PearPC Part2【x86でPPC】

x86で動作するPowerPCプラットフォームエミュレータ、
PearPCについて語るスレです。
前スレ：http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1084313775/
公式: http://pearpc.sourceforge.net/
SS:　 http://pearpc.sourceforge.net/screenshots.html

開発者の一人、Weyergraf氏は亡くなったそうです

田中さんのサイト　http://homepage3.nifty.com/toshi3/emu/pearpc1.html
bu-taroさんのサイト　http://www006.upp.so-net.ne.jp/hitoshi_rx7fd/pearpc/

精子で3ゲット

夏ですなー

４ゲトーは拙者。

5ゲト

AltiVec版てまた遅くなってしもうた。
少し前は360MHzだったのが240MHzに orz

がんばれーーー。

(開発途中だから云々という突っ込みはご遠慮願います)

開発途中だからちんちんシュッシュッ！

>>6
つっこまれるのが嫌ならいらんこと言うな

このエミュレータは猛烈に重いね

軽かったらMacの存在意義がなくなるだろ

せめてＧ４Ｍａｃの１／５くらいの速度で動作してほしいよ

1400Mhz×1/5=280mhz

�_ヘルツだとぉー

このエミュレータは玄箱鯖のコンパイル環境として使えるだろうか
玄箱 200Mhzのほうが速かったりして

>>14
gccをクロスコンパイルすればええやん

distccと合わせれば環境構築の手間はだいぶ省けるし。

video.xが最近更新されたようだが、なにか変わったのかな？

ttp://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/pearpc/pearpc/

0.3.0正式リリースあげ。

>>738
報告乙！

というわけで、本家のNewsより一部嘘訳。

----------------------------------------------------------------------
このリリースでの最も重要な変更は、PearPCをより高速化し、私たちがidle-sleepを
実行することを可能にした正確なタイミング設備です。もうPearPCはクライアントが
使用されていない時、CPUを消費することはありません。他の変更点は、SDL版
(より高速なグラフィックス描画)、Win32版とSDL版におけるフルスクリーン・サポート、
および、いうまでもない多くの最適化です。
----------------------------------------------------------------------

0.1.x - 0.2.0の時は「次はなにをかましてくれるんだろう？」的なワクワク感があったし、
実際の所、速度の向上や、Win32向けネットワークサポート等で使い勝手がよくなった
のもあったのに比べて、今回のリリースは地味な感じがするね。やっぱり、自分自身
バイアグラフ氏の死が暗い影を落としてるのかな、なんて思ったり。

>>18
考え過ぎじゃない？

初登場のインパクト（0.1）やネットワーク（0.2）と比べたら
地味な印象もあるかもしれないけど、むしろ「熟成」の域に入りつつ
あるって見方もできると思うよ。

速度はかなり速くなってるし、0.3には入らなかったけど、
Altvecサポートも開発が進められているし、まだまだ期待できそう。

>>18
この変更は非常に重要に見えるんだが俺だけか？

どのくらい速くなったの

>>20
見た目変わらないし、出来ることが増えるわけでもないから、
一般受けがよくないのは仕方ないだろう。

CPUシミュレータとしてはかなりの進化だと思うが。

>>21
田中氏によればCocoaBenchで10倍近く速くなってるらしい。

＞v0.2.0のCocoaBenchの結果が0.37であったのに対し、v0.3.0では2.38（通常版）または3.56（SDL版）

PPCエミュレータがPearか。
林檎のようなものと聞いて梨を連想するのは日本人だけじゃなかったんだね。

>>24
海外だって梨食うだろ。
いわゆる「洋梨」型だけど。

0.3.0正式版、ヤター( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

エラーだと思ったら、PVRをPPC4のコードに設定してたよ orz
こんなアフォは漏れだけでつね。

P3(河童舞)１GHｚで　４３３MHｚでした。

>>14
大変遅レスだけど、PearPCでビルドするのはお勧めしないよ。
PearPC＋Linux/PPCでカーネルのセルフビルドしたことがあるけど、
負荷がとても高くなる上に、速度もたいしたことないから、Cygwinで
クロスコンパイル環境を組むことをお勧めするよ。
OpenBlocksのクロス環境構築のページがあちこちにあるので
参照されたし。

>>27
まぁ、でぶあんなのでapt-getで我慢しまつ

表示だけの問題であんまり意味無いと思うけど
0.3正式版
AthlonXP2500+で744MHz、バス57MHzとなりました。

でも体感速度的にも結構良い感じで動いてる気がする。

pre版とそうたいして速度が変わってないせいで、あんま感動ないなぁ

>>30
当たり前やん。
最終Pre版と正式版なんて、バージョン表記以外の違いは無いんだから。
それで大幅に速度が上がってたら逆に驚く（w）

それより、正式版となった（万人向けにリリースされた）ってことが重要。

>>31
いちいち言われなくてもわかってますがｗ

>>32
じゃあ、いちいち言い返すなｳﾞｫｹ

>>33
自分が今いちいち言い返してるくせに何言ってるの？ｗ

>>34
ﾂﾚﾀ

あーぁ…とうとう『ﾂﾚﾀ』とか言い出しちゃってるし

>>30
0.2と比べてあげてください。てか普通、0.2とくらべるだろうー。

>>32-36
前スレでやってくれ。

>>35
宣言乙

さっき，cvsしたら，0.4preになってた。

>>40
0.3が正式リリースされたんだから、今のCVS（メイン）は0.4に
向けての開発版ということで0.4preになるのは当たり前。

それと、0.3_branchのほうは0.3.1preになってる。
次のリリ−スはマイナーバージョンアップの0.3.1が0.4の前に出る
だろうね。

>>41
いちいち言われなくてもわかってますがｗ

>>42
じゃあ、いちいち言い返すなｳﾞｫｹ

>>43
自分が今いちいち言い返してるくせに何言ってるの？ｗ

ツーショットチャット中です。
みなさん邪魔しないように！

だから前スレでやってくれって

OKハニー

0.3
OSは10.2
http://www006.upp.so-net.ne.jp/hitoshi_rx7fd/pearpc/install.htm
このサイトのとおりやりました。
しかし起動パーティション選択しろ見たいな画面が出てきてCDROMのところを選択してもunbootableといってきます。
10.2は起動できないことないですね？CDはisoで作成。マウントもうまくいってるハズ

どうやらRAWモードでisoを作ったのがいけなかったようです。失礼しました

今度はマルチユーザーモードで起動の際に
FAILURE: DiskArbstart() ->1102
でとまってしまいました・・。
なんかCDイメージがおかしいのでしょうか？

PCwebのPearPCの記事にCocoaBentchの結果が載ってるが猛烈に遅いね
　　http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/094/

>>51
古いよ・・・。上にも書いてあるのに。

＞v0.2.0のCocoaBenchの結果が0.37であったのに対し、v0.3.0では2.38（通常版）または3.56（SDL版）

>>51
実際に使ってみると分かるよ。結構普通に動く。
アニメーションとかはきついけど。

メモリの割り当て256MBにできないんですけど・・・。
0x10000000にしても128MBしか認識されないんです。

ここの一番下を見てクリアできました・・・
http://g-eagle.hp.infoseek.co.jp/word/new.html
が・・・

インストールできた。２０分で終わった。
しかし重いな。
することもないし・・。

>>53
事故レスです。
頭のコメント”＃”削除するの忘れてました。
吊ってきます・・・。

>>55
そうなんだよ。わざわざ割れのOSX CDイメージを慣れないP2Pで拾い、PearPCの
設定をシコシコやってインストールにこぎつけ、インストールが終わってOSXの起動画面を
拝むと急にむなしくなってくる。オナニー後の感覚に近いものがあるね。

>>57
拾うなw

まぁ、所詮はおもちゃみたいなもんだからね。
今後速くなろうが、機能が追加されようが大半の人は「おお、速くなった（○○できるようになった）」
で終わりでしょ。
というか、、実用の面でMac環境が必要な事ってほとんどないだろうし。
必要な人は既にMac持ってるだろうしなぁ・・・。

ｱﾎﾟｰが64ビットの虎辺で何かアクションを起こしそうだし、
"種の起原"でも勉強した方がよっぽど有意義かもね。

ああ、イライジャ・ウッドの映画か

WebサイトをMacで見たときの見栄えを見るのに使える

…あとはサウンドが乗ればText-to-Speechだな

WinXP64bit版(AMD64)用と通常の32bit版XPで
PearPC 0.3.0を動かして比較してみた。

Athlon64/2800+

　　　　　　　　　　32bit　　..64bit
cocoabench　　　3.01　　　1.10

む。体感速度は変わらない気がするのにベンチだと差がある。

gccってwin用x86-64バイナリ吐けないんだっけ？
コンパイルオプションの最適化一覧にはAthlon64の名前が見つからず。
うーん。64bitコードで動かしてみたいなぁ。

>>58
自分にとって新しいものいじくるのは楽しくない？
俺は結構楽しいけど
Macに対する知識がないと何やっていいかわからないかもしれないけど、
本とかホームページ見ていろいろやってると楽しいよ

>>62
対応してるなら-march=x86_64 で作れる

1000 ：Be名無しさん ：04/08/16 20:17
１０００とったら性転換

絶対しろよ

もうやった

>>64
試してみたよ。-march=x86_64オプション。教えてくれてありがとう。
ビルドのコマンドは以下で0.3.0公開版をコンパイルしてみた。

-------------------------------------------------------
./configure CFLAGS="-march=x86-64" --enable-cpu=jitc_x86
make
strip src/ppc.exe
-------------------------------------------------------

64bit版XP上でさくっと動作したので喜んだんだけど
32bit版XPでも動いちゃった。orz
cocoabenchの結果も誤差程度で変わらず。

んで、確認してみたら実行ファイル自体 CFLAGS="-march=x86-64" 指定なしで作ったjitc_x86版と
バイナリサイズが完全一致。CRC32も。
知識が足りなくてcygwinに含まれているgccの問題なのか、オプション指定の仕方の問題なのか
よーわからんです。ちと勉強してくるよ……。

>>67
Cygwinのgccでx86_64を扱うのは無理

G3@975MHzだって。
ttp://homepage.mac.com/daytripper_2ch/mirror/2004/pearpc/ppc_030.lzh

>>68
そのとおりだな。Linuxのgcc 3.3ならOKなんだが

藻前ら！Linux(x86)でWin32バイナリ吐くクロスコンパイラ環境を構築する方法
を説明したサイト紹介してくらさい。Cygwinじゃなく。ヒントだけでも(つД｀)


それでPearPCコンパイルしてみたいよ、漏れ。

>>71
WinってIA-32じゃなくてAMD64ってこと？
gcc自体がPE64をサポートしてないから無理。

>>71
犬糞使うんだったらWindows無視して犬糞上でPearPCを動かせばAMD64ネイティブできるかもよ

>>72,73
漏れはx86_64のオプションの人じゃないのよ。すまん。
話題的にそっちの方向かと思って（＾＾；

AMD64じゃなくて、Cygwin環境作るのが面倒＆いやで、
Linux環境があるからそっちでクロスコンパイルしたいなぁ
とおもっただけでして...後々も便利かなぁと。

MinGW使うしかないんだろうか...

>>74
そんなことも自力で出来ない様なカスがクロスとか言うなボケ
良識ある大人は人に迷惑掛ける方が面倒＆いやだと思うけどフツー

>>74
Cygwinは誰でも簡単にインストールできるぞ
これもできないならPearPC使うな
　http://www.mars.dti.ne.jp/~sohda/cygwin/#setup

>>75も良識ある大人のレスじゃないけどね
現実で嫌なことあったのかもしれないけど、
もう少し落ち着こうね

>>74
ちょっとGoogleさんにクロスコンパイルとWin32とgccと尋ねてみたところ
こんな参考資料ができたけど、Googleさんしてみましたか？

http://bitwalk.hp.infoseek.co.jp/

pearPC 0.3preのときは特に問題なかったけど、正式版いれてから
キーボードがおかしくなったんですが・・・。こんなことなった人いませんか？
"Appleキー"が押しっぱなしになったような動作。
普通に文字入力しようとすると、Appleキーとのショートカット動作になってしまう。

CVSにnative_cdブランチが追加されていたよ

PearPC 0.3を使ってみたが、Celeron 2.2GHzだとCocoaBenchで0.9位
さすがにCeleronだと辛いね

Celeron 2.0GHzをクロックアップで2.3GHzだけどCocoaBenchでは0.69
OS 10.2をアップグレードしたらポイントあがるのかなぁ
それともメモリが少ないからか？

両刀から言わせてもらうと
OS 10.2←コレ

83に一票。
実機での話だけど、10.2から10.3に上げただけでも速度はけっこう
向上するよ。

>>83,84 ｻﾝｸｽ

バージョンあげてもceleronじゃ知れてると思うが

10.3、Athlon2500+でCocoaBench　2.2くらいでした。
マウスカーソルも滑らかに動くし、結構快適。

まぁわかりきった話だけど、ビデオが弱い。
XBenchで通常のビデオ性能はなんとかいけたけど、
OpenGLは死んだ。さすがに無理。

>>87
VMwareですら出来ないのにPearPCでOpenGLができたら神決定だよ

前スレうｐしたよ。

ttp://www.geocities.jp/pearpc_jp/

ところで、日本語キーボードパッチって需要あるのか？
0.3.0-jp ほすぃ椰子は挙手ﾖﾛ

ノ

ノノ

ﾉ

∩
ノ

>>90-93
OS7とか8で英語ソフトを使ったときのメニューを思い出した

ﾉｼ

ノ

ﾉ

書くの4度目だが

なんかそれなりに需要があるみたいなので、0.3.0-win32-jp（non-SDL）作ってみたよ。

ttp://www.geocities.jp/pearpc_jp/download/pearpc-0.3.0-win32-jp.zip

win32-SDL-jpも作業やってるんだけどすげえ怪しいんだよなあ。
win32版とほぼ同じキーマップ変換テーブル持ってるのに、右隅のキー
が打てなかったり（〜＾とか、`＠とか打てない）、刻印とズレてたりとか
（ ｛［ キー以下縦１段ずれる）とかﾜｹﾜｶﾝﾈ。しばらく使ってるとEnterとか
F12が効かなくなるし。どーしたものかﾈ。

>>98
ChangeLogにキーマップ関連を変えたとかそういうのが載ってたかも。
その関連でのバグかな？

>>99

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾃﾞｨｽｶｰ orz

まさか正式版がバグってるとは思わなんだ。
SDL関連コードのバグ出しが不十分だった証なのかしら。

SDLのキーボード関係は英語キーボード以外はだめぽ

どうやら、[~^] [`@] [*:] あたりのキーが日本語キーボード固有のキーとみなされて、
従来の仮想スキャンコードからDirectInputのキーコードにすりかえられている所為で、
入力できないキーが発生している模様。スキャンコード変換テーブルいじるだけで
直るｶﾓ。

SDL版。sdl-jpの最初のリリースなんでﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

ttp://www.geocities.jp/pearpc_jp/download/pearpc-0.3.0-win32-sdl-jp.zip

>>103
キーボード全然効かないYO

Win2k SP4
日本語
OS10.3

native cdrom対応パッチを当てたついでに、"Change CD"ボタンを動くようにしてみた。
いちおう開発元にpatch送っておくかな・・・それほどのもんでもないか・・

Pentium4-1.5GHzなんで遅いのは当たり前なんだけど
ちゃんと動くのがスバラスィ。

半透明やドロップシャドウも忠実に反映されてるけど
描画自体DirectXで行われてるのかな？

ソフトウェアレンダリングでしょ。

>>104
(´･ω･`)

使ってるキーボードはPS/2の109だよね。
DirectXのバージョンとSDLのバージョンは？

ちなみにウチの環境は

OS : WindowsXP Professional SP1
DirectX : 8.1
SDL : 1.2.7 （ttp://www.libsdl.org/release/SDL-1.2.7-win32.zip）
キーボード : ノートPC内蔵 106日本語キーボード相当
ゲストOS : Darwin Kernel 6.6 + XDarwin

>>106 >>107
DirectXが入っていて、sdlバージョンを動かしているのであれば、
DirectX経由の描画になるよ。ただし、半透明等の処理については
DirectXの機能によるものではなく、107氏のおっしゃるとおり
ソフトウエアレンダリングによるものと思われ。

おっと書き忘れ。

>>104
本家sdl版はちゃんと動いてる？

あー本家SDL版も駄目ですなあ
USB日本語106キーボード
DirectX 9.0B
SDLは本家のについてきたやつで1.2.7.0かな？

USBってのがあかんの？

グラフィックカードが貧相な古いG3Macで
動かしてるときと同じ状態だね。

エクスポゼで各ウインドウが小さくなったときの
レンダリングが少し雑。アイコンのテキストとか
ジャギーが目立つのでわかる。

G4以上の実機でハードウェアレンダリングが
効いてる場合は文字が小さくてもキレイなんだが。

>>111
そのあたりはCPU依存ではなくGPU依存かと。
確かRADEONかGeForce2シリーズ以上かつAGPかつVRAM32MB以上
だったかな。

ってことはRadeonかGeforce2のハードウェアを
エミュレートしないとダメなのかぁ。

ラッパーとかで何とかならないのかなあ

ヒップホップで頼む

>>104
一応、以下の環境で本家sdl版でキー打てますた。

OS : Windows2000 Professional SP4
DirectX : 7.0
SDL : 本家sdl同梱のもの
キーボード : PS/2 109
ゲストOS : Linux 2.4.18 + Slackintosh

DirectXのバージョン絡みか、USBキーボード絡みかも。
DirectX9.0ってことは何か他のゲームで必要でアップデート
してるんでしょうから、動作に問題ないんではないでしょうか。
あとは、DirectX9.0＋SDL1.2.7の相性か、SDL＋USBキーボード
の相性かもしれんので、他のSDL使用アプリで動作を確認してみる
のが吉かと。

104氏がPCに接続しているのはUSBキーボードだけですか？
ウチではPS/2キーボードを生かしておいて、USBキーボードを
使ってるけど、特に問題ないでつ。

ぐはっボケてましたPS/2です
USBだと思い込んでますた＿|￣|○

何かSDLアプリ試してみます

破裂兎というゲームを動かしてみましたが普通にキーは効きますねぇ
つかPearPCもALT+ReturnとかF12とかは効くんですよね

もしかしたら>>79氏と同じ状態かも

>>118
たしかにwin32-sdlビルドはキーが押されっぱなしになる
不具合があるみたい。たぶん、それの影響かと。
ウチだと、Alt+Tabを繰り返すとおかしくなることが多い。
下記本家Bugsにもそんなバグ報告はないし、日本語Windows固有
障害なのか？

ttp://sourceforge.net/tracker/?group_id=108675&atid=651195

これとは関係ない…のかな？
http://www.h7.dion.ne.jp/~qemu-win/PortingTips-ja.html

AthlonXP 2600+でもそれなりに動くのかな？

高スペックのユーザーがいると思われるこのスレの
たぶん誰一人としてそれなりに動いてないと思われ。

「それなり」ってのが、どの程度の速度を期待しているかによる。

OS9.2.2入れた人います？

ペン4の2.8Ｇで、Ｇ3の233くらいの動作はするのでしょうか？

もっと激遅でしょうか？

>>124
PearPCはMac OS 9.xに対応していない。少しは関連ページとか見たら？
>>1 とか >>2 にリンクあるんだから。

MacPowerを読んだ厨が紛れ込んでいるらしい

ピープルだけでなくパワーにも載ってるの？
だったら買いに行かなくては。

間違えた、ピープル

えエAぇェaー、残念。

>>124
8.1だろうと、8.5だろうと、8.6だろうと、9.xだろうとクラシックなんざ動きゃしねえよ。
MacOSX上のエミュならまだしもな。
動くようにしてくれよ。なあ。俺だって動かしてぇよ。
何処かから神連れてきてくれよ。なあ。
2chの仲だろ。なあ。
なんとかならねえの。なあ。
お前の仲間に誰か居ねえのかよ。なあ。
お前の親父でも、親母様でもいいよ。なあ。
親戚に誰か居ねえかなあ。おい。
誰でもいいからよお、Classic動かしてくれる人は居ねえのかよお。

basillisk

basilisk II

橋はクソ。氏ね。

普通にSheepShaverでいいと思うよ。。

# PearPCにLinuxのせてMOLってのは可能なのかね。

PearPCでＯＳ�]を実用的なとこまで持っていくのと
ＯＳ9を実用的なとこまで持っていくのとだと
ＯＳ9が実用的に使えるPearPCの方が
わたし的にはうれしい。

