NWSOSスレッド Part6

おい、兄弟。おいらのトリップは #brother

兄弟はみんな、名前欄に
「川合の子#brother」とすれば、意を共有できるぞ！

ふーん

>>601
そんなこと言うと荒らしちゃうよ

>>602
ﾌｰﾝ

「女の人の体の一部で、いつもしっとりと濡れていて、周りに毛が生えていて、刺激を与えると液体がでてきて、最初の文字が'ま'で、最後が'こ'。なーんだ？」

※真ん中は「ん」ではないぞ！

>>604
まんこ

>>605
ちがうよ
おまんこだよ

川合の子 #brotherね。

（´ﾚ_,｀　）#brother ←OSASKユーザー

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　遠　慮　す　る　な　よ
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か　川　合　の　子
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>609
ｷﾀ━━━━━━━━（´_ゝ｀）━━━━━━━━━！！
ところで、川合の子 #brotherは何がしたいの？ま、とりあえずみんなで#brotherを広めよう。
PC初心者板なんてどうよ?ぼるじょあに変わる存在になるかもな。
顔文字は(`ゝ_,´ )または（´_ゝ｀）推奨。

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） 川 （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） 合 （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） の （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） 子　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|
　　　'i　　　　 '　　/ﾞ`　　　　　　　イ　　　　!
　　 ,;;|o;　　　i|　 /　　　　　　　　 ヲ　　　　/
　　,;;人,,_　　 ﾊ /　　　　,　　　　 /　　　　 ﾘ
　‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i　　　　/　　　　/ﾐ　　　　ﾐ!
　　　　　　＼ ,/　　 '';;　　　　／　ゞ　　　　i

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=6Vre9lRf4.&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>おい、兄弟。おいらのトリップは #brother
げ！なぜ、トリップが「brother」だと分かった？
トリップを試し打ちして、規則性でも見つけて
解析スクリプトでも組んだ？

おいらは関係ないからわからんもん。みんなで#brother!!!!

共有糞トリップ誕生の瞬間！！

もまえらで川合の子 #brotherを広めろ。

阿倍のトリップはなんなんだろう。

へへへ。ゆっとくが、こたえは「まんこ」でも「おまんこ」でもないぞ。
いがいと、純真な小学生だったら正当できるかもな。

まなこでしょ?普通に。

>>618
まなこ?

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　　あ　そ　　す　ハ
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::　　の　れ　 げ　ハ
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　　で　に　.　|
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　　か　見　 迫
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　 チ　ろ　. 力
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　　ン　よ　 だ
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　を　　　　ぜ
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　　　：
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　 ：
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ 　　　

　　　　　　　　　　　)　　　　　,,､-ー:::::::::::: ､))， /
　や　思　 ど　　　ヽ　　必`::::::::::::､;;;;;::::::::- : : /　　な　　ケ　　と
　り　 い　 う　　　 ノ　 ゝ:::,((（（("''ノノJjﾉ:::.:..:.i　 　っ　　ツ
　ま.　き　 だ　　　）　　ゞ``　　 ,,=＝≡ ゞ:::,-､',　　た　　も
　く　. り　　　　　　ﾞ,　　　|;;;≦　　 '　U` ヾ::(上i/　　こ　　き　　と
　ら　 セ　 こ　　 　ﾞ,　　 ヽ''Ei　　 - ~　　|ﾉ)ノﾉi　.　と　　れ　 に
　な 　 ッ　れ 　 　　i　　　l 　!　_ 　 　 　　 i /::ヽ　 だ　　い 　か
　い　 ク　 か　　　ノ　　　 l　 ` _, --ｧ　ij / ﾚ")::ヽ し　　に　　く
　か　 ス　 ら　　 ﾉ　 i `､　ﾞ ,　`ｰ ~ ,, 　 /　　'"j)人　　　　　　　／
　？　 を　　　　ノ　　 |　i　　 ﾞ ,　 ￣　／ﾉ ‐'"￣￣`"ﾚ､--､ー"
　　人　　　ノ＼( 　 　 |　|, -、　＼_,,､<／　　　　　　　　 ＼:::`.､
` "　 `ー '"　　 `　 （￣ 　　 )　 　　 /　　　　　　　　　　　 ﾞ::::::::`.､
　　　　　　　　　　　 (　 ￣￣) 　　 　i　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::i

http://bunkajin.to/cgi-bin/hpb/hpbattler.cgi?mode=senreki
川合さん(神)あっきぃさん(天使)ZAKKYさん(天使)でなんかおもしろそうなことやってますね。

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　　　そうとうたまってたみたいだな川合の子
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　　腹ン中が
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　パンパンだぜ
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

>>618
>>605のメール欄

http://www.akropolis.net/COMMON/ACCOUNTMEDIA/PROJECTS/IMAGES/MEDIUM/08G0ST0SH0920OSASK.JPG










OSASK.jpg?

Lﾀﾝは宗教にはまってしまったのか？
野心も消えて，素人哲学，宗教に救いを求めだしたLたん。

Lたんのnifty掲示板のCｺﾝﾊﾟｲﾗができるまでの話はよかったなぁ。

>>まなこでしょ?普通に。
正解！さすが、川合の子！
「眼（まなこ）」

男性に対して目をして「まなこ」という呼び方はしない。


というかね、「まんこ」の周りには毛は生えてないのだよ、童貞諸君。

>>600 のトリップ解読もＬ教祖の起こした奇跡の一つにすぎない。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>628
どんぐり「まなこ」にへのじくち
くるくるほっぺにふくめんすがた
のハットリくんは、女性だったのですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン　

>>のハットリくんは、女性だったのですか？
ハットリくんが女の子であることは、最終回で明らかなわけ
だが。ホモ設定なんだよ、確か。
ツバメちゃんからの接近にも、テれではなく、困惑という設定。

「フジコ・フジオＡの裏手記」とかいう誌をマン喫かどこかでぜひ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 川合堂光線を浴びてしまいました・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ('A` ) ）＜　ﾊｧ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼



　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

http://homepage.mac.com/miku24/

夏休みだな。。。

彼は童貞か？

「彼」ってだれ？

いーから、みんな宿題しよーぜ

Lさんに宿題やってもらおうなんてバカなことは考えるなよ。
このスレには張りつけるなよ。

川合さん達が現在LinuxでOSASKをビルドできるようがんばっておられます。
皆様も応援よろしくお願いします。
http://remo.s10.xrea.com/osawiki/pukiwiki.php?%5B%5BLinux%A4%C7OSASK%A4%F2%A5%D3%A5%EB%A5%C9%A1%AA%A1%CA%C9%C3%C6%C9%A4%DF%A1%CB%5D%5D

すみません。息子がいつも迷惑をおかけしております。

>>644
いえいえ。御世話になっております。

セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
セーラー服好きな方はここ！！
無料動画を観てね
http://www.pinkschool.com/

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hiro139/

t/o

>>649
に　く　た　ま　！

みんな、海いこうぜ、海！
川合親子も海へ行け、海！

ただし
真夏の紫外線、浴びまくって頭が変にならないように気をつけろ！

これ以上変になることはないんじゃないかな
夏だし

にしてもさ、今年の夏って涼しすぎないか？
セミは虫の吐息だし。

あれだろ？フランスは熱すぎて５０００人死んだんだろ？

異常気象って、騒ぐヤシは物好きで騒いでるとばかり思ってたけど
案外、そうでもないのか？

これもＬたん流にいえば、便利なものができたぶん、
自然に公害を与え、地球が異常気象へ突入させて悪い方向へ
負のエネルギーへ進んでいるということなのだろうか？

熱くなれ！そして、俺も海へ行きたいぞ！

に。く。た。ま。うるさいぞー！
一人で海へいけー

LC氏出没中。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060990746/l50

油売ってないで地道に働こう。

#と$をまちがっちまった。

>654 ヤシはマジで2chには一切書き込んでないらしい
#brotherウザすぎ

このスレが板違いなだけだろ

Lﾀﾝ、他でいたずらしてないで帰ってきてください。

どーでもいーけど、にくたまの本名分かったぞ
http://www.gsic.titech.ac.jp/Japanese/Publication/Supercon/Supercon2001/member2001.html

スレ違いすぎ

なんでにくたまはそんなに人気なの？
660はにくたまのファン？

>>660
肉屋玉造はどちらですか？

>>653
ですね。
ただ、異常気象やオゾンホール破壊などは、まだまだ負の遺産としては分かり
やすい例だと思います。

実際はもっと訳が分からないものが多くて自覚出来ないものもあるようです。

今年は夏らしくなくて嫌だなあ、と思っていても本当はそれがベストだったの
かもしれない可能性さえあるのです。発電所停止のための電力不足に警戒を
呼びかけていましたが、冷夏でエアコンの使用率が下がって無事に過ごせた
のかも知れませんし。

それだけではなく、何かやりたいと思っていることも、あれが嫌で、
これが好きで、あれが不幸で、これが幸福だとか言うことも、突き詰めて
考えると思いこみだという結論に至る、と言えなくもないのです。

