忍者の里 避難所3

>>693
旧忍者トリでのスレ立はトオルが言ったルールだけど。
これは正直実現困難で運用の事考えていないトオルの方がおかしいと思う。
これを守ってないと喚くのなら恥になるのはトオルの方だと思う。

「トオルの言い付けは極力守る方が良い」
と言う見解を持っている俺の目から見てもこれはトオルがおかしい。
忍者トリスレ立てはそんなにこだわらなくて良いと思う。

>>693私信

専グルでのご意見読みました。
常識的な見解と考え方で非常に感心しました。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1360739368/18
こちらの図解入など余人には中々真似できる行為ではないと思います。
分かりやすく理解させようと言う努力が見えます。
又の忍者で有りながら忍者の在り方に対して疑問を呈す等は、客観的な視点の持ち主である事が伺えます。

全体的に控えめで客観的な意見が多く好感が持てました。

只控えめであるが故、何を主張したいのか分かりづらいと思いました。
文章が冗長なのも主張を更に分かりにくくしているかと思います。

>>729
言い返しテクだけが成人で感情年齢が厨房止まりだから仕方ない
文句や批判だけする薄い存在なのだ

◆IwIU.A4EJLJTさんは賢く、控えめで素晴らしい人格者だと思います。

しかし２ちゃんのような世界ではこう言う人はあまり活躍できない。
いいんちょ、野菜、残念のような「私が私が」と自意識過剰で客観的視点がなく自我の強い人が２ちゃんに向いている。

控えめで表現を抑えてしまうと人には物事が伝わらなってしまう。
こう言う人を見ると2ちゃんの悲哀を感じてしまう。

余談だけど調理人の世界でも我が強いオレサマが向いていると言われる。
世の中弱肉強食って事やね。世知辛い。

◆IwIU.A4EJLJTは知能が高く優しそうだが、活躍は難しい。
★とかやらせたら意外にやるかもしれんが。

べ、別にレス代行申し出てくれたから褒めているわけじゃないんだからね。
勘違いしないでよね。

こう言う控えめだけど賢い人ってのは★やらせてみたらどうなんだろうか？
理屈で押さえつけるタイプだから、★と言うバックホーンが有れば
理屈が通って合理的な物が構築できるようになるんだろうか？

いいんちょや残念さんなんかは理屈より感情が先走っているから
ああ言う人に権力持たせたら駄目だね。

残念は決定的な何かが欠けている

>>737
多かれ少なかれ女の人ってあんな感じじゃない？

>>736
まったく同意ですな
一般の2ちゃんねらはともかく旧忍者は声だけデカい無能が里を潰したんだから

>>739
煽りっぽい物言いになってしまうけど、それが事実だからなぁ……

いいんちょが個人的にメール送って激怒させたり
エロ死ねを推進させたりしてたしね。

活動実績があまりないくのいちが残っているのは、いいんちょが居なかったのが最大の理由だと思う。

>>738
737じゃないがアレは人としてのなにかが欠けてる気がする
他人sage利用して自分ageするの見て心底呆れた

>>741
まあ「邪悪」の一言尽きるけど。
「あの人はあんなもんだよな」と言う気持ちもある。

それを呆れるというｗ

>>743
なるほど

敵にすると限りなくウザいが味方にしても頼りない
己の利益と保身最優先で平気で裏切るこれが残念クォリティ

>>745
残念クォリティはチンカンスレで嫌と言う程みた

あそこに出入りしてる段階で人として終わってる

糞加減の壊れ方みりゃ分かるだろｊｋ
忍者が消えた今ネット上の振る舞いがそいつの本質

>>729
イエスマンも提灯も俺が出した言葉じゃないけどな(笑)
そういや、エリアは執拗にイエスマン連呼してたな。
そういうことか。なるほど。

>>733
中身がガキのまま体が大きくなった50手前のおっさんとかな

>>748
あなたが聖人君子か

観察に書き込むなって意味ワカンネ
ごちゃっとしてカオスな２ちゃんねるが好きなんだもの理由無くそんなの無理だし
ただ既女のアレとか提灯がどうとか面白くもなんともなくツマンネエからイイカゲンうんざり

しばらく続くよ

しばらくってか半永久的にやるんだろ。
執着心はんぱねぇし。
売り認定も数ヶ月以上前から張り付いてるからな。

基本的にやもりさんもエリアさんもkabiさんも好きなんで正直困るんよね。まあ僕になんか好かれても皆迷惑なだけだろうけど。

俺残念の事好きだよ（照）

尖兵くんさんはヲチスレの存在を認めていないよ
異邦人にも安全な場所で高みの見物って言われたしな

>>755
誰の強制じゃなく、好きなスレを使えばいいだろ。
ここだってぶっちゃけオチスレと同じだぞ。

>>753
数日遅れの本命チョコレートね。
チョコ貰いすぎてお腹いっぱいだけど、僕は紳士だから貰っておくよ（はぁと）

>>750
１、トオルとまほらが不快感を公式に表明しているから。
２、里の県名表示システム及び強制IDの意味が半減するから。
３、旧忍者のトップ及び、三層が書き込んでいるから。
４、工作する人がうざいから
５、工作誤爆などでトラブルが起き易いから。
６、ヲチスレは住人及び忍者が感情的に受け入れられなくトラブルの原因になるから。
７、里のトップが積極的に参加意見も採用し、里での議論の意味が半減したから。
８、住人の代表を標榜するのなら模範を示さないといけないから。

