旦那が真の勝ち組
easy come easy go 大して苦労もなく手に入れたものの価値はないに等しいのだよ。 他人が羨むようなことでも平気で捨てるのはそういう人。
48 :
本居宣長 :2005/10/01(土) 02:02:13
世に先生など仰がるる物知り人、或るは上人など尊まるる法師など、 月花を見ては、あはれと愛づる顔すれども、 良き女を見ては、目にも掛からぬ顔して過るは、真に然るにや。 もし月花をあはれと見る情あらば、まして良き女には、何処か目の移らざらむ。 月花はあはれなり、女の色は目にも留まらずと言はんは 人とあらむ者の心にあらず、忌みしき偽りにこそありけれ。 然はあれども、万に上辺を作り飾るは、並べて世の習ひにしあれば、 これらは、偽りとて、さしも咎むべきにはあらずなん。
49 :
Be名無しさん :2005/10/01(土) 02:08:41
これってwindowsのソフト動くようになりますか?
>>48 よく分からんからのまネコ風に説明してくれ
>>50 美人をはっきり美人だと認めることは当然だ。
Monaの実装は移りにけりな徒に我が身世に経る眺めせし間に
前スレが埋まった
>>40 ウルトラの父がいる。ウルトラの母がいる。そしてタロウがここにいる。
ブログ見ろ。ウィキを見ろ。スレを見ろ。
彼方から迫り来るALTの火を。何かがスレに起きる時、携帯画面が輝いて
タロウが飛び立つ。タロウが戦うタロウ、タロウ、タロウ
ウルトラマンタロウ
57 :
Be名無しさん :2005/10/03(月) 21:21:25
mannko
初めて湾岸の意見に納得した<のまタコ と のまネコ 問題 癪だが正しいことは誰が言っても正しい
>>58 スルーしてる太郎よりはましだな。
同じ理屈で2chへの還元うんぬんの罵詈雑言も封じれるのに。
いつの間にか、太郎の日記も広告だらけになり、読みにくくなったな。
それが守銭奴クオリチー
太郎が他人に自慢できるのは嫁さんのことだけ。
kwsk
なんかここにカキコがないとほんとに開発してるのかなって思う訳だが。
67 :
ひげぽん :2005/10/05(水) 18:30:39
申し訳ありません 最近は妻の開発に忙しくてのまの開発まで手が回らない状況です
68 :
Be名無しさん :2005/10/05(水) 19:56:32
初めてこのスレ来ました ↑の書き込みを見る限りだとひげぽんさんはとてもHな人なんですね(*^ω^*) 私、女の子だからビックリしちゃった///// なんてどうでも良い嘘ついてごめんね このOSってまだネットサーフィンとかできないの? MONAOSでギコナビ使って2ch見たいんですけど
欲しければ作る。それがMONAクォリティ
osが違うのにギコナビ…
欲しければJ様におねだりする。それが早道。
. _, ,_ 眼を醒ませ!
( ・e・)
⊂彡☆;)`ω゜)
>>71
実際は開発されるのは男の方なんだがな・・・ 男はいつまでたってもお子ちゃまです
太郎がアメリカ風吹かせてるから今日はdepth chargeを鑑賞。 やべーよ、香具師ら完全に狂ってるよ。 こんな香具師らには絶対に勝てないということを痛感しますた。
75 :
ALT :2005/10/09(日) 10:40:49
>>68 あ、言っておくがまだ、MONAはインターネット(ネットワーク)接続実験段階
だからな。
ギコナビはご自由にお作りください。
まあ、承諾がとれるかが、どうかな
(・∀・)ニヤニヤ
mona.net作るね。 略してmonoって呼ぼうかな。
略したらmoneじゃん! mon"o"あらへんがな!
そっそこだったのかよ!orz
>>81 ネタとしてはおもしろそう。C#ベースにするとかマイクロカーネルだけを
MonaオリジナルからL4やMachに差し替えるのもいいかも。
83 :
Be名無しさん :2005/10/09(日) 19:39:43
え、もしかして、システムコールって全部アセンブラで書くの?!
84 :
Be名無しさん :2005/10/10(月) 10:27:13
ネットワークドライバにWindowsのやつを流用できるようにできない?
>>84 最近流行のNDIS Wrapperだね
犬糞やζなんかでも実装されてるしやろうと思えばできるっしょ
>>74 洋物のDCは脈動や垂涎を見せるために浅出しが多くて感情移入し辛い。
>>86 それを言ったら和物の大半はぶっかけで感情移入し辛いわけだが・・・
>>86 浅いのにdepthとはこれいかに(藁
>>87 そういう要望が多かったから最近は中田氏が増えてるよ
美人に中田氏した香具師は勝ち組
太郎は勝ち組?
高学歴で海外出張もこなして嫁は美人の太郎は勝ち組 低学歴でニートの童貞は負け組
>>91 童貞はさておきニートこそ真の勝者だよ。
自分のやりたくないことは何もやらないんだから。
太郎が前触れも説明もなくいきなりアメリカとか言ってたから
てっきり妻子と仕事を捨ててアメリカに逃避行したかと思ったよ。
もしそうなら神なんだがな。
湾岸も本当にアジアで隠居したら神か
帰国報告スルーされてる太郎カワイソス(´・ω・`)
>>94 行くとすら言っていないのにいきなり帰ったとか言われても
はぁ?アメリカ行ってたぁ?
と呆れられているだけかと
呆れてるというより、何しに逝ったのかも知らんから。 そうですか、という以外に特に無い罠。
社長の思い付きでいきなりアメリカに行くことになって 家に荷物を取りに帰る暇もなく着の身着のまま飛ばされたのかと。
旦那が出張中の美人妻萌え
99 :
Be名無しさん :2005/10/10(月) 15:27:20
キリ番どぞーーー ↓↓↓↓↓↓↓
(´・ω・`).。oO(100ゲット
>>100 おめでとう!
商品はたろうのよmぎdfsじぇhふぁふじこ
102 :
Be名無しさん :2005/10/11(火) 20:10:14
インターネットはまだ・・・・?(*^ω^*)?
103 :
Be名無しさん :2005/10/11(火) 20:21:13
Firefoxが移植されるのはいつですか?
Firefoxなんてリコンパイルすれば動くだろ。コンパイラがあれば。
できるわけねーw
108 :
Be名無しさん :2005/10/12(水) 15:56:13
MONATEL
MN-Mondows待ち遠しい。
MONATEL 狂ってる
112 :
Be名無しさん :2005/10/16(日) 17:01:18
monakarakinennpapipo darekaimetukuttekure
実際、IMEが無いと謎の外国人状態になる罠 かな文字のボタン入力とか…
単漢字変換とか。 懐かしい響きだな。 まともなIME用意するなら、まずは辞書ファイル扱える位の ファイルシステムが必要では無いかと。 学習しないならISO9660でもいいのか。
>>115 いちおうあるのか。
えらい力業だな。まあ昨今のPCならそれくらい余裕か。
117 :
Be名無しさん :2005/10/18(火) 19:28:17
HTMLでOSつくちゃった
太郎はもう盛りを過ぎて過去の人だね 2年くらい前がピークだったんじゃないかな
今露出が増えてるのも当時の遺産だよね。。。 まあそれくらいの見返りがあっても充分なことをしたよ、当時は。 この期に及んでまだ売名行為のことしか考えてないのかよ。
それが守銭奴クォリティ
太郎が他人より明らかに勝っていたのは腰の低さ、これに尽きる。 他のOS作りたいとかいう妄想糞砂利と一線を画していた。 これは認める。 それが今じゃ他人に自慢できるのは嫁さんだけという体たらく。
肩書きのためのOSだろ。 2ch発祥OSとか言って、結局は自分のために作ったと。
また自演か
結婚、転職、と夢を叶える度にMonaみたいなちっぽけなことはどうでも良くなったんだろ。
売名行為大いに結構なんだけど、見込みがないことを吹聴するのは「風説の流布」レベル。
売名行為は風説を流布そのものなわけだが
昔感じた光るものを今は感じない。 光るものとは腰の低さでも技術力でもない。 ピュアな心。
守銭奴がピュアな心だって!?
最後の夢。Monaで100億の金をつかむこと。それが髭と嫁の夢。
130 :
○ :2005/10/18(火) 23:55:09
はじめまして。 OSに関して 全くの素人です。。。 OSを勉強するために Mona OS を 読んでみたいと思うのですが、 どこから読んだらよろしいでしょうか。
>>130 そういうレベルなら先に本読んだ方がいいんでないかと。
ちょうどよく新しい悪魔本もでたし。
>>129 小泉が言ってなかったっけ、
左手に花、右手に天下を目指せって。
>>132 酔うてはまくらす美人のひざ、さめては握る天下の剣。
これは男の夢だ。
私は天下の剣は握ったが、美人のひざがないから寂しい限り。
太郎はそんな地位まで上り詰める気なんですか。。。
日本は利権の馴れ合いが膠着状態で雁字搦めだから 首相に成り上がったところで国家を私物化するのは無理だよ。 公共事業とかで兆単位の金を動かすことはできるが 自分のために使うわけじゃないから会社の金を管理するのと大差ない。 裏金でもせいぜい数億止まりでそのうちバレるのがオチ。 100億儲けることなど不可能。
福永法源著「55億円貯めずして何が人間か!」
仮に首相になったところで国家を私物化しようとしたりしたら スレとは比較にならないレベルのバッシングを受けるのが目に見えている。 こっそり分からないように裏から国を侵食するような器がないのは スレすらまともに抑えられない現状からも明らか。
おまいら政治家は公僕でつよ?
そういう意識のある人がいっぱいいればもう少しまともな世の中になっているんじゃないかと思う昨今。 いざとなったら海外脱出かのう…
海外に脱出して初めて気が付く 日本人が日本人として生きられるのは日本だけだと・・・
売国奴は守銭奴よりも遥かにタチが悪い
守銭奴兼売国奴…………
おまいら今の最新流行は選手兼監督でつよ?
選手(=デジドカ)としては三流。 監督(=プロマネ)としては論外。
146 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/10/19(水) 19:33:21 BE:213444746-
と、いうより、HDDにアクセスできるようになるのはいつなんだか・・(´Д⊂
夢の100億つかむまで♪
>>146 文句言うのは筋違い。プログラムの勉強をしてお前がやれ。
そうじゃなかったら黙ってオナニーでもして糞して寝ろ。
太郎が完全にダメダメスパイラルに陥っていることは理解した。 妻子を養って、世間体を繕って、スレは無視して、自分が蒔いた種だ。
>>146 底辺レスばかり見てないで、上級者の回答でも見て勉強すればいいじゃん。
そして今度は君が回答することで、スレを良い方向に持っていく。
『暗いと文句を言う前に自分で明かりをつけましょう』だよ。
煽り罵りが多いからって文句を言ってても始まらない。
ここで、文句を言うだけか、参考になるレスを拾って己を向上させるかで
人としての器の大きさの差が出るね。
さあ、あなたは上を見て登っていきますか、下を見て墜ちていきますか?
太郎は国家の頂点と100億を目指して上に昇って行きます。
登るっちゃ
>>146 宣伝係名乗るなら、作れる人に宣伝しまくって
引っ張ってくりゃいいじゃねーか。
そういうのもコード書かない人間の仕事だ。
まあPIOでポーリング転送限定ならFDより簡単なので、
勉強してみるのもいいかもしんない。
>>153 簡単だと豪語する貴女がお手本を示すべき
既に示してるやろ
有言不実行が当たり前のようになってたから不言実行を示したわけか
157 :
153 :2005/10/19(水) 23:30:39
>>154 仕事で書いたモノなので無理でつ。
転職したんで当時のソースも見れん。さすがにもう使ってねーだろうなあ。
仕事じゃないのもあるが、PC/AT用じゃないからのう。
レジスタを読み書きする所をPC/AT用に直せば使えんことはないと思うが。
こっちはViewCVSで見れる所に置いてあるので、ググれば見付かるだろうて。
158 :
130 :2005/10/19(水) 23:45:52
>>131 コメントありがとうございます。
悪魔本って 何の本なんでしょうか。
すいません。 わかってなくて。。。
あーちなみにHDDドライバは私が書いて持ってますんで。 サウンドドライバも書いてVirtualPCで音が出るのを確認しました。(QEMUとBochsはサウンド未対応?ソースコードを直接見てもどうにも未完成っぽい。) 実用にするにはテストを積み重ねなければいけませんので今すぐにと言うわけにはいけませんが 両方ともやろうと思えばかなり近いところにいます。優先順位が他にあるので後回しにしていますが。 同様の作業を行うと言う方がおられましたら重複になってしまいますので連絡のためご一報ください。(^^;
161 :
Be名無しさん :2005/10/20(木) 00:09:55
神様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ネタがないからEmacsの話とかで誤魔化し続けてる某と格が違いすぎるな
>>162 太郎自身、生産性が自分の100倍以上だと認めている。
164 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/10/20(木) 18:20:25 BE:35574522-
>>160 ネ申キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
ただの勘違い初心者
j様がネ申というのは事実だけどな
>>164 広告係ならひげぽんがちゃんとするように促せ!