もっとも、そう考えない価値観もあるでしょうけれど、、、。

その考えの行き着く先は、諸行無常になる。
だが、その哲学は、欲に満ちた哲学を持つものに、従うはめになった。
１６世紀、インドがイギリスに屈服したように。

欲望が文明の進化を促す。
その文明の進化そのものが、＋か−は誰にも分からない。
しかし、文明の優劣で、諸行無常の価値観を持つ多くの人類が
抹殺された。

鉄を発明したヒッタイト人が、諸外国を滅亡させ、
鉄砲を持った白人が、先住民であるインディアンを追い払った。

したがって、諸行無常そのものは、自然淘汰の掟に逆らう思想である。

あぼーん

>>665
たしかに実際、仏教国タイなどが、「発展途上国」の状態のままなのは、
「発展出来ないから」ではなく「発展を望んでいないから」なのかも
しれません。そして、それがいいかどうかは一概には言えないものなの
かも知れません。

聞くところによれば、なんでも生まれつきの「業」のせいにしてしまって、
努力して改善しようとする気持ちが少ないそうです。それはそれで困った
ことかもしれないですね。

イヌなど肉食のペット飼うことは牛などの犠牲を伴うから、動物愛好家は実の
ところ牛にとっては脅威だと思われ。

他にも、負けるが勝ち、残り物には福がある、時間にルーズは大らか、曖昧は
気楽、などなど、色々ある。

牛は繁殖のために人間を利用している
犠牲は計算の内だ

>>669
人間に犠牲にされずにひっそり暮らすことが許されてないから、計算ではない。

まー、それはともかく、NWSOSをがんがんパワーアップさせましょうー！

開発終わったのに？

作者も自殺したしな

自殺したの？w

Lightﾀﾝが死んだら後追いします。

>>675
おまいも自殺したほうがいいぞｗ

自殺とか言ってる香具師
>>461
をよく読んでみ

Lightﾀﾝは永遠に不滅です

>>678とか言ってる香具師
今までのLたんの発言
をよく読んでみ

暇なんでLightみたいだけど２ｃｈネラー向きの香具師つーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

>681
とどのつまりが、子作りに励むと言いたいのか。
でもLightみたいなのはなるべくやめとけ。

>>682
Windowsネイティブっつーから、人工無能じゃないのか？

>>683
それじゃあ
今とたいして反応が変わらなそうだ

なるほどNWSLCの海賊版を作んのか？

こういう人工無能だと結構楽しめる
ttp://www.aiful.co.jp/

>>686
それじゃあWINDOWネイティブとは言えないな
冴子先生みたいなのがネイティブかな？

マージソートをクイックソートより速く:
http://homepage2.nifty.com/nowsmart/Japanese/AdvancedMergeSort.htm

LightCone(青木　豊) 京都大学工学部電気系学科卒

東京大学理学部物理学科大学院理論系筆記テスト合格
京都大学理学部物理学科大学院理論系筆記テスト合格
----
うそだ

うそちゃいまっせ。

> しかし、少しでも参考にしたときは、必ず参考にしたことを明記してください。
見ないことにした。
ウィンドウが小さくて助かったが、いっそページを分けてみては？

GPLを真似てみました（笑）

------##----------##--------------------------------------------
------##----------##--------------------------------------------
----##########--################--------------------------------
--####--##------##----##----------------------------------------
####------##--##--------##--------------------------------------
----------------------------------------------------------------
--------------------########------------------------------------
----##################------------------------------------------
--------------##------------------------------------------------
--------------##------------------------------------------------
################################--------------------------------
------------##----##--------------------------------------------
----------####----####------------------------------------------
--------####--------####----------------------------------------
----######------------######------------------------------------
######--------------------######--------------------------------

>>692
GPLじゃなくて宣伝条項付きの古いBSDライセンスですね。
※古いBSDライセンスはGPLと互換性がありません。

古いBSDライセンスは大学が成果を公開する際に使われたものだから
アカデミック的な背景を持っているという点で共通している。

> 東京大学理学部物理学科大学院理論系筆記テスト合格
> 京都大学理学部物理学科大学院理論系筆記テスト合格
大学院には行かずに滋賀に帰ってプーやってるって思われるよ

補足

古いBSDライセンスと宣伝条項を撤廃した修正済みBSDライセンスは別物。
※後者はGPLと互換性がある。
（互換性というのは後で第三者がGPL化できるという意味）

現在BSDライセンスというと後者を指すが、紛らわしい。
その辺の複雑さを嫌う人はMIT/Xライセンスを推奨している。
MonaがMIT/Xを採用したのが典型的な例。

東大、京大に僻む早稲田の学生、うざいぞー

まああれだ、つまり学歴はなんの参考にもならんという好例になっているわけだ。
京大出てもLタンみたいな奴もいるってことで。

うちでは最近早稲田はとっとらんからな。
常識知らずのアホが多い。

頭が善くても馬鹿は馬鹿ってことだな。

>>697
よく漏れが早稲田中退（学部）って分かったな
すげーよあんた！！！！
オフで徹夜で語り明かしたいくらい驚いちゃった（ｗ

>>701
本気なら次回のNWSOSオフに参加しろよ
もちろん割勘じゃなくて全部お前持ち
なおかつ全参加者の滋賀までの交通費もお前持ちな

政府がOS作るとか言ってるので、ますますやる気をなくすなあ。

>>702
次回って一回も開かれてないだろ

>>703
UMLを超えるグラフィカルな設計手法を駆使した、
なおかつGDI+でアフィン行列使いまくりだったり
Direct3Dでハミルトニアン使いまくりだったり
スパムフィルタでベイズの定理使いまくりだったりしても
軽々と数式を処理してグラフで図示したコメントを描ける
超先進的な開発環境を作って！！

でも、Linuxも駄目になるかも。
理由は難しいが、日本政府が関与したプロジェクトは大抵駄目になるから。
Linux-Fanにとってはお気の毒にって感じですね。カワイソ・・・

>>704
関係ないですけど、ハミルトンの４元数ってもの凄く面白いですね。

小学生でも波動方程式から特殊相対性理論を演繹できる数式ツール希望

>>705
犬糞(←Linuxのことね)が死んでも悲しくも何ともないYO!

ところで、確かに四元数って面白いですね。
乗算の交換法則が成り立つ四元数ってのもありますけど、
ハミルトンの四元数みたいに使い道があるんだろうか？ってのに興味津々です。
ttp://www.bh.wakwak.com/~xelf/x3dgame/note/quaternion.html

プレーンテキストと同様の感覚で数式が使える環境は重要ですね。
残念ながら、恐らくそのようなOSは現存せず。

>>707
4元数は、あの電子スピン角運動量を扱うときのパウリ行列と本質的に
同じ物ですね。基底の選び方が違ったかも知れませんが。

面白いことに、角運動量演算子と、回転が関係しているんですね。
4元数自体が回転と関連しているのとそれが実は関係があることを、数年前
に証明したような気がします。

>>708
ただ数式を扱えるだけじゃなくて、（それならWordやTeXでも何とかなる）
変形とか代入とかをガンガンやって、
その過程を整理して出力できるようなのじゃないと弱い気もします。
MathematicaとかMathCADとかが近いかな。

そういう出力はMathMLにしてHTMLに混ぜれば公開も容易ですね。
IEではMathMLは扱えませんが、フリーのプラグインがあります。
http://www.dessci.com/en/products/mathplayer/

あと、プログラミングに関して言うと、
単なるプレーンテキストでは全然不足ですね。
フローチャートとかUMLとかをテキストの延長線上で扱えるような、
そういうエディタでないとまったくお話にならないです。

そういうのが難しいからコードで表現する（TeXみたいなの）のって、
難しい数式を(pow(x, 2) + 2 * x + 4) / sqrt(4 * y + 3)みたいに表現するくらいナンセンスです。

>>709
その四元数の回転の性質をうまく応用したのがDirect3Dですよね。
ちょっと手元で計算してみた限りでは
交換法則対応版ではそういうことがうまくいくかないっぽいです。

>>707
単に波動方程式というと、通常シュレディンガーの波動方程式なので、
そこから特殊相対性理論を演繹的に導くのは多分無理だと思います。
Maxwellの方程式からでも、コンピュータには無理かも
（by ペンローズ(笑)）

波動関数ψ=exp(ih(kx-wt))の形式の、kx-wtの部分が実は相対論
と非常に深く関連していることは事実なのですが、これだけでは
まだ相対論的には不十分なんですね。表面的に満たしたのがDirac
方程式です。けど、それもまだ不十分で根本的には統一できてない
んですね。

>>711
4元数を使うと回転に関しての補完が理想的に出来るんですね。
以前証明したことがあります。

それだけではなくて、Jを角運動量の演算子としたときに、exp(-ihJ)
が波動関数に回転を施す演算子になる性質があって、面白いのです。

>>712
物理的な公式は現象を伴っているので、
単なる数学理論より演繹・帰納・シミュレーションが分かりやすい気がします。
抽象性をなるべく排除して適切なソフトさえあれば小学生でも扱えるはずだと思ってます。

>>713
波動関数が複素数で意味を持つのは知っていましたが、
四元数とも関係するとは初耳です。

>>704
ベイズの定理ってソフト業界から注目されてるよね
http://japan.cnet.com/news/special/story/0,2000047679,20052855,00.htm

>>714
>波動関数が複素数で意味を持つのは知っていましたが、
>四元数とも関係するとは初耳です。

電子スピンを物理的に扱う時には必ず理解しなければならない基礎的な
所に登場します。

ただ、4元数とは言わずに、パウリ行列、または、スピン行列と
呼ばれています。

ただ、この行列が回転と関係していることは、通常の教科書では述べられ
ていませんが。

>>716
ああ、そのことでしたか。
俯瞰的に物事を考えていないのを恥じ入ります。。。

>>715
確率論に頼るのってちゃんと意味解析できるまでのつなぎだろ

それより、マージソートを考えていたら、新発見のソート法が見つかった
みたいなので、頭を打って記憶喪失になる前に書きたいと思っている
ところなのですが、複雑だけど高速というようなものです。

