【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8

>>906
お前らだけだと★つけて３行でぱぱぱっと言いたい事言える雰囲気だったか？
こんだけ★持ちかくれてるのに誰一人言いたいこと書かないじゃん。
他の奴らはどう思うとか新人どう思うか強制的に感想かかすとか
リーダーシップ発揮しろよ馬鹿

>>908
beで宣伝してるtwitterのおともだち増えるといいですね！！
そういう態度でレス出来るのは俺に対してだけだろ
だから友達できねーんだよおめーはばーかばーか

>>910
いあお前が居なかったら俺は出てこなかった＾＾

申し訳ないがひたすら両者うぜえという意見しか出てこねえ
アホでスマンな

あひるちゃん結構正論言っているように見えるけど誰も相手にしないんだな

>>913謝ってる間にAHじゃなくなるよーに本でも読みましょー.+:｡ﾞd(*^□^*)ﾈｯﾟ.+:｡

>>896
ミスがゼロとは想定できない以上、
運用が始まっていないからゼロなだけなので。。。

自己責任でないひとに、リモホくらい出てもいいじゃん、とは
言えないなぁ、と。

またオプションタイムですかぁwwwローカルコテはこんなマジックでやってけるんだから羨ましい限りです

>>911
いいから煽り合いは他所でやろうぜ？な？
ν速運用ならいくらでも煽られてやるからさ

ボクは煽り合いなんてしてないけどね
ｂｋにお前はｂｋなんだと教えて差し上げてる
ｂｋは黙ってろともね＾＾なにしろｂｋだから

>>914
いや、あひるちゃんの発言内容は極端だけど傾聴する価値はあると思うよ
少なくともオレはそう思う
ただ、そんなにドラスティックに事は運べないだろうけど

>>920その価値とは？傾聴した結果のアウトプットは？

>>916
誤爆被害を受けるひとというまだ存在していないひとへの配慮は何度も伺いました。

涼実 ★に巻き込まれたスレ利用者は現に存在についてはどう考えてらっしゃったのでしょうか。
涼実 ★はこらこらや水遁よりも遙かに強力なツールですよ。

>>921
新人の★に酷なこと聞くなよｗ
すぐにアウトプットせにゃならんこともないだろうにｗ
ぼちぼちいくよ

>>910
あっちにかきました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308492856/68

>>923いあ
＞あひるちゃんの発言内容は極端だけど傾聴する価値はあると思うよ
とは思わないんだなスポット的にかすることはあっても全体として本論以外の蛇足が多過ぎて
こいつの自己主張のためにどんだけ掻き回されてる事か

>>922
わたしは、こらこらがいちばん、２ちゃん的ではないツールだと思います。

昔は、実況スレが移動やスレストされていたので
それに比べて涼実はより弱いツールだ、という印象はあります。

それに、後々まで尾を引く水遁と、放送中のみの涼実の
どちらが強力か、というと、、、　うーん。

>>914
ねぇ。

>>843
> ボランティアってのは板の手伝いだろ？
> お前らみたいな暗い奴らでひろゆき劣化口調がIDの有無を見えないところで
> コソコソ弄るんじゃねーよ。板内で困ってて議論になってて
> 試しにやってみようか、手伝ってやろうかくらいの
> 気持ちでやらねーとさ。
> 意外とID有無を変更しちゃうと板の雰囲気ががらりと変わるからむやみに
> 弄るのはあんま賛成しない。一度変えて悪い方向に傾くと
> 二度ともとに戻ってこない場合がある。どうしてもやるなら板に直接出向いて
> 貴様のなまえで提案して人肌脱げ。脱げねえなら黙ってろ。

これとかビビっときたんだが。

昔から言われていますからね。
すっごいスライダーなんだけど曲がりすぎて大暴投という
あまり信用できないピッチャーです、あひるちゃんは

>>925
ここでこんな明け方まで言い合っている連中は、立場や考え方の違いはあれ、
２ちゃんをよくしよう、おもしろくしょうと思ってやっているんだろ？
何を守り何を切り捨てるかで意見の総意が生まれているだけじゃない

なんだこの中身がない抽象的な発言はｗ

>>927その手の事は前からこいつ言ってるけど精神論ばっかで具体的にどーするもないし
まずその口調を改めたらどーかなと思わないの？
> お前らみたいな暗い奴らで
とか要らないっしょ
こーゆのを甘やかすから余計ゴタゴタすんだよ

