★ローカルルール設定変更議論及び集約★6

＞まほらさん
ボヤッキーさん↓みたいにローカルルールの
内容自体を添削するやり方に変えてくれませんか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/623

あなたはいつも「話し合いがまとまっていない」とか
「賛同が少ない」とか主観的な理由で申請を蹴ってますが
話し合いがまとまっていない状態など
荒らしが一人でも居たらいくらでも偽装できるんですよ。

もうそろそろ「自治スレをパッと見たときの大ざっぱな感情」で
申請を却下するのはやめてくれませんか。

丁寧で回りくどい長文を書く暇があるなら荒らしの工作に惑わされないで
自治スレをちゃんと読み、そのローカルルールにどれだけ妥当性があるのか
ローカルルールの文章に不備があるかないか、その２点だけで判断してください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/17

ボヤッキーくんも普通にまとまってないから却下とかしとるよ

>>727
これは非常に↓

>>985：YouTube
>まだ議論の最中って感じですね。
>>13：日本代表サッカー
>反対意見があってそれで決定という感じには見えないんですが。

「変更人はおまいらの決定通りに変更するだけの人ではない」

却下理由としては妥当なもの。
少なくともアクアリウム板に対して「精神年齢が低い」などという煽りを入れて却下する
まほらさんよりまともです。

>>729
自分だけの主観で申請を蹴る変更人は
２ちゃんねるのボラにふさわしくありません。

自分だけの主観で蹴っているという判断自体が君の主観だという罠。
というか板名出した時点で逆切れにしか見えないから相手にされないと思うよ。

>>726
同感。
ボヤッキーさんなら通したであろうローカルルールを
まほらさんが議論スレにノイズが多いことを理由に却下したケースが
非常に多いのが以前から気になっていた。

さらに、取り巻きが正当な批判から無闇な擁護をするので
いつまで経っても本人に自覚が芽生えない。
最近では「変更人の資質がない未熟な自分が手伝っているのだから
ミスがあるのは当然」と開き直り、反省すらしなくなってしまった。

ローカルルールの申請を「揉めていること」を理由に却下するのは
たんに声の大きい人のいう通りにしておけば批判の矛先が自分に向かないから。
無意識のうちに自己保存の本能でそうしているだけで要するに気が弱いんだな。

それが端的にわかるのは議論スレで賛否両論の場合、一方の優勢な方
（大抵の場合、現状維持を名目にしたローカルルール反対派）に肩入れして
やれ「推進派の態度が悪い」だの「反対派への腰の曲げ方が少ない」だの
果ては「住人の精神年齢が低い」だの、事なかれ主義を正当化するための
ありとあらゆる「お説教」を敬語の長文で垂れ流しているので明白。

正直、まほらさんにはローカルルール申請スレから身を引いて欲しい。

2chの体制に関する話は批判要望板へ
コテ批判なら最悪板へ

そんなこともわからないから歯牙にも掛けられないんですよ

変更人の手法に対する提言はこのスレで桶
ちなみに最悪板はコテ批判の板ではなくコテ叩きの板

そんなこともわからないから、まほらさんの欠点に気づけないんですよ

>>735
２ちゃんねるのボラについて我々ユーザーが決める権利など１�_もないと思うのだが。
この方は何でこんなに偉そうなんだろ。

>>736
変更人への提言は誰でもできますよ。
ボラだって欠点があればで説教されることもあります。
それとどう向き合うかは、まほらさんの決めることですけどね。

>>735
残念だがLRなんて飾りだということに気付こう。
いつされるとも分からない削除判断の際の一つの目安にしかならないんだ。
利用者次第なんだわ。

担当ボランティアが複数人いるのなら、申請時に担当を指名すればいいじゃん。
どうして指名するという努力も放棄してグズグズ騒いでるのか理解できん。

このスレが変更人への提言の場っていうのは初耳なんだが、ソースあればお願い。

>>737
で、君は自分の常駐板が却下されたので、このまほらへの欠点を指摘しているのか？
それとも今までずっとまほらが他の板を変更手続きを、自治スレまで覗いてみて来て
今日いきなり欠点を書こうと思ったのか？

