【お止め組。】お止め処理議論スレッド　19【苦情はこちらへ】

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1）【問題提起における注意】
　　 ・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
　　 ・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　 ・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　 ・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2）【お止め組への個人攻撃は不可】
　　 ・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
　　 ・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
　　 ・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　 ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　 ・実況を停めない事について。
　　 ・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/

・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://yuzuru.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://toki.2ch.net/tubo/

5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクト お止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

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【お止め組】涼実議論スレッド　３
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【お止め組】涼実議論スレッド　２
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【お止め組】涼実議論スレッド
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★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。
★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1）【問題提起における注意】
　　 ・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
　　 ・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　 ・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　 ・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2）【お止め組への個人攻撃は不可】
　　 ・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
　　 ・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
　　 ・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　 ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　 ・実況を停めない事について。
　　 ・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/

・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://yuzuru.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://toki.2ch.net/tubo/

5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクト お止め組｡ @wiki
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前スレ

前スレみてわかったことは

らびゅるく＠お止め組。 ★

こいつも相当なキチガイだな
「俺らが好き勝手止める理由を説明しなきゃならない義務はあるけど納得してもらう必要はない」
・・・つまり、たとえ誰も納得できないような適当な理由でもでっち上げれば好き放題止めてもいい、そういう運営をすくなくともこいつと雑用はやってるってことを認めたわけだ

こいつらの管理者がこの発言を受けて何の行動もしないなら、お止め組の総意として受け取られてもしょうがない
仲間意識だけ無駄に高そうだから雑用の擁護しようのないめちゃくちゃなお止めを擁護するためには、「お止め組は横暴な集団」ってことにしなきゃならんのかもしれんけど、他のやつは可哀想だな
何も言わないんだから自業自得というところか

前スレでは回答をいただけませんでしたが、
こちらの主張は、ほぼこのようなものです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/983-993

これらについて先日より当事者の方に回答を求めています。改めましてよろしくお願いします。

実況板以外での実況で鯖落ちした実例がないのなら
今のお止め組が過敏に反応して過剰に止めすぎているというのも否定できないな

イチローのときに鯖が５つ落ちたのは実況板５つだっけ？
それ以外も含めて５つだっけ？

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51267800.html

> 512 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2009/03/24(火) 14:57:52.33 ID:EzhbgeTg0
>
> イチローの一振りで落ちたサーバー一覧
> anchorage
> takeshima
> tushima
> live23
> live24

ルールを守れないくせに他人にルールを押しつける、
義務を果たさないで権利を主張するやつらと同じだな
ゲハハゲ

>>8
ハゲてねーよ！
薄毛なだけだよ！

>>7
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part222
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1237052306/

takeshimaはvip、tushimaはν速のせいで落ちた
anchorageは芸スポに試合中WBC関連のスレあったから多分芸スポと実+のせい

サーバダウン(鯖落ち）情報　part97
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1142464918/356

2006年の優勝したときもex14が落ちた（vip、競馬、大学生活）

>>1-3
乙ですー

>>4
義務やら必要やらの、おとめ組と利用者とを隔てた陳腐な言葉遊びはしたくないので、
端的に言います。

お止め組の作業には説明責任が求められます。
だから、責任の持てる作業を行う。ただそれだけのことです。

>>12
おつおつでございます
未熟な知識で軽々しく事に当たると大失敗する事目立ちたがりの乙女さん達に伝えて下さいね
あと削除人の余計な仕事増やさせないで下さい（笑）

雑用を外せば陳腐な言葉遊びもしなくて済むのにね

>>5
実況による負荷と、お止め組。と涼実 ★に対するスレ利用者の反応で
書き込みが増えることによる負荷とを同一視している時点で
・実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
についてのあなたの理解が甘いと言わざるを得ません。

繰り返しになりますが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304693359/418が実況レスであったことに異論がない以上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304693359/859で十分に回答ずみです。
1レスだけの実況をお止めしたのが初めてのお止めならまだしも、該当スレは2回お止めされた後の再々発でした。
その上で雑用＠お止め組。 ★さんの回答が不十分と感じるのはあなた個人の実況問題に対する理解不足が原因です。

＞確実に紛糾するであろうスレの状況については一切触れようとしないのは
＞どういう訳ですか？
既に言及済みです。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/
に実況とそれ以外による負荷について言及したレスが残っているので目を通してみて下さい。

＞3)【お止め議論として扱わない事項】
＞　　 ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
上のテンプレが間違っているという信念を今後も変えないというのであれば
２ちゃんねるの現管理人に直接かけあうか、全板で実況可能な掲示板群をご自分でお作りになればよろしいかと思います。
これ以上このスレで取り扱う話題ではありません。

>>15を訂正します。

誤　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304693359/859
　　　↓
正　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/859

まあ、最初から居なかった俺にはどんなレスかわかんねーから実況かどうか分からんのだけどな

今北産業

そういう冗談が
言える期間
とっくにすぎてるよ

いや、別に冗談のつもりではないのですが、
忙殺されていたので久しぶりにちょっとのぞいたら、
だいぶ話が進んでて、ログが追えないもので。

別段たいした話してないので
以前からの続きでよいと思いますよ
とめとめ団と増員の検討とか

ここと前スレの流れはただの要望だからここの話しはいい
連絡所見れば分かるけど増員をしてくれあと、とめとめ団を進めるの一刻も早く
あと最低半年間隔で募集が出来ないなら総代をやめて会長にでもなってくれ

あ、それは今後をいろいろスレで。

なんか、どこかの人が何か言ってませんでした？

>>15
再度反論させてもらいますが、ただルールを掲げる行為を繰り返すあなたこそ、
今回の件への理解が甘いと変えさせて頂きます。


>大多数の利用者の方が実況禁止を踏まえた利用をしている中、少数の故意実況者がいる場合
>スレにおける実況レスの割合や他の利用者の反応などを勘案してお止めすることもあります。

これはあなたに教えていただいたスレでの、自身の言です。
「スレにおける実況レスの割合や他の利用者の反応などを勘案して」
この点において、今回の当事者の能力に納得がいかない、と回答を求めているのです。

もっとはっきり言ってしまえば、鯖の負担のことを考慮しているのではなく、
権力者である自分に、すべての人間は完全に従うべきという子供じみた思惑すら感じ取ってしまう、
そう言わざるをえないのです。


該当スレは２回止められた後の再々発と言いますが、
最初はもちろん、そのどれもが「なぜ止められたの！？」と
誰もが理解に苦しむようなほんの１レスがきっかけです。
当然その後は、阿鼻叫喚です。

WBCのような日本中が注目している番組ならいざしらず、たかが深夜のエロゲー特番で、
細心の注意をはらって雑談の中に感想めいた１レスを発見した時点で即スレスト、
とすることの正当性を、改めて回答ねがいます。

ルールを掲げての反論や一方しか考慮しない可能性を鑑みた回答ではなく、
「今回の件について」、今回の当事者の行為は実に納得のいくものであったと言う理由を示して頂きたい。

>>23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/136
よろしく

ルールを振りかざしながら一部の人間が何度も同じような問題を繰り返すのであれば、

「大多数の利用者の方が実況禁止を踏まえた利用をしていた場合に」スレストを実行する場合は、

雑談の中に１レスでも実況があれば、ではなく
「最初に止める場合、１０〜２０レス中に「２つ」実況があった場合から」
などの細かなルールを追加することも検討すべきではないか？という提案もさせて頂きました。

目的意識をしっかりもちつつ、ルールに対して臨機応変に対応している方ばかりであれば
そのような細かなルールなど作る必要がないものだと思ってはいますが、
同様の問題を繰り返す「一部の当事者」の意識が変わらないのであればやむをえないとも考えています。

>>24
>>26

お止め組の責任者は私です。

「定義上の実況」を1レスでもしている場合、そのスレはお止めの対象になります。
よって、実況レスがわずかでも存在する時点で、
今回の件に関しては何の問題もありません。

しかし、貴方の言うことには耳を傾けるべき部分もあります。
いついかなる時も止めればいい、というものではありません。
そのために、運用上の余地を持たせているわけです。


＞お止め組の皆さんへ
お止め組の皆さんは、従来から気をつけていると思いますが、
あらためて、そのスレをお止めすべきかどうか、慎重にご検討ください。
その上で、止めるべきと思ったら自信をもって止めてください。

サーバの負荷と、ログの保護。それと、議論の自由の担保。
このバランス感覚に、常に気をつけてください。


＞ ID:yoqsouxX0 さん
これでご納得いただけましたか？

>>27
了解しました。

あらゆる人間が集まっている２ｃｈのような掲示板にて
完全なる規律を求める事には無理があると思います。

そういう場である事を認識した上で、各お止め組のバランス感覚について、
怪しいと感じるケースが多発した場合は、内部におきましてもなんらかの対応をよろしくお願い致します。

>>7>>10>>11
お止め組の対象板でどんなに実況してもたかがしれてるんだよね
ほとんどの人は実況は実況板でというルールを守ってるから
鯖落ちの危険があるのはvipとかν速とかなのにそれらは対象外
実況板ですら鯖落ちあるいは重くなるのはごく限られた場合しかないんだし
お止め組のやってることって津波を土嚢で止めようとしてるようなもんだ

稲村のバランス感覚はいいのに
何で下はボンクラ揃いなんだかねぇ

「べき」ものがあると思ってるからさ

＞あらためて、そのスレをお止めすべきかどうか、慎重にご検討ください。
＞その上で、止めるべきと思ったら自信をもって止めてください。

＞サーバの負荷と、ログの保護。それと、議論の自由の担保。
＞このバランス感覚に、常に気をつけてください。

総代はまともなんだなあ。

サーバ負荷の観点からすれば、実況無関係に高速なスレから1,2レス探し出して止める行為は
住人が興奮して加速するだけで逆効果だものね。

>>32
都合の良い部分しかみえねんだろな
>大多数の利用者の方が実況禁止を踏まえた利用をしている中、少数の故意実況者がいる場合
>スレにおける実況レスの割合や他の利用者の反応などを勘案してお止めすることもあります。
これとどう違うんだ？
＞「定義上の実況」を1レスでもしている場合、そのスレはお止めの対象になります。
＞よって、実況レスがわずかでも存在する時点で、
＞今回の件に関しては何の問題もありません。
テンプレが間違ってるって言ってる奴に何の問題もないって言い切って否定してるし
言ってることはさつきと変わりない
違うのは書き方だけ
そこが大きな違いなわけだが人のあしらい方をよく心得てる

>>33
違うだろ
さつきは相手が間違ってる、お止め側には全く問題がないとしか言ってないのに対して
総代は相手の言ってる部分も一部理解できると認めてる

>>34
おれも同意です。総代さんは妥協を入れているところが大きいですよね。
現時点でテンプレには問題はないと思いますが、でもやはり定義論と運用論は別っていう総代さんの話…
前にも稲荷さん関係であったですが、そういうことなのかも…。

というかおれが首を突っ込んでより問題を大きくしてしまったかもしれません。
その節は大変申し訳ありませんでした。

>>12の稲荷や>>27の総代からは利用者も尊重してるのが伝わるけど
その他のお止め組からは、文句があるなら２ｃｈから消えろという態度しか見えなかった
こじれるのは当然

>>36
誠に反省してます。

あ、ごめんなさい37=35です。
なんというか誰かのhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/873をきっかけとして
自分の中で何かが崩れてった感じです。
ちゃんと答えられなかった自分が悔しいです。>>36さんの言ってること真摯に受け止めたいと思います。
では失礼いたします。

でも荒らしに対して尊重するのおかしくね

>>34
その一部ってのがどの部分かはっきり書いてない玉虫色の回答にすぎん

総代も大変だな
わざわざ出向いて尻拭いまでしたのに
下のボンクラは理解する気もないんだから

念のため
>>35さんのことではないので誤解なきよう

一部＝『いついかなる時も止めればいい、というものではありません。』
→これは1resでも実況してればすぐ涼実を使ってもいいわけじゃない
　バランスを考えて止めてくださいなっていう話。
これについて今回の出来事で改めて勉強した次第であります、ほんと申し訳ない。

あと、荒らしを尊重っていうよりも、>>1にある
※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

のことかな、と。別に荒らしっていうわけではないと思いました。
だからこそ熱くなった自分は愚かでした。

>>42
ありゃりゃ＞＜
確かに外部のものですが、でも勉強させていただきましたのでー。

じゃ、再び失礼いたします
スレ汚し、お目汚しすみませんでした。

ないとめあ ★さん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307277120/921
初回から20分使ったのはなんで？

>>45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/277-280
のやり取りから一回止めているものと勘違いしてしまいました
申し訳ありません

また、その時８回の表だったハズですので、終了までの換算値40分の半分の20分としました

現地(AKB総選挙会場)からのツイッターの書き込みを実況していたら止められました

>Q.ハーフタイム中の書き込みや試合会場からの書き込みも実況になるの？
>A.放送が確認されている番組は全て実況になりますが、
>放送が無く、現地からのレポ以外に情報入手手段がないものに関しては、情報価値がある書き込みなので問題ありません。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

これは現地からのレポにあたると思うのですがどうでしょうか

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307544455/698,761

>>46
実況してねえのに止めんじゃねーよないとめあ
死ね

放送が無くて実況してないのに何で止めるの？

>>47再発
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307545496/247,276

ないとめあさんは実況してなくても悪口言われたらスレッド止めるんですか？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307545496/276

ないとめあ頑張りすぎ

全部放送終わってるのにどのチャンネルの何の実況が再発したのよ
放送終了後は実況じゃねえしツィは記事だぞ

ないとめあ▲

ないとめあの理不尽なスレストの再発だろ

ツイのコピペしてる時点で実況でしょぉ
どんどん乙女してほしす

拡大解釈し続けたら2chのレスコピしても実況とか言い出しかねえねえな

3度目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307544455/787,906

うっとおしいから全部停めてくれ
クソスレ乱立させてるし

4度目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307547196/328

5度目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307551797/218,265

ないとめあは何で粘着してんの？
他に実況してる板いくらでもあるの知らないの？

一部の人間の煽りに乗っかっちゃってるね

また実況してないのにとめやがった

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307551797/532
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307554943/196

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307568884/94
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307547196/429

実況の所為でhato重い

鯖落ち寸前だな
何やってるんだよコイツラは

活動してるのが１，２人しか居ないって
いくらなんでもやる気無さ過ぎだろ

最近募集かけたけど、数自体がまだ足りてないのかもしれんね
告知自体もそんな広域に知れ渡ってたわけでもないし

今回はまじで地下に出張しないと重いからな

ボラなんてどれもコレクター、自爆用、取り敢えず貰っとけ
元から働く気がないのが半分以上
本気で働くつもりでも飽きたり忙しいかったりで残って前線でやり続けるなんて一人か二人だから定期的に募集して層を厚くしてるんだよ
乙女組の総代はどこかの総理にそっくりだ
いやまだ菅のほうが１００倍働いてるか

>>48
試合中のレスは全部実況行為だボケ
これから全スレ試合終了まで止めっからな

twitterのコピペは実況ですなあ。

そのアカウントをフォローしてないと情報を入手できないわけですが、
逆に言えばURLを1回貼れば済むわけで。

そのアカウントの人が非公開設定にしてないのなら、
それは全世界から閲覧できますからね。
非公開設定にしているのなら、それは別の問題だけど。

地下アイドル板での実況行為が酷いです。もっとしっかり取締りをして下さい

>>74
庇護するために実況定義を拡大解釈するのは構わないさ。
組員の落ち度を軽減し、総代は様々な煩わしさから解放され自己保身にもつながるしさ。

だがね、
実況板への誘導を第一義にやってもらいたいわな。
スレッドの健全化こそが目的であるはずだよね？
スレストでスレッドをひっかきまわして荒らしをているだけのこともあるわね。
スレストしたい欲望にかられてるだけの組員を野放しにすることとは別の問題だと思うけど。

それは、総代の管理資質の問題だわね。

馬鹿に包丁を持たせると振り回す無差別殺人犯にもなるわけでさ。
そうした手合いは害悪にしかならないので排除する勇気を持つことも必要だよ。

今まで散々誘導されてだけど当該スレ行かずスレ乱立させてたバカが何言っても説得力ないわー

実況には2種類あって実況しても良い実況と、してはいけない実況があることを忘れずに。

と組員さん以外にもわかりやすく説明するにはこんな感じかなあと。

んで、漏れがあるかもしれないから誰か補足しておいて欲しいんだけど、
してはいけない実況というのは、何かを経由している事象の実況はしちゃダメなんだぜ。

たとえば、公共の電波。
他にもインターネッツなんかを経由しているとしちゃダメな実況になるんだ。
その理由については複数あるし、組員募集のテストになってるから察してくれ。

今回はインターネッツという「誰でも見える場所」に書かれた内容だからしちゃダメな実況になったんだ。

こんな感じでいかがっすかね？

>>77
論理の飛躍。
スレストとはスレッドを殺すことであって、最終手段であることを忘れずに。

スレ乱立してまで当該スレッドの健全性を破壊する少数の悪質な実況故意犯を
排除するために、とめとめ団を検討してきたのに遅遅として進まず、リーダーシッ
プを発揮できない総代のもと包丁を振り回す粗暴な組員に注意もけじめもなしと
する集団にこそ説得力を問うべきだわな。

その説得力がないからこそ安易なスレストでしょ？
嘆かわしいかな、無能無策。

>>79
実働しない評論家の君に問いたい。実働しない理由は？

あらかじめ釘を刺しておくとボランティア論は不要。
要はね、働かざる者食うべからずでさ、実働しない輩に語って欲しくないわけさ。
★が欲しくて目立ちたいだけというのが見え透いてるから言葉が軽くなるわけ。

誰が語ってるかじゃなくて何を語ってるかが大事なのが２ちゃんねるだったような。

それならば名無しで語ればよいのです。

>>83
twitterのコピペが実況とか狂ったこと言ってんじゃねえぞ死ね

ミュージックステーション
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1307697234/

こういうのを止めない癖に地下板の特定のスレにだけ粘着するお止め組

Twitterとかの文字情報を実況と判断すべきか、そのあたりルール変えてみるべきでは？
お止めの本来の目的としては、何らかの合図で全員が「どーん」と書き込んで鯖が停止することですし。
Twitterとはいえ、それが元で落ちる可能性は否定できないですし。
実況対象がTV以外でも、同じようなことは起きると思いますが。

>>79
そだそだ、評論家に質問。

時間に関して。

テレビやラジオという放送には終了時間があるけど、インターネットにはないよね。
インターネットを実況する行為が生じた場合、止める時間はどう考え処理するんだ？

公共といった観点で君は電波とインターネットを同一視したが、
時間という観点では両者はまったくの別物なんだけれど。

誰かの助け船が必要かい？
逃げてもいいよ。実働しない自己顕示欲の塊の君に別に期待はしていないから。

>>80
あなた、お止めとスレストの区別がつかないのか、意図的に混同しているのか?