>>927
むやみに弄るのは私も同意できません。
それだけは明言しておきます。

例えば、忍法帖の導入とか見てて思うわけ
どう考えても思いつきレベルの施策なのに全板に大影響を与えることをポロッとやっちゃってるわけでしょう？
一方でいろんなことを考慮して喧々諤々してだるまになっている事案もある

どちらがいいかはわからないけど、温度差がありすぎやしないかなと
その温度差もまた面白いのかも知れないけど

忍法帳なんてまだ実験中でしょ
仕様がある程度FIXしてから考えれば良いじゃん
つい２週間ぐらい？前に毎日レベルリセットしてたよーな試行中のシステムに何をしろと？

ｔｋ> 貴様のなまえで提案して人肌脱げ。脱げねえなら黙ってろ。
こーゆーので通じるなら俺もそーしよーなー
黙ってろ！
でイイんだ

>>930
そこは確かに不要と思う。だから「口調は悪いけど」言ってることはものすげー予感がする、と。
仮に口調がちゃんとしててこれだけのことが言えるなら2ちゃんねるなんてやってる場合じゃねーだろと思う。

>>802
> 現在そういったことはお止め組庶務部の役となっています。
それはお止め組庶務部が動かないのが悪いという遠まわし的な厭味か？
自分は静観しているとかいいながら、総代や庶務部が動かないのは職務怠慢といいたいのか？
お前にだってやれることはあるだろうが。→>>546

ここまでのまとめ


必要なステップを順調に踏んでいます。っとφ(．．)

さつきとめい ★には
反論を怖がるあまり不要なことまで書く癖があるので
無駄に長文になってるのは猛省を促したい

>>934
これだけのことって・・・別にふつーのことしか言ってないんだけどね・・・寧ろ不要な罵詈雑言が幼女では珍しいから目を引いただけじゃないの？
ま、キミがそーおもうならイイけどさ

あひるちゃんへ
>>894
ラインとスタッフでは役目が違うのですよ。
がるさんは、スタッフで参謀とか主計官で作戦立てて兵站から補給まで。
総代とかあやせさんとかは、前線指揮官でラインの長。

>>898
あひるちゃん、ここはツイッターでないのだから細切れにレスしないで、
まとめてから書きましょうよ。

また悪い癖で>>927字面しか読んでなかったのでちゃんと読んでみた

１．板内の議論で困ってたら助けてやるぐらいの気構えを持ちましょう
２．ID変更はしない方が良いと思う

でしょ？
１．は越権行為とも言えるしまーやっても良いかもぐらい
２．はID変更なんてそもそも出来ないし２．自体不要

それ以外は罵詈雑言の煽りだけ
総代の文書能力も問題視されてるのもありーの
議論するならする服装なり態度があるっしょ

>>940
精神論と勢いかなあ。
「気合いがある方が勝つんだよ！」みたいな。

暗視の監視カメラが設置されてるから突撃しても無意味と報告しても
「根性で勝て」とか言われてる気分。
戦意高揚には役に立つときもあるかも。

ｔｋ素人ばっかだからっしょ鯔とはなんぞやとかＩＤ表示変更がどーしたとかフォクス気まぐれ事項を真剣に語りあってたとか笑らけてくるわ
(*´艸`)

あひるがすげーとかないわｗｗｗ
意味があるのはほんの少しだよ
あとは戯言。

大体お止め組は長文がうざいとか言っているが、
あひるは長文じゃなくて連投になっているだけで中身が薄いのに変わりはないんだよ

>板内の議論で困ってたら助けてやるぐらいの気構え
お前が言うなｗって思うわ

あひるのいうのが正論だと思うって言うけどさ、
それは分かってることじゃね？
遠い昔に通り過ぎたことだろ
けどそれじゃ身も蓋もなくて解決しないからこういう結果になっているんじゃねーの？

朝起きたらすごく進んでたｗ

ちょっと全部完全に読み切れてないけど、これだけ。
あそこの板に強制IDは反対です。ちゃんとした解決法じゃないので。
するなら、IDがない板の場合で、どう少人数と判断/処理するかでしょう。全板強制IDにするなら別ですが。

