1 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:
>>1 これも、参考に。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/420 420 名前:まほら▲ ★[sage] 投稿日:2007/01/16(火) 23:50:05 ID:???0 ?BRZ(5000)
>
>>419 jichi_utu_2chさん
> > このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
> > 指しているものと解釈いたしまして
> まず、この部分はご理解が正確ではございません。
>
>>419中の私の報告にもございますように、
> 今回の変更箇所は、LR議論に関する告知部分だけでございます。
> そしてその目的、つまり一時告知の目的とは、
> その告知によって、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことであるはずです。
> つまり、この場合の目的終了後とは、
> 当該板利用者の方々に、告知内容をある程度知って頂くことできた後ということになります。
> > 「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
> > 出ていなくても、1〜2週間で元のLRに戻すべき」
> この部分も正しい認識だとは思いません。
> 一時告知の目的は、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことですから、
> それが完了したということなのであれば、議論継続中で何も結論が出ていない状況であっても、
> 元に戻すということは一向に構わないと思うのですが、
> 「1〜2週間で元のLRに戻すべき」だというような認識は、少なくとも私はしておりません。
> 一週間で構わないのであればそれでもよろしいでしょうし、
> 議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
> 肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
> その期間がどうこうではございません。
> そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。
『議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
その期間がどうこうではございません。』
いかにも最後3行がまほら▲ ★さんのコメントかのように装おうとして。偽装もいいところだ。
実際はこれだろ?名無し(というかお前だろw)のレスだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/866-888 866 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる <sage> 2008/02/09(土) 19:59:51 ID:c+c4vu3d0
>>865 メンヘル板から出て来るなボケ !
867 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる <sage> 2008/02/10(日) 11:01:58 ID:xLkDwHhx0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/246 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/420 420 名前:まほら▲ ★[sage] 投稿日:2007/01/16(火) 23:50:05 ID:???0 ?BRZ(5000)
>
>>419 jichi_utu_2chさん
> > このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
> > 指しているものと解釈いたしまして
> まず、この部分はご理解が正確ではございません。
>
>>419中の私の報告にもございますように、
> 今回の変更箇所は、LR議論に関する告知部分だけでございます。
> そしてその目的、つまり一時告知の目的とは、
> その告知によって、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことであるはずです。
> つまり、この場合の目的終了後とは、
> 当該板利用者の方々に、告知内容をある程度知って頂くことできた後ということになります。
> > 「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
> > 出ていなくても、1〜2週間で元のLRに戻すべき」
> この部分も正しい認識だとは思いません。
> 一時告知の目的は、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことですから、
> それが完了したということなのであれば、議論継続中で何も結論が出ていない状況であっても、
> 元に戻すということは一向に構わないと思うのですが、
> 「1〜2週間で元のLRに戻すべき」だというような認識は、少なくとも私はしておりません。
> 一週間で構わないのであればそれでもよろしいでしょうし、
> 議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
> 肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
> その期間がどうこうではございません。
> そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。
『議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
その期間がどうこうではございません。』
868 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる <sage> 2008/02/10(日) 20:39:52 ID:9hwlcRpg0
>>867 >>866
5 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 01:30:52 ID:SPeriB+20
>>3 ちゃんと過去ログURL示してるでしょ?
まほら▲ ★さんの発言ですよ、過去ログで確かめてらっしゃい。
7 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 02:30:54 ID:NNAHidj50
1年以上も告知しっぱなしになっていれば十分に告知は行き渡っているだろう。
それでも議論終了まで必要なのか?