クイックソートを凌ぐソートとして、こんな複雑な方法が存在していた
とは自分でも驚いています。

>>718
意味解析とはつまり人工知能のことですよね。
その知能自体が確率的なものではないかというのがベイズ理論の世界なわけです。
日常生活のすべてが割り切れていますか？なあなあはありませんか？
そういうことです。

>>719
オプソの糞連中にごちゃごちゃ言われる前に特許申請することをお勧めします。
うまくいけばGIFのUNISYSみたいになれます！！！

>>718
量子力学って知ってる？
この世界はすべて確率の上に成り立ってるんだよ？
神はサイコロを振るんだよ？（ｗ

>721
ﾜﾀﾀ

>722
そりゃ意味解析のさらにさらに後の話でないか？（ｗ

このスレにはベイズの理論も理解できない香具師がいるのか。
ベイズの理論なんてベン図書きながら演繹すれば誰でも導けるだろ？

>>722
> 神はサイコロを振るんだよ？（ｗ
その皮肉は718には高尚過ぎて理解できないと思われ。

>>724
失礼な。それくらい分かるって。
アインシュタインがコペンハーゲン解釈を皮肉った言葉のもじりだろ。

(・∀・)逆切れｶｺﾜﾙｲ!

TMNの曲の歌詞にそんなのがあったな

>>705
OSASKがそんなにうらやましいのかい?（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
OSASK,Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞＊∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WIN>NWSOS

>>政府がOS作るとか言ってるので、ますますやる気をなくすなあ。
逆だろ、逆！
Lﾀﾝが、政府にNWSOSを売り込むチャンスだろ？

風の噂ではソニー退社したOS技術者が政府を動かしたらしいぞ。
Lﾀﾝもがんばる！

どうせ、lindowsみたいなOSになるんだから

>>730
政府調達の大したことのない人がLinuxをカスタマイズするだけなら
実際、そうなるしかないだろうな。

どうやら政府はソフト作りを嘗めきってるようだ。

◆sSJBc30S5w は全ての他人を嘗めきってるようだ。

わけわからん。
ソフト作りを嘗めきった大したことのない人が作る失敗しそうなプロジェクトが
できたぐらいでなんでやる気をなくすんだ？

豚もおだてりゃ木に登るっていうようにさ、LightConeもテキトーに褒め称えておけば動いてくれるんでないの？

LightCone ﾏﾝｾｰ！

>>728
Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OSASK

だろ。
作者はDQNだしな。
救いようがない。

>>736=青木

CELプロジェクトやOSに関わってたソニーSCEI技術部最高幹部が
辞めたね。

http://gameonline.jp/news/2003/09/01008.html
＞岡本氏はその肩書き通りプレイステーションのハードの責任者であり、
＞Cellに対応する次世代OSの開発を担当していた。
国内のOS開発が仕切りに忙しくなってきたな。

>>737
Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OSASK
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞＊∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WIN>NWSOS

何かが違うがｷﾆｼﾅｲ

>>737=河合

>>738
L氏はｻﾀｰﾝ系開発者だったらしいから、元ライバルだね。

未踏ソフトウエア奮闘記
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030619/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030619/2/

赤ヨコセ

>>743
なにそれ？

>>742
後編が楽しみだね。
きっとL氏が非難していたような縛られた状態が書かれているに違いない。

そもそも金とか絡むと訳分からなくなるから、
仕事なんかせずに好きなソフトを作ってられたら幸せだよ。
俺だって会社を辞めて趣味のプログラムだけで生活してみたい。
でも収入ゼロなら生活できない。

あるいは娯楽を切り詰めて四畳半で質素な生活をすれば
週2〜3日程度の軽いバイトで食っていけるかもしれない。
フルタイムで働いているよりは趣味に割ける時間は多くなる。
でも動かせる金が少なくなると最新の動向（特にハード）に
付いていけなくなるんだよね。
そうなったのがKと見たがどうか。

というわけで、みんなL氏がうらやましんだと思われ。

>>745
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030709/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NSW/ITARTICLE/20030709/2/

期待しているものとは違うかもしれない。

>>719
えっとですね。読みましたけどたいして高速化になっとらんです。

センチネル設置のためのシーケンシャルアクセスと、ソートでデータをたどる操作とを
統合してやれば速い、って話なんですけど、けっこうよくある手段なんじゃないですか？
それに速くなったとしてもたかだか定数倍でしょう。
ああいうのは単なる「実装上の工夫」であって、新アルゴリズムとはいわんですよ。

それと、クイックソートでも、2分割時にメジアンをとる(計算量 O(N))ように
すれば最悪の計算量もO(NlogN)で抑えられますです。これまたけっこう常識。
平均的に遅くなっちゃうので普通はあまりやらないですけどね。

「アルゴリズム再考」の別の項目にしても正直首をかしげる内容ばかりですけど、
それはまた別の機会に。

ああいうの書くんなら教科書ぐらい読んどいたほうがいいですよ。

>744
わざわざおもしろいかどうかわからんものを登録してまで読む気はないってこと。
誰か概略きぼんぬ。

>745
ところで最新のハードの動向ってナニ？
結構前から並列・並行だと思ってるのは漏れに金がないからか・・・

>>748
要するに他人にたかろうってわけね。

>>745
その書き方だとあたかもLタンが最新の動向に追従できてる
かのように見えるのだが、そういう意味か？

>>751
最新の動向どころか、いつもその斜め前だが

>>752
それをいうなら「(遥かに)斜め後ろ」が正しいような気がしているが。

まー最近はL氏もまわりの文献だとか資料を読むようには
なってきたけど、でもまだまだだね。

もっと知識を吸収しなきゃ。

Ｌ氏は、知恵を重んじて、知識を軽んずる傾向があるけど、
先人たちの編み出した知識をナめちゃあかんよ。

解決済みの問題を自力でといてホメてもらえるのは厨房工房までやね。

だからLﾀﾝは女子高生だって

ん？NWSOSがGPL公開だって？

Lﾀﾝ、開き直ったのかな？なんか、つまらん結末に・・・
でも、NWSOSのソースって、linuxのそれよりも読みやすい

>>757
?

NWSOSのソースなんてどこにある?
OSASKに劣るんだろうけど。

http://homepage2.nifty.com/nowsmart/Japanese/opinion_freesoft_is_bad.htm
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>754
藻前のそういう発言が、OSASKを貶めてることにさっさと気づけ
（それとも、それが目的か？）

>>754はOSASKと関係ないと思われる

ｽﾏｿ>>761訂正
×　>>754
○　>>759
藻前のそういう発言が、OSASKを貶めてることにさっさと気づけ
（それとも、それが目的か？）

>>763
No,Lが気に入らないだけ。

>>764
折れ自身はOSASK派でもNWSOS派でもないが、◆1haVRB54HYは自分で「OSASK派ダメ」と
でも言うような宣伝してしまってるることにナカナカ気づかないようですな。いっぺん説明しませう

>>759
> NWSOSのソースなんてどこにある?
> OSASKに劣るんだろうけど。

この文から読み取れること

１．書いてる香具師はOSASK派（好き？）らしい

２．書いてる香具師はNWSOSのソースは読んでいない
　　にもかかわらずこれをOSASKに劣るとしている。
　　つまり根拠のないええ加減な誹謗中傷をしている。

∴　１．２．よりOSASK派は、根拠のないええ加減なことを言う

とも読める。
コミュニティーやOSASK好きのヒトビトに迷惑かけてると思わないかね？

からかったつもりで言葉が少しきつかったら、それはすみませんでした。失言撤回します。
それでOSASKユーザーの人に迷惑がかかったのであれば反省しますが、
Lはクローズド主義者だったはず。それがいまさら。。という気がした。
とにかくこれからはほどほどにします。

>>766
ハナシを聞いてくれて反省してくれてるけど、ピントが少し外れてる
ので、申し訳ないがもっぺん説明させてくれ

言葉がきつい・きつく無いてのは、まあ2chでは殆んど問題じゃない

「個人的に」L氏が嫌いでからかって、失言で悪評価を得ても
、、それは冷たく言えばアンタ個人の問題だが、、、、

でも「OSASKを引き合いに出す」なら、
失言は「OSASKの悪い評価につながる」ということを認識すべきではないかな？

OSASKマンセーするのは構わないが、他と比較する時は
ちゃんと根拠のあるハナシをすべき。　他のスレでも見かけるけど
特に真面目な技術論の場でOSASKを引き合いに見当違いのことを言うと、
それはOSASKの恥じとも言えるかもなんですよ

>>◆1haVRB54HY
またやってるのか・・・。
OSASKスレで叱ったところなんだけど。
ぜんぜん反省してないようだね。
OSASKに期待している一人として言っておきたい。
邪魔だ。
知能が低いくせにでしゃばるから・・・。

ところで発端になった >>757 はどこから出てきた話ですか？
ネタ？

話ずらしてOSASKの話持ち出して済みませんでした。
----
ただ、言いたかったのは、gccのコードが汚いだのどうだのと言ってる香具師に限って
コードが汚いと思っただけ。