どっちの方が難しいのだろう？
ちんぷんかんぷんな私には
神に期待するしかないのだが。

PearPCがＯＳ9だとめちゃ普通に使えるよ！と
誰か〜お願い！

SheepShaverはWinじゃ使えないからなぁ
俺もOS9が動いてくれればいい。
8.1じゃ古すぎていろいろ対応できない……

でもOS9がサクサク動くとなればヅョブズも黙っちゃいないだろうし

>>123
MacOS Xの体験ができる程度でいいんだけど

>>138
だったらそれなりに動くと思う。

pearpc.netのCVSのを使用しようと思いましたが、起動時にHDイメージファイルが
選択できません。
バージョンは.netの最新の通常版(0.4pre)です。
OSXを起動できる0.3の設定ファイルを用いてもかわりません。
isoファイルの方は選択できます（インストール時のままのため）

体験なら店頭でOSXを触ってきた方がよっぽとマシかと思われ

CVSをビルドしようとすると、'AM_PATH_SDL' not found in libraryってでるんだけど、どういうことかしら？

>>141
店頭だとXcodeもインスコしてねぇし、アップルストアじゃTerminalすら封印してっからなぁ
OSXを体験するには制限多すぎないか？

まぁ、GUI環境の上っ面だけ見るにはいいんだろうが

SheepShaverだけど
VMware4.5上FredoraCore2上でコンパイル出来ないよー。


とスレの流れを完全に無視してカキコ

そういう時は、『スレの流れをブッタギル様で悪いけど』と前置きするのが通

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ブッタギル！
　　(　 ⊂彡 　　ブッタギル！
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

仏陀切る？

亀のことか

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ブッタギル！
　　(　 ⊂彡 　　ブッタギル！
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

↑気に入った

>>142
'AM_PATH_SDL' not found in library'
直訳でもいいからしてみろよ。
ライブラリの中にAM_PATH_SDLが見つかりません
つまり、開発者と君のSDLのバージョンが違うってこった

なんで OS 9 動かしたいのかわからないんだけど。
アプリのため？OS としては糞だと思うから不思議。

音出せるようになれば今くらいの速度でも我慢できる...かな。
＠Athlon64 3000+

自作PC板のAMDの低価格CPUスレが初出か？
ブッタギル様

>>150
アプリのためっす。
OS9以降にしか対応していないアプリを使う必要があるんですが……
本当にそのアプリしかMacを使う機会がないので。
いちいち隣の部屋までいって作業するのがめんどい！

ならiBookでも買えよ。

>>152
隣の部屋に実機があるのなら、TimbuktuやVNCのような遠隔操作
ソフトを使うという方法もあるね。

いやいや、隣の部屋からCRTケーブル他をのばしてくるという手だても…
他にも、本体を移動してくるとか…


てか、実機あるなら使いやすい場所に移動しましょう(´Д`;)
PearPCにインストールする手間とか考えたら絶対にそっちの方が楽ですよ。

Mac OS 9.xは本当に最悪、最低だった。
インスコ直後なのに30分ごとにでフリーズ

もしかしたらハードウェアの初期不良だったのかもしれないけど
そのせいでMacは買わないと決心したほど糞だった

>>156
Windowsなんか、インストール途中にエラーダイアログが出て途中で止まること多々でしたが？
Macが最悪なのだと決めつけは尚早かと。


だからといってMac最高ともWindows最高ともいいませんが、Solaris最高 orz

>>157
オマエのWindowsマシンが糞だっただけ

WinMeクリーンインスコ直後の初回起動後にいきなりIE落ちたけどな。

物は使い用、スキルが糞なだけさ。

物がいいにこしたことはないけどな

自作するときに一番無難なパーツで組んでるからWindowsが不安定になったことないけどな
メーカー製パソコンの方が不安定だったりする

ああ、そうだねWinMEとMacOS9.xは糞さ加減ではいい勝負かも

OSが不安定な原因はメモリの故障の場合もあるので、
Memtest86で検査することをおすすめしますよ。

>>157
最後のSolaris最高だけ同意しとこう（藁

0.3.1が出てますなー。

お、SDLでキーボードが普通に効くようになってる

コマンドプロントでエラー

I/0 error: No such file or directory
usage: ppc configfile

どうしたらいいかわかりません。。。

>>168
第一引数にppccfgファイルの正しい名前を指定してください

>>168

>>2に紹介されているサイトを見ることを勧める。

2で紹介されているサイトだけでなく他のサイト
もちろん海外も見まくりました。。。

バージョンも試せるのはすべて試しました。
最新版でも無理。。。
あと、800×600・・・エラーも出ます。
何か他の原因があるのか

フォーマット済みのＨＤイメージ
bin→iso

pen4
メモリ512Ｘ2
geforceFx 5200
ＯＳ：ＸＰ

バシリスクは入れてみたけど使い道無いし
ＰＰＣがどこまで動くのかＯＳＸ入れてみたい。。

>>171
だからそのエラーメッセージは多分

>pearpc コンフィグファイル名
　　　　　　　　　↑
この部分が間違ってるんでしょ

コンフィグファイルの名前を確認してちゃんと指定しる

うおっとデフォルトのファイル名はppc.exeやね
リネームしてるから間違えた

プロンプト>ppc コンフィグファイル名

だね

>>171
君のトラブってる内容がさっぱり伝わってこないな。

　・どういうコマンドを打ってPearPCの起動を試みているのか
　・OSX（だよね？)のCD-ROMからどういう手順でCDイメージを抽出したか
　・コンフィグファイルのファイル名

をとりあえず書いてみれば？
コンフィグファイルppccfg.exampleも、導入手順も>>2のbu-taro氏のサイトに解説されているのを
そのままマネすれば普通は動く。

インストールできました。
ネットも無事つながりました。
原因はたぶんisoでした。

ありがとうございました。

0.4pre+extraとかいうものを誰かが作ったらしい

ttp://www.pearpc.net/comments.php?n=53

>>176
あれ、落とせる？エラー返ってくるんだけど。。

KlyX がグレートって連発してるし気になるなぁｗ。

普通に落とせた
CPU速度が1Gを超えて1.06Gになった

>>178
どうやら転送過多のようですた。もう暫く待ってみます。

>>178
以前はどうだった？

>>180
Athlon64　3000+で
正式以前にでてた0.3preで750M
正式の0.3preで950M位だった希ガス

>178
それって、再配布禁止かな...？

>>178
どこかにうｐしてもらえませんか？我慢できない。。

漏れは Athlon64 3000+ の 9/4 Nightly で G4 1.03GHz
Photoshop まともに動くかな？

ttp://www.uploda.org/file/6920.zip

Upしたことないから・・・　これが初めてか!?
再配布禁止かどうかなんて知りません。

>>184
thx!!

0.4はＣＤも読めたけど

ＤＶＤドライブ指定したらＤＶＤも読むかなぁ。
まだ試してないけど。。
この調子でいけば、1.0になるころには
少し遅いなぁくらいで
動くようになるのでは。。。？

>>183
Xbenchで測ってみれば？実機と比較できるし。
ttp://www.xbench.com/

メモリとビデオが劇遅の悪寒

>>187
　折角なので実機でOSXがサポートされている最低ランクのマシンの結果を貼付けてみる。
　ちなみに初代のiBookに256MBのRAMを追加して15GBのHDDを積んでいる。これより遅いのは初代iMac位だろうしそれ以前のマシンではOSX 10.3は動かないと思うので参考にしてくれ。
その１

Results32.40
System Info
Xbench Version1.1.3
System Version10.3.5 (7M34)
Physical RAM288 MB
ModelPowerBook2,1
ProcessorPowerPC 750 @ 300 MHz
L1 Cache32K (instruction), 32K (data)
L2 Cache512K @ 150 MHz
Bus Frequency67 MHz
Video CardATY,RageMobilityL
Drive TypeHITACHI_DK23CA-15
CPU Test20.03
GCD Loop30.751.20 Mops/sec
Floating Point Basic40.90147.90 Mflop/sec
vecLib FFT8.18127.03 Mflop/sec
Floating Point Library48.621.95 Mops/sec

その２

Thread Test26.31
Computation18.74252.95 Kops/sec, 4 threads
Lock Contention44.17554.53 Klocks/sec, 4 threads
Memory Test16.70
System17.56
Allocate215.26140.42 Kalloc/sec
Fill16.29129.64 MB/sec
Copy9.5547.73 MB/sec
Stream15.91
Copy14.70107.44 MB/sec
Scale14.57107.52 MB/sec
Add17.03108.98 MB/sec
Triad17.85109.06 MB/sec
Quartz Graphics Test37.69
Line31.64805.30 lines/sec [50% alpha]
Rectangle38.452.71 Krects/sec [50% alpha]
Circle40.35930.14 circles/sec [50% alpha]
Bezier40.29437.77 beziers/sec [50% alpha]
Text39.31640.72 chars/sec
OpenGL Graphics Test9.74
Spinning Squares9.746.82 frames/sec
User Interface Test43.52
Elements43.5214.00 refresh/sec

その３

Disk Test21.09
Sequential14.99
Uncached Write6.802.84 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write13.375.48 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read55.628.80 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read36.8614.89 MB/sec [256K blocks]
Random35.59
Uncached Write32.760.49 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write25.865.83 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read49.750.33 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read43.328.92 MB/sec [256K blocks]

ちなみにOpenGLはソフトウェアレンダリングなんで、テスト中ウインドウを明示的にアクティベートしないと真っ黒のまま（藁

まぁ、これより遅いこたぁないだろうから＞数GHzオーバーのマシンだったら。気に病まずに遊べ（w

NetBSD 1.6.2 macppcって動かない？
イメージから起動しようとしているんだが
>JITC Warning: program exception: 00080000 00000000
が延々表示されて起動する気配無し…＿|￣|○

DebianLinuxのインストール成功例ある？
インストールはできるんだが、ブートストラップを読み込んだ瞬間PaerPCが終了してしまう。

せっかく遅Macで試してくれたので。
Athlon2500+/nForce2IGP/256MB割り当て/WinXP Pro/800x600x15
上記でupローダにあげてくれたバージョン
Results 2.47
Physical RAM 256 MB
ModelPower PC (PearPC 0.4pre)
ProcessorPowerPC G4 @ 888 MHz
L1 Cache32K (instruction), 32K (data)
Bus Frequency 58 MHz
CPU Test 0.45
GCD Loop28.94 1.13 Mops/sec
Floating Point Basic 1.97 7.12 Mflop/sec
vecLib FFT0.12 1.88 Mflop/sec
Floating Point Library17.10 684.61 Kops/sec

その２

Thread Test 20.60
Computation 33.41 450.99 Kops/sec, 4 threads
Lock Contention 14.89 186.92 Klocks/sec, 4 threads
Memory Test 39.56
System 40.76
Allocate 51.63 33.68 Kalloc/sec
Fill 37.77 300.63 MB/sec
Copy 36.02 180.11 MB/sec
Stream 38.44
Copy 40.43 295.57 MB/sec
Scale 31.97 235.91 MB/sec
Add 41.55 265.89 MB/sec
Triad 41.71 254.87 MB/sec
Quartz Graphics Test 15.22
Line 14.16 360.58 lines/sec [50% alpha]
Rectangle 14.24 1.00 Krects/sec [50% alpha]
Circle 15.50 357.36 circles/sec [50% alpha]
Bezier 13.23 143.76 beziers/sec [50% alpha]
Text 21.03 342.83 chars/sec
User Interface Test 18.06
Elements 18.06 5.81 refresh/sec

その３

Disk Test 50.67
Sequential 31.49
Uncached Write 15.10 6.29 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 79.94 32.74 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 23.99 3.80 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 150.84 60.95 MB/sec [256K blocks]
Random 129.74
Uncached Write 151.93 2.28 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 54.22 12.23 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 384.63 2.54 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 311.97 64.20 MB/sec [256K blocks]

長文でうざくてごめん。OpenGLはとんでもなく時間がかかったので断念した orz

>>178
自分もAthon XP 2500+で　G3　1.06G


>>186
自分の場合、実機にはセカンダリのマスターにDVD−Rドライブ（ドライブレターg:）
スレーブにCD-RWドライブ（ドライブレターh:）にて使用中、
g:はDVDメディア、h:はCDメディアを入れて試したところ両ドライブともメディア内のデータは読める。

試しにDVDドライブに入れた映画DVD入れてみたが再生できず。
OSX10.3側ではCD-ROMと認識しているためか、
まあ再生出ても現時点では音が出ないが(^_^;

↓試した方法↓
・PKGよりインストールしたDVD-Player
　（基本的に内蔵用にしか反応してくれないようです）
　起動途中でエラーが出て終了
　インストールにはPacifistユーティリティ ttp://www.charlessoft.com/　使用

・VLC Player　ttp://www.videolan.org/vlc/
　DVDドライブ選択ウインドウにドライブが認識されていないため
　VIDEO-TSファイルを指定したが、再生するとエラーが出て終了

>>191
0.1.xの頃からずーっと動かない状態が続いてまつ。
随分と前からTODOにあるけど対応すんのかどうか。

>>192
DebianインストーラがBootstrapパーティションに放り込んだ
ofboot.bに問題があるかも。自分の場合はSlackintoshが
インストール後ブートしなくて、ofboot.bの中身を下のように
修正してブートしたよ。参考まで。

<CHRP-BOOT>
<COMPATIBLE>
MacRISC
</COMPATIBLE>
<DESCRIPTION>
Slackintosh 8.1
</DESCRIPTION>
<BOOT-SCRIPT>
boot hd:2,\yaboot
</BOOT-SCRIPT>
</CHRP-BOOT>

0.4pre+Sound Emulationなるものが公開されたようです。
ホントにサウンドなるのかな？！
ttp://www.pearpc.net/comments.php?n=54

サウンド　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

>>197
レスありがと
FreeBSDならいつも使っているんだけど、LinuxもMacもほとんどさわったことがないんで手探り状態です…orz
ofboot.oをいじってもどうにも起動できなかったのであきらめてDarwin for PPCにしました。

DarwinもPenM(900MHz)＋855GMでインストールすると起動できてAthlonMP(1.2GHz)＋760MPXでインストールをすると起動
できないとか怪しい症状が出ていますが…
AthlonMPでもPenMでインストールした物なら起動できるようです。ホストのCPUによってエミュレーションの精度が
違うのでしょうかね。
けど、操作を誤ったのかrootにパスワードを設定したところログインできなくなってシングルユーザーモードで
直そうと思ってもnidump、niload、passwdが動かなくてあきらめた…やっぱり挙動が不審なのは気のせいかな…

＞0.4pre+Sound Emulation
P4 2.4CG
メモリ割り当て384M
OSX10.3上でiTunesを起動しラジオを流してみましたが
ブツッブツッとノイズのような音が鳴るだけで、音として聞けるレベルではありませんでした。
サウンドのエミュレーションがまだ不完全なのもありそうですが、パワー不足というか
OSX自体がもっと軽く動作するようにならないとだめっぽいです・・・
ちなみに、起動時のドゥーンという音も鳴らず・・・
皆さんは聞けるレベルでした？

ドゥーンはエミュレーションの問題じゃないんじゃ？思い違い？
まだインスこしてないが・・・

>>201
P4 2.8C
メモリ256M
同じくパワー不足のような感じですね。
サウンドの設定で音出してみたけど、
音でるまでものすごい時間がかかる。

音出たけど、、、
同じく遅い、、、

しかし、どんどん進化していく
これからに期待。

体感スピード自体はちょいＵＰ？してるのかな？
のような感じですた。
0.3からは、あまり変わらないない？

1.0になる前にかなりの物になってる予感。
すごいスピードで性能ＵＰしてる。

OSX10.3 P4-2.8C
環境設定→アビアランス→滑らかな文字を使用しないフォントサイズ
を12にして、ウィンドウの影を消すshadowkillerっての入れたら若干軽くなったかも。
音はshockwaveのZooKeeperやってみたが、汗びっしょりで一生懸命頑張ってるなぁって感じ。
これでイラストレーターが動けばなぁ

最初はサファリでサイトの確認出来れば満足だったけど
欲がでてきちゃいますよね。。

iPhotoでQT形式のスライドショーを作ってみたけど
ボツボツ音がするだけでした、、、

後バージョンが幾つか上がるまで待ちだな

Ath3000+ 512MB

寂れてるな

1.0がでたら教えてくれ……　　　λ.....

