OSを作ろうpart11　Mona専用

独自にOSを作っているまたは、作ろうとしている人たちのための
スレッドになればと思います。

OSを作ろうpart10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1083420872/
OSを作ろうpart9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/os/1081561384/
OSを作ろうpart8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/os/1076216434/
OSを作ろうpart7
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1066/10669/1066968321.html
OSを作ろうpart6
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1052/10525/1052537020.html
OSを作ろうpart5
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1042/10423/1042375466.html
OSをつくろうpart4
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1037/10370/1037096449.html
OSをつくろうpart3
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10270/1027080631.html
OSをつくろうpart2

ここはMona専用スレッドです。
一般的な「OSを作ろう」的話題は
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1093825736/
へ誘導よろしく。

2 ：Be名無しさん：04/10/25 23:25:21

本家：http://mona.sourceforge.jp/

開発Wiki：http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php

ひげぽんはてなダイアリ：http://d.hatena.ne.jp/higepon/
ダイアリの広告をほどほどにクリックするとひげぽんのモチベーションが上がるらしい

Monacrosoft：http://mona.s31.xrea.com:8080/modules/news/

3 ：Be名無しさん：04/10/25 23:31:03

OSをつくろうpart2から脈々と続くMonaのスレの後継です
名前が紛らわしいのはスマソ

4 ：Be名無しさん：04/10/25 23:58:46

だから
＞ここはMona専用スレッドです。
＞一般的な「OSを作ろう」的話題は
＞http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1093825736/
＞へ誘導よろしく。

ならば、

＞独自にOSを作っているまたは、作ろうとしている人たちのための
＞スレッドになればと思います。

これは要らない文章だろうが。論理がめちゃめちゃなわけさ。混乱を招くぞ。責任取れよ

5 ：1：04/10/26 00:05:50

orz・・・

そこだけ目をつぶってくれ

6 ：Be名無しさん：04/10/26 17:33:23

とりあえずOSNewsに取り上げられたことについて

英語が読めないから、理解ができない。終了

7 ：Be名無しさん：04/10/26 18:33:26

>>6
Monaと関係ないOS一般論に終始してるよ。
スラドで0.1.5が紹介されたときと同じような感じ。

8 ：Be名無しさん：04/10/26 18:55:56

読んでみたがQNXは凄いという話ばかりだった

9 ：Be名無しさん：04/11/05 22:18:10

悪い大人にだまされるなよ、良い子のみんな!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1066957498/954-955
954 ：Be名無しさん：04/11/05 21:57:56
　　もともとパイが小さいから仕方ない。
　　好き物には行き渡ってるからね。
　　後は何も知らない白紙の少年を洗脳して取り込むくらいしかないだろ。

955 ：Be名無しさん：04/11/05 22:04:03
　　＞後は何も知らない白紙の少年を洗脳して取り込むくらいしかないだろ。
　　今必要なのはコーディング要員だが
　　1から育てて実戦投入するのは非現実的だろ
　　せいぜいオナニーアプリを作るのが関の山

10 ：Be名無しさん：04/11/05 22:50:16

>9
さっきゅん名無しで嫉妬乙

11 ：Be名無しさん：04/11/07 17:30:42

フロッピーに入れて起動してみたけど、動作報告はここでいいの？

12 ：Be名無しさん：04/11/07 17:34:56

GUIShell閉じると固まる

13 ：Be名無しさん：04/11/07 20:19:10

修正BSDにライセンス変更まだ？

14 ：Be名無しさん：04/11/08 01:02:51

このスレって本スレと重複してないか?

15 ：Be名無しさん：04/11/08 01:03:09

Monaの本スレってことだけど。

16 ：Be名無しさん：04/11/09 22:26:25

ttp://z-slash.net/column/0411080.html
＞BayGUIはこれからどうなるのか
＞バージョン間の互換性とあわせて、検討してほしい課題の一つである。
読みが甘い。湾岸の手玉にはWabaがある。
湾岸GUIアプリをWabaで動かすようになれば互換性は完璧。
JITすれば32bitであろうと64bitであろうと自動最適化！

17 ：Be名無しさん：04/11/09 23:29:26

【ひげぽん】2ch発のMona 一発目【モダンOS】

これだけ浮いているからサルベージしてここに集約する?
そうすれば続き番号でスレが続くよ。

18 ：Be名無しさん：04/11/09 23:33:01

いらねーよ
前スレはちゃんと役目を終えてるだろ

19 ：Be名無しさん：04/11/10 00:15:40

いやあれはウォッチスレだからね。
サルベージしたほうが良いかも。

20 ：Be名無しさん：04/11/10 01:13:47

>>17
もちろん君がやるんだよね？
いや、前にそれ提案したけど逃げた香具師がいたもので。

21 ：4：04/11/10 04:12:50

Monaに関してはここが本スレになったんとちゃうのかと。

だからあれほど混乱するとあんとき言ったのに・・・

22 ：Be名無しさん：04/11/11 17:16:51

各種鯖tek5にしたらだいぶはやくなた

23 ：Be名無しさん：04/11/13 03:14:36

２，０で起動が早くなってることに感動しました

24 ：Be名無しさん：04/11/13 22:46:29

>>23
湾岸様の粉骨砕身の努力の賜物です。

25 ：Be名無しさん：04/11/15 23:10:23

質問もここでいいの？
サイト除いてみたけど何ができるかまったくわかりません・・・。
このOSで、できることを教えてください。

26 ：Be名無しさん：04/11/15 23:15:46

>>25
アプリ作って動かして遊ぶためのものだよ。
プログラムできない人には遊べません。

27 ：Be名無しさん：04/11/17 08:58:57

>>25
デスクトップみたいな画面でマウス動かしたり
時計を表示したり、画像を表示したりできますよ
でもネットにはまだ繋げられるアプリは無い模様

28 ：Be名無しさん：04/11/17 22:37:53

ttp://prdownloads.sourceforge.jp/mona/12094/mona-0.2.0-with-qemu-0.6.0-windows.zip
①ここでダウンロードする
↓
②zipを解凍する
↓
③展開されたファイルの中にあるMonaStart.batをダブルクリック
↓
④monaが起動する
↓
⑤baygui と打ち　Enterキーを押す
↓
⑥デスクトップ上で、マウスを動かしたり、今は数が少ないけど
アプリを起動することができる
ちょっと楽しい。

29 ：Be名無しさん：04/11/19 10:07:27

ウヲ、shellでclearコマンドを使ったら画面全体が真っ白になってしまった（'A`）

30 ：Be名無しさん：04/11/19 10:55:12

>>29
GUI Shellの動きって実はGUIを無視してるからね。
よく見るとキャレットとか出てるし。
所詮MonaFormsって見た目だけそれっぽくしたハリボテだから。
まともにするならシェルの構造とかOSの深くから直さないとむりぽ。

31 ：Be名無しさん：04/11/19 13:49:01

そこでそんな問題とは無縁のBayGUIですよ

32 ：Be名無しさん：04/11/19 13:57:08

BayGUIで漢字も入力できるのにMonaFormsを使うなんて信じられないね（ﾌﾟｹﾞﾗ

33 ：Be名無しさん：04/11/19 14:06:31

おまいら、お待ちかねのお下品小説を見付けたので差し上げます。
http://www.geocities.jp/h_kobun/term3/text21.htm

34 ：Be名無しさん：04/11/19 15:06:43

>>33
燃料投下乙
次は超美人の脱糞画像ｷﾎﾞﾝﾇ

35 ：Be名無しさん：04/11/19 16:52:36

超美人っつっても主観の問題がある。

36 ：Be名無しさん：04/11/19 16:57:05

スカトロは嫁とやってろ

37 ：Be名無しさん：04/11/19 21:07:33

俺は超漢字の脱糞画像ｷﾎﾞﾝ

38 ：Be名無しさん：04/11/20 02:29:39

そろそろX動いてる？

39 ：Be名無しさん：04/11/20 13:35:59

Xorg for EOTA計画はどうなった?

40 ：Be名無しさん：04/11/20 18:51:08

Xプロトコル自体はそうじゃないかもしれないけど、Xorgの実装はTCP依存の
部分が結構あるんで最低でもソケット周りが実装されてからじゃないときつい
と思う。それとHDDサポートないと容量的にも無理が。

41 ：Be名無しさん：04/11/20 22:58:32

そこでXorg for ANTOSですよ

42 ：Be名無しさん：04/11/21 15:16:17

1FDでLinuxとXが動くのみたことあるがどこだっけ?

カーネル2.0ぐらいかそれ以前のカーネルだったと思う。Chimeraもついていたかと。

43 ：Be名無しさん：04/11/21 21:04:38

フォントの容量きつそうだけどネットワークあればフォントサーバー使えるね。
ロケールデータベースで1M近いけど、これも自分が使う分に絞るか、クライアントは
全部リモートから飛ばすようにすれば必要ないのかな。

44 ：Be名無しさん：04/11/21 21:05:42

DebianのインストールフロッピーってUTF-8でm17n表示していたと思うけどあれって何枚FDつかってた？

45 ：Be名無しさん：04/11/21 21:07:43

http://vision.kuee.kyoto-u.ac.jp/~nob/doc/diskless/diskless.html#doc1_440

こんなんじゃなかったはず。Bochsでネット無しでいちおうはXが動いていたはず。

46 ：Be名無しさん：04/11/21 21:10:19

http://www.angelfire.com/linux/floorzat/2diskXwin.htm

これだった。2FDだね。1FDじゃなかったスマソ。
Kみたいなのがでてこれば1FDにまで縮められないかな。

47 ：46：04/11/21 21:12:47

1diskx.imgもあったわw
bochsでもqemuでもうごかなかったけど。おかしいな。

48 ：Be名無しさん：04/11/24 20:39:39

./configure && make depend && make && make install
(遊ぶ)
make clean
cvs update -dP

どうしてできないんだろう。CVSの正しいアップデート方法激しくきぼんぬ

cp -r Mona tempしてtempのなかで遊んでrm -rf tempするのはおかしいよね?
誘導されますた。

49 ：Be名無しさん：04/11/24 22:32:31

>>48
＞(遊ぶ)
ここで何やったかによる
ソースいじったりしたんだったらcvs updateできるわけない

50 ：Be名無しさん：04/11/24 23:32:24

>>48
エラーログは、なんて出てますか？

51 ：Be名無しさん：04/11/25 01:51:01

exportで取ってきたソースでupdateしているに一票。

52 ：Be名無しさん：04/11/25 19:02:42

ドライブレターｷﾎﾞﾝ
強引にドライブレター制をcvsにねじこむ猛者でもいると楽しいのだが

53 ：Be名無しさん：04/11/25 20:07:10

>>52
反対。ただしA:にFloppy0:,C:にSystem:やIDE0:みたいな別名付加可能なら可。

54 ：Be名無しさん：04/11/25 20:10:00

>>53
逆にデバイス名の方を実体にすればいいのでは。

55 ：Be名無しさん：04/11/28 20:12:29

我々は革命的ドラえもん主義者同盟骨川派である。
我々同盟はこのような卑劣かつ醜悪なファシスト＝戦争翼賛分子の企みに対して、階級的怒りを
込めて断固たる鉄槌を振り降ろすものである。

そもそも同志藤子不二雄がこの世に残した大傑作「ドラえもん」とは、
諸君らの妄想するような戦争犯罪の正当化と右翼賛美とは遠くかけ離れた、
偉大なるプロレタリア芸術なのだ。それは作品の世界観、キャラクターの暗喩
するものからも明々白々な確固たる事実と言える。それをねじ曲げる行為は
全ての人民への敵対であり、我々はこれを打ち砕く。

ドラえもんに登場する主要キャラクターである「のび太」は間違いなく弾圧され
搾取される労働者の姿そのものである。その敵対分子である権力の暴力装置、
残忍で不条理な恐怖をまき散らす抑圧者を象徴するものが「ジャイアン」
であり、その提灯持ちとして二枚舌を駆使し、コウモリのように態度を二転三転
させては労働者階級の破壊を画策するプチブルジョア分子が「スネ夫」である。
これ以外の解釈は一切存在しない。

この事実は「お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの」というジャイアンに
よる台詞によって端的に証明されている。のび太から漫画やゲームを
取りあげたりするのは、権力が労働者人民から不当かつ一方的に搾取する様
そのものであるし、自らのマッチョ的名誉欲によってのび太を野球に強制動員
し、何の利害もない隣町のチームと戦わせるエピソードは、かつての太平洋
戦争におけるヒロヒトと軍部の犯罪的徴兵を想起させるものである。
「ドラえもん」はこれら反動に対して未来社会＝きたるべきコミューン共同体社会
から訪れた人民の同志であり、反帝の戦いを支援すべく、人民に蜂起のための
武器を与え、これを駆使して走狗と戦う非力な労働者こそが「野比のび太」
なのである。

56 ：反応見て続きも張ります：04/11/28 20:19:17

もちろん「ジャイアン」「スネ夫」もまた、本来的には人民であることを
忘れるわけにはいかない。彼らもまた、戦後資本主義下の偽民主教育に
よって歪められた被害者なのだ。彼らの担任が、未だに体罰を実行している
ファシスト教師であることからも伺い知れるだろう。

これら日常の抑圧から解放された、劇場板でのドラえもんでは、スネ夫
ジャイアンも本来の労働者の良心を取り戻し、英雄的な連帯もって更なる
敵とのたたかいをかちとっている。言うまでもないことだが、「のび太の
宇宙開拓史」のモチーフは成田＝三里塚闘争であるし、「のび太の宇宙
小戦争」はパルチザンのたたかいを描くとともに「ピリカ（アイヌ語で
「美しい」の意味）星」の名前からも示される通り、日帝からのアイヌ解放の
たたかいのメタファーでもあるのだ。

このように、ドラえもんを極右の走狗であるかのごとくでっち上げる、無謀な謀略
はとうに大破産しているのだ。我々同盟によって、諸君ら反動の欺瞞性と
ファシズム性は完全に暴露されたのだ。

しかしながら我々は諸君らのことを藤子プロに通報するようなことはしない。
何故なら藤子プロもまた我々の永遠の同志であるドラえもんを引越し屋の
イメージキャラに転落させるという恥ずべき愚挙に及び、その一方で
著作権恐喝をもって本来的語り部であるファンのWebに対する卑劣な弾圧を
行なっているからである。
我々同盟は諸君らの全く蒙昧な解釈をこの場で徹底的に糾弾し、せん滅粉砕
するだろう。
そして全てのドラえもんが、現在の青ではなく、本来の色である「赤」に塗られる
日まで連続的に決起する。

57 ：Be名無しさん：04/11/28 20:31:59

>>55-56
張るスレが違いますよ。ついでに板違い。腹違い。

58 ：Be名無しさん：04/11/28 20:37:36

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/h/higepon/2005-01-12.jpg

# higepon 『＞マッチョマッチョ・・・』
55:自らのマッチョ的名誉欲

59 ：Be名無しさん：04/11/28 22:02:03

ふと思ったんだが。
OSASKを超えたよね

60 ：Be名無しさん：04/11/28 22:04:52

影は雰囲気と行間を読むのが下手だ。
常に意味不明なつっこみをして・・・

61 ：Be名無しさん：04/11/28 22:25:33

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo8749.jpg
超マッチョな紙粘土細工

62 ：Be名無しさん：04/11/28 22:26:31

>>60
あんた何様？まさか湾岸？

63 ：Be名無しさん：04/11/28 22:27:58

Monaの連中で速度に異常に固執するのは湾岸くらいだろ。
コンパイル通らないようなコードで言いがかりつけてるし。

64 ：Be名無しさん：04/11/28 22:33:05

脱糞画像を貼ったアホも湾岸か？
>>34では超美人って限定付きなんだが>>61は男だろ。

65 ：61：04/11/28 22:33:52

湾岸じゃないよ。画像はここから

粘土でチンコ作ったwww 作品No.2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1101461533/

66 ：Be名無しさん：04/11/28 23:35:23

さっきゅんはまだVIPで楽しくやってるのかなぁ・・・

67 ：Be名無しさん：04/11/28 23:49:49

さあねぇ('-`)

68 ：Be名無しさん：04/11/29 11:37:08

>59
雰囲気や機能性で見ると　OSASK　<　Mona　だよな。
でもWinやLinuxでできない何か持っているという点とか、
技術的な目新しさ（tekとか）の有無とかいう点では、
OSASKはずば抜けていると思うんだがどうよ？
あ、OSASKにできてWinとかにできないことって、起動速度とかサイズね。
速度とかサイズは個人的にはどうでもいいんだが、
しかしOSとしての個性を持つってとにかく大事だと思うんだよね。

69 ：Be名無しさん：04/12/01 12:21:22

Sattelite490XCDTだけど、mona 2.0をフロッピーに書きこんで起動したら、
loading mona…　の後、画面が白くなって Setting PICだか出た直後に
リセットかかって無限ループになりますた。

ちなみにエミュ版のほうは動く。

70 ：Be名無しさん：04/12/01 22:08:54

http://bayside.upper.jp/index.cgi?p=Diary%2F2004%2F12%2F01
なにこれBとTのGUI統合?

71 ：Be名無しさん：04/12/05 17:28:27

ひげぽんさんが初めてCコンパイラで吐き出したバイナリにjmpしようとしたとき、
文字列がバイナリの先頭に来てうまいこと実行されないといった騒動があったじゃないですか？

結局アレってひげぽんさんはどうやって回避されたんですか？
私もまねしてC言語が吐くバイナリにjmp出来たのはよいのですが。printk見たいな関数を独自で作って
printk("hello World");
としてコンパイルすると、どうしてもhell Worldがバイナリの先頭に来てしまいます。

OSを作ろう part3
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10270/1027080631.html

を読んで、リンカスクリプトなど書き方を変えて試してみたのですが。どうしてもhello worldが
バイナリの先頭に来てしまいます。

過去ログを見ると

startKernelからbodyを呼び出すのが重要だったんですね。
リンカスクリプトは要らないようです。
リンクすると、自然に以下の配置になるようです。

obj0::data
obj0::code
obj1::data
obj1::code
～
objn::data
obj0::code

　との書き込みがあったのですが。どなたか回避方法をご存知でしたらもう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
長文失礼しました...

72 ：Be名無しさん：04/12/05 17:30:32

>>71
とりあえずここはMona専用経過報告用掲示板なんで
質問はこっちにした方が答えが返ってきやすいかもしれない。

OSを作ろうpart11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1093825736/

73 ：Be名無しさん：04/12/05 17:38:13

失礼いたしました...移転します

74 ：Be名無しさん：04/12/08 18:07:58

ネットランナーで紹介記念age

75 ：Be名無しさん：04/12/08 18:10:43

詳細キボン

76 ：Be名無しさん：04/12/08 18:42:32

http://d.hatena.ne.jp/higepon/20050121

CDROMにも収録

baygui/MonaFormsの紹介もあり

77 ：Be名無しさん：04/12/08 20:38:49

ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ

78 ：Be名無しさん：04/12/09 04:56:49

B==カービィ

79 ：Be名無しさん：04/12/10 01:23:37

MonaOSっていわゆるMicro Kernel系MachみたいなOSなんですか？
和製Hurdっていうか？

80 ： ◆VIPPER/vT. ：04/12/10 06:34:37

ネトランで紹介されてるのを見て来ました
スレ汚しスマソ　じゃあねﾉｼ

81 ：Be名無しさん：04/12/12 14:20:33

まず、>>28を読んで試用して見ました
で、リバーシを動かそうとしても動かし方がよくわからないのですが…

82 ：Be名無しさん：04/12/13 08:41:40

>>81
>>28の方法ではリバーシは動かせない
bayguiなんて打ち込まずにreversiって打ち込め

83 ：Be名無しさん：04/12/14 12:55:30

>>82
とりあえずやって見ます
ありがとうござました

84 ：Be名無しさん：04/12/16 13:58:39

monaはlinuxに追いつけるかなあ…
無理と思うけど
linuxは世界規模だしね
まあ、アソビの範囲で終わるかな？

85 ：Be名無しさん：04/12/16 15:46:09

touzen

86 ：Be名無しさん：04/12/19 00:47:54

Mona.NETは？

87 ：Be名無しさん：04/12/19 08:11:00

>>86
予想もしなかった方向に打って出るでしょう

88 ：Be名無しさん：04/12/19 15:34:57

NazoGUIkita-

89 ：Be名無しさん：04/12/19 18:14:02

ttp://bayside.upper.jp/index.cgi?p=nazogui

作成中の謎のGUIライブラリー

*MTORZ移植完了
*GBBALL移植完了
*GCLOCK移植完了

90 ：69：04/12/19 21:32:22

あ、起動できた。フロッピーの不良クラスタのせいだったらしい。
ただ起動してもキーボードやマウスが全然反応しないこと有り。
（ソフトリセットでマシン再起動したときに多いけどハードリセットでもたまに有る）

あとフロッピーのアクセス音がDOSやwinに比べてやたらうるさいのはうちだけか？

91 ：Be名無しさん：04/12/20 20:33:12

PE読めるなら上手いことやりゃsusieプラグとか使えるのかな？

92 ：Be名無しさん：04/12/20 20:40:14

>>91
こりゃまた面白いことを。

ELFシステムでもsusieプラグ対応ビューアとかあるから,
PE読みあたりのコードは共通化できるかもね。

93 ：Be名無しさん：04/12/20 20:55:40

monacapi使えばできるだろ

94 ：Be名無しさん：04/12/21 00:33:58

CDブートしたみたいだね

95 ：中学生：04/12/23 18:38:55

リナックスみたいにＣＤブートにしてみて
起動するときにＦＤで起動するなんてどう

96 ：Be名無しさん：04/12/23 18:44:48

http://www.esite.jp/xbox/
さ～みんなでX-BOXをゲットしましょう！

97 ：中学生：04/12/23 18:52:29

どうでもいいよ

98 ：Be名無しさん：04/12/23 22:33:39

>>95
自分が何を言っているのか分かるようになってからまた来ようね

99 ：Be名無しさん：04/12/24 03:50:59

>>95
リナックスみたいにＣＤから起動してみて
起動するときにＦＤで起動するなんてどう

↑君が言った事
つまりCDで起動してFDで起動しようってこと。意味不明

100 ： ◆YLWgTxgTPw ：04/12/24 05:17:24

>>98 >>99
「リナックスみたいにＣＤブートにしてみて
起動するときにＦＤで起動するなんてどうでもいいよ」

と書こうとしたんじゃないかねえ
むしろCF(ry

101 ：Be名無しさん：04/12/29 14:27:06

Ｍｏｎａ　ＯＳ

ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

102 ：Be名無しさん：05/01/03 18:16:04

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

103 ：Be名無しさん：05/01/04 20:17:09

そろそろ外野はMONAを世に広めることを視野に入れたほうが良い。
OSASKと2極化といわれているが今年中にOSASKを抜くだろう。

yahooに公式サイトを推薦・登録する等々
俺らで応援していこうよ

104 ：Be名無しさん：05/01/04 20:20:37

ひげぽんの日記の日付がみょーな気がする

105 ：Be名無しさん：05/01/04 20:23:12

>>103
OSASKを抜くことは間違いないね。
ここまでくるとは俺も思っていなかった
Yahooはどうすれば登録されるの？

>>104
少しずつ直していくみたいだよ。

106 ：Be名無しさん：05/01/04 20:24:39

>>103
"抜く"といっても基準が定まらない。
機能の数ならとっくに抜いた様なものだが,
軽さに関しては永遠にOSASKを抜けない。

ANTOSってどうなっちゃたんだろ。dev-jにでてきたMyOSに興味があるけど試す時間がとれないな。

107 ：Be名無しさん：05/01/04 20:27:58

>>106
軽さは難しいだろうね。
設計・実装がぜんぜん違うからね

でも方針としては間違っていないと思う。
OSASKの方針は面白いけど正解ではない。

108 ： ◆YLWgTxgTPw ：05/01/04 21:41:53

勢力としては2極化してはいるけれども、
方針は対立しないから今後も住み分けになるだろうなあ。
だから追い抜くとかよりも、距離が離れていくのかもしれない。

109 ：Be名無しさん：05/01/04 21:53:25

http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Software/Operating_Systems/Research/

