第19期女流王位戦　Part2

女流王位（2007年11月〜）：石橋幸緒女流四段
http://joshi-shogi.com/prof/ishibashi.html#more

第１８期５番勝負で師匠、清水市代女流王位に3勝2敗とし、タイトル獲得。
　
ゴキゲン･DE･ブログ-ttp://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/

連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyo-oui.html
ＬＰＳＡ　http://joshi-shogi.com/kisen/joui/joui18.html


前スレ
第19期女流王位戦　Part１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218522655/

>>1
乙

>>1
乙

!──!──!──!──!──!──!──!──!──!
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽玉|▽金|▽銀|▽桂|▽香|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▲飛|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|▲桂|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|▲歩|−−|−−|−−|−−|
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|−−|−−|−−|▲歩|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▲歩|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
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|−−|▲歩|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▲角|
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|▲歩|▲角|−−|−−|−−|−−|−−|▲飛|▲歩|
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|▲香|▲桂|▲銀|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲歩|▲香|
!──!──!──!──!──!──!──!──!──!

こ、これは>>1乙じゃなくて投了図なんだからね、変な勘違いしないでよね！

いやーひどかったな最後の方

>>1
(ﾟдﾟ )乙 これはなんたらかんたら

99手に馬取って▲９八香▲８七歩と逃げ道開けて楽勝だったはずなのに……

乙です。>>1
ちょっとこれは酷かったな。

とはいえ、やはり９０手目の竜を見捨てて△３五角から迫る手段というのは、さすがに
鋭いとは思った・・・と、いい点だけ記憶して、後は忘れよう・・・

囲碁・将棋ジャーナル　10月18日

第19期　女流王位戦　五番勝負　第１局　第２局
石橋 幸緒 女流王位 VS 清水 市代 女流二冠

解説：北浜 健介 七段

この内容で２局も解説ｗ

あの状況から結局後手が勝つという女流クオリティｗ

第１局 １０月１０日（金） 兵庫県姫路市「イーグレひめじ」 　　　　○石橋−清水●
第２局 １０月１６日（木） 北海道登別市「滝乃家」 　　　　　　　　　●清水−石橋○
第３局 １０月２２日（水） 福岡県飯塚市「旧伊藤伝右衛門邸」
第４局 １０月２９日（水） 徳島県徳島市「ホテルクレメント徳島」
第５局 １１月１２日（水） 東京都渋谷区千駄ケ谷「将棋会館」

>>10
ハマーなら可能

>>7
確かに、それで終わっていたな・・・

桂装備は軽装備だったな

飯から戻った所だが、
何だ！石橋が勝ったのか！！！
うぉぉぉ凄ぇぇっ！
棋譜は銀河戦が終わってからじっくり味わうぞ！

石橋の方が手が見えるんだから、ちょっとしたほころびがあっても
そこから勝負型になってしまう。
ちょっと尾を引くな、これは。

最後まで88桂が祟ったな
この辺が女流同士でやってるせいか男と違う
それにしてもやけくそ（？）の35角に自陣に金銀を打って守りを固めておけば楽勝だろ

自分の将棋みてるかのような駄目寄付でﾜﾛﾀｗ


これに引き換え里美熊はよかった。

確かに、△３五角に▲５六歩と交換を拒否すれば、それでも勝ちだったような・・・

今日の将棋を比較すると、里見vs熊の方がはるかに内容が素晴らしかった。
世代交替が一挙に進む予感。
どうやら、倉敷藤花では、タイトルの交替劇が見られるかもな。

さっちゃんの執念が不可能な逆転を可能にした

感想戦終わりか・・誰もいない。

石橋の最近の将棋はこんなのが多い。
これで2連勝だが、勝ってもこれではなぁ・・

清水さん、全然将棋になってない。
なんだろうね、いったい。

>>20
ｏｒｚ　▲５七歩ﾀﾞﾀ

今の清水なら林葉でもいい勝負になるんじゃね

清水衰えたのか弟子かわいさに無意識のうちに緩めたのか

石橋はいつもの暴走癖が炸裂
清水もいつもの警戒癖が炸裂

このクオリティだから、むしろ勉強になるんだよ。男の将棋は難しすぎ。

こういう将棋を解説してくれた方が自分には役に立つよ。

それでも、石橋はところどころに、らしい手があるけど、清水はさっぱりだな・・・
こりゃ三タテかな。

清水さん今日は竜が詰んだ時点で相手の投了を期待したのかな
一回集中がきれるとおかしくなるのはよく有る
第三局は女流の第一人者にふさわしい棋譜を期待

今日の石橋はハブみたいだったな
ウッカリ竜が詰まされているのにクソ粘りして
昨日の木村ハゲの無気力を見た後だけになおさら感じる

>>1
棋譜くらい貼れ

開始日時：2008/10/10 9:00
終了日時：2008/10/10 18:34
棋戦：第18期女流王位戦五番勝負　第１局
戦型：右四間飛車
持ち時間：各４時間
場所：兵庫県姫路市「イーグレひめじ」
先手：石橋幸緒 女流王位
後手：清水市代 女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲５八金右 △６二飛
▲６七金 △６五歩 ▲７八金 △６六歩 ▲同　金 △６五歩
▲５五金 △４二金 ▲６七歩 △４一玉 ▲６九玉 △３二銀
▲６八銀上 △３一玉 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △３三角
▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △１五歩 ▲３六歩 △５五銀
▲同　歩 △８五金 ▲３七桂 △４四歩 ▲２六飛 △４三銀
▲２四銀 △３二玉 ▲３三銀成 △同　金 ▲４六歩 △６六歩
▲同　銀 △４八銀 ▲２七飛 △７六金 ▲４五歩 △６六金
▲同　角 △３八銀 ▲４四歩 △同　銀 ▲５四歩 △２七銀成
▲５三歩成 △同　銀 ▲４五桂 △４四銀 ▲３三桂成 △同　銀
▲５四角 △２二玉 ▲２一角成 △同　玉 ▲３三角成 △４九飛
▲５九歩 △同銀不成 ▲同　銀 △同飛成 ▲６九金 △４六角
▲６八銀 △５三龍 ▲４五桂 △３三龍 ▲同桂成 △５五角
▲４一飛 △３一銀 ▲４三金 △２二角 ▲３二銀
まで89手で先手の勝ち

開始日時：2008/10/16 9:00
終了日時：2008/10/16 19:51
棋戦：第18期女流王位戦五番勝負　第２局
戦型：四間飛車
持ち時間：各４時間
場所：北海道登別市「滝乃家」
先手：清水市代 女流二冠
後手：石橋幸緒 女流王位
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲７八金 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉
▲２五歩 △２二飛 ▲７七玉 △８二玉 ▲８八玉 △４二銀
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲３六歩 △２一飛
▲９八香 △６四歩 ▲９九玉 △２五桂 ▲同　飛 △２四歩
▲２八飛 △２五歩 ▲３七銀 △４四角 ▲８八桂 △２六歩
▲３八金 △５四歩 ▲４六歩 △５五歩 ▲同　歩 △５七歩
▲４七角 △５五角 ▲６八銀 △５三銀 ▲５七銀 △５四銀
▲２五歩 △同　飛 ▲２六銀 △２二飛 ▲３七桂 △６五銀
▲５六歩 △４四角 ▲２五銀 △５五歩 ▲同　歩 △５二飛
▲３四銀 △５六歩 ▲６八銀 △５五角 ▲５八歩 △４六角
▲２一飛成 △３一歩 ▲２九龍 △５七歩成 ▲同　銀 △同角成
▲同　歩 △同飛成 ▲５八歩 △４六龍 ▲３三角 △５六銀
▲４八歩 △１二香 ▲２四角成 △５五龍 ▲５六角 △同　龍
▲６八馬 △３六龍 ▲４五銀打 △２八歩 ▲同　龍 △３五角
▲３六銀 △６八角成 ▲同　金 △７九角 ▲６九金 △４六角成
▲４七金 △６八銀 ▲２九龍 △６九銀不成▲同　龍 △７九金
▲２九龍 △４七馬 ▲同　銀 △７八金打 ▲７九龍 △同　金

第一局は中盤のミスをきっちりとがめられて完敗。第二局は大優勢を大逆転で落とした。
里見に序盤のミスがなければ、倉敷藤花も危ういな・・・

>>35続き
▲３五角 △６九飛 ▲７九角 △同飛成 ▲３五角 △５七歩
▲同　角 △１九龍 ▲７八金 △５五角 ▲６六歩 △３七角成
▲２二飛 △８四香 ▲２九歩 △５五馬 ▲２六飛成 △４四馬
▲３五銀 △５四馬 ▲５六銀 △２八歩 ▲４五銀引 △７五桂
▲７七金打 △８七桂不成▲同金上 △同香成 ▲同　金 △６三馬
▲３六龍 △２九歩成 ▲７七金 △２八と ▲６七銀 △３八と
▲７八銀 △４九龍 ▲７五桂 △７四馬 ▲６五歩 △４八と
▲８四歩 △同　歩 ▲６四歩 △５八と ▲４六角 △５二金左
▲８三歩 △同　銀 ▲６三歩成 △同　金 ▲同桂成 △同　馬
▲６七香 △７二馬 ▲６一香成 △同　馬 ▲６四金 △７九金
▲６九歩 △同　と ▲６三金打 △８七桂 ▲同　金 △７八金
▲７三金上 △９三玉 ▲４七龍 △同　龍 ▲８三金 △同　馬
まで180手で後手の勝ち

>>37
里見に序盤のミスがなくなったら、清水の調子が普通でも危ういだろｗ

居飛車党としては清水にがんばってもらいたい

で、女流王将は自然消滅だから、清水の無冠も近いのかもな・・・

里美とイオで名人戦やったら女流棋界ももりあがるだろうな

清水ウンコ

何をもってしてミスというか？
最善手か、悪手がないことか、どちらにしても同じような物。
ミスがなければ、そりゃ誰にだって勝てるよ。

>>43
里見の序盤のミスは、ちょんぼ的なミス。「あー、やっちゃった」的なもの。
次善手とかのレベルではない。

LPGASを背負った石橋の執念が勝利を呼んだ。
清水時代の終焉を感じる。倉敷藤花、女流名人戦最終戦も里見香奈が勝ちそう。

>>44
あまり棋譜見てないけど、そうなのか・・・
これは無くすことのできるミスだな。

今日はともかく清水さんは腕力は強いよ
ただ若い力（今日の里熊みたいな）が伸びてくれば
このままではキツそう

>>45
「良き後継者を得た」とか言って清水がすっぱり引退したらそれはそれで

たしかに今日にかぎっては、女流の看板対決のはずのこっちより
若い里熊のほうがぜんぜんクオリティが上だったな
とくに里見の終盤力は怖ろしいものがある
いままでの女流の中でも他にいないタイプかもしれん