とりあえず速度の方面さえなんとかしてくれれば

速度面は永遠の課題
ソース見る限りごり押しなのでこれ以上は難しい
Z80みたいにもっとPowerPCのエミュレート技術が
進化すればいいんだが。。。

Z80やX68kにはCPUだけエミュレートする開発者がいて
それを組み込んだゲームボーイやx68kのエミュレータが
高速に動いたのは有名な話

最近あまり動きが無いなぁ。。。

RISC CPUをレジスタ数が少なくて命令セットが複雑なCISC CPUでエミュレーションすること自体、速度的に難しいのでは？

Pentium4で使ってる人はどれくらいの性能でてるのかな。
AthlonXPやAthlon64の書き込みばかりでPentium4の書き込みがあまりないから興味がある。

>>213
qemu方式はそのへん効いてくると思うけど、
普通のCPUシミュレータの場合はあんまし関係ない。

まあBigEndianとLittleEndianの相互変換がそこそこ重いけど、
x86はbswapあるしなあ。

Nightly Buildsがリニューアルしていることに今頃気付いた罠

CPUも去ることながらネックはグラフィックを筆頭にデバイス類なんじゃないかと。
実機だってビデオカードドライバ入って無いと遅いぞ。

Mac版VirtualPCも結局ビデオカードネイティブサポート見送られたし、
やっぱり画面表示関連が難しいみたいですね。
VRAMいじるとホストの方まで影響及ぶのかなぁ。

ああ、I/Oすか。
まじめに作るとそれなりに重くなりますな。
互換性なくていいなら、ものすごくインテリジェントなデバイスとして見せて、
実際の処理を出来るだけホスト側に押しつけるという手が使えますが。

まあ実用面考えるなら1マン以下程度で買えるiMacのほうがずっとマシなので
自分で開発に関わる気が無くユーザになりきるなら時間の無駄

そんな寂しいこと書くなよ。

マックＯＳが動いたというだけで
かなりの感動が味わえる。
ただ、それだけだが。。。。
けど、それが嬉しかったりする。。。

ＯＳ�]が動いた時は
小学生の時に、ＰＣ98でせっせとしょうもないゲーム作って
初めて動いた時くらい感動した。。。

>>220
iMacなんて場所とって邪魔だろ
全然実用的じゃねーｗ

>>222
すごくよく分かる。Win上でOSXが起動しただけで感動した。
それも結構マシなスピードで動くし。
小学生時代にPC98ってことは同年代かなぁ。
昔はN88BASIC付属でよくしょうもないプログラムしたものだ・・・。

>>223
ばかたれ、あくまで遅いエミュと比較しての話だ。

>>222.224
裕福な家庭だったんだな。羨ましいよ。

僕が初めて買ってもらったパソコンが
PC-98 Canbeでした。

PC-98Doがうちにあったｗ

>>226
今考えるとそうだよな。あのころは16bitマシンで30万とか普通だった。
もうちょっと前になるとさらに倍くらいかかるはず。

>>228
DOか！88兼用のやつですな。懐かしい。

Macも昔は高かったよな・・・。特にメモリとか。

うちにはEPSONの互換機(286)がまだある。
しかもMSXみたいなキーボード一体型のヤツ。

>>230
PC-CLUBだっけ？

PC-286Cか。懐かしい。

OS-X 10.3をISOで取り出したイメージがbootableだと認識しない。
おそらく、吸取るときに失敗しているんだと思うんだけど、
だれか正常にBootableとして吸取れたときのデータサイズ、できればCheckSumを教えてくれない？

>>233
OS買えば判るじゃん。

PearPC使ってる奴の8割は同時に割れ野郎でもある。
しかもレベル低い。

234がいい事言った！

>>234
自分で正常に吸えない人でもですか？

犯罪者の言い訳は見苦しいよ

アルコール120%の試用版でうまく吸い出せたような気がする。

どうもここには他人を犯罪者と決めつけていい加減なことを言う人がいるようですね。

つーか、native_cd試せよ

>>240
イメージ作成に用いたソフト・ドライブを書いてないのだから、イメージを
不法にダウンロードしたと考えるのは無理もない。
逆ギレするくらいなら反省汁。

>>237
CDから計算できるし、正常に吸い出せない初心者はｱﾎﾟｰ。

>>242そういう情報の提示を促したり
>>243そういった手段を提示するほうが
犯罪者と決めつけるより先ではないの？

>>244
そんなの常識だからいちいち書かないだけだろ
幼稚園児か？

>>244
なんでそんな必死なんだ？やはり P2P で入手した厨なのか。
イメージの話題なんて何度もガイシュツであるし、大体にして
ここは２ちゃんねる。良識ある人に優しく対応してもらいたいなら
bu-taro 氏のフォーラムなどに行けばよかったのだ。

つーかPearPCにOSXツッコンだ時点でライセンス違反だろ。
実際のところ、Mac持ってないのにOSXだけ買った奴いるのか?
マカーなオレが思うに、そんな奴はほぼゼロだと思うな。

Mac無しでOSX買うやつはさすがにいないだろうな。
ただ、昔からMac(9とか10.1とか）→OSX(10.2とか10.3とか）購入
だけど結局新しいMac本体買っちゃて（最新OSX搭載）、前のは電源すら入れてない状況。
って場合はどうなんだろ。
インストール時にMac本体に言及してたような気がするのでライセンス的に
怪しい気もするが。

まあどっちにしたって割れだろうな。
はっきり否定しないとこみると(w

>>249
240=244ですが割れじゃないって言えばいいの？
割れるも何もOSX入れてないし。
(この流れじゃこれも信じてもらえんかな)

こうすぐに犯罪者扱いするのは嫌だなって思っただけだよ。

つーか>>233の話なんですが。
あんた誰?

早く0.5にならんかなぁ〜

この際、全員割れってことでいいじゃんｗ

うちは割れじゃないぞよ

黄色い犬は動きますか？

早くバージョン上がってくれ、、でないとここの住人はもう

逝かず後家

PCに林檎シールを貼って、専用にOSX買いましたがなにか？

気が早いな

早漏なやつめ

ネタ尽きてくると荒れるな・・・。

大丈夫。これくらい荒れるのうちには入らないよ

実際このスピードじゃ使えないしな
動作確認した時点で終了
でもこのスレは期待ageで消えはしないと思うw

0.5期待age

俺Winnnyで入手したよ

まだWinnyなんかやってる奴いるのか。。。

俺Shareで入手したよ

>>266
文字も読めない障害者ですか？

Ｐｅａｒ＝洋梨＝用無し。　素直にＧ５に汁。

>>265
文字も打てない障害者ですか?

だって池沼だもん。

やっぱりPearPCなんか見向きもされないねぇ
Aquaなルックス真似したスキンとか流行ってるけど
あれってMaに興味持たせるためにApple工作員が作り出したものじゃないか？

PearPCでブレイクするかと思ったら全然反応ないし
結局のところ誰もMac OS Xに興味持ってないのでは？

>>272
漏れの立場は・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

OSだけ買って、エミュ出るまで待ちつづけていたのは漏れだけですか…

おれもＯＳだけは持ってる。。。
彼女のマックに入れてやると買ってやったが
遅くなるので、ＯＳ9でいいやと使い道ない。。。

>>275
そういう人多いみたいだね。OSXの方が断然快適なんだけどなぁ。
OS9ユーザーもまだまだ多い。

買い換えさせるためにApple工作員が9ユーザー叩いてるの見ると腹が立ってくる

MS工作員が98叩いてるのと同じだね

Win98はそれほど叩かれてないだろう？
新Mac板の場合それはもうヒステリックだぞ
9ユーザーであることが分かると「また9か!!」見たいな感じでその時点で袋叩きに合うよ

これってWin上のエミュかと思ってたらLinux上でも動くんだね。
そっちの方が安定しそうだ。　けど、Linuxで満足しちゃうからやっぱ、洋梨？

洋梨。。。

バシリスクみたいに、
他ＯＳ→mac
のように扱えたらいいのになぁ。

>>278
98はむしろ名OSだと思う。叩かれてるのはMe。
あれはどう考えても・・・。

完全にネタ切れだね、、、、こんな事で荒れてるなんて

>>283
これで荒れてるの？あんたどんな板に常駐してるんだｗ。

まあ俺のギャグでも聞いてマターリしろや

「お先ＭＡＣ等！」

　　　　　 (⌒⌒)
　∧_ ∧（　ブッ　）
( ・ω・` ) ノノ〜′　　>>285
（⊃⌒*⌒⊂)
　/__ノωヽ__）

>>285
　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　 　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　Ｍ1出たらええんちゃう
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>284
2chに常駐してるおまえとは違うよｗ

新参は半年ROMってろｗｗ

>>288
常駐って言葉が悪かったか。どの板を普段見てるか聞いただけ
なのに、答えないってことは半角？もっと恥ずかしい板？(ﾟωﾟ )

漏れは学生だから学校あるしバイトあるけど、朝・夜大抵２ちゃんし
てるよ。勉強になるし、すごい人いっぱいいるし、面白い。出来るなら
一日中居たい。テレビなんて大抵糞以下のもの見てるよりマシだ。

以上、腹の虫が収まらないのでｶｷｺ。

試しで使ってたけどサイトの確認なら Konqueror で十分だし、X 上で 9
動いたらまた来ます|Д´)ﾉｼ
bu-taro さん今後も頑張って。

そんなことで腹の虫が収まらないの？あんたどんな板に常駐してるんだｗ。

なんとなく書いただけだよ。一行の煽りレスに弱いのは生まれつき。
ちなみにニュース系、政治系、Techno、PC 等、web 製作の板におるよ。
それ面白かったならガイドライン板にでもスレ立てといてね♥

ネタ的には古いけど、XBOX で PearPC 動かした奴いるみたいね。
PS2Linux で動かすのも可能かな？よく知らないけど。。
こういうのは意味を求めちゃ駄目なんだろうね(ﾟ∀ﾟ　)

それではﾉｼ

>>292
やっぱり嫌韓厨とかやってるの？

また来てしまいますた。

>>293
嫌韓厨の定義によるけど、漏れ自身は支那人・鮮人ともに嫌い。
しかしそれ以上にサヨクが嫌いだ。真実を知れば嫌いにならない
ほうがどうかと思うし。

CVS Build のサイトの中の人がケリー・民主党支持っぽいから
今後は自分でビルドしてやるヽ(`Д´)ﾉ

PearPC for XBox with Linux
http://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EpAZpFpVVZVXRWurjP.php

>>294
ついでに犯罪者とか人よりも許せないタチでしょ、性犯罪とか特に。
それで障害者は優遇されすぎていると思っているし、立派なモノに惹かれがちとか。
近頃、ナチスを構成する小市民の性格と嫌韓厨がそっくりで興味持ってる。
冴えない実生活の反動でネット弁慶やってんだなってのが伝わっきます。

お先ＭＡＣ等！

>CVS Build のサイトの中の人がケリー・民主党支持っぽいから
別にプログラムに色が付いているわけでもあるまいに(呆

ここは開発者一人一人の属性を調べるスレですか？
そんなんじゃどんなコードもどんなハードも安心して使えやしないや。

>296
そう思うんだったらこんな腐った日本なんかにいないで
君の理想とする国にとっとと移住すればいいじゃん？

>>296
おまいすごい妄想力だな。知り合いにレイプされかけた人
いるから性犯罪者が許せないのは当たってるが。
北鮮に対しても強硬派なんかじゃないし。

>>297-298
おまいらも勝手に呆れたり面白いな。ネタをネタと(ry
なんとか脱線しないように PearPC ネタを絡めて書い
ただけだし、漏れ個人の信条の自由でしょ。
別に使うなと押し付けた訳じゃないしヽ(`Д´)ﾉ

漏れはマク用しかないフォントを画像にするのに使ってるけど
皆さんどんな用途に使ってます？

>>300
そういうレスも含めてウオッチャーとしては勉強になるので、とりあえずサンクス。
福田和也とかすすめても読まないっぽいなあ。
スレ違い修正してから消えますね。

お先ＭＡＣ等！

>>300
漏れはPearPCの日本語キーボードパッチのテストに使ってますが何か？

>>302
0.4pre+extras用の日本語キーボードパッチを、おながいします。

これってどう思う？
商用（49.95ドル）のPower Mac G4エミュレータらしいんだが。

http://www.cherryos.com/frontpage.aspx

>>304
なんか激しくうさんくさいサイトなのだが（w

もう買えるのか？PearPC並だったら商用ではキツイよな。

そのままPearPCってこともありうる
bochsの例もあることだし

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/13/news026.html
ホストの80%か・・・
pairPCは何％なの？

>>304
閉鎖してない？

なんかアクセス殺到とかハッキングとかで停止中って
itmediaに書いてあったな。

USBとかのインターフェースも完全に使えるってスゴイな。
あとはビデオチップを直接使えてたら神。
無理だろうけど。

>Cherry OSがエミュレートする仮想マシンは、完全なネットワーク機能を備え、
>ホストコンピュータのハードウェアリソース（HDD、CPU、RAM、IEEE 1394（FireWire）、
>USB、PCI、PCMCIAバス、イーサネット、モデム）を完全に利用できる。
>開発者によると、仮想マシンはホストCPUの約80％のパフォーマンスで実行されるという。

これが本当ならMacの中古は価値なくなりますね

Cherry OS song に　ﾜﾛﾀ

冒険心から買ってみようかな…
サイトはいつ再開するんだろう。

Cherry oh, Cherry oh, baby,
Don`t you know I`m in need of thee?
If you don`t believe it`s true,
What have you left me to do?
So long I,ve been waiting,
For you to come right in.
And now that we are together,
Please make my joy run over.

チェリー　おい童貞野郎
おまいが欲しいんだ
どうすりゃ信じてくれるんだ？
ずっとおまいを待ってたんだ

ようやく夢がかなった
さあ、俺にブチ込んでくれ


ウホッ！

ホストの80%の速度で動作させるということは、頻繁に使用するPowerPCのコードをx86に変換して実行したりするのだろうか？
そうだとすると、メモリやHDDを大量に消費するのかな

言葉がたりなかった
最初の呼び出しの時にPowerPCのコードをx86のネイティブコードに変換して、
次回の呼び出しの時に、変換しておいたx86のネイティブコードを実行するという意味

多分、ホストがPPCでゲストにOSXを使った時にそのパフォーマンスが出るんだろう

>>316
それがいわゆるJITコンパイラの手法だ。
すでにPearPCもSheepShaverもJIT使ってる。

公式HP回復

cherryはこちらへ移動
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1097663714/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097597708/

なんだ？いったいどうなったんだ？
本当なのか？
釣りか？

>>321
まだ分からん。
実際に買って動かした人の話が全く出てこないもんね。

買えない。
「STORE」がThe page cannot be foundだ

>>316
FX!32を思い出すなぁ

DECの技術はすごかったんだよな

>>324, 325やっぱあれを思い出すよねぇ。

CherryOSのSSでてるけど

1枚目にDOS窓
7枚目のマウスポインタがSDLっぽい？

http://www.cherryos.com/images/screenshots/9.jpg

左上のfakezillaって何？

>>328
http://www.fakezilla.com

仮想セックスツール fuckzillaが欲しい

>>328
10分ズレた時計がﾅｲｽｗ

画像の加工で１０分か、、、

ところで>>328の画面がPearPCそっくりなんですけど？：D

それよりサムライズのフォントのずれを補正したい、、、アドミン−エンコ、ハァハァ

http://www.cherryos.com/images/screenshots/9.jpg

↑都合が悪い画像は御見事にあぽーん

The page cannot be found
The page you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.

Please try the following:

* Make sure that the Web site address displayed in the address bar of your browser is spelled and formatted correctly.
* If you reached this page by clicking a link, contact the Web site administrator to alert them that the link is incorrectly formatted.
* Click the Back button to try another link.

HTTP Error 404 - File or directory not found.
Internet Information Services (IIS)

Technical Information (for support personnel)

* Go to Microsoft Product Support Services and perform a title search for the words HTTP and 404.
* Open IIS Help, which is accessible in IIS Manager (inetmgr), and search for topics titled Web Site Setup, Common Administrative Tasks, and About Custom Error Messages.

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/44h41015160949.jpg
9.jpgのミラー作った

参考画像：http://pearpc.sourceforge.net/screenshots/pearpc_xp.jpg

CherryOSスレ

【AT互換機で】cherryos【朝マック】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1097798835/

話半分にPearPCインスコ中。
マシンはメモリ256しかない上にCPUはセレロンの700w
Athlon3000機でさえダブルクリックも難しいという話を伺ってますが、はてさてどんな使い勝手が待っているやら。
Pantherインスコの基本システムパート1って奴の展開にえらい時間かかりますねぇ。明日の夜までに終わるんだろうか。

残り時間がどんどん延びてゆくねえ。面白ぇ

PearPC0.1の頃はダブルクリック難しかったけど
今の0.3　0.4なんかは良い感じに仕上がってる。

へえ、それは期待。
今PearPCにPantherインスコしてる横でVPC６が立ち上がったPowerBookがBeOSの5PEをDLしてたり
休日の使い方間違ってるな俺

PearPCは状況変わらず、残り時間が16時間を表示してます。
ファイルの取り出しが10%から41%まで進んでるから止まってる訳じゃないな。
寝て起きたらどこまで進んでるかなー。ﾜｸﾜｸ

もしかしてMacからシステムをコピーしたら一瞬で終わったりw

チェリーOSはどうも本物っぽいね。
あと80%と言っているのはどうも残り20%をチェリーOSが消費して
80%のリソースで処理を実行する意味らしい。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041014301.html

なんで散々既出なヨタ記事を張るんだ

＞「『PowerPC G3』搭載のノートパソコンでマックOS Xを
＞走らせている感じだ」と、クリェイジウ氏は説明する。
＞「動きが止まる場面もあるが、それほどひどい状態ではない」

自分で具体的な欠点を言ってるあたりちょっとリアリティが
あって信じてみたくなるけど、詐欺師だったらこういう
ニュアンスも体得してるだろうからなぁ。

>>345
PearPCのレポと大して違いがないのが困り物なんだよな

iTunesのエンコで１０倍超えましたとか、iPhotoの２０枚の読み込みが
３０秒で終わるとか速度で多少でも具体性があるコメントが欲しいね

貧弱マシンでPearPC無謀インストールテスト三日目突入。
会社来る前はあと21時間って表示されてた。まだディスク1枚目。Javaかなんか展開中だったはず。

一週間以内にインストールできるのかなー。

く(￣Д￣)ノガンバレーーー♪

有り難う。いやギガヘルツ行ってないマシンだから覚悟はしてたけどw
むしろ一週間越えてこそ話のネタに相応しい。

とはいえ、正直会社行ってる間に熱暴走でダウンするのが先な気がして怖いです。
USB扇風機当ててきたけど

>>349
くれぐれも火事にはお気をつけくだされ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097597708/571
> >>570
> http://www.inaddrany.com/mom/
> それと、CherryOSだけどWired Newsに新しい記事が出てるね。
> CherryOS Not BS, Author Says
> http://wired.com/news/mac/0,2125,65368,00.html


> エキサイト翻訳を使って適当に読んでみたが、有罪確定ですな。
> Dave Schroeder(ウィスコンシン大学の上級のシステム・エンジニア)
> は、Wired NewがMXS社からダウンロードしたCherryOSのプレリリースコピーを
> 確認しました。Schraderは、CherryOSが別のパッケージでラップした
> だけのPearPCであるとの結論を下しました。
> Schraderは、彼がCherryOSとPearPCの中の様々な関数および変数
> の名前を比較したと言い、それらがすべて一致することを知りました。
> 「これはかなり明確です」と彼が言いました。
> 「それらは、実際、PearPCからの多くの量のコードを使用しています。」

だめだこりゃｗ

NighlyビルドにNativeCDサポートがマージされたみたいね。

PearPCも着実に実装すすんでるからある程度のデバイス実装が終わったらスピード向けの最適化して欲しいなぁ･･･

まずは実装と安定性でしょう。
早い段階からスピード最適化を急かすと、全体を見ないクイックハックを繰り返して全体を俯瞰できなくなりますよ。
機能を追加して整理している今の段階が、一番開発参加してる皆さんが楽しんでいる時間のはず。
バグレポートに興じつつﾏﾀｰﾘ待ちましょう。

むしろ先に高速化に励まれたら、機能が不完全なうちにAppleが動き出しそうで怖い

とうとう本物まで引っ張り出して論争し始めたみたいだね


ハワイにいるクリェイジウ氏は、電話によるインタビューに答え、
発売にあたってMXS社に不手際があったことを認めた。
製品は準備不足で、トラフィックの量ははるかに低く見積もられていた。
しかしクリェイジウ氏は、チェリーOSはインチキでもでっち上げでも盗作でもないと主張し、
チェリーOSにペアーPCのコードは一切含まれていないと断言した。
「われわれは、ペアーPCのコードを1行たりとも使っていない」

ペアーPCの中心的な開発者、ゼバスティアン・ビアラス氏は、
チェリーPCのスクリーンショットに『SPIRO MULTIMAX 3000』という変数が見られる点を指摘した。
ビアラス氏によると、これはペアーPCで使用するために考案された、意味を持たない名称だという。