ここから「サイトの推薦・依頼」選んで登録すべし。

↓

110 ：Be名無しさん：05/01/04 21:56:43

登録ボランティア募集

111 ：Be名無しさん：05/01/04 22:14:36

MONAってOSASKと違って方針が現実的だと思う。
でもそれが仇となって、Linuxと競合しそう。
正直MONAが完成したときにLinuxとどう違うのか、
うまく想像できない。そこでMONAを推す理由ってなんだろ。

OSASKは逝って良し路線をひた走っている。
自滅しそうな方針にしか見えないが、ニッチにくらいついたようで、
もはや半永久的に生き残りそうな感じがしてきた。
一言でいえば、しぶとい。
TRON的っぽい感じで、OSASKは不滅の存在になりそうだ。
しかし永遠にマイナーだろう。

112 ：Be名無しさん：05/01/04 22:57:25

MONAはひげぽんが地味にコンスタントに開発を続けている安定感があるよね。
もう少し日なたで注目されても良いと思うかな

113 ：Be名無しさん：05/01/04 23:14:06

結局誰も推薦していない予感

114 ：Be名無しさん：05/01/04 23:34:16

>>111
ぶっちゃけOSASKもMonaも実用目的でみてるやつってそんなに多くないと思うぞ。
サイズが小さくて全体を見通せるし段々進化していくところを見てるのが楽しい。

少なくともPCがターゲットで実用性最重視ならLinuxや*BSDあたりを使うだろ。
その辺でも機能絞れば1FD～数FDで使えるし。

115 ：Be名無しさん：05/01/04 23:56:42

MONAは完成度が上がるにつれて面白さがなくなっていくってこと？

116 ：Be名無しさん：05/01/05 00:40:06

いや今でも面白いけど。
完成度が少しずつ上がるにつれて面白いと思える部分はマニアックな知識だからね。

117 ：Be名無しさん：05/01/05 01:31:19

完成度が上がるにつれて、面白いと思えるほど付いてこれるやつが減る。
という話？

118 ：Be名無しさん：05/01/05 01:45:07

>>117
正解

119 ：Be名無しさん：05/01/05 11:50:14

>114
いやunix系は難しすぎる＆英語力必須ってのはあるだろ。
DOS時代からsedやperl使っててある程度免疫ある(?)はずの俺でもさっぱり判らん。

120 ：Be名無しさん：05/01/05 23:11:35

日記に粘着が棲みついている

121 ：Be名無しさん：05/01/05 23:57:40

それがさっきゅんクオリティ

122 ：Be名無しさん：05/01/07 15:09:50

わぉ、Athlon64でも動いちゃったよ。（32bitモードだろうけど）

123 ：Be名無しさん：05/01/09 10:21:41

ねとらんからきました。
14歳なので、まだまだ知識無いですが、
少しずつ勉強しながら見て行こうと思います。
まだ応援することしか出来ませんが、
頑張ってください～。

124 ：Be名無しさん：05/01/09 10:42:08

Yahooに推薦しようとしたが、
郵便番号ワカラナイorz...

125 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/09 12:01:28

＞ 123さん

ありがとうございます。

＞ 124さん
郵便番号は適当ではだめでしょうか。（存在するものであれば・・・）

126 ：Be名無しさん：05/01/10 07:49:25

俺がmonaに期待したいこと2005年

・なんかわからんけどデジタル臭くない
・起動がちょっぱや！
・セキュリティしっかりしてる
・２Ｄアプリが動く
・３Ｄアプリ（Ｂｌｅｎｄｅｒ）が動く
・無料
・２ｃｈできる、っていうか「っぽい」

127 ：Be名無しさん：05/01/10 16:10:22

初めて着たけどけっこうマターリ進行してるね。ここ。
MonaOS作者・関係者ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
とりあえず自分に出来るのは宣伝ぐらいだから宣伝をがんばりますわ。
ところでMonaはC++って聞いたけど本当？それがもし本当ならこれから勉強しようと思うので参加しようと思うのですけど。

とりあえずプログラムが作れるようになってからですねorz

128 ：Be名無しさん：05/01/10 17:17:26

>>127

嘘じゃないですよ。最近はC#も取り入れようとしてるみたいですが（笑）
126が期待しているそうなのでその中で一つでもできそうなことがあれば
お願いします。

129 ：Be名無しさん：05/01/11 03:12:39

最初はひげぽんもC++とか、アセンブラとか知らなかったんだよね

130 ：Be名無しさん：05/01/11 09:22:40

ひげぽんの能力は高いね。間違いない。
やれば出来る子だ

131 ：Be名無しさん：05/01/11 15:02:35

developperじゃなくてdeveloperな＞湾岸

132 ：Be名無しさん：05/01/12 08:49:17

Mac Miniどうよ＞湾岸
ttp://www.apple.com/jp/macmini/

133 ：Be名無しさん：05/01/12 08:51:49

プログラム開発用マシンとして

省スペースなMac miniをPCワークステーションの上にセットして、
キーボード、モニタ、マウスはWindows PC用のものをKVMスイッチで共用しましょう。
Mac OS Xには、Mac、UNIX、Javaの各アプリケーションが開発できる無料の開発ツールが付属しているので、
自作アプリケーションがMacで動くかテストするのも簡単です。
そのうち逆転して、Windows PCがテストマシンになってしまうかも知れません。

134 ：Be名無しさん：05/01/12 10:01:10

>>132
なぜそこで湾岸？ひょっとして↓？？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1103885367/111

135 ：Be名無しさん：05/01/12 15:48:06

>>133
クロスコンパイラを用意すればMonaの開発も出来そう。
C#コンパイラはMonoのmcsが使えるみたい。
ttp://www.macinbasic.info/modules.php?name=News&file=article&sid=553

136 ：Be名無しさん：05/01/12 21:09:12

>>134
そのMac買いに行くってのは漏れｗｗ
湾岸とは全然関係ない
Mac用開発環境欲しい・・・

ちなみにひげぽんさんの日記みたりしてまつ
漏れ的にはOSはヤパCで・・・
開発がんばってください
管レスすまそ

137 ：Be名無しさん：05/01/12 21:14:20

>>136
OS Xだと開発環境がOSに付いて来る
OS 9の開発環境は・・・今更手を出す代物じゃないぞ
湾岸はGUIがOS 8風だし卑下はMacMiniに興味を持ったみたい
みんな馬蚊になるのも時間の問題か

138 ：Be名無しさん：05/01/12 21:17:13

MonoってManaged C++サポートしてたっけ?
MonoとMSの.netで動く大物アプリってある?

139 ：Be名無しさん：05/01/12 21:27:14

>>138
ここMonaスレだから、続きはこっちでやれや

【C】Poneytail(仮称)OSスレッド01【未踏】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1105442577/l50

140 ：Be名無しさん：05/01/12 22:46:52

Poneytailスレで未踏はだまされた事件が発生中。

141 ：Be名無しさん：05/01/12 22:48:46

未踏ってすぐだませるんですね　に　1ポンド

142 ：Be名無しさん：05/01/12 22:53:53

Ponytailはどうやらみかけ倒しだったみたい。

143 ：Be名無しさん：05/01/12 23:05:52

リングゼロとかC#とかで煙に巻いて未踏とおった手腕はすばらしい。

144 ：136：05/01/13 01:55:35

>>137
スレ違いな気がしますが失礼して
MacってOSXって開発環境ついてくるんですね・・・orz
欲を言うとC++Builderみたいなウィンドウ、部品ぺたぺたがあるといいなと（汗
中間コードとかでなくCでPPCバイナリ吐いてくれるものであれば(^-^
とにかくOSX注文してみようと思います

日記にminiが欲しいってありますね・・・
何に興味もたれたんでしょうか？
Monaがminiで動くとか・・・

ちなみにMonaではそういう便利なIDEとかつかないんですかね
マルチタスクもできてるし凄いなぁと思いつつ
あとは1FDMona等
知らない人宅に行って見せるとおもしろそうだなぁ
GUIまで起動させて「HDレスOSだぁ」・・・とか

145 ：Be名無しさん：05/01/13 07:33:58

>>144
>欲を言うとC++Builderみたいなウィンドウ、部品ぺたぺたがあるといいなと
普通に付いてきますよ。Interface Builderといいます。
http://developer.apple.com/tools/macosxtools.html
http://www.big.or.jp/%7ecrane/cocoa/9000_mdo/MDOnline_2001.07.pdf
ここら辺とか見てくださいな。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

146 ：136：05/01/13 13:50:48

なんかOSX凄い事になってるんですね・・・
よくあのシェアでここまで構成できるなぁ
CarbonとかCoaCoaの事はよく知りませんがgccとIDEあるから開発はOS買えばできるんですね
Win並みの値段でもいいような(*-*

というかひげぽんさんMac用Monaを実は模索してるとか？・・・mini

なんかタスクスケジューリングとかでも悩まれてるっぽいみたいですが
難しそうだ・・・
mp3とか再生しながらパソやってるとスケジューリングって重要になりますよねぇ
まぁ他の要素もあると思いますが
音割れ連発されたら最悪だ

147 ：Be名無しさん：05/01/13 15:05:24

>>146
CoaCoaじゃなくてCocoaね。一歩前のOpenStepならGNUstepでも体験できるよ。
Mac用Monaはエロゐ人が本気でやれば別だが大変だろ。QEMUで動かすしかないだろう。

>>144
IDEというのはどういうものをお求め。RADツール?
Makefile書くのが面倒ならばMonADKどぞー。

148 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/13 23:36:07

>>126さん
ご提案ありがとうございます。

>>127さん
ありがとうございます。もしMonaでやってみたいことがあればぜひ参加してください。

>>136さん
ありがとうございます。

>>144さん
> 日記にminiが欲しいってありますね・・・
> 何に興味もたれたんでしょうか？

純粋にデザインと値段とコンセプト（思い切りの良さ？）に惹かれました。
Monaとの関連性はありません。

> あとは1FDMona等
> 知らない人宅に行って見せるとおもしろそうだなぁ
> GUIまで起動させて「HDレスOSだぁ」・・・とか

これは現時点である程度できているのでぜひ試してみてください。

149 ：Be名無しさん：05/01/15 16:44:14

バグ報告

startmfで
GUI Shellを閉じてからMONAMONA.EX2を起動するとバグる
こんな感じ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050115164340.png

150 ：Be名無しさん：05/01/15 19:54:14

>>149
実装上の制約です。
GUI Shellがなければ標準出力を受け止められないのでGUI Shellは終了させないでください。
MONAMONAに限らず標準出力に出力するアプリすべてで同様の問題が発生します。
printf("a");とだけするようなものでも同様です。
CLSと入力すれば画面がすべて消えてしまいます。

151 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/16 00:34:31

久々のリリースです。（Mona本体ではないですが・・・）
長いCDブートへの道のりの第一歩としてCD-ROMのファイルシステムであるISO9660のCDイメージ(ISOイメージファイル）を読めるツールとそのソースをリリースしました

開発途上ですが今後リファクタリング、バグつぶし、機能向上の予定です。

ダウンロードは⇒https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=12990#12990

■このツールの位置づけ

Mona 0.3.0のCDブート対応の一環として試験的に作られたツールです。
テスト中のため正しい動作をすることが保証されていません。

■使い方
ファイルの中身を出力する
ISO9660.exe read isoイメージファイル isoイメージ内のファイルパス

例) ISO9660.exe read sample.iso

ディレクトリの一覧を列挙
ISO9660.exe ls isoイメージファイル isoイメージ内のパス

例) ISO9660.exe ls sample.iso KERNEL/KERNEL.CPP

■付属isoイメージの作り方

Mona 0.2.0のソースツリーの srcディレクトリで以下のコマンドを実行する
mkisofs.exe -v -iso-level 1 -o sample.iso .

■改善すべき課題
- とりあえず動くレベル
- 全般的なクラス構造
- エントリ列挙の際にサイズが取得できていない

152 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/16 00:35:54

訂正です。

正）
ファイルの中身を出力する
ISO9660.exe read isoイメージファイル isoイメージ内のファイルパス

例) ISO9660.exe read sample.iso KERNEL/KERNEL.CPP

153 ：Be名無しさん：05/01/16 07:56:15

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　頑張れ！頑張れ！
　⊂彡

154 ：代理人：05/01/16 23:32:52

■ Mona 0.2.1rc1をリリース
Mona 0.2.1rc1をリリースしました。

Mona 0.2.0と基本的に機能は変わりませんがBayGUI周りで不具合修正・機能追加が行われています。
ダウンロードはこちらからどうぞ https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=13006#13006

Hossyさんのテキストエリアや、私の要望で円を描く機能がBayGUIに追加されています。

2chにはアクセス規制中のため告知できませんでした。どなたかかわりに告知してもらえると助かります。

155 ：Be名無しさん：05/01/16 23:47:37

ニュー側から着ました。来る前から知ってたけど。

156 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/19 21:19:56

ISOイメージファイル操作ツール(ISO9660-20050119.zip)をリリースしました。

昨日提供いただいた検証スクリプトで発覚したディレクトリ列挙のバグを修正しました。

現在は検証スクリプトのテストをクリアしています。

ダウンロードはこちらからおねがいします。

https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=12990#12990

157 ：Be名無しさん：05/01/19 21:30:27

すげ～

158 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/20 22:25:20

ISOイメージファイル操作ツール(ISO9660-20050120.zip)をリリースしました。

* LeakTracer導入によりメモリリーク部の不具合修正
o make leakcheckでチェック可能
* ls -lコマンドのサポートファイルサイズ・日付の情報が参照可能です。
o ISO9660.exe ls -l sample.iso SERVERS
o ※本家lsコマンドの仕様に準拠しているわけではありません。

ダウンロードはこちらからおねがいします。

https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=12990#12990

159 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/21 15:42:23 ID:??? BE:27068055-

Mona 0.2.0をフロッピィに書き込むとBloodhound.Bootが検出されます。

160 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/21 21:28:05 ID:??? BE:45473876-

>>159
ノートンの未知のウイルスを検出する機能の設定が「高」に設定されてたかもしれません。

161 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/21 22:14:43

ウィルスとして誤認識されているようですね。

162 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/21 23:31:39

ISO9660-20050121.zipをリリースしました。（https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=13097#13097）

* 変更点
o 検証スクリプトの同梱
o コマンド仕様の変更

詳細はReadMe.txtを参照ください。

最近こまめリリースを心がけています。少しずつ進んでいることがわかるので。

163 ：すねげぽん：05/01/21 23:58:06

細菌人が少ないようですねえ。
OSを作るという壮大な計画に心引かれて注目して拝見しております。
今はプログラミングなんてとんでもなく離れた場所にいますが、
大昔はMZ-2000でアセンブラ遊びをしていたのを思い出し、ああ、またやってみようかなあなんて気になってきました。
（当時苦労して作ったのはAAが飛び回る変なシューティングでしたが・・・）
ひげぽんさん！！頑張って下さい!!応援しております!!

164 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/22 00:18:03

＞すねげぽんさん

確かに少ないですねぇ。
応援ありがとうございます！

165 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/22 12:30:13 ID:??? BE:77955089-

ライバルはOSASKですか?

166 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/22 14:00:47

>165さん

方向性も違いますし、OSASKの方がずっと進んでいるのでライバルではないです。

167 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/22 14:46:46

Mona ver.0.2.1をリリースしました。前バージョンver.0.2.0の不具合修正版です。

ダウンロードは
　　　　https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=13100#13100から。

変更点は
　　　　　https://sourceforge.jp/projects/mona/document/Mona_0.2.1_Mona0.2.1_-_Changes/からご参照ください。

168 ：Be名無しさん：05/01/22 15:08:19

うpデーたんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)

169 ：Be名無しさん：05/01/22 18:38:16

２ちゃんねるでOSを作ろうってみたいな名前のスレ昔作ったような気がするが
part1がないな・・・
立て逃げだったけど頑張ってくれ

170 ：Be名無しさん：05/01/22 21:33:43

　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　人　ｶﾞｯ
　（　　　　つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　人　Y ノ　　　　　　　　　　　 . . Ｖ｀Д´）/
　し（＿）　　　　　　　　　　　　.　　　　　/ 　Monaがんばれ

171 ：Be名無しさん：05/01/22 21:34:48

　　　　　　　 ∧＿∧
　　 ||　|∥ （　・∀・） |∥||
　 c=======∪==∪=====ｏ
|∥| . . .. ... .... ..........:::::::::;;;;;;;;;|∥
　丶-----------------′
　　　　　★─ ∧_∧　─☆　ｶﾞｯ
　　　⊂二⌒ ⊃｀Д´）⊃　←>>卑下がんがれ

172 ：Be名無しさん：05/01/22 22:28:42

アンインストールどうやるの？

173 ：Be名無しさん：05/01/22 22:52:46

Monaのことかな？FDDを初期化すれば跡形も無く消え去るよ

174 ：Be名無しさん：05/01/22 22:56:20

>>173
FDDじゃなくてFDな
あと今時HDD(Hard Disk Drive)なんて言ってるのは日本だけ
Hard DriveでHDが普通

175 ：Be名無しさん：05/01/22 22:59:50

>>174
Floppy Driveなんて呼び方あまりないぞ

176 ：Be名無しさん：05/01/22 23:00:40

>>175
アホか。フォーマットするのはドライブじゃなくてディスクだろうが。

177 ：Be名無しさん：05/01/22 23:02:02

>>176
アホはお前
フォーマットするのはドライブで
フォーマットされるのがディスク

178 ：Be名無しさん：05/01/22 23:03:11

>>177
ディスク*を*フォーマットする。
幼稚園から日本語やり直せや。

179 ：Be名無しさん：05/01/22 23:04:15

>>178
幼稚園から人生やり直してね、低学歴君ｗｗ

180 ：173：05/01/22 23:08:41

とりあえず俺の間違いのせいで訳の分からない方向に行っていることを謝る。済まない。

ちなみにFD（フロッピーディスク）が正解です。

181 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/23 15:51:24 ID:??? BE:58466669-

>>167
実機で動作確認でもするか。

182 ：Be名無しさん：05/01/24 17:49:23

>>175-179
激ﾜﾛｽw

なかなかないよ、こんな厨房会話w

183 ：Be名無しさん：05/01/25 10:09:15

幼稚園から人生をやり直せるなら
是非そうしたいが・・・。
>>178 じゃないけどな。

184 ：Be名無しさん：05/01/25 10:36:05

人生やり直し機ってなかったっけ？＞卑下

185 ：Be名無しさん：05/01/25 10:44:19

幼稚園から人生やり直せるなら
先生とか友達のおかんとかにエロいことしまくる
ロリコンじゃないからな

186 ：Be名無しさん：05/01/25 10:50:14

>>185
今より人生が悪化するぞ

187 ：Be名無しさん：05/01/25 11:01:58

幼稚園児ならおイタが許されるかもってのは甘いな。
肝心なことを忘れている。
いくら女でも大人だから確実に幼稚園児より強い。
10人くらいで徒党を組んで襲えば相手も観念するかもしれないが
その時点で確実に人生が崩壊するぞ。

188 ：Be名無しさん：05/01/25 11:07:13

幼稚園児サイズで大人を相手にしても太平洋で楽しめないに一票

189 ：Be名無しさん：05/01/25 11:18:43

と幼稚園の頃からサイズが成長していない三十路が申しております。

190 ：Be名無しさん：05/01/25 11:42:36

おばさんとｾｸｰｽする幼稚園児なんて発想かなり頭悪いな。

191 ：Be名無しさん：05/01/25 11:45:59

クレヨンしんちゃんの同人誌とか

192 ：Be名無しさん：05/01/25 15:43:38

2chWikiに掲載されたねー
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Mona_OS

193 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/25 18:26:19

実機で0.2.1の起動確認(その1)完了。
○東芝のSatellite 2060

次はMN-530-X16で起動確認をいたします。

194 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/25 18:35:31

実機で0.2.1の起動確認(その2)完了。
×MN-530-X16 (VESA-2未対応)

最後はPC STATION VL7200Cの改造版か。

195 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/25 23:24:14

> yaraさん

動作確認ありがとうございました。
VESA以外ではうまくいっているようで何よりです。

196 ：Be名無しさん：05/01/25 23:37:10

ドラえもんネタを無視されて可愛そうな>>184

197 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/25 23:54:13

>184さん
ごめんなさい。気づきませんでした。

人生やり直し機・・・うーん覚えていないですねぇ。
赤ん坊に戻るやつならありましたよね。
あれはなんでしたっけ・・・？

198 ：Be名無しさん：05/01/26 00:02:28

>>197
確か、その機械でのび太が頭の中身はそのままで4歳に戻って、
足し算や読み書きが出来る天才児ということで話題になったけど、
それは戻る前に小学校2年生程度の学力があったから
年令の割には頭が良いというだけのことで、
（本当は4年生なのに……ってのがミソ）
2年生を過ぎるとやっぱり駄目男になっちゃうとかいう話だったと思う。

のび太が駄目男というのの裏返しで神童ネタって結構あるよね。
この前もテレビで反地球の天才のび子と入れ替わるネタがなかったっけ？

199 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/26 00:34:53

>>198さん
あー。ありましたありました。
って脱線してすいません。。

200 ：Be名無しさん：05/01/26 18:37:43

qemuスレの400に続いて立て続けに200げと

201 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/27 17:03:43

遅れてすいません。
以下の機種にて起動を確認しました。

マザーボード：AM37
BIOS：VLB44
CPU：Athlon XP 2000+ 1,667MHz
メモリ：768MB(512+256)
キーボード：SOTECのVL7200Cに付属のキーボード
マウス：5点どう?(AOpen)のマウス
IDEコントローラ：オンボード
IDEプライマリ・マスター：WDC WD800EB-11DJF0
IDEプライマリ・スレーブ：SAMSUNG SV4002H
IDEセカンダリ・マスター：HL-DT-ST RW/DVD GCC-4480B(旧メルコ)
IDEセカンダリ・スレーブ：MITSUMI CD-ROM FX800S !B
フロッピィディスクドライブ：2.5インチ2HD
USB2.0：オンボード
ネットワークアダプタ1：オンボード
ネットワークアダプタ2：corega FEther PCI-TXC Plus
サウンドボード：Sound Blaster Live! 24-bit
グラフィックボード：NVIDIA GeFOrce4 MX 440 with AGP8X(4Xでの動作)

いろいろ書きすぎな希ガス。

202 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/27 22:50:14

>>201（yara）さん

報告、ご丁寧にありがとうございます。

ISO9660-200501217zipをリリースしました。（https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=13161#13161）

* 変更点
・動作は変えず、クラス構造等を大幅改良。

詳細はReadMe.txtを参照ください。

203 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/30 15:13:07

Mona 0.3.0alpha1をリリースしました。

ダウンロードはこちらから
http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?Mona%2F%B3%AB%C8%AF%C8%C7%2F0.3.0

■Mona
CDブート実現に向けてCDのセクタリードのツールを追加しました。
使い方： CDREAD セクタ番号

たとえばQEMU同梱パックでは CDREAD 16と入力すると 16セクタ目が出力されます。

CDセクタリードツールはCDブートの基礎となる機能であり、多くの実機で動くことが必要となります。
簡単なものでかまいませんので動作報告をいただけると助かります。

報告は
http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?Mona%2F0.3.0%2F%C6%B0%BA%EE%CA%F3%B9%F0%2Falpha
へお願いします。

■BayGUI

・BayGUIサーバーを廃止
・余計なクラスやメソッドを廃止してより一層スリムになった
・BayGUIはGUIサーバーと通信するように全面的に書き換え
・BayGUIアプリとMonaForms?アプリが同時に動くようになった
・円描画、円塗りつぶし機能を0.2.1からバックポート
・フォントの太字体、斜字体、太字体＋斜字体、固定幅表示に対応

動作報告のご協力よろしくお願いします。

204 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/01/30 15:28:48

>>203
CDドライブが複数ある場合はどうなるのでしょうか。

205 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/30 15:57:16

>>204さん
primary, master
primary, slave
secondary, master
secondary, slave

の順にドライブを探していきますので最初に見つかったドライブが使われます。

206 ：Be名無しさん：05/01/30 18:22:09

>>203
ソースにcdreadが入っていないみたいですが？

207 ：Be名無しさん：05/01/30 18:23:54

0.3.0α1をソースからビルドしてみたけど明らかにバイナリ配布のmona.imgと違うものが出来た。
たとえばブートロゴが依然あっきー風になっていない。

208 ：Be名無しさん：05/01/30 18:27:45

1. ソースからビルド
[Mona]/APPS> ver
Mona version.0.3.0Alpha $Date: 2004/11/16 15:37:57 $

2. バイナリ配布
[Mona]/APPS> ver
Mona version.0.3.0Alpha1 $Date: 2005/01/05 14:17:48 $

湾岸喰も古いまま

209 ：Be名無しさん：05/01/30 18:37:30

cdreadはhexダンプの方がいいような希ガス
hexダンプの行の後ろにASCIIダンプ付ければいいし
そうするとisoをバイナリエディタで開いて見比べられる

210 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/30 20:58:57

>>206さん
>>207さん
>>208さん

ご迷惑おかけしました。修整しました。
Tagのつけまちがいが原因です。以後気をつけます。

>>209さん
ご提案ありがとうございます。
次回リリースで変更します。

211 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/30 22:26:39

>>209さん
HEXダンプ対応したものをCVSにおきました。

212 ：Be名無しさん：05/01/30 22:32:09

>>210-211
ぐっじょぶ!!