まほらさんの取り巻きが出てきましたね。
君たちがまほらさんを腐らせているのですが。

>>739
他の変更人が、まほらさんに気を遣って申請自体却下されるでしょうね。

>>740
ふつうに考えれば分かります。

>>741
運営板の野次馬ですからもちろん。

ぶっちゃけ、ID:sXp8la0U0のレスは、まほらさんに自分の思ったとおりのルールを却下された人の逆恨みにしか見えない。
まほらさんに精神年齢が低いと言われた対象の誰かじゃないのか、と。

まほらさんは相当厨な申請のスレでも、そこまで言う事は滅多にないと思うぞ。

取り巻き「うちの運営が迷惑かけてサーセンｗｗｗｗ」

>>743
立ててはいけないボラの個人スレで
周囲にチヤホヤされているうちにだんだん自分を
神のような存在に思えてきて、つい漏らしてはいけない本音を
漏らしてしまったというふうにしか見えませんでしたね。

>>742
>他の変更人が、まほらさんに気を遣って申請自体却下されるでしょうね。

やってもみないで憶測で勝手に決めて諦めてると。
何がしたいんだこいつ。
匿名で絡みたいだけのチキンか。

>>746
２、３回ほど実際にやってるのを見かけましたが
案の定窘められてましたね。

ID:sXp8la0U0＝ID:h2OCMilr0ですか？

なんだかとてもタイミングが悪いようですがお邪魔させていただきます。
このレスには運営のコテ批判の目的はまったくありませんので
その点誤解なさらないよう宜しくお願いします。

御忙しい所申し訳ありませんが、申請スレ>>623>>497のテニス（仮）板の件について
ボヤッキー★様または他のLR申請担当の方にご意見を伺いたいと思いますので
返答をお願いします。
議論の行われたスレ　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1124125289/

議論スレのログを日付とIDを照らし合わせながら読んでいただければわかると思いますが
漫画・アニメ関係の禁止に最後まで反対していたのはレス内容、論調、日付とIDから
判断するに750付近から申請までほぼ毎日出没する一名だけであり、
その人物の荒らしまがいの行為に加えてその主張も論拠に乏しいため
他の住人の同意を得られなかったことがご理解いただけると思います。
スレ住人がきちんとした論拠を示した上で何度も説得を試みてまいりましたが
応じてもらえず、このままでは一人のために他の大勢の住人が望んでいる形での
LR制定ができないという事態になりかねません。

テニス板は近年一部のソフトテニス愛好家による荒らし行為に悩まされており、
断定するわけではありませんが、今回の件もソフトテニス愛好者による
テニス板LR制定阻止の工作かとも言われております。
論拠に乏しい主張の繰り返し、あらゆる角度からLR案を否定、
荒らし・煽り行為（住人への人格批判を含む）、虚偽を論拠とする等
工作と疑うに十分な行為であると思われます。

以上のような理由により、レスの量ではなくその内容と論拠の有無を考慮に入れ
ログを精査した上で、この件についてのご再考をお願いしたいのですがいかがでしょうか。

また、私共としましては正当な手順（意見を出し合う→叩き台を作成→周知活動をしつつ
反論を募る（この間板人口も多く一週間以上ありましたが漫画・アニメ禁止への反対なし）
→他の問題点について叩き台を修正し申請案の内容を決定→表現の修正
→申請を予告しつつ更なる修正点を募る→申請案の決定→申請）を
踏んで申請したつもりですので、却下される場合にはどの段階のどのような点において
まとまってないと判断されたのか、その基準を明らかにしていただくようお願いします。

>>716
>>28

>>723
申請のパスで深刻な問題になったことはないんでは
利用者は騒ぐかも知れんが運営側がそう判断した以上それが2ちゃんの最善であり仕様
あまり急がにゃならん仕事でもないし（運営にとって）
パスが結論という意味じゃないから時間おいて落ち着くところに落ち着けばそれでいいし
カオス状態が継続しても削除ガイドラインはあるからそれほど困らない

ローカルルール≒削除基準であって
ローカルルール＝削除基準ではないんだよね。
その板でどんな話題が扱えるかを明示するのと
住人側のニーズを最大限反映させる意味合いもある。