スレストをスレッドを殺すというなら、お止めはスレッドに全身麻酔をかけることに相当する。
お止めが発動したスレッドは、一定の時間がたてば麻酔を切って蘇生させることができる。

>>88
インターネット放送でも予定終了時間ぐらいあんだろうが

組員を庇護するために実況を拡大解釈かつ定義した、総代のレスが>>87を生んだ。
裏を返せば、現時点では文字情報（このたびの場合、twitter）を実況とするには無理があった
いうわけだ。そうした無理の上にスレを止めたことは間違いなんだよ。

ご都合主義のルール運用では信を得られないよ。
信を得られないということは、誘導をかけるという行為自体が無意味だから、誘導も警告もなく
いっそのこと好き勝手に止めちゃえばどうですか？

極端な話２ｃｈに「今タモリみた」って書き込みにレスするのはOKで
「今タモリみた」ってツイートがあったぞっという書き込みにレスすると実況になるわけかい

#6/10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307706635/
\.tokyo.ocn.ne.jp

↑に巻き込まれたらしいんだが解除してもらえないだろうか

なんか変なのが湧いてたのか、なぜそうまでして非実況スレで実況したがるんだろうね？
ハーフタイムなんて精々数十分だろうに、その間も実況スレで話した方が人が大勢いるだろうに

個人的には放送が一時中断しているときも、再開の目処が立っている状態ならその間も実況扱いにするべきだと思うな

>>87
本来の目的は2つあるってテストの内容にあったと思うんですけど、
むしろ変えちゃダメじゃないのかな？

>>94
実況板とその他の板のDat落ち後の扱いなんか考えれば自ずと答えはでるとおもうんですけどね。

>>95
お前みたい奴を草野球のキャッチャーって言うんだよ

>>74
> twitterのコピペは実況ですなあ。
更新されるたびにコピペするようなら実況だとは思うけど、
過去のツイートも見れるしコピペできるよね。

単純に「twitterのコピペ＝実況」って書き方だと語弊があるんじゃないですか？
それともtwitterのコピペであるなら数日前のでも実況として葬り去るのですか？
もし、そういう意図がないのであれば、ちゃんと断りを入れといてくださいよ。

> 逆に言えばURLを1回貼れば済むわけで。
これを理由とするなら、それ以外のURLを貼れば済むものをコピペする行為は実況だとか拡大解釈しかねない。

ちょっとなんでtwitterの話が出てきたのか教えて欲しいんですけどー

twitterの発信者や内容、投稿間隔にもよるんじゃないかな

え？
twitterの書き込みは実況だからどんどん報告して欲しいってことだろ？
違うの？

>>97
若干杓子定規ですが、おっしゃるとおり。

放送が終わったテレビの話は実況でないわけですが、
twitterの書き込みは未来永劫残りますね。

「現地からの中継など、それ以外に情報入手手段がない」
ツイートを、ある程度リアルタイムにコピペするのが実況、と定義しましょうか。

それ以外はいわゆるコピペ。削除人の範疇でしょう。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1307678548/

↑誘導なしで止めていいの？

ゆいたんペロペロ(・∀・)

>>101
すみません。誘導忘れてしまいました。
次から気をつけます。

というか大学野球って何処で実況してるんだ？

明鏡止水★てビズの記者に居るけど同じ人(?_?)
記者キャップは星の前に変な記号が入るが

>>104
USTで実況中継放送していることを確認しました。

>>105
全くの別人です。紛らわしくてスミマセン。

>>106
いや実況の誘導先
野球chでいいんかね
スレ立ってないけど

>>100
こっちとしては定義の話はどうでもいいんだが、それでも定義づけするのなら。

> 「現地からの中継など、それ以外に情報入手手段がない」
> ツイートを、ある程度リアルタイムにコピペするのが実況、と定義しましょうか。

これちょっと分かりづらいぞ。

「それ以外に情報入手手段がない」という限定文はいらない。
別に情報入手手段があってもなくても「ツイートをある程度リアルタイムにコピペする」という条件で十分だろう。

ただ一点だけ確認。
いわゆる「祭り」のきっかけとなる有名人の暴露やバカ（素人）の爆弾発言なんかでも、
ある程度リアルタイムにコピペしているなら実況と判断しお止め組は（関与できる板なら）関与するのか？

2ch由来の情報を転載している時点で、本来はコピペ・マルチポストなんだってことよ
あくまでも定義上はな。

信頼性の問題はその後でそんなのは住人が一番知ってるだろ
お止め組が関与すべき問題ではないわ

間違えた、「2ch由来でない情報」ね

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307644219/713

↑7回終了時点で60分てさすがに長すぎでは

そんなもんじゃない 野球って

あのー試合終わったのに書き込めないんですがー
適当に止めるのはやめてもらえませんかー

えーとあらためて
>>111のスレの件ですが残り2回で60分は長すぎですー
今度からはもう少し短くしてもらえるとー

>>111
別に長いとは思ってません
試合終了イコール即番組終了ではないので

40分や50分で設定出来ればいいですね(-_-)

一イニング20分の計算上では40分。
多少のオーバーは許せても、放送終了予想時刻から20分オーバーはダメだったと思いますー。
止めるなら、30分でやるべきかと。

> * 放送終了時間をまたがって停止する場合
>　停止時間が放送終了後、オーバー10分未満までは許容範囲

ニコニコ生放送はたったいま番組終了しました(-_-)

そもそも純粋に試合開始から終了までとしても
3時間10分以上かかるのが平均なのに
1回を20分で計算だなんてよっぽど効率よくアウトにならないと進みません(-_-)

単純に1イニングを20分で計算してる方がおかしいと思いますね
それと40分50分の設定がないのもおかしい話です

手は出さないで口だけ出すくせに試合終了と番組終了の区別もつかないお止めがいたのか

それならば、今後を考えるスレあたりで問題提起した方がいいかと。
40,50のお止めはスクリプトの改修が難しいような気もしますが、それも問題提起しないと。
あと、試合終了か番組終了のどっちに合わせるのかも。
勝手にやるのはまずいような気がします。

昔から試合終了じゃなくって番組終了で合わせてきたろ
総代が総代になる前もなってからもそのことについて発言してるし

試合が終わったあとにハイライトとかインタビューとか他球場の結果とかが入ることを知らない人がいるな

てっきりいちびった真似をした新人を
古参が校舎裏に呼びつけてヤキ入れてるのかと思ったら
同じ新人が難癖つけてんのかｗ

スミマセン！アドレスをミスって作業スレを止めてしまいました！
本当に申し訳ありません

【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/430

明鏡止水 ★ミスってばっかだね

そうなのか。知りませんでした
過去ログ見てきます。

>>121
ログあるなら頼む

野球の場合は、番組終了ではなく試合終了ですな。
タイムさんの勉強不足です。自分ルールはいけません。
これを機に改めてくださいな。


◎終了時間が不定の野球について

　1イニング20分（表ウラそれぞれ10分）で、擬似的に終了時間を換算

http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html

>>121
嘘はいけませんぜ、タイム旦那。

>>128-129
それって、試合の途中で番組が終了した場合についての記述じゃね?

>>127
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/969+973
＞残り時間、ってのは番組の残り時間です。

>>128
試合終了と同時に全放送局が番組終わらせればいいけど
スカパーとかでインタビューしてるのを実況しても問題ないと考えてるのか

何か激しくどうでもいいと思うんだが
言葉尻とっつかまえて
やれ言質があった判例はこうだと
難癖つけるのもお止め組の仕事なの？

試合終了してすぐに番組終了する野球中継って今はもう珍しいでしょ
地上波放送で次の番組との兼ね合いがあるならまだしも

>>132
言質を取られるのはいやだが言質を持ち出すのはおｋ
そんな乙女組だが今後ともよろしく

>>132,134
試合終了したら実況解禁とか言ってる馬鹿がいるだけだろうが
なにが言質だ馬鹿

>>114
ﾞ;｀;・(ﾟεﾟ )ﾌﾞｰｯ!! 土曜日4回、日曜3回も止められてるのによくのこのこでてきたな

>>116
よく知らないのに顔突っ込んで火傷するの何回目だよもうやめとけ損してるぞ

誘導の意味がないのでは
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307675314/173-174

>>137
逸脱

>>137
oh...

>>137
誘導してから実況レスが確認できないのにお止めしてしまいました。
謝罪します。

ねえなんで地下板に粘着してんのお前ら

BSやネット配信は止めても地上波ローカル放送は止めないんですね

間違ってるんだよ死ね


桑島由一死ね！

ローカルじゃ見れる人がいなかったからじゃね？

ないとめあが地下に関してああいうこと愚痴ちゃったんで
彼の止める行為が鯖の保護というより私怨でやってる認識が広まっちゃって

今後、目に見える成果がでても見えないとこで住人との間に多大な禍根を残しそうだね

>>145
それでなにか牽制したつもり？w

（前略）禍根を残しそうだ、ということにしたい、と。
OK把握した

そもそもお止めなんてほとんど私えいやなんでもない

こういうスレ止めないんだもんな

マジすか学園2　第十話「桜の花びらを数えたことがあるか？」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1308319568/

狼と地下板は同じ鯖でしょ
狼の人がAKB憎しで地下板止めてるとしか思えないよ

放送時間考えないで止めるのはどうなの
30分番組で60分止めるって何

73 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 60分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

ないとめあ ★

これも30分止めたら放送時間終わるけど

51 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 30分
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

ないとめあ ★

>停止時間
>１回目：10分（かならず事前に誘導を確認）
>２回目：残り時間の半分未満（ただし60分以内まで）
>３回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで

>誘導があっても実況開始が確認された場合にはいきなり長尺使用可。
>（半分⇒残りルールは従来通り）

>放送終了時間をまたがって停止する場合
>停止時間が放送終了後、オーバー10分未満までは許容範囲
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html

実況していた番組
マジすか学園2(放送時間0:12〜0:53)
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/18524_201106172358.html

以下のスレにてオーバー10分以上止められました。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308285329/55
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308286410/73
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308287272/106
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308288434/64
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308293397/44
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308293686/51
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308296780/43
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/39
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308313997/73
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308305715/71

あれかな。どうせオールナイトニッポンの実況始めるとみなし、
ストックを潰そうという意図が感じられるかなあ

こいつ嘘付きじゃん

568 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 00:41:49.27 ID:???0
再々発とみなし番組終了までお止めしました
★間に入りましょうか？ 売上議論5178★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308293686/51

>>146
>>147
そうやって濁そうとしたって意味ないよ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308321681/

なんでここは警告だけで止めなかったの？
警告後も実況続けてた悪質スレだよね？

なんで狼は実況し放題なの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1308270259/

http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/22.html

もうお察しくださいじゃ納得いかないよ

これないとめあか

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/18(土) 01:17:01.59
>>276
まとまって草はやされるよりかはマシと判断したからやった
恨むなよ

ないとめあ★が私怨でやってる動いてるけどどうにかなりませんか

いくらなんでも売りスレだけ止めすぎ
メンスレも止めてよ実況してるんだから

524 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:24:55.72 ID:e7KY6wEy0
土遁は話し合い中らしいので水遁のみで対応
私は止めるべきだと思います
スレ乱立
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308305715/1Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dmaru1307729255603845(Lv40)]を破門した。
525 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:25:26.35 ID:e7KY6wEy0
スレ乱立
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308313997/1Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dakb1308304456837524(Lv11)]を破門した。
弟子も 2 人破門です
526 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:25:58.32 ID:e7KY6wEy0
スレ乱立
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308325837/1Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dakb1306833683453818(Lv15)]を破門した。
527 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:29:17.73 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/59Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dakb1307034200519115(Lv11)]を破門した。
528 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:30:12.90 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/60Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dmorningcoffee1306869859773195(Lv14)]を破門した。
529 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:30:43.91 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/61Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Doperatex1306859662866590(Lv8)]を破門した。
530 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:31:15.26 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/62Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dnanmin1306816813640661(Lv11)]を破門した。
531 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:31:46.48 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/63Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dakb1308302622362343(Lv19)]を破門した。
弟子も 1 人破門です
532 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:32:17.46 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/64Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dakb1308245664551208(Lv40)]を破門した。
弟子も 1 人破門です
533 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:32:48.81 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/65Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dakb1308245618927894(Lv1)]を破門した。
534 ： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)：2011/06/18(土) 01:33:19.37 ID:e7KY6wEy0
実況
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308302226/66Suiton(修行中)
[UzEmwHHlSMHW] NinjaID[Dsato1307297651143280,Lv=40]
→ NinjaID[Dakb1306756814333879(Lv19)]を破門した。

実況に該当するレスなし

★馬鹿と言えば許されるピース！ 売上議論5170★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308281236/

実況してないのに60分止めたないとめあ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308285005/91

なんでメンスレ止めないの？

売上議論スレだけ止めすぎ
メンスレ報告してもスルーされるの多いのに売上議論スレだけはしっかり止める
私怨ですか？

>>166-167
とりあえず、>>1を読んでお引取りを。
というか、報告してくださってるなら、次回応募してくださいな>>167

ところでメンスレってなんですか？

あ、メンバーの個人スレのことね。。。

ところで、ないとめあさん、
>>150-152の件について、説明をお願いします。

>.>169
終了時間がまだ30分以上あると勘違いをしました
雑多な作業の中での単純なミスです申し訳ありません
丁寧な作業を心がけます

今回の新人ミス多すぎるだろ
何らかのペナルティを与えて欲しい

そもそも実況が目的で立てられたスレなんだからあの時間で止められてもおかしくない
現にあちらこちらで実況が再発してる
むしろ土遁かスレ削除するべき

ないとめあさんは、実況を一切行っていない地下アイドル板のスレをいくつも６０分停止にしています。
放送時間を勘違いしていたという言い訳は通用しません。
権力の濫用に他なりません。
何らかの懲罰を望みます。

>>170
いまお返事かいてます。


が、ちょっと>>173が聞き捨てならないので。

>>173
「わざと」濫用したのか、間違えたのか、では全然違います。

そんなにおっしゃるなら「実況を一切行っていない」というスレの例を出してください。
>>164-165は実況してるような。

>>174
時間以外のミスは一切していないはずです

お返事を待ちます

>>164-165は実況してないですよ
普通に雑談してるだけ

>>152これだけ止めておいて間違えたはないでしょう

>>173の追記
>>165のように、実況を一切行っていないにも関わらず、30分番組放送中に60分停止させています。
明らかに基準違反です。
今回のないとめあさんの動き>>150>>151>>152などを見ると、勘違いではなく、確信犯といわれても仕方ないと思います。

>>165は実況してるかどうか微妙だけど
>>164はしてないかな
今後実況が行われる懸念があるので予防的に止めたと言うのならまあアリか
それが許されるのかは知らないですけど

実況してましたよ
曲紹介後にこの書き込みがありました
★馬鹿と言えば許されるピース！ 売上議論5170★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308281236/250

>>180
あぁそうなんですか失礼しました
それはリアルタイムでテレビ見てた人じゃないと分かりませんね
ややこしくなるのでもう私は横から口を挟むのやめます

ないとめあやるな〜
媚びず諂わず頑張って♪

たくさんかいたー。　その前に他の人に返事かきますー

>>176
実況だと思いました。わたしでも止めるかもしれません。

>>177
苦情としては正しいと思います。
なので、ないとめあさんはこの言葉を受け止めてほしい、と思いました。

>>178
時間の面では、明らかに規準違反だと思います。

>>179
予防的にとめるのは無しですー、念のため。
グレーゾーンなのでこう判断しました、ならまだしも、
明らかに基準と外れることをやりたいなら、総代に相談なり、
スレでプレゼンなりをして合意を得てからお願いしますね。一般論として。

>>170　ないとめあさん
気をつけてください。
特に、人口の多い板で、ひとりふたりで対応していると、
止めなきゃ、止めなきゃ、と焦ってしまいますよね。

やる気に溢れていたり、責任感の強い鯔さんほど、
止めなくちゃ、って焦ってしまうものです。
わたしですら、そういう気持ちが出てくるくらいですから、
最初のうちはなおさらだと思います。


削除屋さんの世界でも、消しすぎは誰でも陥る
削除屋のはしかみたいなもの、と言われていますが、
お止め組においても、止めなきゃという焦燥感は誰でもかかるものなのかもしれません。。。

でも、おちついてください。
実況は止めてほしい。これはお止め組。の願いであり、目的です。
ですけれど、スレッドを止める事は、目的ではありません。
あくまでも、実況根絶の手段であり、鯖や板や、
（大きな意味での）住人さんをまもる手段なんです。

中の人は言っていました。「実況は楽しいものである」と。
でも、わたし達は、それを、止めてもらわなくてはいけません。

実況を我慢してもらって、番組が終わたのに
書きたいときに書き込めないのは、住人さんにとって、大きな苦痛です
（苦痛だからこそ、すいとんを試しているのでしょうし）。

ですから、涼実を使うときには、落ち着いてください。
あえて言います。



止めなくてはいけないスレッドはありません。



実況で鯖が壊れても、あなたのせいではありません。
スレの議論が破綻しても、あなたが悪いわけではありません。

ひどい言い草に聞こえるかもしれません。
でも、ないとめあさんのように、板への、スレへの思い入れがある方にこそ、
あえて言いたいのです。

お薬と同じように、涼実にも、副作用があります。
使いすぎれば、板にとって、実況撲滅にとって、
好ましくない結果が生じかねません。

いまの地下アイドル板のように、同時多発的に実況が行われている板では
焦燥感にとらわれてしまいます。
けれど、
「どこで涼実を使えば効果的か」
「あえて誘導のみで見守るほうがいいのはどんな時か」を
見極められる鯔さんになってください。

長々と書いてしまいましたが、、、
結論は、「これからは、落ち着いて作業して下さい。」です。

あと、ひとこと、住人さんにごめんなさいしておいてくださいね。


困ったことや、要望、不安など、些細なことでもいいので、
なにかあったら、わたしたちにメールやメッセージを下さいです。

正直、今回、ないとめあさんがミスしてしまったのは、
マンパワー不足が遠因にあると思っています。
つまり、わたしたちの問題でもあります。ごめんなさい。

相談等で対応できることは、わたし達もがんばりますので、
ぜひぜひ、連絡を下さい。
（返信が遅いかもしれませんが・・・そこは先に謝ります。すいません）

よろしくお願いします！

ではー。

>>184
了解しました
というより、全く同じ思いで、ご理解いただいていることに感謝すらします
私の思いをお返事として少々長い文章をこれから書きます
時間も時間ですので、お時間のあるときにお読みください

で
やる気のあるボラさんのやる気がへし折られると

そーでもなかったですね
どーもすみません＾＾

俺だったらこんな公開処刑みたいなの絶対謝らねーけどね

謝罪待ちです。
まずは売りスレに心を込めて謝りましょう。

止めたスレッドの住人に対してそれぞれ謝罪してくださいね。

じゃ俺が代わりに謝って来てやるわ

>>194
いえいえ、自分の尻は自分で拭わせてくださいなｗ

つかさっきから変なのいるけど誰？
やらかした本人じゃないと住人は全く溜飲下がらないけど

>>188　>>195
了解です。
さすがに限界なので、明日読ませていただきますね。


>>192-194
というかですね、副総代としても、謝ります。ごめんなさい。

ナイトメアさんいますか？3階層忍者のゆりあと申します
少々おはなしがしたいのでこちらまできてもらえませんかね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306448889/

>>184
お止め組。というか2chの全てのボランティアに言えることだと思いますが、活動すればするほど住人から非難され、ミスがあれば謝罪とペナルティが伴うものと覚悟していました。