ヲチスレに書き込んだ旧忍者は忍者システムからの永久追放位して欲しいが。
まあ遡及法になるからこれは常識的には無理。

まあ韓国とかやっている国もあるが。

ヲチスレの存在は里にとっては間違いなくマイナスだから、公式として完全に切り離したい。

これは★等の他人に頼ること無く、旧忍者の掟とモラルで実現可能。
これぐらいの実績を築けないで忍者復活とかおこがましい。

里での議論中にヲチスレに現れ自分を優位にするべく相手を攻撃するような使い方
そのようなことをしない相手に対する冒涜であり情けない幼稚さを感じて萎えたね

旧忍者は言質大好きだろ、トオルの発言を考慮しないとかそれってどうなの？
ダブスタじゃん。

自分達の都合よく解釈できる言質は歓迎、都合悪い発言は無視。
それで良く自浄作用とか言えたもんだ。

はっきり言って旧忍者に自浄作用は不可能。無理ではなく不可能。
誰だって自分の都合の悪い事になんか耳を貸したくない。
それは人として普通の防御作用。
ましてや自治厨まで身を落とした痛がりな君たちが他人を受け入れるなんて不可能だ。

>>760
それな。

>>750
>ごちゃっとしてカオスな２ちゃんねるが好きなんだもの理由無くそんなの無理だし

忍者の里は「県名表示」及び「強制ID」及び「階層」を採用しています。
これは「カオスな２ちゃんねる」要素を弱める意志の現れです。
只の名無しなら良いですが、組織の意思に「好きだから」と言う理由で従えないのなら
素直に忍者を辞めるべきでした。

>>756
>誰の強制じゃなく、好きなスレを使えばいいだろ。

そう強制ではなく自主的にやる事に価値があるんです。
ヲチスレからの卒業はモラルで達成できます。
実績を目に見える形で示せる要素は今の忍者では少ないです。

ヲチスレからの自主的な卒業は目に見える形での実績です。

>ここだってぶっちゃけオチスレと同じだぞ。

そう言って良いのはアク禁の人だけです。
ヲチスレの用に見えるのは本スレに書き込めず、本人にも直接言えないからです。

本スレや本人に直接言えるのに高みの見物をしているヲチスレの人たちとは全く立場が違います。
アク禁の人の立場も理解できない人が勝手なことを言わないでください。

書き込めるもんなら専グルで旧忍者への書き込みを促しますし。
いいんちょにも直接反省を求めます。
ここに書いている意見だって旧忍者に書き込み、旧忍者の公式の見解として実績化をめざします。

それなにより、板に導入された規制である忍法帖の解除をめざします。
規制でID数、書込み数が減るのに無意味に導入されている板が幾つもありますから。

一時期導入荒らしが流行ったからその悪行を是正する必要性があります。
ID数の２〜５割無意味に減らしたままとか実際の損害は連投荒らしより大きいのだけど。
2ちゃん運営は人減らしに何故だか必死。
これは２ちゃんバブルのソフトランディングでも目指しているのだろうか？

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/l50

忍法帖の導入ラッシュもピタリ止まったし。
忍法帖バブルの熱に浮かされてたんだろうな。
導入荒しと言って良い人間たちも何人か暗躍していたし、本人たちは自分達を「正義の使者」とでも思っていたんだろうな。

個人的には忍法帖自体不完全で未完成なシステムだと思う。
理由は
１、書込み規制と、スレ立て規制がパッケージングされている。
２、規制と理解されにくい。
３、一度導入されるとほぼ永久に解除されない。
４、新規に厳しい規制内容。
等が主に挙げられる。

自治議論は導入より解除が100倍大変。
旧忍者を例に上げれば分かり易いけど
「理屈で説明しても絶対に受け入れない」
なので忍法帖は一度導入されると二度と解除されない。

自治厨の人は導入成功体験はあっても、解除成功体験がある人は一人もいないんじゃないかな。
「荒らし憎し」でバランスを考えたり、板の発展を考えたことのある人はいないと思う。

ブレインストーミングと言うのは一つのテーマに対して良い意見を募る時使うものだよな。

「ヲチスレからの脱却及び卒業」と言うテーマでブレストしたいもんだ。

別に良い意見だけとは限らないよ
批判なしでどんな意見も募集するアクティビティだよ

>>771
細かい突っ込みだが確かにそうだ。
今まさに自分のレスを読み返して「別に良い意見に限定しないな」と思った瞬間にレスが付いていた。
素早い良い突っ込みだ。