ただあまりにも序盤がな…
今日も普通に作戦負けしてたし

177手目、▲４７竜の意味はなに？

>>50 受けがないので万一相手が見落としたら飛車を取るという低級者・PCソフトに時々見られる手。

調子いいと里見は過大評価されるな
カノタマに負けた頃は終わった若手になってたのにな

あのころはただの不調期だろ。連戦連敗してたし。
そもそも終わった若手なんて言われてたの聞いたことがないぞｗ

今期12勝1敗
倉敷藤花挑戦権獲得
名人位戦A級トップ

これで評価しなかったら
いったい何を評価するのかと

何という風呂試合だ・・・ｗ

>>54
矢内も去年はそれぐらい強かったよな。今では見る影もないが。

>>54
どっちも清水に勝ってはじめて…といった感じだな。
倉敷決勝も甲斐相手に必敗形だったし。

清水は
あそこから、よく負けれたな
ファンタジスタ藤井以上の終盤力だな

▲４７竜はとりあえず詰めろを消してるんだよね？

深浦「記念対局、またこいつとなの?」

ハチャシバ懐かしす　復活期待す

中原もＮＨＫ復活したし　病の床らしいが
　早芝いいんでねーか

今北工業
まさかの石橋２連勝か

まあ清水の棋譜がgdgdなのはいつものことだが
gdgdにしといて負けるのは辛いな

まあここから３連勝かもしれないが

>>57
マイナビでも取り立てて素晴らしい将棋だったかな？

マイナビも里見が詰まされてるのに
女クマーの見落としで里見が勝っちゃうし
ソフト最強だな

見落としって・・・
そんなこと言い出したらNHK杯なんて見落としだけで成り立ってるようなもんだろｗ

今となってはどうでもいいけど、石橋の７４手目、△５七飛成だったけど、△５六歩だったら
攻めが続いたような気がするのだが・・・

最近の女流は１０台から２０台前半の棋譜の方が面白い。里見の存在が大きいか。
きちんと踏み込むからグダグダが相対的に少ない気がする。

マイナビの方は5七桂成は一目なのだが、(´(･)`;)が見えていたかどうかは
興味あるところ。（詰みまでは読めなかったけど）

>65,59
７三金左同歩で７二玉と早逃げしてやられた局面の事言ってるんだと思うが、
向こうのスレでは「詰みがあった」事になってるのか？

ソフトで詰みチェックしたら詰みは無かったんだが・・・（まあ後でゆっくり向こうのスレも見てみるが）

>>69
詰みまで読めてないのに、そんな一目なんて意味ないだろｗ

あんまり不自然な勝敗のつき方だと、大相撲の二の舞になるよ。

トッププロなら見逃しは不自然だけど、
女の将棋なんてどんだけ見逃しが続いても、そんなもんかって思うだけ。

>>71
読んで手を思いつくのじゃないよ。
ここに成り捨てる手もあるな、から先を読むんだよ。

大相撲のように１つの星に１００万単位の金が動いてることはありえないから誰も問題にはしないだろ

>>74
そんなもん当たり前だろ
読んである程度いけると思えないと指せないだろってことだよ

・・・で、里見玉が詰んでたという話の真偽は？

>>77
ttp://mynavi-open.jp/081016/081016_satomi-kumakura.html の
107手目のコメントを読んで、後は自分で考えろ

107手目ねぇ
うちの東大先生は詰みがないと仰ってます

里見の序盤ってそんなにひどいか？
以前の清水−里見がひどすぎた印象がひきずられすぎてる気がする。

それにしても清水の調子は最悪っぽいな。。
石橋にとっては非常にラッキーな展開になった。

６８銀打たれて負けるようならプロやめれ。みっともない。
終盤弱いなら時間残しとけよ。切らす将棋はできないくせに
やるなよ、清水。

ちなみに序盤の88桂って必須？あれ他の手だと潰されるの？

とにかく金もらうような将棋じゃないんだ、このグダグダな終盤は。
トップがこれなら下の女流は推して知るべしだ。

石橋王位、清水二冠お疲れ様でした
心の底から、今日の死闘に感動しました
A級順位戦よりクオリティが高いことは明らかです
開始日時：2008/10/15 10:00
終了日時：2008/10/15 20:28
棋戦：第67期順位戦Ａ級４回戦
持ち時間：6時間
消費時間：59▲238△254
場所：東京・将棋会館
先手：三浦 弘行八段
後手：木村 一基八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △３三銀 ▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △８四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲４六銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲７九玉 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５五角 ▲４六銀 △７七角成 ▲同　桂 △７四歩 ▲３四歩 △同　銀
▲７八金 △４四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三銀 ▲２六飛 △７五歩
▲３五銀 △２五歩 ▲５六飛 △４五銀打 ▲１六飛 △３六歩 ▲２四歩 △３四銀上
▲同　銀 △同　銀 ▲３六飛 △４五銀左 ▲３二飛成 △同　飛 ▲２三歩成 △８二飛
▲９五角 △５二玉 ▲７三銀
まで59手で先手の勝ち

なんじゃあ、これは！

龍の１手頓死をはじめとして、見落とし、悪手、緩手のオンパレードだな。

>>84
確かに女流がこの棋譜を残したら叩かれまくってただろうな。

清水終わった。

清水弱すぎﾜﾛﾀｗ

そのあとのぐだぐだで忘れていたが竜頓死なんてのもあったっけ

後手の名前が羽生だったら「マジック！！」とかいう奴おおそうｗ
女流の将棋がハイレベルだとは言わないが、女流というだけで損してるなぁとは思うね。

ちなみに片上が「感動」してるな。（twitterにて）
まーいろんな意味でだろうがｗ

８８桂馬の時点で萎えるわ
あれを打って勝てるのは羽生くらいだろ

二局目の清水さんが建てた「桂でできた家｣は、さちオオカミに吹き飛ばされしまいました。

>>93
ワロタｗｗ

【女流王位戦】さよなら　登別温泉・滝乃家
http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2008/10/post_650.html

>91
俺も感動したぞ。
本年度名局賞にノミネートされるべき名局。

石橋が悪くなってから、結構、「おっ」という手があったと思うけどな。最後の方の
馬取りに構わず△７五桂とか。それに比べて、清水の手の伸びなさ加減が気になった。

名局であるのはもちろん、「見るものに勇気を与える将棋」だった。

世の中全ての「今不遇に喘いでいる人々」、
特に藤井先生なんかはこの将棋から大きな力を与えられると思う。
いや、嫌味じゃなくてマジで。

>78
thx。
レスは向こうのスレにした。

第３局中継サイト
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/19joui/

西日本新聞さんは、男女両方の王位戦でネットでの棋譜中継に早くから取り組み、
三社連合共通スタイルでの対局中継ができるまでをリードしてきたと思うが、
いきなり今年、道新が熱血してひとり突出してしまった感がある。
はたして例年通りのそつのない(味気もない)中継を見せてくれるのか、
はたまた、発奮して北に負けない暴走をしはじめたりするのか、
実に楽しみだ。

>>95
道新の中継はすごくよかったな。
現場の雰囲気が伝わってくるし、愛がある。

将棋を知ってるわけではないんだろうけど
自分の仕事に対するやる気を感じたな
そういったところを見せないで、しかしユーザーを満足させることを今後彼らは望むようになるだろう

>>100　DOshinが熱心なのは去年もそうだったし、以前からずっとそうですね。

元祖中継神といえば西日本新聞
忘れてはいけない

ブログにもある「△４五馬から△２九歩成で逆転といわれている」の局面、
▲３六龍は（△４五馬に）４五同銀となる形を嫌ったのだろうが、
ここで代わりに構わず▲７五桂なら、まだ残っていたのではないか？
これで馬を切って来れば▲８四歩や▲６三香が早い。

△２九歩成を間に合わされて以降はもう（時間はかかっても）先手勝てなくなっている。

道新と石橋のがんばりで、女流王位戦はすごい活気ある、明るい感じ。
痛快な時代劇でも見てるみたいだ。
悪代官と越後屋のような、
連盟と清水の暗くすさんだ雰囲気をこの際一掃してほしい。

第３局の現地での大盤解説会聞き手はLPSAの船戸さんですね

前日age

もう途中でどうでもよくなる棋譜ってあるよね

第３局 １０月２２日（水） 福岡県飯塚市「旧伊藤伝右衛門邸」

>> 女流王位戦特設サイト（棋譜中継・西日本新聞）
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/19joui/

現地解説会
嘉日時：１０月２２日（水）午後３時から終局まで
会場：嘉穂劇場
参加費：無料
解説者：北浜健介　七段
聞き手：船戸陽子　女流二段
立会人：石田和雄　九段

会場で出題された「次の一手クイズ」に正解された方には、抽選で記念品などを差し上げます。
お問い合わせ先：西日本新聞社文化スポーツ事業部＝０９２（７１１）５５０６　
■共催／日本将棋連盟　■後援／飯塚市、飯塚商工会議所、同観光協会、テレビ西日本

　

サイトはまだ準備段階ですが、両対局者のコメントが載っています。

＞前夜祭では石橋女流王位が「白熱した勝負を見てもらえるよう一生懸命努めたい」、
＞清水女流二冠が「師弟の縁を絶ち切り、心を鬼にして戦いたい」と抱負を語った。

前と同じような文言ですが、良い将棋をと願う石橋と、勝負に勝ちたいと思う清水と
好対照です。
何故かこのタイトル戦は石橋の3連勝で終わるのではないかと思いました。

＞清水女流二冠が「師弟の縁を絶ち切り、心を鬼にして戦いたい」と抱負を語った。

ここまで「師弟の縁断ち切り」を強調するっていうのはやっぱり異常というか、
二人の関係性はただならぬ事態だと思わざるを得ない。
開幕戦のインタビューのときも少し違和感を覚えたが、こうまで強調されると
違和感から確信に変わりつつある。

コメントの動画がさっきアップされた。
http://www.nishinippon.co.jp/movie/20081021/20081021_0001.shtml

>>112
きみ、穿ち過ぎ。
将棋界でこれほど美しい師弟関係はない。
「師弟の縁断ち切り」とは、目に中に入れても痛くない程可愛い石橋を相手に本気で指すという意味に過ぎない

ライブカメラも電源切られたな。お休みの時間か。

前夜祭と対局場検分の画像がアップされています。
対局場が素晴らしいところなので、部屋の全景も載せて欲しかった。

>>112
勝負にこだわりすぎるのは、火傷の元だと思って引用しました。
タイトル戦は男性でも女性でも勝負であると同時にイベントなので
良い将棋を期待したいですね。

前夜祭の船戸のワンピースがすばらしい

>>117
やはりそこを見るか。

大盤解説に行けないのが悲しい・・

http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/19joui/photo/zenya/02.shtml
写真のデカイ男は記録係かな？