太郎は創始者(名誉会長)で事実上引退したと考えるべき。 現在の中心開発者(CTO)はj様。 湾岸とかJava野郎とかがやってるのは事実上のフォーク。 これが今のMonaの体制。
majikayo
Javaは勘弁してもらいたいんだけど
j様のコードがすべて動くようにした新世代L4マイクロカーネルを 引っ提げて、新たな統率者が出現する予感
所詮フォークで亜流なんだからスルーするよろし
L4ってC++でぬるいライセンスだよね?調べずにカキコ
Java使ったらMonAPI2の恩恵がないからスルーと同じだが 太郎自身はj様(MonAPI2)派でJava関連はスルーしてる
Javaでドライバは書けないわけだが、 j様がドライバ関連に強いことからも MonAPI2はドライバ開発用と見るべきでは。 住み分けできてて競合してないじゃん。
>>160 枝作ってそういうの入れとけば人柱がテストしやすいのではないかと。
王様の枝
神様のブランチ
>>175 libjava自体はMonAPIに依存しまくっているわけではないから、
MonAPI2を使うことはもちろん可能。
でも、現状のMonAPI2はI/OもメッセージングもCRTもないから
MonAPIの代替にはならない。
>>176 gcjサポートは言語としてJavaを使うだけで、
実行時はネイティブアプリ。
CNIでI/Oを使えばドライバーも書けるよ。
181 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/10/21(金) 21:05:05 BE:480249869-
>>160 のホームページはどこだっけか。>junjun
最近話題が出たJava(バイナリ版)とかD言語にはちょっと興味あったりします。 後から作られた言語ほど当然Cより改善してよりいい物になってるでしょうし。 ただ、消費者としてはプログラマが何を使って書いたかなんて知ったこっちゃなく 最終的に出てきたバイナリが(・∀・)イイ!か(・A・)イクナイかなだけなわけでして・・・ CでもJavaでもDでもVBでも何を使ってでもいいから 最終的にユーザーの視点に立ってどんな使いたいと思える魅力的なソフトを作り出す事が設計者&プログラマが 第一に考えるべき事だと思っています・・(メンテナンス性や効率性の優劣は別にありますが) >177 すいません、あまりにもコードが汚すぎて人にお見せできる代物ではないので 自分で納得できるレベルになるまで公開は控えさせてもらいます。(^^;
現状のMonaを整理させておきますがmonapi2は ご指摘のように完全にMonAPI1の代わりにはなるわけではありません。 メッセージングとかI/Oとかその他色々OSの機能や内部構造に入っている物は実装していませんので。 (MonAPI1が広すぎてmonapi2として相当するコードを書ききれないのと、 既存のMonAPI1コードをmonapi2に置き換かえるのも膨大すぎて共に労力の問題で。) 当分両方は共存します。 OSレベルの関数を使うにはMonAPI1で、 アプリレベルの関数にはMonAPI1かmonapi2の好きな方を選んで書くスタイルになると思います。 私の今後の予定としましてはそろそろ最低限の機能にヘボいUIだけですが2chブラウザができる予定です。 その後も含めた長い目標としては少なくともある程度は実用的な仕事・遊びができて 単体でも使えるOSになれる事を目指して総合的に色々作ってゆきたいと思います。 そんな偉い人間でもないですので変に期待されるのは困りますが少しでも発展に貢献できるよう私のできる範囲内なら全力で頑張らせていただきます。
184 :
Be名無しさん :2005/10/21(金) 23:51:35
神様キタキタキタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
キタ━━━━⊂⌒っ´∀`)っ━━━━ !!
やっぱj様は格が違うわ♥
太郎は目先の仕事で聴牌って将来展望のかけらもないからな
189 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/10/22(土) 16:25:42 BE:133403235-
特許とりまくり!!で100億
192 :
Be名無しさん :2005/10/25(火) 18:56:45
OSつくってるというから、すごい技術的な話してるのかと思ったら、 なんか近所のおばさんの雑談みたいなスレだな。
昔はそういうスレじゃったのう… いつのまにかこんな流れが普通になってしまったが。
ITセレブとお呼び
最近のアイテーの進歩は目覚しいのぉ せっくすまでできる様になったんかい わしもITセフレ欲しいぞ。
198 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/10/26(水) 17:43:15 BE:240124493-
えーっとですね。 ちょっと、GUIに戻ります。 今、GUIは2種類。 1つは、BAYGUI もう1つはMONAFROMSです。(もう知っていると思うが) で、今過去ログを見てきましたが、 GUIを白紙に戻すのはどうなったんでしょうか・・・
>>198 お前は人に物を尋ねていながらまともに答えていない。
そんなカスには質問する資格すらない。
あぼーんして全員で無視すればいい話。誰がどう見ても糞コテ。
太郎やる気なくなったみたいだなぁ。 ところで、国産のOSって他になんかありますっけ?
やる気ないのは転職決まってからずっと。 売名のネタとしての役割はもう終えたから、 後は開発を続けてるフリだけして維持モード。 実質的な開発リソースはj様が握っている。
兄に今日もらったThinkPad600Eペン2にインストールしてみる
j様は太郎に見切りつけてforkするらしいぞ
まぁ、だんだんあきてくるわな
このままつづけても将来性が見えてこない。 Linuxに追いつくことは不可能だし。
j様もソース非公開主義者なら無理して太郎に合わせてもってけ泥棒とかやせ我慢しないで バイナリだけリリースするような形で独自に進めればいいんじゃね? そうすればMN.EXEとか専ブラとかソース公開要求を無視できるわけだし。
j様が怒った原因は太郎があまりに無神経だからだろう。 だってさ、OSC記念に贈呈したMN.EXEを「刺激になった」で片付けて 「破棄されてもいい」とか言いながら 調停もせずに勝手に始めるんだぜ? これって出て行けって言ってるのと同じなのな。 ARPがどうたらこうたらとかも見せ方が下手糞。 そんなの読んで分かるほど前提知識持ったやつなんてほとんどいないから、 他人からはオナニーとして無視するしかないぞ。 有能な社員が事業計画を立てないワンマン社長の会社に嫌気が差すのは当然。
>>207 ソース公開しても見るやつも利用するやつもいないのはNTFSの件で明らか
>>208 そういえば雑菌はNE.EXEとか誤記してるな
>入社4年目の27歳。管理職のポスト――お金と人を動かすだけの生活――が迫っていた。 太郎に欠けているのはまさに管理能力なわけだが。 技術を極めると称して本当に必要な勉強から逃げたな。
しょせんその程度の器ってことだよ ******終了******
作りたいものの土台として都合がよければそれでいい あくまで目的はOSを作ることで、作ることを楽しいでいる わけだから太郎が興味をもったところは当然自分で作る 汎用的なOSを目指しているがmonaを使うことなんて はっきり言って重要じゃないから目先の完成度とかは どうでもいい monaはそんなプロジェクトです
>>213 個人オナニープロジェクトのくせに開発者を募集するのはいかがなものかと
すぐにみんな出て行くという構造的な問題はそこに集約されている
>>214 太郎はオナニーなどする必要がないと何度言えば(ry
お前みたいなキモヲタ童貞ニートが一生触れられない高級美女と(ry
興味の赴くまま適当にやってるから能力の向上がストップしたわけだが。 まあどうせ技術者として己を磨くとやらもブラフだろうけど。
太郎ってOSじゃなくって嫁の研究してたのか。
j様が怒ったとかいう話はソースないじゃないか 安置ひげぽんの虚言かも
怪しい事が書かれているので誤解のないよう取り急ぎ書いておきますが( ̄□ ̄;
>>204 しませんしません。
ひげぽん氏のOSの方向に賛同してやっている事ですからそれはありません。
私の発言はここかwiki以外に出しませんのでそれ以外の謎ソースは一切ガセです。
デマ流さんでください。(^^;
>>208 怒ってません怒ってません。
私は今の状態で居心地いいと感じていますから勝手にアフレコ当てないでください。(^^;
>>207 さんの疑問に対する私の姿勢と返答は後ほど書きます。
わざわざ本人が2chに出てこなきゃいけないほど事態は深刻なのか
諸悪の根源の張本人の太郎が出て来ていないわけだが
舎弟が苦境に陥っているのに助けない兄貴
太郎のblogってIEだと表示が崩れるよね これでwebが本業ねぇ
>>226 IEみたいなセキュリティーホール満載でW3C標準非準拠の糞ブラウザは今すぐ捨ててください。
最近フリーになったOperaが推奨ブラウザとなっております。
OperaやFireFoxって入れた直後は物珍しさで使ってたけど そのうちIEしか使わなくなっちゃうんだよね。 webが本業じゃないから動作確認とか必要ないし。
最近いろいろ滞っており申し訳ありません。 Monaは、これからも続けるつもりです。 やめるつもりも、うやむやにするつもりもありません。 もしも junjunnさんの作業が私のせいで何か滞っているのであれば、連携を密にとってすすめらればと思います。 またblogの表示崩れですが、入社前に適当に作ってそのままなので、いずれ時間をとって直したいと思います。
> もしも junjunnさんの作業が私のせいで何か滞っているのであれば >連携を密にとってすすめらればと思います。 色々抱え込んで忙しいのであれば、代理で嫁に連携をとってもらえば。
>>231 もっとややこしいことになると思います。
MONAの開発が停滞気味なのは、何をすればいいのかが はっきりと見えていないからでしょう。ネットワークにしろ、 ファイルシステムにしろ、何か具体的な目標を立てて それに向かっていくようなことを考えたほうがいいです。 とりあえず、gccやアセンブリが移植できるようなファイルシステムと ハードディスクドライバを頼む。(書き込みが出来ればいいと思うが・・・)
>>233 アセンブラは移植されてる。
その延長でGOならすぐ動くはず。
>>233 GOじゃないgccならファイルシステムよりlibcがネックだよ
libcは移植済みだがMonAPI2優先で放棄されてる
>>234 >>235 移植されたけど使えない状態のままって多いね
MESAとか太郎が人に頼み込んで移植させたのになかったことになってるし
人のことを何だと思ってるんだろうね
>>236 ネタ作りだと見抜けず踊らされる方が悪い
>236さん Mesaの取り込みをtodoリストに入れました。 新ツリーへの取り込みをやっても良いという方がいらっしゃいましたらWikiへの書き込みをお願いします。 いらっしゃらなければ私がやります。
>>241 これでも優しく言ったつもりなんだがな
どう見てもお前の方が何様かと
j様だけど何か?
>>243 甘い顔をすると調子に乗らせるだけだからガツンと言わなきゃダメでしょ
何様だって言われたからj様だって答えただけだが もう4様って時代じゃないしね(藁
まあ今のMonaは問題点/未解決事項/混乱の山積みなわけですが・・・ これから何年かかるかわかりませんが一つ一つゆっくり解決してゆけばいい問題だと思います。 元から途方もないスケールのプロジェクトなんですからそんなに綺麗にゆくわけありません。 しばらくはあちこち散らかっててもしょうがありませんよ。(^^; >207 確かに私は非公開派(と言うか強制公開反対派)ですが、 今のMonaの状況はそんな事言ってる場合ではありません。 そもそもアプリ書いても使ってくれる人が少なすぎて意味ありませんし。(^^; 今はまず発展に力を注ぎMonaを大きくし広めるのが先決です。 その為に必要なのが土台。そしてプログラマ。 私は土台作りに専念し、積極的にソースを公開してMonaにおいてのアプリ作りの手順や 色んなアプリのサンプルコードを示してみるつもりですので 他の誰か、そのアプリを今後もメンテナンスし発展させたいと思う意欲のある方が今後現れたら その人にはそれを踏み台にして改良して先に進んで行ってもらいたいです。 その為のキッカケとしてのソースになればなと思います。 「俺の屍を越えてゆけ」、です!( ̄□ ̄;
あと2chビューアーの開発が遅れてる理由は・・・隠していてもしょうがないので言っちゃいますが ぶっちゃけGUIを作っていたからです。 現存のMonaForms、BayGUIに続く第三のGUIとなるわけですが 0から設計して書いたのでアーキテクチャ的には全く違います。 簡潔に言うと前者二つはサーバーとアプリが多くのデータを共有し双方の距離が近い サーバー・アプリ一体型、もしくはアプリ寄り型ですが 私のは逆にサーバー主導型でほとんどの処理とデータはサーバーに集まり アプリはサーバーに指令を送るリモコンみたいなちっこい端末機的な役割になります。 データのやりとりはメッセージングを通して行い共有メモリは使いません。 わざわざ混乱させるような事をして済みませんが 色々実験して私なりに辿り着いた一つのGUIサーバ設計の形で こっちの方向で伸ばしてみたい可能性があったので新規に作ってみました。 WindowsXP、StyleXPのようなスキン機能などありますのでちょっとは楽しめたらなと思います。
>>249 不要プログラマ首切り宣言!?
急いで組合作って、リストラに反対しないと大変だ罠。
>>249 やはりそうきましたか。
私も負けてられません。(GUIを作るという意味ではありませんが・・・)
片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
やっぱTaroが出て来ないと荒れてくるなぁ。 きにせずがんばれえ。
>>249 前スレでバラしてたじゃん
832 名前: Be名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 23:43:04
j様謹製2chビューア開発中
副産物としてjGUI付き
太郎も最近では本性がばれてすっかり株が落ちたな。 初代スレの1の妄想劇場よりはマシか。 Mona広告係とかいうアホ厨房まででてきてるし。 結局j様のようなカリスマがリードしていったほうが、今後のためにもいい希ガス。
>>257 ほっといても太郎は名前だけ代表で、実質はj様が仕切る体制になるよ。
面倒ごとだけ太郎に責任を押し付けるためフォークするのは都合が悪い。
傀儡政権か・・・ アフガンやイラクを見てるみたいだ
内ゲバの予感
>>258 名前だけってのはどうも胸糞悪い。
2ch発祥OSを名乗っておいて、印税は太郎に入る、2ちゃんを敵視する奴の多いはてなに転職する・・・
初代スレの妄想劇場よりタチが悪い。
ふつう、親スレッドの情報みたいなのは引数で渡せるようになってないか? 親子が完全に非同期で動くんであれば別にいらんけど。 そういう使いかたが思い付かん。頭硬くなったかな。
263 :
Be名無しさん :2005/10/28(金) 02:38:16
むしろ初代スレの1が太郎だったりして。
>>262 スレッドの仕組みだけ作って使い込んでないから
太郎自身何が必要なのか理解していないだけ。
だって太郎は名声だけが欲しいんだもの。 実力は
mthread_join()とか酷い仕様を見ると何も考えてないのがよく分かる
実力はさておき、嫁の美しさで勝てるやつはコの業界にはまずいない。
その基準だとゲイシにすら余裕勝ちなわけだが・・・
はいはい太郎乙
次スレは 太郎の名声のためにOSを作ろうpart.15 で決定だな。
>>256 なんか怪しいね
この人の言動にも裏があると考えた方が良さそう
j様は実力は日本でもトップクラスだが強権的な印象。 太郎は実力がないけどリベラルなのと対照的。 j様支配下のMonaはNWSOSみたいなことになりそうな悪寒。
>>272 見た目はリベラルでも実際は2chを利用しつくしてるだけ。
“太郎の名声のために”なんてぴったりの文言だな。
まあ商売上手というか、ナメてるというか。
初代スレの妄想劇場で失敗した太郎は、リベラルな雰囲気でプロジェクトをスタートしたけど、根本的には何も変わってないって事か。 名声とカネのためにOSを作る。まさに厨房の世界だな。
>>272 j様は教授タイプだから、強権的かもしれないけど、人のものに対しては正当に評価を下すと思う。
太郎は学生タイプで、仲良くやろうよって反面、自分の利益に反する奴は徹底的に排除するって感じ。
しかもやってることは自分のためであって、結局プロジェクトを仕切っていく上で本当に価値がある人間とは言えないな。
初代スレの妄想劇場って知らないんだけど、どこかにログ残ってない?