今回暴走したわけでも、熱くなったわけでもなく、数十のお止めをする内にミスしてしまったというのは本当です。
経験不足にも関わらず、大きな案件に取り組んだ結果起こしたミスだと思っています。
また、なんとかできるかもと思ってしまった過信・慢心の結果だと思っています

と、ここから先長々と書いていたのですが、結果的にかなさんと似たような内容になってしまったので、割愛します
今一度言いますが、かなさんが書いた内容は自分が言いたい内容であり、逆に相談することはないと思いました
不満というかジレンマそれに伴う今後の施策案も書いていたのですが、まとまらなかったので次の機会に近いうちに

2chで楽しくやりたいと思う気持ちは2chの住人の殆どに共通することで、
それはお止め対象である実況行為をしている人たちも同じでしょう

スレを止めることが目的ではなく、実況すべき場所で実況してもらうことを伝えることだと常に言い聞かせながらこれからもお止め組。の活動をしていきたいと思います。

しかしながら、一方で地下アイドル板に関しては狼と同じ末路を歩まないかと危惧しています
実況板で実況でない関係ないテーマや雑談のスレが立てられ、それ以外のところで実況が行われる
これを何とかしたいというのが私の思いです

●地下アイドル板該当スレの方々へ

今回私の未熟かつ過信により終了時間の徹底確認を怠り、該当スレの方々には大変なご迷惑をお掛けしてしまいました

心よりお詫びし、今後このようなことのなきよう、取り組んでまいりたいと思います。
本当に申し訳ありませんでした

今後もこのようなことがありましたら、ご鞭撻賜りたいと思うとともに、実況行為への防止にご協力お願いします

偉い
俺には真似できない
おつっしたノ

狼とか2・3年前の話なのに良く知ってるねえ。
新参とは思えないね。
さつき・・・いや、ないとめあさん。

でも俺は応援してるぞ
がんばって！

>>200
> 実況板で実況でない関係ないテーマや雑談のスレが立てられ、それ以外のところで実況が行われる

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307730794/293
> こういった明らかな板違いスレを放置するもしくは良しとするのは全く納得がいきません

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/461
明確な否定はなく思考は類似

これがおれの使命だ皆に嫌われても誰かがやらなくてはという勘違いした正義感に自己陶酔して
暴走するからタチが悪いわ

相変わらずお止めは変な人ばかりだね

実況が来そうな予定ってどこに報告すればいいんだっけ？

>>208
以下のスレの>>1にあるテンプレに則って書く。スレ内に参考記載例がたくさんある。

【お止め組。】★実況報告スレ　26★ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/

>>201
ここで謝っても意味ないじゃない
ちゃんと売りスレとかメンスレに行って謝ってきなさい
それがけじめでしょう

だるま先生が行ったからおｋ

>>199-201
了解です。朝方まで、お疲れ様でした。
適度に、がんばっていきましょう！


>>210
それはそれでアイドルとは無関係な、スレ違いな話なので、、、難しい所なんですよね。

自治はスレ違い・板違いか、という議論は昔からありますし、
どちらに書いてもいいというか、ケースバイケースな話だと思います。

>>209
実況が始まったら報告じゃなくてどこかに実況が来るぞーって予定を伝えとく場所無かったっけ？

>>212
お仲間さん？が来て、必死に頑張ったし、俺はもう良いやと納得したけど、そんな詭弁を言うなら話は別だ
謝罪とは、相手にごめんなさいの気持ちが伝わならければ謝った事にはならない

住人として改めて該当スレでの謝罪を要求する

勿論本人のね
謝ってやるからこっちに来いなんて謝罪がどこにある
先方に出向いて行くのが筋だろ
東電の社長が謝るから東京本店に来いと避難民に言って、納得する人が居るのかよ

>>214-215
２ｃｈとリアルは違うですよ。スレ違いなんですし。

そのたとえでいうなら、スレの流れを切って書き込むなんて、
コンサートのまっ最中にＭＣぶったぎって「計画停電ごめんなさい」と
謝罪するようなものだと、わたしは思います
（もちろん、それが必要なこともあると思います）。

当然だ、と思う人もいる一方で、謝罪嵐だ、と思う人もいるわけで、
そういう意味で、ケースバイケース、と書きました。


ちなみに、どこのスレの住人さんですか？　

>>216
該当スレで直接というのは私自身は問題ありません
実際該当スレに>>201の内容をコピペしようとしましたが、
「スレ違いだな、これは★付きの発言としてどうなんだろう？」と躊躇し少し考えていたところで
既にどなたかによって全文コピペされましたのでそれでいいだろうと判断しました
住民の許可は取れているものとし
事態収拾にかなさんor総代が私の直接謝罪を必要としかつ許可があればそのように致します

私たちの許可は要らないですよー、ないとめあさんの感覚で、
必要だと思ったら直接謝罪しておｋだと思います。
謝りたくないんじゃなくて、直接スレ上で謝ることが
住人さんに（すれ違いという）不利益にならないかどうか、なわけですから

>>214-215さんのスレと、スレ上で不満が出ているスレには直接出向く、くらいの
バランスでいいように思います。はい。

>>218
了解しましたｗ
いろいろとお手数おかけしてすみません

不満が出ているので早急に謝罪してください
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308286410/

売りスレは住人が多いため、実況していなくてもスレの消化速度がとても速いです
（3時間くらいで使い切ることもしばしばです）
ですのである程度のストックが必要になってしまいます
明らかに実況目的で立てたスレ以外は土遁の対象にしないでいただけると幸いです
（ストックの数が異常に多い場合は乱立とみなされても致し方ないかもしれませんが）

>>221
それは乙女の管轄外じゃね？

明鏡止水 ★さん、
【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/645

について実況レスの根拠をご説明願います。

>>223
実況レスが認められたので止めました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/720

>>224
ありがとうございます。
そのレスだけだとスレ自体の状況か動画の配信状況か区別がつかないと思うのですが、
配信状況だと判断した根拠をお願いいたします。

>>225
動画配信が再開してすぐのレスだったので動画配信についてのレスと判断しました。

>>226
死ねカス

>>226
どんな判断だよw

>>226
このレス一個で実況というにはあまりにも状況証拠がなさすぎやしないでしょうか

>>226
根拠として不十分では？

どう見てもスレの状況に対するレスです本当にありがとうございました

>>229
１レスでも実況していたら実況です

>>1
> 　　 ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）

>>226
では、「よくわからんことになっている」というのは具体的に「何を」実況しているのでしょうか？
配信状況がよくわからんことになっているのでしょうか？確認済みですか？
そのレスを通常に読めば、主語は「スレの流れが」ではないでしょうか？

それは実況では流石に厳しすぎる気がします・・・。

>>226
荒らしか？★権限使った荒らしか？剥奪されろ
いやーマジでホビロンｗｗ

>>224
そのレスの前、698で出てきた理由は？

けいおん!!スレに来てまで実況するアホなんとかしろよまどか厨

>>232
実況だった証拠ねーだろ、こじつけるのもいい加減にしろ

>>232
「良くわからんこと」というのはスレの状況と判断ができます
すると、「いつのまにか再開」というのも止められていたスレに関してではないかと客観的に判断できるのではないでしょうか

>>232
いえ、ですからそもそもこのレスが動画配信に対する実況であるという判断が早計極まりないものだったのでは、ということです。
「(スレが)いつの間にか再開して、よくわからないことになっている」というレスと取るならまだしも。

>>232
>>229は「そのレスだけでは実況と判断できないだろう」という意味で言ってるんだと思うが

雑用以来の大型新人か
新人はあまり肩肘張らずほどほどにやっとけばいいんだよ

けいおんスレ止まってるのなんで？
余計なことすると荒れるだけなんですけど

>>232
実況じゃないだろ
こいつ屑だな

>>236
アンチだから仕方がない

>>232
日本語が理解できない馬鹿なのか？
とんちんかんな回答してないで質問を良く読んで答えろｸｽﾞ
ああ、まともなコミュニケーションも取れないｸｽﾞだからあのﾚｽ内容でもｽﾚｽﾄするんだなｗ

また止まったぞ

>>232
「動画配信が再開してすぐ」という貴方の言葉と実況とされたレス中の「いつのまにか再開してて」
この2つの言葉はかみ合わない
本スレに書き込むほどそのアニメに対し知識がある者なら
動画配信の状況を見れば再開してすぐという事はわかるはずで、
「いつの間にか」等と言わないと思うのですが

こいつが扇動したせいでけいおんスレに実況する売り豚がなだれこんできやがった
どう考えても濡れ衣だろふざけんな

297 ：無未来☆マギカ ◆108FU1.QdU ：2011/06/18(土) 21:06:01.90 ID:YqhFQYiU0 ?2BP(2224)
実況はけいおんスレでやれよ、カスが

どっちにしろまともな「アニメの話」するような状況じゃないので止めてもらって構いません

>>明鏡止水 ★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/70
停止の根拠はこのレスで間違いないですね？

やっぱゴミしかいねぇ

>>251
おい、ゴミに謝れよ

お止組ってキチガイばっかりだな

>>249
その原因はスレストだぞ

明らかに実況してないのに止められるんだけど、どうなってんの？

ここで実況すればいい

まんまと荒らしに乗せられて止めるとかどうなってるんだよ

明鏡止水 ★
こいつマジキチだろ

はしゃいじゃってまあ

>>258
そいつゴ未来本人じゃねｗ

明鏡止水 ★さんは機械翻訳でもしてるの？

>>257
荒らしに乗せられて×
荒らし〇

>>232
屑

×実況してるレス
○実況と解釈できるレス

ということで書き込みが多ければ絶対止まる
止まったからと言って何日も書き込めない訳じゃないしいいだろべつに

>>264
そういう問題じゃない
ルール上問題ないのいにペナルティを食らうのが問題
いつもとそう変わらない書き込み数なのに止められてるし

つまりアレか。
止めたいスレがあれば実況っぽいことをそのスレに貼って、報告すれば良い訳だな。

ちなみにこのスレでそういうレスが有ったらこのスレも止めるのかな?

お疲れ様です。

すいません、本人でないのに出てきてあれですが、
>>226だけではちょっと説明不足かな・・・。
他の根拠を総合してお伝えを示したほうが良いかと思います。

私でしたら判定としてはそのレスだけではスルーです・・・。
そのまえにスレが呪いだらけになったのは遺憾ではあります。
その点については責任を感じます。
通常のまどか★マギカスレ住人の方々には申し訳ないです。

>>264
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
実況にあたります。

書き込み≠実況と言う事になるな

あるいは運営で実況された時とかな。

>>266
やつらが止めたいスレ以外は全力でスルーされるぞ
根拠は俺

>>267
明鏡止水 ★
こいつ何とかしてください
日本語が読めないみたいなので

226 名前：明鏡止水 ★[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 21:11:08.10 ID:???0
>>225
動画配信が再開してすぐのレスだったので動画配信についてのレスと判断しました。

267 名前：帰国止女 ★[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 21:30:54.40 ID:???0
お疲れ様です。

すいません、本人でないのに出てきてあれですが、
>>226だけではちょっと説明不足かな・・・。
他の根拠を総合してお伝えを示したほうが良いかと思います。

私でしたら判定としてはそのレスだけではスルーです・・・。
そのまえにスレが呪いだらけになったのは遺憾ではあります。
その点については責任を感じます。
通常のまどか★マギカスレ住人の方々には申し訳ないです。

止められて発狂してるアニオタがたくさんいるなぁ

>>明鏡止水 ★
根拠はこのレスで間違いないですね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/103

また止められた・・・

荒らしに便乗して運営が荒らしに加担してんじゃねーか

>>273
本当に実況してたら素直に認めるよ
けいおんは放送どころかBD＆DVD実況すらしてないのに止められたんだから

実況する振りすればスレ止められるなんて簡単なもんだな

最近の運営は荒らしと同義だから仕方ない

けいおんスレは実況していないのに何でスレスト？
わけがわからん

ID:IpYjXJR80
コイツ一人が荒らし目的で延々と実況している
全体責任とでもいうつもりでしょうか

>>280
されてるんだよ。荒らしがけいおんスレでまどかの実況をしてる
これおとめ組も遊ばれてるんじゃないの

誰か水遁できる奴いなかったのかよｗｗ

お前らお止めで遊ぶな

>>283
すいとんしたって120秒待てば書けるんだよ

乙女を使って暴れているのはここの連中な
自分のスレが止められた腹いせにまどかスレとけいおんスレで実況して止めている

【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ4652
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308395942/

まどかスレ、けいおんスレ、売りスレ
それぞれ一人が実況してるだけという

>>286
けい豚さんちーっす＾＾

>>明鏡止水 ★
けいおん！！紅茶2505杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/121
魔法少女まどか☆マギカ 第1424話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/139
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ4652
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308395155/411


根拠の提示が無いので根拠の提示をお願いします。

明鏡止水＝雑用な気がする
アニメ系に異様に粘着する所と一切自分の過ちを認めないあたりがそっくり

>>289
これらのレスを実況レスと判断しました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/115
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/126
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308395155/409

明鏡止水さんとんずらこいたんですか？

>>291
どーも。

あ、いたか

>>291
ことごとく同じ人だな

>>291
もう面倒だしあまり再発するようなスレは1時まで止めとくべきだと思うな
特にまどか本スレは

>>291
ID:GLIQAtlv0 こいつだけじゃねーか

>>291
これ明鏡止水が書き込んでいるんだろうな
それなら納得いくわ

運営は荒らしの見分けも付かないのかね

該当の人を書き込み禁止処理することってできましたっけ？

どちらにしても、今は一人のキチガイによって多数が不利益を被っている状況なので

>>291
ID:IpYjXJR80
こいつだけどうにかしろよ

議論せずにここを荒らしてる奴まで出てきたか

こんな融通の効かん判断しか出来んとは
荒らしは新たな武器を手に入れたなｗｗ
脳みそついているぅ〜？

>>291
同一の人間が実況荒らしをしていた場合に規制したりは出来ないのでしょうか？
複数のスレで止める事を目的に実況しているようなのですが

実況レスに対して水遁出来ればいいのですが、お止め組が実況レスに対して水遁することに関しての議論がまだ保留なのでどうしようもないです。

規制は無理だな
以前、実況レスをまとめて報告したことがあるけどスルーだったし
結局実況したもの勝ちなんだよね

うちらがスイトンすればいいのか

荒らしのサポートをするのがお止め組って組織なのか？

>>308
だいたいあってる

意志のある投稿だからこらこらも駄目じゃ

>>308
正解

じゃあ明らかに荒らし目的の一人だけが実況しているときは止めんなよ、と
権限のない者が自分ができる範囲内でとにかく対処するってのは
無能な働き者の典型ですよ

アニメ売りスレ関係の凸が酷いね
この手の連中はあと30分もすれば潮が引くようにいなくなるよ
大体深夜アニメ1話分しか集中力ないから

>>305
せめて止めるなら断続して１０レス以上続く場合にしてもらえないでしょうか？
たった１レスだけでスレストされては、こちらの書き込める時間に限りがありますので

あれ？運営スレで実況するバカが居たら運営スレ止まるのかな？

実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
だから

あるスレ（スレAとしよう）で実況がなされているかどうかを判断しながら
その内容について書き込んだら
「スレAの実況」をやっているということになり

規制されてもおかしくないわけだよね

有能でやる気がないやつよりも
無能でやる気があるやつが
一番の害悪だよな

けい豚スレでのお止め批判すげーなｗ

水遁はクッキー捨てれば書き込めるから意味ないだろ
止まるときは止まる板なんだから文句垂れてないで他のところで遊んでればいいんだよ
板の仕様が気に入らないなら他行ったら？

それより>>226をもっと追及するべきだと思うけど

実況禁止の目的のひとつがサーバの負荷減少のためでしょ？
だから実況が少しでもあったら止めなきゃなんない

誰それの仕業とかくだらない対立煽りなんかどうでもいいから
今やってるニコ生を実況しそうなスレは全部問答無用で止めておけばいいんでないの

荒らしに良いように使われる運営

しかし新人の暴走でひさびさに活気が戻ってきたな
俺も張り切って根拠を聞きまくるぜ

>>317
そりゃそうだろ
すこしぐらいの実況ならスルーすれば済むが
スレごと止められちゃ話にならん

ここで荒らし宣言してる奴規制したほうがいいんじゃね

乙女はけい豚だからな

>>321
おまえはこれ以上乙女の立場を悪くする気かｗ
なかなかの策士だなｗ

>>320
そのスレストが加速につながってるのにか？

>>320
荒らしの実況より、不当なスレストに対する怒りの書込の方が負担になってね？（藁

>>322
荒らしが★を取ったと考えるべき
自分で実況レス書いて自分で止めれば１００％間違えないしな

また誰だか忘れたけどを召喚する気か、勘弁汁

お止めによって鯖の負荷はかえって増加しているよな

またマギカ止められたぞ

ちなみに明鏡止水 ★の擁護をするつもりはないが自分で書いて自分でスレストしたわけじゃない
それは確実

>>328-329
その通りだな
乙女はこの辺りをもっと考えろよ

実況する→止める→解除する→同じ奴が実況する→（エンドレス）
いたちごっこだね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/140-158

一体どこに実況コメントがあったの？
いくらなんでもおかしいよ

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 21:52:51.13 ID:qqr0VRX80 [2/2]
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/18(土) 21:53:24.73 ID:cbKvQTSZ0 [3/3]


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/141-156

この30秒間に実況一個もねぇだろ

>>305
IPアドレス抜いてアク禁にすればいい

いたちごっこじゃねえか
もう面倒だしずっと止めておけよ。再開したのにどうせすぐ止めるんだから

今度はどれで止まったの？

結局実況をこらこらする案は通らなかったんだっけ

今のうちに貼っとくか
ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/146

どう見てもスレスト食らわせて面白がる愉快犯が1匹いるだけの状況なのに
それでホイホイスレストするんじゃ、これからも同じ手で荒らしてくるんじゃねーの？

つーか、乙女は完全に嵐の道具にされてるな

>>333
なんであれで止められる・・・

>>337
荒らしてる146でしょう

荒らし一人が暴走して何もすることができないんですけど

>>343
結局同じ奴かよ、マジでどうにかならないのか？

>>337>>338
これだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/146

よし、とめとめ団の件を総代に催促しよう。そうしよう。

特定少数が実況している例として、
スレッドのアドレスと実況者のIDをまとめてもらえますか。

>>319
それはあきらめてくださいな。
確かに、サッカーのファールとおんなじで、
裁量として止めないという判断はあるかもしれませんけれどね。

>>343>>348
すまんNGで見えてなかった

おいおい、スレストされる様子を見ながら、その内容を書き込んでいるレスも
定義的には「実況」にあたるんだよな

実況してる奴どこも同一人物だろ
こいつだけ止めろよ
他を巻き込むなよ

ちょ、本来こんなこと言う権限ないけど
明鏡止水 ★さん、ちょっと深呼吸して落ち着いてほしいです・・・。

確かに一レスあるけど、そのやり方では反感を買うだけですー。

一人だったらそいつだけ対処すればいいんじゃないの？

>>353
わかりました。

明鏡止水★って基地外が止める度にパソコンの前で高笑いしてる姿が目に浮かぶわ
本物の基地外って居るんだな

荒らしはどんなスレでも止め放題だなｗｗ
これは流行る

ID:IpYjXJR80
こいつ大勝利だな

謝罪はねえのか、ボケ

ちょ、なんだかくそ重てええええええええええええええ

>>351
確かに｢実況｣の定義が曖昧な点も否めない
実際スレに書き込むことだって他のレスを｢実況｣してるってことになるし

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 21:52:57.88 ID:IpYjXJR80
さやか退場が近づいてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ実況じゃないの
知らんけど