>>770
お前よりは綺麗だから安心して吊って来い

>>770
批判をするときぐらい ちゃんと「根拠」を示すべきじゃないかね？

> ただ、言いたかったのは、gccのコードが汚いだのどうだのと言ってる香具師に限って
> コードが汚いと思っただけ。

えらく「一般常識」然とした書き方だが、少なくとも折れはこういう常識知らん。
折れが知らんだけかも知れん。根拠なり ソースなりキボンヌ

(ｇｃｃの吐き出す多くのコードははVisuaCやintelCより遅いし、
　最適化手法に関して*BSD開発者等からも不満出てるとかの噂は知ってる）

>>772
# 根拠にもソースにもなってなくて厨房丸出しｽﾏｿ
じゃあ、NWSCは奇麗なんだよね？NWSOSとOSASKをBochsで動かしたときの、速度の差。
できれば解説希望。

速度の差とかいって、話を変えようなんて見えすいた以下略

>>773
開き直らせてしまったのは、折れの「言い方がキツカッタ」ようだねぇ

「根拠なしに批判するから、アンタの意見の多くが煽られるんだよ、　　　
　少なくとも自分の経験の範囲で根拠を出すべき」
と、おせっかいな（迷惑な親切心？）で説明してるつもりなんだが、、、


ついでに質問への答えだけど、答えるのは折れには無理ｗ

折れはNWSOSのコードを 綺麗とも汚いとも言っていないよ(>>765)
そもそも見れないソースの綺麗さなど判断しようが無いしね。
また速度差については、ソース見れたとしても折れの技量では決定的な根拠は解らないと思うｗ

しかし、普通はソースコードの綺麗さとバイナリの実行速度にはそれほど関連は無く、あえて
言えば局所最適化を駆使したソースはキタナイ方が多いと思うのだがどう？　例えばOSASKの
コードはK氏自身、現状は間に合わせだったり上記理由で汚い部分がかなりある等の表明して
なかったっけか？

訂正>>775

×局所最適化を駆使したソースはキタナイ方が多いと思うのだがどう？
○局所最適化を駆使したソースはキタナくなり易いと思うのだがどう？

>>775
わからんこと逝ってて済みませんでした。
へぇー。コンパイラが奇麗(開発者がgccが汚いと豪語するんだから、多分奇麗なんだろう)
でもバイナリはあんまり関係ないのね。自分がよく分かっていませんでした。
でも、OSASKはLinuxより奇麗らしいね。(MisaOSの人曰く
----
で、NWSOSがGPLっていうのはネタだったのね。

>>775
あれって局所最適化してたっけか？
どちらかっていうと大域最適化に近いと思われ。
コード自体の最適化は考えられてないってはっきり言っていたような。

>>777
いっぺんLが2chに残した教訓を読んでこい。
んで何でLが嫌われたか考えろ。


・・・スレ違いスマソ。

>>778
なんかFDデバドラとファイルシステムが一体化で分離不可能で
あったことに対するK氏大分昔の答えの　大分昔の記憶で喋った。
局所最適化等については勘違いだったかも知れん。ｽﾏｿ

ところでまあ、◆1haVRB54HY氏は少なくとも情熱やエネルギは
ある訳で、ただそれを向ける方向がアレでは勿体無いしカワイソとオモテねぇ

・・・同じくスレ違いスマソ。

へーい！京大！じゃなかった兄弟！元気かい？
俺は、川合Ｂｒｏｔｈｅｒだ！

>>779
御世辞言われても意味ない。
情熱やエネルギなんてない。C言語を勉強してみたものの、三日坊主。長い年月を経て、昨日再開。
ル ー プ 確 実 ( w
情熱やらエネルギやらあったらありえないだろw

じゃ、少なくとも凹んでもコテkeepする「意地」はあるとでもしとけば良い？
別にC出来なくても良いじゃないの？　プロじゃなければ好き好きじゃんｗ

OSASK好きで板にイロイロ書き込みたい、でもプログラムできない
としても「中身のある」やり方（暴れ方？）はイロイロあるんじゃないの？

例えば、K氏自身も気づかないような使いこなしTips,ノウハウを築くとか
OSASK新バージョンが出るたびに機能を片っ端からためして
ユーザーサイドのインプレッションをするとか、

天才のなり方教えてください

Ｃ言語できないヤシ。
Ｃ＋＋言語できないヤシ。

人の優秀度とは無関係だけど、
今の時代、上二つの言語を使いこなせない人は
勉強が下手なことは確かだと思うね。

いいけどさ。

今時C言語程度なら文系でも大学一年でやるようだね

C言語できます/できませんぐらいのレベルではしょせん貢献は
むずかしいと思うけど。

臓器バンクの貢献くらいはできるんじゃね？

>>786
OSASKのI.Tak氏なんかはC言語できません風だった気がするが（ｗ
まあじゅうぶん書けるだろうけどね。

まーなんというか、どんな言語でも構わないんだけど、
優秀な人でも、近代兵器を取り入れないことには効率性も
上がらないと思うね。

つまり知識が前近代で止まってるLタソでは効率がわるくてしかたない
ということでいいですか？

と、無理矢理話をNWSOSに戻してみるテスト。

>つまり知識が前近代で止まってるLタソでは効率がわるくてしかたない
>ということでいいですか？
ん？Lﾀﾝは、別に前近代知識ではないだろ？言語に関しては。
極端な知識欲がない人だとは思うが、別に問題になるほど、
知識が足りないわけではないかと。

足りてるとは思わないが
必要な知識はどうにかする人だな

まあ確かにどうにかする人ではある。

何が足りていないかに気がつかない人でもある。

視野が狭いってことかな。
プログラムのことでも世の中のことでもあまりに早く「よし、見切った」と思いすぎ。
一旦そう思ってしまうと、先人が更にもう一歩つっこんだ深い事柄があっても見えない。
そして逆にバカにする

Cのヘッダが冗長だとか言ってるあたりなんて、十分に前近代的だが。
アルゴリズムなんかも教科書レベルの知識を一々再発見してるし。
見ていて泣けるぐらい効率が悪い。

>>見ていて泣けるぐらい効率が悪い。
で、おまえはどうなの？
効率はマシなので、Lよりも生産力あるの？

>>797
ないよ。
あのすばらしい生産力がほとんど全部無駄になってるのが惜しいって話をしてるだけで。

>>ないよ。
>>あのすばらしい生産力がほとんど全部無駄になってるのが惜しいって話をしてるだけで。
なるほど、冷静な人ですね。
でも、もっと冷静になると、あの一見無駄な努力が実は実力をつけてる
ことになるかもしれない。
たとえ、教科書に載ってるようなアルゴでも、既存知識で吸収するよりも
自力で再発見したほうが、その本質をよく理解してるかもしれない。

天才にはかえって、教科書や知識を与えないほうが＋に働く可能性もある
ということ。

ほら、Lタンもいってるじゃん。
結局、±に働いているか否かは、一見で判断するのは難しいって。

と、Lタン信者みてーだな、俺。ま、いいけど。

いやもう明白にマイナスにはたらいてるから言ってんのよ。
自力でやったほうが身につく、って消防厨房のお勉強じゃないんだから。
一見無駄とかいうんじゃなくて、激しく無駄。
どうせ実力つけるのならもっと高いところでつけてほしいんだよね。
ほんともったいないよ。

>>799
そうとも言い切れないんじゃないか？
先入観が無いために、新しい発想を出来る「場合も」ある。
あの才能が、そういう方向を向いて欲しいものだが、、

逆にやっぱりそのためには視野が狭すぎるというのも
感じられ、現実は>>799の言う通りになっているという気も。

・・・意味ないな、ｽﾏｿ

あ、>>799ゴメン、>>800と書くべきところを全部>>799と書いたので書き直し。

>>800
そうとも言い切れないんじゃないか？
先入観が無いために、新しい発想を出来る「場合も」ある。
あの才能が、そういう方向を向いて欲しいものだが、、

逆にやっぱりそのためには視野が狭すぎるというのも
感じられ、現実は>>800の言う通りになっているという気も。

・・・意味ないな、ｽﾏｿ

情報収集力が豊富なﾔﾂって、なぜか生産性が悪い。
経験則に過ぎないが、されど経験則。

LightConeさん、
今気が付いたんだけど俺って天才だよね？

>>801
天才ってのは、基礎ができていて、かつそれに囚われないから天才なの。
基礎もできてない奴ってのはただのトーシロで、知らないほうが囚われないってのは
子供向けor安物の偉人伝がでっちあげる神話。
芸術の世界はわからんので保留するけど、すくなくとも科学・技術の世界では
先人の基礎をおさえないで先端を走れると思うのはただの思いあがり。

>>803
情報収集だけしてできた気分になっちゃうやつってのはいるよね。
本ばっかり集めてちっとも身になってないやつとか。
ただ、Lタンのもの知らずはそういうレベルの話じゃないぜ。
いくらなんでも普通知ってるだろという程度の話を一生懸命考えてる。

>803
いや、情報を集めてるとそれだけで時間がなくなるんだよな。
ネタは貯められるんだけど、ネタからネタが産まれて、
また情報が欲しくなるという。
情報集めはひと時にやるべきなんだろうけど、
ネタは死なせたくないし、みたいな。
で、ネタはたくさんあるのに、
息抜きに2chとか見てるとまた新しいネタを求めて情報収集しだすから
生産するひまがない。
で、そんなことをやってると必然的に情報収集能力は上がる（ｗ