>>277 えー、それが初代スレだったの?
そのスレ知ってたけど初代だったとは!
確かに日付的には初代だな。
【2chOS】OSを作ろう【マジ】 投稿日: 02/04/07 19:11
OSをつくろうpart2 02/06/18 23:48
ともかくサンクス!!
Monaに参加っつってもj様の1/100以下の実力の香具師しか集まらないのが目に見えている。 そんな状況ではj様が直接手を下した方が早いってなって、 最終的に全部j様1人で切り盛りする結果になるんじゃないかな。 崇高な理念は結構だけど、気軽に手を出しにくい雰囲気ではあるね。 そもそもMonaで一番の楽しみは太郎いじりなわけだし。
j様を1とした場合の実力 太郎=1/100 湾岸=1/200 このクラスが束になってかかっても微動だにしない 唯一互角に渡り合えるのは猫様だけだがもうMonaから離れてる
太郎いぢりか。確かにな。 何だかんだ言って、Monaの魅力は太郎の人間性だからな。 猫を被ってた時代はそれなりに、今は罵詈雑言。
スレがいきなり伸びとる( ゚д゚)スゲー
DOSは超えたの?
>>249 せっかくデファクトスタンダードなGUIサーバーができたのに
また振り出しから?!
ソース非公開になったら間違いなくNWSOSみたいになるだろうね。
完成度が上がるってことか
一応断っとくが、j様は猫様やL様より1ランク下のSかAクラスですよ。 すごい達人ではあるけど、SSとはちょっと違う。
モルスァ
たった一部分しか見ていないのに、実力とか甲乙つけたがるのは、人間の性ですか? 実力とか公平に付けれる訳が無いのに付けようとする人の理解に苦しむ。
細かい点付けはナンセンス だがOS作りに関係する技術に限定して誰が見ても圧倒的な実力差がある 誰かと同じ事をやるのに何倍の時間が掛かるか、 いくら時間を掛けても絶対に出来ないか、ということ
>>288 はいはい。
パソコンとワープロどっちがいいっていったときに、ワープロのほうが印刷機も付いててコストパフォーマンスがいいとかっていうのと同じ。
現実を見ようよ、現実を。太郎の狙いはOSじゃないんだぜ?ワープロにインターネット機能つけたって駄目だろ?
太郎はいろんな人の力で夢を見れた。それでいいじゃん。
実力を数値化するのは難しいけど、とんでもない差があることは事実。
そこを見ずして言い訳しても何も始まらないだろ。
別に太郎がって言って無いっての。 しいて言えばjについてか。 太郎は置いといて、jとか猫とかLとか別分野に長けているわけで。 しかも今まで出したモノが全ての力とは言い切れないし。 もう一度言うが太郎は別問題。 まぁ企画発案者と言う意味で、太郎は十分凄いと思うけど。 発案者が居なければ、jだって、ここで名前を挙げられない。 別の分野で挙げていたというのなら、それには反論できんが。
太郎がj様にかなわないというのは賛成。 これからの頑張りでは追い抜けるかもしれない。 すくなくともj様は太郎より大分年上だよ。Lも。
>スクリーンショット。
つ
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload2921.png テスト用なのでスキンはStyleXPで見つけた物をインスパイ(ryして使ってます。
リリース時には何かオリジナルのに差し替える予定です。
あとスレ欄も簡易テスト用にファイルから読み出してる疑似でHTTPで通信しているわけではありません。
なんでデファクトスタンダードにいまさら反抗するような真似をするんだって
意見はもっともだと思います。
混乱させるような事をしてしまって申し訳ないですがメリットはあります。
自分でも設計を考えたり実験を繰り返した結果GUIの機能はアプリに食い込ませるよりも
GUIサーバーで一元管理するアーキテクチャの方が
効率性、堅牢性、メンテナンス性、ユニット性など今後長い目で見れば
うまくいくのではないかと読んだからです。
もちろん、それが正しいとは必ずしも言い切れませんが
私なりの見込みと試すなら早い内にと思い今のタイミングで発表した次第です。
CanvasGUI(命名)は提案です。
CanvasGUIだとこういう事ができるようになるって進路とアプリを立ててみますので
使ってみて実際に普及するかどうかはユーザーの判断にお任せします。
なおアプリのプログラミングは今のMonaGUIと互換性ありませんが
作法自体は似たような物になります。
多少名前やAPIが違うだけで本質的に違う物ではありません。
>>291 その論理が通用するなら、むしろ太郎をその気にさせた初代スレの1の妄想のほうがずっと偉大。
この雰囲気だといいづらいんだが太郎もかなりすごいと思う。 雰囲気で言っているのではなくてコードを見たので。
j様太郎君すごいよってことでいいんじゃね
セグメント、ページマネージャ、スケジューラあたりのコードを読むと面白いよ
300 :
251 :2005/10/28(金) 21:59:05
>>293 おぉどうもどうも。
凄いっすね。
スタンダードなんて気にしない。
たくさんあれば、それはそれで良い。
結局のところ継ぎ接ぎだろ?
なんだと
MonaGUI だって Tino 様が試行錯誤した結果なんだけどね。 しかも MonaGUI はパブリックドメインソフトウェアだし。 別の GUI サーバーを作るということは既存のアプリは全て無駄になるわけだし。 MonAPI2 の件も外野からみれば混乱を招いているようにしか見えません。 Mona に固執してこのスレで嫌な思いをするより Fork したほうがいいと思いますがね。
このスレ順調に延びてはいるが、Monaが良くなるような意見は例外だな。 もう寝よう。
>junjunnさん すばらしいです。かなりどきどきしました。 GUIが増えることに否定的なご意見もあるようですが私はとてもうれしいです。 >皆様 いろいろとご意見を頂きありがとうございます。 これは揺るがないと思っている、私のスタンスを書かせていただきます。 これが伝わっていないといろいろと混乱の元だと思いますので。 ・Monaは継続します。やめません。とことんやります。 ・junjunnさんやgcjさんの活躍は、baysideさんや、Tinoさんの活躍と同様に大歓迎です。一切否定的な意見は持っていません。 ・GUIが増えることに関しても特に反対はありません。 ・自分の実力が、たとえばjunjunnさんから大分劣っているのは認識しています。勉強して少しでも追いつければという考えです。 ・Monaに直接参加していない人と、参加している人であれば、後者の方の意見を尊重します。(前者の方の意見を聞かないという意味ではありません) また混乱が起きたとしても、それがきっかけでMonaが前に進みきちんと収束するようにできる限り努力します。 という感じで思っていますので、生暖かい目で見守っていただけると幸いです。
j様のスクショみたいけど 530 Service Temporarily Unavailable
307 :
306 :2005/10/28(金) 23:31:54
今見れた。スゴス
作るの早いですね。。
javaに流れていく湾岸とは完全に違う方向性だね。 自己顕示欲の強い湾岸が耐えられるかしら。蒸発しそう。
>>305 火消しのつもりかもしんないけど、ここでどうこう言うより
具体的な行動で示した方がいいんでないかと思いますな。
何書いてあっても、ここと距離を置きたいという風に見えるもので。
ついでに、ネットワーク回りはもっと考えた方がいいんでないかい?
いまの実装はIP層でether意識しすぎ。レイヤ間はもっと抽象化しないと
こんがらがる。
まあ漏れもフルセットのプロトコルスタックなんて書いたことないので、
本当にそれが正しいのかと言われると今一つ自信ないけどね。
>>303 BayGUIがなくなるわけじゃねーし資産が死ぬわけじゃねーだろ?
選択肢が増えるだけで情報量は落ちてない。
Javaはクソ
Java派はforkですか
混乱の根本原因は太郎がGUIに興味がないと言って 完全に人任せにしたことかと。 人が入れ替われば実装も入れ替わるのも当然のこと。 Monaを1から整理して乱立状態に終止符を打つ作業をj様に委任した以上、 既存の資産が使いたければ使えば良いというのは、 自然淘汰で消えるということを踏まえてのことかと。 湾岸は最初MonaFormsを忌み嫌って独自にGUIを作り始めたけど、 最終的には互換性を重視して相互運用できる体制を作り上げた努力は 素直に評価しても良いんじゃないかと。 最終的には64bitOSを自分で作ってMonaから独立するなら、 遅かれ早かれ袂を分かつのは避けられないかと。
OSのjava化まで視野に入れたいjava派には、太郎の意見は冷たく思えちゃったのかね。 新GUIという対抗馬まで出てきちゃった湾岸ならforkに乗りそうだ。 #ただ、カーネルやドライバ周りまで書き換えていく気概と能力がある人間がいるのかな?
>>315 湾岸は自分で64bitOSを作るのが最終目的なんだから
練習がてらそれくらいはマスターしないと先はない。
>>314 混乱の根本原因は時期尚早なのに痴能が無理矢理GUIを推し進めたからでは?
>>317 その責任を取って手を引いたんだったはず。
当初は影や太郎の代替実装が成熟したら消す予定だったが、
計画段階で立ち往生している間に湾岸が一気に実装を進めて、
共存の道を選んだから生き残る結果になったんだと思う。
太郎がユーザーランドはj様の指揮で統一すると決めたんだから 障害になる異分子が粛清されるのも当然の成り行きだわな
JMonaとかシェルのJava化とか事実上既にフォークしてるわけで 後は他所に移ってNomaなりカフェラテなり名乗るだけかと。
太郎が天皇(象徴)、j様が首相といったところか。 実務は全部首相がやって、天皇は御名御璽とか認可するだけ。
湾岸がForkするらしいぞ。 実力がC級なのに。 gcjの陰謀きたー。gcj without 湾岸 is weak
今度は本当だったか wikiのロードマップのところね
gcj == 痴脳 説 Wikiの文体とコードが同じ
>>305 憤慨してる人のいちばん言いたいことは、2ch発祥OSを謳っておいて、2chに還元するどころか2ch嫌いの多いはてなに行ったことだと思う。
しかも2chOSという考え方もオリジナルではないのに、印税という「報酬」まで受け取っている。
結局は考え方の甘さが批判派の火を大きくしたんだから、ここでどんな理屈を捏ねても何も変わらないよ。
キモイのが粘着してるだけだろ
印税なんて微々たるもんだろ。 そんなに金がほしいならお前が本書いて出せよ!!
>Mona/開発版/0.3.0/α6以降のロードマップ > 私もそれをちょっと考えています>gcjさん -- bayside 2005-10-29 (土) 14:29:49 New! > Forkしませんか?>baysideさん -- gcj 2005-10-29 (土) 07:34:33 New! ガチかよ
forkってなに?
先が3つに割れてるスプーン
CDブートして、その上でテキストブラウザでも、動かせたらおもしろいかな? P2P匿名掲示板を動かせるのも受けそう。 将来はこれしかない。
湾岸がgcjに踊らされているのがおもしろいな gcjが急にいなくなったらJava OSの夢も一瞬で消えることが分かっていないのだろうな そもそも湾岸はJavaサポートできる技術がないところに、gcj登場 gcjの土俵で湾岸OSの夢を見る湾岸 またあれだろうな
,湾岸ワロス
湾岸おもしれーな 自爆の予感テラワロス
,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| そんなことより ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 「鼻毛穴」を . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / googleでイメージ検索してみろ! l `___,.、 u ./│ /_ . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
339 :
Be名無しさん :2005/10/29(土) 22:15:44
今回のBayGUIさんの一件は私に責任があると思いますので 改めてなんでこんな無茶な事をしたか多少は説得力あるかであろう 理由もつけて申し上げます。 それは既存のMonaGUIにあった問題点です。 問題点1: ・MonaGUIはウィンドウ作成に関するライブラリ、描画ライブラリなどがアプリケーション側に 埋め込まれる構造になっていた。 本来このルーチンは全アプリケーションに共通なのでサーバーに一つあれば賄えます。 しかしアプリに埋め込んでしまえばアプリの数だけコピーが作られメモリの無駄になります。 全体からすると微々たる物でしょうがこのままの設計ではずっと無駄を抱える事になります。 (DLLを使えば浪費はしませんが設計原理的には同じです。)
-
問題点2:(本命) ・MonaGUIはGUI機能やデータの多くがアプリ側に埋め込まれていたため 実際に運用するにはアプリに強力な権限を与え アプリのデータも共有メモリでサーバとべっとりシェアする必要があった。 データを共有メモリに置くとアプリとサーバーの両方からアクセスできるので便利ですが 共有しているがゆえに危険でもあります。 アプリが暴走して共有メモリ空間におかれてあるデータを壊すと その空間にアクセスしたサーバーまで異常データを読み込まされ吹っ飛びますので。 特にヤバいのはguiserver_window::guiserver_bitmap* __internal1。 (class guiserver_windowは共有メモリに作成される。) ソースのこの行を見たときに「この書き方はマズいのでは・・・」と経験からすぐ直感しました。 メモリ空間への直接参照ですのでこれがバッファオーバーフローなどによって 変な値に書き換えられたらとてもマズい事になるのが予測されます。 実際にこの値を不正に書き換えるMonaGUIアプリを作ってMonaGUI上で動かしてみると 不正なデータを参照してしまったGUIサーバーごと巻き込まれ両方落ちました。 一つの行儀悪いアプリがあるだけでサーバー丸ごと落ちてしまうのです。 メモリアドレスではなくハンドルなどで1ステップ置けば 回避はできますがそれでもデータを直接サーバーと共有している箇所全てで 不正データ参照の危険を孕みます。 今は一見大丈夫に見えてもMonaGUIは設計的に根本から爆弾を抱えているわけで この路線で発展させるのはマズい事になるのに気がついてしまいました。
そこで被害が露出する前に私なりの解決案として 違うアーキテクチャに基づいたGUIを作ったわけです。 CanvasGUIでは共有メモリをなるべく使わないようにして 必要ならアプリはメッセージングでサーバと通信する仕組みにしています。 これなら入出力の際にサーバーが不正な引数チェックをかけられるからです。 共有メモリよりもかなり面倒な手法になりますが あえて行いサーバーとアプリの間に壁を作る事で堅牢になるよう考えての設計です。 あとCanvasGUIとmonapi2に関してですがこれらはオプションでありMonaの必須ではありません。 MonaGUIを使いたい人なら続けてMonaGUI向けのアプリケーションを開発して MonaGUIで走らせる事もできます。 monapi2もライブラリの一つでありその他にもMonAPI1、monalibc、javaを使って プログラムする事はできます。 ただの選択肢ですので実際どれを使うかはユーザーが選べばいいだけです。 (終わり)
344 :
Be名無しさん :2005/10/30(日) 00:58:24
>j様 今回のことに不快感を覚えるのは、ほんの少しの人たちです。 とりあえずあんたすごいよ。
>>340 Swingのようなライトウェイトを意図してピアを規定しないためです。
>>342 全面作り変えをしなくてもピクセルデータ以外の共有を外すことは可能です。
ここはMona-jみたいに独立しちゃえば良くない? MonaGUIやBayGUIに強力に固執する輩もいるだろうし、太郎からもソース公開しろとか文句が来そうだし。 Linuxみたいにディストリ化しちゃってもいいじゃん。 それで技術向上するなら、万万歳だよ。
>junjunnさん 見解表明ありがとうございます。 >346さん >太郎からもソース公開しろとか文句が来そうだし。 そのような文句は言いませんので念のため。
ヒント:むしろj様が全面見直しをしてディス鳥化したら、それなりに使えるOSができそう。
そんな事したら太郎がいらなくなるじゃん
太郎君ほど素晴らしい人材は中々いないよ。 けなされ役みたいな嫌な部分を引き受け、さらに独裁的な面も無い。 太郎君がいるから、j様が一歩引いた気楽なスタンスでプロジェクトに参加できる。
だからディス鳥化してしまえばいい。 根本は太郎、開発はj様。
>>340-343 その理論でいけば悪いところを指摘して修正するのではなく、既存のGUIを選択しなかった行為は公に対立を表明したにすぎないな。
何でも対立とか、そういう方向に持って行きたい人が居るようで ご苦労なこった
自分の作りたいように作るのは別に悪いことではない。 問題は、太郎がj様にべったりで、普段スレを無視しているくせに、 j様が出てきたときだけおべんちゃらレスをしくさって、 全権委任でMonaを自由にしてもらってますと態度で表明している点。 特に問題なのはMonAPI2。 将来的に旧MonAPIを廃止して全面移行って建前だよね? でも互換性はなく、実質j様の俺ライブラリだよね? こういうのは線引きして、第三者の勝手な開発扱いして、 公式に格上げするべきではない。
monapi2はj様以外に誰も手ださねーだけじゃねえか。 不味いと思う部分があるなら、実際にコード書くか、wikiで意見でも書いたらどうよ。
>>355 まずいというかMonAPIの代替にならないというだけ。
その辺さえクリアできれば MonAPI -> MonAPI2 の移行は別にたいしたことじゃないよ。
でも、ドキュメントがなくて、リファクタリングされていないだけで MonAPI がひどいものとは思わないけどね。
結局 MonAPI2 は j様GUI と j様2chビューアのためのライブラリでしょ。
猫様も俺ライブラリを作ったけど、俺ライブラリだってはっきり断って、
こっちの方が優れてるからみんな使いましょうみたいな、
押し付けがましい独善的なことは言わなかったよね。
しかも自分の手の中に隠したりせずにオープンだった。
開発過程やソースがオープンな方がドキュメントだけ丁寧に作るより良い。
その辺の器は猫様がSSと称される所以だわな。
そう考えると
>>286 の言ってることは正しい。
なんでOS作ってない猫様がSSなのよ?