213 ：Be名無しさん：05/01/30 23:12:10

最近リリースで着実に成果が上がっているし
BayGUI + C#でかなり盛り上がってきたな。

214 ：Be名無しさん：05/01/31 02:26:04

いずれ危機感を覚えた坂村教授にMonaOSなんて使い物にならねーよ
とかインネンつけられて大論争に発展したりするんだろうか。

215 ：Be名無しさん：05/01/31 04:26:11

すごいなあ
こうやって作られた野良OSが地位を確立していけば、
実に凄いよ
がんばってくれえ！

216 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/01/31 23:20:09

Mona 0.3.0alpha2をリリースしました。

ダウンロードはこちらから
http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?Mona%2F%B3%AB%C8%AF%C8%C7%2F0.3.0

■Mona
CDブート実現に向けてCDのファイルシステムを読むツールを追加しました。
使い方： CDFSREAD ls ディレクトリ(ディレクトリ列挙)
CDFSREAD ls -l ディレクトリ(ディレクトリ詳細列挙)
CDFSREAD ls read ファイル名(ファイル内容を表示)

CDのファイルシステムのリードツールはCDブートの基礎となる機能であり、多くの実機で動くことが必要となります。
簡単なものでかまいませんので動作報告をいただけると助かります。

報告は
http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?Mona%2F0.3.0%2F%C6%B0%BA%EE%CA%F3%B9%F0%2Falpha
へお願いします。

■MonaNET16

MonaのセカンドブートをC#で書いてしまおうという名無しさんによるプロジェクトを取り込みしました。

詳細は
http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?secondboot.cs

をご参照ください。

secondbootをメンテナンスする場合にのみ
makeに.NET Frameworkランタイムが必要となりますので注意してください。

通常のビルドであれば今までどおりcygwinのみで可能です。

217 ：Be名無しさん：05/02/01 08:30:10

>>216
MONA.CFGを書き換えて解像度を1024にするとVESA not foundになる

218 ：217：05/02/01 08:38:45

ちなみにVPCなんでハードの故障という線はないでしょう。
α1なら正常動作。

219 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/02/02 21:28:13

アクセス制限のためお返事が遅れてしまいました。

>>217さん

http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?secondboot.cs
にあるように最適化のバグが原因です。ご迷惑をおかけします。
作者のC#サンの責任ではなく、見切り発車取り込みをした私の責任です。
なるべく早く改善版をリリースするように調整いたします。

220 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/02/02 21:32:19

Mona 0.2.2をリリースしました。

ダウンロードはこちらから
https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=13225#13225

Monaのイメージディスク内でBayGUIとMonaForms用のアプリケーションのディレクトリを分けました。

この変更は0.3.0系にも反映されています。

221 ：Be名無しさん：05/02/05 03:55:02

結局ネットワーク対応は山見さんがナァナァにしてしまっているなぁ。
RTL8139Dの資料読んでみたけど、やはり英語でさっぱり分からない。
英語というのは、理由ではない気もする。まずイーサネットカード自体の知識、
それは通信を行ううえでの振る舞いなどであるが、まだ足りないと思うのですね。

という個人的な日記です。おやすめ

222 ：Be名無しさん：05/02/05 15:44:57

>>221
SMSCのやつなら日本語のデータシートがあるでよ。
PCIなボードを見た事が無いが…

まあコントローラのやることはそんなに変わんないので、
参考に読んでみるのもよろしいかと。

223 ：Be名無しさん：05/02/05 16:05:58

ANTOSサブシステムを作ってNE2000周りをごっそりパクるに一票
犬はGPLだしBSEはデカ過ぎるから逆に飲み込まれる品

224 ：Be名無しさん：05/02/05 16:23:05

もっと徹底的にEX5にしてほすぃ>卑下様

225 ：Be名無しさん：05/02/05 16:30:55

>>222
どうもありがとうございます。
発見したので軽く流し読み程度で、見てみました。
とても参考になります。

ところでよくそういうことを知っているなぁと、とても感心しました。
検索して頂いたのなら、とてもご迷惑を掛けたと思います。

そうで無くて、もともと知っていたのなら、これまたすごいなぁと感心します。

どっちにしても、ありがたいことです。ありがとうございます。

226 ：Be名無しさん：05/02/05 16:31:19

>>224
CDサポートしたら圧縮解除がデフォ
最初からそう割り切ってたからbzip2はつなぎだった
tek5は湾岸が勝手に持ち込んだだけで本来圧縮は望んでいなかった
FDに詰め込みたい人が各自ディストロを編集してくださいというスタンス
http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?%B5%C4%CF%C0%2F%B0%B5%BD%CC%B7%C1%BC%B0

227 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/02/10 23:16:52

Mona 0.3.0alpha3をリリースしました。

大きな変更点は以下の通りです。

・BayGUI, MonaFormsのアプリのディレクトリを分けました。
・C#氏によるsecondbootをC#で実装の取り込み。必須サーバもsecondbootで読み込み。
・CD-ROMをマウントできるようになりました。
　　シェル上でCD0:と入力するとカレントドライブがCDに、FD0:でカレントドライブがFDになります。
　　CDに格納したアプリを起動することが可能です。

ダウンロードはこちらから
https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=13343#13343

mona-0.3.0alpha3.tar.gz・・・ソースコード
mona-0.3.0alpha3-image.zip・・・FDイメージ
mona-0.3.0alpha3-with-qemu-0.6.0-windows.zip・・・QEMU + FDイメージ + CD ISOイメージ
mona-0.3.0alpha3-iso-not-bootable.zip・・・マウント実験用CD ISOイメージ（ブータブルではありません）

228 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/02/11 19:39:43

>>201の環境で0.3.0alpha3は起動できましたが、CD0:を実行すると、
CDが無いというエラーメッセージが出て、そのあと、access deniedや
process killedのようなメッセージが出て、操作できなくなりました。

229 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/02/11 21:22:56

>>yaraさん

早速の動作確認ありがとうございます。
新しい機能なので動作確認していただいて助かります。本当にありがとうございます。

CDがないとメッセージが出た件ですがドライブにCDがあった場合でしょうか？それともない場合でしょうか。

もしドライブにCDがはいっていなかったのであれば
mona-0.3.0alpha3-iso-not-bootable.zip

を解凍してCD-RWなどに焼いてそれをドライブに入れた状態で「CD0:」と入力してもらえないでしょうか。

230 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/02/11 21:29:10

>>229
書き忘れていました。
mona-0.3.0alpha3-iso-not-bootable.zipのisoイメージを焼いたCD-RWを
セカンダリ・マスターのドライブに入れた状態でそうなりました。

231 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/02/12 00:16:56

>>　yaraさん

詳細報告ありがとうございます。
CDドライブ判定ロジックを見直してみます。

232 ：Be名無しさん：05/02/12 16:45:56

>>229
入ってないときに落ちるのは認識問題とは別にしてこれはこれで問題だと思うんだけど

233 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/02/12 17:40:23

>>232さん
本日のCVS版で修正いたしました。

234 ：Be名無しさん：05/02/12 23:50:41

最近リリース続きで活発age

235 ：Be名無しさん：05/02/14 20:21:09

すみませんがコンパイラは何を使っているのですか？？

236 ：Be名無しさん：05/02/14 20:50:56

gcc

237 ：Be名無しさん：05/02/15 12:38:34

GCCはどこから入手できるのですか？

238 ：Be名無しさん：05/02/15 12:40:29

cygwinをインストール。
ちゃんとgcc選択しなさいよ。
後は検索でもしてくれ。資料は山ほどある

239 ：Be名無しさん：05/02/15 12:54:21

カーネルのコンパイル方法を教えてください

240 ：Be名無しさん：05/02/15 13:52:43

gcc知らない人が遣るの無理。
ってか勉強してね。とりあえず、Cygwinインストールして、
Cygwin上に何か別のコマンドとかソースプログラムからインストールしてみなされ。
それができれば、自然とMonaもコンパイルできる。

241 ：Be名無しさん：05/02/16 22:32:12

日記に粘着がいるな
なぜあそこまで？

242 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/02/17 15:35:52

>>201の修正：
正しくは
フロッピィディスクドライブ：3.5インチ2HD
です。

243 ：Be名無しさん：05/02/19 12:00:49

>>242
右翼?

244 ：Be名無しさん：05/02/26 17:46:07

0.3alpha3のqemu版をインストールして実行したのですが、
初めて使う人に対してのドキュメントが非常に少ないですね。
見つかるドキュメントは掲示板のログをそのままコピペしただけのものばかり。
例えばパッケージに入っているREADME-ja-Mona.txtですが、書いてあるのは
「MonaStart.batをダブルクリックすればQEMU上でMonaが起動します」という一文のみ。
もう少し一番最初に何をやったらいいのかをまとめたドキュメントがあってもいいと思います。
私を厨房だと言うのは簡単ですが、OSに興味を持ってMonaを初めてダウンロードした人は
みんなとまどうと思いますよ。

245 ：Be名無しさん：05/02/26 17:48:45

今の段階でMonaを「使おう」などと考えている人はいないでしょうから、
ユーザー＝デベロパなわけですよ。
hello worldの作り方ぐらいトップページからすぐに飛べるところに
あってもいいんじゃないですか？

246 ：Be名無しさん：05/02/26 18:02:34

>>244
それ思った。
Monaの存在を知ってダウンロードした時、何が出来るのかわからなかった。
bayguiとか入力したらＧＵＩになったけど、何も出来なかった。
全部とまでは言いませんが、ほんの少しくらいは何か書いてあってもいいんじゃないかと思いました。

247 ：Be名無しさん：05/02/26 21:36:08

現時点でｸﾚｸﾚ君が使うのは早すぎる。

248 ：Be名無しさん：05/02/26 21:59:45

クレクレ君は調べもせずにクレクレ言うやつのことだろ？
調べようと思ってもドキュメントがなかったらどうするんだよ。

249 ：Be名無しさん：05/02/26 22:07:55

ソース嫁乞食

250 ：Be名無しさん：05/02/26 22:15:03

>>248
違います。クレクレ君とはクレクレ言うだけで
# しかも本人は適切で有益なアドバイスをしてあげてると勘違いしている
不明な点を自力で調査してそれをドキュメント等にまとめたりする
フィードバックを一切拒否する人間のことです。

251 ：Be名無しさん：05/02/26 22:32:30

アホかお前ら。
こんなクソOS落として使ってみようと思ってるのは、
何も分からないがOSを作ってみようと思ってる本当の初心者だけだろうが。
そいつら相手にしてやらなくてどーすんの？
つーか管理者でもないおまえらが何で偉そうにしてるんだよ。
ドキュメントそろえるもそろえないも、ひげの奴が決めることだろ。
とはいえひげの奴の日記を読んだ限りじゃ、あいつは狂ってるとしか言いようがないがな。
なんで日付が３月１０日なんだよ。未来人かクソ。

252 ：Be名無しさん：05/02/26 22:38:56

第三者だが、まだそこまで言っていないから、そのようなドキュメントを作成できない。
できること？無いね。

とりあえず動作することを確認したら、素人は終了。
自分でプログラミングできるのなら、自分で道を開けということ。これが現段階。

ドキュメントを作成する時間があるならば、カーネル作るのに費やすってことさ。
カーネルとはOSの核の部分のことだからな。

253 ：Be名無しさん：05/02/26 22:47:23

ひげぽんはあれだけ親切に教えて貰ったのに、
それを自分だけのものにしようとしているところがあるな。

254 ：Be名無しさん：05/02/26 23:14:56

激しく場違いな・ポイント外しまくりコメントで一人浮いている>>253

255 ：Be名無しさん：05/02/27 00:16:20

自分の程度を棚に上げて文句いうのは誰だって出来る。

あれだけのものがあっても、ドキュメントが無いから何も出来ない、
って人にはMonaはまだ早すぎるってことだね。

たとえ、それなりのドキュメントがあっても、よく分からんって人には
そのプロダクツがその人には早すぎるってことで、きりが無いしね。

256 ：Be名無しさん：05/02/27 02:57:48

ソースのコメントが日本語なだけでも感動するくらいでないと・・
そもそもOSに関する情報がこれほど母国語で手に入ること自体がすごいことなのだから。

クレクレ君は、ぜひいろいろいじってみてできたことをドキュメントにまとめて
MonaのWikiにまとめてほしいものです。
そしたら
>>246
みたいな人の役に立てるわけだからね。

257 ：Be名無しさん：05/02/27 05:54:13

私は英語読めるので、SunriseOSのソースでも読んで勉強することにします。

258 ：244：05/02/27 06:48:59

クレクレ厨でないことを証明するために、
PC/ATのBIOS割り込みのリファレンスページを作りたいと思います。
とりあえずビデオ制御のint10hと、ディスク制御のint13hは必須だと思うので、
この２つをまとめたら公開します。

259 ：244：05/02/27 10:01:06

ここのサイトでやっていきます。
http://www.stb.tsukuba-ac.jp/himitsu/

260 ：Be名無しさん：05/02/27 11:55:45

>>258
車輪の再発明は無駄だからやめろ
とりあえず↓でも見てろ
http://community.osdev.info/index.php?%28AT%29BIOS

261 ：Be名無しさん：05/02/27 11:56:54

詳しくは言えないがドキュメント不足の件は卑下もちゃんと考えてる
もう少し待っててみ

262 ：244：05/02/27 12:05:22

>>260
だからそういうサイトがあるのならMonaのページからリンクを貼っておいてくれればいいのに・・・。

では、私のホームページは本当のクレクレ君を想定した解説ページにします。
パソコンでメールとインターネットしか使ったことのないような人でも
OSを作れるようなサイトにします。

263 ：Be名無しさん：05/02/27 12:08:25

>>262
> だからそういうサイトがあるのならMonaのページからリンクを貼っておいてくれればいいのに・・・。
そう思うなら自分で書くのが筋。そのためのWikiじゃん。
この界隈の人はわざわざ貼らなくてもみんな知ってるから、
わざわざまとめようって思ってないんだろうけど、
新参者が新しい血を吹き込むと言うのは良いことだから。
MonaのWikiは破壊活動をしない限り第三者が勝手に書き換えるのは大歓迎というスタンスだから、
コメント以外を編集したといって怒られたりしないよ。

264 ：Be名無しさん：05/02/27 12:15:47

>>259
> ここのサイトでやっていきます。
> http://www.stb.tsukuba-ac.jp/himitsu/
新参者みたいだから教えとくと、Monaの解析は先人がいる。
とりあえず自分で解析する前に目を通しておくと良い。
http://tkralia.hp.infoseek.co.jp/mona/
http://f38.aaa.livedoor.jp/~yamami/pukiwiki/pukiwiki.php?Yamami-Open
もちろんこの両方ともWikiからリンクされているが、
まあ、昔からチェックしてる人じゃないと知らないのも事実だわな。
そういう不満があったらバンバンWikiを書き換えたら良いよ。

これからも文句あったら2chでもWikiでもどんどん書いて卑下を突っつくよろし。
卑下は鈍感だから突かれないと自覚しない面がある。

265 ：244：05/02/27 12:21:56

分かりました。
正直最初は、新参者をバカにするしかできない人たちかと思っていましたが、
少し誤解してたかもしれません。
みなさんの力になれるようがんばっていきたいと思います。

266 ：Be名無しさん：05/02/27 12:29:27

>>258
せっかくやる気になったのならvga biosの32bitのあたりを
日本語で解説してくれんだろうか。

267 ：Be名無しさん：05/02/27 12:32:51

>>265
卑下は決して傲慢な人間ではないんだけど、ちょい鈍いだけだよ。
他人から畳み掛けられないと自分の殻に閉じこもる傾向がある。
なのでとりあえず本人に悪気はないからあまり気にしないで。
頑張ってください。

268 ：Be名無しさん：05/02/27 12:56:51

>>259
>なぜこのようなページを作ったのですか？
>
>　厨房だと思われたくないからです。

ﾌﾟﾌﾟ

269 ：Be名無しさん：05/02/27 13:00:17

>>251
> とはいえひげの奴の日記を読んだ限りじゃ、あいつは狂ってるとしか言いようがないがな。
内容的には普通だと思うけど。

> なんで日付が３月１０日なんだよ。未来人かクソ。
更新が滞るのを恐れて書き溜してた時期の名残。
今は無意味だと気付いたから実時間に追い抜かれるのを待ってる。

まあﾏﾀｰﾘしる。

270 ：Be名無しさん：05/02/27 13:15:24

>>246
> Monaの存在を知ってダウンロードした時、何が出来るのかわからなかった。
とりあえずdirしてみて、収録されてるアプリを一通り動かせば、
どの程度まで実装が進んでいるのかは分かるだろうというのが暗黙の了解。
もちろんプログラミングの知識がないと見抜くのは無理。

プログラミングしない人にとっては何も出来ないというのは事実。
もちろんプログラミングしない人にも楽しんでもらえるのが理想だが、
それは解説を詳しくするのではなく楽しめるものを開発するしかない。
だから現段階で出来ることを解説してもプログラミングしない人には無意味。
今はとにかく開発を進めるしかない。

それじゃあプログラミングの説明を詳しくしろというのは絵に描いた餅。
本当にプログラミングが出来る人が見たら分かるように整理されている。
悪いけどそれが見抜けないレベルの人では何も開発できない。

厨を育てないと開発してもらえないと言われればそうかもしれない。
現にOSASKはその方向に力を入れて一定の成果を挙げている。
Windowsで言うところのHSPみたいな路線だわな。

それに対してMonaはプロの人が仕事に使っている最先端の知識を投入して
どこまで出来るか試してみるという実験場みたいな状態になっている。
はっきり言って厨に優しくない。
湾岸は厨にも優しくしようと努力してるみたいだけど
C++やオブジェクト指向を前提にしてる段階で空回りしている。
HSPみたいなレベルにまで落とさないと無理。

271 ：Be名無しさん：05/02/27 13:32:01

>>251
> 何も分からないがOSを作ってみようと思ってる本当の初心者だけだろうが。
> そいつら相手にしてやらなくてどーすんの？
まあそれも一理ある。
誰もプロ以外お断りとは思ってないけど、実情はそうなってる。

だけど長い目で見たら一般的なプログラミングの技術を身につけるしか
厨がOSを作れるようになる道はない。
Monaに特化した知識を植え付けることに何の意味もない。
とりあえずフツーにWindowsとかで何か動くものを作れるようになってもらって、
それを移植するにはどうすればいいか考えるように誘導するくらいが関の山。
幼稚園児に足し算の練習をさせずに電卓を渡しても数学が極められるようには育たないから。

272 ：Be名無しさん：05/02/27 13:44:56

「プログラミングできる人だったら見て色々わかるんだけど、そうじゃない人には無理」
と１行書けば済むと思ったのは自分だけだろうか。
というかプログラミングのレベルがそこまで達してない人全員をひとくくりに厨って言ってるんだね。
確かにあなたたちは上の存在ですが、そこまで見下した言い方しなくても良いと思います。

273 ：Be名無しさん：05/02/27 13:52:45

>>272
分かる人には言わなくても分かってることだから敢えて言う必要はないことなので、
それを敢えて書くのは初心者を免罪符にしてあることないこと書く厨を牽制しているからです。
プログラミングの知識がないことを見下しているのではありません。被害妄想です。

274 ：Be名無しさん：05/02/27 13:55:47

Monaはプログラミングの教材には不向き
でもある程度の実力がある人がパクるのには最適

275 ：Be名無しさん：05/02/27 14:01:22

>>272
うん、それで納得できるんならそれでいいよ。
でも同じ話は何度も何度も繰り返されてきたことだし、
その度にそれは方針が変だとかそういう話になって来た。
で、ゴネてる奴が何か建設な提案をしたかと言えば何もしない。
それが全部卑下の責任ということになっている。
文句だけ言ってるのはどう見ても厨でしょ。

276 ：Be名無しさん：05/02/27 14:03:11

今日初めてダウンロードしたんだけど、
Monaってなんでこんなにファイルサイズ小さいの？

277 ：Be名無しさん：05/02/27 14:04:28

>>276
何も機能がないから（泣

278 ：Be名無しさん：05/02/27 14:05:40

>>275
つまり
・Monaは閉鎖的
・初心者は見下される
・それは全部卑下の責任
ということでよろしいか

279 ：Be名無しさん：05/02/27 14:12:15

単にまだ開発が一般向けとして出せるまで進んでないってことでしょ。
それを見て、自分もこんな風に作れたらいいなと思えれば厨ではないが、
俺には分からないからMonaはカスだと決め付けるようなのは厨。
プログラミングの実力ではなくそういう態度が厨の基準。

280 ：Be名無しさん：05/02/27 14:14:02

そもそもまだバージョンは0.3。
卑下の中で一般向けに出せると判断する水準が1.0のはず。
長い目で見てﾏﾀｰﾘしる!!