まあ漏れの場合時間の使い方が悪いだけのような気が激しくするけどな( ´・ω・`)
すごい人はいつのまにか情報も生成物も持ってるし。

テキスト限定にしても、ネットというのはでかい。
途方もなくでかい。

検索エンジンにかけるその原動力は、知識欲。
しかし、食欲や性欲とは違って、知識欲というのは得ても
満腹感はなく、また次の知識をえんえんと求めさまよう。

最終目的は生産にある場合、知識だけで時間を浪費し、
残り60年の時間を消費していく・・・

　　　「　　天才プログラマーここにあらわる　！！！　　」
ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/images/13051367.jpg

ttp://www.digidome.nl/gates_and_microsoft.htm
これによると３人の作ったBASICインタープリタは4KB以下だそうだ。

だが>>20の白雉ぶりには目を見張るものがある

Ｌみたいなヤシが、百人くらいでもいいから、いてくれたら
さぞかしこの日本も豊かになっただろうな。

けど、もう手遅れ。
テレビやネットなどによる情報の均一化が進んでしまった今、
みなが同じ情報を共有してしまい、
この効率化が、異種なパラダイムの息吹を押さえ込んでしまった。

Ｌみたいに世間に興味を示さない、隔離された人間のみが
異種なパラダイムを開ける可能性がある。

>>811
ヒキーが何万人いたってパラダイム変革なんておこりゃしませんが何か。

>>812
第二のオウムが出来たりして｡

何万人いても一人

能力の中で最も大切なのは処世術ですよ。
ユダヤ人を見習いましょう。

>>811
パラダイムを変革した人間が他から隔絶されてたなんて神話を信じてる
おめでたい人がこんなにいるとは意外だな。

>>756=低能

>>811
心配せんでも100人どころか何万人もいてｵｶｼｸないと思われ

些細な才能を鼻に掛け
少しは認められても世間に認められんことに逆恨み逆切れ

政治が悪い 日本が悪い 会社が悪い 学校が悪いとホザイて自らを改めることせず、
結局その些細な才能まで腐らしてるプチ天才ﾋｷならどこにでも転がってるぞ

ﾓﾏｲの周りにも大勢いないか？

モレの中にいます。

外の人も大変だな。

>>816
このスレに凝縮されてるだけと思われ

＞＞>>811
＞＞パラダイムを変革した人間が他から隔絶されてたなんて神話を信じてる
＞＞おめでたい人がこんなにいるとは意外だな。
おまえさ、マウスが隔離された研究所で発明されたばかりに
10年間も、世間にマウスが出回らなかったという事実、知ってるか？
GUI-OSも同研究所で、10年近く出回らんかった、MACが出るまで。

隔離された研究所が、とんでもないパラダイム・シフトの変革が
起きている事実例、具体例があるのだよ。

あ、そうか、キミも隔離されてたから、この事実を知らず、
神話扱いにしちゃうのか、失礼、。

>>822
おまえさ。
開発されたことを世界が知らなかった、という話と、
開発したやつが世界を知らなかった、という話を完全に
混同してるだろ。

それに Engelbart が世間から隔絶されてた？
ハァ？
SRIで、GUIの研究してた研究者が？

アホと話するとほんとにつかれる。。。。。

>>822
む。
＞GUI-OSも同研究所で、10年近く出回らんかった、MACが出るまで。

Macとかいってるということは、ひょっとして研究所=XeroxPARC
ですか？SRIじゃなくて。

まず、XeroxPARCは設立当初から「それと知られた」人達が
集められた、隔絶なんかちっともしていない研究所だという
ことは理解してますか？

XeroxPARC が Altair を開発したとき、メジャーな会議で
デモをやり、マウスの存在は開発直後から世界の研究者には
知られていたという事実を知ってますか？

>>822
ほう、ダグラス・エンゲルバート博士がARPAから 100万ドルもの援助を引き出し
1959自ら設立したARCは隔離環境で、博士が自ら作ったARCに隔離されてた
ヒキーだったとは知らんかった｡

また、1968年のコンピューター・カンファレンスより
１０年前と言うとARC設立より前に博士がマウスを発明してたことも知らんかった｡

いやあ我ながら無知は怖いｗ

＞デモをやり、マウスの存在は開発直後から世界の研究者には
Altairの存在は

で、やはり隔離されてたのは822ということでFA？

おまえら平和なヒキースレを荒して楽しいか？

＞世界の研究者には
＞知られていたという事実を知ってますか？
いや、研究者って時点で、隔離扱いでしょ？
MITだって、雇用されてる研究者の成果物はMITに帰属する。
この閉鎖性を嫌って、GPLを立ち上げたのがストールマン。

MACは大ヒットしたのに、それまで世間一般には公開されていなかった。
実際、研究者本人たちも、「われわれは完全に隔離された、象牙の塔にいた」
と過去を振り返ってる。

隔離ってさ、世間を隔離してるだけでさ、世間から隔離されてるわけじゃないよね。
世間から隔離されて、一年のときは独自のものを開発してたのに、三年のときには車輪の再発明とか泣くっしょ。
だから研究者とか山ごもりしない。話のわかるヤツだ。

>1959自ら設立したARCは隔離環境で、博士が自ら作ったARCに隔離されてた
>ヒキーだったとは知らんかった｡
そうやってスポンサーがいる時点で米国じゃNDA（機密保持契約）を
結んでるものだよ。よって閉鎖的。学者とて例外ではない。
コンピュータ業界というのは'70くらいまでは、凄く閉鎖的な
社会だったの。

>>829
ほう。漏れって隔離されてたんだ。そいつはしらなかったよw
いやあ勉強になるなあ。

という嫌味はおいといて。
おい、だいじょうぶか？お前無茶苦茶言ってるぞ。
権利の帰属関係については全く間違っているわけではない(それでも
何か激しく勘違いしてるようなにおいはある)が、RMSがGNUをはじめた
のとは関係ない話だぞ。製品化されてないから一般ピープルが知らない
という話と、研究者が研究所に隔離されていて知識が出入りしない
という話とは、全然ちがう。

>>830
そうだよねえ。

>>831
スポンサーのARPA(またはDARPA)が何だかわかって言ってるか？
カンファレンスで発表してるという話は無視かい？

>>XeroxPARC が Altair を開発したとき、メジャーな会議で
>>デモをやり、マウスの存在は開発直後から世界の研究者には
>>知られていたという事実を知ってますか？

そのメジャーな会議から、MAC？かなにかでマウスが商品として
デビューするまでに、やはり10年近くのブランクがあったのでは？
チップとは違い、コストの問題ではなさげだし。

隔離かどうか知らんけど、やっぱ壁はあるよね。

当時はコンピュータ自体が今ほど一般的ではなかっただけの話なんだが
隔離とは違う

>>829

> MITだって、雇用されてる研究者の成果物はMITに帰属する。
> この閉鎖性を嫌って、GPLを立ち上げたのがストールマン。

全然逆じゃんｗ

企業のヒモつき研究に、そもそもの研究所の（学術論文のような）オープン性が
侵されてきたのを嫌ってFSFを立ち上げたの

>>829

> 実際、研究者本人たちも、「われわれは完全に隔離された、象牙の塔にいた」
> と過去を振り返ってる。

これも逆｡　世間に対して成果発表を隔離していた（されていた）わけで
世間の最新情報は常にWatch｡世間を観ザル聞かザルして、オノレが一番といってるヒキー
とは全く違う｡

>>831

> そうやってスポンサーがいる時点で米国じゃNDA（機密保持契約）を
> 結んでるものだよ。よって閉鎖的。学者とて例外ではない。

NDA付き研究とか開発やったことある？
これは「喉から出そうなものが出せない」であって
世間からの情報を隔離ではない｡

逆に企業の研究所で、ちゃんと世間を調べず大枚はたいて
「車輪の再発明」なんてやった日にゃ懲罰モンだよ


＃勿論特許回避のためにそれを承知で代替研究することや
　競争相手も秘密にしてるために同じことを秘密に競争していることは日常

>>833
マウスそのものはそうかも知れないが
マウスを繋いで意味あることの出来るコンピュータは死ぬほど高価だった
初期のMacはあれほど高価なパソコンだったが、
それでも驚異的な思い切りによる機能限定コスト削減策の成果でもある

XeroxPARC は printf から自前で書いていった。
すべてのコードが自分らで書き上げた、車輪の再発明だらけだったと
当事者は語っているが、なにか？

OSASKにWabaが移植されまつ。
もうNWSOSは完全に負け。

>840
そして、それは「いつになるかわからない」のよね。

隔離された状態でパラダイムシフトがおこる例マダー？チンチン(AA略

>>838
だから？論点わかってる？

>>839
そりゃ他のコードを使うわけにいかなかったってだけの話だろ？
たしかにソフトウェア的には「車輪の再発明」だが、ここで言って
るのは「新技術」と称して既存の技術と同じものを開発しちゃう
っていう意味だというのは文脈から明らか。
さらにいえば、それって隔離されてるされてないは関係ない話だよね。