>>358 エミュを作るのに必要な技術はOSを作るものと共通している。
・アセンブリコード、ハード制御など
Mona開発に参加していたときは実力に裏付けられた発言で、
ユーザーランドの基礎部分の構築に多大な影響があった。
単純な話であの人にはかなわないってみんなが思ってるから SSで特に異論がないってこと。 それに対して太郎の手際の悪さは誰の目にも明らかで、 俺がやればすぐできると思ってるから酷評される。 # 実際に太郎より手際よくこなせるかは知らんがね。 # そもそもそういう香具師は思ってるだけで手を出さないわけだし。 重要なのは野次馬でも実力を認める何かがあるかどうかってことかと。 圧倒的な差があればよほどの大馬鹿でない限り分かる。
SSとかC級って何の話?
>>361 ●SSクラス
LightCone, Yui_Neko
●Sクラス
muramura, K, junjunn
●Aクラス
さっきゅん, Gaku, nikq, 覆面, I.Tak, ´ -`)
-----超えられない壁-----
●Cクラス
太郎
●Dクラス
湾岸
----- 論 外 ----------
●Zクラス
雑菌(自己申告), 秀吉, 霧, へそ, ウヨ厨房十把一絡
----- 越えられない壁 ----------
自演タスク管理厨(2chOSを作るの1?)
※2chOS作る=初代作ろうスレ(妄想劇場1=太郎説あり)
ぶっちゃけ、SSってどんぐらいすごいのよ?
なんでMonaをひとつの方向性だけで決定付けようとする? 文句があればディストリ化すればいいだけ。いらないほうは淘汰されるだけ。 そういうシンプルな問題をごちゃごちゃさせて、技術向上を阻みたいのか?
太郎必死
>>365 ごちゃごちゃした状態を1から整理するのがj様の野望。
太郎がそれに心酔して全権委任したのが現状。
そもそもカーネルをごちゃごちゃしたユーザーランドと切り分けて、
ユーザーランドは完全に自然淘汰に任せるのが
ツリー分割の目的だったはずなのだが、
クリーンな状態でクリーンなものを組み立てるというj様の熱弁に
太郎が感化されて今みたいな状態になった。
外野がかき回しているんじゃなくて、
太郎が自分で自分の首を絞めてるだけだよ。
>>367 それで何が悪い?
文句あるなら自分でコードを書いて、ディストリを作ればいいじゃまいか。
言い訳に過ぎないね。
>>368 公式なものが決められている状態では、
非公式なもので代替するのはフォークであって、
ディストリとして対等な立場にあるわけではない。
現にフォークで揉めてるわけで。
それじゃあ初代スレに書いてあったような2chOSではないなぁ。 まあ話は自分でコードを書いてからしましょ。
公式とかうるさいこと言わずにコングロマリットで割り切ればいいと思うけどな。
OSなんて作ったりするからこんなことになるんだよ
ディストリやフォークなんて面倒なこと考えずに全部入りでいいじゃん。 まだまだCD容量なんかいくらでも余ってるわけだし。
>>373 それが2chっぽくていいと思う。
純血主義の人には汚く写るかもしれないが、Linuxディストロだってごちゃまぜ。
削ってFDディストロとか作るのは厨でも出来る簡単な作業。
なんか最近の流れでディストロという言葉の 使いかたが間違っている気がするのだが
そんじゃ正しい使い方を教えてもらおうか
377 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/10/30(日) 17:23:30 BE:249018847-
プログラムを考案したヨカーン。 えっと、ライティングsystem内臓して、自分で好きなプログラムを選択して、 そのソフトでオリジナルMONAOSを作れると言うないようです。 ちょっと、ムリポ・・・・・・・・・・・orz
>>375 激同。
ここでディストリディストリ言ってるやつは厨房のバカ
そんじゃ正しい使い方を教えてもらおうかwww
>>373 monapiやmonalibcを廃止したわけじゃないし、現状でもそれなりに全部入りな感じだよ。
gcjやjavaなbayguiなど、カーネルの上で何かするものなら基本的に全て歓迎って姿勢に変わりは無い。それにmonapi2だけじゃどうにもならないってj様本人も言ってる。
問題は、java派の野望がカーネルもjava化するという全部入りとか不可能な物だってこと。
太郎くんによってその野望が却下されたから、選択肢としてforkするか妥協するしかない。
あ?j様が自分のGUI付けて、httpサポートなんかしてリリースしたら、j様がディストリビュータとなってMonaOSのカスタマイズver.が配布されるってことだろ? つまり立派なディストリビューションじゃないか。 全部入れたところでユーザーに混乱を招くだけ。 それなら誰かが使えるものをリリースすればいい。 今それを作れるのは、j様あたりが有力。それだけの話。
>>377 そんなものも作れないのに広告係とは香ばしいな。
それくらい厨房だって作れるぞww
>>380 ABIが共通ならカーネルも差し替えできるんじゃない?
FreeBSDのLinuxエミュでLinuxバイナリを動かすような感じで。
ブートローダーでカーネル選択できるようにすれば全部入り。
分ければいいだろと。 もしくはj様が
ところでディストリ反対厨の湾ryはどこへ行ったwww
387 :
Mona広告係 ALT ◆MSWCikzeps :2005/10/30(日) 18:21:42 BE:284592948-
j様のホームページはどこですか?
388 :
Be名無しさん :2005/10/30(日) 18:25:23
はいはい放置放置
389 :
Be名無しさん :2005/10/30(日) 20:36:49
jOSでいいじゃん
JavaBayMona ⇒ JaBaMona ジャバモナでいいんじゃね
JoVaNa
湾岸ワロスMonaOS ワロスでよくね?
monapi2がMonaにおける公式ライブラリと言うのはちょっとマズかったかも知れません。 全部私が書いてるのでMonaとしての中立なライブラリとは言いにくいかも・・・ しかしご理解はいただきたいですがmonapi2はオープンな規格です。 実装は私が全部書きましたが 作り始める際もまずwikiでスタイルなどの意見を聞いて合意の上での作成です。 (実際命名規則などは私の本来のスタイルではありませんし・・・) もし意見があるのなら誰のでも聞き入れますし 議論して広く納得のできると思える意見だったら変更に反映されます。 また私以外の人がmonapi2に関数を追加する事なども可能ですし。 (それでも私の手が掛かりすぎてるため 実質とても中立とは言えない雰囲気と言うのなら反省はします・・・) 変更の提案があるのならいつでもここかwikiで出してください。 CanvasGUIのソースもいずれ公開し完全にフリーにします。 誰かが亜種を作って私のよりパワーアップしてくれるならそれもいいですし。 ソース公開も制作過程も公開していないのは まだ実用段階になっていないため公開する価値がないし 未完成品を人にお見せするのは私としては失礼だと考えているからです。 過程ぐらいはwikiでちょっとずつアップしてゆく方がいいでしょうか?
ソース公開しても意味ないと思うよ。 ある程度できてからにした方がいいと思う
>>397 超ド級未完成品Monaがこれだけ人を集められた事を見るに、
過程を公開するのにも意味はあるんじゃ。
まぁ、何かをするたびに時間と気合が必要になるから、
やる気が保てる程度にがんばってー。
ちょっと質問。 マイクロカーネル故にファイルシステムをサービス化した場合、 ファイルアクセスのシステムコールはファイルシステム毎に 独立ということになってしまうのでしょうか? 「MonaOSではどうしているのか」は、何を参照すれば判りますか。 (この際一般論でもいいから知りたい)
401 :
Be名無しさん :2005/10/31(月) 07:19:03
私ジンヒと言います。私韓国の女です。日本の男と遊びたいです。
person: Host Master
address: 11F, KTF B/D, 1321-11, Seocho2-Dong, Seocho-Gu,
address: Seoul, Korea, 137-857
country: KR
phone: +82-2-2186-4500
fax-no: +82-2-2186-4496
e-mail:
[email protected] nic-hdl: HM127-AP
mnt-by: MNT-KRNIC-AP
changed:
[email protected] 20020507
source: APNIC
>>397 > 未完成品を人にお見せするのは私としては失礼だと考えているからです。
いきなり「はいできました」と言われても
野次馬は面白がるかもしれませんが
関係者にとっては予定が狂うこともあってそっちの方が失礼ですよ。
> 過程ぐらいはwikiでちょっとずつアップしてゆく方がいいでしょうか?
ガラス張りにすれば良いと思いますよ。
gcjのログみたいに開発の過程が追えると面白いです。
>>398 > 超ド級未完成品Monaがこれだけ人を集められた事を見るに、
> 過程を公開するのにも意味はあるんじゃ。
激しく同意。
>>400 > マイクロカーネル故にファイルシステムをサービス化した場合、
> ファイルアクセスのシステムコールはファイルシステム毎に
> 独立ということになってしまうのでしょうか?
Monaはサービス化されているものに対してシステムコールは使いません。
サーバー内で振り分けられるので外部からは同じ関数で扱います。
fopen()でFDもCDも読めるのと同じことです。
> 「MonaOSではどうしているのか」は、何を参照すれば判りますか。
ソースを参照すれば分かります。
> (この際一般論でもいいから知りたい)
Monaのやり方はとりあえず動けば良いというレベルのものなので
必ずしも一般論とは限りません。
知ったか乙
矢口っナニフフヽフ ,  ̄
止まった
407 :
Be名無しさん :2005/11/03(木) 20:01:46 BE:149441235-#
とりあえずこれはネット繋げるの? 今度ハードオフで買ったのに入れようかと思ってるんだが
408 :
Be名無しさん :2005/11/03(木) 20:06:02 BE:179328863-#
自己解決しました^^;
CVSにある最新版の camihyu-pseudoINET.xxx-xxx.tar.gz をモナふぉるだに解凍して cpIB を起動すれば逝けます
411 :
Be名無しさん :2005/11/03(木) 22:25:08
MONAはライセンスにMs-PLを採用すべきだ
そんなことよりハッスル観たか? スゲーよ、頭悪杉 まさに今の時代にぴったりだ
>>410 転職先で毎日火を吹いてますから、残念(死語)!
ああ愛しの川合堂ライセンス、、、
>>418 ボーランドのナンセンスでないライセンス
>>415 感染性のあるライセンスは最悪
GPLも糞だがMs-PLも糞
>>420 感染性があるのはソース配布するときだけ。
バイナリ配布に関してはBSDライセンスとほぼ同じ。
つまりソースをGPLに改悪することを禁止したBSDライセンスってこった。
BSDライセンスだってBSDライセンスより緩いライセンス(PDSとか)にはできないから
感染性がないわけじゃないだろ。
ライセンスゆるゆる度 PDS>>>(超えられない壁)>>>BSD=MIT/X>>Ms-PL>>>(超えられない壁)>>>GPL
GPL化不可能ってことはGPLのソースと混ぜられないよね。 BSDだったらGPLと混ぜた瞬間勝手にGPL化されちゃうけど Ms-PLだとそれが出来ない。
何を今更、GPLをぶっ潰すのがMSの目的なんだから。 それにMs-PLはBSDとの混合には問題はない。 要するに宣伝条項付きBSDみたいなもんだ。
ライセンスゆるゆる度でいえば、俺のソフトのライセンスのほうがゆry
> 要するに宣伝条項付きBSDみたいな Ouch!