専グルのブレストはテーマの範囲が広すぎるよな。
もっと限定的なテーマに絞らないと駄目だろ。
テーマ「ヲチスレからの卒業」見たいに狭い範囲じゃねーと意味無くない？

千グルも暗黙でチンカンスレを認めていない
百害ありすぎだからだろう
２層がチンカンスレを認めてりゃ崩壊は当たり前
残念も時代遅れの人種だ

残念は叩かれそうなやつにスキアッピルして媚を売る傾向

カオスを好む者は忍者には不適正
カオスを好むものはパワーインフレーションも好む
系統立った組織論と根本的に対立する

専グルは退化しているだけで何の役にも立たないただの雑談だよ

連投してるカスはコテ付けろ

いつものが湧いてきたか予想どおりだ

>>777
ではお前が野菜ぬるぽんに論戦を挑んでみればいい
○○だけでただの○○なんだろ？チョロいはずだ

何故に？
無駄なことに付き合う理由がないなw

では黙っているのが賢明だな

言論統制される言われもないなｗ

無理無理。対立軸はやるかやらないかというところになると思うけど
野菜はやらないとなったところで自尊心だけ満たす逃げ道作ってるから。

負けるのを恐れる奴の常套句だ

勝ち負けなのか？
そんなことのために野菜さんはやってるんじゃないと思うがねえｗ

社会人中心の千グルとニートとの考え方の根本が違いすぎて興味深い

ニートを暗黙的に仮定してるのは百歩譲るとして
どう違うかは言えないのか？

ニートは待つことができない
局面だけで全てを見渡したつもりになる

ミニマリストだけで全てを見渡してる気になってるのは野菜では？

野菜の心中は知らないがミニマムスタートは定石だ

こだわりすぎなんだよ

それよりも>>789から>>790に飛んだ訳を説明してくれ
どうにも繋がらない

ゴレンジャースタートは良いけど、それはスタートできると言う前提での話だよな。
そもそもスタート切れるかどうかもわからない状況でスタートの話ししても意味ないだろ。

スタートする為に何が必要なのかを話す段階でスタート後の事を話していること自体
2歩も3歩も未来をイッてますね。

旧忍者はまずお別れ会や反省会するべきじゃないの？
いいんちょもちゃんとした別れの挨拶してないだろ。

ゴレンジャーも良いけどまずそこからじゃないの？

YES
個人スレでの戯れ言をああだこうだとここで話題に載せるのが
待てないニートの特徴でもあるな気になって仕方がないのだ

矛盾してるんだよな
★に上層をお願いするのは当然として仕切りは忍者がやろうとする
その算段をしている
未来どころか異次元に飛んでるｗ

>>797
それだな。
★管理で仕切り忍者はおかしいな。
★の管理者が決めることだよな。

彼等は1日の時間の内ほんの少ししかつーちゃんねるに割り振っていない
つーちゃんねるが世界の奴とは時の流れが違うのだ

ID変えたのか？

>>797
>>796


お前はゴシップ記者か？

連投にかかったからな
またそろそろだ

取り敢えず忍者は「お別れ会」しろよ。
旧忍者残党の人員把握にも繋がるし、今後のテーマを考える上でも必要不可欠だろう。

誰か幹事やって日時、場所、期間を指定しろ。

尖兵が決めろ
では失礼する

大体里の実質トップであったいいんちょがちゃんとした挨拶せんのが気持ち悪くてしょうがない。

普通常識的に挨拶するだろう、一つの区切りとして気持ちの切り替えのために必要だろ。
其処ら辺の常識がないのがなー

ミニマム至上主義なんて個人の思想をどうこういうつもりはないが
それが意見を排除する方向にまで働くのは周りが全く見えてないとしか言えない

>>804
アク禁なのがなー……
最低いいんちょが参加してくれんことには
事実上里のトップだった人間が挨拶せんことにはどうにも終わることができんだろう。

そこら辺の調整出来る人間でないと。

>>806
我慢できないぐらい気に入らなかったら君が違うとこでやればええんやで？

テンプレでも考えるか

拝啓　立春の候
皆様におかれましてはお健やかにお過ごしの事と心よりお慶び申し上げます。

この度忍者の里閉鎖、忍者解散を惜しみお別れ会を実施したいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
日時
平成25年○月○日〜○月○日
　　　　　　○日17時〜○日０時の一週間
場所
旧忍者さんのしゃべり場　part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1357045699/

お問い合わせ先
忍者の里 避難所3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1353700311/

ご心配なく

尖兵さんはええな　他の連中と違って叩きや貶めが主眼じゃないでな

プログラム

・開会の辞：司会担当幹事氏
・関係者各位挨拶
順不同
いいんちょ他
・閉会の辞：司会担当幹事氏
・別れの挨拶：いいんちょ
・かいさーんの音頭：スペシャルゲストご隠居


どや？

>>811
褒めても何も出ませんよ。

まあ気持ち的に区切りが必要だと思うわけですが。
終わったのは終わった事として気持ちに区切りつけないと何時までたっても燻り続けるし。

名目は「お別れ会」だけど、これも旧忍者の実績作りの一環でもある。

企画立案と調整、実行能力があると内外に知らしめる事も目的の一つであると言う。
一見回り道だけど、人員把握、連絡、調整は重要な能力の一つだからね。

議論スタートに際して、旧忍者の耳目を集め、議論集合場所を確定する。
旧忍者の人員把握もできて復活への道筋を立てる一石二鳥の計画。
人が多いので議論も盛り上がる。
更に旧忍者と言う復活希望者も増える。

誰か実行してくれ。

＞一見回り道だけど、人員把握、連絡、調整は重要な能力の一つだからね。
これが専グルの第2段階だと思うよ
最初なんで2つに分けるのかわからんかったが
組織人は必ずなんかの計画を立ててる
尖兵も酉付き参加すりゃ歓迎されると思うよ

>>816
微妙〜かな。
旧忍者以外では参加しないつもり。
専グルが旧忍者で議論する事はおそらくないと思う。

所でお別れ会だけどここは◆IwIU.A4EJLJTさんにプレゼンをお願いしたい。
賢いし合理的な精神の持ち主だから、きっと忍者にとって良い未来を築いてくれるに違いない。

意見が合うかどうか別でぬるぽんやお野菜とは相性があいそうだな＞尖兵
いいんちょや残念は出自が組織人じゃないから考え方が組織論に馴染まない

>>818
一人で勝手に妄想同窓会でも開いてろよカス
大体なんでムサシがしゃしゃり出てきてんだよ
ムサシ持ち上げてるお前ってさ…痛いｗ

同窓会なら名簿係がやったようなもんだがもし招集するならいいんちょ直々にだろ
なんの実績もない癖にやたらと首突っ込む武蔵とか論外だし。消えてマジで
端で見ててもいらいらするんだから野菜やぬるぽん達には相当なストレスなんじゃね？

>>819
相性的には組織よりだから確かにそんなに悪くは無いかも。
意見は全然合わんけど。
いいんちょ、残念さんはあかんねー感情優先だから理屈が通用しない。

>>820
あー悪い、ちょっと暴走しすぎた。
確かに先走りすぎだな。

>>821
いいんちょは人の心の機微なんてわからんだろ。
お別れ会とか組織的発想だしな、自由人には挨拶とか○○会とか理解できない。
いいんちょは忍者の里を潰した実績はあるけどな。