281 ：Be名無しさん：05/02/27 14:19:00

>>272
ここでの『厨』は犬糞界隈の『タコ』と同じくらいの意味合いだよ。
犬糞の連中は「タコを大事にしたからBSDを凌駕した」と信じている。

282 ：Be名無しさん：05/02/27 14:21:07

卑下ってのも悪口じゃなくて愛称だしなｗ

283 ：Be名無しさん：05/02/27 14:23:34

教えて糞やクレクレ君はどう見ても立派な厨だけど。

284 ：Be名無しさん：05/02/27 14:24:34

>>281
そういう方言を使うから閉鎖的だと思われるんじゃないかな。

285 ：Be名無しさん：05/02/27 14:25:18

>>284
それを言ったら2chそのものが閉鎖的だろｗ

286 ：Be名無しさん：05/02/27 14:26:31

>>276
OSASKはMonaより小さくて高機能ですよ。

287 ：Be名無しさん：05/02/27 14:28:14

>>278
少なくとも荒れている原因として卑下が出てこないのが大きいのは確かだろう

288 ：276：05/02/27 14:52:37

っほっほーここまで出来てるのか。思ったよりすごいなー。
こりゃ正直言ってCygwinよりも面白いわ。
もうちょっと遊んでみる。

289 ：276：05/02/27 14:57:46

>>277
漏れ的には機能いっぱいに見える。

>>286
ありがとう。そっちも見てくる。

290 ：Be名無しさん：05/02/27 14:59:24

>>278
>・それは全部卑下の責任
よく嫁 >>275 はそんなことは書いてない

291 ：元？初心者より：05/02/27 15:13:43

>>278
俺だって最初は分からなかった。
でも調べて勉強してやっと分かった。

俺なんてMonaが起動できただけで、嬉しかった。
それ以外に要求するものがあるん？Monaは発展途上ですよ。
bochsなんて何ヶ月悩んだか・・・無知だったからな。
このときはQEMUのバッチすらなかったからな（汗

初めから和製OS扱うには、ある一定の知識が必要だと、その時分かった。

人生勉強よ、何でも教えてくれるなんて初めから思わないほうが良い。

ただ・・・もしどうしても分からないときに、こうこうこれこれが分からないと「具体的」に書いてみな。

案外、2chでも教えてもらえる。ただしちゃんと明確に分からない部分を書くべき。

全部分からないなんて、書いても教えることができません。

我々だって、人間であって生きています。無料奉仕なんですから、そこら辺は分かってください。

292 ：Be名無しさん：05/02/27 15:22:57

初心者向けのマニュアル書かれない理由ってさ、発展途上で仕様変更も色々あって
マニュアル書いてもすぐ書き直さないといけないとか、そのまま古いマニュアルや
第三者のFAQが下手に出回ってしまった後のこと考えると、訂正のリスクの方が大きい
ってことだと思うよ。

結局
「単にまだ開発が一般向けとして出せるまで進んでないってことでしょ。」
が全てを言い表してる。

293 ：Be名無しさん：05/02/27 15:51:05

発展途上だからこそおもしろいのにね。
開発が終了しちゃったものには興味が湧かないしね。

294 ：Be名無しさん：05/02/27 16:02:27

MonaにWin32APIをすべて移植すれば、LindowsOSみたいにできないかな。
すべてと言わずとも、500個ぐらい関数を移植すればいろいろできると思う。
一人10個のノルマなら、たった50人で済む。

295 ：Be名無しさん：05/02/27 16:06:21

Monaの使ってるファイルシステムってFAT12なの？

296 ：Be名無しさん：05/02/27 16:06:57

>>294
それを言うならLindowsじゃなくてReactOS
LindowsはWINE路線はとっくに破棄して名前までLinspireに変えた
こちらをどうぞ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1099805164/l50

297 ：Be名無しさん：05/02/27 16:08:00

>>295
FAT12
もうすぐ出るα4ではISO9660も実用段階に入るみたい

298 ：Be名無しさん：05/02/27 16:10:54

>>294
API以前に、動作を実現するためのカーネルの実装が進んでないから、
カーネルから作りこまないとAPIの移植は不可能。
それにたった50人って、あんた、今のMonaはほとんど卑下1人なのに、
50人の、しかもWin32を移植できるようなプロが、揃うわけないっしょｗｗ

299 ：Be名無しさん：05/02/27 16:13:09

>>292
果報は寝て待て

300 ：Be名無しさん：05/02/27 16:18:12

FAT32は使わないのだろうか。
ネットにたくさん情報があるのに。

301 ：Be名無しさん：05/02/27 16:18:50

Win32を移植できるようなプロなら一人で100個はいけるだろう

302 ：Be名無しさん：05/02/27 16:38:15

>>300
最初、卑下はCDはほっといてHDDをFAT32でサポートする気だった。
議論の結果CDを優先するということになったから後回しになっただけ。

303 ：Be名無しさん：05/02/27 16:40:11

>>300
日記を見れば分かるように卑下は生活との両立に手一杯なので、
やりたいことでもホイホイ取り組めるわけじゃないのをご理解ください。
不満があるならコードを書いてみてください。
卑下はよろこんで取り込んでくれると思いますよ。

304 ：Be名無しさん：05/02/27 17:50:12

外野から閉鎖的だ見下されているって騒いでる香具師が多いけど
そうやって何もせずに文句だけ垂れてる連中をどうしろっていうんだろう
たとえドキュメントを書いたところで知りたいことが書いてないだの
初心者の視点に配慮してないだの文句言われるだけでしょ

305 ：Be名無しさん：05/02/27 18:09:17

質問です。
３２ビットの時は１６ビットのリアルモードでＢＩＯＳの初期化を行ってから
プロテクテッドモードに移行するようですが、
６４ビットの時も最初は１６ビットで起動して、あとで６４ビットにするんですか？

306 ：Be名無しさん：05/02/27 18:09:20

本当に知りたいんだったら
その知りたいところや初心者特有の盲点を指摘したり
まとめたりくらいは出来そうなものだがやらない
これだから厨ってひとくくりにしてウザらがられる
その意味で>>244氏には期待してるぞ

307 ：Be名無しさん：05/02/27 18:10:24

>>305
そうだよ

ってかここはMona専用だから一般的な質問はこっちによろ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1108836476/l50

308 ：Be名無しさん：05/02/27 18:14:07

誰でも分かりやすくって、小学生に算数を教えるようなもんだろうね。
誰だって最初はそうやって大人から習ったから小学生に非はないし、
大抵の大人は小学校レベルの算数くらいは理解できるから、
質問すればそれなりには答えてはくれる。
それなのに学校や塾で教師という職業が成り立つのは教えるプロだから。
親に宿題を相談して「こんなことも知らないのか」って逆切れされたりしなかった？
理解してることと教えることって全然違うから。

309 ：Be名無しさん：05/02/27 18:27:31

開発ばっかやって教えたことのない人に教えてって頼んでも教え方に期待しない方がいいのは同意
現にこのスレでも逆切れされまくりｗｗ

310 ：Be名無しさん：05/02/27 18:43:04

そんな喧嘩腰にならんでもまあﾏﾀｰﾘしようや。
プログラムが出来ても人格が出来てない香具師も厨なんだから。

311 ：Be名無しさん：05/02/27 18:44:27

厨じゃないマって見たことないんだけどｗｗ

312 ：Be名無しさん：05/02/27 18:46:23

つまり
・初心者は厨
・開発者も厨
ということでよろしいか

313 ：Be名無しさん：05/02/27 18:49:05

もうみんな厨でいいよ

314 ：Be名無しさん：05/02/27 18:54:07

>>244と>>288の温度差が興味深いな。
ともかくみんな厨同士仲良くやろうや。

315 ：Be名無しさん：05/02/27 18:56:43

世間的に見ればキモヲタしかいないマの方が遥かに臭い。

初心者：仮性厨
開発者：真性厨

316 ：Be名無しさん：05/02/27 19:02:32

なんか見下された方が厨度が低いってことで安心できるような気がして来た

317 ：Be名無しさん：05/02/27 19:04:44

リア厨のアンケートでなりたい職業のトップがマらしいが
常識人として社会に出たけりゃマなんてやめた方が良い。
開き直ってヲタを極めたいなら止めないけど。

318 ：Be名無しさん：05/02/27 19:32:43

マになりたいと言っているわりに、自分で勉強しようとはしない。
それがリア厨クォリティ。

319 ：Be名無しさん：05/02/27 19:41:00

就職内定前から勉強してる奴なんてただのオタだろ。
まともな大学は言ってまともな会社入ってから
しっかり勉強する奴が勝ち組。

320 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/02/27 19:44:45

yaraは14歳

321 ：Be名無しさん：05/02/27 19:52:59

>>317
まじで？正直止めて欲しい・・・ってか止めなさいと言いたいね。

>>319
んであなたはどっち？ってか職業は？プログラマーてことでOK？
まずそこから話を聞かないと。

322 ：Be名無しさん：05/02/27 19:53:26

>>319
旅行代理店に就職したくて外国語を勉強している人はヲタですか？

323 ：Be名無しさん：05/02/27 20:00:55

>>320
このスレにはキモい大人しかいないと感じないかい？

324 ：Be名無しさん：05/02/27 20:01:48

まともな思考の持ち主ならOSを作ろうなどとは考えまい。

325 ：Be名無しさん：05/02/27 20:05:16

厨にOS作成が魅力的に見えるにはワケがある

ビルゲイツは大金持ち
↓
Windowsで世界制覇したから
↓
漏れもOSを作ればウハウハ
↓
マになろう！

326 ：Be名無しさん：05/02/27 20:06:15

現実

ぬ
↓
る
↓
ぽ
↓
orz

327 ：Be名無しさん：05/02/27 20:06:47

>>322
フツー外語大に逝ってから専攻して勉強するよね
高校時代に勝手に勉強してるのはヲタ

328 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/02/27 20:09:00

俺的には

ウインドウズに飽きた。
↓
マック・オーエスにも飽きた。
↓
ユニックス（リナックス）にも飽きた。
↓
自分でOSを作ろう。
↓
マを目指す

329 ：Be名無しさん：05/02/27 20:10:27

すげーな、何でも勉強しているとオタクなんですか。
するとオタクでないのは何も勉強していない馬鹿だけか

それもまた酷い話だ。
夢を追ってフリータになるという意味及び夢すら見つからない理由が垣間見えた気がした。

330 ：Be名無しさん：05/02/27 20:16:14

>>327
知り合いに外語大に行った人いるけど、
就職先一切無いって。これが現実。

まぁ語学は独学でないと取得できないから、お前の考えだとみんなオタクだわな（藁

となるとオタクでない人ってただのゴミじゃん。社会のお荷物か

331 ：Be名無しさん：05/02/27 20:52:49

10代男の子の『なりたい職業』　1位プログラマー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105995125/l50

332 ：Be名無しさん：05/02/27 20:55:13

>>329
知的好奇心旺盛なのは結構だと思うよ。
そうやってつまみ食いして思うわけだが、
広く浅い知識には、あまり価値がないんだよ。
人生は有限だが、知識は膨大だから。分野を絞って勉強するほうがいい。
つまみ食いしたくなるところを、あえてぐっとこらえて、
ここぞという分野に集中できるやつが、大成すると思うね。いまさらだけど。
そういう自制心がきくやつこそ、真の技術者だと思うわけだ。
意味があるとか役に立つとかってのは、フリーターが考えているような「金銭」
ではなくて、自分のやりたいこと、やろうとしていることに、
関係があるかどうかってことだよ。

333 ：Be名無しさん：05/02/27 21:06:25

フリーターしながらチャンスを探してベンチャー起業で一攫千金とか考えてる香具師？
うまくいったって話は聞いたことがないんだけど。

334 ：Be名無しさん：05/02/27 21:09:27

だいたいここにきて管巻いているような　自称理系で優秀な技術者
とやらの発言を　信用しろ　というのがどだい無理な話ｗ

だいたい毎度毎度どの板でもそうだが、優秀な奴はここにはこれない
そんな時間はない。その時間すら惜しい

335 ：Be名無しさん：05/02/27 21:11:36

>>334
>自称理系で優秀な技術者
どこにそう書いてありました？妄想ですか？

336 ：Be名無しさん：05/02/27 21:21:07

敢えて常識に逆らうことでチャンスが見つけられるかもしれない
俺は俺の信じる道を行くのみ

337 ：Be名無しさん：05/02/27 21:25:19

>>336
OSを作って一攫千金なんてもうあり得ないっての。
テトリスみたいに実装は大して難しくないアイデアだけの一発ネタが出る余地ももうない。
もはや情報分野では何十年も基礎研究を重ねて地道にやらないと出来ないような分野しかない。

338 ：Be名無しさん：05/02/27 21:28:02

簡単なことだ。
既に確立された分野には入り込む余地はない。
今、電球や自動車を作って新規参入して大儲けできるか？
今、鉄道会社を作って新規参入して大儲けできるか？
今、ラジオやテレビの曲を作って新規参入して大儲けできるか？
OS作りなんてのもそれとまったく同じ。

Kや卑下のように採算は度外視して趣味でやるなら止めはしないが。

339 ：Be名無しさん：05/02/27 21:33:24

>>338
子供の頃ラジオとかオモチャとかを分解したこととかないの？
OSの仕組みを知りたくなるってのもそれと同じだと思うけどな。
WindowsはソースがないからLinuxや自作に走るのも無理はないよ。
儲けとか関係なくてそういう素朴な好奇心だと思うんだが。

340 ：Be名無しさん：05/02/27 21:38:16

>>339
ソースを見るのって分解というより設計図を見るようなもんだよね。
本当に分解したけりゃlark氏のように逆汗でも何でもすればいいわけで。

341 ：Be名無しさん：05/02/27 21:43:11

今時わざわざ逆汗するのは客家くらいだろ

342 ：Be名無しさん：05/02/27 21:53:50

つーか、使い物になるOS作ろうだなんて、このスレの誰も思ってないだろ？
あくまでコンピュータの勉強をするためにOS作ってるだけだろ？
ヒゲはそうじゃないのか？ひょっとして。

343 ：Be名無しさん：05/02/27 21:56:10

感覚的に言ってソフトウェアは設計図ではなくあくまで実物だな。
コンパイラでソース->バイナリに変換されるから云々なんて知ったこっちゃない。

344 ：Be名無しさん：05/02/27 21:56:49

上のなりたい職業一位がプログラマーだというのが全国的であることを前提にして言えば、
会社に入ってから勉強する奴は使い物にならないじゃん。育てるなんて考えている企業は、
大企業くらいじゃないの？大企業なら教育機関もあるから、一から勉強できるけど、
中小企業は即戦力を望むだろ。タダ金やれる企業なんて、一握り。

livedoorにでも就職したら良い（藁

ってか将来プログラマーだらけか？海外からも低賃金の外国人プログラマーが来て・・・

それこそ外国語取得しているかとか、そういうところ差を付けないと、将来が無いなこりゃ。orz

345 ：Be名無しさん：05/02/27 22:00:59

最初はみんな、ただ仕様書通りに組むだけのプログラマ。
そこからステップアップしていって、各分野のスペシャリストになるのさ。

346 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/02/27 22:11:32

>>344
ヘビの様な文字を読めるようになれ、と?

347 ：Be名無しさん：05/02/27 22:15:06

>>346
アラビア語のこと？
その前に手を付けやすい英独仏西伊露中韓あたりでセンスを磨くべきでは。

348 ：Be名無しさん：05/02/27 22:22:34

他人と違う外国語を何か1つやりたければラテン語をお勧めする。
ラテン語そのものは何の役にも立たないが、
得られた知識は西ヨーロッパの言語すべてに応用できるから潰しが利く。
もちろん英語にも。

349 ：Be名無しさん：05/02/27 22:28:30

外国の安い労働力にかなうわけないから、プログラマなんてしないほうがいいよ。
外国に絶対真似のできない技術を持っている自信があるなら歓迎ですが。
あとは外国の安い労働力を使って大企業に太刀打ちしてやろうという起業家精神旺盛なひとも歓迎ですが。

350 ：Be名無しさん：05/02/27 23:11:47

何となく、Monaは、卑下にとってもう用済みなんじゃないかなという気がして来た。
もしそうだとしても世間体があるから認めにくいだろうけど。

351 ：Be名無しさん：05/02/27 23:14:54

卑下が匿名を貫いたのは何のためだと思ってるｗ

352 ：Be名無しさん：05/02/27 23:22:02

卑下ってしたたかっていうか結構現実的に生きてるよね。
最初はMonaBBSのバナー広告でアフィリエイトの意図を否定してたのに
今は臆面もなくはてなの有料オプションでアフィリエイトしてたりとか。

353 ：Be名無しさん：05/02/27 23:26:31

ま、そりゃそーだ。妄想だけで生きてるヒッキー君には分からんだろうがな。(ﾌﾟｹﾞﾗ

354 ：Be名無しさん：05/02/27 23:32:44

はぁ？お前池沼だろ？

355 ：Be名無しさん：05/02/27 23:33:52

相変わらずレベル低いスレだな

356 ：Be名無しさん：05/02/27 23:34:32

と馬鹿が申しております。

357 ：Be名無しさん：05/02/27 23:35:51

今の体制じゃ、卑下が飽きたらそこで終わりじゃねーの？

358 ：Be名無しさん：05/02/27 23:37:05

それは湾岸が2つ目のOSを手に入れるってことだよ低脳君

359 ：Be名無しさん：05/02/27 23:38:37

それ、引継ぎじゃなくて活動停止なだけだからｗ

360 ：Be名無しさん：05/02/27 23:39:48

最後にレスつけた方が勝ちだと思ってる、ｲﾀﾀﾀな椰子は放っとけよ

361 ：Be名無しさん：05/02/27 23:42:50

なんだと、この淫乱メス豚

362 ：Be名無しさん：05/02/27 23:44:12

お前のカーチャンおまんこ女学院

363 ：Be名無しさん：05/02/27 23:46:22

無敵くんの投入早杉

364 ：Be名無しさん：05/02/27 23:56:06

異常にレスが早いと思ったら内容はたったこれだけかい！
・Monaは閉鎖的
・初心者は見下される
・それは全部卑下の責任
・初心者は厨
・開発者も厨
・みんな厨

365 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/02/28 00:01:34

>>364
・Monaは閉鎖的
・初心者は見下される
・それは全部卑下の責任
・初心者は厨
・開発者も厨
・みんな厨
・yaraは14

366 ：Be名無しさん：05/02/28 00:09:51

>>365
リア厨でOS作ってる香具師もいるんだから君もｶﾞﾝｶﾞﾚ!
http://sky021226.hp.infoseek.co.jp/

367 ：Be名無しさん：05/02/28 00:11:04

>>365
・Monaは閉鎖的
・初心者は見下される
・それは全部卑下の責任
・初心者は厨
・開発者も厨
・みんな厨
・yaraは14
・卑下は27

368 ：Be名無しさん：05/02/28 06:30:49

ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。

今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

369 ：Be名無しさん：05/02/28 08:00:18

とりあえず卑下は一言謝罪の書き込みをしたらどうだ。

370 ：Be名無しさん：05/02/28 10:32:08

>>369 ごめんな

>>368 はコピペ厨

371 ：Be名無しさん：05/03/01 00:58:12

>>249
>すべてと言わずとも、500個ぐらい関数を移植すればいろいろできると思う。
500個なんて少なすぎるだろ（ｗ

372 ：Be名無しさん：05/03/01 16:17:31

はんなりしる！

373 ：Be名無しさん：05/03/01 16:23:50

ハンナラ党

374 ：yara ◆SSLypP3Luo ：05/03/01 16:30:03

最近萎える。

375 ：Be名無しさん：05/03/01 16:43:47

ED!

376 ：Be名無しさん：05/03/01 16:50:41

>>368
名作だな、オイ
最近小説買ってねぇや
たまには買わないとな

377 ：Be名無しさん：05/03/01 16:53:04

>>366
でもこういう房に限って理想が崩れたりした時に全然違う方向に進んだとかな
「続けば」いいけども

378 ：Be名無しさん：05/03/01 17:01:33

>>376
卑下は小説マニアだね

379 ：Be名無しさん：05/03/01 17:04:52

たしか卑下は30になったら小説家に転身するって言ってたな。

380 ：Be名無しさん：05/03/01 17:14:51

卑下は一定の知名度は得られたし飽きてきたなら潮時なんじゃね？
どうせおれぺこみたいに湾岸が引き取って、息を引き取るだろうｗ

381 ：376：05/03/01 17:15:46

>>378
俺はひげぽんさんじゃないぞ

382 ：Be名無しさん：05/03/01 17:17:04

>>374
どうした少年
好きな女に幻滅でもしたか?

383 ：Be名無しさん：05/03/01 17:18:15

>>381
おいおい、同一視してないって
卑下が小説ばっかり読んでるのを引き合いに出しただけ

384 ：Be名無しさん：05/03/01 17:19:43

blogを見る限り文才があるようには見えないが・・・

385 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/01 17:21:13

>>382
何もすることが無い。

386 ：Be名無しさん：05/03/01 17:24:03

OSのときだって散々向いてないとか叩かれながらも今があるからな。
卑下ならひょっとするかもって期待はある。

387 ：Be名無しさん：05/03/01 17:25:28

>>385
受験勉強しとけ

388 ：Be名無しさん：05/03/01 17:27:18

>>386
OSは卑下一人の力じゃない
そんなの文壇では通用しない

389 ：Be名無しさん：05/03/01 17:29:37

そのOSですら狭い界隈でしか知られていないわけだが。

390 ：Be名無しさん：05/03/01 17:31:36

もうだめぽ

391 ：Be名無しさん：05/03/01 17:35:10

確かにMonaは卑下にとって不良債権化しつつあるな。
今まで良く頑張ったしもういいよ。
過去に縛られずに思いっ切り好きなことをやってくれ。

392 ：Be名無しさん：05/03/01 17:48:22

卑下が閉鎖に備えて世論操作してる?