石橋女流王位 1.54倍 ( 59.74％ )
清水女流２冠 2.28倍 ( 40.26％ )
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_512343


えー、3タテ予想かよー

モメンタムは石橋。

清水にはビッグプレイが必要ですね。

<html>
<head>
<meta http-equiv=Refresh content="60;URL=">
<title>第１９期女流王位戦 五番勝負 第３局 石橋幸緒女流王位−清水市代女流二冠</title>
<base href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/19joui/" target="_blank">
</head>
<body>
<iframe src="tejun.shtml"
style="position:absolute;top:0px;left:-280px"
width="900px" height="640px"
type=text/html frameborder=0 scrolling=no>
</iframe>
<a href="camera/images/shimizu.jpg">
<img src="camera/images/shimizu.jpg"
style="position:absolute;top:0px;left:640px"
border=0 height=240></a>
<a href="camera/images/ishibashi.jpg">
<img src="camera/images/ishibashi.jpg"
style="position:absolute;top:380px;left:640px"
border=0 height=240></a>
</body>
</html>

<HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第19期女流王位戦五番勝負 第３局 石橋幸緒女流王位−清水市代女流二冠</TITLE></HEAD>
<script>
function cImg(){
t=(new Date()).getTime();u='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/19joui/camera/images/';
document.i1.src=u+'shimizu.jpg?'+t;document.i2.src=u+'ishibashi.jpg?'+t;
}
</script>
<BODY onload="cImg();setInterval('cImg()',60000)">
<table><tr><td rowspan="2" width="600" height="420" valign="top">
<iframe src=""
frameborder=0 scrolling=no width="100%" height="100%">
</iframe></td>
<td><IMG name=i1 height=240></td></tr><tr><td><IMG name=i2 height=240></td></tr>
</table></BODY></HTML>

Flash版は、盤面のURLが入ってません。
盤面の動作確認が取れましたら書き込みますので、
11行目
<iframe src=""
の、引用符の間に貼り付けてください。
他のどなたかが作ってくれるページでも大丈夫だと思います。

開始日時：2008/10/10 9:00
終了日時：2008/10/10 18:34
棋戦：第18期女流王位戦五番勝負　第１局
戦型：右四間飛車
持ち時間：各４時間
場所：兵庫県姫路市「イーグレひめじ」
先手：石橋幸緒 女流王位
後手：清水市代 女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲５八金右 △６二飛
▲６七金 △６五歩 ▲７八金 △６六歩 ▲同　金 △６五歩
▲５五金

これは凄い将棋だよな〜
明日はどう変化するんだろ

今日は女流王位とマイナビと朝日オープンとネット中継のはしごで忙しくなるな

西日本新聞といえば大盤解説の動画中継があった記憶があるな

もう少し盛り上がったらどうだ？

FLASH盤
http://mobile-kif.890m.com/flash/kif/j-oui_19-3.php

レン鯖が不安定なようで、動作保証はできません。
動くよう祈ってください。

>>130
よくやった褒めて使わす

また右四間か

ここか

お、今日はコメント付きじゃん

ここは,65歩と仕掛けて千葉に勝ってます。

失礼,千葉が勝ってます。

65歩,67銀,66歩が一例です。

>>130
ｇｊ

1戦と違って金で受けるきか

いったな

やっぱ早漏に突っかけたか

清水また相居飛車で右四間なのか…
しかし、よくこんなの通用するよな

狙いが単純すぎるし
プロや高段アマでは率の悪い戦法として指す人は少ない

２４四段の俺でも撃退できるし、自信あるわ

女流だから通用してるのか？？？

また５５でがっちんこする将棋にするのか

女流王位戦で棋譜コメントがあるのは西日本新聞だけ！

これは,同角。

一戦の石橋な銀直

清水はなすびを意識してるのか

いつにもまして紫過ぎる
ブルーよりきついんで本気カラーなんじゃね

叩いて５５なら第一戦と大差が無いぞ市代

右四間へのこだわりはひふみんを連想させる。

定跡知らない女流とかには爆発的な攻撃力があるからじゃね
棒銀そのものだし

石橋痩せたかね
動画見たけどなんか顔色悪いというか覇気がないというか

どこにコメントがあるの？

その後、市代の飛車が動くことは二度と無かったとさ・・・

先手が▲６六歩と妥協してくれたから普通の矢倉にしても不満はないだろうが
飛車先不突きを活かすためにも右四間にしたくなる気持ちは分かる

金が銀に代わっただけかあ。

>>153
手順再現の上の窓に出てくる
テキスト版だとポインタ合わせると出てくる

これなんてデジャヴ

10時からは過疎るんだろうなあ。

駒柱こい

酷い五筋キター

駒柱くるか！？

市代空気読んでくれ

22手目で駒柱とは・・・

駒柱は4筋に立つと不吉とされている。

こんな短手数で駒柱できたら珍記録だな

52金は無いわけではない手だけど
無駄手だから無いかなぁ

残念でした

なかったね

いや、まだチャンスはある。

柱立ったら働くつもりだったのに

ここから▲６七歩△５二金右とか

第一戦の市代の金と飛車は最後まで動かなかった

まあ６九玉が普通だが駒柱にこだわるなら飛車先を突くくらいかな

>>172
間違えたorz

石橋も玉を寄せないとね

わしは,2列続いた駒柱を見たことがある。

表示しているのは消費時間ではなく残り時間

>>177
それ見たいなｗ

盤面カメラが真っ暗になてしまた･･･

早速の対応、ありがとうございます。

どっちが勝つかじゃなくて、マイアビとこっちとどっちがいい対局をするかって感じだな。

あっちと較べるとこっちは何か臭います

王様が駒柱を嫌って遠ざかった。惜しい、珍記録達成ならず残念です。

あっち見ている奴・・・キモヲタ
こっち見ている奴・・・いい男

序盤が今週のハチワンダイバーと同じ
偶然だよな？

先手王は飛車の真正面で直撃弾を喰らいそうで嫌なので７９へ寄りたい。
ところで駒柱とか４桂とか珍しさに応じてボーナスを貰えるようにしたらどうだろ。

今日はよくある定跡形だよ

盤面カメラ真っ暗

なおった　すまん

手詰まりになったな

この呼吸はなんだろな

▲４五銀を考えているのかな

一応flashミラー

このまま昼食休憩だな・・・

なんか先手難しいな
９六歩がなんか違和感ある

お、なんかきた

ごはんか

また早弁か、うちのクソOLと一緒や

>>194
いつもありがとうございます。

手がたく６７歩とかでどうよ？

63FU

>>202
あ、いい手
同飛は７二銀、７二飛には６一銀からですか

先手としては、後手から△５四歩としてきた時に▲４五銀はどうか。

西日本の解説は、▲５六銀がどっちの銀か分からんな・・・

さっちゃんの流れがいい
ここは後1時間くらい考えてもいい

正直、石橋は時間攻めすれば、いまの清水なら勝てるような。

たいふー先生、悪の軍団をやっつけろーーー

石田先生の目ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

また67歩か

>>179
柱は横じゃダメ？

６七歩かあ

まあそう打ちたくなる罠

清水のかっこー、すごいなあｗ
ジャケットっぽいカチっとした感じが好きなのかな

80年代〜90年代とかのアーティストファションなんだよ
トムキット的な

キャットね

昔はああいう肩パッドしっかり入ったのが流行ったのよ。
今でも売ってんのな

ハイ、市代姐さん一人のために作っております。

また２筋であぼーんっぽくね

あれ、なんでここよりﾏｲﾅﾋﾞのがスレの流れ
早いんだ？ｗ

45手目石橋▲３五歩、石橋完全に作戦勝ち。

清水さん冴えんなw

へぼすぎだもの

もうおわったかw

先手は３筋に飛車を回すのかな

>>157
このコメントも取り込めるコンバータ(柿木形式)は作れませんか？

どうも今回の清水は緩手が目立つな

先手もどうやっても良さそうなので迷うなw

3手くらいパスしてるようなもんだな・・

こりゃ、先手は銀が出てけばいいだけじゃん。はっきり先手良しに見えるな

▲７七角と受けると△７五歩突かれてまずいかな

石橋防衛で硬いかなこれは

聴講だな

先手優勢のはずだが勝つまではまだまだ波乱がありそうだ

ふつうに▲35銀と進出しても十分そうだし
手堅く▲８７銀と投入して銀冠にするのもちょっとひかれるし・・・

５四歩突くのが筋だろうな

歩得でも駒得と言うことで８七銀かな

８７金殻７８玉でも悪くなさそうだw

一番「軽い」手で来たな。

>>236
ｵﾒ　いっちばんキツイので行ったな。反撃も怖いけど・・・

これも迷わせて時間を使わせるという清水の作戦かもなあ。
先に８二飛なら変化なかっただろうし。

おお、>>236オメ。筋ですか。

後手どうすんだよ

△同歩に▲５五歩から、角筋に銀が出る？

７３角の覗きあるし一寸怖いなw

同歩はやむえないか
先手激しく攻めるつもりか

とりあえず△同歩だよなあ。そこで▲３五銀だと△７三角？

△５四同歩▲５五歩△同歩▲同銀△７三角の時に、

▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛
とか、単に
▲３八飛
かな。次に▲４四銀がバカに厳しい。