8 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 02:31:49 ID:NNAHidj50
ちなみに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/420 はこうな。
-----ここから-----
420 :まほら▲ ★ :2007/01/16(火) 23:50:05 ID:???0 BE:6226875-BRZ(5000)
>>419 jichi_utu_2chさん
> このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
> 指しているものと解釈いたしまして
まず、この部分はご理解が正確ではございません。
>>419中の私の報告にもございますように、
今回の変更箇所は、LR議論に関する告知部分だけでございます。
そしてその目的、つまり一時告知の目的とは、
その告知によって、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことであるはずです。
つまり、この場合の目的終了後とは、
当該板利用者の方々に、告知内容をある程度知って頂くことできた後ということになります。
> 「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
> 出ていなくても、1〜2週間で元のLRに戻すべき」
この部分も正しい認識だとは思いません。
一時告知の目的は、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことですから、
それが完了したということなのであれば、議論継続中で何も結論が出ていない状況であっても、
元に戻すということは一向に構わないと思うのですが、
「1〜2週間で元のLRに戻すべき」だというような認識は、少なくとも私はしておりません。
一週間で構わないのであればそれでもよろしいでしょうし、
議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
その期間がどうこうではございません。
そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。
-----ここまで-----
9 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 02:35:17 ID:NNAHidj50
それと設定変更スレに見るその後の見解な。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129-130 -----ここから-----
129 :まほら ★ <sage> 2007/03/15(木) 21:19:17 ID:???0 ?2BP(6668)
自治等でよく用いられる一時告知用の名無しですが、
何度も何度も、目的はあくまで告知なのですよとお話しているにもかかわらず、
議論の必要性を確保するための道具にされていたり、
一時告知変更それ自体が揉め事の原因になるようなケースも目立って参りました。
一時告知用の名無し変更に関しましては、
通常変更と同様の基準では、そのための議論だけでも長くかかってしまい、
告知として使い難いということで、目的が終わったら元に戻して頂くのを条件に、
基準をかなり甘くして参りましたが、
こういったことを用いてご自分たちのお考えを告知使用となさる方々が、
こういったことが、当該板利用者の方々が慣れ親しんでいる名無しを変えてまで行うものであり、
また、それが過去ログとなってもずっと残ってしまうことであるなどを重く捉えることなく、
非常に安易で自己中心的な心構えであると疑わざるを得ないことも少なくなくなって参りました。
130 :まほら ★ <sage> 2007/03/15(木) 21:20:57 ID:???0 ?2BP(6668)
そこで、試験的にではございますが、
一時告知用名無し変更につきましては、新たに以下の制限を設けることにさせて頂き、
以降私は、この基準で対応させて頂きます。
1.変更期間は一回の申請に付き最長一週間とし、
変更されて一週間以内であれば、今まで通りある程度の賛同がないと戻しませんが、
一週間を越えれば、議論なしでも元の名無しに戻すことができると致します。
それ以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の方々のご理解を得て頂いた上で、
再度申請して頂くことと致します。
2.一時告知に入れてよいものは、原則として以下で対応可能なものと実況についてのみと致します。
ID等、利用者の要望で入れられるようなものではないものは原則不可とさせて頂きます。
■ 板設定変更依頼スレッド
■ ローカルルール申請・変更スレッド
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド
■ ボード一覧更新情報
-----ここまで-----
>>7 まほらさんの発言にも在るとおり、
『議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。』
と、いう事なので該当板の自治での話し合いが必要だと思います。
よって、
>>1の
> (2) 無し
は、申請要件を満たしていないと思います。
なお、これが名無しの一時的変更による告知を元の名無しに戻すのなら話は別です。
>>9 その基準が、LRの変更による告知も含まれるソースはありますか?
12 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 02:40:26 ID:NNAHidj50
あと恐らくこの申請に至った経緯な。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/242-250 -----ここから-----
242 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる <> 2008/02/09(土) 21:02:28 ID:WB4c/lwp0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129-130 130 :まほら ★ 2007/03/15(木) 21:20:57 ID:???0 ?2BP(6668)
そこで、試験的にではございますが、
一時告知用名無し変更につきましては、新たに以下の制限を設けることにさせて頂き、
以降私は、この基準で対応させて頂きます。
1.変更期間は一回の申請に付き最長一週間とし、
変更されて一週間以内であれば、今まで通りある程度の賛同がないと戻しませんが、
一週間を越えれば、議論なしでも元の名無しに戻すことができると致します。
それ以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の方々のご理解を得て頂いた上で、
再度申請して頂くことと致します。
とのことですが、LRに追加された一時告知用の1行が、
1年ほどたってもまだ元に戻せなくなっています。
強行にこれをはずしたく無い一部の者の猛反発によってです。
通常のLR変更と同等の議論をしてまとめる事は不可能に近いのですが、
上記のルールに則って元のLRに戻して頂く事はできないでしょうか。
http://life9.2ch.net/utu/ -----レス-----
245 :鷺板の野次馬 <sage> 2008/02/09(土) 23:22:38 ID:6IJimUGZ0
元に戻したい部分のLRが、一時告知用であったと証明できる
過去スレ引っ張ってきたらいいんでないの (*゚д゚) 、ペッ
-----続く-----
13 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 02:41:05 ID:NNAHidj50
14 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 02:43:02 ID:NNAHidj50
ま、わかった範囲ではこんなもんかな。
あとは★の判断を静かに待ちましょう。
ただ、一時告知用の1行をLRに加える申請が行われた時のメンヘル板自治スレを見れば
どう見ても荒れに荒れてて申請が通るような状況では無かった事は確か。
一時告知用の1行を加えるだけという事で、一時告知の前提で申請が通ったというのは
間違い無さそうだ。
15 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 02:49:49 ID:NNAHidj50
>>11 > その基準が、LRの変更による告知も含まれるソースはありますか?