393 ：Be名無しさん：05/03/01 17:55:51

自作自演は得意中の得意だからな

394 ：Be名無しさん：05/03/01 18:05:00

卑怯＋下衆＝？

395 ：Be名無しさん：05/03/01 18:06:49

湾岸

396 ：Be名無しさん：05/03/01 18:08:55

JavaでOSは作れますか？

397 ：Be名無しさん：05/03/01 18:19:32

>>396
100% Pure Javaでは無理だがsecondboot.csみたいなやり方をすれば何でもアリだろう

398 ：Be名無しさん：05/03/01 21:16:12

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【ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚｽ】
このﾚｽを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
10分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください｡
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

399 ：Be名無しさん：05/03/01 21:40:27

卑下は脳内お花畑の方が住み心地が良いって気付いたみたいだな

400 ：Be名無しさん：05/03/01 23:18:00

秀丸と一太郎が動いてくれれば何だって良いさ。

401 ：Be名無しさん：05/03/01 23:29:48

卑下丸作成中らしい

402 ：Be名無しさん：05/03/02 00:55:03

作ってるの卑下じゃないでしょ

403 ：Be名無しさん：05/03/02 01:55:31

昔はよくWikiに引き篭もってスレに来るなとか言われてたけど
いつの間にかblogに引き篭もってスレに来なくなったねｗ

404 ：Be名無しさん：05/03/02 05:38:52

monaという名前とモナーのロゴが厨房臭くて気に入らない。

405 ：Be名無しさん：05/03/02 11:16:21

実装も厨房臭いですから、切腹！！

406 ：Be名無しさん：05/03/02 12:33:15

波田陽区ｵﾀウザイ

407 ：Be名無しさん：05/03/02 12:50:41

はぁ？お前池沼だろ？

408 ：Be名無しさん：05/03/02 12:51:35

と馬鹿が申しております。

409 ：Be名無しさん：05/03/02 23:48:05

ひげぽんのモチベーションが下がってこのままMonaも終わりなのか？
2chでここまでできただけでも十分だと思うけど。
実はCすらもろくに使えないへっぽこPGの漏れだがこのスレとMonaの
コードでも見て勉強しようかと思っていた。

410 ：Be名無しさん：05/03/02 23:54:44

卑下は事あるごとにモチベーションがどうたら言ってる気分屋だからなぁ

411 ：Be名無しさん：05/03/02 23:54:59

なぜ過去形？

412 ：Be名無しさん：05/03/02 23:56:39

現在完了じゃね？

413 ：Be名無しさん：05/03/03 01:42:01

ごめんよぉ

414 ：Be名無しさん：05/03/03 11:21:42

否定しないって言うのは暗黙の肯定なんだろうな、、、

415 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/03 11:29:34

こんにちは。
Monaの開発はこれからも続けます。いろいろと忙しくて時間が取れなくてごめんなさい。

416 ：Be名無しさん：05/03/03 11:29:44

何の話？

417 ：Be名無しさん：05/03/03 11:32:37

>>416
卑下が忙しいとごまかしているが実は興味を失っているんじゃないかと疑われている件について

418 ：Be名無しさん：05/03/03 13:29:35

>>417みたいなのがいるからやる気なくなるんだろ。

419 ：Be名無しさん：05/03/03 13:38:36

ほほう、やる気がないのを既成事実にして、人に責任をなすりつけるわけですね

420 ：Be名無しさん：05/03/03 13:54:20

タイマイベントが実装されたようですね

421 ：Be名無しさん：05/03/03 14:11:34

>>420
あれじゃ別々の用途で同時に使おうとすると混信してまったく使い物にならないけどな
基本中の基本なのにまったく勉強してないのがバレバレ
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/sdk/sdk_10.htm

422 ：Be名無しさん：05/03/03 14:17:50

そう思うならこんなところで腐っていないで手伝ってやればいいのに。

423 ：Be名無しさん：05/03/03 14:18:06

はぁ？お前池沼だろ？

424 ：Be名無しさん：05/03/03 14:20:34

いきなり池沼か

425 ：Be名無しさん：05/03/03 14:31:58

専門分野の人と協業とかそういう次元の話では全然ない
最低限押さえておくべき知識を自分で勉強しないのはどうかってこと
興味がwebアプリの方に行ってるようだから一番関わりたくないと思ってるんだろうけど

426 ：Be名無しさん：05/03/03 14:40:25

Perl勉強しているだけでは

427 ：Be名無しさん：05/03/03 14:44:35

>>421
でもなんで紹介するのがそんなサイトなのさ…。

本家。
ttp://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/winui/WinUI/WindowsUserInterface/Windowing/Timers/TimerReference/TimerMessages/WM_TIMER.asp

428 ：Be名無しさん：05/03/03 14:50:36

>>426
卑下はもともとJavaScript使いまくりでweb方面が得意のようだから
Perlもその延長線上で使うのが目的じゃないかな
awkに制御構文が付いたものとして扱っていないよね

>>427
入門の初期段階(10章)で出てくるってことを示すため
さすがにキーワードを見抜いてググるくらい出来るでしょ

429 ：Be名無しさん：05/03/03 14:52:37

ウェブって最も抽象化が進んでいる分野だからな。
そのお得意の知識が使えるまでの道のりはGUIの比ではないだろう。
臆は抽象的な処理をどう実現可能な土俵に最短で持ち込むかで延々と悩んでいるようだが、
卑下の場合は別世界だと思って諦めてる節があるし。

430 ：Be名無しさん：05/03/03 14:55:26

まぁ目の付け所は悪くないかな。

431 ：Be名無しさん：05/03/03 15:03:02

>>421
混信して困ったら付け足すのがYAGNIだと思った。
車輪の再発明だけど。

432 ：Be名無しさん：05/03/03 15:11:20

もう車輪の再発明でいいよ

433 ：Be名無しさん：05/03/03 15:15:35

なに過剰に期待してるんだろうね
Monaは作ることそれ自体が目的だから結果はどうでもいいのにｗ

434 ：Be名無しさん：05/03/03 15:26:41

Monaはプロジェクトの体裁を取ってはいるが今も昔も卑下のｵﾅｰﾆだよ。
汎用的なものじゃなくて脳外お花畑ですから。

435 ：Be名無しさん：05/03/03 15:30:28

お花畑ﾜﾛﾀ

436 ：Be名無しさん：05/03/03 15:32:48

(´-`).｡oO() （ミソなのはお花畑じゃなくて脳外なんだけどなぁ）

437 ：Be名無しさん：05/03/03 15:34:33

もう脳外お花畑でいいよ

438 ：Be名無しさん：05/03/03 16:12:30

ぐちぐち言うぐらいならなにか作ってやったら良いじゃないか。

439 ：Be名無しさん：05/03/03 16:14:46

最近おもうんだがこのOSは2ch起因以外に何を特徴としてるのか？
HFS+もデフォでマウント
とかだったらおもろいな

440 ：Be名無しさん：05/03/03 16:16:28

卑下はスレ叩き上げが売りだったのにいつの間にかKみたいに高見の見物をするようになって来たね

441 ：Be名無しさん：05/03/03 16:19:58

>>439
HFS+をマウントしてどうすんねん
x86 Darwinとしかデータが互換できないじゃん

442 ：Be名無しさん：05/03/03 16:23:27

>>438
ちょろっと手を付けた人がすぐ離れていくのはなぜだと思う？

443 ：後悔経験者：05/03/03 16:29:06

香ばしさは早めに抜いた方が得だぞ。>yara君

444 ：Be名無しさん：05/03/03 16:29:11

>>440
>>253

445 ：Be名無しさん：05/03/03 16:29:58

>>443
あっきぃﾓﾅｰ

446 ：Be名無しさん：05/03/03 16:31:22

(´-`).｡oO() （香ばしい厨がそのまま大人になったら湾岸みたいになるんだろうなぁ）

447 ：Be名無しさん：05/03/03 16:34:33

(´-`).｡oO() （こんな肥溜めとは縁を切ってお花畑で遊びたいんだろうなぁ）

448 ：Be名無しさん：05/03/03 16:37:26

>>440
高見の見物じゃないよ
スレ叩き上げは匿名でスレを叩くｗ

449 ：Be名無しさん：05/03/03 16:44:11

>>442
お花畑が卑下固有の領土だって気付くからじゃないかなー

450 ：Be名無しさん：05/03/03 16:52:40

一時和製OSが乱立したことから分かるように一国一城が基本

451 ：Be名無しさん：05/03/03 17:06:43

wikiとblogっていう城が確保できたんだから
もうこんな吹き溜まりには用はないわな

452 ：Be名無しさん：05/03/03 17:09:12

出身地を大事にしないで何が城だよ
まさに砂上の楼閣

453 ：Be名無しさん：05/03/03 17:13:24

それを言うなら卑下はもともとWEB畑の人間なんだから
WEB技術の方を大事にするのは当然なんだけどな。

454 ：Be名無しさん：05/03/03 17:16:54

つまりweb派を泥々の組込Ｃ＆汗派が「すましてんじゃねー」って批判しているということでよろしいか

455 ：Be名無しさん：05/03/03 17:24:21

(´-`).｡oO() （デジドカなんてみんな泥臭いのは一緒なんだけどなぁ）

456 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/03 18:52:21

>>421さん
アドバイスありがとうございます。

setTimer方式はJavascriptでもあるので知っていましたが今回はドライバのためのAPIを作るということで
視野が狭くなっていたみたいです。ご指摘ありがとうございます。

ちなみにsetTimerだとスレッドはそのまま継続して動くようですね。
今回の用途としてはスレッドはタイマーメッセージが来るまでCPU時間を他のスレッドにゆずる形にしたいので
引数などで制御した方がよさそうです。（今回が特殊な用途すぎるのかもしれません）

>>427さん
ありがとうございます。

457 ：Be名無しさん：05/03/03 19:24:24

>>456
> setTimer方式はJavascriptでもあるので知っていましたが
setTimerって何のことでしょうか？
Win32APIはSetTimerですし、JavaScriptはsetTimeoutではないですか？
setTimeoutはコールバックですが、コールバックのお話ですか？
SetTimerはコールバックじゃなくて指定時間後にメッセージが飛んでくるわけで、
Monaの実装と基本的な部分は一緒ではないですか？

> ちなみにsetTimerだとスレッドはそのまま継続して動くようですね。
> 今回の用途としてはスレッドはタイマーメッセージが来るまでCPU時間を他のスレッドにゆずる形にしたいので
> 引数などで制御した方がよさそうです。（今回が特殊な用途すぎるのかもしれません）
えーと、悪いんですが、何を言ってるのか理解不能なんですけど？
Monaでtimer(1000);ってした後メッセージループに入っていますが、
timer()を実行した後スレッドはそのまま継続するんじゃないんですか？

> 視野が狭くなっていたみたいです。
失礼ですが猫プロのソースを実際に動かしてみて
内容を理解してからの発言されていませんよね？
それこそ視野狭窄ではないですか？
触れる機会に触れないとずっと触らないままになりませんか？

458 ：457：05/03/03 19:27:49

ここで指摘されているのは別々の目的で複数のタイマーを並行して使う場合、
飛んできたMSG_TIMERがどれなのか区別が付かないので、
IDを伴わせるべきだという話ではないでしょうか。

459 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/03 19:56:53

>>457さん
説明不足で申し訳ありません。
Monaの現在のタイマーはtimer()を呼ぶと指定時間後にメッセージが飛んできます。
その際に
・スレッドはメッセージが来るまで停止します。
・メッセージは1度しか来ません。timer()を呼ぶごとに1回です。
・上記理由により混信はしません。

これを前提として
> setTimerって何のことでしょうか？
>Win32APIはSetTimerですし、JavaScriptはsetTimeoutではないですか？

伝えたかったのは
SetTimerと似たような仕組みがJavaScriptでもあったので
SetTimerのようなインターフェースのAPIは以前から知っていたということです。
（この話においては、コールバックなのかメッセージなのかについては特に区別して考えていません。）

>setTimeoutはコールバックですが、コールバックのお話ですか？
>SetTimerはコールバックじゃなくて指定時間後にメッセージが飛んでくるわけで、

setTimeoutは確かにコールバックですがそこに着眼しているのではなくて
↓の様なインタフェースであることに着眼しています。

　・タイマを作ったり破棄したりする関数がある
　・タイマは一度きりではなく破棄するまで有効

ちなみにSetTimerもコールバック機能もあるようですね。

460 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/03 19:57:16

>Monaの実装と基本的な部分は一緒ではないですか？

Monaはメッセージベースのタイマで、しかもスレッドが停止します。
ドライバの割り込み待ちタイムアウトのための仕組みなのでこのような仕組みになっています。
この作成の動機は日記にも書いたとおりです。

> 視野が狭くなっていたみたいです。
> 失礼ですが猫プロのソースを実際に動かしてみて
> 内容を理解してからの発言されていませんよね？
> それこそ視野狭窄ではないですか？
> 触れる機会に触れないとずっと触らないままになりませんか？

ソースは実際に動かしていないですが
MSDNを読んでSetTimerが

　・動作を継続するタイプのタイマーでありMonaの現在の仕様とは異なること。
　・コールバックも可能であること

等は押さえたつもりです。

>>458
ということなのでMonaの今のタイマーの仕組みでは1スレッドで同時に使用できるタイマーが1個なので
その問題はおきません。

といっても、現在のインタフェースで問題ない言っているのではなくて
改善のためにご意見をいただけることには感謝しています。

461 ：Be名無しさん：05/03/03 20:16:22

結局457がMONAを使わずに文句を言ってたってことか?

462 ：Be名無しさん：05/03/03 20:20:16

書き込みに対する反論をいちいち書いていたら
卑下もblogに引きこもりたくなるよな藁

463 ：Be名無しさん：05/03/03 20:22:49

それがさっきゅんクォリティ

464 ：Be名無しさん：05/03/03 20:24:50

さっきゅん＝457?

465 ：Be名無しさん：05/03/03 20:32:41

>>459-460
> 伝えたかったのは
こちらが伝えたかったのは単にsetTimerなどというものはないという意味ですが。
SetTimerのスペルミスだろうというのは見当が付くわけですが、
setTimeoutとごっちゃになってるのではないかと念を押したまでです。

> Monaの現在のタイマーはtimer()を呼ぶと指定時間後にメッセージが飛んできます。
要するに同期・非同期という話が焦点になっているわけですが、
なぜ同期にする必要があるのか依然として理解できません。
sleep後にpeekすると何かまずいのですか？
仮にtimerが非同期だとしてもMessage::receiveでアイドリングされるので同じではありませんか？

>> # Bayside 『コールバック関数を登録するのではなくタイマーイベントを発生させて
>> MonAPI::Message::receive(&MessageInfo) で取得できるほうがイベントドリブンらしくていいかと。
>> タイマーイベント発生させるためだけに新しいスレッド起動するのは面倒くさいのでご一考ください。』
のように既に要望があるようですが、今の仕様ではこの用途には使い物になりませんよね？

>>461
使う使わない以前の問題であって、
なぜそんな仕様が必要なのかという話なんですが。

466 ：465：05/03/03 20:38:05

> sleep後にpeekすると何かまずいのですか？
あ、これは分かりました。
指定時間前に割り込みが来ればタイムアウトを待たなくていいからですね。
でもそれだとシステムコールを増設しなくても
スレッドを起こしてsleepさせれば実現できるのではないでしょうか。

467 ：465：05/03/03 20:39:35

でもtimerでも指定時間アイドリングするなら同じか。
やっぱり非同期にしない理由が分かりません。

468 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/03 20:47:40

>>465さん

>指定時間前に割り込みが来ればタイムアウトを待たなくていいからですね。
>でもそれだとシステムコールを増設しなくても
>スレッドを起こしてsleepさせれば実現できるのではないでしょうか。

おっしゃる通りもちろんスレッドを起こして監視することもできます。
ただこれは手間もかかりますし、わざわざスレッドを起こすのがあまり好きになれませんでした。

たぶんタイマーメッセージAPIを作ったといったのがまずかったのだと思います。
ドライバ専用のタイムアウトAPIを作ったというのが正しい表現だと思います。

469 ：Be名無しさん：05/03/03 20:57:23

なんで何から何までWindowsAPIと同じにしなきゃいけないんだよ
それならMona使わずにWindows使ってりゃいいんだよ
MonaはMonaなりに間違いを繰り返しながらでも発展するだろ
それがなければただのコピー商品と化すだけ
著作権で訴えられてろ

470 ：Be名無しさん：05/03/03 20:59:48

>>468
焦点は同期・非同期であって、そこではないです。
汎用性を捨てて同期にする事情が見えて来ません。

> Monaの現在のタイマーはtimer()を呼ぶと指定時間後にメッセージが飛んできます。
> その際に
> ・スレッドはメッセージが来るまで停止します。
これは
・指定時間後にMSG_TIMERが飛んで来る
・MSG_TIMERが来るまで停止する
というように読めるわけですが、そうではなくて、
どんなメッセージでも来たらtimerから抜けるという意味ですか？
それだと>>467は外していますね。

> おっしゃる通りもちろんスレッドを起こして監視することもできます。
> ただこれは手間もかかりますし、わざわざスレッドを起こすのがあまり好きになれませんでした。
他のプログラムでは手段がこれしかなくわざわざこれをやっていて、
そのことについて>>465で引用したように要望も来ているわけですが、
この方式ではその要望には応えられませんよね？

> ドライバ専用のタイムアウトAPIを作ったというのが正しい表現だと思います。
繰り返しますが、今回の焦点は
・なぜわざわざ同期にしてドライバ専用にする必要があるのか？
ということです。

結局、要望に応えようとすれば非同期も作る必要があって、
それだと逆にドライバを非同期で監視して何かまずいのですか？
ということになるわけです。

471 ：Be名無しさん：05/03/03 21:00:49

>>469
誰もそんなことは言っていないわけですが。

472 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/03 21:02:42

ご意見はよく分かりました。ありがとうございます。

せっかくなので非同期のタイマーを実際に作ってみるというのが良いかも知れませんね。

473 ：Be名無しさん：05/03/03 21:08:05

ついでにカーネル内tickを取れるシステムコールもあると
ダブルクリックの間隔検出などに便利かと。

474 ：Be名無しさん：05/03/03 21:13:27

>>469
そんなんでいちいち訴えられてたらWineやReactOSはとっくに潰されてるぞ
そもそも非同期タイマーなんて公知に属するようなネタだし

475 ：Be名無しさん：05/03/03 21:59:20

>>462
昔の卑下はもっとフレンドリーで気軽にスレに顔を出してたし
たとえ荒れてても鎮めるくらいだったんだけどな。
昔みたいな意味不明のコピペ厨とか今はあまりいないわけだから、
そもそも卑下がちゃんと意思表示してれば無意味に荒れないでしょ。

476 ：Be名無しさん：05/03/03 22:02:26

>>475
本気でそう思ってるなら脳内お花畑もいいところ
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道だろうけどな

477 ：Be名無しさん：05/03/03 22:30:21

同期であってもtimer()がboolを返せばMSG_TIMERは不要だと思った

478 ：Be名無しさん：05/03/03 22:32:15

それだと割り込みメッセージとの相性がよくない

479 ：Be名無しさん：05/03/03 22:35:42

>>478
指定時間が過ぎたらタイムアウトとみなすわけだから同じことだと思う

480 ：Be名無しさん：05/03/03 23:05:15

こんな粘着につきまとわれたらモチベーションも下がるな
相手にしなくていいのに

481 ：Be名無しさん：05/03/03 23:23:04

会社入ってコード書いたら先輩からの干渉はこんなもんじゃないけどな

482 ：Be名無しさん：05/03/03 23:25:04

>>481
デジタルドカタ発見！

483 ：Be名無しさん：05/03/04 02:40:59

デジタルホームレスに比べたら、まだマシかと…

484 ：Be名無しさん：05/03/04 09:36:46

粘着中

485 ：Be名無しさん：05/03/04 09:47:49

結局457は都合の悪い部分にはレスしないな典型的な粘着厨

発端

421 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：05/03/03(木) 14:11:34
>>420
あれじゃ別々の用途で同時に使おうとすると混信してまったく使い物にならないけどな
基本中の基本なのにまったく勉強してないのがバレバレ
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/sdk/sdk_10.htm

その後
・スレッドはメッセージが来るまで停止します。
・メッセージは1度しか来ません。timer()を呼ぶごとに1回です。
・上記理由により混信はしません。●

　・タイマを作ったり破棄したりする関数がある
　・タイマは一度きりではなく破棄するまで有効

ちなみにSetTimerもコールバック機能もあるようですね。●

Monaはメッセージベースのタイマで、しかもスレッドが停止します。
ドライバの割り込み待ちタイムアウトのための仕組みなのでこのような仕組みになっています。
この作成の動機は日記にも書いたとおりです。●

461 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：05/03/03(木) 20:16:22
結局457がMONAを使わずに文句を言ってたってことか?●

462 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：05/03/03(木) 20:20:16
書き込みに対する反論をいちいち書いていたら
卑下もblogに引きこもりたくなるよな藁

486 ：Be名無しさん：05/03/04 09:53:53

ただの荒らしだから気にするな

487 ：Be名無しさん：05/03/04 10:09:47

>>485
内容を理解してないお前の方が粘着厨
むしろ卑下の方が都合の悪い部分をスルーして話がこじれている

＞・上記理由により混信はしません。●
「別々の用途で同時に使おうとすると」ということが前提であって
それが出来ない仕様を選択した理由の話になっているから無効

＞ちなみにSetTimerもコールバック機能もあるようですね。●
複数の対象を持ち出してどれにも該当しない名前で持論を展開→意味不明
これは本筋とは全然関係ない

＞結局457がMONAを使わずに文句を言ってたってことか?●
使ってる奴からの要望を無視した独善的な使用だということは指摘済み

488 ：Be名無しさん：05/03/04 10:13:48

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　
都合の悪いことは答えないのか
それならそれで別にかまわんが

かわいそうな人だ

489 ：Be名無しさん：05/03/04 10:15:39

>>488
何に答えて欲しいの？●のことは答えが出ているわけだが。

490 ：Be名無しさん：05/03/04 10:21:46

卑下がスルーしてる部分

・setTimerって何のことでしょうか？
・setTimeoutはコールバックですが、コールバックのお話ですか？
・sleep後にpeekすると何かまずいのですか？
・仮にtimerが非同期だとしてもMessage::receiveでアイドリングされるので同じではありませんか？
・既に要望があるようですが、今の仕様ではこの用途には使い物になりませんよね？
・なぜわざわざ同期にしてドライバ専用にする必要があるのか？
・ドライバを非同期で監視して何かまずいのですか？

結局卑下の意図を推測して答えるしかなく話が錯綜

491 ：Be名無しさん：05/03/04 10:26:02

いろいろ取り繕っていて必死だな
仕様を勘違いして突っ込んだんでしょ？

492 ：Be名無しさん：05/03/04 10:29:12

もちつけお前ら

1つ言わせてくれこれは実生活でも役に立つぞ

推測で議論するな

以上

493 ：Be名無しさん：05/03/04 10:35:21

いま492がいい事言った

494 ：Be名無しさん：05/03/04 11:25:28

お互いにピントを外したことを言い合ってたら知りたいことも伝わらないし
単なる腹の探りあいでとても議論と呼べるようなものではないわけだが
結局Monaは卑下が好きなようにすればいいわけだし手出し無用ってこと

495 ：Be名無しさん：05/03/04 11:27:58

>>491
そうだよ。
同期で完了にメッセージを使う意味がないのは確かに驚いた。

496 ：Be名無しさん：05/03/04 11:31:25

お前卑下の何よ？
動けばいいだろ
卑下の好きなようにやらせて生暖かくヲチできないのか？

497 ：Be名無しさん：05/03/04 11:33:12

まあ、>>457は果てしのないヴァカだから、自分でも何を言ってるのか分からないんだよ。
あんまり深くつっこんでやるなよ。
もうね、「Win32APIは理想的」という時点で噴飯物なんだから(薄笑)

498 ：Be名無しさん：05/03/04 11:37:39

何ここ?
仕様についての議論すらまともに出来ない文盲しかいないわけ?