「誰かが同じ用途のためにこれとまったく同じ名称を使うことなど、
絶対にあり得ない」とビアラス氏。「(クリェイジウ氏が)こんな嘘をつくとは、腹立たしい」

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041019301.html

パクリェイジウ

チェジウ

ジョンスの胸のほくろ

後処理スクリプト実行中のまま丸一日経過。残り時間は「約7時間3分」のまま全く変化せず。
まあここが一番重いとか聞いたから気長に待つか

WEBの確認用にと思ってインスコしたけど、思った以上使えるねぇ。
ベンチ上ではボンダイよりわずかに劣る感じ。
これってスクロールホイールの使えるバージョンってあるの？

ppcが実用レベルまで使えるようになれば
今まで高いマックのハード買わされていた人達が
自作に走るのだろうか。
マック使いは、ハードに興味無い人が多い（私の周り調べ）
それは少ないような気もするが。
どうなんだろう。

昔と違って、今のMacは高い高いって大騒ぎするほどの値段じゃないからなぁ

何時までもMacは高いままだよ。
そういっている人間のほとんどは自作経験者だったりデスクトップとノートの使い分けをする人だったりするし、
必要なところを入れ替えて使うという事ができないMacは高く映る。
廉価版シリーズなんて、入れ替えのたびにモニタも変えなければならないしな。

高くないのはメーカー製PCを買ってそれをそのまま使いつづける人にとってであって、
こういう人たちの声はあまり大きくないんだから、高いという声しか目に付いてないだけだ。

PC UNIXなんて使ってるのは前者の方が圧倒的に多いんだから、
マカはPC初心者板にでも行って普及活動すればいいのに。

pearPC使い物になるようになったらApple潰れるっしょ。
ハードの利潤なくして生きられる会社じゃあない。

あ、今ならMac部門潰すだけで良いのか。

imacに助けられ
ipodに助けられ
次は、i○○○？

あなたの愛ｗ

>必要なところを入れ替えて使うという事ができないMacは高く映る。

具体的に、どこ？

>>366
代表的なところでは、CPU、マザー、電源あたりか。
まったく無いとは言わないけど、日本じゃ単品で手に入れづらいだろ。
もちろんこれはG5の例であって、iMacやeMacは話にならない。
マカが高くないって言ってるのもG5ではなくiMac、eMacだしな。

何故かその辺、Cubeだけそこそこ充実してるよw

まあ世代変わったら互換性破棄した方が都合がいいという事情はPCも一緒だが、Macはシェア低いが故に切り捨てやすいという特徴を、ことハード回りに関しては生かし切れてないな。

液晶無しのシングルのデスクトップモデル希望してたんだが、今度ラインナップに追加されたPMG5シングルはどうかと思った。
大した安くもないしバカでかいのも変わってないし。

>>368
ド腐れ酢のkobe078か・・
>>367
まったくもってマニア様の御意見でいらっしゃる。
ウザいから研究室に閉じこもってな。

お金をかけず時間をかけるPC房のような人とは違って
純粋なマッカーはお金で時間を買います。

世代交代の度に本体丸ごと買い換えつーのはやっぱりコストかかりすぎだろ
CPU変えられないんじゃ、性能面ではHDDとビデオカード変えるだけでお茶を濁すのがマカのやり方か

現場では最上位機種(G5)の最下位モデルを買って新機種が出る度に常に入れ替えてる。
上位モデルだと買い換えのタイミングを逃すからね。

俺、PCでも結局三年周期で箱以外総取っ替えだな。
前世代のグラボに逼迫してきて音が気になり始めた電源にHDDにマザボにCPUにメモリにキャプチャーカードに。

人によっちゃあMacでも一緒でしょう。

>>370
自作してＯＳ入れても二時間もあれば終わるし
時間もかけずに、お金もかけないのが
一番よろしいのでは。
ハードももちろんＯＳもお金はかけないのがいいな。

そうして日本経済がさらに停滞していく訳だな。

林檎農園に円垂れ流すよりはマシか。
お前ら国内企業のノートPCもたまには買ってやれ
漏れは目の付けどころが微妙な角度のSharp派だ

Panasonic派でござる。
pearPC導入につきibook売却記念火器子。

酷ぇ。売る事ぁねえだろw
pearPCでiBookを代用できる訳でもなかろうに

Windowsでしか仕事ができない人は今後淘汰されるでしょう。
Macを馬鹿にする奴はMAC使ったことのない奴。
マッカーはWindowsも使って仕事をこなす。
自作人はせっせとネジをはずす苦労人。

>>377
大丈夫、まだポリタンクがあるｗ
でもpearPCでWEB見たりする分にはOKじゃない？
インスコは時間かかったけど、動かして感動しました。
んでもって知り合いの看護婦が何故かibook欲しがって
たので売りましたｗ

>>378
夜釣り？

>>378
信者乙

>んでもって知り合いの看護婦が何故かibook欲しがって
その人何歳？

>>375
国内メーカーなんてお遊びで商売やってるだけだろ。
NECとか不治とか。
放っておいても潰れやしないからスルーで。
でもなんとなくパナは頑張ってるぽいので応援したい。
>>379
Flashなんかはどう？きちんと動くのかな。

>>378
それは思った。OS9以前はMac=産廃。
漏れは今までMacを散々バカにしてきた真性ドザだが、OSX触ってからは
Mac見直した。Winsowsの一貫性の無いインターフェースとは根本が違う。

>>382
禿同。特に家電メーカーのPCはゴミ。例外は、
パナ：軽量・長時間がスゴイ。
HP(compaq)：意味分からんくらい安くてスゴイ。

SHARPのザウルスは認めてやらん事も無い。

新型ザウでPearPC動かねえかな

>>382
>>379じゃないが、俺もibookをWebの動作確認用に持ってたけど、
PearPC導入を機に売ってしまいました。
Web動作確認＆ファイル変換くらいなら、今のレベルでも十分実用に足りる。

Flashは動きがカクカクするので、無理（Pentium4 3.2GHｚ/１GB）。
ブラウジングも人に拠ると思うけど、俺はストレスたまるので無理。

元々ＯＳＸはブラウジングが遅いからね、ましてやエミュじゃあ遅くて当然なんだろうね
でもウエブ用にiMac700"15使ってた俺はAthlon64 3500+ + PearPCで結構満足してるｗ

後はサウンドエミュが軽くなれば何とか使えるんだけどね、ＯＳＸの起動音を再生しようとすると
1分位経ってからキュッ！ってなって終わりｗ　再生してるだけですごいけどね

macって音楽制作の奴らが使うようなオーディオドライバを標準で積んでるからねえ。winで音をエミュるのは負担が重そうだ。

オーディオドライバ
音をエミュる

なんのこっちゃ。

QTのMidiのことを言ってるのか？
CoreAudioやASIO、GSIFとかの事を言ってるのか？
後者ならエミュでやって代替できるもんでは決して無いぞ。

たまにいるよな・・・。
Apple大本営発表にだまされて、「MacはPCとは違って、プロ用だ（PCやWindowsは、
ホームユーザー用の簡略化されたものしか載っていない）」と思い込んでるやつ。

>>381
27歳バツイチ綺麗メだけど強気な性格・・・なぜ聞くｗ
アレかね、医者にマク使い多いからかねibook欲しがったのは。

>>382
385と同じくフラッシュはちと辛い＞pen4-3G/2GB

>>389
知ってる歯医者はもろソレダｗ

CAとかASIOはドライバじゃなくてAPIだな。
ドライバがつんであるっていう言い方をするって事は
標準の音楽ハードのドライバっつーことだから
最初っからプロ機器積んでるということですね！

ただのオンボードサウンドじゃないんだ。

少なくともG4以降のmacはあっさりレイテンシ追い込める程度のサウンドカードを積んでるね。

winのオンボードサウンドとして多用されるオーディオカードが糞が多いってだけだと思うが。

asio4allでどんなオンボードサウンドもコアオーディオ相当になります。
馬鹿マカ氏んでいいですよ。

>>393
お前は知識が足りないな。

>オンボードサウンドとして多用されるオーディオカード

なにそれ

今のMacのオーディオデバイスとCoreAudioの組み合わせがプロにどう評価されているのかは知らんが、少なくともAC97がプロ用途ではないのは間違いないな。
最低基準を比較するなら確かにMacの方が上だろう。

で、それはむしろ不要な奴にまで押し付けている感がたまらなく嫌なのだが。

387=392=394=396=↓の好例ですね（ww

Apple大本営発表にだまされて、「MacはPCとは違って、プロ用だ（PCやWindowsは、
ホームユーザー用の簡略化されたものしか載っていない）」と思い込んでるやつ。

PMGxのサウンドはDelta1010相当
iMacのサウンドはDelta44相当

レイテンシはともに1ms未満までいける。

MacのAudioって実際のところどのくらいの能力があるんだ？
プロ用プロ用なんてよくいうけど、Macを使うプロってほんとに標準搭載のオーディオデバイス使ってるわけよ
だとするなら、Winなんかじゃコストパフォーマンス比べようもないんだけど

15万も20万もするオーディオハードウェアをあとから増設するのが標準だって思ってたもんだから、
Macが、AC97がどうとか以前に標準搭載品はトランジスタの無駄遣いぐらいにしか認識してなかったんだけども。

400げと

標準にそれなりの質を積んでるのは、PMよりはiMac系の方で評価高い模様。
iBookにUSBのミニ鍵盤繋ぐだけで、GarageBandやらLogicやらで下手なシンセより良い音鳴らせるし。
数万程度のUSBオーディオIF買うくらいなら内蔵でも大差ないでしょう。

それでもステレオミニ端子で入出力ってのは端子相当に貧弱。
内部完結でデモ作ってオフラインでバウンスすれば出力端子の貧弱さはどうでも良くなるけどな。

外部オーディオIFはFireWireものだと10万ちょいの物と5万ちょいの物で印象差が無くなってきてる。DigiDesignの20万からは流石に別物だが、個人で持つ必要があるかどうかは疑問。結局スタジオにある物だし、AIFFのデータをCD-RやらUSBメモリで持って行く訳だしな。

PMG5買う奴で、標準入出力で賄う奴は少ないだろうな。映像側では光入出力ある分劣化せずに出せるのが重宝するようだけど、気を使ったシステム組むと外部ハードは必須となり、標準の物はほぼ無駄。

シンセとオーディオカード混同するなよ

事例やん

なんか一週間越しそうなふいんきですよ。
後処理スクリプトって何を実行してんのかな。ppx.exeがCPU常時80%以上食ってるのに、ハードディスクは全くタッチせずメモリ使用量も全く変動しないまま、>>358の状態から変化無し。
三日間全く変化がないってのは寂しいなあ。

さすがに心配になってきたのでお約束かもしれませんが一言失礼します。

こんなモンですか？

少なくともMacに比べてノートPCでサウンドにノイズが入る物があるのは信じられないな。


>>404
オッツー。
幾ら何でも遅すぎる気がしますがPCスペックが分からないので何とも・・・
後処理スクリプトは確かUNIX系伝統の最適化だったと思います。
OSX10.3.6では後処理スクリプトが無くなるらしい。

>>404
あっ、スペック書いてありましたね。
＞マシンはメモリ256しかない上にCPUはセレロンの700w
う〜ん、これでは荷が重すぎると思うのでそのくらいかなw

メイン処理がスワップなんでしょうね

童貞ＯＳどうなった？

おいお前ら、つまらない事に反応しないでくれ。
あほな書き込みはスルーしなさい。

反応しないでいいように0.5を出してください。

>>405-406
レスども。心が軽くなりました。
これで安心して後一ヶ月ほど放置できます。

>>411
正確な開始日時はわかるのかな？
終了したあかつきには本家に報告すると面白がられるかも。

セレ700と言うとAthlon 64 3000+と比較してどの位の処理速度かな

10％位か

さすがに15%ぐらいは・・・

>>412
あぁ、確かにそれは言えそうだね（w
てか漏れもおもしろがってるし（w

報告なら本家よりPearPC.netのほうがいいかな。
スクリーンショットも募集しているようだから、面白いのが撮れたら
送ってみるのもいいかも

>>416
PCに反応できる余裕があるかどうかだな

04/10/16の5時ごろから設定のやりかたとか見てPantherをiso化したりしたので、少なくともそれよりは後です。

ちなみにこの書き込みの時点で、タスクマネージャ＞ppc.exeのCPU時間＝145:00:00丁度となりました。
開始から数えるならこの数値が正確かと。
CPUパワーはだいたい80前後いったりきたりなんで、それで割ると実時間になるのかな？
まあ報告できる状態にはしておきます。

PenM1.5GHz RAM768MB HDD30G(2.5"4200rpm) Win2K
0.4pre+extraでCDからインスコで２時間程度。
インスコ後はG3/800MHzと表示される。
実行速度？（w

っていうか、ペアーピーシーとかいうのやめてほしい

そんな発音はしない

>>419
その数字は全然デタラメ。
800とか表示されるけど実機G3の433（だったかな）MHzにも
遠く及ばない。

>>421
そうそう。表示だけの問題で実際にそんな速度が出ているわけではない。

ただ、CherryOS開発者が「Pentium4/3.2GHzでG4/1.2GHz相当の速度」
とか主張してるのは、その数値を言ってるだけだという説がある(w

そんなので騙されるのは素人だけだと思うが。

とうとうPearPCそのものが応答を失ってしまいました。
PearPCのウィンドウに何も表示されないまま五時間経過。
上に重ねたWindowの表示が残ってしまう状態のPearPC0.3.1の画面枠が物悲しげに硬直しております。
CPU時間は188時間と46分。

諦めて0.4preで再試行かなあ

>>423 乙＆イ�`

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

Apple実機以外のOSの使用はライセンス違反だそうな。

ちっ。朝起きたらWinの応答自体がなくなってました。
応援してくれた皆様ありがとうございました。0.5くらいになったらまた試したいと思います。

>>427
今までスレを引っ張ってくれてありがとう、、

君がいなくなったら、このスレの応答が無くなりそうだ

>>426
Appleのマークが付いてるPCなら無問題。
だから、漏れのPCにもリンゴシール（ｒｙ

ヤフオクで 10.3 と間違って 10.03 を手に入れましたがこれから
いじくってみようと思います。
Linux よりも windows ユーザのほうが多いのかな。

339氏。おつかれー。
また機会があればチャレンジしてみてくださいね。

ところで、68k MacでMac OS Xを動かした強者がいるそうだ(w
http://www.appletalk.com.au/articles/68kpanther/

68k MacにLinux/m68kを入れ、その上でMac OS Xを動かしているそうだけど
それにしてもスゴイ

さすが68040。

結構サクサクらしいぞ！

68040にしては、だろw
動くだけですげぇよ

スゲェ！
変態だ。

>383
HPのPC低価格化の要因はプリンタが売れているかららしい。
プリンタが売れてないと、あそこまで踏み込めないといわれている。
以前某外資系PCメーカーで、販売員やってた時に知った。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ

>>436
そうだったのか。プリンタって本体よりもインク等がボロ儲けらしいね。
まぁALPSの熱転写買った漏れは負け組 orz

マルチＣＰＵ対応したらもっとスピード速くならないかな？
HTとかデュアルとかツインとかいろいろ出てきているし。

どぅある
とぅぃん
どぅ〜〜〜〜〜〜〜ん！！！

Windows.FAQのMacOSX版みたいなサイト無い？

PearPCでmac用のUSB機器って動きますでしょうか？

>>441
今のところUSB機器は使えない。

>>440
見た事無いけどググってみたら？

>>441
此処見れ

http://cgi.f50.aaacafe.ne.jp/%7Epearpc/phpBB2/viewtopic.php?t=23

0.3.1のパッチはないの?

>>445
何のパッチだ？

多分、キーボードのパッチのことじゃなかろうか...。

ttp://richardgoodwin.com/mb/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=39

JITが搭載される予定があるのかどうか知らないが、
そうでもしないと劇的に速くならないだろう。

MacOSX用のバイナリをWin環境でクロスコンパイルで生成する方法ってある？
参考になりそうなページ、スレがあったら教えてくれると嬉しい…

PearPCで数百MByteクラスのコードをコンパイルするのは無謀だった…il||li ○|￣|＿

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/cygwin/

>>448
試したけど結構早くなったね

CPUもG4 1.12G＠64 3000+ ただXbenchでは相変らずｗ スコア 3.04

>>450
特攻乙

6日のChangeLogの更新で「Work-around for graphic errors in Mac OS X 10.1」との記述が追加されていた。
手持ちの10.1で試してみたところ、問題とされていたグラフィック周りのバグが修正され、普通に使えるようになっていた。

>>452
ほんとに早くなってる。
普通に使えるスピードになってきた。
あともう一歩。

どうやらPearPC開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
0.5.0のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もう一歩、もう一歩…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然PearPCの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、CherryOSです。
アメリカンが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、CherryOSの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的なnon-OSモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？\

私はなにもCherryOS側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんの仮想マシン選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。

11/25待ちって事だな

ヽ(｀Д´)ノ

>>448
開けないんだが…誰かうｐしてくれYO!