ああそうか
分かり易い解説だなw

△７三角に▲４六歩でいいのか。うーん清水がんばれ。

でたな

なんだいこれは
先手圧勝

一番、何のアヤもない真っ直ぐな攻めか。後手の角が自由に動けるのが気になるけど、
これで一気に寄せられれば、それに越したことはないな。

綺麗にカウンター食らうのは右四間の負けパターンだよなあ

△５三金直を推奨かあ。▲２四歩にはどうするのかな。
清水なら△２二銀とか打つのかもなあ。

何この中継システムは・・
コメント欄無くなるとズレるから？すべての指し手に消費時間コメント付けるとか・・
前局みたいにkifuforflash使えばいいのに？

▲46歩には△66歩が筋ですか

清水が男性棋士にも勝ってたってのが、今日の棋譜見る限り信じられんな

この王位戦は清水精彩を欠いてるね

すわｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

１００００日手ｸﾙ?｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ

今回は大盤解説の動画なしですか

初戦が終わった時点で
てっきり対局があるもんだと思ったのに・・・・

▲同角なのか
△55銀としてＢ面攻撃にいくくらいですか
▲66同歩だとどうしたんだろう

こっち見んな

△55銀▲77角△66歩▲同歩△46銀で情けないことに先手自信ないｗ
▲77角には△75歩もあるんかな

全然予想当たらんなww

６六歩は>>257が当ててたね。
△５五銀に▲８八角△６六歩なら取らずに▲２四歩かなあ。

棒銀成功ﾏﾀﾞｰ

甲斐つらそうだな

ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ

55銀だろうがそこで24歩が入るか？

まだここからふた波乱くらいある

後手もやれそうだな

誰かLPSAの解説会行くヤシいるか？

清水が消えた

>>275
そんな都会に住んでません

２四歩いったか

▲２四歩入れてきたけど即効性は無いんだよな

釜わずいったか！

後手は指し手速いね。時間攻めもちょっと意識してるかな？

５三歩もいれるかな

おお、▲２四銀と突進！

相変わらず攻め１００％だな

「単純に考える」か・・・

いやー先手ここまで無理する必要なかったと思うなあ。
踏み込みが良いとも言えるけど。

羽生並の凸撃だな。自爆スレスレ。

６６銀ととるしかないな

光速の自爆か？

「先手の勝ち筋かもしれない。しかし何があってもおかしくない。」
解説ヒドスｗｗ

しかし、それが事実だし・・・

△６六銀に▲２二銀と打つのは無謀か？

34金の変化球とか・・・

最善手を

妖しくなってきたなW

これは２二歩と打つな

他球場の結果
○上田−甲斐●

>>296
玉を上がらせてから
７七にでも角を引くのかな？

後手やばすぎ

後手はずっとやばいよ

３八飛車か

角筋からからもそれて安心

清水ならここで受けずに凸撃

後手は△８七歩をどっかで入れておきたいな


って▲２二歩△同玉きたね

なるほど。これならやれるか

金かなんかよせとかないと
棒銀的攻めであっという間に死ぬけど

市代なら突撃する

△３七歩と一発叩いて金寄るか角引くのかな

イヤこれ受けないのは▲２三歩以下終了だ……が考えてるな清水さんｗ

携帯からだけど今来た
どっち優勢？
マジレスたのむ…

見せてくれ姐さんお得意の終盤力(笑)

>>309
(・∀・)凸

ああ、叩くと△２六歩の含みの効果が薄れるか

なにこの頭の時限爆弾

石田先生は４二金寄りで大変、でも先手いいと見てるか

４２金よりには２３歩で、とれば３１銀？

>>309 先手石橋有利だがまだまだ難解

市代突撃キター

ええー、この後手の銀の突進は自爆手と激指がぁ・・・

げげっ、手抜き・・・

３三銀打つくらいで後手陣崩壊しそうだな

これは人目握手だろwww

309
石橋が攻めてるだけに、有利そう。
清水は、2筋、3筋は絶望的。上手く玉を逃げるしかない。

数は足りてるのか
難しいな

さすが市代!俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ!そこにシビれる!あこがれるゥ!

ありがとうお兄ちゃん(^_-)☆

今日はスタッフもゆったりと夕食をとれそうだな。

今の手はまずいよ。▲２三歩△３一玉▲３三銀打で、△３七銀と飛車を取ると▲２二歩成から寄り。

清水のパープルスーツよく似合ってる。

>>324　△４六銀の駒音はズキュウウゥンだなｗ

しかし角取らないで４６出るとか市代の将棋は曲がってるなあ

明確に悪手だよ・・・先手の角道まで通っちゃったじゃん

△８七歩が入ってないから
飛車取っても効果が薄いもんなぁ

２３歩は絶対だけど、次の３９飛を指すかどうか、そこが心配。

ようやく世代交代か・・・

確かに、飛車を渡してもすぐには大丈夫な分、
▲３九飛は指さないかもな。▲３三銀とか。

解説追加きた
そうか４４角が加齢か

▲４四角と単純に行って良しでは、はっきりし始めたかな。

>>337 違うよ。２３歩に同銀なら４４角だよ。

と思ったらいきなりぶち込みかよw

きかし無しで行ったか

カレーじゃないな

更に上を行く強打ですた＾＾；

これで本島に酔ってるのか？？

いきなりか

>338
単に44角でも寄ると解説にある

おいおい前戯なしかよ

取らせてからきかすのも筋だが

棋界で終盤が最強のMr.ハマーは、この▲３三銀打つをどう思うのでしょうか？

▲２三に銀を打つかたちになるのはイヤだな、先手

まあ取ったら２三歩なんだろう。
問題は３一玉の時、だ。
大差無いか。

△同桂▲２３歩△３１玉▲３３歩成に△３七銀成は後手玉寄ってるの？

飛車を抜くというウルトラCを

>>351
２二歩成からボロボロ駒が取れる。

なんか玉を逃がす寄席だなw

>>351
桂馬で取ってくれたらまず寄るけど
逃げたね

どうも怪しい寄せだな・・・

ここで▲２三歩？

31玉に23歩で元に戻るのもあるかも

ここで▲３九飛なら、よれてきたとはいえ、まだ冷静だけど、そうは指さない気がする・・・

23歩がないと寄せるのは難しい
どっかで飛車を引く必要があるかも

石橋気絶

ここで一旦３九飛と逃げとくのか冷静だろうが、
ここまでの流れを見てると２三歩と粉砕に行きそうだな。

攻め続けて勝てるならそのほうが快感がデカイからな

落ち着け、石橋・・・・

30分あれば十分だろう

ここで飛車を捨てても23歩もあるんか

たぶん２３歩だろうね性格からして、それでも勝ってそう

▲２三歩と垂らしても
▲２二歩成〜▲３二銀不成〜▲４三銀成の流れが快調そうで
△４三同金と取った形が意外に安全なのね
だから▲１一と とかになってしまう

今回は後手の方が時間残してるのが一抹の不安。

いやー、▲３九飛として、△３八歩、△３七歩と使わせてから攻めた方がいい

>>353　>>355　thx.　逃げたね。　

ここで▲３九飛車かよ

冷静だった

冷静だな

おおっ、まだ一部の理性は残っていたかｗ　指しすぎだけど、これなら逆転はなさそう

理性的な石橋なんて

今日で決まりっぽいな。
清水さんはどうも石橋や千葉みたいな乱暴な攻めに弱いな。
付き合ってるうちに収拾がつかなくなる。

スタッフがまたゆっくり食事ができそうに無い

逃げたか。
ちょっとちぐはぐな感じ。優勢なの自認してるからだろうけど。

ドーパミンとか出まくりでもう止められないかと思ったが理性が残ってた。

ヴァンデベルデがクリークから上がってきて
靴下履いたシーンを思い出した＠▲３九飛

△３七歩に▲２三歩だな

４８飛車で良いんじゃないか

中盤のアドバンテージが大きかったから、まあ普通は逆転しないわな・・・

とはいっても、竜タダ捨てした第二局が逆転してるんだもんなあ・・・

先手３５分　後手５４分

>384
「女流の将棋」ということを考慮に入れなければそうだと思う

１７時４８分、石橋女流王位の推定残り時間は１３分。清水女流二冠は３６分。

１７時４８分、石橋女流王位の推定残り時間は１３分。清水女流二冠は３６分。
時間切迫は不安要素だなあ。

かぶったorz

３二銀取って２八飛が決め手（Ｂｙボナ）

石橋時間無いんだから考えないでとりあえず無難な手をさしとけ

>>391
激指も同じ。俺の棋力だと、なぜ▲３二銀成をいれておかなければならないのかが、
よく分からんｗ

次３４金とされた時の対策を考えとかないといけない。

>392
そういう勝負に徹する考え方ができないのが市代にやられる中堅たちだよな。
上を目指すという意味ではそうやって前のめりなほうがいいんだけど。

>>394
あ、そうかorz　よえーな、俺・・・

２八飛ですか？
いずれにしろ猪突猛進で石橋ちゃんの勝ちだ。
清水の時代も終わりに近づいているのかな？
金融資本主義と同様に。

石橋トイレ行って激指見てたな

歩切れじゃ後手持つ気がしねー

△３六銀かあ。つらい手だなあ。

４６銀の真意がわからんなw

>>398
女流がトイレで激指ってなんかいやらしいなw

△３六銀は指す気がしない手だな・・・入玉もできないのに、こんなとこに
銀打つのは・・・

△８六飛▲８七歩△８五飛

>>404
△８六飛の時に▲２五飛でまずそう

▲４五歩が厳しいからな

誰か現地大盤解説に行ってる人は居ないのかな？

先手6分
後手36分

解説の△３６銀▲２３銀打△４２玉▲２２歩は、先手良しだと思いますが
以下△４七銀直不成から角道を通して飛車をいじめるのが狙いでしょうね
持ち駒が無いのでそうやって桂香を拾ったり、角の顔を立てないと相当不味いですね