武蔵さんいいじゃないの、レス読んだけど良い点がいっぱいあったぞ。

大体時間の無駄で未来のない専グルの議論よりも。
俺の提唱するテーマの方が実現可能で何よりも楽しそうだろ（自画自賛）

俺が考える実現可能な旧忍者活動。

１、旧忍者しゃべり場での議論。
２、お別れ会
３、ヲチスレ卒業
４、wikiでの議論経過や実績記録

全て自己努力で実現可能。
★任せの他力本願や運任せではないぞ。

お別れ会はブレストで意見を募るといい感じかもしれん。

テーマ「旧忍者のお別れ会」でブレインストーミング。
しゃべり場でやるのがベストだけど、実現の為なら今最も活発な専グルと手を組むのもやぶさかではない。

俺にはまったく利益はないが旧忍者には利益があるだろう。

>>821
>端で見ててもいらいらするんだから野菜やぬるぽん達には相当なストレスなんじゃね？

ぬるぽんの「ござる」の方が読んでて鬱陶しい。
野菜の「やーめた」で逃げようとしている身の置き方と脅迫が相容れない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1347974386/814
>814 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2012/11/24(土) 00:17:04.12 ID:wSZw7/tA
>>800
>そう言う反省会、アフターミーティングが旧忍者の望みでもあると思うけど


反省会、アフターミーティング、そのような場を設ける必要性は昔から何度か言っているのだけど。
旧忍者はそう言う場を必要としてないのかい？
お別れ会とかやって気分に一区切り付けたいだろ？

未だに私怨がはびこってるし一度揉めた忍者同士が相容れるのは不可能
しゃべり場、専グル、珍観、こことどこを見ても明らかですからね
お別れ会でまた一騒動あって見苦しい姿をさらけ出すことも予想されるｗ

>>828
>お別れ会でまた一騒動あって見苦しい姿をさらけ出すことも予想されるw

いいじゃないw

里は掲示板としての機能を失った
忍者も解散
もはや避難所は必要ない

このスレで終わりな
次スレ立てるない様にお願いだぞ

>>757
１〜８全てあいも変わらず馬鹿丸出しだな流石だ

一悶着を避けるには会の趣旨を分けとけばいいかも

反省会=DIS有りの殴り合い。
お別れ会=しめやかに行われる儀式。
アフターミーティング=反省会より軽く頻繁に行われる意見合わせ。

見たいな感じで会の趣旨をハッキリさせれば、無用なトラブルは避けられるんじゃないかな。
お別れ会は顔見せと挨拶の儀式的な物と捉えれば。

>>830
悪いが俺が必要としているので次スレは立てますよ。
お前の言い草は嫌がらせか？

>>831
残念さん乙

一次会→お別れ会、儀式的な意味合い含む、喧嘩は御法度
二次会→反省会、無礼講殴り合いOK
三次会→アフターミティーティング、物足りない人が勝手気ままに行う。

こんな感じに顧客のニーズに答える。

そうか旧忍者に足りないのは顧客のニーズに応える考え方か。
だから「僕の考えた最強の忍者」から考えたりするんだな。
トオルのニーズに応えるが復活の近道と言う発想が無いんだな。

忍者時代も住人のニーズに答えるよりも自分達の遣りたい事を優先してたしな。
顧客のニーズに応える概念が無かったのか。

>>830
落ち着いてｗ

>>836
「立てるな」じゃちょっとアレかなと思い修正したら
ああなった

>>822
だからその持ち上げがだなｗ
なんにせよムサシはウザイ
以上

>>821
読み返してみると残念ｍｅｍに見えてきたｗ

　
顧客()
カッケーｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず精神を病んどるのぅ
>>684
>684 名前： ◆AREA88/GnA [sage] 投稿日： 2013/02/14(木) 01:35:14.60 ID:mR1wQqbj
>>>683
>珍カススレに出入りしてる人たちは復活論なんて展開してません

で残念、野菜、ホヤ上げたら逃げただろ。
答えろさー答えろ、今すぐ答えろ。
嫌だったら発言を撤回して、俺に謝れ。

>>838
あんさんがウザイと思うのはあんさんの勝手だが
良いと思っている俺にまで自分の考えを押し付けるなよ。

>>840
残念さん乙

工作防止用俺的残念語録

（）
wwwwwwww

一部ピックアップ高い確率で残念。

>>775
あるなｗｗ
毒吐き薄キャラなんかスルーすればいいのに好きアピールとかｗ

しかし残念さん相変わらず工作癖が抜けないな。
コテと名無し使い分けるな。

過去こう言う人何人か見てきたけどテンプレートの様に様式が一緒。

１、コテハン、トリップを頻繁に変える。
２、名無しとコテを使い分ける。
３、言葉使いが異常に乱暴。
４、しゃべりや言葉を変えたりしない。
５、女性

仮に新忍者立ち上げがあるとしても、残念と西澤は永久追放を目標とするからな。

これで「工作されてる！」とか馬鹿じゃないのか？

>>847
はいはい残念さん乙です。

尖兵にはヒントやってるのにどこまで行っても成長せず馬鹿だよね。

な、予想通りだろ？ｗ

>>849
残念さんは負けたんですよ？
負けを認めない限り負けじゃないですもんね。

あとID変えられないんですか？
名無しの時どうしてそんなに言葉使い変えるんですかー？
キモイですよ。

シベリア嫌がっているのってIP検索されたら悪事が大量に出てきてしまうからですよねw
名無しで工作もできないですしw

残念さんてどうしてそんなに異常者なんですか？

>>831,847,849
>馬鹿丸出し
>馬鹿じゃないのか？
>馬鹿だよね。

語彙が少ないっすねw

人を勝手に認定するぐらいならお前自身が酉固定して使えボケ
このていどで悪事とか煽りとか言ってることじたい馬鹿だよねー
お前のレスに語彙も糞もねえよｗ
フツウのコトバなんかもったいなかろうがｗｗｗ