499 ：Be名無しさん：05/03/04 11:39:08

ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道
ここの連中の大半は、Mona以前に攻撃そのものが楽しくてしょうがない外道

500 ：Be名無しさん：05/03/04 11:39:41

500getっと

501 ：Be名無しさん：05/03/04 11:42:48

いまだー500ｹﾞﾄ⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ｽﾞｻﾞｰ

502 ：Be名無しさん：05/03/04 11:44:52

クソバカ曝しage

503 ：Be名無しさん：05/03/04 11:47:37

>>501
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

504 ：Be名無しさん：05/03/04 11:51:07

あのな、500getなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、500get、だ。
お前は本当に500をgetしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、500getって言いたいだけちゃうんかと。
Mona通の俺から言わせてもらえば今、Mona通の間での最新流行はやっぱり、
>>457叩き、これだね。

505 ：Be名無しさん：05/03/04 14:30:16

中途半端な知識で口出しすると火傷するってこったな

506 ：Be名無しさん：05/03/04 14:36:10

参加しろしろ言うくせにちょっと口を出せばすぐに叩かれる。
Mona自体が釣りみたいなもんなのか。

507 ：Be名無しさん：05/03/04 14:38:45

>>506
>>499

508 ：Be名無しさん：05/03/04 14:47:54

つまり
・卑下に意見することは許されない
・卑下は下々を相手にする必要はない
ということでよろしいか

509 ：Be名無しさん：05/03/04 14:55:10

使う気もないようなカスの冷やかしなんか相手にする必要ねーだろ？

510 ：Be名無しさん：05/03/04 15:00:05

開発する能力もない厨の要望ﾓﾅｰ

511 ：Be名無しさん：05/03/04 15:14:08

このスレの荒れようを見て新人が現れる事は期待できまい（藁

512 ：Be名無しさん：05/03/04 15:19:26

粘着が卑下を追い詰めて楽しんでるってだけでしょ。

513 ：Be名無しさん：05/03/04 15:29:54

┐(´～｀)┌

粘着同士が罵り合ってるだけだろ

514 ：Be名無しさん：05/03/04 15:33:42

話は変わるが卑下は小説家を目指しているそうだが、
それ以前に自分の意思を他人に伝えるのが下手だと自覚すべき。

515 ：Be名無しさん：05/03/04 15:35:43

推測するからややこしくなるんだよ＞457

516 ：Be名無しさん：05/03/04 15:37:29

ソースを見たところで卑下の意図は推測するしかないのに変わりはないけどな
相手に情報を提供する気がなく誘導尋問しないとまともな返答を引き出せないのが卑下

517 ：Be名無しさん：05/03/04 15:37:54

>>514
ディベートの能力と小説を書く能力は全然違う
ディベートなんて手段を問わず言い負かせばいいのに対して
小説はレトリックを駆使して読者を感動させなければならない

518 ：Be名無しさん：05/03/04 15:39:45

あいかわらず
推測→赤っ恥
を卑下のせいにしているな・・・＞457

519 ：Be名無しさん：05/03/04 15:40:56

>>518
恥を認めたら気が済むなら認めるけどさ、
あんたはどういう実装が望ましいと思ってるわけ？

520 ：Be名無しさん：05/03/04 15:41:56

>>519
実装なんか関係ない。お前の態度、お前の存在がウザイだけ。

521 ：Be名無しさん：05/03/04 15:43:23

もっと和やかな議論で進められながらAPIが決まるのが理想。
卑下がたたき台を作って公開したことはプラスかマイナスか。

議論を生んだのだからプラス。

和やかな議論であれば誰も不快に思わないのでさらにプラス。

522 ：Be名無しさん：05/03/04 15:44:54

457じゃないが↓みたいなコードを見て普通同期だとは思わないだろ。

int MonaMain(List<char*>* pekoe)
{
timer(1000);

for (int i = 0; i < 5; i++)
{
MessageInfo msg;

if (Message::receive(&msg)) continue;

switch (msg.header)
{
case MSG_TIMER:
{
printf("timer\n");
timer(1000);
break;
}
}
}
return 0;
}

523 ：Be名無しさん：05/03/04 15:48:20

>>522
誰もそんなコードをまともに読む気なんてありませんから!
煽りしかできませんから!残念!!
457早とちり＆白痴切り!!!

524 ：Be名無しさん：05/03/04 15:50:39

あのな、波田陽区なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、切り!!!、だ。
お前は本当に>>271を切りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、切り!!!って言いたいだけちゃうんかと。
Mona通の俺から言わせてもらえば今、Mona通の間での最新流行はやっぱり、
>>457叩き、これだね。

525 ：Be名無しさん：05/03/04 15:51:37

>>524
急いでコピペしたんだろうけどボロ出まくりだぞ(ﾌﾟｹﾞﾗ

526 ：Be名無しさん：05/03/04 15:55:17

卑下はここの香具師らの言うことなんかに耳を貸す気はさらさらありませんから!残念!!

527 ：Be名無しさん：05/03/04 15:55:51

「白痴」って映画あったよな

528 ：Be名無しさん：05/03/04 15:55:57

波田陽区もういいよ
ってかウザいから消えろ

529 ：Be名無しさん：05/03/04 16:08:09

卑下が小説家って言ってるのは消防がパイロットとかって言ってるのと同じだろ
いちいちそんなことに粘着すんなヴォケ

530 ：Be名無しさん：05/03/04 16:10:13

あの読書量は単なる趣味とは思えないけどな。
小説家に転身って結構マジで考えてるっぽいぞ。

531 ：Be名無しさん：05/03/04 16:18:00

何系の小説の人なんだろうね

532 ：Be名無しさん：05/03/04 16:21:25

blogに挙げられてる小説って傾向があるのかな？
一冊も知ってる本がないからさっぱり分からないよ。

533 ：Be名無しさん：05/03/04 16:46:42

もし本気で小説を書く気があるなら詳細は伏せとくだろうね。
一発狙いで新人賞とか狙うだろうから。

534 ：Be名無しさん：05/03/04 16:52:01

>>532
＞一冊も知ってる本がないからさっぱり分からないよ。
村上春樹なら大抵の人は一冊くらいは読んだことあると思うけど。

535 ：Be名無しさん：05/03/04 16:56:09

30になったらってことはあと3年か

536 ：Be名無しさん：05/03/04 17:06:02

卑下が書いた本→卑下本
なんつってｗ

537 ：Be名無しさん：05/03/04 17:07:15

（・∀・）ｶｴﾚ!

538 ：Be名無しさん：05/03/04 18:11:57

文才がどうこう言ってる香具師がいるけど本気なら手の内を見せるわけがないな。

539 ：Be名無しさん：05/03/04 18:22:58

手の内以前に正体がバレないように細心の注意を払ってるような印象

540 ：Be名無しさん：05/03/04 19:02:49

もし小説家デビューしても名前は卑下じゃないだろうし
当然卑下blogには書かないだろうし
卑下だと気付かないと思われ

541 ：Be名無しさん：05/03/04 20:18:43

どうしてみんなそんなにひげぽんのことが好きなの？

542 ：Be名無しさん：05/03/04 20:28:18

それしかネタがないからな

543 ：Be名無しさん：05/03/04 20:38:57

どうしてまともに技術的な話ができないの？

544 ：Be名無しさん：05/03/04 20:43:20

Monaは卑下が注目を集めるための手段だから

545 ：Be名無しさん：05/03/04 20:45:43

それならどうして人を集めているの？

546 ：Be名無しさん：05/03/04 20:49:32

自己矛盾してるから長いスパンで見ると全然集まってないってこと

547 ：Be名無しさん：05/03/04 20:50:18

Monaに何かできることはありますか？

548 ：Be名無しさん：05/03/04 21:00:12

意味不明
用途って事なら何もない
貢献したいって事ならやめとけ
本気でどうにかしたけりゃ勝手にブランチさせろ
それ以前にこんなところで管を巻いても時間の無駄だ

549 ：Be名無しさん：05/03/04 21:08:10

よく分かりました。
袋小路に陥っているということですね。
ご回答ありがとうございました。

550 ：Be名無しさん：05/03/04 21:17:04

ところで>>457を苛めてたバカどっか行ったの？
面白かったからもっと続けてよ

551 ：Be名無しさん：05/03/04 21:17:21

いくら小説を読んでも、自分が小説家になれるとは限らない。
評論家にはなれるかもしれないが。

552 ：Be名無しさん：05/03/04 21:20:03

卑下のblogに俺も読みたいって思わせるような読後感は1つもないわけだが。

553 ：Be名無しさん：05/03/04 21:22:52

確かに
アフィリエイトで稼ぐ気なのに全然ぬるいな
俺はこんなに読書家なんだぞってオナニーにしか見えん

554 ：Be名無しさん：05/03/04 21:25:46

ヒゲがやたらに色々紹介してたのはアフィリエイトの釣り餌だったの？

555 ：Be名無しさん：05/03/04 21:27:57

何を今更ｗ

556 ：Be名無しさん：05/03/04 21:30:10

金儲けがまるで悪みたいな言い方をする香具師がいるが
お前だって働かずに生きていけるのかと小一時間（ｒｙ

557 ：Be名無しさん：05/03/04 21:37:22

あちこち色気が出始めて人が変わった感じ。
昔はいいやつだったんだが。

558 ：Be名無しさん：05/03/04 21:39:56

>>557
お前みたいなアホのせいだろ
こんな掃き溜めにいたら嫌気も差すわ

559 ：Be名無しさん：05/03/04 21:50:09

2ch自体が糞の塊なんて最初から知れたこと
後は自分の心の問題だよ

560 ：Be名無しさん：05/03/04 22:21:08

卑下のことよりもっとOSの開発に役立つ話をしてくれぇ！
と言ってみるテスト。

561 ：Be名無しさん：05/03/04 22:22:18

562 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/04 22:32:47

なでしこをMonaに移植してみようかな、なんて思ってみる。

563 ：Be名無しさん：05/03/04 22:43:08

>>562
そういえば、なでしこをLinuxに移植しようとした人いたねぇ。
なでしこはDelphiで開発しているからKylixで…という発想で。
だけど移植するにはWin32APIに大きく依存しているから
難しいようで断念したもよう。

564 ：Be名無しさん：05/03/04 22:53:41

>>563
どこかきぼんぬ

565 ：Be名無しさん：05/03/04 23:01:24

>>564
なでしこの交流掲示板だよ。
まぁ、もともとそんな詳しくない人がなんとなく試してみようとやってみたぐらい。
スレ違いなのでこれで終了。

566 ：Be名無しさん：05/03/04 23:05:59

>>457 はマゾ

567 ：Be名無しさん：05/03/05 14:20:18

　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分に自信がない人ほど、自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
　だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
　興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と高く評価されるかどうかなのですから。

　考えの中心が「自分だけ」で、信頼していないから、攻撃的になってしまうのです。
　自分自身が、仲間や社会を信頼していないと、「世も末だ！」と真剣に悩むのです。
　これを「マイナスの投影」といいます。自分の世の中の見方が、世界を決めます。

　恐ろしく攻撃的なリプライは意見と言うものではなく、何かに苛立っている。

　たとえば、ある奥さんが「隣の家、リフォームですって」と言った場合。
　それに対して「リフォームがすごい事か！　隣の家は車が国産の大衆車じゃないか！」
と関係のないところで「自分の方が偉い！」「俺の方が勝っている！」とアピールする。
　何気ない会話で機嫌が悪くなる亭主の人間的小ささに、奥さんは離婚を考えています。
　
　自分がバカにされないことに意識を集中する。劣等意識による「引き下げの心理」なのです。
　批評することで「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　映画の批評文ばかりを見て、舞台が悪いとか流れが問題とか、退屈と苛立ちにアグラをかいて、
批判するより、一生懸命作っている人達の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分に対しても批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

568 ：Be名無しさん：05/03/05 14:31:06

↑君、何かに苛立っているのかい？

569 ：Be名無しさん：05/03/05 14:47:06

↑自分の胸に手を当てて考えてみれば？

570 ：Be名無しさん：05/03/05 15:00:08

我が忠勇なるMona軍兵士達よ、今や和製OSの半数が脱落して宇宙に消えた。
この輝きこそ我等Monaの正義の証しである。
決定的打撃を受けた和製OSに如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
それら軟弱の集団が、ひげぽんを抜くことは出来ないと私は断言する。
和製OSは我等選ばれた優良種たるMona国々民に管理運営されて、初めて永久に生き延びることが出来る。
これ以上戦い続けては和製OSそのものの危機である。
スレの無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると！
ジーク・ひげぽん！

571 ：Be名無しさん：05/03/05 15:34:04

アホがコピペしてる間に着々と作業を進めてる人もいるわけだが
ttp://www.stb.tsukuba-ac.jp/himitsu/

572 ：Be名無しさん：05/03/05 18:31:36

掲示板まだ誰もいないけど書いてもいい？

573 ：Be名無しさん：05/03/05 18:39:04

>>567　たとえコピペでも勉強になります。
>>571 Good Job!

574 ：Be名無しさん：05/03/05 18:49:20

>>571
感動しました。

ところで 02.1 の
>ディスクの内容は、セクタという単位で読み込まれます。
>フロッピーでは１セクタは512バイトなので、
>以下略
のところが話の展開が唐突な感じがします。

もちろんよく読めば分かるのですが、話の変わり目として
繋ぎのひとことがあった方が良いと思ったのと、

>padding times 510-($-$$) db 0

が、510まで埋めているということについても、
$が現在ポイント、$$が開始ポイントだということにも
触れておいた方が良いのではないでしょうか？

老婆心ながら、多分わかってる人よりも分かってない人が
読みに来ることを想定して書いていらっしゃると思ったので、
以上が率直な感想です。

575 ：Be名無しさん：05/03/06 00:47:19

もっと！ドラえもん
4月25日創刊第1号発売！\1,380
充実したアニメ・映画情報
4月からリニューアルされるTVアニメの新声優情報や
2006年新たなスタートを切る映画情報を毎号どこよりも早くお伝えします！
http://www.shogakukan.co.jp/mottodora/

576 ：Be名無しさん：05/03/06 02:00:34

なぜにここでドラえもんの宣伝？？？

577 ：Be名無しさん：05/03/06 02:02:43

>>576
卑下は狂信的なドラヲタ

578 ：Be名無しさん：05/03/06 04:14:31

それ貼った理由は？
モチベーション上げるため？下げるため？

579 ：Be名無しさん：05/03/06 05:16:53

卑下んとこで話題になってる声優ネタじゃね？
＞4月からリニューアルされるTVアニメの新声優情報

580 ：Be名無しさん：05/03/06 05:25:20

4月からリニューアルなのに4月25日発売だったらとっくにネタバレじゃん

581 ：Be名無しさん：05/03/06 08:11:04

MonaってHDD(本物じゃなくてimgでもいいけど)にアクセス出来るの？

582 ：Be名無しさん：05/03/06 11:42:14

>>581
あんなこといいな♪
できたらいいな♪

出来ません。

583 ：Be名無しさん：05/03/06 13:25:38

HDDのセクタリードするだけのツールは入ってたはずだが

584 ：Be名無しさん：05/03/06 13:28:29

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html

　　　　　／∵∴∵∴∵＼　　　　あんな娘といいな　できたらいいな
　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i　　　　あんな夢　こんな夢　いっぱいあるけど～
　　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.|　　　　みんな　みんな　みんな　叶えてくれる
　　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ|　　　　ふしぎなポッケで叶えてくれる～
　　　　l∵/　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ナマで自由にヤりたいな～
　　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三| 　　　　　　　（は～い、札束～）
　　　 ∧ ヽ.　　ヽニﾆｿ　　 l　　　　　あﾝ？　あﾝ？　あﾝ？　とっても上手いわ
　　／∵＼ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ホリえもん～　♪
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､　( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ　　＿＿　　ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/　 || || 万// 壱 /　)/
∴∵∴∵∴∵/　　|| ||　// 万 /　　i
＼∴∵∴∵ ノヽ￣￣￣￣￣/　　/
　＼＿＿／　　＼＿＿＿ノ　／

585 ：Be名無しさん：05/03/06 13:30:17

>>584
リンク切れてるぞ

586 ：581：05/03/06 16:32:47

>>582-583
ありがとうございます。
セクタリードするだけのツールでも充分です。
これはFDDからの起動用のものと同じですよね？
INT13呼んでFATの解釈してるだけ？

っていうかMonaってFDDで動いてる訳ですけど
どこにも書き込みしてないっぽいのですが・・・

587 ：Be名無しさん：05/03/06 16:45:10

>>586
＞これはFDDからの起動用のものと同じですよね？
違う

＞INT13呼んでFATの解釈してるだけ？
違う

Monaはプロテクトモードに入ったらBIOSは一切使えない
hdddangerってのがそのツールだからソース見てみれば？

セクタ読むだけだからFATの解釈なんかしてない
当初の予定ではFAT32を解釈するところまでやるはずだったが
CDの方を先に実装することになったから後回しで放置プレイのはず

＞っていうかMonaってFDDで動いてる訳ですけど
＞どこにも書き込みしてないっぽいのですが・・・
hdddangerはセクタの内容をFDに書き込むはず

588 ：Be名無しさん：05/03/06 16:47:49

そういえば昔、臆がIDEドライバを作って、すぐ捨てたってことがあったような

589 ：Be名無しさん：05/03/06 17:53:00

dangerなどという名前のツールのソースを
わざわざ読む気にはなれないな。

590 ：Be名無しさん：05/03/06 17:54:54

('A`)

591 ：Be名無しさん：05/03/06 18:33:39

次はdvddangerと称してDeCSS搭載と。

592 ：Be名無しさん：05/03/06 18:42:15

>>591
それはあまりにもdangerだな
確実にMonaごとあぼーんだぞｗ

593 ：Be名無しさん：05/03/06 18:48:18

ちょうど飽きて来たとこだしあぼーんしたら卑下の思う壺だったりして・・・
でもそのうちDeCSSは通用しなくなるみたいよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1108547080/l50

594 ：Be名無しさん：05/03/06 18:52:29

('A`)

595 ：Be名無しさん：05/03/06 19:39:43

>>587
激しくありがとうございます。！！！　早速ソース見てみます。
色々書き換えて遊んで見ようと思うのですが、hdddanger っていう
名前にびびってしまいそうです。
実機で使わずに qemu 使って hda1.img みたいなファイルで
動作確認している分には名前ほどの危険は無いですよね？

596 ：Be名無しさん：05/03/06 19:42:45

>>595
ほとんどテストしてないからひげぽん本人も把握してないんじゃないかな？
qemuなら実害はないだろうけど実機は止めた方がいい
人柱覚悟でｗ

597 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/07 00:40:35

タイマーについていろいろな方に有意義なアドバイスと頂きましてありがとうございました。
検討した結果、以前作った同期タイマーは破棄することになり、非同期タイマー機能を追加しました。
現時点のCVS版に追加されています。

>>575さん
情報ありがとうございます。

>>581さん
アクセスできますが実機でのテストが不十分です。
最後に手を入れたのがだいぶ前なので詳細は覚えていないです。ごめんなさい。
以前のテストは手元の実機では問題なかったです。

598 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/03/07 01:53:35

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　＿ｰつ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

599 ：Be名無しさん：05/03/07 02:18:55

書き込みのアクセスのときバグのせいでまずったら
HDDが物理的にクラッシュしたりするもんだろうか？
せいぜいデータが壊れたりする程度ではないのかな？
だったら実機でも他のOS入れてない機械で実験すればOK？

600 ：Be名無しさん：05/03/07 03:15:01

600げと

>>598
激ﾜﾛｽ

>>599
何かあっても誰も保障してくれない
最悪マシンが壊れてもいいくらいの覚悟があるなら後は自己責任で

601 ：Be名無しさん：05/03/07 06:52:09

ウイルスでパソコンを壊せるというロマンをもったヤツが居る件について

602 ：Be名無しさん：05/03/07 06:59:20

わざと存在しないトラックに無理矢理ヘッド移動させて壊す方法もあるし。

603 ：Be名無しさん：05/03/07 07:01:40

>>601は素人。

604 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/07 07:49:58

>>602
エラーでないか?

605 ：Be名無しさん：05/03/07 13:20:34

>>604
手で無理やり移動させるんだよ？？

606 ：Be名無しさん：05/03/07 13:21:08

結局卑下は普通にがんばっている

607 ：Be名無しさん：05/03/07 13:37:52

MandrakeのバグでCD-ROMドライブ物理的破壊ってできなかったっけ(品番が指定されるけど)

608 ：601：05/03/07 14:21:43

ああ、ファンコントロールでCPUファンを止めるという手もあるか。なるほど。

609 ：Be名無しさん：05/03/07 15:25:05

そういえばネットワーク関係はどうなったんだろう。
さすがにTCPは難しいよなぁ。でもTCP作らないと、上位層何も出来変orz
TCPが出来て、telnetが出来れば、何でも出来るんだよなぁ。なんて妄想

610 ：Be名無しさん：05/03/07 21:44:13

現状どうあがいても1MB以上のファイルはダウンロード出来ませんｗ

611 ：Be名無しさん：05/03/08 20:05:56

TCPの前にイーサネットのドライバってあるの？

612 ：Be名無しさん：05/03/08 21:59:15

>>601
パソコンじゃないがモニターなら煙吹かせたことあるぜ。
暴走したプログラムが、走査周波数をバチバチ切り替えてくれてな。

613 ：Be名無しさん：05/03/09 01:35:20

>>611
まずハードを制御しないとならない。
ハードは大まかに言えばデータの送信と受信に関わる事しかしない。

そのデータを受け取ったら後はソフトウェアでそのデータを解析しないとならない。
そこでTCP/IPと呼ばれる要はデータの仕様といいましょうか、通信（データ）の約束事があるわけです。

これらは全てソフトウェアで解析するので、これもプログラミングの対象です。
TCP/IPと言っても、階層があって、それぞれ実装しないとならないので、かなり大変ですよ。

かなり適当、そして簡単に説明したのですが、要はハードウェア制御用のプログラムとTCP/IPに沿ったデータの解析プログラムが必要ですね。

でもKとかなら、余裕で実装はできると思うけど、時間がかかりそうだな。
Yamamiさんは、諦めちゃったのかなぁ。

614 ：Be名無しさん：05/03/09 02:34:26

Yamamiさん復帰を願う会
2票

615 ：Be名無しさん：05/03/09 02:56:55

　　　　　　（(
　　　　　　）　)
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　(（　　(( 　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　ヾ　　　　ﾓﾌｰ･･･
　　　　）　　　　）　丿　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　彡
　　　（(　(　　　ノノ　　　ｯ　　　　　　 _　　　　ミ　
　　　　　∴∵ >> 　　　 (´彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　
　　　／/》||ヾミ＼　　　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

616 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/09 14:08:23

>>610
早くHDとFAT{16|32}に対応しないと。

617 ：Be名無しさん：05/03/09 20:47:11

iso9660に対応すればいいんじゃないの？

618 ：Be名無しさん：05/03/09 20:49:13

>>610
とりあえずテキストブラウザでいいですよ。
とりあえず受信データはメモリにぶち込んでおけば2MBくらいは大丈夫ですよ

とりあえずYamamiさんか、もう一人誰かやっていたと思ったけど、復活してくれれば
良いのだが、現実的には無理かな？

619 ：Be名無しさん：05/03/09 23:40:02

とりあえず頑張るよ

620 ：Be名無しさん：05/03/10 00:13:21

もう頑張らなくていい。十分だ。十分やった。
ヒゲがさじを投げた今、どこに続ける理由があろうか。

621 ：Be名無しさん：05/03/10 00:44:57

>>620
日記を見ると普通に開発が続いてるよ
>>457 のいやがらせか？

622 ：Be名無しさん：05/03/10 08:29:37

>>457の意見が通ってるみたいなんだが嫌がらせする必要あるのか？

623 ：Be名無しさん：05/03/10 08:57:29

旅とか言ってるけど夜逃げじゃね??

