★実況密告スレ　11★

○板名とURL　将棋チェス板　http://schiphol.2ch.net/bgame
○スレ名 第21期竜王戦 Part64
○実況内容　将棋のタイトル戦の棋譜
○実況スレの開始レスからのURL　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224340809/
○実況開始時間　2008/10/19(日) 16:00:00
○10分毎のレス消化速度　約50レス/10min
○誘導の有無　有り
○過去の報告事例　無し

第21期竜王戦　Part61（実質63）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224340809/　←このスレ
第21期竜王戦 Part64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224341068/　←つぎ
第21期竜王戦　Part65
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224378625/
第21期竜王戦　Part66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224378657/
第21期竜王戦　Part67
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224378694/

上記に追加で
実況目的で５スレも乱立してます

>>63-64
何処が実況なの？検討してるだけじゃん

>>63-64
どの辺が実況なんだよ

>>63-64
将棋に実況とかねーよ
検討だろボケ
素人が口挟むな

まあ実況と言われたら反論できないレベルだと思う

検討と実況は全然違うと思いますけど
どうなんでしょうか

再開されたね
検討と判断された？

NHK杯の実況は規制されても仕方ないけどな。

まあ、
どこまでが実況にあたるのか
運営側の判断基準を示してくれないと
なんとも言えない。

http://schiphol.2ch.net/test/_5ahe/
以下の条件下限定で運用してください
1-1) 地上波のTV
1-2) 中継(放映)中
1-3) 野球、サッカー、F1、K1
2-1) BS/CSのTV
2-2) 中継(放映)中（生放送／初回放送）
2-3) 野球、サッカー、F1、K1

これかな？どれにも該当してないと思う

59 ：root▲ ★ ：04/10/30 22:58:00 ID:???
さて、そういうわけでサーバのおもりをしている立場で >>55 に答えてみると、

　・放映時間という単位では実況は定義されない

になります。つまり実況を単純に「放映時間」だけで区切るのは適切ではないと。

今現在の状況で言うなら「TV等のリアルタイム性のあるメディアを見ながら(聞きながらもありうる)、
リアルタイムでカキコする」ことを実況板以外ではしないでほしいという、ただそれだけのことです。

それ以上でも、それ以下でもなく。


解釈としては実況にあたるんだろうな

>>1 には
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
> 全てを含みます。
と書いてあるから、ネット中継もアウトなんじゃね？

>>75
じゃあ市況板もアウトになるじゃん

市況板がアウトにならない理由を明示してから
将棋板止めろよな

両板住人より

市況は実況ｃｈにあるだろう
ただ株式スレや投資一般がどうかということ

>>76
市況板はbbstableでは実況chのカテゴリにあったはず
ディレクトリにもliveって入ってるしな

そもそも実況してるスレなんてあっちこっちにあるしなあ。
どの程度まで運営が手出すのかわかんね

bbstable
つ http://menu.2ch.net/bbstable.html

ローカル・ルール
つ http://anchorage.2ch.net/livemarket2/

市況実況2＠2ch掲示板
為替・海外市場・経済番組をメインに実況する板です。くれぐれも投資は自己責任で！

>>80
「建前上は」全部NG

○板名とURL　プロ野球
○スレ名　燃えよ！ドラゴンズ〜いざ！Cry Maxシリーズへ〜
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224319214/
○実況内容　野球中継の実況
○実況スレの開始レスからのURL　
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224319214/297
○実況開始時間　2007/10/114(日) 18:01:51
○10分毎のレス消化速度 10
○誘導の有無　あり
○過去の報告事例　あり

毎週NHK杯を思いっきり実況してる将棋板のクズ共の言葉に説得力等皆無

>>83
そのスレがスレストされると
まったりスレの方に大挙してやってくるんで、停止するなら以下のスレも同時にお願いします

○板名とURL　プロ野球
○スレ名　【D専】まったり応援スレvol.93【sage進行】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1223389238/
○実況内容　野球中継の実況
○実況スレの開始レスからのURL　
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224319214/506
○実況開始時間　2007/10/114(日) 18:05:07
○10分毎のレス消化速度

>>63-64
です。

これは検討出会って実況でないとかは屁理屈でしょ
これは明らかに実況

今後もタイトル戦でのネット等でのリアルタイムの中継があるときに
実況が行われるようなら
毎回申請しますのでよろしくお願いします

>>86
手が止まってるときの方が多いのに実況とかばかじゃないの

玄人の方乙です。

将棋の場合は手に対して次どうするかの検討というか
行われてる事象に対する反応よりは
自分の考えがかなり入った書き込みされる点でちょっと違うと思うけどね

ま、おとめ組やら運営の判断で良いけど

>>89
手とかの判断よりも

505 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:24 ID:goM8moD9
あれ、また戻った