427 :
426 :2005/11/03(木) 23:15:42
No, it is nothing.
ヘンな英語ww
>>410 VM技術が普及してOSの多重起動できるこの時代にソフト二重化できないって・・・
オサンは頭が頑固すぎる
>>430 馬鹿も休み休み言おうな。
OSが多重起動できるように見えてるだけで、実際のところはエミュの動いているOSのプロセス管理にしたがって、CPUを動かしてるだけ。
だからCPUが1個なら、リアルな同時処理はまあ無理だと思っていい。
知ったか乙
矢口っナニフフヽフ ,  ̄
434 :
430 :2005/11/04(金) 18:50:06
このスレにしては激しく低能な議論で申し訳ないが
>>431 俺が言ってるのはVMWareとかQemuの事じゃないぞ
>>434 Xenといいたいのか?
何を持ってきてもソフトの二重化とは関係ないような気がするが。
それともVTとかの話かな? やっぱりソフトの二重化とは関係ない気がするが。
437 :
430 :2005/11/04(金) 23:17:10
そもそも二重化もできないようなソフトの糞設計が悪いんで OS二重化で二重起動って解決法としては間違ってる
バグの発現は不可避な物だから、ハードと同様の冗長性の確保は無理って話でしょ。糞設計とか関係ない。 同一仕様のソフトを2種類別に開発すれば出来ない事はないが、現実的じゃない。
>>439 ソフトの二重化といったら同一仕様だけど違うところが作ったものでしょう。
それをしろって批判している人はどうかしていると思うけどね。
そんなんできるわけないじゃんよ。いったいシステム作るのにいくらかかると思ってるんだ。
その金を使ってテストを今以上にきっちりやるしかないね。
金融系の中の人はほんと大変だ。
441 :
430 :2005/11/05(土) 12:03:42
>>438 OSonOSはOSの二重化ではなくてあくまでもOS上で動くソフトの2重化でしかないと思います
>>441 メインフレームのOS並列化技術のことを念頭にされているということですか?
443 :
430 :2005/11/05(土) 13:53:03
>>442 たぶんそんな感じだと思う
コンテナとか?
ハードウェアの二重化されてるなら、 @いままでのソフト A新しいソフト で新しいソフト優先で動かしてみて、 だめなら@系で動かすとかできるんじゃないの?
データも二重化
2重化と騒いでいるやつに限ってOS書けない件
>>446 同期とれてなくてはまるというオチが待ち構えているわけですが。
>>447 そうですな。
ネタ無いねえ…
449 :
Be名無しさん :2005/11/07(月) 12:23:02
おのろけキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
450 :
Be名無しさん :2005/11/07(月) 13:19:35
SEX2.0
>>450 中田氏とかアナルとかは当たり前のプレイだから
新境地となると尿道拡張とかになるかorz
>>454 そんなの当たり前過ぎていちいち挙げる必要もないだろ
1.0: 栗 2.0: G 3.0: ポルチオ
どれもこれも男→女ばっかじゃんかよ 肝心の男は前立腺とかドライとか開発されてるわけ?
# alt_kimagure 『というより、現スレに書いてある「妻を開発していた」ってスゲーきになるー(;´Д`)』 (2005/11/07 17:50) # higepon 『w』 (2005/11/07 18:52) お幸せそうで何よりです。
高級美女とエチーのフルコース
ぶっちゃけそれだけでも資産価値は1億円を下らない
正攻法を極め尽くしたら後はSMとかスカトロに流れる鹿
お得意のDBを活かして多対多リレーションシップとかどうよ?
SMを極めると傷物になって資産価値は下がる品
臍ピアス実装済ですが何か? 最近の花嫁修業では傷物にならない程度のソフトSMは必須科目
臍ピアスは充分傷物な罠
ピアスとか刺青なんてファッションとして既に常識。 時代遅れのジジイはとっとと消えな。
このスレまったく機能してないですね… 現状の状態を改善しようと思ってる方もいないようですし、 太郎も含めて開発者は全く見る必要なしって感じですな。
見る必要どころかOSが成長してる感がないわけですが。
太郎は、話題性を上げるために、2chを利用しただけだから。 今のように、ある程度の知名度を得たら、2chは必要ないだろう。
JavaMonaが微妙に興味深い件について。
>>473 昔は新しい技術を積極的に取り入れることで既存のOSと差別化するって雰囲気があって、
初期の頃はC++ベースにしてdoxygenとかも導入したことが評価されてたけど、
久々にそういった方向でチャレンジしてるって感じだね。
>>473 俺もそれなりと思ってたけどMonaからしたら俺も一般人な気がしてきた
>>469 俺も今日入れ墨してきたYO!
最近卑下がエンジンかかってきた希ガス ネットワークの知識をがんがん吸収しだして初期の作ろうスレを思い出させる
ここの放置はいただけないな・・・
既に取り残された者共のスレ
480 :
Be名無しさん :2005/11/12(土) 04:13:31
これからはTOMOYO Linuxの時代だと思う
481 :
Be名無しさん :2005/11/12(土) 09:25:14
ちょっと質問させてください;;; フロッピーのブートセクタへデータ(マシン語)を書き込んでるのですが、 一回目の書き込みは上手くいくのですが、2回目以降はフロッピーを フォーマットしてからじゃないと上手くいきません。 %debug filename -w 0 0 0 1 このようにやってるのですが・・2回目以降からFDのフォーマットが必要 ないようなFDへの書き込みの方法を誰か教えてもらえないでしょうか・・・ Osはwindows98です、、おねがいします;;
482 :
481 :2005/11/12(土) 09:45:13
すいません、自己解決しました・・・
花子って誰だYO!
アプリ起動させまくってMONA落としている俺って…orz
そんな簡単に落ちる糞OSって事だ
487 :
Be名無しさん :2005/11/12(土) 21:14:18
はやくMonaの上でアプリ開発できないかな〜
emacsのない環境など環境ではない!
>>488 エディタ開発されてきているじゃん。
ってかお前が移植しろ。
エディタで保存が出来るようになれば、日記が付けられるな
491 :
OS勉強家 :2005/11/12(土) 23:01:19
ちょっと質問させてください。 IRQ0をポート0x60に設定し、IRQ1のキーボード割り込みを0x61にしていて、 キーボード割り込みを捕まえようとしています。 文字は取得できているのですが、何故か割り込みハンドラが2回連続で呼ばれます。 どなかたわかるかたいらっしゃいますか?
もう太郎スレいらないんじゃない? 太郎は子作りに夢中で見てないし
太郎の嫁だから花子・・・?
超美人の花子萌え
キリ番どぞ ↓↓↓↓↓
>493 Wiki見てる? ごみ(=493)がぼやいている間に進んでるよ
102キーボードにも対応して栗。 運試しやってるみたいだ。
502 :
Be名無しさん :2005/11/13(日) 01:52:06
>>501 試してないけど、/src/servers/key/KeyboardManager.cpp 中の
52: SetKeyMap(Keys::JP109);
53: SetKeyTopMap(Keys::JP109);
をこう直したら動くはずだよ。
52: SetKeyMap(Keys::US102);
53: SetKeyTopMap(Keys::US102);
503 :
Be名無しさん :2005/11/15(火) 11:57:49
higeponの日記は検索がなくて不便だ
正直もうわけわからん。ひげぽんの日記理解できてるやついるの? つかTCP/IPなんてP2P作る奴以外に理解する必要あるん?
つべこべいわず勉強汁!
>>505 ある程度勉強しとくと便利だよ。
通信のレイヤ分け、各プロトコルがどういう理由で今の形になってるか、
みたいなのを知っとくと結構応用もきく。
binary2.0のやつの説明に爆笑した。現状に対する自虐的な皮肉なのかな。
浮いてるねえ。まあ他のスピーカには常識レベルの話だからしかたないか。 しかし…ネタカンファレンスなのにすごい面子が集まっとるな。
nurupo
ひげぽんさん、煽りや中傷に負けないでがんばってください。 EmacsとかC++の勉強とか、ひたむきに努力しながら 自分の成功も失敗もブログにうpしているひげぽんさんをみて いると、私も負けじとやる気がわいてきます。ガンガレ!
太郎名無しで乙
アンチ太郎自演乙
>515さん ありがとうございます。がんばります。 α6リリースに向けて鋭意開発中です。
白々しいぞ
>>412 GyaOでみてきたがとんだ茶番じゃねーか
よーし俺もひげぽんにpingおくっちゃうぞ
もうすぐMonaもネットワーク対応OSになるのね
案外簡単にネットワーク実装しているよな。 まぁ物理層の制御以外はデータのビット演算だからなぁ
UDPあたりまではヘッダいじってchecksum計算するくらいだからな。 TCPはめんどいぞ。
>>525 スライディングウィンドウとか訳ワカメだな。
まぁ楽しそうだけどな。
527 :
MonaデザイナーALT ◆Q6onyR9Kz. :2005/11/23(水) 20:19:21 BE:186764437-
ひげぽん これが終われば京都へ行ってこい。 奥さんへの恩返しにな・・・・
TCPはBSDスタックかLinuxのskbufをそのままもってくりゃいいじゃん。 TCP拡張はあとまわしでいいわけだし。
>>528 太郎にとって、動けば何でもいいわけではない。
勉強のため敢えて車輪の再発明に挑み自作に拘っている。
ttp://d.hatena.ne.jp/higepon/20051020 > ・このサイズとドライバインターフェースなら
> 少しがんばれば移植できるのではなかろうか?
> ・このサイズでの実装例があるのだから、
> 自分が想像しているよりも道は遠くない、
> 今のままがんばって進もう。
>
> 短期的には、前者はかなりありだと思うのだが、
> このあたりの実装をブラックボックス化してしまうと、
> その上のレイヤーのインターフェースを決めるときに困ったりするだろう。
>
> 後者は時間はかかるだろうが、続けることさえできれば勉強になるし
> 自分にとってもMonaにとってもプラスになると思う。
>
> というわけで後者の方向性で。
まぁ…再発明を仕事では無く、趣味でやるのであれば、 再発明の過程を愉しむ事も含まれてるので、 それが分からん人は放っておきましょう。
BSDとかLinuxはライセンスがうんこだろ
BSDのライセンスが糞ならほぼ同じ意味のX11のライセンスも糞ということになるが。 GPLが糞というのには異論なし。
糞で書いて糞でビルドし糞エミュで動作確認するMIT(MInowa Taro)ライセンスOS
意図的にGPLとだけ相性を悪くしたMs-PLは最高だなw
>>533 > MIT(MInowa Taro)ライセンス
こりゃすげー、よく思いついたね!
山田くーん、座布団10麻衣!!
>>533 久々に骨のあるカキコを見たよママソ。。。
GPLとかとりこまないならいつまでたっても完成しないお
545 :
Be名無しさん :2005/11/24(木) 11:56:11
つかIPスタックなんて自前で作ったとか公言できるしろものか? 「1+1の車輪の開発しますた! 楽しいです!」 とか公言してるようなもんだが・・・。 厚顔無知もいいところだな
公言に無知とか関係あるのか。 傍から見てる方としてはツマランが。
なんど言ったら
bin2は日本犬糞界の重鎮が寄ってたかってオナーニを公開しているわけだが その末席に我らが太郎君が名を連ねている事実を甘く見ない方が良い
瓶2ってどんなアナル拡張器?
553 :
Be名無しさん :2005/11/25(金) 01:35:15
ネ タ じ ゃ な か っ た の か よ !
今まで厨房だと小馬鹿にしていた卑下が 気付いたら雲の上の太郎様になって焦ってる香具師が 必死に貶めようとしても無駄無駄無駄ァ〜♪
成り上がり者の星って感じだな。 地獄のようなにちゃんねるから這い上がった実力は並大抵ではないよ。 そもそも嫁のレベルを見れば旦那の器量は誰の目にも明らかなわけだし。
一見成り上がり者のフリをして実体はエリート様だから顰蹙を買っているわけだが
>>557 中卒無職とかだったら、それはそれでひくだろ。
おい!ひげぽん日記読んでたらIPなんたらネットワーク云々と! ついにネットできるようになったんですか!? 僕は割れXP卒業できますか!?
>ついにネットできるようになったんですか!? なわきゃねーだろ
そっか^^^ ビルゲイツにもう少し反抗してみますわ
>>559 まじレスするとMonaがネットに対応しようが、どうだろうが
割れを使うのはやめたほうがいいyo
IP記録されているんだからね。
いつも思うがビルゲイツの反抗のために割れXPとか使っている奴って頭変だな。 なんでLinuxとか使わないんだろ。勉強が面倒? ただ自分の犯罪行為を正当化したいだけなんだろ? それが通るなら、警察官が嫌いって理由で殴ってもいいことになるんだよ? まぁ体は大人、精神は小学生じゃ仕方が無いか。
>警察官が嫌いって理由で殴ってもいいことになる こ れ お か し い
警察が好きでも殴ってるしな
566 :
563 :2005/11/25(金) 22:48:40
あっ、確かに論理が変だな。まぁええか。 だれか適当に直しておいてくれ。
NHKが嫌いという理由で受信料を払わない香具師は山ほどいるけどな
NHKが創価という理由で払ってないがwwwww
受信料未払いに罰則はないけど、割れは犯罪 たかが数マソのOSのために人生台無しにしてもいい奴は好きにすればいい
割れは犯罪だけど、それを使う厨房が生きる価値はない。
>>569 罰則規定が無いだけで、受信料未払いも完全に犯罪じゃボケ
>>571 見たら買う。それは最低限のルール。
でも報道姿勢等に対して、見ないことを条件に抗議している人から取れんの?
だって映らなかったら金取りに来ないよ?
電波が受信できる環境にある人は見る見ないにかかわらず受信料払う義務がある
テレビとアンテナがあれば受信できるー>一定の場所に居住する必要はないー>働けば買える つまり働く事が可能になった時点から受信料を支払う義務が発生 NKH馬亜
完全にスレ違いの内容に必死だな。 ところで、いつの間にやら、JMona がフォークしているな。 別プロジェクトをsf.netへ申請しているようだよ。
んじゃスレの流れを戻すために 記念ぬるぽ
このオナニーOSが完成するのは西暦何年ですか?
完成したら売名ネタがなくなるのでゆっくりやるつもりです
太郎は興味ないようだし厄介払いできて良かったんじゃね?
>>578 あなたのオナニーが完成するのは西暦何年ですか?