市代ストレート負けになる可能性大なのか？

>>409
△４七銀直不成の前に△３八歩成▲同飛の交換が抜けてました

>>407
いると思うが、あそこは現地で2chにアクセスするようなふん囲気ではないです。

先手は時間がないのが気がかり。

残り６ふんとは不安だな

まー、紛れを求めるなら△３六銀しかないか。それで時間攻めをするしかないな

150手くらいまでいくだろうな

今のうちにラスト便所行ったほうがいい

ここから、後手羽生が指せば逆転するなあ

おおお打った。さすが清水、こういうところはきっちり粘るな。

おまいらへたな読みさらすより市代先生の
パンテーの柄でもあててみいや！

>>411
そのあと▲３九飛△１九角成じゃ後手ちょっと不満な気が

現地だがジジイがうるせー

なんか損な気がする

▲５三歩はお手伝いじゃ？

守備アシストっぽいよな。何か狙いあるのかな？

▲45歩とちんたら攻めたんじゃダメだったのか

石橋、あれ？

>>422 おお偵察に行ってるんですね。お疲れです。レポートよろしく

桂馬入手して６五でフンドシ？

２１の桂馬を取ったときにフンドシ掛ける狙いだな

手順前後か？！

ここまでの棋譜うｐして

桂馬の両取りは方向があさって過ぎ

なんぞこの流れ

△３六の銀が活きる流れになっちゃったな

おいおい、紛れてきたぞ・・・

やらかしたの

なんか入王されそう。３５歩と打って銀交換して２１歩成？

玉出る手はなかったのかな・・・

まだ先手のほう持ちたいなあ

後手玉は３五に行ったほうが良かったような

これは永くなりそうだな

激指は1500点以上、先手有利。男子プロなら絶対に逆転しない。

まあ先手玉に寄りが無いからな・・・

▲３五歩は取ったらﾏｽﾞｰだったの？

爺さん連中がかなり帰ったので静かになった。
今三十人ぐらい。
ちなみに石橋優勢も怪しくなったが、逆転は相当しないとのコト。

▲１八飛の一手

▲３九飛車には△２八角成ですか

現地の船戸はエロいですか？

>>446
おつ！老害はどこも同じかｗ

どこまでも飛車いじめ

こんな局面で帰っちゃうのか

飛車が３九→６九に行けば相当堅いけどね

まだわからんねー

そっぽの飛車で時間稼ぎできそうだな

△２七銀成なら▲４五歩と合わせようと

△２七銀成りの瞬間にバリバリ行く手があれば良いのですが、ちょっと足りないですよね
▲４五桂△同歩▲３三角成りは足りなさそうですし、じっと▲４五歩が厳しいかなー

飛車つんだけどいいのかな？

よっしゃ△26歩を間に合わすぞ

馬でもっといじめよう

結果論かもしれないけれど53歩は結構スカな手だったとおもうよ

▲４五歩にはじっと△５五歩かな。
形勢はともかく清水ペースになってきたような。

▲１８飛△２７銀成▲４５桂でどうか。先手の勝ち筋かもしれない。

これ87歩てたらされたら気持ち悪くない？

よし。メシ食ってくるか。

北浜も5三歩がダメだったと。
逆転したと言ってる。
船戸エロいょ。
脚がエロい。

逆転したか

>>446から>>466の急転っぷりにワラタ。将棋ってこえー。

いちよ、時間がねーｗｗｗ

77手目から時間が更新されてねえぞ！

3三銀成りは？無いか・・

８７歩には９８玉？

推定餅時間発表するんだ

>>472 しかないよなあ。△８八銀とぶち込む手あるかな？

とったWWW

同金て・・・

8七金でしたね。７八金には5九歩とでもするのですか。

げげーっ取るのかよ！

まだ石橋が若干優勢と訂正。
ちなみに両者一分将棋。

>>477
成銀とらずに▲６三銀打で攻め合いそうな

>>479　貴重な情報乙。

失礼、６八のは不成銀だな

>>479
おお、引き続きおねがいします

９八玉の一手かな？

お菓子な応酬だなぁw

△９四歩はさすがに間に合わないよなあ。
金取って飛車成？

あ、とっくに５三玉と寄ってたわｗ

5四桂を間に合わせる一手が欲しい。

▲５九歩

お互い1分将棋か
面白くなりそうだ

△７八金にどうする？▲５九歩△６八金で間に合ってるんだろうか。

でも竜引かれると・・どうかな、よく分からないな。

あたったーーーーっ！！

ここは▲８八金で角をただ取らせて▲５四桂、こうなれば勝ち！

▲５九銀で。

△６八銀不成▲同角△７八金は一手スキですが
そこで▲５四桂も決めるだけ決めて取られると何もないかな
なので受けましたね

角取るしかねーべ

これは角取られる。

▲５四桂が間に合うかどうかだけだな

△３八飛成も有効。

攻守交代。角取った瞬間は詰めろもかかりにくいから二手スキでOK？

△６八金▲４二銀△同飛▲同銀不成△同玉▲５四桂

△６八金は▲７一銀から▲５四桂が間に合いますよね

６八金では後手は絶対に勝てない。とおもわれる。

石橋が斜めになった。

石橋は盤を横から見るといい手でも浮かぶのか？

３八飛成が一番恐そうだな。
８八金打としっかり固めてしまった方が良かった様に思うが。

3八飛成りは2手スキですか・・

うわあ、市代姉さんやっぱ終盤強えや。

▲５四桂で寄らないと終わりなのか・・・・

あたった。

なんか凄い手ｷﾀｺﾚ

いったん５八銀と受けるんじゃないか。同銀の形は相当遠い。

うお、▲７二銀捨てとな

7二銀は予想になかった

＞△６８金なら▲５４桂で勝つ。△３８飛成▲５８銀△同銀成▲５４桂で先手の勝ち筋か。

これ入力ミスだろ・・・

お、なんかきた

全然ちげーｗ

△同飛に▲５四桂？

どっちも一分はきつい局面だな

後手玉は詰めろか

おお！取れば▲５四桂が詰めろになりますね
後手が次に△６八龍と入れば必至だと思います

取る一手。

やっぱり。

７二銀秒読みで見えるのはすげーな

6三に捨てる手があるので、一手スキ？

これは決まったっぽい

決まったか

でも△４三銀で難しそう。

７ニ銀は退路封鎖の捨て駒なのか？

６四に逃げろっ！

死ぬ前の角が効いてるな・・

ソフト班の出番だ

▲４四銀成りで決まりだろ

▲４二銀打は薄そうでも
▲４二桂成の方が良かったような

△８四角とか逃げ道開けられたらもうわけわかめ

凌げるか、清水。

また詰めろきました

△７五歩▲同歩△８四角で逃げ道作りますが、次に詰めろ詰めろで迫れれば

▲の角、手順に生還出来ないかな

△７五歩には６三金から飛車を取ってしまえば良い。

△７五歩は拙かったね。

これは▲６三金打から飛車取った手が詰めろになってそうな

△８四角に▲７六金でどうだ

おわた

凄い！

あたったーーーーーっ

▲４三金として銀を手に入れる。

△８八金▲９七玉で投了

これは△７五飛で危ない！

うん、△７五飛だね。

コメントの指し手予想全く当たらんな・・

石橋勝勢〜五分の間を行ったりきたり。
７二銀に感嘆してますが清水もまだ粘りそう。

良かった、助かった・・・

なんか、グダグダだな。

△５四銀は金で取られておしまいだぁ〜

>>554 現地情報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
でもわかんねええｗ

時間使えばいいのに・・・

さすがに決まったな。
いやあ、冷や汗かいたよ。

詰むのこれ

先手玉には詰めろかかってる？

△５四銀と桂馬を外した手が敗着
△７五飛ならむしろ有望だった、と

駒足らなくね？

詰まないか？

先手は詰めろ。

今北

手番が逆なら詰む感じだったが…

角取った手が詰めろだが先手玉詰むか

ばらして飛車どっかにうてばつむね
完全おわった
奇跡のさん連勝

８５金が詰めろ逃れの、にならないかな

逆転かな？

▲８五歩と突いて逃げ道確保する手ないかな

５二飛車までか

詰んだ 防衛オメ

飛車取って勝ち

石橋の寄せ筋を北浜が何度も披露してますが、
石橋が寄せ損ない清水がその都度凌いでるよーです。
で後手玉が詰まない局面に突入した模様。

詰み見えないんだが

石橋ミスったんじゃね？

詰まないよねこれ

△７一玉で詰まないのか

角が効いてたな

>>581

先手は8八金から詰み。

ｇｄｇｄにも程がある

63金打から飛を取る順なら石橋勝ってたと思うけどなあ。

後手の勝ちに見えるんだが

これは逆転しただろ……！

北浜もｲﾗｲﾗしてそう

飛車取って角取れば詰めよ。先手は積まない。

どうもつみませんでしたm(__)m

ありゃー
やっちゃった？

清水勝ちだな

第四局になりますね。

＼(^o^)／

清水勝ちました

やはり欲しいのは終盤力か

おわたー。

清水の勝ちか

女の将棋はジェットコースターだな

清水勝ったあああああ！

なんだつまねーのか

第２局といい、この対局も酷いね。

清水きたああああ

これが女流のトップか…

なんか、清水おめでとうとも言いにくいな

さっちゃん、Mr.ハマーの説教部屋行き
残念無念

こういうの見ると
女流はアマ名人以下だと思ってしまう。

これで失冠したら悔やんでも悔やみ切れない。

ひでえ将棋‥
感情と意地だけで攻めてみました

３局で終わらなくて良かったんじゃないの
清水らしい見苦しい？粘りが実ったな
それとも石橋が一人で転んだと言うべきか？

まあ第二局ほどの逆転ではないんじゃね？

ってことは125手目の▲７五同歩が敗着なのか・・・・
▲６三金打から▲７二金で

岡田監督がひとこと↓

いなくていいよ

最後は8八金ー同玉ー6八飛成りー７八合いー7九角ー８七玉ー８八金・・・で詰みです。

なにわともあれ清水勝ってよかったわｗ

市代ﾀｿ　ヽ（´ー｀）ノ　わ〜い♡

たぶんこの二人はソフトの最新版数種類に勝ち越せないよ

>>617
そんなもん、当たり前だろｗ

投了図以下石橋が詰めろを掛けても

△８八金　　▲同　玉　　△６八龍　　▲７八金　　△７九角
▲８七玉　　△８八金　　▲９七玉　　△７八金　　▲８七玉
△８八角成

の即詰み

コメントの3八飛成りに5八銀打ちは良い手ですね。
先手の詰みを更に遅らせて5四桂を実現する手ですか。

8八金ー同玉ー6八飛成りー７八合いー7九角ー８七玉ー８八金での詰みは、
このレベルだと一目で分かるだろうな。

△７五歩▲同歩△８四角には▲６二桂成でどうだったでしょう
△同飛は詰みなので△同角▲同金△同飛車に▲５三角と打てば、見た目詰みそうです

しかし▲７六金には△７五飛ですか

多分▲７六金が最終敗着。
△７五飛とされなくて助かったと一瞬思ったが、それでも駄目だった。

６三金から飛車を取ってても、４三金と銀を取ってても、おそらく勝ってる。
良く調べないと分らんが。

開始日時：2008/10/22 09:00:00
終了日時：2008/10/22 19:25:00
棋戦：第19期女流王位戦第３局
持ち時間：各4時間
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代女流二冠

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲７八金 △６二飛
▲６八銀上 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八金 △４一玉 ▲２六歩 △３三角
▲２五歩 △３二銀 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６八金右 △５五銀 ▲同　歩 △５二金上
▲６七歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金直 ▲１六歩 △８四歩
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △８五歩 ▲３四歩 △８六歩
▲同　歩 △８二飛 ▲５四歩 △同　歩 ▲３五銀 △７三角
▲４六歩 △６六歩 ▲同　角 △５五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △２五歩 ▲２二歩 △同　玉 ▲３八飛 △３七歩
▲同　飛 △４六銀 ▲３三銀打 △３一玉 ▲３九飛 △３八歩
▲同　飛 △３七歩 ▲３二銀成 △同　玉 ▲２八飛 △３六銀
▲５三歩 △同金直 ▲２二歩 △３四金 ▲２三銀打 △４三玉
▲３四銀成 △同　玉 ▲３五歩 △４三玉 ▲２一歩成 △６五歩
▲７七角 △３八歩成 ▲同　飛 △４七銀直不成▲１八飛 △２七銀成
▲４五歩 △５五歩 ▲４六桂 △１八成銀 ▲５四歩 △３九飛
▲８八玉 △５四金 ▲１八香 △８七歩 ▲同　金 △５三玉
▲３三銀不成△７九銀 ▲９八玉 △６八銀成 ▲同　角 △７八金
▲５九歩 △３八飛成 ▲７二銀 △同　飛 ▲５四桂 △４三銀
▲４二銀打 △６四玉 ▲５三金 △７五歩 ▲同　歩 △８四角
▲７六金 △５四銀 ▲同　金 △同　玉 ▲４四銀成 △６四玉
▲５三銀不成△７三玉 ▲７四金 △８二玉 ▲８三銀 △７一玉
▲７二銀成 △同　玉 ▲３二飛 △７一玉
まで142手で後手の勝ち