ちゃんと読んでいるのかな?今度はちゃんと読んでね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/409 -----ここから-----
409 :まほら▲ ★ :2007/01/15(月) 06:58:47 ID:???0 ?BRZ(5000)
>>403さん:メンタルヘルス
お疲れ様です。対応致しました。
ただ、今回のご申請による変更部分は、LR議論に関する告知部分だけでございまして、
これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております。
従いまして、今回の対応に関しましては、
名無し等での一時告知と同じく、その目的が終了次第元に戻す、
或いは新LRがまとまればそちらに変更するということを前提としておりますので、
目的終了後には、何れかの旨によるご申請をお忘れにならないようお願い致します。
-----ここまで-----
『これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております』
と書かれています。
昨年1月の時点でのまほら▲ ★のコメントでもあるように、
私も、必要であれば議論終了まで告知し続けるのは良いとは思うけど、
目的は告知であって、1年も掲げられていればその目的は果たしていると思われる上、
それでもまだ掲げ続けないといけないという必要性も考えにくいですね。
18 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/11(月) 03:14:01 ID:NNAHidj50
>>17 >>19 なんか勘違いしてね?
この変更申請について客観的資料を集めているのだ。
自治スレにお邪魔するつもりも無いし、自治スレに持ち込んだら迷惑だろ。
しかも都合の良さそうな部分だけコピペしている魂胆が気にイラネ !!
>>20 あぁ、そう言う事でしたか、すいませんでした。
私には全体から資料を集めてるように見せて、前後の脈絡を隠して見せてるような気がしましたので…。
たとえば、
>>18 却下となった事例を持ち出して、自治スレにもちゃんと報告したとの情報操作をしてるのかと思いましたので。
なお、私はピンポントでそのものズバリだと思われる箇所のみを取り上げたので、
> しかも都合の良さそうな部分だけコピペしている魂胆が気にイラネ !!
は、貴方と私のスタンスと表現の違いでしょうね。
>>22 どうやら、私日本語理解してないようですね。
目的を達せられれば期間は関係ないと言いつつ、
1年も掲げられていればその目的は果たしていると思われる
というのに矛盾を感じましたので。
>>24 1.目的を達せられれば期間は関係ない
(これは「目的を達しない限りは期間は関係ない」と今回は言い換えてもいいです)
2.目的を達したかどうかに期間は関係ない
この2文の違いは分かりますよね?
「1年という期間は目的を達するのに十分な期間である」という主張は(1年という期間が
本当に妥当かはともかく)2.とは相容れませんが、1.とは同時に成り立たないわけでは
ありませんよ?そして1.はまほら氏より提示されてますが、2.も提示されてますか?
>>26 言わんとしてる事は分かりました。
矛盾という言葉を用いたのは私の稚拙さですね。
ご指摘ありがとうございました。
目標は達せられたと思われるとの主観を何の説明も無く述べておられましたので、
そこに作為を覚えたのが実情ですね。(苦笑
また。
>>20 > この変更申請について客観的資料を集めているのだ。
との姿勢を最初からお持ちならば、最初から客観的資料のみを発言をして欲しかったと、
ID:NNAHidj50 さんについては思います。
その客観的資料においても
大勢とは思われない発言のみを抽出するのは、
客観的でなく作為的であると思いましたので。
#キーワード抽出等をされたんで仕方ないのでしょうが。
今ローカルルールを検討している最中みたいなのに、どうしてそのお知らせを消したがるのかがいまいち分からんね。
「デフォ名無しを変更して、LR検討議論のことを周知すべき」
てな意見もあるみたいだけど、利用者それぞれによって、
告知を充実したい人から省略したい人まで、バラけているってことなんかね。
>>1はアドバイスがあったのにも関わらず、自治スレに申請内容も、申請した事の報告も
明記してないような申請が通ると本気で思ってるのか?
廃物利用なのかねこれも
>>32 ここはメンヘル板住民以外は全く来る意味のない隔離施設なのに自分で
近づいてきて帰れって・・・
何でここみてんの?あんたメンヘラ以上の精神異常者?
35 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/02/17(日) 16:43:00 ID:fAMZ3rC20
あぼーん
あ
t
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
(っ´ω`)ったまんさ
50 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2008/08/24(日) 14:13:27 ID:fKP2kHHeP
(っ´ω`)っ50get
guest guest
スペースラジオは仲良いね <br> 幼なじみだっけ? <br> 中央線は仲良し? <br>
53 :
名無し:
消去依頼