プライドが高いから認めたくないだけで残念は一種の病気だと思えてきた

残念さん野菜粒さんに比べて頭悪いですよね。
カリスマもないですし、野菜さんは専グルで復活議論先導しているのに
残念さんには誰も付いてきてくれてないですよね。
プライベート垂れ流しもセレブ度で負けてますよね。

>>854
残念さん野菜粒さんに比べて育ちの悪さがレスに出てきてしまっていますね。

「この程度」とか普通の人はそんな工作なんてしませんよ？
育ちの悪い残念さんにとっては「この程度」ですけど
普通の人にとっては大問題ですよ。

遊んでるだけで工作とか大問題とかありえへんわｗ
ｗというか残念って誰よｗｗｗ

残念さんのそう言う所が野菜粒さんに比べて人気が無い所だろうなぁ

まあ残念memo投下の時点で人間扱いされているだけでもマシだけど。
みんな優しいなぁ。

あるきっかけで人格がスコンと変わるんじゃないか・・・
統合失調ぽいとゆうか・・

>>860
でもこう言う人２ちゃんに結構いるよ。
認識すると結構見かけるようになる。

雑談スレとかによく生息していて、コテハンと馴れ合っていて
コテが叩かれると名無しで援護したりする。

相手を統合失調症だのアスペだの言い出す時点であれなわけだ

>>861
当人に自覚がないから厄介だよな
批判専科の薄ヤモリもそうだけど
２ちゃんに生き場所を求めてきた連中

２ちゃんやっていると何度か残念タイプの人とカチ会うと思うけど。
その時は「ああ、尖兵が言ってたのはこう言う人のことか……」
と思い出してくれ。

普段馴れ合いコテで、攻撃性が高く、女性で、プライベート垂れ流して、ちょっと頭の良い素振りを見せる
残念みたいな人が名無し使い分けて工作したりするから。

そう言う存在を認識すれば途端に目に付くようになり始める。

>>863
自覚はどうなんだろうね……
外から見る分には嘘を付くことについての罪悪感とかは全く感じないけど。

ヤモリさんは良く分かんない。
住む場所が違うのか実害無いからあまり興味ないんだよね。

お前も鯖リソース使ってただここで
遊んでるだけで無価値な存在だろ

>>866
残念さんしつこいです。
もういいですから、子供の世話でもしててください。

それが嫌なら野菜粒さんの所でも行って復活議論でもしてきたらどうですか？
野菜粒さんのところなら凶状持ちでも嫌がらずに相手してくれるでしょう。
内心どう思っているのか知りませんが。

野菜粒さんも残念memoの存在知っている筈なのにそれをおくびにも出さないとか
強いと言うか何か怖いですね。
一度ちゃんと謝ったらどうですか？

>>753
るいるいさんには何度かブチ切れたことあるけど嫌いじゃないよ
ガチで軽蔑してる人は真・スルー及び３匹目のスルーが発動します

>>868
＞野菜粒さんも残念memoの存在知っている筈なのにそれをおくびにも出さないとか
自衛隊で曹以上だと普通そうゆうものだ
口には出さないが測ってる

>>870
そりゃ興味深いなw

>>851 どう見ても残念さんの勝ちです。

>>859
野菜粒の人気もないけど

>>872
ふむ、何もかも失ったと言えども一年間はいい思いしたからな。
その思い出を胸に生きていけるのだから勝ち組だな。
カタルシスも充分味わったことだろう。
稀有な体験したな、これはまさしく勝ち組だな。

西澤が崩壊の原因の一部になった事も因果応報で非常に教訓的な出来事だ。
人間的な成長も促される貴重な体験。

これは恐るべき勝ち組だな。

>>873
君の認識では人気が無いらしいが現実は違う。
専門グループ会議室 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1360739368/l50
こっちでの野菜粒さんが現実だ。
なんだかんだ言って中核人物でありたくさんの仲間に囲まれている。

人気が無いと言うのは君の願望で現実ではない。

君が野菜粒を嫌いだと言うのであれば否定はすべきことではない。
しかし嫌いだからと言って現実や認識まで捻じ曲げるのは正しくない。

嫌いなら嫌いで完結すれば良い話。
人が嫌いというのは別に恥ずべき話ではない。
恥ずかしいのは認識や現実から目を逸らす事だ。

人気があることと中心人物であることは等価ではない
中心人物になるにはただイエスマンに囲まれてるだけでいい

>>876
人の気配と書いて人気なのだから、中心人物でその周りに人がいるのだから人気でよかろう。
カリスマ性の発揮であり間違いなく人気の人物。

仮にイエスマンだとしても周りに人が集まっているのだから人を惹きつける人物なのだろう。

プライベート垂れ流しの自慢しいのスネ夫だと思っているから正直好きではないが。
周りに人が集まっているのは紛れもない事実だ。
中心人物でも有り人気者で良いだろう。

その事実と俺が好きではない人物なのは別の話。

コテ酉を付けろって言ってんだろ

>>879
何故？　理由が納得できるのならやぶさかではない。

しかしコテハン付けろとかスレのアゲサゲで叩いているのとレベル変わらんな。
取り敢えず相手を叩いたり、黙らすことができれば手段はなんでも良いんだろう。

そこには理由も理屈もなく只感情の発露だけがある。

>>830のスレ立てるな発言も只敵意だけが伝わる。

尖兵の、好き嫌いと現実を切り分ける
理路整然とした様を誰かに見せたい
組織とはどういうものかが分かってる

自分語りはチラシの裏にでも書いてろ
誰も読まないであろう他スレや他人への愚痴や文句を連投するのは感情の発露その物でしかないだろ
そんなものは目に触れる価値すらない
目印を付けておく位の良識を持て