>>733
ローカルルール議論によく出没する却下厨というのがいて
「現状のままでいい。ＬＲ策定には反対。不要」を連呼するんだよな。

そんなの理由にならないんだが、却下するにしても代案を出すとか
なぜ却下するのか正当な理由（そのＬＲがあることによるデメリット等）を
説明すれば反論になり得るんだが、それすらもせず反対を繰り返すだけ。

少なくとも賛成している人たちがメリットを説明しているにも関わらず
まほらさんが却下厨のレスまでも「反対者数」に入れているのが
ＬＲ議論が揉めたり頓挫する主な原因になっているわけだ。

先に挙げられたアクアリウム板のケースにしても
「しなばもろとも」的な人が出てくるのは、まほらさんの愚鈍さに対して
自棄になっていると考えれば、容易に想像が付くことだし
まほらさん自身、何でそのことに気付かないのか不思議。

却下厨の片棒担いで、その板の自治力を萎えさせることが
どれだけ２ｃｈの運営にとって利用者にとってマイナスか
冷静に考えてもらいたいもんですな。運営ボラならば。

却下屋って却下すること自体が目的化しているから
無視放置して進めていくしかないんだよな。
かまってほしがりとか。
まほらさんは、そういう荒らしに対しても説得しろと言うのだろうか。

ボヤッキーさんの却下理由は納得がいくけど
まほらさんのは首を傾げることが多いのは事実。

何というか、、
特定板に対する偏見に根ざした色眼鏡で見てるって感じ。
ソニー板には信者（社員）の過剰な擁護が多いとかさ。
ときどき、それがポロッと出る。
変更人をやってるんだから、判断に私情を挟むべきではないと思うんだが。

特に最近では、まほらさん個人の色眼鏡を通した独自の考えで
却下することが増えてきている。
議論スレが荒れていても、物事の本質を洞察する力があれば
雑音に惑わされないはずだが。元削除人なのに。

取り巻きの甘やかしも問題だが、まほらさん自身に向上心が
なくなってきていると思う。

俺はボヤッキー氏の通したものに疑問を感じることもよくある
人それぞれってことだよ

まほらさんは大阪人（大阪のおばちゃん）だから
実利的で低俗な思想や私利私欲で動く利己主義は理解できるけど
利他的で高尚な思想は全く理解できないんだよな。

自治スレでローカルルールを推進する人らが
私利私欲のためにやっているとしか見えなくて
反対している人たちの方へ感情移入してしまうわけだ。

「賛同が多い」とか「反対する人が多い」とかは
ＩＰが見えて個人識別ができる人でないと容易に
口にすべきではないと思うのよね。

>>756
それはオレも感じる。
よくいえば庶民的な、悪く言えば非常に短絡的で低次元なレベルで
物事を捉えてるなっていうか…。
「金で買えないものはない」的な近視眼的な価値観を持っている。
大阪人に対する差別意識はないが、そういうオーラを感じるね。
まほらさんの自スレを読みながら、そう思った。

それは俺も感じる

あれ？どこかで聞いたぞ？

削除人や記者や石屋には厳しいルールがあるのに
何で編集長とか変更人には無いんだろうね。

こういうのとかさ↓

変更人は恣意的な削除をしてはいけません。
　議論スレを熟読し、ルールに則った公平な変更作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

×　変更人は恣意的な削除をしてはいけません。
○　変更人は恣意的な変更や却下をしてはいけません。

具体的に指摘すると、たとえば>>632。

煩わしいものを払い捨てるみたいな逆ギレ系の余計な一言とか↓

>だからと申しまして、禁止という文言で一掃してしまうおつもりですか？
>なさりもしないことをできないと仰って、だから全てを禁止にしてしまいましょうというのは、
>そうなさりたい方々の安易さや怠慢さを表したものだとしか思えません。

相手の動機を悪く捉えるような決めつけだよな。
まほらさんが個人的にそう感じてても口にすべきじゃない。
悪くすれば住人蔑視、住人叩きになってしまうからね。

>そういう、状況や事情も異なるようなものの、更にその一部分だけを取り出して、
>そのようなことを仰られても、状況や事情が異なるからとしか
>お答えのしようがございません。