70年代のコンピュータ業界って、各々が隔離っていうか隔壁が
あったでしょ？

例えば、IBMのOSだとかは、密閉されてたし。
DELのミニコン仕様だって、拡張ボード部分を除いて密閉されていた。

だから、学者、業者、問わず、よそから情報を摂取しようとする
意欲があっても、壁に阻まれていたのでは？

公開されていたのは、アルゴリズムなど数学に近い純粋な学術成果
のみだったかと。

壁だらけだったら、本人たちの意思とは無関係に
隔離された状況に余儀なくされていたのでは？

>>840
なるべくそういった発言は控えてほしいのですが...
少なくとも多くのOSASK関係者は、NWSOSによきライバルであってほしいと思っていますし、
別に勝ち負けを競っているわけではないと思うんです。
それに、移植されるのはアプリであって、OS本体の改良ではありません。
それを言えば、NWSOSはしっかりとしたCUIを持っていますから、
そちらの移植が進んでいるではありませんか。お互いに良さがあるんです。

ちゃんとした批判は有用ですが、否定は何も生み出しません。

>>844
批判とは言えないと思いますが、否定したつもりではありませんでした。
ただOSASKのほうが一歩先を逝ったとおもったので、それを報告(ちょうどいいニュアンスがありません。)
したつもりでした。別に勝ち負けを両者で争ってると思っていたわけでもありません。
いまさらながら修正すると、
----
OSASKのほうがNWSOSより有用になったかも？(w
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^
----
不適切な表現があって申し訳ありませんでした。

>>843
その程度のものなら現在もあるっていうか、現在の障壁のほうが高い。
はっきり言って。

＞公開されていたのは、アルゴリズムなど数学に近い純粋な学術成果
＞のみだったかと。
というのは事実に反する。それと、今話題になってるのは60年代のことだ。

個別のコードや実際の配線はともかくとして、そこで使われている方式やなん
かは論文などの形式でかなりオープンにされていた。
昔はまったくクローズで、最近になってオープン化された、という歴史
観をもってるのなら捨てたほうがいい。むしろその逆というほうが
実態に近い。

あと、もし仮に、そのような「壁」が本当に支配的であったとしよう。
それであったとしても、>>822が挙げたマウスやGUIの例はあなたの
いうところの「公開されていた...学術成果」に属する世界の話なのだよ。

>>「公開されていた...学術成果」に属する世界の話なのだよ。
しかし、なぜ、公開から商用まで時間が１０年単位もかかったのだろう？

>>847
マウスがでたのは、PCという概念すら一部の人間が構想して
いただけという時代のことなのだよ。もともとが。
GUIをやろうにも、ビットマップディスプレイにして
からが高価だった時代のことだ。

ってことで、答えは簡単だ。まだニーズがなかったし
システム全体がコスト高だったから、だ。
そのころTSSのユーザレベルで使われてたダム端末に
マウスはいらないしな。

それと、ポインティングデバイスはマウスが唯一解という
わけでもなかった。ジョイスティックみたいなのを使った
試作機もあったようにおもう。

>>隔離された状態でパラダイムシフトがおこる例マダー？チンチン(AA略

隔離された内部でパラダイムシフトが起こってる例はあるんだけど、
隔離されているから、どういう例かは分からない。
というか、列挙できたら、そいつ隔離じゃないやん？矛盾。it's a double talk.

>>849
それはさすがに詭弁くさくないか？

阪神優勝協賛セールまだー

>>それはさすがに詭弁くさくないか？
実例として、ドイツのジェット機だとか。
プロペラのない飛行機を見て、連合軍はパニ食った。
お互いに隔離された中での戦争兵器開発で、片方が
パラダイムシフトが勃発。

隔離されようがされまいが表に出てきたものだけが認知されるという現実。
一生引きこもってろ。

>>852
それも単なる秘密兵器であって、開発陣が外の情報から隔離された
というわけじゃないね。
ハイ次。

>>それも単なる秘密兵器であって、開発陣が外の情報から隔離された
なんだ、おまえ無知な人間だったのか、がっかりさせやがって。
ドイツ空軍開発陣営ってのは、世界から隔離されてたのだよ。
科学者が、自由に閲覧できたのは、日本、イタリアのみ。

>　科学者が、自由に閲覧できたのは、日本、イタリアのみ。

アタマ大丈夫か？

おいおい。みんな元の話を忘れつつないか？
隔離されたことによって、パラダイムシフトとやらが発生するかどうかだろ？
つーか、ジェット戦闘機なんざ、そりゃプロペラがわかってたからでないかい？
「異種な」とは到底思えないんだが（>>811）

>>857
そうだねぇ｡>>855あたりにマジレスすれば、それは「隔離」と言うより
連合国ｖｓドイツていどの「分断」であって
つまり最新鋭戦闘機を開発するなどという大事業には人・金・モノを
国家規模で大量動員できるほどのアピールと説得が必要なわけで

>>811
>　みたいに世間に興味を示さない、隔離された人間のみが

みたいな極端な自己隔離ヒキーが例えドイツに居たとしても
可能なことではないでしょうな｡

>>857
そうねぇ｡　
（>>811 世間に興味を示さない、隔離された人間のみが)
のような極端な自己隔離ヒキーがおったとしても、

>>855のようなことも起こせないことは明白ですな

なんせ最新戦闘機の開発なんていう国家規模の大事業を
実施するんだから非常に多くの賛同が要るわけで

>>855へのマジレスとして続けると、そりゃ「隔離」じゃなくて
「ドイツｖｓ連合国？」の分断となるかな
（これが本当にパラダイムシフトであったとしても）

どうも回線の調子が悪くて2重かきこみｽﾏｿ

＞＞つーか、ジェット戦闘機なんざ、そりゃプロペラがわかってたからでないかい？
ジェット戦闘機はV2ロケット開発の副作用だけど、
その責任者は、プロペラに関してはズブの素人である、ブラウン博士。

ドイツと連合国との間に、隔離だか壁だか知らんけど、
本人が航空力学に疎かったことは有名。なにせプロペラを一つも作ること
なく、その後、NASAの初代長官に就任し、人類を月へ飛ばしたのだしね。

まぁ、これをして、隔離された中でのパラダイムシフトの例とするのは
どうかと思うが、まんべんなく自分の属する業界に関する知識を摂取して
なくても、偉大な発明をした人はたくさんいるということ。

なんだい、フォン・ブラウンのことを言ってたのかい｡
彼は科学者であっただけでなく、大変に人望にすぐれた社交家であり
交渉・政治的手腕に優れた人物であったことはつとに有名｡

（>>811 世間に興味を示さない、隔離された人間のみが)
とは対極のような人物だ

いや、いくらブラウンが優れた社交家でも、第二次大戦の前では
他国（主に連合軍）の研究成果からは隔離されていたことには
変わりないわけだし。

>>861
ひょっとしてフォンブラウンが一人で作ったとか
思ってますか？

＞ひょっとしてフォンブラウンが一人で作ったとか
＞思ってますか？

何人で作ったにせよ、隔離されてたプロペラ流体力学の基礎も知らない
連中が作ったことが、知ってるつもりでも報道されてたじゃん？
ま、逸話好きな西洋人なんで、どこまで本当か知らんけど。

やっぱり隔離されてた、というのとはずいぶん印象がちがうなぁ。
だって、ドイツって科学技術としては当時の最高水準にあった国
(すこし落ちたころかも)だよ。連合国の技術にアクセスできなかった
ことが、Lタンが教科書読まないのと同程度に不利だったとは思えない
のだけど。

それと、流体力学が成立したのとV2の開発ってパラレルぐらい
じゃない？たしか。
流体力学をつかうとロケット開発にすごく有利で現在では不可分
になっている、という話をもとに、流体力学も知らないのに
作ったんだ、すごいね、って話にしてしまうのは >>805 氏のいう
「安物の偉人伝」の常套手段だよね。

h ttp://japan.linux.com/opensource/03/04/21/1351255.shtml　より

> 世界最大のオープンソース開発コミュニティである SourceForge.netとLinux
> カーネル・メーリングリスト上にて、開発に参加しているハッカーについて
> 調査を行った。この調査によると、ハッカーに対するポピュラーな認識に
> 反して、オープンソース・コミュニティは平均して10年以上のプログラム
> 経験を持つ熟練したITプロフェッショナルで構成されていることが分かる。

ナチスドイツの兵器については、あれこれ語る前に
まず落合信彦の「20世紀最後の真実」を読んでこい。

いやべつにナチスの兵器を語りたいわけじゃないんだが。

ｄｄｄ

NWSシリーズはナチ科学に匹敵する高度技術ってことでファイナルアンサー？

NOWSMARTSOFTのォォォ！技術力はァァァ！世界一ィィィィ！

爺苦入る　入るゆったか〜♪

ではLタンのことは今後、総統様とお呼びするということで。

ハイール！

Ade, mein liebes Schätzelein,
Ade, ade, ade,
Es muß, es muß geschieden sein
Ade, ade, ade,

Es geht um Deutschlands Gloria,
Gloria, Gloria,
Sieg Heil! Sieg Heil! Viktoria!
Sieg Heil! Viktoria!

Visier und Ziel sind eingestellt
Ade, ade, ade,
Auf Stalin, Churchill, Roosevelt,
Ade, ade, ade,

Wir ruhen und wir rasten nicht
Ade, ade, ade,
Bis daß die Satansbrut zerbricht,
Ade, ade, ade,

Reich mir die Hand zum Scheidegruß
Ade, ade, ade,
Und deinen Mund zum Abschiedskuß
Ade, ade, ade,

L様ほどのインテリなら英仏独露語くらいは朝飯前

最近は原始仏教研究で梵語もマスターしたらしい

>>877
GNU General Public Licenseも満足に読めないけどな

>>879
時に日本語も理解できませんが何か。

>>時に日本語も理解できませんが何か。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

おすすめの激安ショップです！
http://www.takebo-dvd.com/

ぐはは

Ｌ氏はOSよりも基地外で有名になってきたね。

そうは言っても優秀な人材をひきつけるマイクロソフト
ttp://blog.cnetnetworks.jp/umeda/

参考までに。

>>Ｌ氏はOSよりも基地外で有名になってきたね。
おまえの脳内ローカルではな。

>>886
同時だ!