>>621
ヘボ有段者の俺でも一目だよ

なんか・・・
糞みたいな棋譜だな。

市代ﾀｿ　ヽ（´ー｀）ノ　わ〜い♡

やっぱり女流・・・（取り消す）
でもそれにしても決まってる場面で大事に行き過ぎたのが敗因では？
69手目あたり

敗着は　弱すぎたってことでしょう。
げきさしで終盤プラス３０００から負けるなんて
考えられない。これで　高いお金もらってるんですか？

いやーでも面白かったよ。第４局まで行って良かったし。
さてCS見るか。

女流は終盤に時間残しておかないと駄目ですね

2局目のお返しですかね
麗しき師弟愛

>>623
同意。たぶんそこ。ここで△７五飛なら、簡単に後手勝ちだった。

7五歩に同歩は無いと思う。金を渡さなければ2手スキのままだったのでは？

自玉の「Z保持」への執着が欠けてた。

△７八金に▲８八金打とハジいて角取らせていたら、
△３八龍に▲５八銀と犠打を打っていれば、
そして最後の▲７六金・・・

最後の最後、１３４手目の△７三玉の時、▲８五金が最後の勝負手。いちおう、入玉含みになって
先手玉は詰まない。

次はスパッと切れ味鋭い感じの棋譜残してくれや

>>636
8四金からの詰めろだね。
先手は・・確かに詰まないようだ。

なんだ逆転かよ

これが噂の八百○てやつですね、と言いたくなるな。
石橋の価値は急速下落だな。

清水はなぜ片ヤオしたのか、
ってスレ立てようと思ったのに。

里見戦に全てを賭けてて、里見に対策の材料を与えないように
王位戦は捨ててアホみたいな将棋を指してるのかと思ったんだがな
勝っちゃったのか
これは清水逆転奪取もあるかな

>>640
石橋は本気だろ

清水の方には際だった良い手がないのですよ。
石橋が1人でこけた、が正解。

みんな生活かかってるから本気度が違う

単にへぼなだけ。

石橋がわざとこけたとは思わんな
ひとめ優勢でも、実際に勝ちまで持ってくには意外と複雑だったわけで
本気で自爆しても不自然ではない

ただ清水のほうはシリーズを通して変といえなくもない。
弟子への情というよりは、里見戦を意識してるんだと思ったんだけど。

それなりに楽しめているので、第四局まで進むのは歓迎。
女流の将棋をじっくり見ることも少ないので新鮮です。

ただ、こんな将棋で清水はTOPにいるわけですか？
そこのところは不思議です。他の女流棋士が・・という話ですが。

>>647
まあ清水は、千葉や矢内相手に王将防衛したときも
ひどい棋譜だったわけで。

清水は昔から、形だの内容だのより、とにかく終わった時勝ってればいいの！
っていう思想ではある（石橋も）。

元奨の甲斐とかは逆に、部分部分で見るとすごいレベル高いのに、
全体としては変なことをやってる場合が多いよね。

前にも書いたことがあるが・・・
奨励会と二足のわらじは履けないものか（希望者だけでも）？
奨励会員からすれば迷惑かもしれないが
勝ち星が稼げるおいしい話と思えばいいんじゃない？

二足のわらじを迷惑がったのは、当時の女流棋士会だったわけで。
強くなられたら困るとか言ってさ

奨励会サイドに最初不満が出たって話じゃなかったかな。

知らなかった
清水と石橋は、師匠と弟子の関係なのか

私が聞いたのは、奨励会の男性棋士予備軍から不満が出たって話だけど。
女流は棋士になれなくても逃げ道があるからズルいとか。
あれ？でも今もそれは変わってないな。（奨励会やめて女流になるだけで）

で、年配の人はもうなしとして、里見だとどれぐらいなの？＞奨励会

>>655　岩根が最高１級だから……まあ初段から二段くらいかな。

せっかく花がある女流棋士なのに
瞬間風速だけだったら奨励会二段ぐらいは有るかもしれないが
正規で初段に昇段したのは蛸島さん（オマケらしいが）だけ？
モッタイナイ

岩根は初段いったんじゃなかったっけ？つかそれがウリというかよりどころみたいな。
やめたときは級だったんだろうけど。

奨励会は有段者でも1時間半の持ち時間じゃなかったかな？
これで強くなるには条件があると思う。

勝っていかなければ明日はないという必死な心。

所詮、無理じゃないか？

>>658　最高1級みたいだね。
まあ、もともとなりたいと思う人間の数が男女で圧倒的に違うからな。
そこで100対1でも単純計算で四半世紀に1人出るかどうか。

>>654
そんなんが不満の理由になるんかいな・・・
女流を貶したいだけの屁理屈に聞こえるわ

いやぁ、よく思わないのはいたって聖人でもなけりゃ自然な感情でしょ。
もちろん女流棋士の存在価値を認めるか否かとはまた別の話。

>>648
そういう意味で驚異的な終盤力を持つ子達が台頭してくれば
速攻で失冠ですね

持ち時間が４時間もあるのに
こんなヘボい将棋しか指せないのか？

最近は昔と違って女流のレベルも上がってきてるから
期待して見てたんだがガッカリした

次局はどっちが勝っても、もう少しレベルの高い将棋をしてほしい

持ち時間４時間もあるんだからな

>>660
そうなのか、将棋世界で書かれてた気がするんだけどなあ。＞岩根最高初段

ソフトが出す手は別に「正解」じゃないんだけど・・・
ソフトを物神視してる低能って、飛行機を崇めた土人みたい

女流って本当になんなんだろうなあ
コンパニオンとしての機能ぐらいしかないのかな

それなら、24で最高2段保持者の容姿端麗でコンパニオン部門として人を
集めたほうがいいんじゃないの？
あとは実績部門で男に混じって戦って、ボロクソにされる

ここのスレは連盟の関係者だけが書き込んでいるスレかw

いろいろあるだろうが・・・
男だろうが女だろうが自分より強いヤツとやらなければ
自分の弱点に気が付かない
あとは本人しだい

24でR２５００以上でなければ、女流に文句言う資格なし

>>668
まあね。
対局中に書き込みしている人たちと、この連中は全然別の範疇だかんね。
対局が終わると、急に湧いて出る。

あらゆるプロ競技への批判を豪快に封殺する一手ｗ
それはさておき、２４で２５００以上ある女流って何人もいないんじゃない。

女流を貶す風潮は女流衰退に繋がり
そのまま将棋全体に影響がでそう。

貶すより応援したほうがよいかと。

だよなー
他にちやほやしてくれる分野いくらでもあるわけで
そっちに行こうって思うよな…

女流を貶すとかではなく、単純に今日の将棋はつまらなかったな
原因は言わずもがな

33銀打を決めたのが大きな意味で敗因。
角あたりも飛車あたりもものともせず決めに行ってたのに
半端なタイミングで飛車を逃げたのではおかしくなる。

>>673
無 馬太...無駄。
弱い者を苛めるのは、屈折した性格からで理屈は通用しないよ。
この連中には将棋は単なるネタに過ぎない。

なんだかんだで、ソフトのおかげで素人の見る目だって
厳しくなってきているんだから・・・。

>>677のような考え方ではダメだろう

事実を言っているだけだね。
対局中の検討で何言っても支障はないが
終わったら出てくる奴だけは勘弁ならないな。

昼間から張り付いていられる人間ばかりでわないのに。

>>680
ID:4XNHVnslのID抽出してみたらわかるが、単なるアフォだから相手にしない方がいいよ

女流に限ったことではないけどな。
今やっている竜王戦でも、対局中とその後では
同じ人もいるが、大半は入れ替わることが多い。
スレの伸びから言って、前者の方が多いが後者はしつこいので
目立つ。
ま、これが2chクオリティと言えばそれまでだが。

4XNHVnslって変なこといってるか？

ソフト＋後出しで15級でもプロ批判できるようになったからなｗ

興行なんてどんな見方しようが人の勝手じゃね
こういう見方以外認めない！とか言い張ってみたって意味なし

陰謀厨ってどの板にも存在するんだね

ソフトなしでも、先手の詰め方が普通にわかった場合
1分将棋とか言い訳できない、てか間違いすぎです

>>683
自分が対局後に登場して>>679は変。

悪いね、ID切り替えてるからね。
対局中は指し手中心に書き込んでる。

対局後は湧いて出た連中を相手にしている。
恥ずかしくて同じIDでやれるかよ。

実際恥ずかしいからな、あんた

なるほど将棋が多少強いくらいしか取り柄のない引きこもりが
ネットの世界で女流を上から目線の批評家きどりか

昨日やってたんだね
前夜祭動画で初めて清水さんのしゃべりを見たけど
ほんとこの人お世辞抜きでユーモアに富んでて上手いね

>>130のをコメント付きにするにはどうすればいいの？

>>691
将棋板住民の97.5％までがそんなだろう。

>>694そうなの？ガッカリ

>>694
惜しいな。将棋板住民の75%は将棋が全く強くない引きこもりだ。

>>696
正解！

ＩＤ切り替え、執拗な敗者叩き。
いつもいるキチガイニートだろ。

↑いつもいる >698 さん、キーワード丸出しですよ？

　　　一　　度　　た　　り　　と　　も

将棋（女流王位戦）の話もした事無いのに常駐している　【動　機】　は何ですか？

清水女流２冠 1.7倍 ( 54.1％ )
石橋女流王位 2倍 ( 45.9％ )
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_512868

>>700
お前はコテハンな乗るなり、トリップつけるなりしてくれ。

第４局中継サイト
http://www3.topics.or.jp/19joryu/

徳島新聞には特に期待するところは何もないので、
サーバーが落ちないよう気をつけてくれればそれでいいです。

オッズは実力とは全然関係ない。
将棋内容からすると清水に良い材料はないな。
内容的に見るところがないので、ちょっと幻滅した。

第2局は清水のミスで逆転
第3局は石橋のミスで逆転

もうミスはいらん

女流にその要求は厳しい

Missだけにな

('A`)

囲碁で「ダメ詰まり」と聞くと、８八桂９六歩７六歩（＆５八歩４八歩）の穴熊を思い出してしまう人、他にも居ますか？

前日age

127手目の、自玉のZを自ら壊した▲７六金。
この手に代えて▲４三金と銀を取っておけば（詰めろ）勝ってる様だ。
△６六歩から上へ抜けようとする筋だけ唯一要注意だが、
そこで▲７六金と押さえておくのが確実。