そう、忍者のような人の道を外れた自治厨でも自分を客観的に見る事は難しい。

相手に対する敵意や害意も「ageるな！」「スレ立てるな！」「コテハン付けろ！」
等と言う稚拙な手段で発露させてしまう。
これらの叩きは感情の吐き出しであり、正当な理由や理屈などなく困っている訳でもない。

ただ相手を黙らす為の手段の一つに過ぎないのだ。

こんな掃き溜めだけど煽りの言葉は初心であるな。まったくすれてない。
なんと言うか逆に愛らしさすら感じてしまう。

>>875
酔遁の反省も被害者への謝罪もない野菜粒を中心に置いている専グルのメンバーこそ忍者を語る資格が
ないと思え

>>882
屁理屈だから機会があったら使ってください。
現実はそんなにうまく割り切れないよねw

>>883
なるほど
だが断る
そっとスレでも閉じるんだな。

>>885
いや、忍者くらい好きに語れよ

>>885
いや野菜が悪い奴なのは別に良いと思うが。
俺も好きじゃないし。

でも周りに人が集まっているのは話は別と言う話。
それなりに魅力がある人物と言えるのでないでしょうか。

つーかこんなスレ伸ばすのなら旧忍者のしゃばり場でやればいいのに勿体無い。
人々の耳目を集めて無視できない存在に成長させる。
それぐらいしないと復活なんて夢また夢だろうに。

スレを伸ばし人々の耳目を集め、実績を積み上げていく。

やれる事は全てやっても成功するとは限らんのに。

>>876
具体的に誰がイエスマンなの？見たけど皆ふつうに反論したりしてるけど
まさか賛成してるとこだけ拾って言ってるんじゃないよね？

歪みのエッセンスがチンカンスレ
低いところに溜まった澱み水だ
こんなもんを管理層が認めちゃあかん罠

イエスマンも一理あると思うので横から意見を。

「やーめた」が通用する所なんてある意味イエスマンの集まりですよね。
議論をいつ投げ出しておかしくないと無責任さの許容と
「止めて欲しくなければ逆らうな」と言う脅迫だよね。

トの人もレスしたチンカンスレになんてこと言うんですか

>>891
認めると言うか積極的に参加してたし。
楽しんでたろ本人。
批判された後も壁に喋ったりして未練たらたらだったけど。

当時はあまり問題視されてなかったけど、常識的に考えて駄目だろ。

＞みなさまそして私も含めて、嫌ならばあるいは飽きたならば「やーめた」でオッケー
これか
本人だけじゃなくてみなさんもそれでいいですよって意味じゃね？
お鼻ん時もそれでええよってまほりんもいってたから同じと思うぞ
つか強制したってネットじゃ強制力自体ないんだから脅迫もなにもないんじゃね？
個人的に弱みでも握られてるんなら別だけどな

>>893
あの時と今の珍観スレは中身が別物だけどな

>>895
というかそれ以外の捉え方するほうが難しいね
まほらさんの時も脅迫とか言われてたけど
あんなもんやりたい人がやりゃいいんだよ
自分で何もせず誰かに責任を押し付けようって輩は大嫌い

>>895
司会に逃げられたら普通困るだろう。
困る人が居るって事は責任があるということ。
その責任者が「逃げるかも知れませんから」と言うことは気遣いしなければならず批判するのが難しいと言う事。

参加者と司会ではその責任の重みが違う。
参加者が責任者に向かって「逃げても大丈夫ですよ」と言うのなら優しさだけどな。
逆なら脅迫の一種。

>>891
なんせ２層が入り浸ってたからな

>>877
3人イエスマンがいれば中心人物になれる
その周りに100人のhaterがいることを忘れてはならない

>>900
３人未満の糞加減はだから憧れるのか

そういやスの人とかもいましたね


>自分で何もせず誰かに責任を押し付けようって輩は大嫌い
こういうやつのことです（>>898）

責任者がする「逃げるかもしれません」と言う発言は気遣いの強制。
無責任の許容も強制される。

そんな発言をするぐらいなら初めから責任者に成らなければ良いのに。

>>896
ちなみに今どんな感じですか

>>903
塗るポンスレからみたほうがいいよ
考えるゲームでもやりましょか→おもしろそうですな→まー飽きたらやめましょ
で始まってるから

>>902
いいねぇその名指しの批判。

責任ある立場の人がする「辞めるかも」と言う発言は間違いなく脅迫。
気遣いの強制であり、無責任許容の強制。

責任を押し付けられていると思うのなら初めから責任者にならなければ良い。
目的があって責任者になるのだからそれはその人の勝手だ。
誰に押し付けられたものでもない。

>>905
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355125294/928
>結局はブレストでなく、普通に話合う感じってことでござるかな？
>どうも、いまの話し合いの意味合いがよくわからなくなってしまったでござる（自分の中で勝手に）

最新の動向。
司会にかなりの部分を任せ依存しているのは間違いないと思うが。
司会の責任というものは仲良しこよしだとしても事実上発生している。
逃げられるかもしれないから上記程度の愚痴で済んでいるけど
本音かどうか推し量れない。
無責任の許容と気遣いを強制されているから。

そこは自分も指摘してる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1360739368/29

ここらへんからがルーツ・・・だとオモｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1348966689/479,484-