ブラウザ変えたら開けた…スレ汚しｽﾏｿ

>>456
Vorbis・Theoraのまんまだなw

CherryOSは有料だろ、たとえPearPCのパクりでもそのパックた部分だけを切り離して
モジュール化されたらCherryOS自前のコードはGPL準拠にする必要は無い訳だしな。
またどのみち>>426があるので命運はｱﾎﾟｰに懸かってる。

turare

どっちかって言うとモジュール化は比率の低いCherryOS自前の方かw

>>461
アプリケーションがそのモジュールに依存しているなら、GPLにする必要はあるんだよ。

>>463
あらあら･･･

どっちにしろグラボに対応しない限り80％は出ないだろうな

>>463
仮に依存だとして、誰がその依存度合いを決めるんだい？w

>>465
そうだよなぁ。Windowsでもビデオカードのドライバ切ると、最近のマシンでも
びっくりするぐらい遅い。窓の切り替えとかモタモタする。
ビデオのネイティブサポートできたらCPUエミュ速度そこそこでも十分使えると思う。

>>466
誰がとか度合いとか言う問題じゃない希ガス…
依存は比率とか関係ないしｗ

>>467
試してみた。

うひゃあ

>>468
463にそれを言って欲しかったんだけどね。
依存するもの全てなら、この世のアプリの殆どはGPLライセンス違反だ。
てなオチだったんだけどw

>>470
>依存するもの全てなら、この世のアプリの殆どはGPLライセンス違反
そうなんだ。
詳しく知りたい。なんかポインタとかあったら教えれ

>>471
GPLが知りたいならここかな。
ttp://home.catv.ne.jp/pp/ginoue/memo/gpl.html
oreが言ってるのは第２項のトリック染みた話なんだけどw

>>470
ただのツッコミですからスルーしてくださいなｗ
誰に言うとか言わないとかじゃなくね。

ってか、何でそんなにピリピリしてんの？

Star だったのネ、、(゜v゜)〃

組み合わせて利用できる事や共存できる事を依存とは言わないだろｗ

>>473
お前のレスと大差ないじゃん。
ピリピリしてんの自分だろ？

>>470
例外事項ってのがあるだろ…

落ちそうだ

age

このところ、サッパリだな。。。

童貞OSにも動きが無いからな

>>481
あんなもん偽物だろ、きっと。
25日までマテや

ﾁｪﾘｵｰｰｰｽがどんなネタを用意してくるかが愉しみだな。

カウントダウン開始！ ↓

のこり…えーっと、いち、に、さん…


たくさんっ！

いち、にぃ、さん、はいっ♪

にっ？

とを〜〜っ

い〜ち。

つまらない展開だな。
童貞OS、2005 Q1まで延期だって。
次は2005年1月頃に作者が三輪車に轢かれて(ry　って発表でもするのか？il||li ○|￣|＿ 

豆腐の角に頭ぶつけて死亡します

>>490
このまま、自然消滅と見た。

>>492
まあそうだろうな。
奇跡的にPeerPCな人と話がつけば表に出てこれるかもしれんが。

>>493
peerPCな人って誰ですか？

全くの外れと言えない所が凄い


日本半陰陽者協会。インターセクシュアル（半陰陽児、半陰陽者）と
その家族の自助グループ。その人格権や生存権について考える。
http://home3.highway.ne.jp/pesfis/

いたこに頼んで電車男になったpeerPCな人を
呼び出してもらう。。。

質問なんですが、皆さんネットに繋ぐのってどうやりましたか？
PearPC, JAPAN を参考に色々やっているのですが、

pci_3c90x_installed = 0
pci_3c90x_mac = "de:ad:ca:fe:12:34"

pci_rtl8139_installed = 0
pci_rtl8139_mac = "de:ad:ca:fe:12:35"

このどちらかを（あるいは両方を） = 1 にすると
起動自体が出来なくなってしまい、
八方ふさがりな状態です。

1000回読み直せ

http://homepage3.nifty.com/toshi3/emu/pearpc4.html

>>496
だからpeerPCな人って誰ですか？

>>498
こんなサイトがあったとは知りませんでした。
ありがとうございます。
IPその他の設定がうまく行かずに試行錯誤していますが、
何とか頑張ってみます。

>>499
アンドロギュヌス

半陰陽で子供も産めるし種もあるって人はまず存在しないんだよね

殆どは妊娠されることが出来ないティンポが付いた女らしいしね

ttp://ajapa.hp.infoseek.co.jp/daiichi/hassy1.html
> 言いたいこと全部言うたから、もうイライラカリカリは終わった。
黙れ池沼。そう思ってるのはお前だけだ。根拠：↓
> 顔合わせのつもりで会ったのだが、ハッシーさんは、イライラ、カリカリ、ソワソワしていた。

> ボクはすでに達観して、どうでもエエワになったけど
黙れ池沼。どこが達観してるよ↓
> だいたい男の取材はキライなんや。パンツ脱いでチンチン見せてみィ、いうような聞き方ばっかりや

> ボクは結果的にそれがラッキーやったんかなと思う。ボクしか発言してなかったわけです。
オナニーは性器が無くても出来るわけだ。

> そんな優遇措置があって何を文句言うことがあんねんというと、タダやということで医療行為を乱用されるいうことや
黙れ池沼。そんな態度だからこの状況が変わらない↓
> 半陰陽を専門に研究している医師も皆無に近いのが現状である。

> 本人がリスクをわかっていて治療をするんだったら何をやってもいいが、リスクを知らずに知らせずにやるのは罪である！
黙れ池沼。自分のオナニーで他人の治療リスクを高めるんじゃない。

> 今の治療で何が誤りであるかというと、戸籍の性別を登録するために性器を変えるのは絶対に誤りであるということです。
黙れ池沼。親の気持ちも考えろ。自分の子供が普通じゃない、そう思い子の為にする精一杯のことが早い段階での治療だろうが。

> 「お母さんには、学校の先生に子供が半陰陽であることを言いなさいと言っています。で、クラス内で「性と生を考える」性教育をやりなさいと。
黙れ池沼。オナニーに他人を巻き込むな。それによるいじめを苦に自殺したら責任取れるのか？

> コンプレックスを隠すために勉強に必死になったり、仕事一本に打ち込んだりという人もいる。どっか人間性が欠落してるんや。ホントは愛されたいんや……。
黙れ池沼。メンヘル池。

万が一リンク先の人にここに書いたのが見つかって粘着(告訴含)されると困るので予防線も一応。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/cchicken/tokiten/t_arch2/t_fth1.html
こんな感じでネタにするのが一般人の対応。生物学的、心理学的に研究の進んでいないものの
存在だけは皆なんとなく知っている、彼ら自身とは異なる存在に対する大衆の目とはこのようなもの。
オタクを笑いものにするTV番組構成と大差無いでしょ。
俺なんかに粘着せず、面白おかしく笑いものにする連中に粘着してね。

＃普段はこんなに用心しないんだけど、念のためな

>>490
作者のPCが盗難に遭います

漏品スレ元住人としてはここで擁護派の一つでも出てきて欲しいところではある。

pearPCをインストールしようとしたら↓って出てきたんですがどういう意味ですか？ちなみにos9をインストールするつもりでした。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/lupin_the_3rd124/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.dnm=ppc.jpg
&.src=ph&.view=t&.hires=t&jpls=&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/lupin_the_3rd124/vwp%3f.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%26.dnm=ppc.jpg%26.src=ph

「このアルバムや写真にアクセスする権限がありません。」

>>508
見れないけど、PearPCでMac OS 9は動かない。
9を動かすならSheepShaver使ったら？

SheepShaverってVMware上じゃ動かないのかな？
Redhat8・9やFedora1・2、Mandrake10やSUSE9.1でもやってみたが
コンパイルに失敗してしまうっす（実機では出来たんだが）

>>511
http://www006.upp.so-net.ne.jp/t_tanaka/images/ssgc.jpg

http://www.zetanews.com/module.php?mod=forums&op=topic&id=529

SheepShaverがWin上で動くようになってるらしいけど、PearPCとどっちが早いの？

SheepShaverってOSXじゃないでしょ

Mac OS X使うならPearPC、Mac OS 9使うならSheepShaverと使い分けるのが良いのでは。

CVSみたらもう一ヶ月以上も手の加わった形跡が無い
もしかすると本当に開発中止かもな

shappshaver for windows使ってみた
mac os romを使って起動してos9をなんとかインストール
osインストール中にも不安定になり何度も落ちた
インストール完了後も不安定このうえなく起動できたというだけ
まだまだこれからの代物です

sheepshaverでした
スペル間違い恥ずかしい

CD-ROM使えた？
俺は駄目だったからHDDイメージにシステムフォルダを強引に書き込んだよ。
OS8.5だが。

518です
>>520
CD-ROMは問題なく使えました
prefsに　cdrom (ドライブレター):\ と書き込んで起動で動きました。
検証してないのですがうちのPCにはBasilisk�UのCD-ROM driverが入っているので使えるのかも。
実はHDイメージもBasilisk�Uで作成したものを流用しています。

俺はそれでだめだったよ(´･ω･｀)
そっか、サンクス。

>>522
なんでだろう?
DAEMON TOOLでマウントしたイメージも使えたし。
環境のせいなのかな?

最終バージョンになるかも知れない0.31は
Ath64 3200+(2GHz) でG3 233Mhz相当か
1/10の性能だな・・・　実用になるには
Ath64 3GHz(4500+くらい？)が必要になりそうだ

2.4Gで4000+なんだから、2.8G位だろ>4500+
FX55(2.6G)でも実用にならないし、2年くらい待たないとだめだろ。

朗報が。

米AMDと米IBMは13日(現地時間)、プロセッサ性能と電力効率を向上させる
半導体製造技術を開発したと発表した。（中略）
トランジスタ速度を最大24%向上できるという。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1213/amdibm.htm

来年には実クロック3.2GHzで5000+くらいになってるかも。

PowerPCも性能向上するので追いつかないけど(w

最新PowerPCに追いつく必要がどこにあるの？アプリがストレス無く動く最低レベルに達すれば何ら問題ないじゃん

マジに返すなよ。。。

悪いね。迫真の演技で本当の馬鹿に見えたもんだから。

529は本当の馬鹿。

結局ヤフオクでiMac G4"17を7万で買っちまった、、罠に嵌ったな

思いっきり遅いけど、P4 プラットフォームでの CocoaBench スコア。
INTEL XEON 2.8GHz x2 HTTオフ
1024MB RAM
IBM ATA100 HDD
512MB を PearPC に割り当て

ま、こんなもんか。
ttp://zip.2chan.net/3/src/1103029807261.jpg

そんな門

本家PearPCメーリングリストに日本語のエロスパムが(w

VirtaualPCもPearPCも、ビデオ性能が上がってくれれば結構
実用的になると思うんだけど、ビデオカードのネイティブ対応は
難しいんだろうなぁ。

そこでWinFXですよ

もとい、Avalonですよ

>>535
Avalonだからって解決するのかなぁ？
結局GuestのOSが発行する描画命令がどのハードウェア向けの物とするかという所が
ネックなのは変わらないのでは？
要するに何のビデオカードをエミュるかと言うことだけど。
特定ベンダーのカードを選ばない限り、MACにしろWINにしろ商用OSをゲストにした時に
グラフィックをぐりぐり動かすのはドライバが提供されない限り難しいと思うし。

Mac版Virtual PC の3まではVoodoo 1または2で
アクセラレーションをサポートしてたんだよね。

http://support.microsoft.com/kb/824590/JA/

もし、VPC8以降でまたサポートされたとしても、特定のカードでのみ
有効ということになるんじゃないかな。
まぁ、今のMacの場合、採用されているビデオカードの種類が少ないから
それでも問題にはならないと思うけど。

Voodoo1・2はVGAモードが無かった、つまりミレニアムとかの別の2Dカードが必要たったんだよな確か。
Bansheeからは2Dも使えるようになったけど。

ハードが３Ｄ専用だったからこそ出来た３Ｄエミュだな。
現在では、３Ｄ専用カードとか、３Ｄ機能を分離できるビデオカードは無いから、
ソフトのほうでハードの３Ｄ機能を造りこむ以外に手は無いだろう。

Macのエミュレータの場合
１．ダミードライバがOpenGLのAPI経由で命令を受け取る
２．座標系だけちょっと細工してネイティブのOpenGLに流す
でどうよ？

Windowsのエミュレータの場合、
１．ダミードライバがDirect3DのAPI経由で命令を受け取る
２．Direct3DからOpenGLに命令を変換
３．座標系だけちょっと細工してネイティブのOpenGLに流す
でどうよ？

OpenGLで軽くなるの？

>543
OpenGLってMacにもWinにも乗ってる3D APIだからな。
軽くなるとは思わんが、エミュさせるならこれを使わない手は無いだろう。

世の中に出ているGPUはそのほとんどがD3Dに最適化されている。
OpenGLなんか使わない方が良い。
それに，GUI描画のようにチマチマしたデータが次々に入れ替えるような場合はGPUつかっても大して速くならない。

と言うよりワークステーションとの差別化のために、
処理能力に制限かけてるだけ。

MacOSXにはD3Dは無いのだがな。
PowerMacエミュするならOpenGLをエミュするしかない。
OpenGLをエミュするのに下(ネイティブマシン)がWindowsだからって
D3Dに変換してたら変換のためのCPUパワー消費で余計遅くなる。
GPUの最適化がどうあれとりあえずそのままGPUに任せられるのはOpenGLなんだから、
OpenGL使った方が良いだろう。

あと、PCエミュレータの場合、稼動させる機体はMacやLinuxまで含めて考えなきゃならん。
仮にエミュ上でWindowsが稼動しててもネイティブにD3Dが無いOSでエミュするなら
なんらかの3D APIに変換しなきゃならん。
そこでMacでもLinuxでもWindowsでも使えるOpenGLにドライバレベルで変換するのが
移植性も含めて一番効率がいいのではないかと思うが。

もっとも、Windows上でWindowsをエミュするだけなら、座標系だけなおせばいいんだろうけどな。

>>542
ダミードライバが必要って点がネックだね。

WineのDirect3DはOpenGLで実装されてるというか
X上で動くような3D APIがOpenGLしか無いからだけど。

3Dハードウェアのエミュレーションにネイティブの3D APIを使うことは
いわゆるPSとか64のエミュレータでは比較的昔から行われて居て、
歴史のある技術だから、それをPCに適用しようとして壁になるのは、
ダミードライバの実装くらいのもので無いかな。
# 上で出たVirtualPCやRealPCの3dfxエミュレーションが
# (商用)エミュレータでは最初の実装かもしれないけど

Windowsエミュレータの場合、安定して実用的なProxy Driverを実装するよりは、
D3DAPI　Proxyとして作用するDLLを個々のアプリケーションに対して使ってやったほうが
楽だろうね。。たとえばアプリケーションエミュレータで言えばWineや3D Analyzerのような。
(エミュレータ内の)PCIデバイスとして外と通信する機構を設けてしまえば単純な
メモリコピー程度のコストでエミュレータの外と通信させることも出来るし。

Macintoshの場合は、そもそもApple以外にドライバ書けるのかという問題が。
GeForceをエミュレーションするにしても、それらの仕様はプロプライエタリだから難しいところ。

ほぅ

オレバカだからわかんない。

>>549
IOKitレベルで片づくかさらにその下まで降りなきゃいかんか？でも話は違ってきそうだけども。
あとはDarwinのソースを見ていけるか見るか。

おまいらMacエミュレータでOpenGLが動いて
嬉しいことってあるんですか？

OpenGLで動くなら大抵はUnixかwinからの移植ものでしょ

VMwareでDirectXやOpenGLをネイティブなAPIに変換してるなら嬉しいけどね
ホスト Linux ゲスト Winで DirectXなゲームが
LinuxのOpenGLに変換して動けばｳﾏー

まぁ、Wineがすでに実現してるんだけどね
ただ互換性はVMwareのほうが高そう

>>552
OpenGLを使えれば描画処理をGPUに投げてCPUの負荷を軽減する機能が有効になる。
実機ではかなり体感速度に違いが出る。エミュでも結構描画が速くなるかも。

>>554
それってすでにSDLで実現してるんじゃないの？
SDLって環境による2D,3D APIの違いを吸収するライブラリだし

>>555
実機ではRADEONやGeForce2以上と16MBのVRAMがないといけないから
そこまではPearPCではまだ実現できてないと思うけど。
もし実現されてたらExposeで縮小されたウインドウの中身が
アンチエイリアス処理されて表示されるはず。

VPCを持ってしても実現できていない訳だけど。

ところで本当に開発がおわっとるようだな、、
Cherryがアホ見たいな事で一般の目に晒したからアポから圧力が掛かったのかもな

期待してたのにな、、後はCPUが20Ｇ程になるまで実用性もお預けだな

>>558
本家ML嫁。

残念ながら物理的つまり電子の移動速度の
限界によりCPUのクロックは
10GHz前後が限界なのです。

そして今後の技術をもってしても5GHz程度が限界だろう
というのをどっかの記事で読みました。

だからデュアルコアというCPUを必死に開発してるわけですが

電子じゃないものを使えばいいんジャマイカ

量子やろ。

きなこ

たとえば電子を光に変えたとしても
電子の動きは無抵抗状態で光の6割のスピードで移動できる
っとなると残りの4割で何GHz稼げるか疑問だな

やっぱり量子コンピュータかね

量子コンピュータって電子と光子以外のものも使えるのか
物理科出身なのに知らなかったよ・・・

NHKで見たけど、量子コンピュータになると
現在の暗号技術は意味が無くなる、とか吹聴してた。
ほんとなん？

>>566
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/01/05.html

量子コンピュータが完成してもMACエミュが速くなるようには思えないが・・・・

量子コンピュータでパラダイムが変わった後にMacOSXエミュレートしてもうまみが
少ない気がするんだが。そういうんじゃなくてマルチコアとかIPCの向上で性能が
上がることこそこういうのには嬉しいんじゃあるまいか？
そもそも、ソースあるんだから引継げばいいじゃん。

1クロック辺りの性能が十年後には十倍に
…なるわけないよなあ。

1024bitバスで十倍に！
いけそう？

>>559
558じゃないけど、最近の動きが気になったので見てきたよ。
セバスチャンも大学が忙しかったみたいだね。
これからまた開発がんばるとあるけど、じっくり煮込んでいってほしいです。

量子コンピュータを買うぐらいならMacを買うほうが安いだろ
個人で入手できる頃にはOS-Xなんかないだろうし

その頃はOSXエミュで悩んでると思う、、
OSXは動くけどClassicで音が出ないとか何とか

そのころはOSXなんて今のMSXくらいの過去の遺物だよ・・・

>>570
インテル、45nmプロセスに向けたリーケージ削減技術などを発表〜ムーアの法則はあと10年有効
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1105/intel.htm

>>576
それはクロック性能ではない。

どうやらjpがリリースされた模様。

マジ？そろそろ手を出すか

マジ？そろそろティムポ出すか

>>578
以前からある日本語キーボード対応版がバージョンアップしたと
書けばすむ話をなんでそんな曖昧な書き方するんだ？

ttp://www.geocities.jp/pearpc_jp/

PearPC上でFreeBSDは動きますか？

>>582
下のisoイメージでブートしたら、Windowsのアプリケーションエラーになった
（エラーが発生したため〜エラーログを作成しています。 って奴）
だめぽ orz

ttp://people.freebsd.org/~grehan/miniinst.iso

つか、PowerPC版のFreeBSDってあったっけ？

あった気ガス。

FreeBSD/ppcは事実上開発が止まってる。
http://www.freebsd.org/platforms/ppc.html

PeraPCではPowerPC版のOpenBSD、NetBSDは動かないと公式サイトにも
記載されてるね。
http://pearpc.sourceforge.net/about.html

BSD系だと、Darwin/ppcは動くんだけど。

っていうかgccのPowerPC対応がすでに止まってる希ガス

>>587
そのへんはappleのお仕事だったような。

softpearもpreview releaseでてきたぞ。
hello,worldぐらいは動く。
ところで,CVSのppc_to_i386の使いかたとかだれかおしえて
% ./ppc_to_i386 test/test-asm
% file x86.bin
x86.bin: data

>>588
PPCのコンパイラの改良ってIBMじゃなくてAppleの仕事なん？

>>589
それって何？

>>590
別に誰の仕事って決まってるわけではないんじゃないの。
Appleの成果がけっこう本家gccにフィードバックされてるとは聞いたことあるけど
義務があるわけではないだろうし、IBMや他社の貢献もあるだろうし。

>>591
これのことらしい。
ttp://www.softpear.org/wiki/index.php

softpearのREADMEを要約すると、MacOSXのMach-Oバイナリを
Linux/FreeBSDで動かすプロジェクトなんだそうだ。
今のところ、gzip/zip/unzip/echoぐらいしか動かんそうだが。

>>592
ありがと。
昔、BSDマガジンでDarwin/ppcバイナリをDarwin/x86で動かすなんて
ことやってる記事があったけど、そんな感じかな？

AIX（IBM PowerPC UNIX）対応まだかな・・・

>>594
AppleのPowerPCとIBMのPowerPCは違います
IBMのPowerPCをモトローラが改良して一般向け、安価にしたものが
MacのPowerPCだyo!