三擦り半
>>578 太郎はオナニーなどする必要がないと何度言えば(ry
むかし MonaOS 専用スレがあったような気がするのですがどこですか?
うんこ
Mesaの取り込みが難航しており、αリリースが遅れています。すみません。 そのかわりWindowsからMonaへUDP送信ができるようになりました。 簡易的な一方通行メッセンジャーっぽいものが実現できています。 おそらくMonaからの送信も簡単にできると思うので、簡易メッセンジャーが実現してからαリリースしてもよいかと思っています。
589 :
Be名無しさん :2005/11/28(月) 07:46:13
>>227 おい、言うとおりにOperaを使ってみたけど、
確かに表示は崩れないのだが、
コメントの書き込みの挙動がおかしいぞ?
書き込まれているのにリロードされない。
( ´_ゝ`) フーン IEもOperaも切り捨てでWEBが本業ねぇ・・・
IEもOperaもオプソじゃない時点で論外。 そーすほげ本家だって昔からIEでの不具合は放置。
そんな思想的に偏った例を出されてもねぇ・・・ それにほげ-Jはちゃんと対応してるし・・・
イントラとかではNN4指定とか普通にあるわけだが。
そもそもどこの話してんだYO!
>>596 見るのは一部の偏った香具師だけ
コメント付けるなんてその中でも一握りの仲良しグループだけ
よって無問題
598 :
Be名無しさん :2005/11/28(月) 17:30:36
600 :
Be名無しさん :2005/11/28(月) 21:03:39
600get!
ネットワークできるようになるだけでもかなり世界広がりそう・・・ でも裏でプロセス動かしてたらそれなりにCPU時間食いそう 低スペックだとVMで動かすのきつくなりそうだね
とりあえずは実機にMona入れて ひげぽん製メッセンジャーで別のPCと一人チャットか
ところで HDD には書き込めるようになったの? っつーかファイルシステムサポートされたの?
なんとなくPCI&USBで遊びたいなーと思ってるんだけど、 バス周りってなんかやってる人いる?
MonaのMLってありますか?
wikiでからまれてるひげぽんかわいそす
wikiぢゃなくて日記か
>>607 部外者がプロジェクトのまわしかたにケチ付けるのはどうかと思うが、
まあ叩かれてもしかたないような気はしますな。
勉強用ならあれでいいと思うけど、そうじゃなければ時間の浪費だし。
金曜日はセッションだし太郎様大活躍ですね!!
太郎七誌で乙
>>610 プロジェクトの体制について、昔から指摘する人がいたと思うけど、
「ご理解ください」で有無を言わさず議論終了だからな。
MonaProjectは、自分のおもちゃであってそれ以上の存在ではないから、
ソース書いてくれた人は、プロジェクトへの貢献でなく、
ひげ個人への貢献という意識がどこかであるんだろうな。
まぁ、MonaProjに限った話ではないが。
>>614 Jさまの見限り発言?
それはともかく、髭君は協調性に欠けてる傾向がある罠。一人っ子だろうね。
別のプロジェクトにも首突っ込んでいれば、その辺は身につくと思うんだが。 いきなり親方になってしまって、そういう経験が無いのか。
管理職やらされそうになって慌てて逃げるくらいだしねえ
>>616 湾岸なんか昔はとんでもなく自分勝手で嫌な奴だったんだが、
あちこちのプロジェクトに首を突っ込んで散々批判された下積みがあってか、
今はかなりまともになって来ている感じだね。
その湾岸にすら見限られた太郎って・・・
なんだか一人粘着がいるね 614-618は同一人物。 声が大きいやつが一人いると、印象なんてどうにでも操作できる 卑下日記にもずっと粘着がいるんだがアクセス解析でIPさらされたら同一人物 っておちな予感
ここ最近のMonaおよび卑下周辺はとにかく、屁理屈で批判をする奴が一人二人いて かなりうざい ブログのコメントのやり取りとか見ていると卑下が、コメントを返している時間がもったいないと思う 粘着のせいで開発時間が削られているのは見ていてかわいそう 文体や批判の感じからして2ヶ月周期くらいで、現れては消えている同一人物なんではなかろうか 例えば > 自分でやらなければ気がすまないではなく、 > ここを自分でわからずに進めると、 > APIの設計や構成に悪い影響が出るとの判断ですすめています。 それは他人から見れば「自分でやらなければ気が済まない」です。 たとえばC++を極めるためにコンパイラから自分で作りましたか? HTMLを極めるためにブラウザから自分で作りましたか?
どうせみんなつぎはぎだろ。 それで自分のものってうえっうえっwwww (( J ))
この文章って 616-618とかなり論調が似ているし。
>( ´_ゝ`) フーン >IEもOperaも切り捨てでWEBが本業ねぇ・・・ これも何回もしつこく書かれているよな Monaといったい何の関係が。 これも粘着長文書き込みと現れる時期が同時期だよな
オイラも最近のこのスレや日記の特定の書き込みがかなり不愉快だと思った 前に進んでいるひと(ひげ)に難癖をつけて足を引っ張って何が楽しいの? プロジェクトとかプロジェクトへの貢献とか言っているわりには ななしで粘着でコード一行も書いてないんだよな
卑下擁護派登場? 別に卑下の肩を持つ気はないが、このスレを楽しむ上で 620の洞察は鋭いと思う 正直スレの流れを意図的に卑下不利に誘導している奴がいる
ちょwおまwwwwww もちつけ \___ ______________________ V ∧_∧∩ ( ´∀`)/ _ / / / \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
名前さらして目立つことやったら アンチが沸くのは世の常
太郎七誌で乙とか、いっているやつも同一人物じゃね? こういうアンフェアな書き方は2ch的にはありだが、太郎がますますモチベーションを下げる理由になるな
ひげぽん応援キャンペーンをするべきだな
アンチも取り巻きも両方自作自演
粘着アンチがいるほど人気者って奴かw 太郎七誌で乙
太郎はわりとまじめに言いがかりとも思えるコメントに回答しているよな そこは前と姿勢が変わらず好きなんだが Monaがあまり進んでいないときに荒れるのはしょうがないが これだけアクティブなのに一人二人のために荒れるのはもったいないと思う 629に賛成 ついでに湾岸がどうのこうのというのは興味がないのでパス 批判も賞賛も別のところでやってほしい
昔からこのスレッドを読んでます 日記にコメントするのはなかなか勇気がいるのでここで がんばってください
12/2に向けて騒がしくなるな。 それはともかく、苦情受け付け用のMLを立ち上げてそこに誘導すれば
635 :
Be名無しさん :2005/11/29(火) 23:28:55
支援age
いい事考えた! 一人か二人粘着がいるのは確かで 特徴は ・プロジェクトが・・・といいだす ・太郎七誌で乙といいだす ・J様持ち上げて卑下落とす(もしくはJ様の名をかたる) ・プロジェクト貢献・・・といいだす ・コード出さない ・日記にまで特攻する長文オレオレ馬鹿 なのでこいつにあだ名をつけよう
今までの傾向だと、みんなこの粘着をスルーしていたんだけど そうすると新しく見に来たひとが粘着の書き込みのみを見て状況を勘違いするのがよくない
>636 論拠なしアンチくん はどうだろ?
>>636 2chの名を借りて商売してる太郎と同じだろ
あがっていると思ったらいい方向に >638に賛成
639早速キター 認定されました
おめでと。ちょっと釣ってみた。 まあJ様もすごいけど、太郎もすごいと思うよ。 プロジェクトをよくまとめてるなぁーって。
なんだこいつ
ヒント:OS作ってる奴なら星の数ほどry
OS作ってる奴なら星の数ほどいるが成果をオープンにしているのは極少数だからひげぽんは偉大
アンチはコードを書かないが、取り巻きもコードを書かないのね。
ヒント:アンチごっこに飽きたから擁護してみた
そういえば ヒント:xxxxx で、論点をぼやかして逃げる手法もあるよな これも一人いる
擁護派というよりアンチアンチだな
太郎の芸風飽きた
650早速キター 認定されました
おめでと。ちょっと釣ってみた。
自分も以前から一部アンチの(一見すると論理的のように見える)屁理屈にうんざりしていました。 放置すると、新参者の誤解の元だし 反論しても自分の屁理屈をこねるだけだろう とにかく複数人をよそおうのがアンフェア コテハンで騒いだほうがまだまし ちなみに一部アンチよりも ALTのほんわかさが好きだ。
釣りで論点をぼやかす奴もいるな
自作自演しようと思ったら12時過ぎてID変わっちまった・・・
認定厨はドザ板にカエレ このスレはマ板へ それで円満解決。
いつからID制になったんだよ
全然関係ない話題を持ち出して論点をぼやかす手法もあるな
認定厨って手法もあるな
必死に今のアンチ批判をかわそうとしている奴がいて笑える おまえだよ!おまえ!
今日目玉焼きを作ろうとしたらヨーグルトができたのはアンチのせいなんですね><
必死だな
お前暇だな
いろんな手法が勉強できるスレ?
ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?[[詭弁の見抜き方]]
>>646 結局これだろ。
多少うぜぇ書き込みする粘着がいようと、コード書きながら
スレに居ついて技術的な話する奴がいれば毒も薄まる。
他の色んなものと一緒で使われなきゃ劣化すんだよ。
まあWikiやはてなの方が実際使いやすいから、
こっちがクソ溜めになるのは仕方がない。
↑ひげぽんさん?
>670さん 私ではありません。 本件いろいろお騒がせして申し訳ありません。 私のやり方の不備が原因のものも多数あると思うので、改善していこうと思っています。 ネットワーク対応を淡々と進めていければと思います。
>>671 きにすんな
この板ID強制にしたほうがいいかもね
だったらマ板いけよ
>671 最近のネットワーク対応の日記はとても勉強になるし 昔のひげぽんっぽいので好きです
そうだこのスレはマ板行け
676 :
669 :2005/12/02(金) 04:20:28
>>670 なぜそうなるのだ。
>>671 クソ溜めにはクソ溜めの役割があるから、
あんたがしてる事は間違ってないと思う。
例えば、あんたらがスレを離れていると
本陣と距離をおいて何かしたい奴には便利だろうし。
今じゃなくすわけにいかなくて残ってるようなスレだから、
適度に荒れるまで放置しといていい。
がんがってください
んで、これからBinary 2.0 Conference行く人はいるんでしょうか?
>>676 あのさ、掃き溜め掃き溜めって、他人のリソースを使って何が掃き溜めだ。
それならOS板からさっさと消えてくれたほうがいい。
IDの出るマ板行きか。擁護派が責任を持って迅速に立てろよ。
そして、ここはMonaから派生したOSのスレになります。
>>680 マ板はID出るのか?
むしろVIPでいいじゃねえか。スレの空気も少しは変わるだろ。
もう2ch発症だなんて言わなくていいよ
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ
>>1 が糞スレ ,,,ィf...,,,__
)~~( 立てている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i Monaはどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''"
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<>
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、
├―┤=├―┤ |li:,
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||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
685 :
Be名無しさん :2005/12/03(土) 19:26:57
ゝ∨ノ 文明がどんどん ,,,ィf...,,,__ )~~( 発達している間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,, ,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--... ,i> <i タクシーが人を轢き潰し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕 i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ= `=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ ~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___ ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\ (゚」゚)ノ .|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\ ノ|ミ| ギャー ))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一' // ├―┤=├―┤ |li:, |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:; ||//__|L_」||__.||l」u|:; |ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/ |_. └ー┘ ._| ||/ ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
>>611 > addが、相対パス指定でできる。
> svn add images/hoge.gif ○
> cvs add images/hoge.gif ×⇒ cd images && cvs add hoge.gif
CVSでもできるけど。
>682 マ板はIDでないお
マ板移行は太郎ヲチしかしてないから。ID関係なし。
応援 どうもありがとうございます...・゚・。・゚゚・*:.。 .・゚・☆ ./⌒丶、 , イ (丶 `丶. __ __ .. , .イ ソ ミ . `丶、 ヽ、 , ´ ,.-〜へヽ / 彡 ミ `丶、 ヽ、 \ /ヽヽヾ〈 __ ハ V 彡 乂ヽ ヽヽ ヽー\il i il ハ ! } ノ ,ィオ f-;〈 ソ あなたもあるぅ〜 翼があるぅ〜 ( \ヽヽ ヾ ヽ ヽヽ V il 〉 ハ { __ i ツ ( \ ヽヽ ヽ ヽヽ V// //ソ ` ´ } シ 飛び立つのよぉ〜 空へと〜 ♪ \__ ヽ ( (.__ヽヽ }i ノ ノ イ ァrr‐く' ゝ.__ (__ __ <r'< 〈 / /i|ー- 、 > .__ / トv ハ 〉 / リ ヽ ( __ _/ .| 〉V/ i〉 } 美しいわぁ〜 しあわせでしょ〜 ノ! |/ ヽ. リ ,' // | |{ リ / 風にのり〜 虹をわたろぅ〜 ☆ 从i l|`ヽ. |`ー -- ---く! /_ >-‐‐ } !. ,' } ノf i >' イこ i ! ノ / 〉 ,. --'´に.. l ヽ.___ < __ ___j i______ ,.- ' ` ̄ヽ! ノ みなこ . . / `ー─ -- -- -- ─ "´
690 :
Be名無しさん :2005/12/03(土) 22:46:25
_Y_ r'。∧。y. ゝ∨ノ 太郎が糞OS ,,,ィf...,,,__ )~~( 作っている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,, ,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--... ,i> <i 文明はどんどん発達 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕 i> <i. していく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ= `=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ ~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> .|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 ))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 ├―┤=├―┤ |li:, |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:; ||//__|L_」||__.||l」u|:; |ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/ |_. └ー┘ ._| ||/ ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
予想通り 荒れる→過疎化→無かったことになるwww
一体いつからAAスレに
> スーパーハッカーと比べて凡人はハック、 > 雑用どちらもより多くの時間を要し、 > いわば生産性が低いということだ。 スーパーハカーの雑用に対する生産性は著しく低いと思われ。
太郎は凡人だから関係ないだろ。
奴らはハッカーじゃなくてモヒカン。
スーパー発火は産まれた時からスーパー墓か?