まほろしさんと野菜さんの大きな違いは代わりがいるかいないかということ
まりーんさんやまほらさんの時とは少々事情が異なる
あの二人に責任をおっかぶせようってのも相当アレだけどな

野菜さんの替わりはいくらでもいるからね

逃げる宣言=脅迫=気遣いの強制及び無責任許容の強制。

中途半端な仕事する気なら初めから司会に立候補するな。
初めから逃げ腰ってどういう事だよ。
お遊びだからって態度が逃げ腰なんだよ。

やるなら本気だろう。

>>912
野菜さんに言ってらっしゃい案外気が合うかもよ

>>910
相手に無責任さの許容を求めるなんて甘えがあるのなら
初めから司会になど立候補するべきではない。

この主張のどこに納得できない部分が？

>>913
どうでしょ？

>>914
平たく言えば好きにやらせろってとこかな
つーちゃんねるはじゆうでふりーだむなのです

>>915
巨乳がコンプらしくオッパイ話を振ると逃げるぞｗｗｗ
いけやセクハラヲヤジｗｗｗｗｗ

>>916
平たくない返って難解で説明になっていない。
好きにやりたいなら他人に対して責任が発生する立場には着けません。

司会が遣りたいと言うのは本人の希望です。
好きにできないのは初めから覚悟しておくべきです。
その覚悟があるからこそ司会という責任ある立場に着いたのでしょう。

権利には責任が伴います。
責任が果たせないのなら権利を得る資格は初めから有りません。

もう少しつっこんだことをいうと
議論に参加することを選んだのはお前らだろ
自分の尻くらいテメェで拭けよってところです

>>917
おっぱいの話をするのは童貞。
玄人は実用部分である尻に興味が移っている。

ナニするときに主に使用するのはお尻周りだからな。

おっぱいは実用性が薄い飾りの部分。
実用ではなく飾りにこだわるのは童貞や処女。

>>919
司会と議論参加者は責任の重みが違う。
同じだとするのは苦労している司会に対して敬意が足りない。

今回の野菜粒の場合では
専門グループ会議室 と銘打ったスレでの話。
紛れもないスレの主催者であり、議論参加者とは明らかに立場が違う。

議論参加者と立場や責任が同じとするのはあまりにも乱暴。
司会の苦労も等価ではない。

司会の栄光はそのままで、苦労や責任は半分なんて都合の良い事はできない。

尖兵はお尻のでかいのが好きなの？

そういやトの人が投げ出した時もそうだったな
あれも阿鼻叫喚の渦だった

忍者はDo it yourselfであるべきなのです
それができなきゃ★のおこぼれでも頂戴してりゃいいんじゃないですかね

司会の栄光()

>>921
私は特定の人に負担が集中する構造が嫌いで嫌いで仕方ないのですよ
その人が好きでやる分にはかまわないけど
他人に押し付けようというのを見るのは気持ち悪くてね

>>922
パーツに好き嫌いはあまり無いんだよね。
おっぱい→尻→食えれば良いや。
って嗜好が変化するんだよ。

野生動物も弱っている個体や子供を狙うだろ。
つまりは食えるのが良い獲物であって味とかじゃなんだよね。

まあ俺は豊満な方が良いやね。

>専門グループ会議室 と銘打ったスレでの話。
>紛れもないスレの主催者であり、議論参加者とは明らかに立場が違う。
ウゴウゴさんは過去ログを読むべきだな

>>925
>押しつけが気持ち悪い。
無責任が許容できないのが押し付けと考えるのがおかしいです。
「やーめた」を受け入れなかったら他人への責任の押しつけなんですか？

「世の中不平等だからこそ正しい」
平等が正しいとか思ってませんか？
皆に等しく責任があって不平等は悪だとか。

世の中不平等だからこそ、美しいものがあって醜いものがある。
不平等だからこそ木村拓哉がいて前田敦子がいる。

まず不平等こそが正しい世界と理解した方がいいですね。

>>929
ここでウダウダいっとらんと残念でも召喚して会議立ち上げりゃええ

>>927
そう言う物言いは止めた方が良いよ。
過去ログを直接持ってきて事実を突きつけて黙らすのが正しい行動。
何処の何を主張したいのかわからない
全く無意味なレス。

黴さんは喋れば喋るほどボロボロになるからいつもみたいに雲隠れした方がいい

>>925
大事な事なんでもう一度。

>他人に押し付けようというのを見るのは気持ち悪くてね

「やーめた」と言う無責任さを許容できなかったら
それが他人への責任の押し付けになるんですか？

事を荒立てて「無責任だ！」と追及し司会の座から降りて貰う行動が
貴方の言う他人に責任を押し付けない行動ですか？

>>931
そりゃそいつは主張ではないからね
ただ私にとっては意味のあるレスなんだよ

エリアと黴さんは困ったら過去ログ嫁の一辺倒だからね。
楽な戦法だから真似してるけど(笑)

>>932
つ鏡

>>934
いやだからそのログを持って来いと
読むべきログがあると思うのなら持って来い。
言い出したんだから根拠があるのだろう。

俺が間違っているのなら素直に認めるから持って来い。

野菜粒　「何時でも好きな時に辞めるから」
イエス男「無責任だろ」
野菜粒　「責任の押し付け気持ち悪い。アンタにだって責任がある」
イエス男「自分が無責任で良いと言う理由にはならないじゃん」
野菜粒　「じゃあアンタがやればいいじゃん」
イエス男「初めから司会やるなんて言うなよ……」