>>887
どうした?

>>885
で、まあ、L総統はマイクロソフトに認められたのか？
それで開発部隊にスカウトされて入社させてもらえるとかなのか？

イヤマジで質問

>>876
ｱﾌｫな折れにはさっぱりなので
h ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
で独→英→日翻訳してみた

Ade の私の貴重な宝物亜麻、Ade のade 、ade 、それは、
それなる離婚したAde のade 、ade 、それをかかわるドイツ
Gloria 、Gloria 、Gloria の勝利の福祉になる! 勝利の福祉!
Viktoria! 勝利の福祉! Viktoria! バイザー及び目的は、
スターリン、Churchill 、ルーズベルト、Ade のade 、ade へ、
調節されたAde のade 、ade 私達休むであり私達は外装の
挨拶Ade にないAde のade 、それまでのade を、Satansbrut
の壊れ目、Ade 、ade 、ade 、豊富に私手、ade 、ade 、および
最後の接吻Ade のade 、ade にあなたの口休ませない、

チャーチルだけそのままかよ
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/uchiyama/gunka50.html

>>885
MSの陣容はすごいよ。研究所もね。
あれだけいて、なんだってあんなバカな製品が出るのか首をかしげる人が多いぐらい。

>>889
まあLタンじゃむりだな。はっきりいって。

>>892
L氏が、まじめに履歴書作って作品（実績）みせて面接受けて
なんとかMSの開発部隊の末端にぐらい潜り込もうと言うような気を起こさないかな？
（潜り込ませてもらえるかなｗ）

その方が（そうして現実直視した方が）隔離されたプチ天才ヒキが100人いれば
世の中変わるなんて幻想より、よっぽど世の中（や本人）のためになりそうだ｡

Lなんとかは社会の適応性ゼロだからどこの会社でも雇ってもらえないよ（プ

　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>L氏が　　　 　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　引き篭もって間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r"^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

基地っつってもKの子とかM死屍とか花janとかの方がずっと上なわけだが

＞Kの子とかM死屍とか
OSASK陣営は人材が豊富だな(ｹﾞﾗ

NWS陣営はフューラー閣下一人なわけだが……

なんかこう、「純国産OS」という言葉がその種の連中を招きよせてる感じだな。

Rubyもキモい連中ばっか

その伝でいくとTRONもか。

健ちゃん見れば分かるっしょ

確かににおうな。

前にも言ったが、10年後、Windowsはなくなってるよ。
今に、ハード・ソフト両面から
テクノロジー・ショックを起こす歴史的な商品が
国内からリリースされる。

開発中のものを見たが、あれが登場したら、WinTelの武器は
過去の互換性以外、何も残らない。

だからNWSOSも含めて、下手な夢を追いかけないほうがいい。
時間の無駄だよ>>LightCone

↑
それじゃ、テクノロジーだけが全ての鍵、というLの幻想と一緒じゃないかｗ

ていうか互換性があるからWinTelが生き残ったわけだが・・・

>>905
「歴史的な商品」自体が妄想の産物なわけだが。

>>ていうか互換性があるからWinTelが生き残ったわけだが・・・
それは多いに違うな。
質、量、ともに、WinTelを超えるものがなかったからだ。
つまりMacやLinuxも含め、対抗馬としてすらなりえなかった。
互換性ってのは、生き残った一要素でしかない。
それに互換性を持っていたのは、なにもWindowsだけではない。

>>「歴史的な商品」自体が妄想の産物なわけだが。
まー、わずか100年前は、飛行機ですら妄想の産物だったわけだが。
偉人たちによる、飽くなき野心と研究心は、キミのような貧相な倦怠をも
軽く吹き飛ばすパラダイムシフトを起こすことであろう。

と電波を飛ばしてみるテスト。ぶひゃひゃひゃ

>>908
いちおうマジレスしてみると

> 質、量、ともに、WinTelを超えるものがなかったからだ。

「量」が重かろう｡「企業としての総合力」ほぼ市場支配力が
モタラス【一種の信用・安心感】でんな

なんだかんだモンク言っても
・Win走ればドライバで苦労なんてしないだろう｡　
・手持ちソフトも動くか対応版が出るだろう（この一部分は互換ってことかな）
・Winマシンとして作れば売れるだろう
・Win用ソフトなら売れるだろう（市場がちがう）
・Win用ドライバつけたハードなら売れるだろう（つけなきゃ売れないだろう）
・Winの対抗OSなんて作っても、殆んどのソフト/ハードメーカーは対応しないだろう

> つまりMacやLinuxも含め、対抗馬としてすらなりえなかった。
> >>「歴史的な商品」自体が妄想の産物なわけだが。
> まー、わずか100年前は、飛行機ですら妄想の産物だったわけだが。

変な話しかもだがWinに信用を与えた要素の一つが 似た先行プチヒット商品Macだろう
歴史的の部分はこっちに受け持った｡　
良さそう使い易そうな噂はあった、それが今度は Wintelで動く/が作った「信用つき」で
手に入る｡　or DOSの直系後継だ｡　（初期は）こんな展開と言えないかなあ？

>>908
ネタにマジレスしておくが、「歴史的な商品」を>>904が「見た」というのが
どうせ妄想だろ、という意味ね。

101年前の段階で「飛行機ができる」っていうのは妄想ではなく予想といえる
(その段階でも理屈としてはありえた)と思うが、その段階で「飛行機を見た」っ
てのはまったくの妄想。

いや、９０８が見たのは多分、アレだろ？
俺もNDAサインさせられて見たことあるよ。ＯＳ単品というものでは
なかったが。

確かに動いてるＯＳも凄かったが、既存のx86の数千倍の性能があったんで
世代交代というか常識が変わるとみた。

火薬爆弾 -> ダイナマイト -> 核爆弾

と世代交代するたびに数千倍オーダーで威力が増したのと同様、
もうすぐ、既存のCPUを軽く吹っ飛ばす性能のものがテープアウトするかと。

ちなみに開発元は、みんなが良く知ってるメーカだよ。
妄想の段階ではないね。

（※でも、あれって国産なのか？確かに設計は国産だが）

インフラや一般用機器の入れ替えには膨大な（ヒト・モノ・カネ）のコスト
という慣性力が働くのでそれがネタでなくても世代交代はなかなか年数かかると思われ

もっとも、その「数千倍の性能」というのを活かして、
今の「数倍の性能」のPC,OSが　今の「千分の１のコスト」で出来るというのなら別だが

あー、なんとなく流れが読めた。そのことか。

ただ、912の言うように、コストまで千分の一にはならないので
それなりの年数はかかると思うね。世代交代までには。

あれが発売だとか公開できない理由は、米国政府が強烈にストップ
かけてるからと聞いてる。核実験だとか、暗号解析にめっぽう強くて、
洒落にならんらしい。

NDA経由で見たことある人なら、結構、たくさんいるんでないかな？

でも、あれって既存のC言語だとか単一CPUを前提とした言語だと
威力発揮できないじゃん？確かに、それでも、Pen4の数十倍性能は
出てるけど、それじゃ本領の１％程度も出し切れてない。
それにPen4の数十倍程度の性能では、発売時期を考えると、パラダイムシフト
と呼ぶにはほど遠いほどの、正常延長進化でしかない。

開発言語のインフラ整備からはじめなければならない。

ハードをしゃぶりつくすまで10年はかかるね。
意外と並列コンピュータに慣れてるスパコン屋が、あっさり活躍するかも。

で、Lの行方は？

>>915
大発明をするため世間から隔離されました。

>>908-914
L氏が食いつきかねない釣りは公共の迷惑なのでつつしみませう｡

不粋よのぉ。

>>593
もの凄い遅レス。
マシン一台でやる時はWindowsでソース書いてeditdでFDイメージに転送して
bochs使ってNWSOS上のNWSCでコンパイルしたり。（行数制限が無いので）
VCとかNWSC製品版あればバイナリ転送をeditdで。テストはbochs。
マシン二台でやる時はFD経由でバイナリ転送して実機テスト。
使いやすいエディタと、
・HDへの書き込み
・NWSOS上でのコンパイルの際にFDのFATを壊さない
のどっちかが達成されればセルフ開発もどうにかなるけど、
現状ではちょっと現実的でない。
どうしてもNWSOS上でのコンパイルをしたい時は
開発環境一式をHDへ移してやる事。
FD空き容量が多い方がFATがやられ辛い。

因みに、ごく稀にNWSOSがHD内のファイルを開けない場合がある。
どういう事情だかよく覚えてないけど。
別のパーティションにデータを入れ直すとそこからは読めたりしたような気も。