>>349
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/

ID:IpYjXJR80

>>358
結局そいつの一人勝ちだな

>>350
最後の方のＡＡもそれっぽいけど・・・

荒らし大爆笑

>>349
けいおん！！紅茶2505杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/

実況者と疑わしき者　ID:TzwlnoC60

酷いシステムですこと。

だからスレスト目的で意図的に実況する荒らしの対策が必要だとあれほど

とりあえずこっちも落ち着こう
荒らしはID変えずに書き込んでくれるからそいつ吊るしあげりゃいいんだよ

実際問題としてこのまま一人を放置し続けた結果
まどかスレが永久停止になることが有り得るのか？

荒らしーの味方ーだ明鏡死水★〜♪

俺も気に入らないスレがあったら実況して報告スレに報告しよう

>>349
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/559 2011/06/18 19:43:06.57 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/562 2011/06/18 19:43:52.65 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/571 2011/06/18 19:46:36.90 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/582 2011/06/18 19:48:30.71 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/584 2011/06/18 19:49:12.64 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/600 2011/06/18 19:51:09.21 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/611 2011/06/18 19:52:00.36 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/671 2011/06/18 20:01:04.99 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308371397/703 2011/06/18 20:10:36.32 ID:dm4gNNsy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/30 2011/06/18 21:02:53.64 ID:TzwlnoC60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/35 2011/06/18 21:03:49.35 ID:TzwlnoC60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/40 2011/06/18 21:04:21.25 ID:TzwlnoC60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/69 2011/06/18 21:16:47.17 ID:TzwlnoC60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/92 2011/06/18 21:20:20.04 ID:TzwlnoC60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/103 2011/06/18 21:22:08.83 ID:TzwlnoC60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/115 2011/06/18 21:23:46.44 ID:TzwlnoC60

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/15 2011/06/18 19:21:52.17 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/17 2011/06/18 19:23:55.24 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/22 2011/06/18 19:25:31.99 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/58 2011/06/18 19:27:00.25 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/73 2011/06/18 19:28:15.56 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/95 2011/06/18 19:29:53.96 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/113 2011/06/18 19:31:43.13 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/134 2011/06/18 19:33:15.60 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/152 2011/06/18 19:34:12.42 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/849 2011/06/18 21:08:15.47 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/15 2011/06/18 21:17:06.90 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/35 2011/06/18 21:18:05.59 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/63 2011/06/18 21:18:51.92 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/89 2011/06/18 21:29:32.77 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/109 2011/06/18 21:30:21.05 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/126 2011/06/18 21:31:07.98 ID:IpYjXJR80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/146 2011/06/18 21:52:57.88 ID:IpYjXJR80

>>371
もちろん！
ルールだからな

これは大々的に流行る

>>370
それ書いたらID変えてこないか？
まあでも変えたら忍法帳もパーだからいいのか？

>>372
荒らしに構うのも荒らしの言葉通りだったなｗ

ほんとアンチ大勝利だな
多分今頃腹抱えて笑っているぞ

>>349
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308388098/849
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308388098/876
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308388098/896
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308388098/927

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/95
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/113
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/134
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/152
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/201

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/89
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/146

すべて
ID:IpYjXJR80

コレは惨いな〜
乙女が加速させてるだけじゃん

>>363　>>367
ありがとうです、
ほかのスレでもそういう人がいたらお願いします。

>>374
ありがとうございます、レス番号の抽出まではなくて大丈夫ですよー

>>374
改めて抽出するとすごいな

>>371
ないない
そしたら規制屋さんに相談しますよ

>>371
生放送自体は1時に終了だが
嫌いなスレで実況しまくって止めまくるってことは可能だな
なんとかしたほうがいいんじゃねーの

>>383
返答どうもです

昨日もお止め組の失態で謝罪してたよな
住人に迷惑掛けるだけの嵐組は解散しろよ！

>>380
ｋｓｋと実況じゃ鯖へのダメージが違うのですよー
ありきたりの原則論でレスして、申し訳ないですけど

で、明鏡止水の謝罪は？？？？
このままシカトか？？？？？

>>384
常に何らかのテレビ・ラジオ番組は放送されているので
関係ないスレでNHKを実況して止めるなんてこともやろうと思えばできる

今のシステムではね

過去にこんなのあったか？

>>390
ここまでの議論になった事はないね

アンチには好都合なシステムになっちゃってるね

>>387
>>383
これみてちょっと安心しました

とめとめ議論がちょっと進んだから余計に不満が高まってるってのはあるかもな

>>391
いや、株板が一番酷かっただろ
ゲハと同じぐらいじゃないか？今回

>>389
ニコ生で止めてたらキリ無いよな
3時までストップ続きか

>>387
連投させまくって連投規制に持ってけばいいじゃん
暴れてんのは1人だけなんだろ
ちっとは考えたらどうなんだ？
それとも1人が暴れたくらいでどうにかなるもんなのかよ？

快適な板運営（笑）

ここで実況したら、ここが止まるの？

>>390
アニメ関係では雑用さんがキャップつけたままけいおんスレで実況レスと判断されてもおかしくないレスを誤爆した時の
わざと実況レスしてスレを止める人物の荒らし議論

今回のなんて再放送で話の展開全部分かってんだから盛り上がりそう＝鯖の負荷高まりそうなときに限って止めりゃいいと思う

>>397
快適（笑）な板運営（笑）

IDあるんだし★だと纏めて水遁可能なんだから早くできるようになれば良いね

>>398
運営板は特殊だから
止まる前にやってる奴に規制入ると思う

アニメ系やスポーツ系だったらあっさり止められる

お止め組が実況だと判断したものが実況です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

OK?
わかったらまどマギスレに帰れ。

>>404
わかりました！

あ、あやせかな ★来てるからついでに。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/484
について意見を言っておいてくれると嬉しいかもしれない

>>403
やってる奴に規制出来るなら、それをあっちでやって欲しいよなぁ。

２ｃｈのルールに正しさなんか求めるなよ

>>404
イェッサー！

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/18(土) 21:53:24.73 ID:cbKvQTSZ0 [3/3]

157 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 30分

>>409
おいまた止めたのかｗｗｗｗ
明鏡止水いい加減にしろｗｗｗｗｗ

>>410
まだ6分ほどし、次止まればたぶん40分

>>409
不覚にも泣いたｗ

累計すりゃ2時間くらい止められとるがな

>>409
>>410
>>411
時間見ろお前ら

>>414
見たけど？

お止め組の人たちは実況書き込みを規制する目的を
見失っているのではないでしょうか

>>414
自分で20レスしてることにも気づかない俺が時間に気づくわけ無いだろJK・・・

どう見ても荒らしの味方みたいなシステムなのにその対策すらないのか・・・
無能が頑張ってもマイナスにしかならんな

>>396
これも、あくまで原則論ですけど、、、
実況って、一人が実況してると、何かあったときの呼び水になっちゃうんですよね。
その結果、ハプニングがおきたりすると致命的な負荷がかかるわけです。


★特定少数の実況者報告まとめ★
>>363　>>367　>>374　>>379

適当な生放送を実況して
↓
報告スレに報告


お手軽な規制が出来そうだね
いいのかこれで

たとえばラピュタで言えば、バルスの直前。
バルスで鯖が落ちたことは前にあったはずなので、ここに差し掛かる前に止めておけばいいことになる。
まどマギも、たしか盛り上がる場所はいくつかあったはず。
そこにあわせて止めるという発想はないのか？

乙女は止め始める前に>>184-187を読んでから始めてもらいたい

>>413
今現在二時間十分ですね

163 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 60分
722 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 10分
77 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 10分
139 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 20分
157 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止 30分

>>419
先の展開が読めないならそれも正論。
ただ、今回は再放送だからなあ。
本放送時のデータを活かせないって、それって人間である意味が無いよな。
いまどきコンピュータでも学習するぞ。
それとも何かハプニングが起きると言う根拠が？

けいおんスレでまた実況と思われるレスがあった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308397422/445

ID:IpYjXJR80
が、早速実況荒らし再開してるのですが、またスレストですか？

>>419
だからそうなったら止めればいいじゃん？
そこのスレにいる人間は「止められる」と判ってるから実況してないんだろ
毎回鯖が落ちるほどの勢いになるん？
なるわけねーじゃん

おいはやくしろはぷにんぐがおきてもしらないぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/180

>>428
またこいつや・・・

実況鯖構築とか見ていればわかるんだが、”スレの流れが速い”のと”実況行為”はまるで違う

流れが速いのは２秒１レスとかが断続的に続く形だが、
実況で発生するいわゆる”どーん”と呼ばれる現象は、１秒間に数十レス書き込まれ、同時に猛烈なリロードが発生する
長時間続かないが瞬間的にとんでもない負荷がかかるためにサーバーダウンを引き起こす

だから”どーん”を阻止して、お止め喰らってぶーぶー文句言われた方が鯖に優しいのよ

>>428
こいつ懲りないね

どっちかっつーとこのレベルになると
ID:IpYjXJR80を規制しなければ、どうしようもないようには思うんだけどね

>>423
てかなんでいきなり60分なんだ・・・

>>430
ただ今回の件は、一人が実況してるだけだからどうやってもそれにはならないぞ

>>430
いまそれは関係ないじゃない？
もともとの住人はちゃんと実況スレに行ってるし
暴れてるのは一人だけだぞ

>>433
帰国子女 ★に聞いて

>>434-435
ああ、お止めして結果的に流れが速くなるって話についての返答ね
一人がやっているのは副総代も言っているようにとめとめ団結成を急ぐしかないな

ワロタ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/244
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 22:28:39.37 ID:IpYjXJR80
さやかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでさっきから面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/

>>400
ということは、らきすたの時も同じことが起きうるのね、、、

>>433
その件については、その前スレの10分停止があり放送中に次スレに移行したからです。
対象は以下レスです。

【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/622
【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/629

ID:IpYjXJR80
こいつ、2ch運営からしたら営業妨害だろ

>>430
だからそれは複数人いればの話でしょが
今回の場合は明らかに単独犯の仕業と判る
なのにも関わらずたった一人の問題でスレ1個止めてるから問題なんだろ
荒らしにいいように利用されてんじゃん
むしろ、明鏡止水★が荒らしやってんじゃねえのか？
ってレベルだよ、書き込んだ次の瞬間に止められてるからな

お止めは脳みその無いロボットなんだから、荒らしの手先になって踊ってりゃいいんだよｗ

　　　　 484　タイム＠お止め組。 ★ 　　Mail : sage　　

軽率とも配信とも不適格だの
そういう判断するのは上の人なんで特に何とも思いません(-_-)

>>439
らきすた・・・
あれって盛り上がりどころある？
というか誰得

>>444
角川得？

スレ止めさせるために実況してるから
お止め組が実況の呼び水になってる

>>440
根拠の提示をお願いします。
魔法少女まどか☆マギカ 第1422話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308388098/808
魔法少女まどか☆マギカ 第1423話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308392377/163
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ4651
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308390181/615

こんなの絶対おかしいよ

ラピュタは大抵の人間が見てるし止めんのはバルスぐらいだから簡単だろうけどさ
まどかは見てない人間も多くいるだろうし盛り上がりも散らばってるし難しいだろ
流石にそこまで期待するのは酷だと思うぞ
それよりしつこく実況してる人間数人を規制してくれるだけですごく有りがたい

>>443
やっぱりお止めはキチガイばっかじゃねえか

>>449
そか？
さやか魔女化とQB死亡と復活とあんこ死亡と・・・あ、ごめん多すぎるわｗ

規制と言っても荒らしをその場ですぐ規制というのは難しいだろうねえ・・・
水遁の効果も限定的だしなあ
スレ住民としては荒らしにつられて実況する人が出ないよう喚起するしかないか

実況に対抗してｳｪﾋﾋﾋ言ってる奴らを通報したら規制されそう

集団荒らしはホスト規制対象

水遁にもレベルつけて
水遁レベルが上がると10分、30分、60分書き込み不可とかにするのが現実的では？

2分は短いもんね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308399284/309

ID:IpYjXJR80は意図的に荒らしてるのではないのでしょうか

>>453
ウェヒヒは負荷としてはドーンではないだろうね

>>456
最初から意図的じゃないか？

>>406
水遁の変遷についていけていないのでアレですけど、
それだけにコメントするなら、売り言葉に買い言葉、、、みたいな？

野球の放送時間の擬制の件、、、>>111のときのも思ったんですけれど、
ルールを変えたいとか、そういうときは、最初にその旨を
スレなりなんなりで相談してほしいなぁ、とだけ。

だって、結果オーライだったり庇えることもあるけど、
そうじゃないときもあるわけで、、、

「とりあえず」の暫定ルールのまま来ているルールもあるけれど、
絶対駄目、ってラインを考えてルールにしてることもあるので。。。

ひとことでいえば、>>120の停止信号さんに同意、です。

>>457
同じAA使って延々やってるのが危ない
乙女の仕事とは関係ないけど

ID:IpYjXJR80の書き込みですが
アニメ本編を放送していない時間に実況と見せかける書き込みをしています
実況をしていなく、エア実況をしているだけではありませんか？

>>452
荒らしは、そういう反応されるのを喜んでるからねぇ。

>>456
この書き込みから、完全に意図的です

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 19:40:50.94 ID:IpYjXJR80
60分か
1人でこれぐらい出来るんだな

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 22:22:47.80 ID:IpYjXJR80
>>526
話題若干逸れるけどさ
まどか自体は嫌いじゃないんだよね
ただ放送後幾らか時間経ってからの信者の行動がウザすぎてさ
まどか信者大嫌いになったんだよ

他の人に迷惑かけんなよ、ね

>>463
これが世界の歪みか

スレストについて運営側で総意を作ってもらわないと、こっちは振り回されるだけなんだが
見切り発車で多数の人間に迷惑をかけているという自覚を持ってください

>>463

＞他の人に迷惑かけんなよ、ね

そっくりそのまま返したいわ

>>455
そんなことしたらキチガイが気に入らない奴をすいとんしまくるだろｗ

この荒らしに加担して増長させた明鏡止水は謝罪も処罰も無しかね

>>468
明鏡止水のせいで荒らしが加速したんだからなあ当然だよな

>>463
1人のアンチが道具として
運営のスレストを利用してるだけなんだな
釣られる運営も運営だけどｗ

お止め組の皆さんに質問なのですが、
>>463のような事実をくみ取ることはしないのでしょうか。

>>424
何らかの放送事故とか、、、

あと、いきなり虚淵さんやうめてんてーが公式コメントで参戦しだす、とか
ないとは言えないし、、、
将棋の中継でそんな感じのがあったと思います。予告あったのかもしれませんけれど。

もちろん、まどかマギカに詳しいお止め組メンバーがいれば
盛り上がりそうなところで準備はできますけどね


>>427
ハプニングのときは、それじゃおそいんですよー、負荷がかかるのって一瞬ですし
（それに、実況禁止は負荷だけの問題ではないですし）

>>447
1番目
最終的な判断は以下レスです。
魔法少女まどか☆マギカ 第1422話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308388098/797

ただし、その前の
【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/618
でも宣言しているようなニコニコ会場前の全体的なスレ進行も参考にしています。
魔法少女まどか☆マギカ 第1422話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308388098/578
など。

2番目
>>379で提示していただいた通りです。

3番目
最終的な判断は以下レスになります。
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ4651
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308390181/604
判断材料としては
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ4651
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1308390181/474

などです。

>>473
回答感謝。

まあ提案するならスレストの原因となったレスをした人は
スレ再開後も暫く書き込めなくなる機能があればいいんだろうけど

そんな機能があったらスレ止める必要少なくなる罠

>>444-445
大丈夫なのかな？ｗ

>>469
悪いのは荒らし

とはいえ、>>471さんのとおり、荒らす目的の人間と、
実況したいだけの人の場合で、対応は変えなきゃ、ですね。。。

>>475
うん、やっぱとめとめ団かな。。。

まず最初に見せしめで実況している何人かを書き込み禁止にして
それをスレで告知して、それでもなお実況する奴がいるならスレを止める
ってのが本道だろうに、書き込み禁止に処する権限がないのが問題なんだろうさ
真っ先にスレを止める無茶な方針が今の運営のやり方

悪いのは荒らし、運営は荒らしに利用される程度だったってだけ。
無知は罪ではないですよね！

>>476
>>468ですが間接的に回答いただきましたことに感謝します

ひとつだけ言いたいけど
悪いのは根本原因だけ、なんて理屈はちょっとやめてほしいね
二次災害ってものは確実にあるものだよ

スレストが無いと分かると荒らしの実況書き込みが減ったよ
まあ、このレスみて再開するかも知れないけど
つまり、そういう事、乙女さんたちが荒らしと実況を加速させた

要するに運営側がエア実況を加速してたってことか
火に油を注いでたんだな…

>>481
>>476の最後の2行を付け加えた意図を読み取っていただきたいなー

今回はお止組みが過剰反応したせいだろ
荒らしと言う火に油を注いだのは確実にお止組み

じっさい運営はただ荒らしの思い通りに踊らされてるだけだな
滑稽すぎるわ

でもまぁ厳しくしないと調子に乗って実況する奴が出るのも確かだしね
難しい

先程より地下板売上議論5178スレにて大規模に実況が行われているにも関わらず全く止める気配が無いのは何故なのでしょうか
止める基準止めない基準があれば教えて下さい

>>488
荒らしさんはちゃんと自分で通報しに来るからねｗ

お止めはスレ機能を崩壊させるためのツールだろ？
違うのか？

>>490
それは土遁

お止め組を解散するか
無理なら
何もしないで幼女で雑談だけしてて貰えないでしょうか？

何様のつもりだよｗｗｗ
あ、もしかして運営のお偉いさんですか−？

あやせかな ★が無能すぎて話にならない
お前が管理できてないせいでお止めが暴走してるじゃないか

副総代が有能すぎて話にならない
私の言いたいことをいない間にだいたい言ってくれたうえに方向性までまとまった
今後を考えるスレで今後を考えます。

売りスレでタイバニすげー実況されてたけど何も無しかよｗ

ちょっと機能停止状態みたいね

これどうなの?どうやってお止め組の人選してんの？

330 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 21:53:37.79 ID:37NsJ8l40 [4/8]
>>322
荒らしが★を取ったと考えるべき
自分で実況レス書いて自分で止めれば１００％間違えないしな