506 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:24 ID:YxH1VWae
戻った

507 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:25 ID:BBQ+pCQZ
直りましたｗ

508 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:27 ID:Igig+dkr
　ど、どうなっとるの？

　米長が羽生の攻防の角に驚嘆していたはずなのに・・指し手がバック
しとるがな。

509 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:27 ID:a7CKEXIE
戻った

510 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:29 ID:SGCSuqXU
>>471
へー夢想は、▲４五銀推奨だったの？
▲７五歩は、プロの棋譜いっぱい並べてれば指せる手だよ。
普通のアマ高段だと▲４五銀だろうけどね。

511 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:30 ID:0OLxCaYk
コメント吹っ飛んだみたいだな
手元にも残ってないかも


512 ：名無し名人：2008/10/19(日) 19:08:31 ID:u9Htfk6S
と思ったら超進んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89
サッカーや野球でも
自分の考えが入った検討（笑）見たいのが入ってるけどね

松坂うたれるからもう変えろ
今はパスだろとかね

そもそも今まで将棋は実況扱いされてなかったんだから、このままでいいんじゃないの
（NHK杯などのTV中継除く）
>>63が将棋チェス板に恨みを持ってて、嫌がらせしてるようにしか見えないんだけど

将棋のネット中継はリアルタイム中継ではない。
ユーザー側が能動的に更新する事によって「新たな局面」が得られ、
2chではその「新たな局面」について検討の書き込みをする事になる。
つまり、書き込みには必ず時間差が生じる。
これ結構重要じゃない？

もちろん、規模が大きかったらこの程度の誤差は何の足しにもならないけど、
十時間以上にも及ぶ対局の熱心な観戦者がそんなに多いわけないし。

>>93
更新してるのはユーザー側でなく
読売新聞と日本将棋連盟ですが？

>>93
知らないところには口を出さないほうがいいですよ。

このスレで議論するなよ(´・ω・｀)

将棋の手ってさされたの見ただけじゃ良いのか悪いのか分からんのよ

サッカーとか野球なら見てすぐそれが良いか悪いか分かるから
だから自分の頭で考えるって行為が必要になる

自分の考えを書いてる　この時点で実況では無く議論になるわけで

>>94
向こうで更新されてもこちらで更新しなきゃ「新たな局面」は出てこないの。

>>97
感想や意見や自分の考えも実況ですよ

>>98
大抵は自動更新だろ？
他にも局面が止ったときはスティツカムの映像の実況してるしな

まぁここで議論はやめるとしましょう

>>99
映像の実況は実況系の板に別スレたててそこでやってますよ
捏造しないでくださいね

//ここではもう議論しませんが訂正だけします

まだやってたのか
ID:IvKxVYTj0はただの私怨だろ
こういう奴はBANして永久に2chに書けないようにするべきだな

Samba24=60くらいでも個人的には何の問題もないので
負荷が気になるなら将棋板のそこだけ改めてもらって
検討は残していただけると幸いです。
実況ではなく検討だ、というのは決して屁理屈ではなく。
野球とかサッカーで「あの場面でこうだったら勝ってた」というのには
自己満足以上の意味がないけど、将棋では同じ局面、
似通った局面が生じる可能性がいくらでもあるので。

それと、>>63-64は現段階で>>73の要件を満たさないので却下されるべきであったと考えます。
>>86は勝手な拡大解釈であり、お止め組の間で合意が形成されているとは言いがたい。
>>86の方は>>73のテンプレの改定をまず申し出て、改定されてから>>86の主張をなさるのが筋。
規制につながるルールの運用は特に厳密に行っていただきたい。

以上です。スレ汚し失礼しました。

>>99
例えば「30秒ごとに自動更新」の場合は、ユーザーがアクセスしてから30秒ごとに更新されます。
アクセスする時刻がまちまちなので、更新される時刻もまちまちになります。

「一斉に自動更新されるもの」と勘違いしているのかもしれませんが、
そんな事したら向こうの鯖が先にダウンしてしまうわけで。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223780296/190-380