>>595
FAQ読め。

>>594
AIXといえばRS/6000だけど、同じPPCでOF搭載機とはいえ、くっついてる
デバイスが全然違う。pearpcはMacにくっついてるデバイス以外全然
サポートしてないのでデバイスのエミュレーションを追加する必要あり。
また、MacOSパーティションにえらく依存したブート機構であるため、
まず無理かと。作者対応する気ないようだし。

まあ、サポートされた所でAIXを何処から仕入れるかだけどｗ

AIX入手が一番きついだろね。
RSシリーズの中古があっても事実上ライセンスの無い箱ばっかだし。

と、ポストしてから思い出したのだが、何十年かしたらHerclesよろしくエミュが出てくるかもだね。
MVS3.8はもうエミュされる対象。でもAIXが其の対象になる頃はいつなんだろうね（w

OSにこだわらないなら、RS/6000にLinux/ppc入れて、MOLかSheepShaver動かせばいいと思う。

qemuのPREPエミュレーションを生暖かく見守るしか。
http://jocelyn.mayer.free.fr/qemu-ppc/
http://www.olifantasia.com/qemu/

>>598
AIXのライセンスは箱についてくる。
メディアの有無は関係ない。
また、AIXのみや箱のみの譲渡もできない。
中古RS/6000に対するIBM公式見解です。

>>602
http://www.monyo.com/technical/unix/ws/ibm-1.html

>>602
ということは、RS/6000とAIXをセットで買ってきて、
linux/ppc上でpearpcを動かした上でAIXを動かすとか
屁理屈くさいことしないとダメってことか。
相当黒っぽいけど。

ライセンス証書がキモかなぁ。OS/2なんかもそうだけど、秋葉の怪しげな店でOS/2の古いパッケージを馬鹿安で
売ってるけど、ライセンス証書がなかったりして、事実上勝手もグレーって事になるもんなぁ。

PearPCのためにMacOSXを買おうか迷って導入に踏み切れなかったけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0112/apple1.htm
こんなの発売されるみたいだから、少し高いMacOSXのツモリで買おうかと悩んでしまいます。。。
OSXもゲットできてMacも付いてくると思ったら激安ですよね？

↑いいね　欲すぃ〜

mini買ったから、PearPCなんてどうでもよくなった

デルの北森セレマシンを買うよりいいかもな。

>>606
iLife他標準アプリは最初から全部付いてるしね。

>>606
全然激安じゃねーよ…
PearPCのパフォーマンスの悪さのせいで感覚マヒしてんじゃない？

>>611
MacOSXを持っていないのでPearPCは試してないので麻痺はしてません。たぶん。
コピーでもOSXを持ってるならPearPCの方が安いでしょうけど。
OSXを持ってない私としては15000円でOSのみ買うよりはminiは約60000円。
mini本体が45000円で買えるなら安いと思ったんですけどね〜
PearPCのためにOSXを買うならminiいいかな〜と思ったんですよ。

とは言っても資産も何もない現状では買う必要性を感じないのが実際だったりして...

ヒラギノ６書体買ったらOSXとMacがついてくるというのが正しいかと。

>>613
そうだよな。ヒラギノは魅力的。
iLifeで遊ぶつもりがあるならMac mini十分安いと思う。

印刷しない奴には全然魅力的じゃないよ。
持ってないのにFCP誉めまくったりするような、プロが使うというだけで有り難がっているマカは認めたがらないけどな。

>>615
印刷しなくても、ブラウザのフォントをヒラギノにしてみると綺麗さが分かるよ。
漏れは丸ゴシックが好き。

Mac miniと同サイズ、同性能のPC/AT互換機をあの価格で入手するのは難しいと思うが…
しかもOS付きで

>>616
プロが使ってるからそう思ってるだけだろ。
オーディオと同じだよ。違いが分かれば高いほうがいいものと勘違いしやすいだけ。
ヒラギノはサイズ大きくしないと意味が無い。

>>617
Cele2GやDuron1.6Gならお釣りがくるけど。
http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000035506

>>618
小型化にもコストがかかるでしょう。
ちなみにMacminiのハードディスクは2.5インチらしい。

>>619
だから、そうやってminiと違うところをいちいち指摘していったら
mini以外認めないといっているようなものなんだよ。
ちなみに、2.5インチのHDDのメリットは消費電力とスペースだけで、速度は遅いよ。
たとえばminiにカードリーダーついていますか？2万円も安いですよ？キーボードもマウスも一応ついてますよ。

ちなみに、同サイズという条件は不可能だよ。
一番小さいマザーボード規格のNano-ITXでもminiより一回り小さいくらいだから。
14cm x 18cm x 5cm 程度が限度になるはず。

>>620
といってメモリが128とかCD-ROM搭載のマシン買う気にもならんｶﾞﾅｰ

絶対言うと思ったｗ
ディスプレイは共通だから数えなくても、
miniは最低限キーボードとマウスのセットが必要で+1万 合計 7万
618ならメモリを640Mに +8k HDDを240G(+200G)に +1万 DVDスーパーマルチドライブを追加 +8k 6万3千

だからmac miniは糞だというわけじゃないよ。
MacはMacでいいところあるんだから当然欲しいなら買えばいい。
AT機じゃ無理みたいに無根拠なところとか、
128Mしかメモリが無いとか重箱の隅をつつくような事ばかり言うなってことだよ。

>>620
同サイズが無理だというのは分かるが
618のやつはあまりにもサイズが違いすぎるだろ。
あのサイズの差は確実に価格に大きな影響のあるレベルだし
そもそもこのモデルは小ささも性能のうち。
比較するならもっと小さなやつを持ってこないと。

>>623
メモリ128ってかなり致命的だと思うが…
増設すればいいのは確かだけど、一般人的にはどうなんでしょ？

>>623
そりゃ「同サイズ」も「同性能」も無視すりゃ簡単に見つかるわな。

>>618
>http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000035506
どこがMac miniと同サイズなんだよ

せめてPCIの1つは欲しかった・・・

なんかここでモメてるこの雰囲気・・・なつかしくない？

>>623
＞MacはMacでいいところあるんだから当然欲しいなら買えばいい。

…そうか？

>>612
＞MacOSXを持っていないのでPearPCは試してないので麻痺はしてません。たぶん。
真性でしたか…

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news108.html

>>632
結局店頭でiMacG5とかPPowerMacG5とか勧められちゃうままに買う香具師ってどんだけいるんだろう？

この程度のスペックじゃぁねぇ…
まぁウェブデザイナーが表示確認に使う程度にはいいかもね。
小さいから邪魔にはならないし。

それならiBookやiMacの方が最終的に占有するスペース小さいような。

>>635
モニタとかは切り替えりゃいいじゃん。

ていうか表示確認のためだけにibookなんて買うかよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0114/mw05.htm

ターゲットが素人じゃないのにメモリ増設が自分で出来ないとは…

>>639
ターゲットはキャバ嬢とかド素人だよ
買うのはキャバに常連のオヤジとかだけど

敵は俺様にロックオンか
美代ちゃんに買って上げよっと

>>640
エントリーユーザには受け入れられないとあちらこちらのアナリストが言っておりますが

ど素人がモニタもキーボードもついてないもん買うかよｗ

>>643
キャバ嬢は大抵オヤジから貰ったWindowsマシン持ってるって。
ノートだったらモニタもキーボードも流用できないんだけど、
次に書くような理由でわざと面倒なものを買う傾向がある。

>>642
あげる方はわざと面倒なものをあげる。
「〜したいんだけどできないの」とか言われれば
サポートを口実に上がりこんでお礼と称して○○××しようと企むから。

オタクが女に自作マシンを使わせようとするようなもんか（ｗ

自作マシンだけならまだマシな方だろ
故障さえしなけりゃメーカー製と大差ないんだから
本当のキショヲタは犬糞とか使わせようとするぞ

>>644
＞キャバ嬢は大抵オヤジから貰ったWindowsマシン持ってるって。
うん。だからMac miniは売れないってｗ

＞「〜したいんだけどできないの」とか言われれば
windowsノート持ってるから、永遠に言われることは無い

あげ

nullpo

ga

>>648
だからキャバ嬢のほうが一枚上手。もらった自作機を裏ルートへ転売。

ぺあーもmini も何でも好きなほう使ってくれ、俺は困らん！でも、俺はmini。

>>645
その被害を喰らう男友達の一人ですが、何か？



電話で海賊版XPなマシンのWUの仕方を教えてって言われても…
結局新品一台買えといったら素直に買ってきたようですが、
海賊版入りな自作PCを渡すのもどうかと思いますよ、、、

>>654
ふつうに出来てるが何か？

さっきインスコ初めたんだけど
10.2でインストール中にエラーでます。
3Gのイメージ使ってるんですけど6Gのイメージ使わなきゃダメ？
それともディスクユーティティの使い方が悪いのか？
拡張フォーマットでやってるんだけどむう

「エラーでます」だけで回答来ると思ってるの？
どの処理でどんなエラーが出たのか書かなきゃ誰も分からんよ。

「じゃあ、諦めて首でも吊ったら？」ぐらいのことは
教えてやれるぞｗ

mac miniでも買え

OSX10.2＋PPC3.1＋仮想3c90x＋openvpn2.0rc6の組み合わせじゃネットワーク動かんのかな。
なんか↓みたいなエラーが山ほど出るんだが。動いた香具師いますか？

[IO/3c90x] <Warning> SetHashFilterBit(which=59, value=0)

mac miniの出現によりPear PCの価値も半減したな。。。
置き場所に困らないし安いし、PC切替器でｳﾏｰ

>>661
釣れる？

>>661
崇高なるMacにはPC切替器なんて貧乏臭い代物は似合わないですよ？

>>662
別に釣りじゃないけどPearPCで
mac miniと同じ性能を出すには
十倍以上の投資がいるでしょ

PearPCは面白い、期待大だけのソフトに成り下がり
実用的にしようとする有志の人は少なくなるね。

Macintoshで使うのでさえ糞思いOSを、仮想マシンでスイスイと実用的に使う発想が無かったよ。

>>664
別に同じ性能引き出す必要はないだろｗ
Mac mini程度のスペックじゃ6万捨てた気分にしかならん。

Mac miniでLogicでがんがん作業してる俺はなんだ

>>666
Macで何したいんだ？ｗ

>>668
むしろお前に聞きたい

愛人をつくりたい

マックでバイトしたい

およめさんになりたい

くう、PearPCで現状動作可能なOSのリストってありますか？
Vine入れたらapple_bootstrapを読み込んだ後にPearPCが逝ってしまった。
もういやじゃあ…

たしかVineはまだムリポ

>>670
Windowsでもできるよ。
>>671
がんばれ

ぬお、PPCLinuxわけわかんねえ。Mac持ってないのが致命的だなあ。
そもそも、「実機にできてPearPCにできないこと」ってのがわからんから
何が問題なのかもわからん。しかもローダーの使い方すらわからん、
つーかブートのシーケンスがわからん。

わからんが、楽しい。楽しいが、苦痛だ。この痛みずっと待っていた。
もっと痛みをくれ…もっと、もっとだ！

実機だとiPodが繋げる
ただそんだけ

なんとなく嬉しいような気もしてくる。それだけ。

>>676
実機持っていないのにMacOSXのライセンスどうしたんだと、小一時間(ry

mac miniが良いと言っている人はPearPCは要らないと言っている訳じゃないと
思っているのは自分だけかな？
PearPCが超早くなるまでmac miniでOSXになれるために使う。
といったレスが多いんだと思うけど。

>>666
OSXと試験環境(mac mini)が付いてきて６万と考えると、そう高い訳でもないと思う。
PearPCが進化しまくるまでminiでガマンガマン。

・開発環境
・付属iLife
なんかに価値見出せるか否かで値段の見方は変わるだろうな。
これらの利用は実機じゃないと苦しい作業だし。

早くPearPCでiLife使える時代にならないかなぁ

iLifeのようなマルチメディア系アプリはエミュレーターで動かすのに向いていないよ。
どれほど進化してもハイエンドマシン上のPearPCよりMac miniの方が速いだろう。

速いだろうってそんな当たり前のことをいわれてもな・・・

>>679
676にはLinuxだと書いてあるが･･･

http://sourceforge.net/mailarchive/forum.php?thread_id=6559881&forum_id=40270

age

>>681
さすがに開発環境でMac miniは勘弁。
遅すぎ。

>>686
メモリを512M以上にすれば普通に速いよ

>>687
速くないよ。Mac miniで512Mのメモリにする値段で数段速いPCが買える。
そのPCの速さに慣れてたら、開発で使う気になんてなれんよ

>>686
開発って普通は最低スペックを考慮して作業を進めないのか
G4 1.25GHzで遅いってどんな糞仕様だ

>>689
作る環境とテストする環境を同じにする必要もないけどね

>>690
別に作る環境とテストする環境を別にする必要もないけどね

>>673
qemuで本家Linuxエミュったほうがよさげ。
x86なLinuxを使ったことがあるなら話は早いけれども、
ぶっちゃけx86版とPPC版でさほど違いがない上に、
PPC版独自性というのも無いので（あえて言うなら
PowerPC機で動くことぐらいか）、PearPCでLinux
動かした所で何か面白いのかというのが難。

それでもなおやってみたいというヤシが居そうなので今ひとつ知られて
いない感じのするブートの仕掛けでも書いておく。いわゆる一般的なPCの場合、
ROMに書き込まれているBIOSからスタートすることはよく知られていますが、
PearPCの元となったNew-World Macの場合、OpenFirmware（以下OFと略）
というのがROMに書かれており、まず、これが実行されます。
次に、OFはある属性の付いたbootinfoと呼ばれるファイルを探し出し、
実行します。Mac OS ROM(Mac OS 8/9)、bootx(Mac OS X/Darwin)等がそれに
当たります。MacOSの場合、これらのファイル自体がローダとなっていますが、
その他のシステムでこの仕組みを利用しブートローダを起動します。Linux/PPCの
場合はyaboot、NetBSDはofwboot.xcfまたはofwboot.elf、OpenBSDはofwboot、
FreeBSDはloaderが実行されます。PearPCの場合はどうなのかと申しますと、
OpenFirmware下位互換のローダを内蔵しており、ファイルシステムからの
bootinfoファイルの検索および実行が可能となっています。ただしここで１つ
問題があり、PearPCのbootinfo構文解析機能が最低限の機能しか持たない為、
複雑なbootinfoの解析に失敗するというものです。bootinfoファイルを実際
見ていただくとよくわかるのですが、<BOOT-SCRIPT>というタグがあり、この
タグの下に起動スクリプトを書くことが出来ます。PearPCの場合、ここに"boot"
以外のコマンドを書くことができないのです。書いてあっても分析してくれません。
OSによって、ここに条件分岐式などが書かれたbootinfoをインストールする
ものがありますが、PearPCでこのようなOSを起動するためにはbootinfo
を編集する必要があります。

>>691
あるよ。
複数の環境できちんと動くかを確認するにはそうするしかないし。
開発機でしか動きませんでしたなんて話にもならん。

試験環境にしか使えないものイラネ

>>693
ないよ。
複数の環境できちんと動くかを確認する機会はそうないし。
開発機でしか動きませんでしたなんて聞いたことが無い。

PoorPC
PeerPC

>>695
うーん、鸚鵡返しに没頭するあまり内容を推敲できてないようですな（苦笑
多くのプロジェクトがβverを公開している理由を考えてはどうかね？
「俺は馬鹿だからいいんだ！」と開き直るなら別に構わないけどねｗ

>>697
おれはばかだからよくわかんないのでくわしくおしえて。

「判らないから教えて」とはまた安易ですな。
自分で馬鹿だと自覚してるなら改善したまえ（大笑
馬鹿が治ったら教えてあげようｗ

xbench ミニで計ったらシステム全体で１１１．９１
CPUだけなら１５９．９４
アポーがインテル版OSX作ってくれたほうがよっぽどいいや

これでOSX触らなかったらミニ買わなかった訳だが

>>699
つまり答えられないだけだろ
あなたも同類の馬鹿ですね

>>701
はて、何を言っているのだね？
あんた馬鹿なんだよねえ。なら教えても無駄だろうにｗ
無駄なことをやるのは俺の主義に反するのだよ。

小泉の答弁みたいだな

>>703
ワロス

脳内開発

703>>

>>703
毎度書いてるが、また書かなければならないのだろうなあ（笑

馬鹿）　「○○について教えてほしい。」
専門家）「（簡単な説明）」
馬鹿）　「うーん、よくわからないな〜。はしょらないでもっと詳しくきちんと説明してよ」
専門家）「（詳しい説明）」
馬鹿）　「うーん、なんかごちゃごちゃで、よくわからない。で、結局簡単に言うとどういうことなの？」
専門家）「…」

要するに専門家も分かっていないから馬鹿に噛み砕いて説明できないんだな

じゃなかったら精神的に大人にならないとな

面倒なことはしない、ってだけのことなんだがね（苦笑

>>688
>Mac miniで512Mのメモリにする値段で数段速いPCが買える。
標準との差額もロクに調べずに煽ってるなコイツ

つかPCと比較するのが間違いではないかと。

まあPPCの載っているPCがあれば、それと比較するのはありかも知れんが、
そんなものは幻で終わってしまったからのう…

G5の載ったIBMのBladeCenterと比べるとすこぶるお安い

なんか、NeXTSTEPでいいような希ガス。x86で動くの出たし。

間違った。GNUSTEPだった。orz
切腹します。

LinuxにAfterStepでいい気がする

嫁に中田氏でいい気がする

CherryOSのサイトが更新されてるけど、本当に出るのか？

出るわけねーべ
また一年ほどComing Soonのままなんだろ

>>716
それは嫁に対する人権侵害だと思います

>>719
それは精子に対する人権侵害だと思います

>>720
精子はまだ人権を持っていないと思います

>>721
差別ﾆﾀﾞ!
謝罪と賠償を(ry

>>720
精子に人権あったら俺もお前も5秒で死刑だネ！

俺は大丈夫
三日我慢してる

お前ら面白いな

>>692
> PPC版独自性というのも無いので（あえて言うなら
> PowerPC機で動くことぐらいか）、PearPCでLinux
> 動かした所で何か面白いのかというのが難。

PowerPC機でLinuxを動かすことが目的。動かないものを動くようにするのが楽しい。

Install用ISOからBootできるんだから、CDイメージを弄ることでHDD内のカーネルを
起動できないのかな。
x86用LinuxもHDDのカーネルローダがコケたときFDやCDから起動できるんだし。

PPCとは関係ないんだけどMacOSXってソースあればコンパイルしてx86版とか作れるの？

QuickTransitを使ってTigerがPCで動くという話
http://www.macrumors.com/pages/2005/02/20050225022048.shtml

Darwinは移植性のテストと称して86版があるし、その上の層もある程度の手直しで
動くんじゃないか？

技術的に動くかどうかと、マーケティングの話は別。
そりゃAppleがその気になればx86版Mac OS X作ることは可能だろうが
商売にならないと判断したら出さないでしょ？

x86で動くOSXを出したらMSが怒るんだよ
そしてIEとOffice、Virtual PC等の販売、配布等を中止
AppleがSafariやAppleWorkを開発してるのはそれが理由かと

MS幹部の言い訳は、
「x86ならwindowsで動かせばいい、Mac版の開発は無駄な投資だと判断した」

>>729
動かしたところだ誰がその上で動くアプリを作るかって話

>>731
AppleWorksはClaris時代から惰性で続けているだけだから関係ない

>>733
んなわけねぇだろｗ

独占禁止法対策うんぬんもあるからいきなりMac用ソフトの発売中止もできんかもな。

実際にOfficeの一番最初のバージョンはmacで登場して
その後、windowsが登場 -> AppleがGUIのパクリでMSを訴えて
仕返しにOfficeの販売を中止 -> 今後もOfficeの販売を続けることで妥協

たしか、もうすぐその(販売継続の)期間が過ぎると思った

>>732
>>728（昔同じようなことを実際やったよね）

>>737
WindowsNTのPowerPC版…？

>>736
>実際にOfficeの一番最初のバージョンはmacで登場して

嘘はいかんよ
Officeの一番最初のバージョンは1993年にリリースされたVer.1.0 for Win
WordもMac版よりDOS版が先行して発売しているしMac版で先行して発売されたのはExcelだけ