ないとめあ★は売りスレ止めるのがオレの愛だとか書きこんでたけど
意図的に職権乱用何度もしてるのにペナルティーも与えないし辞めさせもしないって甘いんじゃないの？

けいおんスレとまどかスレの対応が違いすぎる
けい豚確定だな

そりゃまどかスレの方は実際生放送やってたから売りスレとけいおんスレより厳しくなるだろう
どっちにしても明鏡止水クソだが

総代・副総代がこれじゃあねぇ

バカみたいにまどかスレ止めるから余計に加速してるし逆効果だろうが

加速しているスレを止めるのがお止めじゃないです。
遅くても実況であればお止め対象、ものすごく早くても実況じゃなけりゃ問題ないです。
お止めの元々の目的は実況で発生する同時に多くの人が書きこむ事を防ぐのが目的です。

>>495
同じ鯖なのに狼は実況放置で地下アイドル板はダメな万人が納得出来る理由を教えてください

>>504
「聞かれたら真摯に答えろ」と自ら言っているのに
これほどの重大事項を無視する
どうみても矛盾している
発言になんの重みも説得力もない

万人が納得する理由なんて無理なことは言わないからせめて通用する理由くらい言えよ
大きな矛盾を抱えてる限り、お止め組はあらゆる板の住人に受け入れられないし
いくら仕組みとかルール作りを整備してもうまくいかない

なんか「まだ、発展途上」を何年も言い訳にしているみたいだけど、
うまくいかない根本原因はそんなんじゃないってことに気づけ

>>504-505
鯖なんかどうでもいいんです。
板カテゴリが違うというのは決定的な違いです。
削除ガイドラインを読んでください。


あと狼は放置されてるんじゃなくて、「お察し」ですからね。

それを踏まえた上で、
地下アイドル板もお察しを望み、それが板住人の幸せだというなら、
地下アイドル板はお察しどころか触らない対象にしても
お止め組はちっとも困らない。

本気で狼と同じ扱いがいい、そう思ってるのなら、
板の自治スレに持ち帰るのがいいと思いますよ。

だめだこりゃ
「お察し」が通用する理由だと本気で思っているんだな

＞あと狼は放置されてるんじゃなくて、「お察し」ですからね。

事実上放置なのに、お粗末すぎる言い訳
じゃあ、逆にどんな場合に狼でお止めできるのか言ってみ？
こういうと「言質とり」になるのかｗ？
「なんでも聞いてください」で聞けば「言質とり」なんて都合がいいんだかｗ
「お察し」という言葉で締め付けているだけで、お止め組の中でもコンセンサスが取れてないんだろ？
総代として矛盾を認めるわけにはいかないのは解るけど、ちょっとひどすぎるよ

それとさ、勘違いしているようだけど、地下アイドル板の話をしているんじゃなくて全体の話をしているんだよ

狼やその他対象外の板は止めたら他のところへ迷惑かけるからじゃないのかなあ。と思ってるけど。

>>506
自治で何するの？お止め組にお察ししてもらうかどうか話し合うの？
嵐と、嵐目的でお止め組★取得した嵐が全力で反対するよ
性善説にたった貴方の考えは甘過ぎる
幼稚極まりない
板の自治で事が進むようなら実況もないし嵐も居ないよ

>>506
カテゴリーが違えば実況で鯖に負荷かけても良いのでしょうか？
ではそもそもお止めとは一体何を目的に止めてるのでしょうか。鯖に負荷をかけない為ですよね？
どう考えても矛盾してますよ

>>508
そんなことはわかっているの
他に適当な言葉が無いから悪という言葉を使うけど
巨悪を取り締まれないで小悪ばっかり検挙してもしょうがないし
そんなことやっていたら地下アイドル板を筆頭として他板の不公平感ばかりが募るでしょって話
お止め組の存在意義はなんなの？って話

そこまで狼を止めて欲しいのなら、
あなたがお止め組になって、お察ししながら狼に涼実すればいいんじゃないの？
ここでどれだけ言っても狼は止まらないし、地下アイドルは止まる
お止めになるのが嫌なら
大人しく自治で意見募ってまとめてプレゼンするこったな
# ま、地下アイドルを止めて欲しくないだけなんだろうけどｗ

>>512
想像力がないねえ
誤った憶測に基づいた発言は意味を成さないよ？
私はあなたが考えている人物像の全く正反対の人間だよｗ

総代がわかっていないようだから
「お察しください」で何年も思考停止しているお止め組のケツを叩かにゃアカンと思うわけ
とめとめ団とか言い出してからどれだけ経ってるんだ？
それは狼にも有効な施策なのか？

考えろもっと深く迅速に、そして速くおとめ組が内包している矛盾を解消しろって言ってんの

>>506
板違いなんて言うのは地下板住民内の自治の問題であって運営とか外部が口出す権利ないと思うけど
鯖なんてどうでもいいって発言は責任持てよ

「鯖はどうでもいい、止める理由は住民の幸せのため」なら実況報告スレに報告があったものだけ止めれば良いよね

>>515
報告がお止めの自演の可能性もあるよ

鯖はどうでもいいっていうのは、同じ鯖なのに狼はスルー、地下アイドル板は止める理由に、鯖は関係ないってことじゃないの。
別に鯖なんて落ちたってどーだっていいっていう意味じゃないと思いますが。

底辺が権力行使でスレ止めて、憂さ晴らししたいだけなんだよ
可哀想な奴なんだから、「お察し」してやれ

>>509
>>506 > 板カテゴリが違うというのは決定的な違い
雑談カテゴリに変えてもらえということ？
でも移動したくない人もいるだろうから
雑談カテゴリに地下アイドル(なんとか)を新設してもらうとか？

鯖がどうでもいいし誰も困ってないのなら止める意味ないよね
権力濫用だわ

2chでは実況は実況板でっていうルールがあるけど狼では実況は黙認されているよね
それは雑談カテゴリとか関係無いよね

狼はなにかとrootがrootが実験板実験板とか言ってたから
総代がお察ししたんじゃねーのかい

お察しください以前は雑2カテだったけど狼は普通に止められてた
今頃になって板カテゴリが違うからというのが理由になるわけないだろ
全ては「お察しください」が悪い

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308411700/

なあ、めっちゃサッカー実況しとるけどなんで止めへんねん？
もしかして実況がイカンのやなくてAKBを実況するのが許されへんのんか？

>>524
報告スレへどうぞ

【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/

もしそうだとしたらハロプロファンの私念かな

私怨、な

地下板での野球・サッカー・SKE48関連の実況は所定のスレで報告があっても全く止めていないようですね
その理由は定かではありませんが
対応者の考え方を一度聞いてみたいものです

>>507
＞じゃあ、逆にどんな場合に狼でお止めできるのか言ってみ？

実況が確認できた場合でしょ？他の板と同じですよ。
おとめ出来ないなんて私はひとっことも言ってない。

お察しの意味がお察せてないのはあなたのほうでは？

ま、以降ややこしいのでその議論はこちらで。

お止め組総代いなむらゆい★についてお察しするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308492856/

こちらにフィードバックしたほうがいいような話はそうしますので。

>>514
板違いでなく、カテゴリ違い。
板違い以前の問題です。

鯖はどうでもいい、というのは、狼と地下アイドルの違いを考えるのに
同じ鯖に載ってるから、なんて理屈は関係ないということです。
「難病」板はhato鯖に乗っていますが、ここは狼と同じ鯖だから実況関係ない？違うでしょ？

>>523
今でも雑2ですが。

>>529
アホか？
お察しできないから解るように論理的かつ合理的説明を求めているんだろ

5 ：いなむらゆい ★ [sage] ：2011/06/19(日) 23:32:20.68 ID:???0 [PC]
私はきょうお酒をすでに飲んでしまったので、
向こうでいろいろやるのは迷惑だと思うので、こっちで。

ｶﾝﾊﾟｰｲ（ﾟ∀ﾟ）B

>>531
最初に言ってますよ。
「お察し、がわからない人はどうなるか、それも、お察しください」と。
はーい、以下その手のは最悪板へどうぞー

総代がキチガイな時点でもうだめねこの組織

スレは止められるけど実況は止められない間抜けな組織ですなあｗ

地下売りスレもお察しでいいんじゃねーの
メンスレと違ってそういうスレだし

やっぱ「お察し下さい」の無理矢理な正当化が全ての元凶だよ
カテどうこう言ってるけど実況板以外の実況は禁止ってタテマエに沿って活動してるのがお止め組じゃないのかよ

地下止めるのはKBが嫌いだからだよ、私怨と嫉妬
可哀想な馬鹿だから嫌がらせしたいだけなの、合理的な理由なんてないの

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308492856/
10 ：いなむらゆい ★ [sage] ：2011/06/19(日) 23:51:11.42 ID:???0 [PC]
＞531 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/06/19(日) 23:35:00.90 ID:OwBfkXCR0
＞>>529
＞アホか？
＞お察しできないから解るように論理的かつ合理的説明を求めているんだろ

乙女の皆さんは、みんないろいろ考えた上で「お察し」している。
この人は、何も考えないで、「お察し」が不明確なので説明しろ、という。


「社長、この商品はどうやったら開発できるんですか？」
　「上手いことアレします」
「上手いことアレするってなんですか！そんな言葉じゃわかりませんよ！きちんと説明してください！」
　「いや、うちの社員にも『上手いことアレしろ』としか言ってないんで、私もそのようにしか」
「それじゃ納得できませんよ！」
　「納得しないも何も、私は社員に『上手いことアレして作れ』としか言ってないんです」
「そんなんじゃ困るんですよ！」
　「なんで困るんですか？」
「え・・・だって、自分が仮に社員だったとして、そんな指示じゃ作れないからですよ」
　「あなたは私のところの社員じゃないんですよね？だったら、製法を聞く必要ないですよね」
「いや、社長としての資質の問題が・・・」
　「私は『上手いことアレしてくれ』と言って、ちゃんとこうやって作ってきてますが」
「それが私にはわからないって言っているんですよ！不透明だ！」
　「いや、不透明って言われても…」

>>510
そんな事いったら実況OKな板ががががががが

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:41:34.31
東電だってどれくらい電気が足りないからどれくらいの節電＋計画停電という話
をしてるのにそれよりさらに官僚的で頭が固い役人根性でやってるからな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:42:56.14
なんだかんだで権限ないんでしょマニュアル通りにしか出来ないんだよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:44:15.53
何ら数字と根拠も示さずにルールだからって止めるのは理由もなく東電が
電気使用の多い家庭を突然停電にするようなものだよね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:45:57.60
東電ほど頭のいい人達じゃないから比較するなよ

>>506
＞地下アイドル板もお察しを望み、それが板住人の幸せだというなら、
地下アイドル板はお察しどころか触らない対象にしても
お止め組はちっとも困らない。


地下アイドル板を触らない対象にしてください

>>542
一人の意見でそうするわけにいかないんで、
自治スレに持って帰って議論してください。

自治スレの結論として「触らない対象にしろ」ということなら、そうしますよ、こちらは。

>>539
例えになってない
本物の馬鹿だな
どんな仕事してるんだこの馬鹿は

そんな製品は品質保証上存在し得ない

「そんなんじゃ困るんですよ！」
　「なんで困るんですか？」

購買が承認しない
それ以前に選定対象にもならない

もう死んでくれよと馬鹿

お察しになった経緯の過去ログでも出せばいいんじゃね
説明なしにお察ししろって俺たちエスパーじゃねーし

確かにｗ

かなーり昔の過去ログ読めばわかるんじゃないですかねえ。
あのへんややこしいし。

>>543
一応ローカルルールを決めるスレがあるからそこで議論して見るわ

どういう状況になったらスレを止めるか具体的に説明しろや

http://www.geocities.jp/uu_history/wh/ex/morningcoffee.html
915 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：２ちゃんねる07/04/01(金) 02:13:04 ID:???0 ?##
何度も言いますが、dancesiteとmorningcoffeeには相当、お世話になったので、
私は両板には特別な感情を持っています。
気分的には、えこひいきで。


参考URL 水遁・土遁乱用者対策スレ 4巻
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1305207130/

あの無差別にすいとんしてるみたいなんですけど
実況してないレスまで

>>552
具体的にお願いします

リアルタイムで実況を確認していないレスを後から水遁するのはありなのでしょうか？

ありかな。あんまり時間たつと逃げられるし。
もちろん水遁対象ならね。

>>554
実況水遁の狙いはおそらく実況しづらくなることを期待してのものだから
対象番組終了時までの処理でないとあまり意味はない

懲罰ではないので番組終了後のすいとんは実況対策としては許容されないのでは

>>554
リアルタイムで見てない番組をどうやって確認するの？録画？

>>554
水遁が目的化してるからこういう奴が出てくる

信号停止殿

リアルタイムで実況を確認していないレスを後から涼実（一時停止）するのが
ありなのかと考えたら、わかるようなもんだけどなぁ。

涼実と同じく実況対策として水遁を使うんだから、ありだと答えるのは間違ってる。

以上

涼実と水遁を同じと思ってる時点で少し違うと思います
ではとめとめも効力を番組終了時までに限定すべきですよね

リアルタイムではなくても録画などで実況レスだと後からでも確認が取れるものに関して、
水遁という手段で実況行為者を懲罰するのが水遁の目的なの？
以後、実況しないようにという。

対象をスレッドとするか行為者にするかで効力時間が違ってくるわけだけども、
確認の仕方までも違ったものにしていいのだろうか。

水遁は「可及的速やかに」報告することを求められているから、リアルタイムというのを
考慮に入れなければいけないと思うんだけどなぁ。

実況レスの確認の仕方としてね。

録画などによって後で確認できた実況レスがあったとして、どのくらいの時間における
後ならばいいのかという話にもなってくるし、

この点に関しては>>５５６さんと意見は同じ。

>>561
スレストにしても水遁にしてもとめとめにしてもその時実況が止まればおｋなんですか？
実況止めるという行為が目的なんですか？

違うと思います
しっかりと本分を思い出してください

ないとめあ★暇すぎだろｗ
廃人ニートにボランティアやらせんなよ

>>562
実況を止める以外のどのような目的でお止め組がスレストや水遁をするのでしょうか？

お止め組の目的は"実況の根絶"、涼実はそのための手段
一時的に実況が止まればそれでOK、目的は達成された、なんてことはないので
そこは勘違いしないで

>>562
> スレストにしても水遁にしてもとめとめにしてもその時実況が止まればおｋなんですか？
止まれば終わりでしょ。止まらなければまた実行されるわけでしょ。
つまり止まればOKなんだよ。

誘導は止めるためのひとつの手段だけど、涼実/とめとめ/水遁を使わずとも誘導で止まってくれるならいいね、
でもそれでも止まらないから・・・でしょ？

逆に聞きたいんだけど、君はお止め組は何をするための部隊だと思っているわけ？
で、お止め組の本分は何だと思っているわけ？

>>565
より正確に言えばお止め組の目的は「非実況板での実況の根絶」
そのためには涼実よりもいい手段がある
実況が行われる非実況板を実況板にすればいい

当初の目標を達成するために新たな目標を決めた。
その目標を達成するために当初の目標を切り捨てた。

それこそ、本来の目的から外れているだろう気がするな。

>>567
だから実況根絶のためにも早くこらこらできるようにしてほしいんだよ
水遁で実況が減る？なんでそんな楽観的に物事考えられるのか理解できんわ
ここで言うことじゃないけどさ

こらこらで実況が減る？なんでそんな楽観的に物事考えられるのか理解できんわ
水遁で言えるならこらこらでも言えるぞ

水遁の場合たしかにCookie削除して２分待てばまた実況できる。
でもこらこらだって繋ぎかえればすぐに実況できる。
知識がないなら水遁は永久に投稿できない。
知識がないならこらこらは２時間投稿（閲覧も）できない。

そもそも実況の根絶なんて理想であって現実的な発想じゃねーな
お止め組にできるのは今ある実況をより多く止めることだろ。
そのための誘導・水遁・こらこら・涼実。
実況している対象はいろいろいる。
携帯だったり、IPアドレスがころころ変わったり、忍者じゃなかったり。
本当に根絶を目指すのであれば、あるものを臨機応変に使い分けることが重要だろ。

それともこらこら使えば実況根絶が現実的なものになると思っているのか？
こらこらの効かない相手がいるのにこらこらで根絶とかできるわけがない。

>>569
こらこらにしても水遁にしても非実況板で実況されてから使うものだろ
つまり、非実況板での実況が根絶されるわけではない
非実況板での実況を根絶するには、その板を実況板にしてしまえばいい

>>565
「お止め組の目的は」なんて語るんなら★つけて書き込みしてくれないかな
それとも部外者ですか？

部外者は立ち入り禁止なんですかね

んなわけないだろう、大丈夫か。

なんのために実況根絶とかくだらないことやってるのか説明して

Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから。

２ちゃんねるが、内容のあることを議論したり雑談したりする場だとするなら
実況は、内容がテレビやラジオやネットの生放送だったりするわけで、
内容のない実況を２ちゃんねるに書きこませるのは不適当という考え方が
あるのかもしれませんね。

>>576
じゃあなんで容認してる板があるんだよ
しかも地下と狼は同じ鯖だぞ

>>578
お察しください

>>577
だとしたら、お止め組の目的は、非実況板での実況根絶ではなく、
２ちゃんねるでの実況根絶であるはずなのに、
実際にお止め組がやってることは、あっちの板からこっちの板に誘導してるだけ

>>580
全部やっつけるのは難しい
面倒だから隔離しちゃえ！

というわけだ

>>579
そんな非論理的な言い訳するなよ

まー2ちゃんが終わる日は近いだろうなこんなアホどもが自治ごっこやってんだから
今でも低所得者専用ツールだし

>>581
何のために隔離するのか？
隔離しても >>577 の理念が達成されるわけではない

>>584
臭いものにはふたをしろっていうだろ

実況でない物をすいとん
★持ち

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 14:22:57.53
152 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:04:52.45 ID:/Iy3Aclt0 [4/6]
サーバーに対する迷惑行為

!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308616438/750

Suiton(修行中)
[JIDOUPPR3zG6] NinjaID[Dsato1308493283917281,Lv=38]
→ NinjaID[Dliventv1307810125011116(Lv8)]を破門した。

153 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:05:30.23 ID:/Iy3Aclt0 [5/6]
同

!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308616438/741

Suiton(修行中)
[JIDOUPPR3zG6] NinjaID[Dsato1308493283917281,Lv=38]
→ NinjaID[Dakb1306833272808164(Lv22)]を破門した。

154 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:08:53.88 ID:/Iy3Aclt0 [6/6]
同
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308616438/762

Suiton(修行中)
[JIDOUPPR3zG6] NinjaID[Dsato1308493283917281,Lv=38]
→ NinjaID[Dakb1306797977651623(Lv22)]を破門した。

825 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:30:36.88
水遁される覚悟で実況やるもよし

それも一興

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 14:31:32.25
>>825
キャプ貼るのが実況？
しかも放送終了後に

【AKB48】柏木由紀応援ｽﾚ☆626【ゆきりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308616438/

【AKB48】柏木由紀応援ｽﾚ☆626【ゆきりん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308616438/835

835 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:34:04.60
だって

番組半ばで水遁したら、その後実況できなくなるでしょ。
だから、終盤にしたんだよ

と思ったら、終わってたのね、ごめんなさい
次は、終わる寸前にやります

ひでえなこれ

これはひどい

848 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:37:43.17
>>843
えー、だってー

どう考えても実況しまくってるんだしー
そういうのを涼実で止めるのは俺は好きじゃないしー

というぎりぎりの判断だったのさ

自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6
番組終わってからキャプ貼った人だけ黙って水遁ってこいつは何がしたいんだ