624 ：Be名無しさん：05/03/10 09:05:54

PDFで出力できるならAcrobatでtiffにすればいいだけのような。
フリーで揃えるにしてもPostScriptドライバで印刷してps2tiffすればいいだけのような。＞卑下

625 ：Be名無しさん：05/03/10 22:57:16

先月の一時中止に続いて今度は旅か。
どう見ても開発する気があるようには見えないわけだが。

626 ：Be名無しさん：05/03/11 01:06:47

心配しなくてももう帰って来ないから

627 ：Be名無しさん：05/03/11 02:39:07

もっと長いスパンでみてやれよ。
Linuxが兎だとしたらMonaは亀だ。

628 ：Be名無しさん：05/03/11 10:52:21

名前さえもっとまともなら、手伝う気にもなれるんだがなあ。
名前とモナーのロゴがキモすぎ。

629 ：Be名無しさん：05/03/11 14:09:36

そう思う奴が外部ならともかく何故2chに…

630 ：Be名無しさん：05/03/11 14:33:43

>>628
だったら改名とロゴ作成手伝ってやれ。

631 ：Be名無しさん：05/03/11 15:16:01

それが採用されるという保証はどこにもないからやらない。

632 ：Be名無しさん：05/03/11 19:47:07

不平不満しか言わないやつはその不満を解消したところで
別の粗を探して逃げ回るだけの法則。

633 ：Be名無しさん：05/03/11 20:20:36

Monix
Monax

634 ：Be名無しさん：05/03/11 20:54:34

Morara

635 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：05/03/11 21:28:15

NullPointerException()

蛇場好きなんだからこれくらいやれ。

636 ：Be名無しさん：05/03/12 02:13:26

Monaemon

637 ：Be名無しさん：05/03/12 11:40:00

Chimpui OS

638 ：Be名無しさん：05/03/12 13:58:43

2chOS　読みは「ﾂｰﾁｬﾝ」で

その前段階がMonaってことで

639 ：Be名無しさん：05/03/13 17:29:48

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20050313k0000m040131000c.html

640 ：Be名無しさん：05/03/13 22:42:21

ttp://fd1.serverman.tv/~f/DATA/MOVIE/3-11jf790i/3-11jf790i.jpg

641 ：Be名無しさん：05/03/13 22:54:54

>>640
かかずゆみの写真写りがやけにいい、一瞬石川梨華かと思たよ...

642 ：Be名無しさん：05/03/13 23:09:23

漏れは水田わさびが篠原ともえに見えた

643 ：Be名無しさん：05/03/13 23:16:43

スネ夫よりジャイアンの方がおっさんに見える・・・

644 ：Be名無しさん：05/03/13 23:19:24

確かに14歳とは思えないな
ふけてるって言われるえなりかずきよりもふけてるだろ・・・

645 ：Be名無しさん：05/03/13 23:23:39

そういえばyaraとかってのも14だったな。
同じ14でも片や日の目を浴びて、片や便所の落書きでくすぶってる。

646 ：Be名無しさん：05/03/13 23:25:28

>>645
30過ぎてもニートのお前に言われる筋合いはないｗｗｗ

647 ：Be名無しさん：05/03/13 23:28:30

と童貞ヒキコモリが申しております。

648 ：Be名無しさん：05/03/13 23:32:03

卑下スレ名物クソの投げ合いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━━━━!!!!

649 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/14 00:21:34

>>646
なんかこいつ

650 ：Be名無しさん：05/03/14 02:28:14

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050307/3/
＞Dave Winer氏が投稿した短いブログによると，
＞米GoogleがWindows NTのアーキテクトだったMark Lucovsky氏を
＞米Microsoftから引き抜いた。
＞Lucovsky氏がGoogleで何をするのか詳細は分からないが，
＞Winer氏はGoogleが独自OSを開発中であるという説を唱えている。

卑下ってOS開発をネタにgoogleに取り立ててもらおうとしてたよね

651 ：Be名無しさん：05/03/14 09:16:40

google給料糞安いらしいよ

652 ：Be名無しさん：05/03/15 08:32:02

>>650
＞米GoogleがWindows NTのアーキテクトだったMark Lucovsky氏を
元DECの人かな？

653 ：Be名無しさん：05/03/15 08:46:38

>>652
カトラーと混同してる？

654 ：Be名無しさん：05/03/15 23:01:17

Yamamiﾀﾝ復活を願う

655 ：Be名無しさん：05/03/16 08:53:57

Monac Embedded1.0

FreeBSD Base

656 ：Nket：05/03/16 19:15:31

|＼　　／| _ |＼ | _
|　＼　／　| | | |　＼ | _|
|　　＼／　　| |_| |　　＼| |_|_

657 ：Be名無しさん：05/03/17 16:23:46

Mona開発はいつ頓挫するかなあ？

658 ：Be名無しさん：05/03/17 16:55:45

開発停止の気配が感じられない。
さっきゅんならすぐ停止だけどな

659 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/17 21:28:24

Mona 0.3.0alpha4をリリースしました。

大きな変更点は以下の通りです。

・MonaがCDブート可能となりました。

・MonaFormsでフォーカスとキーボードをサポート。

・マウスポインタの変更。

・非同期タイマーイベント機構が追加されました。

・BayGUIにスクロールバー、チェックボックス、ラジオボタングループ部品が追加されました。

・BayGUIのランチャーが刷新されました。

ダウンロードはこちらから

https://sourceforge.jp/projects/mona/files/?release_id=13774#13774

mona-0.3.0alpha4-iso-bootable.zip・・・Monaのブート可能CD ISOイメージです。CD-R/RWに焼くことでブート可能CD作成できます。
mona-0.3.0alpha4-with-qemu-0.6.1-windows-2.zip・・・MonaのCDブートをQEMUで簡単に実行できるパックです。
mona-0.3.0alpha4.tar.gz・・・ソースファイルです。

なおhttp://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=Mona%2F0.3.0%2F%A3%C3%A3%C4%A5%D6%A1%BC%A5%C8%2FFD%A5%A4%A5%E1%A1%BC%A5%B8%A4%CE%B0%B7%A4%A4にもありますように。

今後は、ISOイメージの配布がメインとなり、FDイメージのリリースはなくなります。
FDイメージの配布を否定しているわけではありませんので
どなたかが独自ディストリビューションとしてFDイメージをリリースしたりメンテナンスしてくれるのであれば大歓迎です。

660 ：Be名無しさん：05/03/17 22:15:16

>今後は、ISOイメージの配布がメインとなり、FDイメージのリリースはなくなります。
baysideちゃんの押し付けがましいサイズ偏向主義からやっと脱却できるね。

661 ：Be名無しさん：05/03/17 22:22:16

>>660
圧縮バイナリをデフォルトで使わないようにしないと脱却とは言えないかと。

662 ：Be名無しさん：05/03/17 23:15:50

CDブート出来るなんて感動です。とても嬉しいです。
ところで起動後にディスクに書き込むことはないんでしょうか？
CDからHDDにインストールしたいんですけど・・・

663 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/17 23:32:19

>>660さん
>>661さん
圧縮解除は何らかの形で対応する予定です。

>>662さん
ありがとうございます。
申し訳ないのですが、現時点でMonaはHDDにインストールすることができません。

664 ：Be名無しさん：05/03/17 23:44:51

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079428078/804-817
速くも話題に

665 ：Be名無しさん：05/03/18 00:05:31

/.から来ました。

666 ：Be名無しさん：05/03/18 00:20:47

そうですか

667 ：Be名無しさん：05/03/18 00:32:12

/.Jから来ました。

668 ：Be名無しさん：05/03/18 00:33:39

同じくSlashdotから来ました。記念真紀子
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/03/17/1413259&topic=106&mode=thread

669 ：Be名無しさん：05/03/18 00:47:04

>>668
AC中心のコメントだからスコア設定を下げた方がいいよ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/03/17/1413259&topic=106&mode=thread&threshold=-1

670 ：Be名無しさん：05/03/18 01:53:48

CDブートしたら途中でハングアップ。

loading /SERVERS/FILE.BIN....OK
loading /SERVERS/PROCESS.BIN....OK
loading /SERVERS/MONITOR.BIN....OK
access denied.address = 0x0000000c Process FILE.BIN killed eip=0xA0018616

671 ：Be名無しさん：05/03/18 05:02:24

げ、Wikiが荒らされてるぞ！！！

672 ：Be名無しさん：05/03/18 05:04:59

ページごと削除されたりとかしてる・・・
差分を見て復旧しとこうかと思ったけど嵐といたちごっこになりそうだから
ログ見て嵐をアク禁にしないと手に負えないな・・・

673 ：Be名無しさん：05/03/18 06:54:23

そういえば「ひげぽん日記」の日時が直ってきたね。

674 ：Be名無しさん：05/03/18 07:26:29

/.Jから来ました
記念カキコ

675 ：Be名無しさん：05/03/18 08:42:28

同じく/.Jより。
いつかOSを作るんだ！みたいな儚い夢を中学のときに思ったものです。
いまや職業はITドカタですがorz

今から使ってみるので何かあればまた報告しまっす

676 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/18 09:46:20

>>668-669
ACとして投稿しました。(CDブート成功おめでとう。)

それにしても「フレームのもと」って何なんだ?

677 ：Be名無しさん：05/03/18 09:56:56

>>676
メインフレーム用アプリケーションのように面白味の無いレスということだ。

678 ：Be名無しさん：05/03/18 12:15:48

>>676
議論の枠組み(フレーム)になるような重要なレスということだ

679 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/18 14:35:39

>>665さん
>>668さん
>>669さん
>>674さん
>>675さん
>>yaraさん
こんにちは。これからもよろしくおねがいします。

>>670さん
ご報告ありがとうございます。
eipを見る限りでは、free()の呼び出し時に死んでいるようですね。

ブートしたISOイメージの種類（配布されているものか、ビルドしたものか）
CD-ROMドライブの接続場所（primary/secondary,master/slave,USB)
を教えていただけないでしょうか。

>>671さん
>>672さん
現在状況がつかめておりません。
どなたかが復旧してくれたのでしょうか?

680 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/18 14:40:49

>>679
私が復旧いたしました。

681 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/18 14:44:57

>>yaraさん
お手数をおかけして申し訳ありません。
本当に助かりました。
あとで削除ユーザーはアクセス禁止などの対応を取ります。

682 ：Be名無しさん：05/03/18 15:03:09

>>680
ところで君はどうして皇紀を使うんだい

683 ：Be名無しさん：05/03/18 15:29:44

/.Jから来ました
記念パピコ

684 ：670：05/03/18 15:30:09

>>679
使用したのはsourceforge.jpの

mona-0.3.0alpha4-iso-bootable.zip

です。つなげているのはDVD-R/RWドライブ(SD-R5002)で、セカンダリのマスターです。
セカンダリのスレーブにもDVD-RAM/Rドライブ(LF-M721JD)がつながっています。

685 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/18 22:30:20

>>684さん
詳細報告ありがとうございます。
それほど特殊な環境でもないようですね。
こちらで用意できる環境ではありませんので、今後少しずつコードをブラッシュアップいたしますので
次回のリリース時などにまた試していただけると助かります。

686 ：Be名無しさん：05/03/19 12:03:48

>個人的には「FDでやれるところまでやろうよ！」派なのでCDブートにはあまり興味がありません。
やれるところまでやって限界が来たときはどうするんでしょうかね。

687 ：Be名無しさん：05/03/19 12:09:53

新参のアプリ作成者が作りにくい状況になると思うんですけどね。
FDに入らんからサイズ小さくしろ！いれるな！とか言われたりしそうです。
300kbもといいますけど、たった300kbしかないと思わないんでしょうかねぇ。

688 ：Be名無しさん：05/03/19 12:10:14

FDもCDもATAPIでお仲間なのに何がそんなに違うんだろうとチラシ裏を投稿

689 ： ◆YLWgTxgTPw ：05/03/19 12:11:53

大きなメディアに移行してもサイズ小さくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかと。
現にKnoppixなんかは容量限界来てるから杞憂ではないと思う。

ただ、それよりもFDだけで起動できるってのが大きいと思う。
下手したら FDDのある機種＜ CDDのある機種かもしれないが、
CD-Rに焼かないと実機テストはできなくなるわけで。
そうするとR焼けない人は動作テストできなくなるから、
なるべくならFD版が簡単に生成できるほうがいいとは思っている。

690 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/19 12:14:19

>>688
FDはATAPIじゃないと思う。

691 ：Be名無しさん：05/03/19 14:19:25

>>686
いらないものを消せばいいのでは？

>>687
GUIサーバーですら20KBしかないのに300KBが小さいですか？
今は2種類のGUIライブラリーと2種類のGUIアプリが混在しているので、
1種類にすればもっと空きは増えますけどね。
数百キロバイトとか数メガのアプリを作りたい人はなにもMonaで作る必要もないかと。

692 ：Be名無しさん：05/03/19 15:44:06

そこでUSB起動ですよ！

693 ：Be名無しさん：05/03/19 15:50:27

USBメモリか
コントローラオンボードだし
なんかすごい有用なOSになりそうな悪寒

694 ：Be名無しさん：05/03/19 16:29:44

/.jから来たばかりで理解して無かったらごめんなさい。
USBメモリ起動を実現する最短コースとして、
ブートローダをBIOS経由のHDD読み込みに対応させ、大きめのRAMディスク(数十MB)に
イメージを一気に転送、起動後はUSBメモリは無視(USBのドライバは不要)という方法は
いかがでしょうか？

695 ： ◆YLWgTxgTPw ：05/03/19 16:52:02

>>694
そこでKHBIOSですよ

696 ：Be名無しさん：05/03/19 19:26:52

>>690
ごく稀にATAPIなのがあったりするのですよ。
そういえば最近見掛けないのう。

>>695
気の長い話ですな。

697 ：Be名無しさん：05/03/20 00:34:17

将来的にwinソフトも使えるようになるの？

698 ：Be名無しさん：05/03/20 00:34:28

ニュー息より記念カキコ

699 ：Be名無しさん：05/03/20 00:50:27

Ｌｉｎｕｘの変種？

700 ：Be名無しさん：05/03/20 01:00:45

JAVAしかできない俺にもなにかできますか？

701 ：Be名無しさん：05/03/20 01:12:14

【ニュース速報】 Mona、CDブートに成功
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111245070/l50

なかなか反響ありますよ>住人殿

702 ：Be名無しさん：05/03/20 01:18:14

ｆｄブートって遅すぎやしないか？

703 ：Be名無しさん：05/03/20 01:30:51

誰だ、ニュー即に立てた馬鹿は。OS板にアホが大量に押し寄せるぞ。

704 ：Be名無しさん：05/03/20 01:37:28

FATってなんですか？

705 ：Be名無しさん：05/03/20 02:23:45

ν速からきました。
むかしPowerBookDUOにBSD入れたりして遊んでたのを思い出しました。
USBメモリ起動は面白そうですね、一段落したらチャレンジしてほしいな。

あと、ひげぽんさ頑張ってください。

スレ全部にざっと目を通しましたが、コミュニティが大きくなったり、
人目に触れるようになるとイロイロしんどい事も多いだろうと思います。
>>288の人みたいに、ひげぽんさんのたくらみを純粋に楽しんでくれる
人が開発に参加してくれるとどんどん面白い事になりそうですね。
応援してます。住人の皆様も。

706 ：Be名無しさん：05/03/20 04:57:05

無駄に時間を消費しているOS板の諸君　死んだらいいねん
な

707 ：Be名無しさん：05/03/20 06:17:28 ID:??? BE:11045546-

素直にこれは凄い！！
開発頑張ってください！！

708 ：Be名無しさん：05/03/20 06:40:15

応援するからがんばってね、バイバイ。

709 ：Be名無しさん：05/03/20 07:40:39

>>706
そんな所に書き込んでるおまいは何なのか

710 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/20 09:35:31

>>704
要するにディスクのはじめのほう(FAT:File Allocation Table)にファイルの位置や属性などの情報を記録して
それを参照してファイルを読み書きするシステム。

説明下手でｽﾏｿ

711 ：Be名無しさん：05/03/20 11:50:24

こんなことやってたんですね！ﾋﾞｸｰﾘです。
なんも出来ないけどDLして使ってみまふ。

712 ：Be名無しさん：05/03/20 12:25:00

こういうプロジェクトには
茶々いれて足引っ張ろうとする奴が必ず出没するな。
そんな奴らは無視して住人頑張れ

713 ：Be名無しさん：05/03/20 13:27:53

ニュー速からきますた。
記念パピコ

714 ：Be名無しさん：05/03/20 14:40:45

>>703
ニュー速のスレにはWinnyはできるの？とか言ってる池沼が出てきたし
アホが押し寄せるのも時間の問題かもな・・・・

　26 名前：２６[] 投稿日：05/03/20 11:25:36 ID:fCkxmF5Q
　>>25
　では私が入場を許可された最初の者として扉を開くこととする。

　で、これってWindowsと何が違うの？Winny出来る？
　
　28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/20 12:04:33 ID:???
　MS-Office互換のソフトはいつできますか

　29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/20 12:34:43 ID:j942zWmr
　>28
　今有志何人かがNullpo-officeっていう互換ソフト開発中
　あとはny互換ファイル共有ソフトは４６氏が開発中だったけど、逃げた

715 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：05/03/20 14:54:00

皆様応援のお言葉ありがとうございます。

USBメモリ起動ですが全くノウハウがない＆やることがまだまだあるのですぐの対応は難しいです。
でも気軽に試せておもしろそうですね。

716 ：Be名無しさん：05/03/20 15:40:02

USB-HDDに対応しているBIOSはCDブートができるBIOSより少ない罠。
実行できる機種がさらに少なくなるので余りうまみはない気がする。

717 ：Be名無しさん：05/03/20 15:44:00

>>714
いちいち報告すんなよ

718 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/20 15:49:54

>>716
AM37なら起動できるよ。

719 ：Be名無しさん：05/03/20 16:04:40

すごい楽しそうだな。これってMacでもブートできるの？

720 ：Be名無しさん：05/03/20 16:08:13

できる。

721 ：Be名無しさん：05/03/20 16:26:56

嘘は良くない。
IA-32向け（つまりMacは無理ってことです）
普通のWindows搭載のパソコンって言えばいいのかな？
厳密にはi486以上のPC/AT互換機だろうけど

722 ：Be名無しさん：05/03/20 16:32:27

今は対応機種少なくても将来を考えればUSBブートは魅力的
漏れも素人なんで役に立つかどうか分からんけどリンク貼っとくから参考にしてください

USBハードディスクでブートするスレ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062167724/
◆ USBブートを極めるスレ ◆ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101808394/

Making USB strage bootable. ttp://home.tele2.ch/spblinux/spbsetup/WinNT2kXP/readme.txt
USB起動 ttp://ipnuts-ext.sourceforge.jp/wiki/?USB%B5%AF%C6%B0

KNOPPIXをUSBでブートする方法 ttp://kserv.jec.ac.jp/news/release_2004-03-18.html
KNOPPIXをUSBでブートする方法 ttp://www.nakata-jp.org/computer/howto/usb-knoppix/

USBにCDブート領域? ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0114/buffalo.htm
仮想FD? ttp://www.century.co.jp/products/prod/mfd2535.html
仮想FD? ttp://www.imation.co.jp/products/pc_hard/flash_go/flash_fd_int2/index.html
謎 ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2ec5x.html
謎 ttp://databackup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?USB%A5%E1%A5%E2%A5%EA%A1%BC
謎 ttp://www.thinkpad-club.com/webforum/tp_x01/04577.html
謎 ttp://databackup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?achan

723 ：Be名無しさん：05/03/20 16:59:48

>>721
うー。つまりVPCでも無理ってことか。
やっぱサブマシンでWinもっといた方が便利だな。

724 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：05/03/20 17:00:45

>>723
VPCはOKだと思ったが。

725 ：Be名無しさん：05/03/20 17:03:35

MACでIA32が動かせないと思う香具師は視野が狭いか頭が固い。

726 ：Be名無しさん：05/03/20 21:48:36

ところで質問があるのですがWinnyはいつ使えるようになりますか？

727 ：Be名無しさん：05/03/20 21:59:34

>>717
つーか来てるじゃん。
719とか726とか

728 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 20:15:45

>>723
VirtualPCで動きます。但し、場合によってはCD/DVDドライブの標準構成のチェックを
外さないと駄目。
また、monaにVPC用ドライバがないのでカーソル動かすときに困ったら
コマンドキー押しっぱなしで切り替えるべし。

729 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 20:45:11

他にもMac用のエミュってあるよね
とかいってみる

730 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 21:46:59

Winnyは動かないけどShareをMona向けにポーティングしつつあるから待て

731 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：2005/03/21(月) 21:53:17

コマンドキーをCtrlキーと思った俺はどうすればいいんだ。

732 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 22:01:03

>>731
マック使えば分かると思うけどコピペがCommand+C,Vだったりと
機能的にはCtrlに対応してる。
その代わりマックではCtrlはほとんど使われない。
しかもややこしいことにマックにOADGキーボードをつなぐと
AltキーがCommandキーになったりしてる。
ちなみにAltキーは「オルトキー」であって「アルトキー」じゃないからな。
alternativeってこと。
こういう事情があってマックとOADGに両対応してるBeOSでは
コピペがマックではCommand+C,VでOADGではAlt+C,Vだった。
だからWindowsと同じマシンでBeOSを動かすと結構混乱する。
コンパネでAltとCtrlの役割を反転させることは出来たけど
そうするとこんどはbashとかemacsとかの操作がおかしなことになったりした。

733 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 23:13:57

Windowsだろうと何だろうとキーボードが変われば
違った動作をして当たり前なんだが。

734 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 23:35:55

>>733
キーボードの刻印が少々違っても
Alt=Command
Windows=Meta=Option
のようにスキャンコードには対応があるわけだから、
それを言うなら
- キーボードが何だろうとOSが変われば違った動作をして当たり前
でしょ？
でもそういう表面的な話じゃないぞ。
たとえばXPのメモ帳で
[Ctrl]+[Insert], [Shift]+[Insert]
ってショートカットが使えるの知ってる？
これがWindows固有のショートカットだった。
マックに合わせろって要望があって[Ctrl]+[C], [V]がデフォになったけど
ひっそりといまだにサポートされてるんだよね。
それぞれソフトとハードで絡み合ってる背景があるんだよ。

735 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 23:47:01

winnyとか使う前にまずネットに対応しなきゃいかんでしょ。それにはドライバとか絶対に企業の協力得られなきゃ不可能なもんがたくさんある。

736 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 23:47:33

14才も参加してるのか？
すげぇな・・。賢いやつってのはいるもんだな。
頑張れ！

737 ：Be名無しさん：2005/03/21(月) 23:54:36

>>735
実用性皆無なのに企業からの協力なんて望むべくもないわけだから、
はっきり言ってネットワーク関係はBSDからパクるのが一番現実的。
GPLに感染するからLinuxはコードすら見たらアウト。

WindowsがBSDからパクってる証拠はCygwinで簡単に見られる。
% strings /cygdrive/c/WINNT/system32/ftp.exe | grep Copyright
@(#) Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California.