ただ揚げ足取りたいだけなら、消えろや。
>>694 プログラマーという一括りの仲では凡人かもしれないが、
このスレの住人を含めれば凡人ではないと思うが。
プログラムすら組まずにただ文句ばっかり言っている奴が凡人。
印象工作ご苦労。
目糞鼻糞を嗤う
700 :
Be名無しさん :2005/12/05(月) 13:45:12
700
犬糞をメインにしてgccを読破するっつってんだから 成果が出るまで1年くらい待てないものかね。
ひげぽんはスーパーハッカーだから雑用が苦手でも構わない。 スレにいる凡人は雑用を手伝ってひげぽんが雑用に煩わされずに 更なる高みを目指せるように環境を整えてやれ。
なんだ、また口先だけで擁護して自分は何もしないチンカスか。
今北産業
口先だけ批判して自分は何もしない奴もマンカス
ソースを書いていない奴は全員、感想っていう雑用やってるんだよ
>>695 作業に飽きるまでは人並みの速度でこなしてくれます。
問題はすぐに飽きてしまうという所でしょう。
まあそういう人種を理解してうまく扱えるえらい人がいないつーのが最大の問題ですな。
安置が太郎は管理職から逃げ出したヘタレとか騒ぎ出すから管理職の話はするな
711 :
686 :2005/12/05(月) 21:45:43
無視かゴルァ>太郎
あーあ、また安置を増やしたね
>686 > addが、相対パス指定でできる。 > svn add images/hoge.gif ○ > cvs add images/hoge.gif ×⇒ cd images && cvs add hoge.gif かなり痛いと思うのは俺だけ? 文脈を読めているのか?>686
686は日記に書いてやればいいじゃん。訳分からん。一人安置か
お前こそ文脈を読めているのか?>713 つかCVSを使ったことあるのか? cvs add images/hoge.gif ができるという意味だぞ。
>714 日記でその話題は触れられていない上にIP抜かれるのはしゃくだ
>686 まず611は卑下の書き込みじゃない cvs add images/hoge.gif というコマンドが通るの? それとも cd add images && cvs add hoge.gifというコマンドが通るの?
>717 スレを見てれば自分の発表が紹介されたことくらい認識するだろう。 SubversionがCVSより優れていることとして相対パスでのaddが挙げられているが、 それは間違っていると指摘しているという意味が理解できないなら話す資格はない。
なんというか。 身勝手なやつだな。>686 MONAに関係ないことで、しかも自分の書き込みじゃないものに注意して 返答する時間をとれと要求しているのに気づいている? 無駄な時間を使わせという同意が取れているんだから空気嫁
cd images && cvs add hoge.gif これってシェルの機能だよね 自分で cd するのとかわらないじゃん・・・
また太郎がかわいそうになってきた もう帰れよ>686粘着
すごいなここ。間違いを指摘しただけで安置扱いか。もう来ねぇよ。
間違っているのはきみだよ。 冷静に考えて>686
本当に太郎のことを心配しているなら、 間違いを本人に気付く形で連絡するだろ。 ブログに関連の話題がないならメールでもいいわけだし。 IP抜かれるとかメアドが漏れるとか何様なんだろうね?>686
cvs addで相対パスが通るとか通らないとかそんなのどうでもいいだろ。 svnがcvsより圧倒的に優れているのは事実なのだから。
連絡方法が間違っていると言っているのが分からないのかな。 小学生以下の理解力だね。>686
>717 >cvs add images/hoge.gif というコマンドが通るの? >それとも >cd add images && cvs add hoge.gifというコマンドが通るの? 取り巻きの技術力がゼロだということは理解した。
ごちゃごちゃうるさいね。 ひげぽんはこんなクソ溜めなんか読む義務はないんだよ。
つか見てないだろw
686よ 自分の主張が正しいと思うならば客観的に分かりやすい言葉で書け そして人にかまってほしいと叫んだ以上 717, 720あたりのつっこみに誠実に答えて欲しい まさか人に要求したことを自分はできないとか言わないよね?
なんだ、また目糞が鼻糞を藁っているのか。
自分が間違っていたことに気づいて恥ずかしくなって もうでてこれなくなった686
コマンドが通る通らないなんて実際に試せばいいだけなのに 何を議論する必要があるんだろう?
>733 そんなのどうでもいいっつってんだろ。 ひげぽんに余計な手間をかけさせて開発の足を引っ張ってはいけないのがルール。
実際にやってみたけど cd add images && cvs add hoge.gif は通るわけだが。 これでひげぽんの正しさは証明されたね。
>735はうそつき $ cd add images && cvs add hoge.gif bash: cd: add: No such file or directory
mkdir addしてみ
モヒカン軍団(擁護派)と戦う686
$ mkdir add $ cd add image && cvs add hige.gif cvs add: No CVSROOT specified! Please use the `-d' option cvs [add aborted]: or set the CVSROOT environment variable.
>>738 北斗の拳のザコってこと?
今日も2万すった漏れがここにいる。
真のハッカーはギャンブルなどに興味はない。 もちろん女にも興味はない。 コードを書くことにしか興奮しない。
そしてまた無かったことに・・・
結局686は間違いに気がついてはずかしくなったということか
太郎曰く svnは相対パスでaddできるから優れている。 [例] svn add images/hoge.gif それに対して cvs add images/hoge.gif はできないので、 わざわざcdしないといけない。 cd images && cvs add hoge.gif cvsって本当ウンコ。
>>745 超訳すんなヴォケ。
太郎に対する意見をここに書くのが間違い。
メールなり電話なり連絡する手段はいくらでもある。
エラーになるぞ $ svn add images/hoge.gif bash: svn: command not found
>>746 まるで電話番号を知っているのが当たり前かの口ぶりだな。
2chの七誌にまで晒してるわけないだろ。
それともリア友か?
?に電話すればいいと思った
>>749 営業妨害でタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
svn add images/hoge.gif Syntax error Ok うまくいかん。
太郎の電話番号も知らないくせにここにくるなよ
太郎VSひろゆき 予想してくれ!
太郎「お前がひろゆきか?」 ひろゆき「お前誰だよ?何呼び捨てしてんだコラ」 終了
part14もグダグダだな
当たり前だのクラッカー
_Y_ r'。∧。y. ゝ∨ノ 安置が糞レス ,,,ィf...,,,__ )~~( 書いている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,, ,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--... ,i> <i 太郎はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕 i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ= `=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ ~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___ ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\ .|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\ ))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 ├―┤=├―┤ |li:, |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:; ||//__|L_」||__.||l」u|:; |ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/ |_. └ー┘ ._| ||/ ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
太郎の故郷は四国なのか?
>>686 さん
cvs add でも相対パスが使えるとのご指摘ありがとうございます。
気づくのが遅れて申し訳ありません。
早速試してみたのですが、確かに使えることを確認しました。
>>このスレの方々
今回の件をふまえまして、もし私宛ての発言であれば
>ひげぽん
と私宛と分かるようにしていただけないでしょうか
>ひげぽん しゃーねーな。わかったよ
にやにや
catalystっつーとradeonドライバが先に思い浮かぶんだが みんなはどっちが先に思い浮かぶよ?
そらCISCOのHUBだろう。 一個余ってるんだが邪魔でのう…いいお値段なので捨てるわけにはいかんし。
俺もやっとフロッピー起動のOSと呼ぶには遠いけどとりあえず起動して文字表示するものができたんですが 無料配布 してもいいですか??
おめでとー
769 :
Be名無しさん :2005/12/10(土) 11:38:22
rarが展開でけへん
junjunnさん。 まずは2chブラウザありがとうございます。 お一人でここまでの完成度のものを出されることにびっくりです。 いろいろな細かい調整は、Wikiのほうで相談させてください。
すごい!重いけどニュー速が読めた
>>767 今は展開できるみたいだよ
>>771 rarはバージョン間の差異が激しいので、
ファイルが差し替えられたのではなくて
展開するのに使っているソフトの問題だと思われ。
好き好んでrarみたいなのを使う香具師の気が知れん
774 :
Be名無しさん :2005/12/10(土) 14:57:20
>>772 Stuffltじゃだめなのか・・・ orz
うわぁ感動して鼻毛が出た
>>773 じゃあ何だったらいいんだよ?lzhか?
779 :
Be名無しさん :2005/12/10(土) 17:41:26
>>778 GNU zipとGNU tarの黄金コンビ
j様がUNIXではなくDOSをバックグラウンドに持つ人物だということは理解した。
>>781 スレで噂されていた某神様とは別人ってことか。
いずれにせよ凄い実力者なのに違いはないが。
そんなのハンガリアン愛好者だって判明した時点で明らかなわけだが
lzh使いたがるやつはDOS出身者 zip使いたがるやつはWindows出身者 tgz使いたがるやつはDOS出身でUNIXかじったやつ tar.gz使いたがるやつはUNIX出身者 tar.bz2使いたがるやつはLinux出身者 sar使いたがるやつはOSASK出身者 rar使いたがるやつは割ザー
我らの茂名は割ザーの皆さんに支えられております
さすが割ザー御用達のrarだな K御自慢のsarよりも圧縮率が高いジャマイカ
>>781 wikiのコメントにもあるが単にbzip2とかでは役不足だっただけじゃね?
同意。 j様は最良の手段を使っただけ。 割とか言ってるカスは逝ってよし。
j様がどうのこうのじゃなくて、 rarにアングラなイメージがあるのは事実なわけだが。
>>791 mp3やdivxにも言えることでrarだけじゃない。
isoをrar圧縮はデファクトだろw
めでたくMONAもアングラソフトの仲間入りか
日本男児はウタマロww
ひげぽんはリリースエンジニアリングで最後の詰めをやっているのに このスレの住人は外人女の割れ目でオナってるわけか。
800 :
Be名無しさん :2005/12/11(日) 14:42:08
ワレメちゃんが800げっとだお^^ , -―- 、 , l[》《]| ヽ / i/ i ノノノ ))))〉 . / i i |(リ ( | | | ! 〈ヘ|_|l| l ゝ~dフ/| /_|_|_/⌒ ⌒ヽ| (⊃^\/(・ ・) \_ / / / \.i i\_ζ / , ./ /\ \ ヽ/ \ !/ ./ / . \ () /\ \ ヽ_/l ノ . \_人_/ ヽ `‐-、 ~ ~⌒
Mona 0.3.0alpha6をリリースしました。 大きな変更点は以下の通りです。 (1)ソースツリーが分割されMonaNew/contrib_0.3に分割されました ソースツリーが分割され以下のような役割・方針で今後進む予定です。 MonaNew・・・カーネル・コアライブラリなどMonaにおいて、ほぼ必須なモジュールのソースツリー。基本的にひげぽんが主担当となりメンテナンスを行う。 contrib_0.3・・・他の開発者の方々から提供いただいたアプリ・ライブラリ・サーバなどはこちらでソースを管理します。 Monaのリリースにおいては基本的にMonaNewを使用した最低限のリリースをひげぽんが行います。 ディストリビュータは、MonaNew + contrib_0.3から取捨選択し、ISOイメージのリリースを行う形となります。 (今回のα6リリースは、ひげぽんがディストリビュータをかねています。) (2)グラフィックスライブラリMesaが移植されました polさんとななしさんにより、Mesaが移植されました。 関連ファイルは以下の通りです。 contrib_0.3/Graphics/Mesa contrib_0.3/Graphics/Mesa-gears contrib_0.3/Devel/tmpmonalibc ISOイメージを起動して gears と入力することで実行の確認ができます。
arptestという間違いが mones2 が正しいです。
804 :
Be名無しさん :2005/12/11(日) 20:33:48
実際のメモリの保護はオペレーティングシステムではなくハードウェアで行われる理由ってわかる人います?
そんな質問をこんな糞スレで聞く理由ってわかる人います?
レポート?
807 :
Be名無しさん :2005/12/11(日) 21:09:42
レポート
>>809 湾岸空気嫁
いろいろもめたが最近のMONAの進みっぷりは頼もしいな
しばらく卑下が充電していたのには意味があったと思う。
だれか/.Jに誰かたれこめ
超美人の嫁さんとのツーショットを壁紙で同梱するとか<刺激
>>810 自分ではありません、釣りです。
いまさっきα6のqemu版を試してみました。
・hello とタイプすると落ちる
・MonaFomrs が抜いてある
・BayGUI も GUI シェルが抜いてあるので途中までしか起動しない
・gears は問題なく動いた
動かないアプリは抜いたほうがいいと思います。
スラドにタレこむのはいいと思いますが、
今回は GUI 無しなので華が減りますよ。
賛辞よりも先に重箱の隅をつつく人が JMona失敗説にびくびく
814がディストリビュータをやれば?
このスレで名付けられたアンチくんですら祝辞を述べてるね # 論拠なしアンチ 『おめでとうございます!』 (2005/12/11 22:07) # higepon 『>論さん ありがとうございます。』 (2005/12/11 22:12)
>>815 JMonaが進展しないのは私の責任も大きいです。
やりたいことは一杯あるのですが、今はどうしようもないくらい時間が取れません。
誠に申し訳ありません。
冬休みに入ったら遅れを一気に取り戻す予定です。
>818 一説によるとあなたがいないと何も進まないとか
>>814 釣りではなくて本音ですよ。
ところで今回のリリースはJさまのを取り込んだのではないのか。
手間増えてないような
とりあえず文句を言うやつがいるな。 JMonaに帰れよ
>>820 ごめんなさい、釣りだと思ってました。
Monaのネットワーク対応が落ち着いてきたら喜んでJMonaに取り入れさせてもらいます。
>>818 私は今は空いた時間で肥大化しているファイルサーバーのコードを小さくするように
いろいろ試行錯誤しているところです。
>>819 ごめんなさい、自分もいまデスマーチ気味なので辛いです。
ややこしいので今のブランチ状況は 1. FatMona = 今までのMona. 廃棄. 2. Mona(SlimMona) = これからのMona.必要最小限.IPが抜けるようになった. 3. JMona = Javaで書き直したMona. 4. JunMona = JさまのMona.HTTP対応? 過去のMona 5. AnotherMona = MINIXからパクったMona. 6. Higepos = 元祖2chOS. GPL. こんな幹事?
>>820 j様GUI標準化の準備としてMonaFormsが抜かれたお^^
2006年のMonaはj様の独壇場になると予想
>>828 ここ数ヶ月で太郎は一皮剥けた
充電期間が終わった太郎を甘く見るなよ
卑下様j様でよいんじゃね
>829 漏れもそう思う カリスマ復活 と調子の良いことを言って気づいた。 本当は血のにじむような努力をして充電したのかもと・・・
>>831 一皮剥けてBクラスに昇進させてもいいんじゃね?