847 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 14:37:35.73
>>835
たかが数分の番組実況で躍起になるなよ

849 自分：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:38:08.95
>>847
だったらそうと、言ってくれないと。

856 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 14:39:48.00
>>849
いきなりやられて、言う暇もねーじゃねーか

861 自分：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:40:59.59
>>856
おｋ、次は前もって注意を入れるわ
ってさ、お前ら注意を入れても、やめるような人たちじゃないだろｗｗ

570 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 14:46:01.11 ID:/Iy3Aclt0 [4/4]
さて、あけび４８スレ連中と遊んできて

大体彼らの意向も分かったし、次の行為に生かしていこう

完全にアウトです。
自働焼忍♪さんて親いるんですか？

・誘導しない
・番組終了後の水遁
・処理内容はキャプのリンク
・関係各所への連絡もない

なにこれ

>>576
実況が禁止なのは西村って人が実況の事を嫌いってのがそもそもじゃなかったっけ？

>>586
そういうのはここに持ってきても意味がないような？
お止組の★として参加しているわけじゃないでしょ？

>>595
親がいるんなら処理としてアウトなので沙汰の参考にしてくれと伝えることはできるんだが・・・

自動焼人は「あけび」って言ってるでしょ
こいつハロカッサーだよ

あけびは蔑称かもね

>>596
親はいる
http://ninja.2ch.net/test/kouga.php?mode=show&trip=JIDOUPPR3zG6

これにて一件落着、と

589 名前： ◆..../5x7CE-いちご♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 19:58:24.79 ID:eJdcYJkP0
（略）
昨晩のお止め関係とは別の動き、尚且つ使用したスレがボランティア★用スレ
水遁理由もお止め組関係とは直接無関係
ということですな
しばらくはAKB板専属忍者として頑張ってください

適当にいじっときました
あと、しばらくは新たに子登録した方の水遁練習用マトにも使ってあげてください。
◆JIDOUPPR3zG6　を見かけたら水遁してもOKみたいな

それと複垢してるみたいですが一旦解体しました
再度複垢登録しても公開するなら結構ですが
しばらくは◆JIDOUPPR3zG6以外で忍術発動しないように
あくまで自粛要請に留めますがねｗ
周りの人、みつけたら教えてください

＞ 2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

なぜ禁止なのですか？
納得いく明確な理由を教えてください
でなければ貴方がたは権力を振りかざす暴君とみなし
絶対に従うわけにはいきません

>>601
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
※夜勤さんが言う「管理人」とは、西村ひろゆき（2ちゃんねる創設者）のこと。

>>602
・ひろゆきが実況嫌いだから
→もうこの人は２ちゃんとは関係ないのでは
・鯖に負荷がかかるから
→http://ch2.ath.cx/ で確認しまったく負荷がかかってない状態でも止められました

理由にまったく納得できません

負荷がかかるのを事前に防ぐために止めるんでしょ

狼と地下板は同じ鯖です
狼は実況し放題でも鯖に負荷はかかっていません
それで地下板はちょっとでも実況したら負荷がかかるというのは
おかしな話です
負荷を理由にするのはもう昔の話です
現状実況によってhatoが�dだことはありません
納得できる理由に価しません

そもそも実況カテゴリがあるのになぜ専門板で実況するの？

と言うかこないだakb総選挙のときhatoサーバがひいひい言ってたこと知らんのか・・・。
SSDになったから良くわからなくなっただけなんかなあ

>>607
ないとめあが対処してなかったら多分逝ってた

>>606
AKBは非常にアンチが多く実況板もその例外ではないことが大きな理由だと思われます

>>607
逆に言えば総選挙以上の勢いが普段の実況で出るとは思えません
些細な実況をサーバーの負担を理由で止めるのは無理があります

>>607
ああいうお祭りの時ぐらいでしょ
自分が言いたいのは負荷が掛かっているのなら止めることに反対はしない
むしろ賛成です
しかし負荷がまったく掛かっていない、かかる予兆もない状態で止めることに
何の意味があるのかということです

>>606
昔の鯖は貧弱だったから実況用の板が作られたわけで
鯖に影響がなければ移動する必要性は感じられません

>>610
ああいう時の抑止力と予防のため

>>609
それを理由にすること自体論理性には欠けますね
SSDとはいえハードウェアにはすべて寿命があり、書き込み・読み込みのたびに寿命は縮まります

負荷分散とは一時的なCPU・メモリの負荷の削減だけではなく
鯖寿命や最適化設計された場所への移動推奨も含みます

つまり意味のない実況対策などというのは、現状のサーバシステムアーキテクチャである限りはありえません

そいうやあのときhatoめちゃくちゃ重かったな

>>609
アンチがいるからってのは理由にならないでしょ

>>610
鯖が強くなったとはいえ実況の一瞬のアクセス数はかなりの物でしょ
少なからず影響は出る

ID:tmRH0nLA0

こういうやつってなんなの？２ちゃんのルールに従えないなら
勝手に掲示板でも作って好き勝手やってろよ、それに前管理人が決めたことを
やめたから白紙とかねーよ、削除ガイドラインだって残ってるじゃん管理人裁定で
動いてる削除人だっているじゃん

駐車禁止の場所で車の通りが少ないから駐禁とるなと言っているのと同じこと

明確な理由があるのなら納得して従います
それが無いのなら従うわけにはいきません

駐車禁止に擦る必要のない道路を緊急時に何があるかわからないからと駐車禁止にしてるのと同じこと

水掛け論ですから変な喩えはやめましょう

なんで★つけて書き込まないの？
★がない人の意見いらないんだけど

お止め組がなくなったらスレ削除されるけどいいの？

４． 投稿目的による削除対象

スレッド
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
　　　　　サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

★つけて発言して★剥奪にビビッてるんでしょう
失言が多いのがお止め組名物だが
ここのところ立て続けに致命的失言多発しているから

405 ：ないとめあ ★ [sage] ：2011/06/10(金) 21:05:43.56 ID:???0 [PC]
正直、地下アイドル板の対応はキツイ
ルール通りやっていたら疲れすぎる
少なくとも連番スレはその時間帯に一回誘導したら後のスレッドは誘導しなくて良いのでは？
お止めも再発扱いにして

でなきゃ地下板はいつか狼と同じ扱いになってしまいます

ここからは愚痴
オレは結構古参の売りスラーなんだよ
AKB人気が出るに従って酷くなった
お止めはオレの愛だ

>>621
★つけろよ名無し相手に★付けろっていうぐらいなんだから
お前も持ってるんだろ

>>616
管理人が決めたから。
これ以上に明確な理由は2ちゃんねるには存在しない。

前管理人だから関係ない？
前管理人が管理人を降りるときにあたらしい管理人にすべて引き継いでるよ。
というかぶっちゃけいえば前管理人は今でも代理。。

>>585
お止め組がやってることは、臭いものにふたをするのではなく、
臭いもの(実況)をふたで押しつぶして、
ふたの下(非実況板)にある臭いもの(実況)を、
ふたの周り(実況板)に動かしてるだけ

>>623
非実況板での実況禁止の理由にはポリシーとサーバ負荷とがあると言われるが、
ポリシーは２ちゃんねるでの実況禁止であって、非実況板での実況を、
実況板に誘導するだけのお止め組の行動理由にならない
だから上でも言われてるようにサーバ負荷の話になる
それも普通の雑談等での負荷ではなくドーンとくる実況特有の負荷を事前に防ぐため
という事前措置なので実際にドーンとくるかこないかわからないまま止めることになる

>>624
ドーンに至るほどの負荷かどうかは重要な部分ではありますが、全てではありません。
非実況板での実況を、実況板に誘導するお止め組の行動理由ですが
お止め組は削除人ではありませんが、削除ガイドラインに即して行動しています。

非実況板での実況行為はGL4　投稿目的による削除対象にあたります。

<以下引用>
スレッドの移動対象　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは
移動対象になることがあります。

この趣旨にはおっしゃるようにサーバ負荷の部分も含まれていますが、
むしろこちらが大切な部分です。

つまり非実況板での実況行為は「板違い」であり、削除ガイドラインに基づく処理としては
より適した場所への誘導、それでも止まらない場合においての移動処理となります。
これを涼実という時限スレストによって代行しています。

とめとめや水遁は、一部規制処理と言えますが「一時移動（＝涼実によるスレスト）しても
板違いレスが止まらない」と仮定する処理と言えます。これは故意に実況するという行為を
荒らし認定していると言っても過言ではありません。
以上のように2chの各種削除・規制機能を組み合わせたものが実況対策としてのお止め組の作業です。

余談ですが
以上の流れがあるため、ですから総代はとめとめや水遁に対して、非常に慎重な姿勢を崩さないのです。

>>625
じゃあなんで「お察し」があるか教えて

>>626
私からは、「2chの歴史」、特に狼板創立時からの歴史を調べてくださいね、としか言えません。
それで納得していただければそれでお察し頂けるでしょうし、伝わらなければ多分お伝えすることが無理です。

>>627
ようするに説明できないってことだろｗ
回りくどいんだよ

>>628
最大限のヒントは既に出ています。
これで理解できないなら、もう個々人の理解力のせいだと思いますよ。

第2ヒント：狼、鳩、羊。

>>627
2ちゃん歴1年の俺にわかるように説明して

>>631
ｇｇｒｋｓ

人気の凋落した今のモーニング娘。に板が３つとか何考えてんだまったく
ムダ以外の何者でもないな

実況は実況板ですりゃいいだけなのに何ウダウダ言ってるんだアホだろ
守れないならツイッターででも何でも他でやれよ

はっきりいって地下板が盛り上がってるのが気にくわないどこかの人々が嫌がらせしてるようにしか見えないね

ないとめあだって元狼の売りスレの住人なんだろ

狼実況止めろよ
お察しとか意味わかんないから

お止め組になってとめればいいんじゃないの(´・ω・｀)何がしたいの

お止め組なんてニートしかやんないだろ恥ずかしい

じゃあ僕今日からおとめ組な

>>616
１）実況レスに「情報の蓄積」がほとんどない。
２）同様の内容が大量に書き込まれることがある。
３）全員が同じものを見て書き込むので、特定のイベントや発言をきっかけとして投稿が起き、瞬間的に負荷が上がる。
　 また投稿後のリロードによっても一気に負荷がかかる。

>>640
狼
はい論破

プッ

単純に
ひ）「実況ってサーバ負荷上がるし、意味ないものばかりだからやなんだよね〜」
他）「じゃあ実況禁止ってことにしておこう」
その程度だろ。
国会などで決められたものでもない、一個人が決めたルールに正当性を求めるのって何だろうね？

>>641
それでも実況したいって人がいるだろ
だから実況板がある。
非実況板は実況禁止。
けど禁止だからといって「お止め組が介入しなきゃいけない理由はない」だけのこと。
すべての★に言えることだけどボランティア活動に於いて「してもいいこと」と「してはいけないこと」の2種理しかない。
「しなくてはいけない」ボランティア活動はないのだよ。
板自治が複雑でお止め組が介入すると余計ややこしくなるというだけのことじゃないか。
実況が許可されたわけではないよね。

もし狼がお察しくださいなのに自分のいる板が実況禁止なのは納得がいかない！

って思うなら「自分のいる板」も狼と同じ道をたどるようにがんばればいいよ。

>>643
何書いてるかさっぱり意味わかんないぞ中卒

分からないなら分かるように努力しろ

>>643
狼と同じ道っていう意味がよくわからないけど
少なくとも地下板では現時点で困ってる人はほぼいないと思うのでほっといてくれって話だよ

それに外部の人が板の未来にどうこういうのは迷惑なおせっかい

「困ってる人はほぼいない」じゃ実況禁止には勝てんよ
ほっといてくれなんて通用すると思ってんのか？
お前らの都合でお止め組がいるわけじゃないんだからさ

外部の人って、２ちゃんねるからしたらお前も外の人だろ
内部の人（→ひろゆき）が実況禁止つってんだから、
お前がどうこういうのは迷惑なおせっかいｗｗｗだわ

>>625
GL4を理由にするなら、板違いレスの多くは放置されるのになぜ実況だけなのか？
それを考えればやはり実況にはドーンがあるからというサーバ負荷の問題と言える

>>648
内部の人が言ってるのは、２ちゃんねるでの実況禁止
お止め組がやってることは、非実況板での実況を実況板へ誘導すること
サーバ負荷の問題を無視する限り誘導することの理由を見出せない

>>649
>サーバ負荷の問題を無視する限り誘導することの理由を見出せない
意味が分からない。というか意図が分からない。
サーバ負荷の問題ってどういう意味で言っているんだ？

・サーバ負荷の問題を無視すると誘導することの理由がない
つまり誘導することの理由はサーバ負荷を抑えるため、という風に聞こえるが。

>内部の人が言ってるのは、２ちゃんねるでの実況禁止
その内部の人によって実況OKになったところもある。
つまり何が何でも禁止というわけでもない。
そして実況したい人の捌け口として実況板がある。
その上で板違いの投稿といったものを本来の実況板に誘導し、また非実況板での実況行為の禁止を促すお止め組がいる。

サーバ負荷だけがお止め組の存在理由じゃないし
板違いだけがお止め組の存在理由でもない。

・実況は実況板ですること
・非実況板での実況の禁止
この２つがある限り、「誘導することの理由」は十分ある

鯖の負荷に余裕がある時でも実況は鯖を落としちゃうから実況を禁止する
ただそれだけのこと

>>652
じゃあなんで狼は野放しなの？

昔の鯖は貧弱だったので実況するともろに影響を受けたんで実況板以外での実況を禁止というルールにした
現在は大規模な祭りレベルにならない限り実況の影響を受けることはまずありません

もう昔と今とでは環境が違うのです
それなのに昔のルールに当てはめるのはもはやナンセンスです
馬鹿げています
実況のスレ削除の理由が「負荷」であるならば、もう該当するとは思えません

実況によって本当に負荷が上がり始めたのであれば
止めるなり削除するなりするのは結構です、むしろするべきです

とにかく負荷がない状態で止める行為を断じて認めません

>>654 (ｷﾘｯ

>>653
狼のことはわりとどうでもいいし狼が落ちてもそれは仕方が無い
だって狼だもの

>>654
負荷が高まってない時でも実況は鯖を落とす
あなたは負荷が高くないと言うがあなたが見ている負荷は実況の負荷ではない
実況の負荷は瞬時に高まって鯖を落とす

実況対策で言われる負荷には実況を終えた人たちが集まって盛り上がる負荷もある
これはこれで無視できない負荷ではあるけど実況そのものの負荷とは違う

このように狼を実験台にして観察することで得られる知見もあったりする

ちがうよちがうよ

いい機会だからよくある誤解を解いておきます。
それがわかると、お止め組のいろんな謎がとけたりします。

>>625
＞お止め組は削除人ではありませんが、削除ガイドラインに即して行動しています。
ここは見落とされがちなポイントですが違うんです。

当然のこととして、削除ガイドラインをかなり重要な参考規範として動いていますが、

そもそもお止め組は鯖屋さんの直轄部隊なので、
削除ガイドラインは直接の行動規範にはあたりません。

その証拠は、お止め組の持っているスキルがGL上の文言である「移動」でなく、
「スレッドの時限停止」というGLにないものだからです。

お止め組が発足したときの鯖屋さんの言葉
「削除人の実況への関与は禁止ではないが、お止め組の精神を尊重してください」という言葉からも、
実況に関する判断は削除人よりもお止め組に優先権があることになります。

〜つづく〜

>>656
地下板に関して言うと先日の総選挙の時には重くなり一時的に落ちました
これは例外的な大規模な実況であった為です
しかしこの件以外で鯖が落ちる、重くなるということは私の知る限りありません

私も元狼住人ですので狼での実験結果は良く知っています
そういうのも全部踏まえて意見させてもらってます

さて、とはいえGL上で実況はどう定義されているか？
＞非実況板での実況行為はGL4　投稿目的による削除対象にあたります。
ここはok。

＞つまり非実況板での実況行為は「板違い」であり、削除ガイドラインに基づく処理としては
＞より適した場所への誘導、それでも止まらない場合においての移動処理となります。
ここが違う。実況が該当するのはGL.4だからあくまで「投稿目的」です。言葉を変えれば「レスの質」。
純粋な板違いならGL.5のはずです。

なぜ板違いではないのか。
「定義上、２ちゃんねるには実況板は存在しないことになっている」からです。
うそじゃないですよ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1079360347/321
> 753 ：FOX ★ ：04/06/16 13:39 ID:???
> >>736
> はっきりと否定しておきます。
> 全板で実況禁止です。
> 実況は２ちゃんねる以外で行ってください。
> 以上。

> 754 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/06/16 13:44 ID:Qslk/4oM
> >>753
> ……実況板は？（汗

> 755 ：FOX ★ [] ：04/06/16 13:45 ID:???
> 禁止。
> 全部閉鎖したくらい、

> 757 ：FOX ★ ：04/06/16 13:48 ID:???
> 実況板は私が管理人に隠れてこっそり作ったですよ。
> 管理人の意思は「２ちゃんねるで実況は禁止」です。
> だからこちらが優先します。
> 実況は２ちゃんねる外でおこなってください。
> さて、実況板はどうしたもんだか・・・
> 管理人にばれたら閉鎖っすね、
> くれぐれもばれないようにお願いします。

というわけで、今現在でも「実況板は管理人にバレていないから存在している」という建前なのです。
bbsmenuには載っていますが、管理人はまだ気づいていないのです。
だから、削除ガイドラインに一言も「実況」という文言は載っていない。
それらしきものに触れているのは先程の「GL.4 投稿目的」のところだけなのです。

で、鯖管の意志と管理人（現在管理人代理）の意志、どちらが優先するかというと「管理人の意志」です。
そりゃそうですね、管理人が２ちゃんねるの頂点ですから。

●結論
「実況は議論として有益なものが少ない」（by管理人）＞「サーバが飛ぶと困る」（by鯖管）
鯖負荷云々より、まず管理人の意志によって、議論として有益なものが少ないから実況は禁止なのです。
お止め組としても、優先順位はこの順番になります。

で、細かい運用は鯖管やら設定の人やら削除組合やら
いろんな人の運用を見ながら、バランスをとってやっている、と。

これは削除組合の公式見解ではありませんが、
現在ニュース系の統括をやっているあらいぎま編集長（たもん君）が、
削除人就任後半年で書いた名著「まいっちんぐ!!たもん先生」には、こんな記述があります。

> 27 ：たもん君 ★ ：02/03/04 00:42
(前略)
> そもそもさっきの人もこの「私物化するな」の人も、「削除依頼は
> なんのためにするのか!?」というのを前提にして考えていないんです。
> 削除依頼とは「気に入らないスレやレスを消す為」のものでは無く、
> 「その削除によって板が清浄(潤滑)化する」というのを目的と
> しなければなりません。ゆえにデリケートな板は、こまめなケアが
> 必要となり、そしてまた「汚れに強い板(逆に言うと、もともと
> きったない板)」においては、ある程度の「汚れ」は住人も
> 無視していかなければ成りません。
(後略)