一方でこれだけ好き放題実況しておいて私怨とかもうｱﾎかと

乙女の条件に入ってなくとも実況に当たる場合はいくらでもあると思うんだが・・・
映像でないからおｋだとしたら市況板は何で存在してるんだろうか

>>103
株も同じだが？

議論はやめましょう

>>1
を読みましょう

○板名とURL大学生活　　　　　　　http://ex24.2ch.net/campus/
○スレ名　　　　　　　　　　　　　　　日曜洋画劇場「Mission: Impossible 2」
○実況内容　　　　　　　　　　　　　　TV番組実況
○実況スレの開始レスからのURL　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1224254338/33
○実況開始時間　　　　　　　　　　　　　　21：00
○10分毎のレス消化速度　6
○誘導の有無　　あり
○過去の報告事例　なし

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224426905/l50

>>108
すげえな
最後の１０分で５００レス行ってるわ
これは実況だなｗｗ

検討してた詰み筋きたらそれぐらいなるだろアホか

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1126450225/353-355より一部抜粋
353 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：2005/09/16(金) 13:51:04

２ちゃんねるでは実況という行為そのものが許可されたところ以外では禁止なわけです。
(まずここでの実況の定義 = TVを見ながらその様子をリアルタイムで書き込むこと、とします)

それには、二つの大きな理由があります。
1)おじさん的理由
おじさんは(私もですが)、実況行為によってサーバや掲示板システムが不安定になったり、
ひどい時にはサービス不能になったりするリスクが上がるので、実況を禁止にしています。
つまり、技術的・システム運用的な理由です。

で、実況系の板やサーバでは各種セッティングを工夫したりいいサーバを入れたりして、
できるだけ技術的な理由で、そのようなことが起きないようにしているわけです。
それでも超絶な状況では、しばしば苦しくなります。

2)管理人的理由
いろいろな過去の発言を見る限りでは、
管理人は、掲示板のクオリティや機能を保つ観点から、実況を禁止にしているようです。
つまり一般の板での実況行為は、掲示板というコミュニケーションの場でやるものじゃないでしょ、
ということなわけです。つまり、ポリシー的・掲示板運用的な理由です。

で、よく理由 1) が運用情報ではとりざたされるわけですが、
実は理由 2) のほうが、根本的でより重要な理由だと思います。
というわけで一般の板で実況しちゃいけないっていう大原則は、
負荷がたいしたことないからといって崩れるわけではない、というのが、
私がいいたかったことだったりするです。

「禁止されるべき実況」の定義を言葉で全て言い尽くす事はできないから、
広く定義しておいて運用で適切に処理されるものでしょう。
当事者（鯖設定する人）以外の人が定義をどうこう言っても不毛な話です。
密告自体はこれまで通り好き勝手にやれば良いでしょう。

実際の処理については、
「規模が小さい」
「情報価値が高い」
「リアルタイム性が低い」
という事情を把握した上で適切に処理されればそれで良いのではないかと思います。

>>112
その当事者（夜勤）の定義によるなら、規模や情報価値は無意味ですが。

当事者は「規模が小さくても禁止、内容がどうであれ禁止」と明言しております。
リアルタイム性については「各種媒体を見ながらのレスと推察される」のであれば
一切禁止としております。

当事者が例外としているのは只一つ「今、歴史が動いている」的な物だけです。

羽生が魔太郎を破り永世竜王に

うん、歴史が動いているな

○板名とURL大学生活　　　　　　　http://ex24.2ch.net/campus/
○スレ名　　　　　　　　　　　　　　　名探偵コナン１時間スペシャル「怪盗キッドの瞬間移動」
○実況内容　　　　　　　　　　　　　　TV番組実況
○実況スレの開始レスからのURL　　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1224484316/12
○実況開始時間　　　　　　　　　　　　　　19：00
○10分毎のレス消化速度　20
○誘導の有無　　あり
○過去の報告事例　なし

>>113
「禁止されるべき実況」の定義を言葉で全て言い尽くす事はできないから、
広く定義しておいて運用で適切に処理されるものでしょう。


夜勤さんは杓子定規な処理を嫌う人ですよ。

>>116
「加害者は自分の都合の良いように解釈する」って本当なんだねｗ

実況関連は少しの言質すら利用するくらい悪質だから、ちゃんとした定義付けが
なされたと言うのに。

まあいいやｗ
あんたらの本質は十分表に出てきたから。

【ｻﾄｶﾅ】第2期マイナビ女子オープン　Part5【ｼﾉｸﾏ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224078420/

実況してます

>>118
次スレでーす
【矢内】第2期マイナビ女子オープン　Part5【女王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224071010/

これも実況スレですね
第19期女流王位戦　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224155038/

実況ではなく検討。議論です