おいここまでのながれまとめろやぐえ

ごーしちごにまとめろやぐえ

読んできました。
私の考え方ですが、こらこらと違って水遁はあまり厳しくありません。
制限されるとしたら、その人が10日間スレ立て不可、sambaや要領が制限される。
それくらいなら、どんどんやっちゃっていいと思うんです。
こらこらのルールが元なので、かなり慎重になってますが、ホスト名も出ない、2分で復活するくらい緩いわけですし。
誤爆でなければ、この程度のペナルティはあっていいでしょうし

ペナルティですか・・・

地下は【AKB系実況板】作って分散させろ簡単なことだ
20分でできる

利用者にペナルティーを科すですか・・

guestguest

一ボラとしてあくまで私見を。

実況対策としての水遁も、そしてとめとめも、
本来その特定個人に対して行う訳ではないと思うんです。
結果的には特定個人に対する措置になってしまうんですが。

実況とは発端が自然発生でも、故意による利用者であっても、
他の通常利用者をも呼び込んでしまう性質があります。

この時点で故意かどうかを判断するのは、非常に危険です。
通常利用者さんの一時的実況行為までを完全に締め出すことは
板の流れをも狂わせます。

ですから誘導で、それでも止まらないようなら10分停止で
一度実況禁止について省みていただきたいのです。

それ以降の実況を故意とみなすといっても、
これはよほど悪質とみなせないと対象には致しません。
公平・不公平感なども含めた、重い判断だからです。
このあたりについては本来もっと議論していくべきところです。

で、現状ではID非表示の板に対しては、少数故意を特定することが不可能な以上、
★主導による水遁やとめとめ措置は不可能だと考えます。
むしろこのあたりについて、忍者さんたちとの連携を進めていければと願っています。

あひるちゃんは時計坂の召喚に成功したようです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/684
そういった話は議論スレではなくいろいろ考えたいスレ向きの話題かと思います。

問題提起されるのであれば「上でも貼ったようにストックと呼ばれるスレ」の具体的なURLを貼るなどした方が
意見が集まりやすくなりログを読み返した時も見やすくなるかと思います。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308735402/1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308737858/1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308741390/1
なお売上議論スレは現行スレが5215で現在5220まで立っています。

質問内容は実況してるスレ住人又は板住人がよければ非実況板であっても問題ないのか？
という意味に受け取れました。私の回答は問題ありです。

ただリンク先の前後を読むと本当の主題はストックと呼ばれている乱立スレのことのようですね。
お止め組。として既に立っている乱立スレをどうこうすることは今後も一切ないと思います。
涼実 ★発動中にスレが乱立した場合については
　私は実況対策の一環として扱う問題であると考えており
お止め組。のトップであるFOX ★さんにもその意志をお伝えしてあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1285841822/99-112
　一方いなむら総代は涼実 ★発動中に乱立したスレについても
乱立は削除人の領分だからお止め組。で扱う問題ではないとお考えです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287894275/136

>>947
半強制的に実況板に目を向けざるを得ない状況を提供するとでもいいましょうか。
たとえ涼実 ★やとめとめや水遁や土遁が事実上ペナルティであったとしても、
お止め組。がそれらを行使する際には罰を与えるためにするのではなく
実況は実況板でしてくださいという誘導のために行うのだ、という意識でいます。

>>937
>>625,628の解釈であなたもレスを費やしていたように、言葉足らずによる誤解を減らしたいのです。
伝えようとする内容が判る人にだけ判ればいいのであれば簡潔なだけでよいのですが
このスレで挙がる議題の殆どはそうではありませんので。

>>954
>質問内容は実況してるスレ住人又は板住人がよければ非実況板であっても問題ないのか？
>という意味に受け取れました。私の回答は問題ありです。
当然私も問題あると思います

私からこんなこと言われても全く嬉しくないでしょうが
あなたのように実況対策を前に進ませてくれる人がいることが希望です
頑張ってください

停止信号 ★

このひとお止め組に入りたての新人なのに里の方でお止め組として
これはいい、これは駄目とか勝手に判断してるけどまずいんじゃないの？

入りたてとかそこまで重要かい

いいの。
猪突猛進な人、触らぬ神に祟りなしな人、色々な人が　動いて　落とし所が見えてくる。
それが2ch。

石焼きの新人がいきなりわんわんなんてしたらフルボッコされる

されるよ？ 行き過ぎれば★剥奪もね。
でもいつのまにかフルボッコされなくなる。

俺わりとあひるちゃんの考えに賛同だな
うだうだ長々ぐだぐだ政治家の言い訳聞いてる気分になる

まあ荒らせって意見には反対だがね

報告してないところにも目を光らせるのはいいけど、
報告してるのをガン無視して他のところを止めるのはどうよ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/