カビさんが言っている主張を表現したらこうなるんだが。

>>937
あなたを言い負かすことが私の目的ではないので

言い負かすだけでなく、自分が主張する前提も示せないってことになりますがね

>>940
主張ではないですからね

各自の妄想が広がりまくりんぐのすれですな

薄い人は3回線餅だっけ？

脳みそお花畑で世界は平和ってやつです

>>939
んじゃ>>927のレスは何の意味があるんだ？
主張じゃないのは>>940のおかげでわかったから。

第三者にもわかるように>>927のレスの意味を教えてくれ。

「やーめた」と言う司会の無責任さを許容できなかったら責任の押しつけなのか。
議論に参加した責任というのは相手のトンデモ発言を何もかも受け入れるってことなのか？
「無責任」と追及すらできないのか。

それとも追求したら、相手の代わりに司会を務めることが責任を押し付けなかった事になるのか。
常識的に一々そこまで事を荒立てる必要性あるのか？

「無責任さを追及したら俺は辞める」と言っているのと同じことだよね。
批判の許容範囲が狭いという言論封殺の一種。
これは間違いなく脅迫を目的とした発言。

黴さん、主張じゃないと主張しまくるの巻

薄キャラこんなとこにおったんか
巣が留守だぞ

薄キャラつうか茶々入れるだけのノイズなｗ

黴さんのことなうか

主張がないんだから茶々にもならない

>>888
集まれば良いってものじゃないだろ。糞の集まりだぜｗ

これが噂の提灯持った薄い人か
胸熱

肥溜めなうね

つ鏡

低級提灯なうか(笑)
ID出てると珍観とは違って大変なうね

誰にいってんの？
独り言？

惨めなうね…

誰が？

本人がじゃないかな？

高級提灯:持ち主と殆ど同時に現れる
低級提灯:気まぐれ

…ごめん低級のがいいわ
高級はキモすぎる自演疑惑かかるし

２ちゃんで人格者とか客観的視点とか知能が高いとか書いてる

尖兵の100レス童貞オナニースレ

はここですか？？

提灯の中でも格差社会があるんだな。
世知辛い

またセットか
よくIDが変わるんだな

なんのこと言ってんの？

あらなんでございましょうねオホホホ

てすつ

がんばって書いてるみたいだけど何を意味しているのかさっぱりちっともそれどころか１ミリたりとも理解できない長文
三行といわず一行でやってみてくれないかな？頼むからさw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1360739368/37

ヲチスレ

http://www.youtube.com/watch?v=0N26fofySZU

>>970
これなあに？

ヲチはヲチ板でコテ叩きは最悪板で

>>968
俺が添削してみよう。

>「普通に水遁していいですよー」の時に一旦活動を停止してそのオプション機能を考案もしくは強化すれば事足りたの
>ですけれど、時すでに遅し…

これは９月時点でまったく意見は同じでございます。あの時点では新忍者である必然性はまったくなかったと思われます。
ただ今現在の状況は変わってきているような気がしております。９月時点ではOKであった提案であっても今現在ではNOであろうと思います。
↓

>旧忍者活動の時に自制出来たら良かった……
>時すでにお寿司

黒船来航なんて分かるわけないじゃん。
今更反省しても遅いのよ。

>誰かさんの気が向けば、客観的に見てどんなに理不尽なことでも次の日から実行されますし。個人の掲示板です。
>使う側（住民）がなにかを要求しようなどと言う事自体が無理、と言う事を念頭に置いていないとやっていられません（笑）

これにもまったく同意でございます。逆にこの通りであるがゆえに、たぶん絶対に通らない内容の提案であっても恐ろしいことに絶対に通らないと言い切ることができません。
もし通った場合にデメリットが出てくる可能性のあると思われる部分は、案を叩く時点で話し合っていかなければと思っております。
私の時間はまさにそのために使っているので、使う理由がはっきりしております。今のところ惜しい時間ではありません
↓

>トオルは2ちゃんに置いては神だよね。
>住人のことなんてムシケラ位にしか思ってないじゃんw

そうだよねーw
でも気まぐれでお願いも聞いてくれるかも知れないから
ちゃんとしたもの作ろうね。
暇だから時間は掛けれるよ！

>これは先に述べたように明言する事に語弊がありますから、今の段階では申し上げられませんが、信じていただけると
>幸いです。しかし秘密事項などという類のものではありません。

基本的に目に見えないものは信じないたちでございますので、信じないけれどもその部分は様子見するという感じで議論に参加していきたいと思います。
野球には隠し球（かくしだま）というものがございますが、隠し球（かくしだま）というプレーがルールブックになくても、また好きではなくても実際に使われる技法としてあるわけで、それは野球をする上では仕方ないことなのでございます
↓

>禁則事項です★

今時ハルヒネタとかwwwwww
本音言えよwwwwwww　面倒くさいからだろwwwwwww
恥　し　が　る　なwwwwwwwwww

こんな感じの話だろうか。

話は変わるがVSR−10リアルショック買った。
サバゲで使用しやすいのはプロスペらしいがまあそこは妥協しよう
安かったし、ウッドストックでも買うかー
腕時計も買ったぜーグランドクオーツとグランプリオリエントスペシャル！
鬼のように安かった。

誰かに自慢したい。

>これは先に述べたように明言する事に語弊がありますから、今の段階では申し上げられませんが、信じていただけると
>幸いです。しかし秘密事項などという類のものではありません。

基本的に目に見えないものは信じないたちでございますので、信じないけれどもその部分は様子見するという感じで議論に参加していきたいと思います。
野球には隠し球（かくしだま）というものがございますが、隠し球（かくしだま）というプレーがルールブックになくても、また好きではなくても実際に使われる技法としてあるわけで、それは野球をする上では仕方ないことなのでございます
↓

>禁則事項です★

言わなきゃ分かんないよ。否定も肯定もしない。
個人的に気に入らないけどそれがあんたの処世術なら容認する。


こうが正しいかな？