まあプロトコルスタックだけならかなり頑張ればフルスクラッチできるかもしれない。
実用よりも勉強を重視したいならそれもアリだろう。
だがデバドラに関しては頑張りだけで超えられない壁がある。
NE2000とTulipくらいで力尽きるぞ。

738 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：2005/03/22(火) 16:20:16

USBブートはEl Toritoブートに似ているのですね。(BIOSによるFDエミューレートの点で）
ということはブート後はBIOSが使えないのでEl Torito対応のときと同様にデバイスドライバが必要になりそうですね。

>>737さん
いろいろとお詳しそうですね。
ドライバの移植に手を挙げてくれる方がいらっしゃると良いのですが。

739 ：Be名無しさん：2005/03/22(火) 21:32:32

と、 NE2000とTulipくらいで力尽きた >>737 は申しております。

740 ：& ◆R7PNoCmXUc ：2005/03/23(水) 16:38:34

移転検討中
http://mona.sourceforge.jp/dynamic/pukiwiki/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%A2%A5%F3%A5%B1%A1%BC%A5%C8%2F%A4%E2%A4%B7%B0%DC%C5%BE%A4%B9%A4%EB%A4%CA%A4%E9

741 ：Be名無しさん：2005/03/24(木) 14:02:21

Yamamiﾀﾝ復帰age

742 ：Be名無しさん：2005/03/24(木) 20:49:35

なにがそこまで藻前らを突き動かすんだ？とソフトは使うだけの奴が言ってみる。
OSってなんだろな？コンピュータ言語ってなんだろな？ってことで書籍を2,3冊読んでみたが
結局チンプンカンプン、年末の廃品回収に出品。この違いはなんだ？
なぜ創造できるスキルを習得できたんだ？教えてくれ

743 ：Be名無しさん：2005/03/24(木) 20:50:39

オタクだから

744 ：Be名無しさん：2005/03/24(木) 20:53:27

>>742
この界隈の香具師らはコンピュータができても日常に生活に支障をきたす香具師が多い。

俺はコンピュータの使用にも日常の生活にも支障が（汗

745 ：Be名無しさん：2005/03/25(金) 02:00:45

>>742
その気持ち分かる、
ソフト作るならともかくOSという膨大なものを作ろうとしてるのがすげぇ

746 ：Be名無しさん：2005/03/25(金) 05:45:22

>>742
単に創造したいという欲求だけでは創造は出来ないだろう。
むしろ探究心こそが必要。
創造物は結果として生まれた副生成物にすぎない。

747 ：Be名無しさん：2005/03/25(金) 17:08:21

>>746
ちょっと分かる気がする。

748 ：Be名無しさん：2005/03/25(金) 17:49:44

探求した成果をまとめ上げたいって欲求が皆無だったら何も生まれんよ。
成果積み上げる所にこそ快楽がある

749 ：Be名無しさん：2005/03/25(金) 19:07:08

>>745
OSは膨大じゃないと思うぞ。WindowsやLinuxが果てしなく膨張してるだけで。
お手製OS作ろうとしてる奴らも規模の面でWindowsやLinuxに対抗しようと
思ってるやつはそういない。

750 ：Be名無しさん：2005/03/25(金) 19:30:38

ソフト作るよりもOSの方が素直かも。
確かに肥大しすぎ（特にWindowsは）

ってLinuxのカーネルぐらいしかいじれない私。。。

751 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：2005/03/26(土) 00:56:52

Mona PJ Wikiを移転しました。

新URLは http://wiki.monaos.org/ になります。

お手数おかけいたしますがブックマークの変更をお願いします。

752 ：Be名無しさん：2005/03/26(土) 04:13:28

＞最近ひげさんの口調が変わって来ている件に付いて

気のせいかな
どうでもいいけどUSBメモリから起動するとかいう事にもしなった暁には俺も微力ながらプロジェクトに参加させてもらいます

753 ：Be名無しさん：2005/03/26(土) 11:40:51

>>752
FDD扱いになるUSBメモリ(ペンデュラムプラスとか)
使えばFD起動できるOSはほとんど動くよん

FDCじゃなくてBIOS経由で読ませる必要はあるけど。

754 ：Be名無しさん：2005/03/27(日) 12:10:05

Linuxなみにフォントが綺麗なら最高だなー

755 ：Be名無しさん：2005/03/28(月) 11:26:37

綺麗か？

756 ：Be名無しさん：2005/03/28(月) 12:23:28

IPAフォントとかはまぁ綺麗だと思うがどうか。

というか、>>754が見たのは
商用ディストリのリコーフォントとかだったりしないだろうか。

757 ：Be名無しさん：2005/03/30(水) 15:04:43

>>737
>WindowsがBSDからパクってる証拠はCygwinで簡単に見られる。

パクってない。
以下、ある人の日記のコメントより

WinXP relnotes 『この製品では、一部に米国カリフォルニア州立大学バークレー校の評議員、および同校協力者の著作物を使用しています。このため、このソフトウェアの使用に際して掲示を義務付けられている情報を次に示します。

Copyright 1985, 1988 Regents of the University of California. All rights reserved.

Redistribution and use in source and binary forms are permitted provided that the above copyright notice』

758 ：Be名無しさん：2005/03/30(水) 16:12:53

>>757
softetherの日記ですな。

まあバイナリに件のCopyright入れてる時点でバークレイ由来のコードが混ざっていることになるわけだが。

759 ：Be名無しさん：2005/03/30(水) 16:16:23

承諾とってやってんならパクりとは違うでそ

760 ：Be名無しさん：2005/03/30(水) 16:31:52

>このため、このソフトウェアの使用に際して掲示を義務付けられている情報を次に示します。

761 ：Be名無しさん：2005/03/30(水) 18:41:55

>>757,759-760等
>>737は承諾の有無を問うてるわけでは無いのと思うのだが

762 ：Be名無しさん：2005/03/31(木) 06:10:21

「パクる」の定義があいまいだけど、
「フルスクラッチじゃない」という意味なら
承諾とっててもやっぱりパクリ認定なんだろうな

763 ：Be名無しさん：2005/03/31(木) 09:51:44

だから>>760じゃないのか？

764 ：Be名無しさん：2005/03/31(木) 09:58:56

パクり認めて開き直ってるだけかよ

765 ：Be名無しさん：2005/03/31(木) 10:08:07

???

766 ：Be名無しさん：2005/03/31(木) 10:09:51

>>753
OSからは確かにFDとされるみたいですがBIOSからもそういった感じでアクセスできるんですか？
もうちょっと調べてみます

@FATにジャーナリング付ければ最強だと思う

767 ：Be名無しさん：2005/03/31(木) 12:59:40

見た所「パクり」の定義が大きく二種類に分かれてるのが混乱の原因だろうな

・定義１
　なんかマズいやり方で元の奴を勝手に使う事を差してるんだよ派
　想定される意見：パクりなんてマイナスイメージの言葉をわざわざ使うあたり。
　　問題なく使える類いの品なら「借用」とかでいいじゃん。

・定義２
　一から作られてないもの全部を総称してるんだよ派
　想定される意見：>>737の文脈みてもマイナスイメージ云々関係なくなんとなく
　　パクりという言葉を使っただけに読めるじゃん。言葉尻掴んで何したいんだお前ら？

この見方が正しければ、スレと無関係な所ですれ違っているだけではなかろうか。
このまますれ違い続けると荒れそうなので以下は収束のための個人的な案

・パクりという言い方はちょいと不適切だっただろうという事について双方合意しとくといいかも
・>>757みたいに断りとライセンス銘記する事で利用が可能なのであればとりあえず「選択肢の一つとしてアリ」という事でいいのでは

768 ：Be名無しさん：2005/03/31(木) 23:34:16

start.batをクリックしてMonaOSが起動したんだけど、それで？
lsくらいしかコマンドしらない者はどのへんを楽しめばいいんでしょうか？

769 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：皇紀2665/04/01(金) 00:17:06

>>768さん

こんにちは。
「startmf」または、「baygui」とコマンドを打つことでGUIが起動しますので
ぜひお試しください。

770 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 08:23:26

>>737
> はっきり言ってネットワーク関係はBSDからパクるのが一番現実的。
> GPLに感染するからLinuxはコードすら見たらアウト。

二行目の理論展開に則ると、BSDでもコード見た時点でBSDライセンスに感染する。
(もちろん、他のあらゆるライセンスでも同様)
「BSDライセンスを感染させてでもBSDのコードを参考にするべき」と主張するなら
それも一つの見解だが、ダブルスタンダードはいくない。

# 本音は「GPLの連中は煩いから関わりになりたくない」でしょ？
# それも一つの見解だが、「GPL感染」などという言葉を一人歩きさせて
# 「他のライセンスへの感染」が無いかのように振る舞うダブ(ry

771 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 09:24:58

yaraがよろこびそうだな>皇紀

俺はこういうのが大嫌いだ

772 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:46:01

見ただけで感染するようなライセンスはそもそも認められないと思うがどうか。

773 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:52:27

必要も無いのにライセンスの話をするのは得策ではない
このスレにもGPLが好きなヤシと嫌いなヤシ、両方いるようで
宗教論争になって荒れるのは必至

774 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：皇紀2665/04/01(金) 15:32:40

3/31版を弄くり倒すぞ!!

775 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:02:29

direction: rtl;
↑いいもの教えてもらった。あんがと。>雑記氏

776 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:27:28

>>769
こんにちは
BayGUIとやってみましたが、どうもマウスが反応しませんでしたので上手くいきませんでした
（F12はおしてますよ）
私のようなものは慌てず触らず、簡単にできるようになってから使ってみたいと思います。
これからも頑張ってください

777 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:57:55

おいおい。卑下がはてなに転職
http://d.hatena.ne.jp/higepon/20050402

778 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:59:29

うぉ！
すごい事になってるな

779 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:00:56

./Jに誰かタレこんだ?
はてな最近熱いな

780 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:04:01

エイプリルフールじゃないよな? 4/2だから本当?

781 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:05:57

ネタ?

782 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:15:45

ガンガレ

783 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:21:50

>>770
単にMonaはXライセンスだからBSDライセンスの混入は無問題ってだけだろ

784 ：Be名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:27:11

>>772
NDAなんてのも普通に存在しているわけだが

785 ：Be名無しさん：2005/04/02(土) 16:48:50

>>780
>本日4/1付で株式会社はてなに転職しました。

とあるが・・・

786 ：785：2005/04/02(土) 16:49:52

ごめん、エイプリルフールじゃないって追記されてる

787 ：Be名無しさん：2005/04/02(土) 18:36:13

本当らしいよ。

788 ：Be名無しさん：2005/04/02(土) 22:01:55

スラドでも取り上げられたしオプソ和製OSの旗手として認知されてきた感じ
リーヌスを雇ったトランスメタみたいなもんか
しかしトランスメタの現状は（ｒｙ

789 ：Be名無しさん：2005/04/02(土) 22:29:19

Mona OSの開発者がはてなへ
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=05/04/02/0251245&topic=105&mode=thread&threshold=-1

790 ：Be名無しさん：2005/04/03(日) 16:26:17

ひげぽんさんのブログなどで盛んに議論が盛り上がっており、
その議論を分かりたい、参加したいと強く思うのですが如何せんプログラムのプの字も
分からないのです。そこでMonaOSを教材にし勉強したいと思うのですが、どのような環境を
整えれば、MonaOSを自分で編集し、トライアンドエラーを繰り返せるでしょうか？

791 ：Be名無しさん：2005/04/03(日) 16:45:55 BE:159489195-##

>>790
C、オブジェクト指向、C++、これは最低限勉強しないとだめだと思われ。

C++は、コードレビューをしてもらえる環境に自分がいなくて
独学でとなると、こういったプロジェクトに参加するとかえって
ほかの人の迷惑になるので無理だと思う。

792 ：Be名無しさん：2005/04/03(日) 17:25:17

コードレビュー、自分の書いたプログラムの評価ということでしょうか。
確かに間違いを訂正してもらうには師が要りますね。
やはり初心者が手をだして全体を乱すのはよくないので、見てるだけにします。
だが、諦めてません。C++とはCのオブジェクト指向をつけた拡張版のようなので
Cによるプログラムの作法？みたいなものから始めようと思います。
すでにボーランドからコンパイラをダウンロードしたので
Hellowと表示させるプログラムくらいは作れるようになると思います。

793 ：Be名無しさん：2005/04/03(日) 17:34:47

>> 791
> C、オブジェクト指向、C++、これは最低限勉強しないとだめだと思われ。
トライアンドエラーして自分で試せる程度の最低限の勉強が必要。
ではないかな。はじめから全部分かってる必要はないだろう。

>>790
まず、Cのプログラムあたり作ってみると良いかね？

http://www.google.co.jp/search?q=cygwin
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=c+%E5%85%A5%E9%96%80

とかやってみて、後はｃ言語の入門書を買うなり。
んで、最低限何かプログラムが書けるようになったら、
Mona Wiki に行って、MonaADK でも触ってみるなりね。

794 ：Be名無しさん：2005/04/03(日) 18:24:18 BE:63795863-##

>>793
try and error って、単なるテストプレイヤーって言う意味じゃないでしょ。
「MonaOSを自分で編集し」って書いているとおりのことがしたいならなおさら。。
単に遊びたいだけでコードに反映っていうところまで考えてないならそれでいいと思う。

795 ：Be名無しさん：2005/04/03(日) 19:39:30

私の無知さのために、何がしたいのか上手く伝わらずそのせいで余計に
混乱させてしまいすみません。
上でのアドバイスの通りC,C++をある程度分かった上でMonaOSに触れてみたいと思います。

796 ：bayside：2005/04/03(日) 21:28:08

>>791

Monaのコンパイルをしたいならcygwin環境一式、
Hello,Worldからアプリを作ってみたいならMonADKをダウンロード。
ボーランドのコンパイラーで挑戦するのは敷居が高いのでまずは
以下の２つのどちらかから始めた方がいいですよ。

Monaは主にC++でかかれているのでCよりはC++の知識の方が役に立ちます。
Javaで書いたプログラムも動くことは動きますのでそちらに興味のある方は
http://waba.sourceforge.jp/ からADKをダウンロードしてみてください。

797 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：2005/04/03(日) 21:50:28

CVS版(2005/03/31に入手)でkshellがうまく動きません。
何が原因と考えられますでしょうか。

798 ：bayside：2005/04/03(日) 22:27:58

>>797
kshellは昔習作で作ったものなのでCVS版に入れても動かないです。
GUIシェルで日本語が出るようになったので勘弁してくだされ。

799 ：Be名無しさん：2005/04/03(日) 22:38:38

大学の授業でC言語を習ったときはおまじないのようにgcc a.cと書いてたけど
gccってコンパイラのことだったのですね。ということで>>793のCygwinを
インストールしようとしたところで必要容量が200MB前後ということに気付く。
うちのC:は残り１GB弱、なぜか１Gを切るあたりからVBのアップデート、デフラグにて
Karnel Inpage errorが発生するのでこれ以上C:は使えない・・・orz

800 ：Be名無しさん：2005/04/04(月) 00:33:01

ところで
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/litcentr/index.htm
にあったIntelのマニュアルどこ行った？
もう英語版しかないのだろうか？
探しても見つからない…

801 ：Be名無しさん：2005/04/04(月) 07:24:42

>>800
http://www.intel.co.jp/jp/developer/download/index.htm

802 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 01:38:49

>>801
おお！サンクス
それにしてもURLが短いな…
探し方が悪かったかな。

とくにかサンクス！

803 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：2005/04/05(火) 11:04:22

Monaの起動時に左上に表示される画像はどうやって変更するのでしょうか。

804 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 11:05:14

ヴァイナリエヂッタァ

805 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 15:47:54

>>803

* 110x105のパレットつき16色ビットマップを用意する
* 実データをバイナリ文字列に変換する
* src/kernel/monaboot.h を書き換える
* ウマー

※ビットマップは内部データが上下が逆になっているので注意

806 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：2005/04/05(火) 16:19:31

>>805
ありがとうございます。
上下反転してビットマップに保存、秀丸でバイナリモードで読み込み、編集でできそうです。

807 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 17:11:48

うおおおおおお
みんな頑張れえええええええええええええええええええええええ！

808 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 17:29:50

秀丸以外ではどうやるの?
ついでなのでcygwinのコマンドでやりたい。

809 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 18:18:52

hexdumpじゃだめ?

810 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 18:21:40

>>809
詳しくオプションをお願いします。

811 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 19:45:35

Monaの本が出るのか

812 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 20:04:23

>>801
よく見るとEM64Tの日本語訳も置いてあるね
苦労して翻訳しなくて良かったね＞霧
時期が熟してきたんじゃね？＞卑下

>>811
ドキュメント不足の切り札ってそれだったのか
Wikiじゃなくて出版ってとこが商売っ気があって卑下らしいな

813 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 20:07:37

>>810
そんなのfopenしてfgetcしながらprintfしてfcloseするだけだから
Cの入門レベルの知識で簡単に書けるじゃん

814 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 21:26:59

>>813
車輪の再発明ﾌﾟ

815 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 21:28:27

MONAソースコード解析のTAKAさんが書いたら良かったんじゃねと思う。

816 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 21:33:22

http://wiki.monaos.org/index.php?yaraより引用

>1990年生まれ。
>物凄く右翼。
なんで皇紀から西暦にしたかは知らんが右翼ってこんなところに明言するのやめてくれ…

817 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 21:38:37

>>814
mona自体が車輪の再発明ですが何か？

>>816
政治色があるのが格好良いと思ってる年頃なんじゃね？
霧なんかも嵐を右翼右翼って罵倒しときながら自分は君が代が好きとか言ってたし

818 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 21:40:45

あれ、ちょっと待てよ、yaraって確か昔嵐やったことあるって懺悔してたよな
BBL荒らした香具師が右翼呼ばわりされていたということは！？

819 ：808=810：2005/04/05(火) 21:44:18

みなさんレスありがとうございます。
画像作成が面倒なんでまだ動作確認はしていないのですが,以下のソースで多分なんとかなると思います。(すごいお恥ずかしいんですが。)
#include <stdio.h>
int main(int argc,char *argv[])
{
FILE *fp;int dat,c=1;
if(argc<2){fprintf (stderr,"Usage: %s infile\n",argv[0]);exit(1);}
if((fp=fopen(argv[1],"rb")) == NULL){fprintf(stderr,"Can't open a file.\n");exit(1);}
while((dat=fgetc(fp))!=EOF){
if(c==1) printf("{");
printf("0x%02X,", dat);
if(c==55){printf("},\n");c=1;
}else c++;
}printf("},\n");
}

820 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 21:48:55

>>814
MONAはプログラミングしない人は楽しめないOSって公言してるんだし、
プログラミングに触れさせる機会を作ってあげるのもまた一興かと。
どうせMONAも車輪の再発明なんだから気にしても仕方ないっしょ。

>>819
乙。
今はなくても支障ないけどfcloseを忘れないように癖を付けた方がいいかな。

821 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 21:51:51

卑下本
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1763-9/4-8399-1763-9.shtml

822 ：808=810=819：2005/04/05(火) 21:59:55

>>820
ご指摘ありがとうございます。

823 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 22:00:46

>>821
個人的なレスで申し訳ないが
　萌　え　本　以　上　に　一　般　書　店　で　買　い　に　く　い　表　紙
な希ガス

824 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 22:00:56

単行本って和製OS初の快挙じゃないか？
名実共に代表的な和製OSに認定してもいい時期かもな

825 ：816：2005/04/05(火) 22:02:28

>>818
逆。逆。荒した香具師が右翼呼ばわり「して」いたの。受身じゃないよ。
本人も懺悔したならもういいけれども。

826 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 22:05:06

>>824はTRONを徹底無視だなｗ
2chが好きなのはわかるが

827 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 22:08:07

>>826
うん？この界隈じゃ和製OSの定義は同人OSってことになってるよ。
TRONとかは国産OSって言い分けるらしい。
ttp://wiki.osdev.info/index.php?%CF%C2%C0%BDOS

B-FREEとかEOTAとかの単行本があったなら謝る。

828 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 22:15:43

>>824
ルビコン川ってやつですな
alea iacta est(賽は投げられた)
もう引き返せない

829 ：Be名無しさん：2005/04/05(火) 22:20:36

卑下ばかり陽の目を見てちやほやされるとまたこーんたんがすねちゃいそうな悪寒

830 ：Be名無しさん：2005/04/06(水) 06:27:37

amazonで ISBN4-8399-1763-9 で検索しても見つからないんですが・・・

831 ：Be名無しさん：2005/04/06(水) 12:43:10

なんだ,yaraって綺麗なコードかけるんじゃん。

832 ：Be名無しさん：2005/04/06(水) 18:25:34

MONAも開発中止か、OSって簡単には作れないんだな

833 ：Be名無しさん：2005/04/07(木) 12:21:13

どうしても終わらせたい奴がいるようだな

834 ：Be名無しさん：2005/04/07(木) 19:40:55

期待してるよMONA期待してるよ

835 ：Be名無しさん：2005/04/07(木) 20:09:40

とりあえず本注文した。

836 ：Be名無しさん：2005/04/08(金) 01:39:47

俺も注文した。

837 ：830：2005/04/08(金) 02:50:30

amazon に無かったので仕方なく bk1 で注文しますた

838 ：Be名無しさん：2005/04/08(金) 21:56:34

特定のメモリ領域をヌルで塗りつぶす関数はありませんか?

839 ：Be名無しさん：2005/04/09(土) 17:33:12

ちょっと遅いけどCを学んでる方へ
一昔前の雑誌など読んだらわかりますけどOSを作ることってそうそう容易なことではないです。
仮にC言語でどんなプログラムを書けるようになっても
ハードウェアに関する詳しい知識が無いと手も足も出せないと思います。
だから、一旦OS開発参加という大舞台からは
退いてC言語よりも簡単な言語を使って入出力の方式となれるとか
Linux等を触ってOSのしくみを直に掴みとるのをまったりと進めて行けば
ソフト開発以外にも役に立つ知識が得られるのではないでしょうか。
自分は先ずそうしている初心者です。
LinuxやUNIC系のOSならわかりにくい半面そういうのを直観的に観察できると思います。
最もMonaOSでは開発側にもユーザ側にも優しくなることが目指されているようなのでイイ!と思いますけど。

840 ：Be名無しさん：2005/04/10(日) 01:40:29

つまりMonaOS本買えってことだろ

841 ：Be名無しさん：2005/04/10(日) 11:16:40

ここ見てると売り切れるんじゃないかと心配になります。

842 ：Be名無しさん：2005/04/10(日) 12:57:11

とりあえず注文した。

843 ：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA ：2005/04/10(日) 13:04:09

ご報告が遅れましたが、Monaの本が出ることになりました。
Monaは2chの多くの方の助けがあって、ここまでくることができました。
本当にありがとうございます。

すでにお買い上げいただいた方もいらっしゃるようで本当にうれしいです。
発売は4/18頃を予定しています。（地方によってはプラス数日のようです。）

書店にお寄りの際は手にとって中身をチラッと読んでいただけたらうれしいです。

844 ：yara ◆KGtpd4cqLE ：2005/04/10(日) 17:37:00

kshellの改変版を公開したいのですが、よろしいのでしょうか。

845 ：bayside：2005/04/10(日) 22:48:55

>>844

BSDライセンスにのっとって配布することが可能です。

846 ：Be名無しさん：2005/04/13(水) 23:52:25

家の近くにセブンイレブンないし
第一金もないからなぁ