>>831 そろそろそのランクを更新しないと。
成長しない人・消えた人・だめになった人・成長した人がいるからな
こんな感じ
●SSクラス
Yui_Neko
●Sクラス
muramura, K, junjunn, LightCone
●Aクラス
太郎, Gaku, nikq, 覆面, I.Tak, ´ -`)
●Bクラス
さっきゅん
-----超えられない壁-----
●Cクラス
なし
●Eクラス
湾岸
LightCone -1 ・・・言うまでもない
湾岸 -1・・・成果を出さずに口ばかり
太郎 +2.5・・・AとSの間くらいには来ている。ネットワークの知識、マネジメント、コードの質が上がっている
さっきゅん -1・・・元々精神が安定していないっぽい
他は変わらず
書いてて気づいたが成長したのは誰?の答えは1つ
Aでよいと思う>太郎
昇進させたお^^ ●SSクラス LightCone, Yui_Neko ●Sクラス muramura, K, junjunn ●Aクラス さっきゅん, Gaku, nikq, 覆面, I.Tak, ´ -`) ●Bクラス ひげぽん -----超えられない壁----- ●Dクラス bayside
Aじゃないかね? 「成長したのは誰?」の問いかけは心に響いたよ 自分の胸にぐさりと刺さった。 そのランキングの中なら 太郎かj様だな
838 :
836 :2005/12/12(月) 00:22:55
未知の分野(ネットワーク)における実装力と人への説明のうまさは初期を髣髴とさせるね
>>836 ドンマイ
>>834 ぐっじょぶ
確かOSC直後にネットワーク対応しますとか言い始めたんだよな
>>837 j様は成長というより、
Mona以前の経験で既に身に付けた実力を発揮しただけかと。
その実力がもちろんトップクラスであることは異論がないが。
834に賛成 理由はちょっと違っていて、成長した幅が大きいのはもちろんだが 成長して大きくなった力がある一定ラインを超えたって感じ。 つまり着実に一歩一歩進んでいるということ。 Sクラスも夢じゃない
>>842 >一定ラインを超えた
まさに「超えられない壁」を打ち壊したって感じだね。
湾岸が下がったのがワロスwwww
つうかKが下がらないのが不思議。
2005/12/12の最新ランキングはこちら ●SSクラス Yui_Neko ●Sクラス muramura, K, junjunn, LightCone ●Aクラス 太郎, Gaku, nikq, 覆面, I.Tak, ´ -`) ●Bクラス さっきゅん -----超えられない壁----- ●Cクラス なし ●Eクラス 湾岸
>>845 OS開発の入門書を書いてるって話じゃん。
評価は成果物を見てからでも遅くはない。
その成果物自体が出てこなければ格下げ決定だが。
超えられない壁って超えられるんだ! 感動した
>>848 あくまで例外だよ
それこそ血の滲む様な努力の結晶
太郎だから成し遂げた奇跡だな
擁護派元気いいが、/.にも他のID出る板にスレ立てるのもやってないぞ。 きっちりすれよ。
擁護派はアドバイスしてくれた人に難癖を付けて追い出す無法集団
それじゃ安置は無能集団だなw
湾岸が最強のアンチになってる件について
嫁の美しさを見せ付けられて劣等感を抱いたといった辺りではないかと
blogのコメントを見る限りアンチとは思えないわけだが。
悲しき男よ、誰よりも愛深き故に・・・
引かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
2005/12/12の最新ランキングはこちら ●SSクラス Yui_Neko ●Sクラス muramura, K, junjunn, LightCone ●Aクラス 太郎, Gaku, nikq, 覆面, I.Tak, ´ -`) ●Bクラス さっきゅん -----超えられない壁----- ●Cクラス なし ●Eクラス 湾岸 -----超えれそうな壁----- ●Gクラス このスレにいる奴ら
前職のF痛(の子会社)で何やってたんだろう。まさか東証じゃないよな。 気になる。
スラドたれこまないのか?
a6.0は地雷
Mona 0.3.0alpha6.1をリリースしました。 大きな変更点は以下の通りです。 (1)ソースツリーが分割されMonaNew/contrib_0.3に分割されました ソースツリーが分割され以下のような役割・方針で今後進む予定です。 MonaNew・・・カーネル・コアライブラリなどMonaにおいて、ほぼ必須なモジュールのソースツリー。基本的にひげぽんが主担当となりメンテナンスを行う。 contrib_0.3・・・他の開発者の方々から提供いただいたアプリ・ライブラリ・サーバなどはこちらでソースを管理します。 Monaのリリースにおいては基本的にMonaNewのソースコードリリースをひげぽんが行います。 ディストリビュータは、MonaNewをビルドしたものをFDイメージで、 MonaNew + contrib_0.3から取捨選択したものをISOイメージでリリースします。 (α6.1リリースからは、baysideがディストリビュータとなります。) (2)グラフィックスライブラリMesaが移植されました polさんとななしさんにより、Mesaが移植されました。 関連ファイルは以下の通りです。 contrib_0.3/Graphics/Mesa contrib_0.3/Graphics/Mesa-gears contrib_0.3/Devel/tmpmonalibc ISOイメージを起動して gears と入力することで実行の確認ができます。
>>863 スラドに掲載されたがセクションローカルでいまだにコメントはゼロ。
誰か2getしてやれよ。
Mona 01 (normal) 起動中キーを押すと loading /SERVER/MOUSE.EX5....OK Mouse init error=2 で停止する Mona 02 (normal) MonaFormsを起動後Escキーを押すとフリーズする Mona 03 (lo) FD:0/> の状態でlsをするとFILE.BINがKillされる [Mona]FD0:/> ls Access denied.address = 0x00000010 Process FILE.BIN killed eip=0xA0002948 Mona 04 (lo) mones2を起動する時引数を与えないとフリーズする Mona 05 (lo) monapeg.ex5 monafun.jpg PE Server:Linking MONAPI..DLL to MONAPEG.EXE....OK loading monafun.jpg... file read error
>>873 monapegはJPEGじゃなくてMPEG1
877 :
Be名無しさん :2005/12/15(木) 17:39:40
マウスをkillすると再実行できずに固まっちゃう
>>873 さん
ご指摘いただいていたものは、α7で修正するのが目標です。
Mona01
手元でもたまに発生していましたので調査します。
Mona02
MonaFormsは現在メンテナがいないので、修正してくださる方募集です。
Mona03
修正します。
Mona04
手元では再現しませんでしたが、mones2を拡張する際に修正されると思います。
Mona05
>>874 さんのご指摘どおりMPEG用です。
>>877 さん
現在はそれが仕様です。
サーバーがkillされたあとどう復帰するかはまだきちんと考えていないです。
>>876 さん
ありがとうございます。
富士通の子会社でSEをやってたって噂は本当なのですか? はい/いいえ/ノーコメントの三択でコッソリ教えてください>ひげぽん
いいえ
SEになる前に逃げ出したんだよね
884 :
Be名無しさん :2005/12/17(土) 12:34:01
それは多分=と==を間違ったときにコンパイルエラーが生じるようにしているのかなぁ。 まぁ関数だと関係が無いんだが、 int a; if(a == 2){ } これだと if(a = 2){ } と間違ったときにコンパイルエラーが生じない。 だから下のように書くと良いわけ。 if(2 == a){ } これだと if(2 = a){ } となってしまったときに、エラーとなるから分かりやすい。 この風習を忠実に守っているのではないかと思われます。
886 :
885 :2005/12/17(土) 15:53:02
おおっと、何か俺一人で勘違いしていることが判明した。 死ぬほど御免orz 吊って来る。
どうしていい人ほど早く逝ってしまうのか…
>>887 Whom the gods love die young. -- Menandros
>>885 なるほど・・・・・
いいテク教えてもらいました。
NineBird動かしてみたけど、 MonAPI::Message::receive()入ったっきり反応なし@qemu つか、なにげにネットワークスタック乱立してるなw
GUIの時と同じで乱立上等じゃね
乱交は2ちゃんらしさ・Monaらしさ・太郎らしさ
やーさんが893げっと!
>>884 さん
ご指摘ありがとうございます。
本当ですね。
はまっていろいろと実験した結果、直し忘れたのだと思います。
今のところWinPcapで困っていないのでRawSocketに戻るつもりはないのですが、もし戻ることがあれば
ご指摘の点に気をつけたいと思います。
>>885 それってよく言われるけど、
思考の流れが分断される感じで好きじゃない。
あまり広まってない所を見ても、みんなそう感じてるんじゃないかと思う。
俺も
>>885 は嫌いだ。
直感的じゃない。
C#見たいにコンパイラがエラーにするべき
おまいらどれ使うよ? 1. if (strcmp(s, "mona") == 0) 2. if (0 == strcmp(s, "mona")) 3. if (!strcmp(s, "mona")) 漏れは3
2が理想だと思いつつ手は1を打つ。3は仕事では避ける。
漏れは1だな
900 :
Be名無しさん :2005/12/19(月) 22:04:11
900げとずざ
普通に1 メリットは解るが、2はしない。どうせテストすんだからタイプミスなんかさほど問題じゃない。 3はやらない。
お前らってプログラマだったんだ
おまいらどれに中田氏するよ?()内は顛末 1. 中学生(堕胎⇒淫行条例逮捕) 2. OL(結婚⇒出産) 3. ソープ嬢(常連⇒サラ金地獄) 4. 人妻(ポイ捨て⇒旦那の子として出産) 漏れは4
2が理想だと思いつつ4で手を打つ。3は仕事だから避ける。
1しか有り得ない
普通に嫁(超美人) メリットは解るが、4はしない。どうせ出産すんだから父親なんかさほど問題じゃない。 1と3とはやらない。
0でおながいします。
5. 片栗粉X
お前らって道程じゃなかったんだ
残念ながらこのスレに童貞はいない
変なこと書くから時間が止まった
幻でかまわない 時間よ 止まれ 生命のめまいの中で
マヌケが……知るがいい………… 「世界」の真の能力は…まさに! 「世界を支配する」能力だということを! これが……「世界」だ……花京院 おまえは自分が死んだことにさえ気づいていない 何が起こったのかも、わかるはずがない……
クリスマス記念ギャグ
>>882 SEとしてダメ ⇒ SE×
MonaクリスマスVer.来たーーーーー
わははこやつめ 寂しいからって嘘つくのはいかんざk
自家発電乙
私は生で中田氏です
raw socketってかw
生パケット発射!!
ここはクリスマスすれです
プレゼントはわ・た・し♥
このスレは板違いです。 本当にありがとうございました。 続きはマ板でどうぞ。
定期ですまないがインターネットできるようになった?
このスレの中に出てるがな
Mona上のGUIが異様に重いのは何でだろ 以前MonaDatがmalloc改良で早くなったという話があったけど それ以前に全体的なもっさり感が気になる…
ヒント:ウィンドウアクセラレーション
MonaでTcl/Tkは使えますか?
実機で起動してまつか? 実機ならもっさりというほどじゃないと思うけど。 Qemuでの話なら、Qemu上でLinuxを使うと死ぬほど遅いですよ。
ここでLinuxの話を持ち出されても・・・
QEUMUが遅いって話だろ。
486マシンで動いてたWin3.1やゲームのUIの方がサクサク動いてたもよん
HDにいんすとーるできますか?
imgを直接貼り付ければ
冬厨という概念はただの煽りだと考えていたが 事実であるということを目の当たりにした
ウェブサーバおめでとう みんなで大晦日お祝いコメントを日記に書きまくろうか? 荒らしじゃなくて祝福だから良いよね。
ファイルシステムすらまともに実装出来てなくて Webサーバーが動いたくらいで何が嬉しいんだか
>939 バカ? もうファイルシステムばりばり動いているよ ISO9660もFAT12も。 冬厨はおかんのところに帰れ。
アクセスログは取れるんですか?
まずは動いたことがめでたい
都合の悪いこと突っ込まれると話題を変えるんですね
FDにアクセスログを書き込む実装をすることは可能かと。 どうせ943に力はないが
まあ、何だかんだ言って文句言われてるってことは期待されてるんだよ。 相手にされなくなったら尾張。
そろそろ次スレの時期だがどうするよ? 1. 打ち止め 2. OS板 3. マ板(ID出ない) 4. VIP(ID出る)
同一人物に打ち止めといわれても・・・。 Monaに対する文句をアクセスログとられているBlogとWikiでしか書けなくなるよ >安置さん
安置は平気でblogに特攻しているわけだが・・・
来年こそまともに動くようになってほしいなぁ
>954 OSASK NWSOS MEGの惨状を見よ
はやくMona上でセルフコンパイル出来るようになりたい
957 :
Be名無しさん :2005/12/31(土) 23:02:48
冗談でも他板に迷惑かけるなよ・・・
962 :
Be名無しさん :2005/12/31(土) 23:37:45
OS板に立てろよ
964 :
Be名無しさん :2006/01/01(日) 00:05:48
あけおめことよろ
あけおめ
VIPもう落ちたな 早杉
そりゃそうだ。 あけおめ
test
!omikuji
!dama
あけおめ
おめ(こ
開けおめこ(ry
>>973-975 あのな、おめこなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、おめこ、だ。
お前は本当におめこを開けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、おめこって言いたいだけちゃうんかと。
>>976 おめこに挿れる>>>(処女膜)>>>おめこを開ける>>>(童貞の壁)>>>おめこって言う
お年玉で姫初め↑
あけおめ
>>978 お年玉を貰うようなガキが生意気に姫初めなんかしてんじゃねーよ
人生で最も性欲が旺盛なリア厨がやりまくるのは合理的
あけおも
984 :
【大吉】 【1042円】 :2006/01/01(日) 12:59:27
あけおめ
985 :
Be名無しさん :2006/01/01(日) 13:10:02
Monaは完全鯖専用にすればいんじゃね? 余計なプロセス無しで鯖機能のみってどうよ。
987 :
Be名無しさん :2006/01/01(日) 13:13:06
まてなんでシベリア?
それなんてシベリア?
それならリナックスでいいじゃんとマジレス
>>986
>>985 すげーーーIP丸出し。
Wikiやblogだと太郎にしか抜かれないのにそれより厳しい。
これで荒らしは完全になくなるな。
試しにそっちでやってみるのもいいかもな。
>>985 乙。VIPがだめならシベリアか。やるな。
993
994
995
996 :
Be名無しさん :2006/01/01(日) 13:45:01
シベリアきたこれwww
997
998 :
Be名無しさん :2006/01/01(日) 13:50:40
998
ひげぽんのために取って置いてね!!! (勝手に1000getした香具師はコロ助) ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
999
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。