またその直前の△７五歩に同歩でなく▲６三金から飛車を取ってれば（詰めろ）、
もっと分り易かった。



深浦の解説では121手目▲４二銀打のところ正解は▲４二桂成だったろうとのこと。
またあの▲７二銀！のところで、検討で出ていた▲５八銀△同銀成の犠打は、
△６八金〜△５九金という玉から逆に遠ざかっていく異筋が実は早く、先手勝てないらしい。

（続き）
本譜は△５四銀に同金以下詰ましに行って不詰だったが、
深浦の解説だとここでも▲４四銀成か▲８五金ならまだ残っていたのでは？とのこと。

だが、７六金を上がってしまった局面は駒が渡せない上６六歩から上へ抜ける筋が付きまとい、
勝つにしても相当難しいと思う。

盤面まだ〜

http://www3.topics.or.jp/19joryu/kifu/index.html

Flashはいよいよレン鯖がぶっ壊れたので、用意できませぬ or2
こっそりさん待ち。

あ。リトライしたら直った。
ttp://mobile-kif.890m.com/flash/kif/j-oui_19-4.php

けどいつまた壊れるかわからないので、できるだけ祈ってください。

<html><head><meta http-equiv=Refresh content="60;URL=">
<title>第１９期女流王位戦 五番勝負 第４局 清水市代女流二冠−石橋幸緒女流王位</title>
<base href="http://www3.topics.or.jp/19joryu/" target="_blank"></head>
<body>
<iframe src="kifu/index.html" width="900px" height="740px"
type=text/html frameborder=0 scrolling=no></iframe>
<a href="http://www3.topics.or.jp/19joryu/camera/photo1.jpg">
<img src="http://www3.topics.or.jp/19joryu/camera/photo1.jpg"
style="position:absolute;top:0px;left:640px"
border=0 height=360></a>
<a href="http://www3.topics.or.jp/19joryu/camera/photo2.jpg">
<img src="http://www3.topics.or.jp/19joryu/camera/photo2.jpg"
style="position:absolute;top:380px;left:640px"
border=0 height=360></a></body></html>

>>715,716
ｇｊ

連投規制とやらに引っかかってしまった。
ＦＬＡＳＨ盤は>>124をうまいこといじくって作ってください。

この展開はノーマル向かい飛車だな

レグスペか

９二香かよ

レグスペには矢倉が一番いいらしいな。

>>722
ほー
なんとなく暗い鳥行きたくなるけど

これは・・・魔太郎から教わってきたのかな

これを出すということは、ここで決めないと最終局後手番引いたりすると最悪だな。
それとももう一本後手番用作戦用意してるか？

いつも思うけど、なんで「レグスペ」なん？　白色レグホンって・・・

コメントなしか。
昨日の朝日オープンはよかったなあ

こんな感じの強豪学生がいたのよ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/5157MFYZ9JL._SS500_.jpg
そいつのスペシャル戦法。

ふーん(´･ω･`)

なんで桂上げたの？

あぁん？

なんとなく先手持ち

清水の攻め将棋が見られるｗ

女八ッシー勝負かけてるなアナグマか　女穴熊

いしばしさーん
番だよー

清水さん姿勢がいいな

盤面画像いいな

なんか女教師と生徒の面談のようだ

やっぱハブとは違うんだな伸びが　生姜ない

どっちが勝っても二人で乾杯かな

さてあとは４四銀から３三桂で２五桂行くだけの将棋ですか

今起きたが、烏さん呼んでくれ
解説がないとさっぱりおもろないわ

師弟によるタイトル戦ってどうなんだろうね
闘志むき出しとかになりにくそうな、
でも今は連盟とLPSAに分かれてるし
いろいろあるんだろうけど

青葉が現地にいるみたいなんだよな。
解説お願いできないかなぁ。

>>744
LPSAのブログでも使えばいいのにな

３七桂か

女流で解説ってあんまり意味なくね？　どうせ終盤はグダグダになるんだし・・・

>747
お前は全く見なくていいから。

ただでさえ人数少ないのに、波風立てるなw

深浦あたりが解説やればいいのにね
ただ途中である程度結論出ちゃうかも

正確な解説なんてついたら、終盤になって二転三転四転五転しているのが
分かってしまうから、がっかりしてしまう。

３三桂が普通だが６四角の筋もあるな

http://www.imgup.org/iup718729.jpg
変な棋譜の見方

９四歩なんて一瞬も考えなかったがレグスペではある手なのか？

女流が四段未満の実力じゃ盛り上がらないな
もっと人口を増やして女流の棋力を向上させないと

７三角とかどうだろう？

あたった♪

お、早くも勝負手だな。これでいけるのか。

先手は角を打たせてその後どういう構想だい？

いい手じゃないですか？

>>756
おめ

ご飯入るかな

清水と石橋は着物を着ないから嫌い

タイトル戦なのにさー、囲碁かっつの
スーツなんかで来るんじゃねーよ
だから女流のタイトル戦が衰亡すんだろ

２四歩、５５銀、３五歩があるから受けにくそう。
それに７三角がとられたとき同金とできる分、
穴熊を生かしたスピード勝負ができそうだと思う。

>>762
まー、確かに。華やかさに欠ける。女流ではそれも重要な要素だし・・・
里見は着物を着てくるかなあ。

市代のバトルスーツを理解していないニワカがいるのか

こういうとこで清水って案外ポイント取られちゃうよね

４八飛車として銀で角頭を狙っていく感じだろうな
たぶん２筋は捨てるよ

米長はひどい奴だな。
人口の半分は女なんだから、女流も大事に扱えよ。

里見は学生やってるうちは制服で通すだろう

とりあえずミラー

石橋ずいぶん長考してんな
と思ったらメシか

むしろずっと制服でﾊｧﾊｧ

んで、この解説なし中継は
昼飯の注文も教えてくんねーの？

できれば実況板に移動お願いします

将棋板実況派出所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224994850/

仮に銀で角取られて７三同金となったとき、先手にいい手あるかな。
ニ筋＋銀の割り打ちがある分ゆっくりはできないし、
チョット前の３一金も生きてる。
先手は、７四銀の後、角取らずに２三叩いて、
３ニ角から飛車いじめくらい？

局面ごとの検討でもやはりリアルタイムに近いと実況なのかなぁ？？

>>775
少なくとも運営さんの頭の中ではそうなっているみたい。おかしいと思うけど。

誘導は原則無視すればいい
議論板のお節介が出張してきているだけだから
雑談より遅い女流タイトルに実況もなにもない

▲４八飛や▲３七角には△３五歩から、▲４七銀には△５五銀から動いてやや後手指し易い。

以上、昼休みのボナ読み。

>>775
そうですか、どうもです。
運営さんあっての掲示板って面もあるだろうので、以後控えます。

清水女流二冠は徳島だけど、きっとうどんじゃなくてナポリタンｗ

韓国人でも将棋できるんだな

まだメシ食ってんの？

再開してるけど、清水が長考

なんか普通に後手が良くなりそう

市代は考えるとだめになるタイプ
１分将棋でも駄目になるけどな

将棋板のために、対局中の検討は実況板でお願いします
（今日、移動することで、将来の将棋実況板の開設の布石になります）。

将棋板実況派出所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224994850/

後手ペースだな

しかし、清水はグダグダになると意外と強い。第２局は逆だったが・・・

△２四歩しか浮かばなかったけど
こっちのほうがいいのか

どうさばくんかね

使われている駒は水無瀬？

後手が歩が切れてる３筋に回ると先手も対応せにゃならん

後手32飛だと先手うまい受けあるのかね？

突き捨てたからには修正利かないんだから
さっさと指せ

32飛だと34角で交換を突きつけるかなぁ

結局、飛車回るんかいっ

３四角は良さそうだね

△33飛じゃダメ？

>>790
http://joshi-shogi.com/imgs/081029_040.JPG
水無瀬書と書かれているようです。

飛車が窮屈になるのと銀が虐められそう

同飛でもいいんじゃね

これだと33飛のあと35銀が受けづらそうだけど

これは素直に応じるしか

あ。うーん・・・

逃げ道を作ったか
手持ち角使わせて後手満足かな

５六角と引いて玉頭を攻めるのか

後手角をどうする

これだとなんか後手の方が気持ちよく指せるな

ばっさり46角と思ったが
飛車の道を空けたか

３四歩で先手良しだろ

先に72金と受けとくぐらいかと思ったけど44銀とは強くいったね。

すごい手損してるような

いい駒使ってるなぁ

先手の気分がいいように思うが

四四銀はどうだったんだろうね

これはどっちも読み筋みたいだな・・・

市代ここで消極的なことをするか

屈服

とはいえ、角を成られたらヤバい

△３六歩かな

４筋回って棒銀攻めするか

とりあえず43角成りは防ぐ？

△４４飛だろう。

難しいな。△３六歩に▲４三角成となったときどうするか。
１　△３七歩成と決戦
２　△７四飛▲２一馬
１は相当に読まないと指せなさそう。２は飛車がとりあえず使えなくなるのが痛いか

適当な受けもないし36歩で攻めあいかね。

と思ったら受けたね。
これは84歩が厳しそうだけど大丈夫かね。

取れそうで取れない73の角
桂馬当たりがあるから今は取れないよね

四三角成だけはヤバいと思うが
成った位置が良すぎるよ
桂馬ゲットされたら相当苦しい

８４歩から８３銀成で先手よしじゃね

▲８三銀成が詰めろか

受けたか・・・これは確かに、▲８四歩で先手がよさそう。穴熊が攻められたら
紛れようがないから、こりゃ、最終局かな。

終局何時ごろかな？

８筋攻めが厳しそうだね

うーん、５五の銀が遊ぶのが嫌だったのかもしれないけど、
たとえば
△３六歩▲７三銀成△同金▲４三角成△３七歩成▲３四馬△４八と
だったら、まだまだやれたような気がしたのだが・・・