この「削除」を「お止め」に置き換えてみると、何かが見えてくるかも。

お止め組とは。

よく勘違いしている人がいますが、「実況根絶」など目標にしていません。
一番の目的は、「議論にならない実況でログを流すのを防ぐこと」なのです。

実況している人を書き込めなくしたり、故意の実況者を水遁でぶっ飛ばしたりするのは
実況者を懲らしめるためや、実況している人に対抗するためではないのです。

ほとんどのボランティアではそうですけどね。
削除人心得にもありますよね。
> 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
> 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

>>661
全ての板で住民がお察しを望むならお止め組はそれに従うってことですか？

>>662
そんな仮定の質問をしてどうしようっていうの？

お止め組の目指す所の確認です

おとめのめざすところがわかるとどうなるんだろう

目指す所に従って忍者活動を行うためです

実況の水遁より荒らしを水遁するほうが有意義なのにな

>>661
お止めが忍者とか名無しで色々動いてるけどちゃんと管理しろよ
昨日なんて名無しで実況して自分で通報してたからな

>>668
>昨日なんて名無しで実況して自分で通報してたからな

証拠あるんだろうな、今すぐもってこいよ

＞よく勘違いしている人がいますが、「実況根絶」など目標にしていません。

俺も勘違いしてた
じゃwikiの説明は間違いってことか
涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
実況ｃｈ以外での実況を根絶する実験として作られています。（

>>669
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/767

>>671
ネエ君IPメガネでも持ってるの？一般人が見ても分かる証拠もってこい

743 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/22(水) 01:26:23.98
りのぴょんキタコレｗｗｗ

自分って書いてあるだろ

そんな自分でレスをして通報するなんてよくあることいってるんじゃなくって
お止めが名無しで実況して通報して止めるマッチポンプの証拠のこといってるんだけど

>>674
自分でレスして通報するのがよくあることとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もういいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


IP見える人に見てもらえばわかるだろお止めの偉い人にそれができるか知らないけど

お止めの自作自演ではないだろう、と信じたい
ただお止め組がいいように利用されてた証拠にはなるんじゃないの

お止めの偉い人でも無理です
IP見えるのは選ばれた削除人のみ

自作自演じゃないと信じてるが直後に誘導レスを誤爆してるのが臭いんだよなあｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/767-768

767 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/06/22(水) 01:26:38.91 ID:ggt/ta3w0
>>766
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/22(水) 01:26:10.95
莉乃ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/22(水) 01:26:12.06
きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

743 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/22(水) 01:26:23.98
りのぴょんキタコレｗｗｗ

実況開始

768 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 01:26:41.06 ID:???0
実況は実況板でおねがいします
http://hayabusa.2ch.net/livetbs/

削除人つーよりなんちゃらて会社の保守係りの人じゃないにょ？
でもあからさまに公言できないから名無しでそれとなーく匂わすしか出来ないけどね
ボクよく怒られりゅ〜♪
(*/ω＼*)

>>675
じゃあ君はなんの証拠もなくお止めがマッチポンプしてるって決めつけてたんだ
>>668

志村ーキャップキャップ

だるまたんまた売りスレっていう糞スレに変なコテ現れて荒れてるよ

いまVIPコテ協会のテーマソングコンテストの歌練習してるから無理ゆo(^-^)o

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308665751/139-140

これについて問題提起したいと思います
実況されることはそのスレだけの問題なのでしょうか？
そのスレが迷惑でないと感じればそれは問題ないということでしょうか？
では何故お止めが涼実を行っているのでしょうか？

そのスレが実況を容認、例えば実況専用スレを立てれば問題ないということでしょうか？

実況専用スレは板違いで削除対象じゃん

>>685
削除対象ではあるがお止めはできないってことですか？
涼実回避は問題ないということをお止め組の人が言っていて悲しくなりました
何のための涼実なんですか？そのスレを止めることが目的化してしまっているじゃないですか

水遁目的だった奴がうだうだ言っても説得力ねーよ

・涼実対策としてスレ立ては駄目です。スレ乱立として扱ってもいいでしょう。
・既に涼実対策以外の目的で立っているスレはスレ乱立ではありません。もちろんそこでの実況は対処します。
・あれがスレ乱立かどうかは、削除人の判断です。お止めは判断できません。

そして、スレのストック(乱立)はお止めの領分ではないので、ここでは扱いません。

>>688
涼実回避は問題ないというお考えなんですよね？

140 名前： ◆AMUV4fhzp2-停止信号＠お止め組。♪ (畿内)[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 00:56:07.10 ID:QLanMuUb0
>>139
それによって被害を誰も受けていないから。少なくとも現時点であなたの発言以外確認されてない。
これを放置することで問題が起きたらみんなで困って対処しましょうっていうのが2chの考え方。


で、結果的に涼実が行われる度に特に誘導もなく別のスレに移動していることについて
涼実対策でないとする根拠はどこですか？

実況する事がそのスレにとって迷惑でなければ実況を認めるという風にも読み取れる発言ですが
そこらへんはどうお考えですか？

あとないとめあさんの意見も聞きたいです
あなたぐらいじゃないんですか今お止め組で危機感と愛を持って行動してるのは

>>689
もちろん実況は駄目です。
そして、「それによって」は、スレ乱立に関してです。
ここでは扱いません。

＞で、結果的に涼実が行われる度に特に誘導もなく別のスレに移動していることについて
＞涼実対策でないとする根拠はどこですか？
これも、ここでは扱いません。
ここでは、「お止め処理」を議論するところです。お止め以外の活動に関して議論することろではありません。

停止信号さんもうその人は相手にしないほうがいいよ

>>691
逃げすぎでしょキャップつけてるんだから責任持って発言してください

じゃあ逆にしますよ
１，スレ乱立によって実況が止められていない状況は被害とは言わないんですか？

２，実況を止めることじゃなくてスレを止めることがお止めの仕事なんですか？
　　実況を止めるということにおいて別のスレへの移動がお止め処理以外の活動とは思えません
　　それにスレをまたいでの継続実況への既定もある通りスレ移動も含めお止め処理のはずです

３，実況することがそのスレにとって迷惑でなければ実況を認めるんですか？


１，２，３に回答お願いします

気が狂ったまでの粘着だな
お前ら睡眠はちゃんととれよなお休み

>>693
あなたはお止め組にどうしてほしいんですか？

>>695
実況板以外での実況根絶

根絶しなくていいです。いやまじめに。

自分でやれよ

根絶が目的じゃないって総代が言ってるんだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/657-661

自分で掲示板作ってそこでほえてたほうがストレスもたまらないし
キチガイ扱いもされなくていいと思うけれどなぁ

ホントに国語力ない人だな。
なんでもかんでも噛み付けばいいってもんじゃない

もう永遠に忍者にはなれないのに何でそこまで必死なのかなって

>>690
おっとｗ
静観しているつもりでしたが意見を求められたので

危機感という意味ではあまり感じていないです
こういうのは平常心と根気だと思っていますから

スレ立てのストック自体は他の★ボランティアはどう考えているかは別として
お止め組。としては性善説ということです

おっしゃっていることは理解できますが、
実況をするためにスレのストックを作っているというのも、"おそらく"その通りなのでしょう
この"おそらく"という部分がある限りはお止め組として判断する領分ではない気がします

議論を戦わせるのはいいとは思いますが、住民とは戦っていないことを念頭において
無理せず、ぼちぼちやりましょーよ

>>696
いえ、具体的に。
なんでそこまでお怒りなのかが伝わってこないので。。。

重複うんぬんが本当に問題で、お止め組が動くべきだと思うなら
今後を考えるスレで提案してほしかったり。

仕組みが無いうえに、削除屋さんとの調整が必要な以上、
個人を責められても困りますよ、と。

いや乱立の事についてお止め組にどうこうしてもらおうってんじゃないですよ
ただ、その乱立スレが結果としてお止め組による涼実の効果を失わせ実況が蔓延ってるでしょと
その現状をどう考えてるんですか？と聞きたいのはそこだけです

実況根絶と言うならちゃんと「実況報告スレ」に報告しに行きなさいよ〜
まずそこからだよ〜何事にも順番

>>703
回答ありがとうござます
おそらくも何も現に使われているじゃないですか・・
と、言いたい所ですがあなたがいいならいいです

水遁許可についてもずっと提案してきたのに全然使われてない現状
正直残念です　とめとめの導入に期待しています
お止め組も本腰いれましょう

ふむふむ。
その乱立スレも、誘導後に実況を確認した時点で涼実をする、というのが基本ですよね。


実際に、それがうまく行ってないのなら、その原因はどこにあるのかな、と。
マンパワーが足りないだけなのか。
それとも作業フローにも問題があるのか。と。

前者だけなら、もっと増員すればいいわけですけど、
後者ならいろいろ考えなきゃ、、、ですし。

>>708
＞おそらくも何も現に使われているじゃないですか・・

使われたというのと使う目的でというのは違うじゃないですかタテマエはｗ
それを性善説の方針だと自分は考えます

水遁もやろうとは思っているのですが、一人で異なるふたつの作業をするのは危険かなと
ヒューマンエラーが起こる可能性が大きい

>>709
＞マンパワーが足りないだけなのか。
＞それとも作業フローにも問題があるのか。と。

両方だと思います
でもまず今ある人員でマンパワーを集中させる施策を考えるのも手かなと思います

例えば単純に声かけ
私みたいな下っ端ではなく総代副総代が働きかけて、
「今日はここを重点的に工事するそー」って号令だけでも違うようなきがするのですが
もちろん各人は自由意志で

>>684
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/954

>>661
なんというか今回の総代の話は分かりやすかったよ、珍しい。

ただな、
＞よく勘違いしている人がいますが、「実況根絶」など目標にしていません。
なんかあと付け理論な気がするんだが、他の★も知っていたのか？それ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/250
> 250 名前：組長改め総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 02:27:32 ID:???0
> 4 もしあれば、実況根絶に向けての思いつき、私案
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246292222/100
> 100 名前：音止稲荷 ★[] 投稿日：2009/07/02(木) 21:29:29 ID:???0
> スレストは手段なわけよ、実況根絶のための。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/768
> 768 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2010/10/04(月) 03:22:32 ID:???0
> お止め組。はしぢみ ★さんが作った実況根絶を目的とする実験部隊です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/121
> 121 名前：さつきとめい ★[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 00:16:45.66 ID:???0
> 実況根絶を目的とするからには放送中は実況板以外のスレに書き込みがなく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

そりゃ一レスでも実況っていう設定に関する苦情への釈明からその言葉になっているからじゃないかね

いやまぁ、後付理論でも本質は変わらないと思うからいいんだけどさ。

ただ、ログが流れることに最大の問題を感じているなら
「１レスでも実況だから、お止めされても文句言えませんよっ（ｷﾘｯ」っていうのはどうなのかね？

「１レスの実況」に対して、涼実発動と再開で２レスを消費するのよ。
どっちがよりログを流しているのか？と言われたら後者じゃね？
あと過剰な誘導も。

「議論にならない実況でログを流すのを防ぐこと」を目的とし、またそれを最短で達成するには「実況根絶がベスト」ってことかね？
逆に言えば「お止め組が介入したこと」によって、「実況行為以上にログが流れる事態になる場合」はお止め組の介入は不適切と。
で、その結果がお察しください。

別にサーバの負荷がまったく問題でないとは言ってないですよ。
優先順位が議論と議論の場保護のほうが高いというだけ。

あと1レスで止めても文句を言うなとは言っていますが、1レスから止めてくださいといった覚えはありません。


まさに割れ窓理論で、実況をしてもいい空気感になると一気に実況って拡がるんですよ。
第一の目標は議論の場保護です。

方法論的に言うと、
ミクロな意味では、そのスレだけを止めた止めないの話になりますが、
マクロ的には板全体、自治まで「実況はやめようね」という空気感を醸成すること、
そのためのスローガンが「実況根絶」なわけですよね。

本来、実況対策は自治の領分です。ずっとそう言われてきました。
それだけでは実況が止まらないということで、お止め組が結成されました。

いまでも「自治で出来るものは自治で」だと私は思っています（削除でも何でもそうですが）。
本当は、自治スレで頑張って欲しいんですよね。
お止め組が手助けするのはその後の話なのです。

板として、実況とどう向き合うか？
どこの板とかでなく、住人の皆さんには、
ぜひ自治スレでそんな話をもう一度話しあってみてほしいものです。

>>715
あのすみません
忍者さんの複垢はOKなのでしょうか？

815 名前： ◆6ln.mXvlOo-相模忍者♪ (相模國)[] 投稿日：2011/06/23(木) 13:12:51.21 ID:djjZ3i010 [3/6]
ああここ土遁スレでしたね
間違いましたすみません

816 名前： ◆PNaVJ4RQL2-相模忍者２♪ (相模國)[] 投稿日：2011/06/23(木) 13:28:44.23 ID:djjZ3i010 [4/6]
（１／２）
過去より継続するマルチポスト及び大量の短文コピペ埋め立て荒らしにより水遁
（情報価値の無いのんれす投稿荒らし）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308735402/82
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308735402/200-201
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308735402/389-390
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308714248/41
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308714226/255
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308714226/563
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308714226/953
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1268527954/542
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1268527954/545
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1268527954/878
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1273170327/651
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1273170327/760
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1273170327/762

それはここで聞くことじゃないだろ

まあでもお止めが忍者やってるんだろうし

お止めを装ったアンチかもしれない

>>715
＞いまでも「自治で出来るものは自治で」だと私は思っています（削除でも何でもそうですが）。

私のやり方ですけれど、涼実実行者としてはこの部分は注視しています
実況レスの多少ではなく、私のような★からの誘導ではなく住民自身の「実況をやめよう」という動き
レスの雰囲気という加減で鈴実を実行するか判断しています
IDの出ない板の場合、これは実況しているのは極少数であるとか、逆に止めさせようとしているためにわざと実況しているんだなとか
そういうときには止めない判断もしているつもりです

実況行為の改善が望めそうにない場合に涼実を使っているつもりです
傍から見てそれが伝わっているかどうかは判りませんがｗ

結構、今すぐ止めるかもうちょっと様子をみようかとか悩んでいるんですよｗ
とくに実況レスがポツッポツッっとある場合とか、１レス実況があるからといって機械的に止めていたら
それはおとめ組の本分でないと考えます

お止め組応募時の総代宛のメールにも似たようなこと書きましたねｗ

>>720
草生やさなければ伝わると思いますよ
草で全部台なしです

>>715
議論と議論の場保護か
それなら秩序持って実況する分には問題ないな
24時間どこのスレでも実況してるわけではないし
特定のスレで特定の時間だけやってるだけ

地下板はLRもないのが自由でいいしいらないって言うのが多くの住人の意見だと思うね
自治スレなんてなくてもある程度の秩序が保たれてる地下板を外部の人間が邪魔しないでくれないか

お前らは狼がお察しになってる理由を全く説明できないじゃないか
長文でだらだら他のこと何言っても説得力ゼロ

狼はログが流れてもかまわんと思ってるんだろ
イラネとかどうでもいいとか立場上はっきりと言えないからの
お察しなんじゃねか？

もうなんかめんどくせーな
うだうだ言ってるやつはお止めになって狼止めてみ
どうなるかは知らんが

自治スレも自治議論もないような板の事情を
２ちゃんねるが慮ることはないかと。

自治スレあるけどｗ

どんどんログ流れていってるｗ

>>722
それが本当に多くの住人の意見なら、>>542-543 によれば、
その多くの住人が触らない対象にしてほしいと意見をまとめることで、
多少の反対する人がいても、触らない対象にしてもらえるんじゃないの？

議論と議論の場、ねぇ
大層ご立派な掲示板なのでしょうな

>>724
念

地下は私怨忍者の暴走って事で話はついたみたいだな

地下板は他の忍者もひどいからどうしようもない。あそこ専属忍者つけておくべきじゃないかも

【AKB48】北原里英応援スレ☆Part422【きたりえ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308830615/

実況してないのに誘導してますね
はやく謝りに行った方がいいですよ

単純に狼はいくら実況スレを止めようが実況スレが乱立して
実況が止まらないからだと思ってたけどいろいろあるんだね

将棋がひろゆき特例（時計坂がかみついて斜め上の結果になった）
狼がroot特例（さつきとめいが噛み付いて同様）だぞ
今見なくなったけどMUNOUとかいうトリップの人がいればわかるし
お止めの過去スレに貼ってあるはず。

>>715
言っていることは分かるんですよ。
で、わたしもその意見自体は賛同しています。
ただ、現場とちょっと違うような気がしましてね。

> ミクロな意味では、そのスレだけを止めた止めないの話になりますが、
一人二人の実況によって、住民は無視して普通に議論と言えるかは分かりませんが話し合いが行われていても、
お止め組の中には「１レスでも実況は実況」という理由を盾に止めてしまう人はいませんか？

>>725
>自治スレも自治議論もないような板の事情を２ちゃんねるが慮ることはないかと。
そうですね。２ちゃんねるさんは。でもあなた方はお止め組さんですね。
>>661でも「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」と言い、
これは削除のだけどほとんどのボランティアにいえることだと言っているじゃないですか。
「利用者を尊重し、利用者と共に歩む」と言うのに、板自治がなければ利用者じゃないんですか？

お止め組は皆、ないとめあ ★さん（>>720）のような考えです、と胸を張って言えるのですか？と少し前の実況報告スレを見ていて思ったわけです。

利用者って今の利用者のことだけじゃないよね、って話をしたっけ。。。
未来の利用者のことも考えるから、「方向性を指し示す」んだよね、って。

板自治が無ければ利用者じゃない、なんて趣旨じゃないですよね。>>725は。

総代がなにを言いたいのか、
>>736さんは分かってておっしゃってるんだと思いますけど。

あとは、うんうんと、うなづいてみる。

停止信号さんは余計なこと言い過ぎです
これは単なる脅しです、権力を見せつけているだけです
粛々と作業だけをしましょう

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308889322/818
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308889322/839
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308889322/882

すみませんでした。ちょっと言葉が多すぎました。以後気をつけます。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/291
239 ないとめあ ★ sage 2011/06/25(土) 00:13:11.50
実況は実況板でおねがいします
http://hayabusa.2ch.net/livertx/

実況なんか始まってもいないのに地下アイドル板売上議論スレこられてはただスレが荒れるだけなんですけど
普通の利用者の気持ちなんか構わない荒れても構わないから未然に誘導しろっていうのが
２ちゃんねるの意志でありお止め組の目的なんでしょうか

戦え戦え
いつか歴史が証明してくれるさ
やりすぎならいつかのようにお止め組の先輩が止めるだろ

●番組開始5分前にわざわざ誘導して住人を煽る
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308910192/221
221 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 19:55:52.00
実況は実況板でおねがいします
http://hayabusa.2ch.net/liveanb/

↓
●番組開始1分足らずでスレスト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/830
830 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 20:01:25.55 ID:???0
お止めしました
【AKB48】あっちゃんこと前田敦子応援スレPart859