質問。NWSOSのアプリかいてどうするの?もう開発終わっているわけだし。
知的好奇心?でも、それならOSAS(ry

OSASKも良いんだけどねー。
俺はなんかどっちかってえとNWSOSのに萌える。
まあ大して時間取れないから結局モノが出来るかどうか分からんけどな。

開発終了はまだ宣言されてないよ。
仮に宣言されたとしても大して意味は無いし。
動かないのに飽きれば彼はまた開発を再開する事が出来るし、
勿論このまま投げてしまって放っておく事も出来る。
「俺もうやめた」っつった後でもそれは同じ事だ。
個人でソフト作るのってそーゆーもんだろ。

Lの嫌いなオープンソースでは、開発者が飽きてもユーザーが飽きなければ開発をユーザーができる。
これはいいことだ。
で、NWSOSはなにがいいの?まぁ、1FDにそれなりのGUIと、sedの*割れ物*、御自慢の開発ツールが
入ってるのはそれなりにいいかもしれんが、OSASKよりいいのはそこまでだ。
Lにも技術はあると思うんだけどなぁ。人間性が。。。(w

どうせOSのメンテなんてやらんしなあ、俺。
sedは取りあえずGPLソフトである事の明記があれば良いのかな？
で、請求された場合のソース公開か。
そのくらいは大した手間でもないと思うのだが。。
最近はLﾀﾝ生きてるのかどうかも不明な状態だからなー。

>>923
そのsedはGNUものなの？

sed for NWSOS のソースをGPL規約に従い
ただちにソース公開せよ

>>926
バイナリを入手した人間がソースも入手できれば良いんだよ｡

>>926
前それ逝ったら不思議な文字の羅列を投稿した。

>>927
ディスクイメージにバイナリが入っていたな。

Sedなんてほとんど修正しなくても移植できるはずだから
改変部のソース見ても面白くないのでは。

改変後のソースを、適切な場所へソース開示せよ。

↑
このｱﾌｫを何とかしてくれ

>>928-930
許諾書読め
理解力がL氏と同レベルか?

>>908-914
ソとかIのアレぐらいしかｲﾊﾟｰﾝ人には思い浮かばんが、
アレ（名前忘れた）だとするとアレがそんなに速いとは思えんけどなあ。
そりゃあれのベクトル演算器に合わせた処理と
Pen4みたいなクロックだましの酢から演算とを比べたら
まあそれでもすごいとは言えるけど、数千倍は予想の範囲では？
通常の演算で数千倍ならそりゃ騙されてる（ｗ

>>932
許諾書とは？INSTPACK0030.lzhのreadme.txtとかいうファイルを読んでみたら、
sed(GPL)としかなかったぞ。それに最終版になんでreadmeがないんだよ。問うてみたい。(w

話ずれてたらスマソ

>>923
技術があろうがなかろうが人間性のない奴は黙るか
OSASKの名を出さないかどっちかにしてくれ。

>>935
だって>>932が。

と、言おうと思ったが良く見たら>>931=俺がきっかけつくってたのか。
スマソ。ぁーあ。なんで俺、OSASKとNWSOS比較しちまうんだろ。無意識に脳内で
OSASK VS NWSOSの構図ができてるのかなぁ。無論、戦わせたところで無意味なんだけれども。

ダ メ 人 間 組 合 マ ン セ ー （´_ω｀）

>>通常の演算で数千倍ならそりゃ騙されてる（ｗ
いまどきのコンパイラ・テクノロジーをして、「通常」と
呼ぶのなら、たしかに数千倍はウソだろ。
しかし、コンパイラが超並列CPUを意識した命令コードを自動生成したとき、
そのパラダイム・シフトとやらは現実のものとなる。
実際、手書きのコードなら、その性能は現実に出てるわけだし、
それは時間のかかるシフトかもしれないが、いずれおとずれるシフト。

だとすれば、「今は現実的ではない」という野次など、軽く過去の
戯言へと償却される。

日本の再生を賭けた「産学連携」が本格スタート
ttp://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12172.html

>>933
これのこと？
ttp://www.sw.nec.co.jp/hpc/sx6i/product/what.html

100万円くらいだったら酔狂で買うのも御一興って気もするが...

>>939
Iとか国防省って言えばこれじゃないかなあ？
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/28/51.html

非公開って言えば量子関係じゃないか？
暗号化通信とか一原子テレポーテーションとか
エンタングルメントの実用化は着々と進んでいると小耳に挟む。

>>100万円くらいだったら酔狂で買うのも御一興って気もするが
値段は日本円換算で4万ってとこでしょ、あれは。
そのうち、3万とか、2万とかって値段に落ち着くかと。
4万でスパコン並みの性能を実現するからこそ、IだとかSだとかが
莫大なコストをかけて開発しているのかと。

100万もするものだったら、誰も驚かんよ。
あー高いんだったらなんでもありだよね、みたいなノリで。

なんていうか、ニトログリセリンによる化学爆弾の時代に、
核爆弾で他者を圧倒するノリ？
決定的に違うのは、報復攻撃をおそれず、投下しまくる点。

それでも、時間はかかると思うね。
ソフトが揃うまで、10年はかかる。

＞4万でスパコン並みの性能を実現するからこそ、IだとかSだとかが
なんだ、PS3のCellのことか
ありゃ単体でスパコン並みの性能じゃないだろ

>>941
L氏が否定していた超光速通信の基礎実験にも成功したらしい

なんだよ、期待させんな。
売り文句に躍らされた厨房の話題だったのかよ。

>>ありゃ単体でスパコン並みの性能じゃないだろ
単体でスパコンの性能を遥かに超えてて、NECが舌を巻いた
らしいから、たしかに、スパコン並の性能じゃないのは、確か。

＞なんだよ、期待させんな。
＞売り文句に躍らされた厨房の話題だったのかよ。

↑内様と外様の違いが出るよね。
Iのほうで、開発に成功したのが実は8年前だったという話もある。
ただ、コンテンツがないがゆえに、寝かされてた技術だったとか。
で、Sの登場。

>>ありゃ単体でスパコン並みの性能じゃないだろ
惑星間重力計算などのような N vs N 演算でもないかぎり
ほとんどの分野で、*現状の*　スパコンを遥かに凌ぐ性能では？
幻とかではなく、かなりのメーカに実機がライセンスされてるし・・・
てか、単にCPUを外部バスで連結しただけの既存の概念じゃ、
アレには勝てんだろ？その理屈で行ったら、金持ちが勝つことになるし。

nvidiaとかも次世代チップについて「スパコン並」といってたな。
ま、ほんとにPS3がスパコン並だと思ってるヤツは
スパコンランキングにPS3が来るのをアレでも伸ばして待ってるんだな。
リソースがゲームにしか食われないようなのはスパコンとは言わんがな。

SCEIのPlayStation 3の心臓「Cell」の正体〜1TeraFLOPSの処理性能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.htm
> 処理性能は、浮動小数点演算で最大1TeraFLOPSと、
> ちょと前のスパコン並みに達するだろう。
> 演算性能では、同時期のx86 CPU、例えばIntelの「Nehalem(ネハレム)」などを
> はるかに凌駕すると考えられる。

>>ま、ほんとにPS3がスパコン並だと思ってるヤツは
外様組は黙ってなさいｗ
というか、PS3と勘を外してる時点で外様。

PS3はマスコミで報道されてるように、前世代スパコン程度の
性能でしかない。（まー、それでも現時点のx86チップの数千倍の
性能はあるわけだが）

>>951
それヨタ記事。↓みてみ。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main65.htm
＞後藤氏が、Cellの記事を撤回してしまったようだ。 APUに含まれるSIMDは１個。階層構造ではないらしい。

つーか既に答え出てるジャン。TRIPS。

TRIPSをPC用途で使うと結局、入出力がネックになるんじゃないかね

TRIPSの名前が出た途端、内様とか言ってた香具師が引っ込んだな。

>>956
伏字じゃなくても一般公開されている情報以上のことは書かれてないね
PS3とTRIPSの話がごちゃ混ぜになって釣りにしか見えないので整理してみっか

>904 >911 PS3のことを言ってるらしい
>913 TRIPSのことを言ってるらしい
>914 >933 PS3のことを言ってるらしい
>937 TRIPSのことを言ってるらしい
※超並列CPUだと明記されている
>942-943 PS3のことを言ってるらしい
安価とか10年かかるとか言ってることから914==942==943？
>947 TRIPSのことを言ってるらしい
>948-949 >952 TRIPSというか、もっと広義のCMTのことを言っている？SはSun？
CPUの外部バス接続を時代遅れと言っていることから
多プロセッサの1チップ化のことを言っているらしい
※947==948==949==952？

x86をエミュっても今のPen4より早く動くんならx86死亡かもしれない
今時のx86は内部でハード的に命令をRISCに変換してるし
Crusoeみたいにソフト的にVLIWに変換してもそこそこ実用的だから
Pen4より十倍早けりゃx86でさえPen4より速いだろうな

Itaniumなんかだと内蔵されているハード的なx86互換機構より
Crusoe風のソフト的なVLIW変換の方が早かったりするわけだから
バイナリトランスレーションをソフトでやるのはネックにはならないだろう

むしろ問題はソフト資産だね
Crusoeみたいにソフトからx86に見えるようにして
CPU以外は既存の延長上で行くなら
Windowsのシェア切り崩しとは関係ない

Athlon64だって犬糞使えば今すぐ64bitバリバリにも関わらず
64bit目当てで犬糞に乗り換えるなんて話は聞いたことが無い
みんなXP for AMD64がリリースされるのを待っている

ま、いずれにせよHTすら知らずSMPを批判していたLの底が知れたのは確かｗ