まだ▲８三銀成は行けない

行ったがな

いっちゃったね。ここで後手が割り打ちか、あくまで△３六歩か・・・

８４歩じゃなく直接いった？

8筋に銀か
かっこいいなぁ

先手は金飛車に割り打ち食らうじゃん

１歩あれば端攻めが厳しいってことかなあ

後手無理があるんじゃない？
実戦例ってあるの？

あと石橋にその実戦例を運用できる力があるの？

はー、△８二歩受けた・・・今日はやたらと渋いね。馬を△３八馬と引かせてから△４六銀か。
うまくいくのかな。

市代は力をためるのは好きじゃないのかね

割り打ちは先手の手駒を増やすだけ損だと思うが

８２歩は市代の８８桂を思い出させる

△８二歩。
この位置にこういう駒を埋めるのは「ダメヅマリ」危険があるとの前々局の教訓が

馬引かんでしょ。▲８四歩〜▲８五桂

８二歩とケチっちゃだめだよなあ

>>845-846
ｗ

>>847
84角で受かる

今北。後手は９５歩突かれてすぐに死にそうな形だね。大丈夫？

引いたか。

ありゃ、▲４七馬か。これだと割り打ち食うな・・・

引いた。ごめん。

今ザザッと最初から見てみたが
後手の指しまわし・駒組みの仕方が酷いね
これが今の女流トップレベルなのかと寂しくなった

割り打ちは手順に地下鉄飛車にして先手良しだろ

割り打ちがあったのか
辛抱の△８二歩だったのか

>>856
そうだね。▲４九飛があるか。しかし、△４四飛も▲４五銀とするつもりだろう。
やはり勝負どころを逃したな・・・石橋・・・

わざわざ自分から味悪くして、結果的に無理攻め自爆。
石橋の悪い所が出てる感じだな。

８筋の歩タタキもないし・・・これは後手圧敗だな・・・

55の銀をどうするｗ

指す手がない。
３３桂で手を渡すかｗ

イチヨタン

82歩打ってもらって先手はかなり楽になったね。
後手は54歩がかなり疑問だったかな。

まだパート２　女流人気無し

72金夜

後手は端攻めされるとひどいな・・・

まー、仕方がないので、数の攻めで△３五銀か？　ひどい形だが・・・

△８三銀＼(^o^)／

どうやら終わったな

８３銀とか
どんな屈服やねん・・・

22銀の芋筋でも勝てそうだわ

△８三銀・・・「攻めてみなさいよ」という手だけど、いくら清水でもここから負ける
ことはなかろう。

４５銀打と予想

歩の銀冠だなｗ

△８二歩〜△８三銀という方針グヂャグチャなのは、どうなんだ

歩越し銀穴熊

さっきのところで、△５４歩なんて無い訳よ。
どうしてその辺が分からないんだろう？

序盤72金から71金と引いた石橋穴熊かっこいい

先に８２銀だと▲８４歩とつながれちゃうから△８２歩
このまま放置だと端攻めでアウトだから△８３銀
つらいね

また終盤時間切れで清水間違えたりしないだろうな

桂香を拾いに行くのは、駄目かな？
▲２四歩 △２四歩 ▲２二歩

こりゃ石橋相当苦しくないか？
このまま負けるようじゃ流れが悪すぎる、失冠の可能性大だ
なんとか頑張ってほしいけど

普通は▲５六歩で銀を追い払えば、先手十分だよね。負けようがない。

先手はじっくりと歩を押し上げるのがいいだらう。
とりえず５筋からか。

もう里見しか期待出来ないな

>>▲56歩には△46銀がある　ばかか？ｗ

▲７五歩は悪い手じゃないけど、攻め損なうと紛れかねない手だなあ・・・

>>887
なにこの低レベルな釣り・・・

７５歩か
第一感だったけど、５筋から盛り上がりたかったな

市代ぬるい

▲８四歩ならどうしたのかね。

5筋からじゃ馬筋がとまりますからねー　雑魚どもわかったかｗ

位置よタンは石橋に勝って欲しいのよ

スルーで

〜観戦記〜

時刻は午後３時３０分、清水が席を外した。
石橋は８筋辺りに手を伸ばしそっと歩と銀を入れ替えるのであった。
石橋の巧妙な穴熊リフォームに清水は為す術も無かった。

後手は4筋の攻めは、成立しないかね
間に合わないと思うけど・・・

市代のグダグダ始まるの早いよ

先手の狙いは、地下鉄飛車？

とりあえず△３二飛か。それで４筋の歩を突いていくか・・・

７２金寄
あまり固くなってないです

女流以下のキミら　ヤフーで将棋してなさいｗ

玉頭位取りか

先手74銀と突っ込みたい。
気がついたら後手ばらばらになるな。
後手には手ないでしょ44飛46銀ってつっこむ、、、無理だね

ありゃ、買い物行って帰ってきたらこんなことに

▲７四銀って意外となんでもなくない？

35飛ってなんだ？
▲24歩いきたくなるが・・・

>>907
△３６歩で▲同歩なら△２５飛の狙いだと思う

△３三桂〜△２五飛▲同馬△同桂とか、するのかな？

先手が圧倒的にいいけど、この程度の差はいつでもひっくり返るからな。ｗ

>>908
え？
同馬だと？

>>906
どうでしょう
74銀同銀同歩64角84歩から85桂

イチヨタンの冷徹なまなざしと　糞橋の

>>912
▲７四銀で△６四角で角が避ければ、なんでもない気がするんだけど

>>911
馬飛交換で後手大満足だろ

▲７四銀で△５一角も良さそうだね

>>914
>>916
どうしたらいいのかな
教えて
先手は
後手よりはいい感じでするけど
銀使って1,2筋のこま拾って攻めるってのもあるけど

>>915
えー
飛車下ろされて桂香拾われて打ちこまれる間に後手から手作れるの？
その意見にはちょっと賛成できない

>>918
後手から手を作るとかそんな状態じゃないだろ
玉頭の効きがいつまでたっても詰めろを誘発するんだから
馬消しで後手満足

お▲24歩いった

予想された２４歩でした

２四歩かあ
△４六銀から速いように思うけどどうなんだろ
って引くのかよ

>>919
だから、飛車下ろされて、桂香を８４、７４、８６辺りにセットされたら
後手だってもたないじゃない
いくら馬消したって言っても、そんな攻めをまともに食うような順を選んで
何も対策なし、じゃあなたの意見には説得力がありません、ということなんだけど

しかし手厚い将棋を指すね

将棋で決着をつけるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205568669/

銀を引いてくれるなら手厚くしとけば
２筋からボチボチ行けそうだもんね

良く言えば「手厚い」、一歩間違えれば「ぬるい」

ID:M2XPUKytとID:CbWrAceEの対局が見れると聞いて
すっ飛んできますた！！！

先手は香を取れば、▲７四香が激痛だからなあ。

ｗｋｔｋ

玉頭にあやは、あるけど
後手、捌けてきたんじゃねえ？

前より指しやすくなった気がするんだが

低級者の俺からみると両者ともずいぶんぬるい気がするんだが

桂か香かどちらか取られるから、相変わらず大差。
島なら投げてるかも。

ID:CbWrAceE
どうされますか？？

>>930はｗｋｔｋらしいです

後手は守勢か。

桂逃げてもゆっくり香取って９筋に設置すれば終わりっぽいな

角はもう６２から４４みたいな感じで使うしかないんだろうか

>>937
４五歩でどうにもならなくね？
同飛に馬切る筋もあるし

後手は角を５三にまわして７五に突撃するぐらいか？

後手はもうどう指していいのかわからない
第2局もそんな感じだったけどｗ

レベルが低すぎて検討とは言えないなぁ。
１０数手先まで読むのが検討。

↓実況はこちらで
将棋板実況派出所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224994850/

後手はとにかく角をさばかにゃ話しにならんな

>>939
自己レス。

６筋の歩を突いていけば受かっちゃうね。

>>938
ならないねえ・・・ｗ
かといって指す手もなぁ・・・
やっぱり△６２角〜７３銀とか・・・
ひどい屈服だなｗ将棋じゃないｗ

そういや第2局って大逆転だったっけ

これ、逆転するんかなぁｗ
逆転する形が見えない・・・

>>939
おめ

８２歩のせいで玉頭にあやもつけていけないから相当にきついな

>>939
おめなのです
こういう場合どうするんだろ・・・
▲８７香と溜めるのか８４香と打ちこんじゃうのか・・・
他の手はあるのかな

今度は割り打ちに備えて▲５八飛ぐらいかな。

ID:M2XPUKyt

なんだキチガイかよ。レスつけて損した。

▲66歩とか▲98香打もあるのかな
87香はなさそうだｗ

まだやってたのか・・・

玉砕ですな

うん？　銀突っ込んだ？　自爆か・・・

７五行ったね

８４香くらいで楽勝そうだったけど大差だけに無茶はしたくないところか
でもこういうのってだんだん差がつまってくるから怖い

ここはいったん、飛車を追うのかな

なんか行ってる
割りうちくらいしか無さそうだけど

９３今日　９２銀　８３府　８２金　この４手続けて清水の手番としても　後手不利だな

困ってないか？

一度、５筋に逃げて馬道をふさいだ後、２筋かな。で、▲２八香か。そこで何か
なければ投了級だが・・・

これは25飛なら香車打つの？

2筋に香車か

割打ちも避けて２８飛としたくなる

ここで▲５六歩なら、△２五飛▲２八香と打たせ、△６六角かな。

>>966
無理やり飛香交換して△86香は？

>>966
で、▲２五香なら△７五歩で勝負か。

▲６七金直

仮に、ここで▲２八飛なら、△５三角があるから、やはり▲５六歩なんだろうな。

３５香みたいな露骨に飛車捕獲を狙う手は？ｗ

それとも、ちょっと怖いけど▲65歩とか

▲65桂のほうがいいか

と思ったら△66角が王手だったorz

▲６六歩と突いたからには、▲６七金直だろうね。

いってるな

42角かほうー

ありゃｗ
誰も言わないのが不思議だったけど何となく言えなかった75銀だったｗ

なんか一気に進んだ。

困ったね

あー
これでも困ってるのかー
76銀いなくなるとスカスカして気持ち悪いと思いこんでた

どっちにしろ、今のところは勝負どこっぽいね。

後手玉は固くないかもしれないけど遠いから
決めに行くのはちょっと危険な気もするけど大丈夫かな？

馬筋は通しておくものなんだね。

△86銀辺り？

攻め合い勝ち狙いか。これでも勝ちだよなぁ、男性棋士同士なら・・・

おれも△86銀と思う

後手から間違えて△８七歩と打っちゃうそうだな・・・それだけはやめてくれ

Flashミラーあるじゃないの！早く言ってよ！！
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

ここで△74歩とか、さすがにないよね。
桂馬取られて▲65歩から馬引かれてちょっときつそう。

そろそろ持ち時間もなくなってくる頃合い

△７４銀じゃ▲８６銀と打たれちゃうのか
８６を先に埋めちゃうのがいいのか

何で７五の突撃を許しちゃったんだろ？

香を拾う手で６六歩ついておけば何でもなかったんじゃね？

石橋は面白いね
何もかも表情と態度に出てる

じっと我慢で△７三飛でしょう。とにかく、先手の歩切れ、割り打ち、桂頭の三弱点を
突くしかない

どっちにしても76の地点が急所っぽい。
ここを確保しないと石橋に勝機はない気がする。

訂正
86ね

よくアンチが「羽生が勝つと面白くない」って言うが
それ以上にオレは清水が勝つと面白くない…
女流こそ世代交代しないと

桂馬ほしいけど、▲86馬として相手の戦意を喪失させたい

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