1レスでも実況だからあきらめるよ
でもね、バランス悪すぎると思わないか？
ないとめあ ★のこれがお止め組ですって言うのなら、それはそれでいいけどね
以前他板でお世話になったけど、ベテランの★はこんな止め方しなかった
板の勢い、他スレへの住人の流れとか先のことも考えて作業してたけどな

対象が大雑把すぎてイミフ

報告してないところを止めるのは結構だが
報告分にまで手が回ってないところを見るとさらなる乙女の増員が必要だな

もうお止め組もいい加減一歩前に踏み出そう
このお止めに何の意味があるんだ
【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/857

いいからとりあえず
水遁導入してみろって

>>968
それはまどかマギカのときにも同じようなことしてたな
実況じゃないから県警ないワードの連呼
これはそもそも連投ですいとんおｋじゃないか？

総代に聞きたいけど故意少数に限って水遁を許可して効果はありましたか？
むしろその条件では水遁報告もほとんどあがってない状態ですよね
そしてその状態では実況によるログ流れを防ぐこともできていない

ここは範囲を故意の多数に広げるべきじゃないでしょうか？
実況報告スレの止めるスレの多さからも十分判断できると思います
また、実況のために乱立されたと判断された時点で土遁もOKだと思います

またすいとんしたいだけの人来たのか

◆UzEmwHHlSMHWが荒しにきたのか。
忍者3回も破門されて今度は乙女に土遁しろってか？
自分ではしたくてももうできないからな。

例えばこの案件

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/311
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/312
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/313
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/316
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/317
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/318
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/319
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/320
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/321
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308903105/324

こんだけ連投してるけど実況だからということで逆にノンタッチャブルになってる
スレがこんだけ流れても何のお咎めもなし
例えばこれが実況でない別の単語による連投だとすれば間違いなく水遁されてる
こんなふうに少数故意の縛りで水遁による抑制効果が発揮できないどころか
本来水遁行われるべき連投に関してもそれが実況ならば手がつけられないという状態にまでなってしまっている

誘導→１０分お止め後の故意実況者に大しては　少数だろうが多数だろうが水遁を行うべきだと思います

>>973
私たちの活動は、お咎めでは無いですよ、という前提でレスしますが、、、

いま●使えない環境から見ているので内容は確認していませんが、
もし、連投としての条件を満たしているのなら、
忍者さんのルールで対応していいと思いますよ。

というか、あきさんみたいなやる気にあふれているひとは、
お止め組のテストを受けてくれないかな、とか思っている

その人3回破門された要注意人物なんですが
しかもそれ連投ではないでしょう

中身は「マッチョマッチョ＾＾」という文字列のみが投稿されてますね。
確かに連投なのか実況なのかわからないけど、同一人物の連投扱いでもいいんじゃないの。
実況以外でルール違反な部分があるなら、それを理由に水遁したらいいんじゃないの。

自演乙

>>974
連投としての要件は満たしていてもこれの本質は実況
そこは忍者たちもわかってる　わかってるから手がつけられない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308665751/343

少なくとも少数故意に限定した結果実況の水遁報告なんてほとんど上がってないわけで
忍者の里板　実況報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308420789/

あと話題になってましたけど、１０分後涼実後のスレ移動にかんして
明らかな連番スレや常習スレでは次スレで誘導後も故意実況が見られた場合はいきなり長尺涼実をしてよいことになってると思いますが
これは水遁にも適用されますか？
つまり１０分涼実後にスレ移動し誘導後も故意少数が実況していた場合それらは水遁対象になりますか？

>>979
継続スレなら、水遁対象で良いですよ。

・前スレで誘導・涼実済み　かつ、
・該当スレで誘導済み

これらを満たしたとき、ですね。

>>980
やはりそちらの解釈でいいんですね
ありがとうございます

お止め組ってお止め組み専用の掲示板ってのはあるのかい？

茄子

>>973の案件についてどうなったでしょうか？

>>984

>>656
>>974

>>970はあき♪

ふゆ

>>986
正解