↓
以降再開しては数分ですぐにスレストを繰り返すこと3回


あのね、実況してるんだから止めるのは勝手だし、1分でも早く誘導して、再発で少しでも長く止めたいんだろうけど、
あなたのやってることは実況していない住人から見たらものすごく迷惑なんですよ
開始前に誘導なんかして煽るのはやめてもらえますか？
少しも住人のためになっていない
目的と手段を見間違ってることに気がついて下さい

お止めはキ○○イの集まりだから言うだけ無駄だって。
お引取りください。

お止めじゃなく、ないとめあだけでしょ
理解不能な処理をしてるのは
おかしな誘導して実況民を煽り、開始前から実況を誘発
どっちが荒しなんだか
この人が来るとかえって実況が増えるから、最初から番組終了まで止めてもらう方がましだわ

ないとめあ★はそんなに何とかしたいんならば削除人でも目指したらいいんじゃね
まあ今のレベルじゃ絶対無理だろうけど

実況している奴らがガタガタ騒いでいるってことは、効果が上がっているって証拠だな

番組開始前から誘導して煽るからテレビの実況よりないとめあ★の行動を実況するレスのほうが多いというおかしな展開になってる

こんな事言ってる割に売りスレばっか止めて、番組放送時の同時間中の指原スレの実況は止めないのはわざとですか？
405 ：ないとめあ ★ [sage] ：2011/06/10(金) 21:05:43.56 ID:???0 [PC]
正直、地下アイドル板の対応はキツイ
ルール通りやっていたら疲れすぎる
少なくとも連番スレはその時間帯に一回誘導したら後のスレッドは誘導しなくて良いのでは？
お止めも再発扱いにして
でなきゃ地下板はいつか狼と同じ扱いになってしまいます
ここからは愚痴
オレは結構古参の売りスラーなんだよ
AKB人気が出るに従って酷くなった
お止めはオレの愛だ

>>720は嘘だったのか
騙されていたよ

PとかOとか…
自分たちが実況していることを棚に上げて本末転倒なこと言っているなよ？

断末魔の叫びだな
根本的原因は自分たちが実況しているからだ
つまり自業自得
実況厨はこのまま息を引き取ってください

いなむらゆい★総代、あやせかな★副総代

ないとめあ ★のバランス感覚を問題視しているのではありません
また期待もしていません
番組開始前の誘導が結果的に煽り行為となり、実況を誘発している現状について
総代、副総代の見解をお聞かせ願えませんか

>>753
番組開始前？>>743のことを言っているならミニステで生で既に思いっきり番組にでていたけど？

間違いなく開始後の誘導ですな

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1308911795/
23: 名無しステーション [] 2011/06/24(金) 19:55:27.62 ID:WAX5Kbpw
あっちゃんきたああああ

お止め組は番組の開始から終了までを一つの単位として扱う
ミニステとＭステは別番組
ミニステが開始してから実況する人がいたから誘導したとしても
Ｍステが開始してからは誘導せずにスレストしてることになる

>>756
詭弁が酷すぎる…

ホンマお止め信者の結束力はしびれるでぇ

売りスレ実況今すごいけど＾＾

>>759
地下アイドルスレは事実上お察しになってます

∧　　∧
(o^∀^o)乙女組のみさなーん。モリタポくださーい♪

>>739
1発でとめるんじゃなく、説得してるだけにしか見えないんだけどなあ。
>>741
実況を見越して予め誘導して何が悪いんだか。
それでなぜ荒れるのか教えてくださいよ。

>>762
何の実況を見越したか説明してないからじゃないかな？

>>762
実況を見越して予め誘導する暇があるんなら、すでに報告されているものを止めろよ
それか素粒止が誘導に来てくれ
>>621で自分で言ってるように売りスレしか止めない奴が誘導に来たって余計荒れるだけなんだよ

削除を持ち出すと難しくなるからおいらは簡単に説明するけど、
ボラはやりたくないことをやらない自由があるんです。

誰々が誘導に北から荒れるってところの原因の説明がまだされてないかと。

>>765
素粒止 ★に地下担当になって欲しい
考えておいて

看守は甘い方が囚人はいいとさ

甘い辛い以前に公平な看守がいいとさ

ないとめあは売りスレや地下板だけを誘導、お止めをやっているわけじゃないし、
売りスレの行儀が悪すぎるからそれにかまけて他に手を着けられないだけだろ
にいとめあ=あきだとか、誰サポだとか色眼鏡で見て、公平性を失っているのはどちらかな？

にいとめあとかw

でもあきは6回線持ってて過去に売りスレ荒らして●焼かれてるクズだからなあ
売りスレばかり止めるないとめあ＝あきと思われても仕方ない
むしろ違うのなら証拠出せ

「違うのなら証拠だせ」
君は救いようのないバカだな
「悪魔の証明」でググってこい
さもなければ証明方をまず提示しろ

いよいよ正体がバレてきて必死モード突入ですなｗ

そもそももう　あき　って忍者は存在しないんだが
いつのまにこんな有名人になったんだよ

>>774
お前もつまらないこと言ってるなあ
いい加減我を張るのもいい加減にしてくれ
意見を主張するのはいいが、
正しいことがしたけりゃせめて破門喰らわない程度に暴れてくれ

>>765
>>763

酉だして主張するほどの内容でもないな

信号停止どのは過去2度も荒らしとして破門処理された人間を、自分の弟子としてお抱え込みになったんだけどどういう考えなの？

忍者として弟子に引き取ったからって、乙女組として責任無しとかくだらない言い逃れするなよ。問題起きたらこっちでも責任取れよ。


ほんと、乙女組はヤリホーだな

破門処理された人間かどうか第三者が知る手段はあるの？

いちいち止めるたびに報告スレに報告しないで番組が終わってから
まとめて報告しろよ通報してもレスが流されるからよお

ここまで全部自演だろ？ｗ

今まで黙ってたけど実は２ちゃんねるには俺とお前とひろゆきしかいないんだ・・・ってか

今後考えるスレ落ちててワロタｗ

即死判定ですね、、、

おいおいおい、めずらしく服装台が止めてるよ、こりゃあ明日は大雨だな

>>785
大雨の代わりに今日は猛暑だったけどな

明らかに実況が行われているのに誘導のみ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309354697/97
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309354697/143
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309354697/196

更にはあろうことか同じスレで誘導最中に肩を持つようなレス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309354697/174

ちょっとこの内容からはこのスレに対して特別な思い入れがあるようにしか受け取れなかったです
停止信号さん始め総代副総代この問題について回答お願いします

>>787
>>1
3)【お止め議論として扱わない事項】
　　 ・実況を停めない事について。

実況を止めない事についてではなく
★で誘導中に実況民の肩を持つような発言をお止め組の名前出して行ったことについてです

>>789
174 ：停止信号 ◆AMUV4fhzp2 ：2011/07/01(金) 01:35:04.07
>>149
あきはもう名前だけ消して止めておいた。
しばらくあおのまま放置。あれだと水遁できないから。


ごめん、これのどこが実況民擁護なの？
きみが忍者じゃなくなったのはきみのせいでしょ？
きみだけが忍者じゃないでしょ？
別にほかの人が水遁すればいいだけで、あなたがいなくても実況対策できるでしょ？
どう考えても逆恨みですありがとうございました。

まあでも停止信号は今すぐボラ辞めるべきだよ。害悪でしかない

停止信号は権力振りかざしている
資質に問題ありだろ
★の発言力で忍者や板の自治に介入して自由な議論を妨げている

>>789
肩を持ったとは読めませんでした

それに、仮に実況民の肩をもっても何の問題もないと思います。
実況容認でもしなければ。

だって対立しなきゃいけないものでもないですし、ね。


あと、キャップで誘導することも問題ないです。
ベターかどうかはケースバイケースですけれど。

規制されてる＋●持っていないとか、
その板がID制で住人としての発言とひもつけられちゃうとか、
★でしか誘導できないケースもありますからね

>>794
そういうやむを得ない事情ではないだろ
問題視されている忍者を子にし、そして苦言を呈しているという不可思議な行動
その苦言の発言を地下アイドル板内で行っている
★は使っておらず、わざわざ同一人物だと公言してそれをやっている
お止め組としての領分を外れているし
なにより自由な論議を阻害するのは２ちゃんねるの根幹の考えに反している

★にそんな発言力あったんだー
すごいねー

とりあえず、はしゃぎ過ぎて停止信号さんのファンは急増殖中

R3DfPdE/9c - ミ☆　複アカ AMUV4fhzp2 - 停止信号

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309354697/174
★とはいえ、やり過ぎでしょうこれ。
上から目線で、『悪い忍者を俺が囲い殺しにしてるから、お前ら安心しろ』
普通はこう受け取る。最低でも何人もがこう受け取って苦言を呈している。

忍者トリップでスレ民と馴れ合い過ぎ。喋り過ぎ。

あきが過去、度が過ぎるアホな事をしたのは忍者皆知ってる。でも

忍者内部事情暴露なんて『自慢げに規制相手に喋る事ではない』。

＞455 名前：停止信号 ◆AMUV4fhzp2-停止信号♪ (畿内)[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 01:58:05.94 ID:RkWYxzO+0
＞だからちゃんとトリップで返答したよ。一忍者として。
＞しかもその人が実況者とは限らないんだけど。

馴れ合いのお喋りする時だけ忍者トリップ出して、★じゃないよ忍者だよって、忍者自体を馬鹿にしてるのでしょうか？
忍者名も★名と同じって事は、★の権威振り翳してるのに。

複アカも倫理違反だし、複アカ併せても水遁0、実験的土遁3回なんて最低でも忍者辞めてもらった方が良いです。
最初は★忍ということで期待したけど、個人的には★の資質も無いと思いますが・・・

ちなみに、私はあきが大嫌いなので、あき個人を擁護しているのではありません。
停止信号氏の忍者の資質は無い上、★の資質も？と思っているだけです。

>>796　
そんな感覚で気軽に★酉付けて安易な発言して欲しく無いですよ。
なんだかんだ言っても、みんな上から目線で高圧的と思っているのですから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
忍者と緊密な関係を保ってくれたり、アドバイスくれる削除人さんもたくさんいらっしゃいますが、
停止信号さんには大きく失望しました。

もうさどうでもいいけど、分かり切った結果になると100も承知の上で「あき」という荒らしに、またまた荒らしをするチャンスを与えちゃってるっていうね。

一忍者とかなんか防衛線張っちゃってるけど、お前が★なのは変わりねーだろうがよって言う話。隠してるならまだしも100%全開で荒らしを助長したんだからね。

さっさと辞めろ

>>795
一般論として。
忍者の件は忍者の偉いひとへどうぞ

質問されて答えることは越権でもなんでもないと思います。
スレ違いだから空気よんでね、くらいです。

あと、キャップで発言することが、即、自由な議論を妨げるとも思いません。
それを踏まえて、これはひどいと思われるのなら、
その発言のURLを張って問題定期して下さいな。

実況民の肩を持つお止め組がいてもいいと思いますっていう発言の真意はわかりませんが

それがお止め組のキャップ付けて誘導した書き込みの返信への返信であること
そしてなにより実況も未だに止まって居なかったこと

この時点でお止め組のキャップと同じトリップで普通の会話をするのもどうかなと
お止め組がそのスレになにをするかわかってるの？と
最初から止める意思がなかったからそういうことができたんだろうなと思うわけです
現に停止信号さんも止める意思はなかったとおっしゃってましたし

見た限りですが、停止信号さんの行動に問題があるようには見えません。

>上から目線で、『悪い忍者を俺が囲い殺しにしてるから、お前ら安心しろ』
>普通はこう受け取る。最低でも何人もがこう受け取って苦言を呈している。
受け取りません。少なくとも自分は。
「最低でも何人」ってぐらいが「普通」の基準ですか。

>>801
停止信号さんが止めなくても他の★が止めればいいだけの話ですね。
止める意思がないなら誘導するなという理屈も分かりません。
それこそ止めるための誘導になっちゃいますよ。

>３回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
>放送終了時間をまたがって停止する場合
>停止時間が放送終了後、オーバー10分未満までは許容範囲
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html

これは3回目→ぎりぎりまで 4回目以降→オーバー10分未満までということですか？

>>803
そのとおりです

最初の一回でもいいと思ったけど、違うのかな。
以前副総代が行ってたけど、最初の10分を番組終了直前に涼実発動しても上記ルールということでおｋとかどーとか

>>805
そのように認識しています

>>804
3回目に残り時間を超えて止められているのですが
マジすか学園2(0:12〜0:53)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309445317/84

番組終了時刻が24:53
978 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 00:44:56.98 ID:???0
お止めしました
【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★990
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309534436/130

979 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 00:47:21.15 ID:???0
お止めしました
★なんなんすか実況 売上議論5303★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309535044/69

980 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 00:50:12.59 ID:???0
お止めしました
★帰ってきたマジすか学園 売上議論5304★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309535318/34

981 名前：ないとめあ ★[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 00:51:37.07 ID:???0
お止めしました
★前田敦子逮捕 売上議論5305★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309535353/26

これＯＫなんですか？

>>803
>３回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
これは3回目のお止めについての記述です。

>放送終了時間をまたがって停止する場合
>停止時間が放送終了後、オーバー10分未満までは許容範囲
これは1回目でも3回目でもそれが放送象終了前10分以内のお止めであれば何回目のお止めでも適用されます。

ギリギリ・放送終了までという定義は、番組終了+10分ジャストまでってことですかね。
回数に関わらず、放送終了+10分以上までお止めが継続されないなら問題なし。

すみません訂正します。

>>809
これは1回目でも3回目でもそれが放送象終了前10分以内のお止めであれば何回目のお止めでも適用されます。
↓
これは1回目でも3回目でも放送終了時刻を跨ぐお止めであれば適用されます。

>>808
一番上のスレは涼実使うべきではないだろ
あと2つはよくわかんないけど

失礼、一番上じゃなかった
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309535044/69
このスレは涼実する必要ないと思う

405 ：ないとめあ ★ [sage] ：2011/06/10(金) 21:05:43.56 ID:???0 [PC]
正直、地下アイドル板の対応はキツイ
ルール通りやっていたら疲れすぎる
少なくとも連番スレはその時間帯に一回誘導したら後のスレッドは誘導しなくて良いのでは？
お止めも再発扱いにして

でなきゃ地下板はいつか狼と同じ扱いになってしまいます

ここからは愚痴
オレは結構古参の売りスラーなんだよ
AKB人気が出るに従って酷くなった
お止めはオレの愛だ

売りスレなら何でも停止すりゃいいと思ってんすか＾＾；

>>811
確認したいのですが、ここで言う番組終了とはどの時点でのことなんですか？

★前田敦子逮捕 売上議論5305★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309535353/

↑はもう終わってませんでした？

理由も書かずに問題提起とな

というわけで>>813さんは、そう思う理由を挙げてくださいな
あ、>>1のルールも前提にお願いしますね。

>>816
終わっていませんでした

>>818
本編が？

さすが愛の力ですな

>>819
本編が


ちなみに
>>813のスレは
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309535044/66
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309535044/68
等を実況と判断しました

>>821
自分の目で確かめて止めました？

>>822
もちろん
私は自分が見聞きしているもの以外は施行しません

暇なんですね

>>823
そうですか
じゃあ私の勘違いなんですかね

涼実発動時間も記録されるようにして欲しいもんです

>>817
失礼しました。実況レスがあまりにもない状態で止まっていたので問題提起しました。
>>821
60以上のレスの中、2レスだけで実況判断をするのはさすがにやり過ぎではないでしょうか。

等だから、他にも複数あるでしょう。
番組見てないから私は知りませんが。

5つくらい実況書き込みあるっぽいけどほとんど実況書き込みじゃない雑談だよ

さすが、にいとめあ ★だぜ！

弁明はやくー＾＾

>>826
1レスでも実況なんだから何言っても無理ですよｗ

>>817
今日のように番組終了直前に「10分未満までは許容範囲ルール」を使って涼実連発するのなら
発動時刻も記録するように改善して下さい

1レスで実況とか荒らしは歓喜っすね＾＾

わざと実況して止めてもらうとか、スレ止め荒らしってなんか新しい

新しいもなにも地下にはいっぱいいるだろ

負け犬の遠吠えはそろそろ気が済んだ？
乙女も難癖吐きたいだけのガス抜きにいつまでも付き合う必要ないよ

カッサー工作員ね
ちなみにないとめあも売りスレ古参だからたぶんハロヲタ

>>827
そうですか、勘違い申し訳ない

>>835
スレタイ2000回読め

>>835
苦情が負け犬の遠吠えならもう何でもありだね^^
全部負け犬の遠吠えに出来るからね^^

ないとめあことあき粕なんて自称売りスレ古参だから

お止めゴミすぎわろた

>>803-804
ないとめあは4回目からとかルールを間違って覚えてたけど修正できたの？

http://c.2ch.net/test/-!mail=sage/akb/1309463535/483
番組は終わったが実況してたみたいなんで晒す

完璧に荒らしてるのはお止の方じゃないの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309536137/34-35

このスレに関して一般忍者が乱立として水遁土遁するのは適正ですか？
というか★の許可さえあればできるんですが

お止め組はスレ乱立については領分が違うので判断できません。
削除人★あたりに聞いてください。

>>845
水遁土遁は規制系の領分だよ
聞くなら削除系の★じゃなくて規制系の★だね
乱立で削除してほしいなら削除依頼すればいいんだし

まーたお前か

すみません。規制系★でしたか。

規制系ボラだけで荒らしをどうにかする既存システムは破綻した、
利用者全員で荒らしをどうにかできるようにしよう、ってことで導入されたのが忍法帖だから
たまに勘違いしてる人がいるけど削除は荒らしへの対抗手段じゃないから領分が異なる

>>850
それなら全員が忍術使えるべきじゃないかな
なんで忍者だけなの？

>>851
階層に入れば誰でも忍者になれる
これ以上ここで続ける話でもないのでもしこれ以上やるなら忍法帖のスレで

>すみません。規制系★でしたか。

でしたね。じゃなくて、でしたか。という状況。

担当部署の領分（笑）とやらをきちんと理解してないのに偉そうに語っちゃうこの屑★

>>847
>>850
土遁も含めて規制系★の領分ならなんで土遁に削除人が出てくるの？
そんで忍者はなんで削除人の意見を聞いているの？

>>854
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★27【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1308417525/625
で回答した、もし続きがあるなら上のスレで

ないとめあ出てこいよ

しっかし募集かけたばかりなのに人手不足だな

あのゆるい流れでどこに鯖に迷惑かけてんだよ答えろよ

ないとめ出てこいよ

ないとめあだかって馬鹿さぁ
スレ違いの野球実況とか報告しても止めないのにやってることおかしくねえか？
いやがらせしてるだけだろ運営なんとかしろよ

>>860
そのログはあるのかい？

誘導なく止められました

★片山サポ豚ケツサポの抗争に戸惑う売上議論5342★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310000021/56

誘導しないで止めるの今日2回目だぞ

>>863
アドレス貼って

継続実況とみなされてるからだしそれは事実でしょ

>次スレに移動後、誘導があっても実況開始が確認された場合にはいきなり長尺使用可。
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/42.html

形式的にでも誘導はいれたほうがよかったかもしれませんね

形式的ってお役所仕事かよ
そんなんなら必要ない

忍者やお止めは２ちゃんねるの公務員みたいなもんだよ