>>738
いや、ここで言ったのは68Kエミュのことなんだけどね。
まあ確かにNTのPPC版では16bit環境のエミュが最初から用意されてて
絶滅確定後にFX!32みたいなやつまで出してきたりはしてたけど。

>>736
時代背景が滅茶苦茶。

windows1.0が登場 -> XeroxがGUIのパクリでAppleを訴えるが棄却 -> AppleがGUIのパクリでMSを訴えるが
Apple側敗訴 -> Officeの一番最初のバージョンがDOSで登場 -> Apple経営状態悪化、独禁法の絡みで
MSがAppleを経営支援 -> 経営状態が持ち直したApple調子に乗る -> 何やかんやでOfficeの販売継続

>>741
経営支援という程の事はしてないぞ。
株主にはなったが全株式からすればわずかな額だし議決権も無い。

>>742
マイクロソフトから1億5000万ドルの出資を受け入れているんだから経営支援を受けている事になるだろ

>>742
支援の意味を分かってないな。
Apple株を取得したらMSの立場が危うくなるだろ。
独禁法違反で告発された場合に備えての出資なんだから。

経営支援＝Apple社の議決権を持たない株1億5000万ドル分をMSが取得？

> Apple株を取得したらMSの立場が危うくなるだろ。
なりません。

>>746
市場独占する事になるから独禁法に触れる

>>742
200億弱の出資をしてもらっておいて経営支援という程の事はしてないとは随分な言い草だな禿ジョブズ君

忘れたいんだろ
MSとの提携発表時のApple祭りで観客総出でブーイング起こすような手合いだ

ポリタンク筐体をPCに移植したら「殺してやる」と脅迫状を送るような手合いでもあるし

>>750
それはG5筐体にPC移植だろ

>>751
G3

１億５千万ドルなんて両社の規模からすれば経営を左右するほどの金額ではないよ。

あの時の取引は公式にはMSがAppleの株を取得、特許のクロスライセンス契約、Mac版Officeの継続、IＥの標準搭載など。
MSは特許訴訟を回避しMac版Officeの販売による利益を得る。
非公式にはRhapsody for IntelのキャンセルでWindowsと直接競合する製品が消滅。
その後株価は大幅に上がりiMacのヒットでMac版Officeも売れた。
MSにとっても得な取引だったんじゃないか？

関係ないがMac版IEをWindowsに移植して欲しいと思ってる俺は変だろうか。

ダウンロードのレジューム機能は便利だよな。

mac版のofficeは開発費に比べて儲かってるとは思えない
儲けるならmacよりシェアが大きくなったLinux版Officeを作るだろうし

実際、大手ソフト会社ではmac版よりlinux版を先行して作らせてるしな

>>755
ServerとClientの話がごっちゃになってないか？

>>753
ジョブズ君もしつこいな
支援を受けたのか受けていないのかだけを答えればよろしい

nyに流れてるccdのOSXってどうやってISOにすんの？

タイピングの速さに自信がある諸君
ここの247点という怪記録を越えることができるかな
ttp://freegame.sytes.net/~take/cgi-bin/typecreate/index.html

>>757
>>753は受けたって前提で話してるようにしか見えんけど不満か

742=753

はぁ？お前池沼だろ？

なんか絡まれてるみたいだが言葉の捉え方が違うのかな。
俺は「経営支援」というと役員を派遣したりして「金も出すが口も出す」という事だと思ってるんだが。
役員派遣どころか議決権すら持たないんじゃ経営に口出しできないだろ。
一般的には単に株を取得するのも「経営」支援という言い方をするもんなのか？

はぁ？お前池沼だろ？
スレ違いの話を延々と引っ張るなよボケ

たいして話題もなく延びもしないスレで
スレ違いがどうの言い出すのも
思考停止野郎の臭いがして十分痛いが。

どういう流れでこうなったのか知らんけど、
煽り合いは他スレでやってはいかが。

陣営問わず見苦しい感じなんでMac消えるんじゃないのスレにでも纏まっててください。
俺にも思う所はあるが、なんのスレだか解らなくなるまでフレーミング抑制できずに思考停止ってのも開き直りすぎなんじゃないかと。

765みたいな思考こそ典型的な思考停止
過疎板には過疎板なりのスレの進行があるわけでお前ごときがいちいち杞憂しなくてもよい
悔しかったらまともなネタでも振ってみろ

気軽にお前ごときと言ってくれるが
俺がジョブズだったらどうする気かね、キミは。

>>768
スレ違いだといってやるよ禿げ

>俺がジョブズだったらどうする気かね、キミは。
ID無し板で下らん煽りしてりゃ大統領だろうが返す言葉は「逝って良し」さ

>>768
おまえはどうしようもないｳﾞｧｶだな

>>770
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

>>770の元ネタが思いだせん…なんだっけ？

>>741
時代背景が滅茶苦茶。

Windows1.0よりOffice（当時は(C)ASCII）の発売が先。
後のPC98用DOS版に付属したGUI Tool kitがWindows1.0（当時は(C)NEC）

>>774
言っている事は分からないでもないが、ここで言われているOfficeとはスイート製品としてのMS Officeの話

http://excimer.hp.infoseek.co.jp/HP-History/

＞774
スレ違いのしかも済んだ話をわざわざ蒸し返す奴こそ無茶苦茶

cherrypc の体験版がダウンロードできるようになったが
結局どうなんだ

>>777
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

CherryOSだった
ｽﾐﾏｾﾝ

>>779
それはこっちのスレで。
【AT互換機で】cherryos【朝マック】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1097798835/l50

PearPCの導入を試みているのですが
CDを読み込まずに
This partition is not bootable!
Which partition do you want to boot?
と出てしまいます。not bootableなのはなぜなんでしょうか？
何かアドバイスをいただけると助かります。

自分で調べろ馬鹿。
キチガイ。

CherryOSで作ったHDDイメージがPearPCでも動くｗ
所で、速度だけで言えば確かにCherryOSの方が全然早いんだけど
PearPCの最新って0.31だよね？

>>783
リリース版はそうだけど、CVSにはG4エミュレート版とか、
ユーザー有志がコンパイルしたPentium4やAthlon最適化版とかある。

ところで、そんなに差がある？うちだとPearPCと変わらないけど。

誰かCVS版の本体うｐして

SDL版のPen4用で

>>785
Nighty Build
http://richardgoodwin.com/wp/cvsbuilds.php

CVS版と上の方に出ていた>>176のとどっちが早い？

PenIIの俺にはどっちでも一緒さﾊｯﾊｰ

PC買い換えたいorz

>>789
そんな君にはmacmini

どうせスペックがアレだからﾔﾀﾞ

Pen2から買い足したらﾏｶになっちまうかもよ。
無論Dellの同価格帯買った方が実性能と拡張性の面で上だが、PearPCはやっぱりたいした使い物にならんだろうな。
とフォローした上で

>>790
宣伝ｳｻﾞい

mac miniはメモリさえ増設すれば結構使えると思うけどなぁ。
漏れはiBook14使ってるけど、iMovieで死ぬほどエンコするときとGaragebandで
トラック増やした時くらいにストレス感じる、っていうか無理。
それ以外はサクサク動いてくれるし。

悪くはないけど
・Win機に比べて同コスト時に決定的に性能が言い訳ではない
・このスレはMac miniを語るスレじゃない
という事に配慮しる。

かく言う俺はmini買った人間だ。1.42にオプションほとんど付けて快適は快適。
だがそれは小さなMacが欲しかったから故の満足に過ぎず、Winメインな奴に押し付けても仕方ない品だと思う事だ。

いくら安くなったり小さくなったりした所で、ゲーム興味ない奴にPS2薦める奴はウザいだろ？

そだね。スマソ。ここはPearPCのスレでした。

でもmac mini程度と同じ性能を確保するのに
PearPCでは現時点最高のx86 CPUでも無理だ

mouse computerのEasy-Cube程度と同じ性能を確保するのに
VirtualPCでは現時点最高のG5でも無理だ

>>794
サイズを基準にするとx86機には性能どころか対抗機種すらない現実が…

>>798
まぁ、確かにSUMICOMやらBeSilentと比べても小さいけど
＞・このスレはMac miniを語るスレじゃない
わけで。

>>789のPen�U云々というネタにネタで返したら
こういう無意味なレスの仕合いになるなんて思わなかった。
今は反省している。

ネタじゃねぇやい(`д´)ノ

あのさ、ISO化したdmgファイル認識してくれないんだけど、みんなも？

>>802
はい割れざー

>>803
あのさ、ISO化したdmgファイル認識してくれないんだけど、お前も？

>>802,804
ISO化したソフトの名前を書け。話はそれからだ。

>>793
＞mac miniはメモリさえ増設すれば結構使えると思うけどなぁ。
そしたら全然安くない

>>798
もう何年も前に手のひらサイズのＰＣ出してますが？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000422/espresso.html

もちろんLogicPro7

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　１　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

EZGoっての使ってるけど爆音の癖にPen3だからなぁ
いい石だとは思うんだが所詮は過去の石だ。
Mac mini以上の能力を確保できそうな手のひらサイズPCってなかなか見つからないね。ちょいデカくなるが星野のﾍﾞｱﾎﾞｰﾝくらいか？静音性謳ってるし

>>811
過去の石って意味じゃG4だって過去の石だろうに。

今も開発続けられてるって意味ではだいぶんじゃないの。
G4つってもAppleが勝手にカテゴライズしてるだけの枠組みだし、初期のと現行のじゃ性能も熱効率も桁違いに良くなってるからねえ。

新バージョンまだーー

>G4つってもAppleが勝手にカテゴライズしてるだけの枠組みだし

IBMだろ？

>>815
IBMはカテゴライズしとらんよ。G3だのG4だのG5つってんのはAppleの営業戦略上のカテゴリー。

で、G4はMotororaだけじゃなかったっけ？今はフリーなんとかか。
IBMは750（G3)系統と970系統だよな？（もしかすっと今はG4系統作ってたりするんだろうか？）。

PowerPCじゃなくてPOWERの方は4とか5とか4+ 5+ってやってるがな。

IBMのG4ってのは聞いた事ないな。970でAltivec互換のVMX積んで来た事に驚いたくらいだし

G3, G4, G5はモトローラがIBMのPowerPCをPC向けに
改良したものをアップルと共同で命名してるだけだろ
世代ごとに番号を変えてるだけでG3は第三世代プロセッサの意味

G3にSIMD命令を組込んだのがG4で、さらに64bit化したのがG5
G4はクロックは上がり続けてるので開発は続いてるとも言えるね

G1(601),G2(603,604),G3(750)は３社共同開発、G4(74xx)はモトローラ、G5(970)はIBMの開発。

一口にG4といっても初期の7400系と今の744x,745x系ではPen3とPen4くらい構造の違いがあるよ。
後者はG4+とも呼ばれるが登場時にモトローラはG5と呼んでも良いくらいだと言っていた。

G5はG4の発展ではなくPOWER4をシングルコアにしてG4互換のSIMDを乗せた物。
一部G4までと互換性が無い部分があってバーチャルPCの旧バージョンが動かなかった。
プレステ3に使われるCellプロセッサーのPowerPC互換部分がG5互換というのが色々と憶測を呼んでいるな。

まあ、スレ違いも甚だしいわけだが。

PPC関連だから甚だしくはないだろう。どうでもいいことだが。

寧ろPen�VとPenMじゃネーノ？
Pen4じゃ遅くなr

あ、パイプラインの話かな？

そう、G4+はパイプラインの段数が増えたって意味。
なんにしてもアップルのカテゴライズは解りやすいよ。
インテルはSSE3が乗っても64ビットになっても名前はPen4のままで何がなんだか。

IntelにしてみればSSE3はSIMD、EM64は64bit CPUとして
認めてないから名前を変えないってことだろ

つかCellがG4かG5互換ならPowerPCに乗せてほしいよな

PPCに載せる物ではないような

CellなPS2上でPPC Macエミュが開発されないかな

上に書いた「憶測を呼んでる」というのがMacにCellが乗るんじゃないかという話だよ。
事前の予想ではCellのPowerPC互換コアは機能をしぼった簡略版といわれていたが発表された物はAltivec命令まであるG5完全互換だった。
ゲーム機や家電、ワークステーション等で使うならG5との互換性なんて不要なはず。
元々G5はAltivecを積んだCPUが必要なアップルからの注文で開発されたといわれている。
だからCellのG5互換もMacに乗せるためではないかという訳だ。

ところでCellのようなCPUならエミュレーターの弱点であるビデオ関連の遅さを解決できるんじゃないだろうか。

専用チップを汎用チップでまともにエミュできるなんて思わない方がいいぞ

CellプロセッサーにはPowerPC互換のPPEコア１つとSIMDに特化したSPEコア８つが積まれている。
このSPEコアというのはむしろGPUに近い構造らしい。
だからPPEでCPUを、SPEでGPUをエミュレートしたらどうかな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0329/nishikawa.htm

いまのところ Pear PC で動く OS ってどんなのがある？

今 Pear PC で動く主要なOSって、
Linux と 　Mac OS ？

CocoaBench 1.2
G4 Cube G4 450MHz/384MB 11.21
PearPC 0.4pre/Xeon 2GHz 1.74

これみると性能は100対15．5ってことなので、
実用には結構厳しいものがあるみたいだな。

OSX系しか動かないのでは確か。

あぼーん

ほしゅ

タイガーあげ

ﾃﾗﾜﾛｽ
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20050429

0.4でるって

おーぃ、PearPCでTigar動いた香具師いるか？

Tigerやったら"waiting for root device"って表示されて起動しなかった。

>>840
ttp://www.therealduckie.net/apple/tigerinstall/
現状では、一筋縄にはいかないようだ

>>841
"Still waiting for root device."がでるなら、
ためしに、コンフィグファイルの
prom_env_machargs = "-v"
を
prom_env_machargs = ""
に変えてみー

>>843
それは、単に表示しなくしただけだろ

>>841
あれ、漏れのところでは、ブートの途中で
エラーがずらずらでて（早すぎて読み取れない）、自動的に
シャットダウンされてしまうのだが・・・

>>843
"-v"と"-s"が"waiting for root device"で
""がずっとグレーの画面のまま。

βﾊﾞｰｼﾞｮﾝ？かわからんけど、製品版出る前に出てたﾔﾂ
ならｲﾝｽｺできたが。

http://klik.atekon.de/kpearpc/builds/
ｽﾅﾌﾟｰｼｮﾄｰ

SystemStarter[47]: Waiting for update settings

延々繰り返されて起動せず('A`)

10.3Serverを試してみたいと思っています。
ﾌﾞﾘｯｼﾞﾓｰﾄﾞでIPを割付けてネットワークからアクセスさせたいと思っています。
操作に支障がない程度に動いてくれる程度で、全然ＯＫなのですが、
皆さん的には動いていますか？環境は、Xeon2.8A(Prescot) x Dualです。

XBOX360もPowerPCなんだねー
１テラフロップスかぁ．．．

Xbox 360 demos running on Macs
The nifty clips of video games supporting Microsoft's new Xbox 360 console are running on Apple machines, Microsoft confirmed on Friday.
http://news.com.com/Xbox+360+demos+running+on+Macs/2100-1043_3-5706658.html?tag=cd.top

要するにXBOX360を開発する際のエミュレータにG5使ってるってだけの話なんだけど
ついつい、逆にXBOX360でMacが走らないかなーとか考えてしまうよね。

　【　PPCだと　XBOXでも　途端に　格好良く 見えてくる　件 】

http://ppp5137.hakata03.bbiq.jp/
っうぇｗｗｗｗｗうはっｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

っうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗ
おｋｗｗｗ
おｋｗｗｗ
うぇｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
Xenon CPU自体は115.2 GFLOPS。

6gbでPantherインスコ
TigerDVDをisoイメージ化してセカンダリに置いてもっかいPanther起動
無事TigerDVDがPanther上で表示
空の3gbのdmgつくってそんなかにTigerDVDコピー
/System/Installation/Packages/OSInstall.mpkgをダブクリ・・・
インストーラが起動しんがな。こっからさきがわからん

最近のはずいぶん早くなってきたんですね。
P4ｰ2.6C メモリ512MB割り当てた5/20の0.4preのP4ビルドで
CocoaBenchが1.82でました。
特にFile I/Oが早くなってるみたいで、Safariの起動が10秒ちょいぐらいで起動するようになってます。
OSの起動も3分程度で起動しました。

すいません。857ですが、バックグラウンドで動いて炊いた物を全部終了させて
PearPCのみ動かしたら結構スコア変わりました。
トータルが2.49でNumbar Chrunchingが1.08、Image Processingが2.78でFile I/Oが5.04でした。
G4 Cubeが順に15.85 17.25 15.31 16.07らしいのです。
もっとハイエンドのCPU使ってる人ならトータル3ぐらい行きそうですね。

1.Pantherインスコ

2.ide0_master Panther
ide0_slave CD drive
ide1_master 空のImage File
CD driveにInstall DVDセットして起動

3.アプリケーション→ディスクユーティリィで復元
ソース　Mac OS X Install DVD
復元先　空のImage File
ドライブ名をMac OS X Install DVDにリネーム

4.ide0_master　Mac OS X Install DVD
ide0_slave　Pantherで起動
インストーラ起動Tigerインスコ

インテルのCPU採用を検討してるそうで

今回いろんなニュースソースで騒いでるね
WWDC迫ってるし、なんか方向転換発表くるかな

tigerをインストールをしようと思って田中氏のサイトを参考にやってみたんだけどうまくできない
インストーラは起動するんだけどインストール設定の画面がててこない
同じようになったひといますか?

ﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰうざったいがー

やまだくん、座布団全部とっちゃいなさい

>>862
SystemVersion.plistが正しく10.4って編集されてる？
ここが10.3のままだとインストーラが正常に起動しなかったよ。

やまだく〜ん、>>863に抱き石を二枚

>>863
寒い

>862
おれもだー。アップグレード版のTigerDVDだからかな？

PearPC 0.4 プレリリース版出てるな

>>869
去年から出てたものを何を今さら。

BasiliskII-1.0.JIT-03.win32
SheepShaver2.2win32
のnon-SDL版ってないのでしょか。表示がおそ・・・

手順は間違ってないはずなのにTigerのインストーラが
起動しないよ orz

　なんか、どーでも　よくなってきた
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/06/news015.html

　　_, ,_
　( ﾟ∀ﾟ) ウﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼

　　　　Jobs は Linux の GUI を

　　　　　　　　　　　OSXで 乗っ取るつもり　なのだよ！ 勝利だ！完全な勝利！
　　_, ,_
　( ﾟ∀ﾟ) ウﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼ ﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼

>>874
そうきたか（ｗ

ハードウェアとしてのMacにPentiumが載るのであって既存のPCでMacOSが動くという事ではないのだけど

でもエミュはかなり楽になるよ

Xboxのときみたいに懸賞金出す奴が出てくんのかな

VirtualPCにちょっと期待age

どっちかっていうと、VMwareかLindows for OSXのようなもの
に期待。

lindowsはダメだろ

まぁ実際、LinuxのへぼいGUIがOSXの介入で良くなるのであれば歓迎だな

0.4preはどこからダウンロードするのですか？
自分でビルドする必要があるのかな？

>>883
もちろん自分でmakeしてもいいけど
http://richardgoodwin.com/wp/cvsbuilds.php
から落とせるよ。

誰か助けて下さい。
ネットワーク知識ゼロの大ばか者です。

やりたいこと　：　pearpcを通しMacOSX10.3でネットワークに接続（ウェブブラウジング）
PC環境　：　WindowsXP SP1、ルータ無し
Windows側のネットワーク接続状況　：　フレッツ接続ツールを使用し、プロバイダぷららでネットに接続(ADSL、IPは毎回変わる)

現状　：　OpenVPNインストール済み。下記サイトの手順を試みるも接続出来ず。(Safariにてタイムアウトとなる)
ttp://dev.realistanew.com.nyud.net:8090/win32net/index2.html
ttp://wiki.pearpc.net/index.php/How_to_connect_to_the_internet_via_a_proxy
ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/emu/pearpc4.html
※一番上のサイトの通りに『DHCPサーバを参照』で正確にIPやらルータの値は取得される。

説明不十分かもしれませんが、何方かわかる方おりましたら、助けて下さい。お願いします。

指定しているIPアドレスが違うんじゃ
サイトの設定値を丸写しするんじゃなくて考えて適宜読み替えないと
あとipconfig/allで表示される設定値ぐらい晒してくれ

>>886　ありがとうございます。追記

Win側
ぷらら　：　IP、DNS自動取得。ローカルエリア２（TAP-Win32）と共有にチェック
ローカルエリア２（TAP-Win32）　：　IP　192.169.0.101、サブネットマスク　255.255.255.0

Mac側
IP　192.168.0.83、サブネットマスク　255.255.255.0、ルータ　192.168.0.101（Win側のローカルエリア２と同じ）
DNSサーバ　ぷららのもの（下記に記載）

ipconfig /all
Ethernet adapter ローカル エリア接続 2:
　　Connection-specific DNS Suffix . :
　　Description . . . . . . . . . . . : TAP-Win32 Adapter V8
　　Physical Address. . . . . . . . . : 00-FF-43-D2-89-5A
　　Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No
　　IP Address. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.101
　　Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
　　Default Gateway . . . . . . . . . :

PPP adapter ぷらら:
　　Connection-specific DNS Suffix . :
　　Description . . . . . . . . . . . : WAN (PPP/SLIP) Interface
　　Physical Address. . . . . . . . . : 00-53-45-00-00-00
　　Dhcp Enabled. . . . . . . . . . . : No
　　IP Address. . . . . . . . . . . . : 219.164.XXX.XXX
　　Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.255
　　Default Gateway . . . . . . . . . : 219.164.XXX.XXX
　　DNS Servers . . . . . . . . . . . : 220.220.248.1
220.220.248.9

※あといろいろ試した所、Win側でHTTPサーバを起動し、Macから『ぷらら』のIPで接続すると繋がる。なのでLAN内での通信は可能と思われる。

Tigerインストールできません。
Pantherをインストールしてから、Tigerをインストールする方法でやってみた
んですが、途中で止まってしまいます。
ログを見ると、権限がないとか、ディレクトリがつくれないとかでてました。
どうしたらいいのかわかる人いますか？

>>888
自分で考えれ

こんにちは。PearPCでOS9は使えますか？Webの検証機としてどうしても必要なんですが手に入りません。
PearPCでOS9の単体ボックスって存在していたのでしょうか？PearPCで動く可能性があるなら
ｵｰｸｼｮﾝ等を当たってみるつもりです。

PearPCでできるのかなぁ。OS9までならSheepShaverってのが定説のような
ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/emu/sheepshaver1.html

>>890
OS9用のブート処理がPearPCではされてないので、動かない

Webの検証機ということだったらMacMiniでも買ってClassicで使えば。
純粋なOS9起動機は、中古市場でもちょっとプレミアついて流通してるはずだけど。

>MacMiniでも買ってClassicで使えば。
すみません。もう少し詳しくお聞きしたいのですが。
お話のすじ的に、OSXにはClassicﾓｰﾄﾞ（VMWareみたい？）という
OS9環境がﾊﾞﾝﾄﾞﾙされているということでしょうか？？？
そうだと物凄くMacminiでたすかります。

Mac-on-Mac だろ

>>894
Classicに必要なOS9はバンドルされていない。
検証用だったら、中古のG3Macを購入するのがいいんじゃないかなと思うよ。

AppleStoreでOS9を検索してもが引っかからないんだけど、まだ売っているんだろうか？

3年前にｼﾞｮﾌﾞｽﾞがOS9を棺桶に葬ったパフォーマンスが何を意味するか位分かるだろ

>>894
OSXには、OS9がバンドルされてるわけではないけど
OS9用のソフトが動くようなエミュレータ環境が用意されてます。
だから、OS9用のネットスケープでも拾ってきて起動したら
そのまま動くはずです。Web検証用ならこれくらいじゃダメ？

OS9入れないとOS9用ソフトは動かないよ。

PearPCでOS9うごくんじゃないの？

>>900
動かないってば。

MacminiにはClassic環境用にOS9のインストーラがついてます。
mini以外で使うなって書いてあるから他のマシンでは利用できないかも。

Classic上でブラウザは動きませんぞ
OSXのIEも開発打ち切られたし
MacのIE自体もうどうでもいいよ。

>>903
ClassicでMac OS 9用のIE動くよ。

なぜかMac OS X用のIEが起動してるとダメなので、そっちを終了させればClassic側でIEが
起動できる。

age

>>887
すごく、遅くなってしまったけどとりあえずあり得そうな原因達
・Mac側から外部に出るときのデフォルトゲートウェイが無い
・Win側の共有設定が今ひとつできてない

解決策
OpenVPN側の設定(デフォルトゲートウェイを適切に〜とか)を見直す
Win側まで最低限通るなら、内部しかアクセスできないProxy鯖を設置する

Mac側のifconfigの結果も見たかったけど既に遅い話なので、解決していたなら結果を書いてくれるとうれしいかも。

ひょえ〜ー
有名なサイトを参照しながら作業したら
0.3も0.4も思ったよりも簡単に動くじゃん！！
思ったよりも速いし。
一足お先にIntelでうごくMac OS Xっていっても
動いてるのを喜んでいじってるだけなんだけどな。
ネットワークはうまくいかないけど。まあいいかｗ
以上チラシの裏。

Tigerいれた人の報告ってない？

pearPCの中のOS XのVirtualPCの中のWinXPでpearPC動かす事ってできますか？

>>909
やってみれば

Intel Mac以外でx86対応Mac OSを走らせる手法がネットに公開
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/15/news011.html

>このプロセスで必要とされるものは以下の通り。
>Mac OS Xバージョン4（Tiger）、VMwareの仮想化ソフト、
>PearPCエミュレータ（PowerPC向けに書かれたOSをどんなアーキテクチャ上でも走らせる）、
>AppleのDarwin 8.0.1、SSE2対応x86プロセッサ、
>BitTorrentファイル共有システムを使ってダウンロード可能な独立系デベロッパーが開発した2つのファイル。

試した人いる？

WinnyかBitTorrentで↓を落とせば、そんな面倒な手法はいらんよ。

Mac OS X for Intel Leaked, Cracked
http://www.betanews.com/article/Mac_OS_X_for_Intel_Leaked_Cracked/1123771902

A new variant of Mac OS X for Intel began surfacing on Internet sites early Thursday, boasting the ability to run on any x86 based computer.
The leak has apparently been cracked to bypass the protections that prevent Apple's development kits from running on any unofficial system.

プロテクトがクラックされた「新種」のIntel MacOSが公開される
アップル公認の開発キット以外での動作を防ぐプロテクトが無効にされているので普通のPCで動く

AltivecはVer0.4からサポートですか。

>>912
ムービー見る限りめちゃ快適に動いてるっぽいけど、どうなんだろ。
すでにMac本体持ってるけど、OS XのIntel版出してくれたら即刻購入するんだがなぁ。

Pen4@約3GHz With HTでXBenchしてみた
スコアはMac miniと同程度だった
SSE3が必須
Pen4の整数演算や浮動小数点演算が遅いのは事実だった
同じOS動かしてやっとAppleもPPCの優位性が証明できたね
今となっては皮肉にしかならんが
いまんとこは、わざわざAT互換機買う意味なさそう
というわけでIntelMacはローエンドPen4/ハイエンドPenD,PenEX/ノートPenMと予測

>>915
だから、ローエンドは性能上げられてないんだよ
G4はすでに2GHz超と言われているが、ローエンドは未だ1.42GHz止まり

Jobs「G4 1.42GHzから、そこそこクロックの高いPentium Mに乗り換えることで、性能は上がったことにできる」
だが、iBookは間違いなくバッテリー駆動時間減るだろうなぁ…４時間程度で済んでくれればいいけど
Jobs「インテルiBookのバッテリー駆動時間は４時間。これはライバル企業よりも多少多い！」とかいいそう


>というわけでIntelMacはローエンドPen4/ハイエンドPenD,PenEX/ノートPenMと予測
これは全然違うと思うｗ

>>916
G4はもうローエンド向けやノート用でハイエンドはG5
性能だけじゃない
ローハイの決定的な差は価格差なの
時間が経ってハイエンドCPUの値段が下がりゃ状況も変化するだろう

>これは全然違うと思うｗ
ちなみに自分では、どう予想する?
ついでに、違うと思う理由も書いて欲しいなぁ

>>917
前半はなるほど

で、インテルマックの予想だが
iBook/Mac mini Celeron M 1.6GHz程度（G4より発熱がでかくなってしまうが）
iMac Pentium M 2GHz程度
もしPowerBookもモデルチェンジするなら、Yonahの2GHz+かな

で、もしPowerBookもモデルチェンジするなら、と書いたのが、>>915の意見が全然違うと言った理由なわけだが
アップルはローエンドを2006年半ばから、ハイエンドは2007年中にインテルに移行する、と発表している
ノートPenMはともかく、ハイエンドは時期的にNetburst採用する理由が無いと思う
ローエンドは低クロックG4から安めのPentium M系に移行って流れじゃないかな

スレ違いスマソ

AppleはCeleronは使わないだろうと思ってる
単にイメージ的な問題で

>ハイエンドは2007年中にインテルに移行する
>ハイエンドは時期的にNetburst採用する理由が無いと思う

なるほど、了解
2007には状況もだいぶ違うかもしれん

Netburstなんて来年あたり死滅するだろ

死滅するからゴミ決定な物をApple様にお引取りいただくのさ

0.4正式リリースまだかなぁ…１周年で…と勝手に想像してたんだけど。

導入記念パピコ。
B&WでOSXpb入れたときくらいの体感あるな。
思ってたよりは快適。

どっか、OSXが動いてもっとハイエンドなＰＰＣ機出してくんないかな？

>>924
Mac本体＝PowerPC搭載機
ではない。

PowerPC搭載機ならいくらでもあるが、Mac OSが動かないのはそのため。
Mac OSはMac本体でしか動かないようになってる。
PearPCだって、「PowerPCエミュレータ」ではなく、「Macエミュレータ」なのでね。

Jobsだって、「哺乳類」ではなく、「人間」なのでね。

>925
＞Mac OSはMac本体でしか動かないようになってる。
それは以前のMacの話であって、今のMac OS Xなどは違う。

＞PearPCだって、「PowerPCエミュレータ」ではなく、「Macエミュレータ」なのでね。
>1
PowerPCプラットフォームエミュレータ

>>926
嘘つけ！

インストールで Still waiting on root device が出て進まないのは何が原因なんですか？
prom_env_machargs = "-v"
を
prom_env_machargs = "-s"
とか
prom_env_machargs = ""
にしたりしてますけど、やっぱりだめです。
どうしましょうか。

あ、ごめ。Tiger やった。
>>841,842

>>911
とりあえずメモメモ
http://www.xplodenet.com/blog/?page_id=11

動作記念カキコ

CPU: Pen4 550
OS: WinXP SP1
PearPC 0.4pre + OS X 10.3 panther
ネットワーク: WinXP側　OpenVPN 2.0b2 (IP address 192.168.0.3)
                   OS X 側  RTL8139
                　　　　　　 (IP address 192.168.0.2, ルータ 192.168.0.3, DNS 192.168.1.1)
                 　　　　　　DNSはルータのLAN側IIPアドレス

どうしてもルータから外につながらないので、XP側でBlackJumpDogの
プロキシサーバを使って外に接続。
BフレなのでPPPoEのせいかも?  > 元の環境をいじりたくないので試す気も起きんが...w

PearPC 0.4.0 released
ttp://www.pearpc.net/

ネイティブでCDサポート？

 PearPC ChangeLog
==================

version 0.4 (released 20. December 2005):
- CPU: stfiwx implemented
- config: "ppc_start_fullscreen" for starting in fullscreen mode
- POSIX: allow bridging of tun device
- use FISTTP instruction on SSE3 aware processors
- merged native_cd branch from Alexander Stockinger
- endianess fixes
- warn that the generic CPU is slow
- better detection of HFS+ volumes
- support for DVD-Drives
- correctly check for NASM
- Work-around for graphic errors in Mac OS X 10.1
- POSIX/Linux: fall back to 1 GHz if /proc/cpuinfo doesn't provide cpu frequency
- 3c90x emulation fixed
- some PROM fixed for yaboot
- alteration of x86asm interface to be more programmer friendly
- use transparent cursors instead of altering cursor visibility (hack for using PearPC
 with remote desktop)
- DVD emulation implemented.  Fixes problems with Tiger installation
- Updated the read_effective_* commands to be faster !!! REGRESSED !!!
- fixed lvalue casts (compiles now with gcc 4.x)
- booting from disks with bootfile about 4 GiB limit fixed

恒例の日本語キーボードパッチ当て希望者が居るのか聞いてみるテスト。
居たら月曜日までにはなんとかパッチ当てする予定。
最悪、お年玉リリースってことで。

>>936
ｷﾎﾞﾎﾞﾝﾇ

>>936

ﾉｼ

乙です。

>>936
つ[きぼんぬ]

0.4.0使ったらTigerのDVDイメージから起動してインストールはできたけど、田中さんのサイトにあるとおりインストール後の設定アシスタントの画面でキーボード選択が空欄で先に進めないや
海外のサイト見てもこの話題が見当たらないのは日本語でインストールした場合固有の問題なのかな

>>936
�dクス

自分的には、かなり体感速度があがった。

でも、ホストPCのCDを認識できなかった(XPPRO)。
もうちょっとがんばってみよう。

そろそろ次スレ？

キーボードパッチってPearPCに当てた後にインストールしたMacOSX側でも何か設定変更が必要になりますか？
457さんのパッチ的用済みのPearPCにOSXいれてみたんですが、キー配列が101のままであれこれやってみてるんですが

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/hitoshi_rx7fd/pearpc/
のフォーラムにいけなくなっているんですけど、事情知っているヒトいませんか？

なんか
PHP-Mailer by Real-MaXiMiZeR
ってタイトルが付いているけど

phpBBだから、思うに、バグ突かれて乗っ取られたのかも

>>943
私も日本語106キーになってないです。SDL版と両方試したのですが同じです。
OSX側の設定も何か必要なんでしょうか？

固有の問題かもしれませんが、SDL版では、マウスカーソルの位置がズれる
時があります。他に同様の症状の方いませんか？


>>944
今はアクセスできようになってるみたい。

うーん、過疎ってるな・・・
Intel MacやらOS X86とかで下火なのかね

>>946
おれもマウスの症状出てたけど、最新のnightlyでは直ってる気がする

さすがに目的にOS自体がx86に移植されちゃうと、意欲がうせるのかな。。。
Mac OS 9のエミュとしては生き残るのかな。

MacOS9は動きませんがなにか？

無理やりTigerをインストール完了
なんかもうあらゆるところが描画されねぇ

VAIO SZでPearPC0.4+OS10.3試してみた。
けっこうまともに動くし、デュアルブート的に使えるし、いいねぇ。
これで、ホスト側のデーターが読み書きできればいいんだがなぁ・・・。

超穴場5

Office2004入れてみた。
どこかでみたが、やはりExcel起動しようとすると、強制終了するみたいだ。
これでは使えんなぁ・・・。

そうなんだよね。
WinからMacは普通に読めるんだがMacからWinがうまく繋がらん。

Remote Desktop Connection Client for Macを使ってホストとゲストを繋ぐというアイデアがどこかに出ていた(実施例は無し)。
ループ状態になる可能性もあるけど、試してみようかなぁ・・・。

Remote Desktop Connection Client for Macを試してみたけど設定が良く分からずダメだった。
あと、NeoOfficeを試した。Excelファイルは開くが表示が変だし重くて使えない。
Classic環境についても、手持のPowerBook G4からOS9.2.2のシステムフォルダを移植してみたが、起動中のまま進まなかった。

つ チラシの裏

関係ないソフトだけどSoftPear開発再開
http://www.softpear.org/wiki/News_archive

16 March 2006: SoftPear is waking up, again. Mach-O binary support for FreeBSD
is on its way. Expect more news, soon.

VNCは、普通に使えたよ。

ホストはXP PRO

あと、クラシック環境は動かないでそ。

Mac miniのTigerを使ってインストールすると、
「このソフトウェアは、このコンピュータにインストールできません。」
と出てしまいます。
何か必要な設定とかあるんでしょうか？

できれば１台のＰＣで全部済ませちゃいたいので。。。。

DreamCastのソフトを使ってPlayStation2で遊ぼうすると、
「このゲームはPlaystation2用ではありません」
と出てしまいます。
何か必要な設定とかあるんでしょうか？

>961
Mac本体付属のOSはインストーラで機種チェックしてるものが多いようだ。
一時期そのチェックをしてなかった事もあったが、今はチェックしてるぽ。

> 963
やはりそうなんですね。
エラーメッセージから想像するにそうなのかなと。
サンキュ。
あきらめます。

> 962
比喩・ちょっかいにすらなってないよ？(^-^;;
人をからかう前に、もう少し日本語の勉強しましょう。

ちゃんと比喩になってるじゃないか。
つか、スルーしようぜ。

Windows板のpearPCスレでも書いたのですが、こちらの方が人が多いので、こちらでも質問させてください。

pearPCを使えば普通のWindowsのPCでmacのｿﾌﾄが使えるってことですか?

どうしてもnisuswriterっていうMacOS9のｿﾌﾄを自分のﾊﾟｿｺﾝで使いたいので､誰かﾏｼﾞﾚｽお願いします｡

>>966
PearPCで動くのはOSX以降。MacOS9を動かすにはSheepShaverをお使い下さい。

PearPC使ってのMAC上でも無線LANって使えますかね？

PearPCはPC上の仮想ネットワークアダプタを使うので無線だろうが有線だろうが使える
MAC上からは有線に見える

>>969
どうも

10.4は何処でダウンドーロ出来ますか>

PearPCは0.4.0までしか出ていません。

dddddddddddddddddddddd

らめえ

1000
なら
らめぇえええええええええええええええええええええええええええ

人生の岐路というほどでなくても、どちらかを選ぶべきか選択に悩むことは人が生きている限り起こるものである。小さなことではお昼ごはんを北海スペシャルにするか、
南国スペシャルにするか悩む。大きなことでは結婚相手を誰に使用か悩んだり、家を建てるかどうか悩むなど選択の機会がある。
誰もが正しい選択をしたいと考え、選択した先の未来を創造したり、損得を計算したりするのだが簡単には決められない。決められないのは双方に魅力があるからである。
しかし、悩むほどのことならばどちらかが再会ではなく、実はどっちを選んでも政界なのである。

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

パソコン買いたい人はここhttp://search.msn.co.jp/results.aspx?q=want%20pc&FORM=QBRE

これ、Win側のファイルをMacに渡す事ってできない？
HDDとかフロッピーとかCDとかで。

つ　ttp://www.intercom.co.jp/iso/index.html