で、なぜか説教調になるんだよな。

>わざわざあのような形で強調して、
>出て行けと言わんばかりの形で禁止にするほどなのでしょうか？
>何もあのような、あげつらうような形で排除するようなことを
>なさらなくてもと思うのですが。

・出て行けと言わんばかりの形で禁止にする
・排除
この二つは糞スレ愛好厨が自治住人によく使う言葉。
板違いだろうが何だろうが、その板から決して出て行かない粘着荒らしが多用する。
まさか、まほらさんが同族だとは思いたくないが…。

個人的に断りたい申請は申請者や住人の些細な揚げ足を取って
上から目線で子供を叱りつけるような説教でお茶を濁してるって印象。

匿名板のローカルルール申請に万人の賛同など得られるはずもなく
それならローカルルールの内容自体を検分してガイドラインとの整合性、
管理人や運営上部の人の考えと合致しているか、住人メリットはあるのか
といった点でのみ判断すればいい。ボヤッキーさんのようにね。

まあ、こんな言い方は失礼かもしれないが、ある意味
申請を差し戻すことが目的化しているような気がする。
そして、その際には「説教」を入れることを忘れない。
ちょうど削除明王さんがそうであるように。
リアルでの不満の捌け口を申請却下と説教に求めている気がしないでもない。

http://ex21.2ch.net/accuse/
http://etc6.2ch.net/denpa/

お好きな方で

なんつーか、繋ぎ変え連投ごくろうとしか

ボヤさんが申請スレに常駐したら、すべて解決です。

つなぎ変えだね。
書き方に同じ特徴がある。

たしかに相手を見下したような余計な長文が多いよな。
匿名掲示板の投稿者って素性が分からないだけで
もしかしたら自分よりも年上や知能指数が上の人間もいるだろうに
そういう人に「精神年齢が低い」と暴言浴びせる人間の
道徳意識の方を何とかしろと言いたい。

>>767
同一人物かどうか知らんけど
みんなすげー的確な評論で
正直舌を巻いてます（藁

まあ、自分を客観的に見られる人だからマズいと感じたら
自己修正できるでしょう。そう信じたいですね。

最初の方のＩＤ戻って来ないし。

誰が、ではなく何を書いたかが重視されるから
ょぅιﾞょ板の住人は誰も気にしないのよね。＜ＩＤ

>>726
こんなところにもつなぎかえだらけの自治工作員がいるのか。
コイツ、自作自演しまくりによりＬＲをゴリ押ししようとするアフォで、
数レスごとにIDがぽんぽん切り替わり、同じIDは二度と出てこない。
他の住人から提案が出ても全て無視して自分の案を強硬に主張する。
ほんと救いようがないクズ工作員だよ。

ＩＤ切り替えで自演していると主張する人は
実はプロバイダーに複数加入している人で
ＩＤに絶対の信頼をもっている自演荒らしなんだよね。
それが証拠にせいぜい３〜４人のＩＤしか登場しない。

>>774
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ｱﾌｫですか？

ローカルルール議論によく出没する板住人でもない自治厨というのがいて
「現状のままではだめ。ＬＲ策定すべき。絶対必要」を連呼するんだよな。

そんなの理由にならないんだが、反対されたら譲歩案を出すとか
なぜ提案するのか正当な理由（そのＬＲがあることによるメリット等）を
説明すれば反論になり得るんだが、それすらもせず同一案提案を繰り返すだけ。

少なくとも反対している人たちがデメリットを説明しているにも関わらず
まほらさんが自治厨のレスを「賛成者数」に入れてくれているのがせめてもの優しさなのだが
結局ＬＲ議論が揉めたり頓挫する主な原因になっており、自治厨は逆切れするわけだ。

先に挙げられたアクアリウム板のケースにしても
「しなばもろとも」的な人が出てくるのは、まほらさんの有能さに対して
自棄になっていると考えれば、容易に想像が付くことだし
自治厨自身、何でそのことに気付かないのか不思議。

自治厨の片棒担いで、その板の自治厨を増長させることが
どれだけ２ｃｈの運営にとって利用者にとってマイナスか
冷静に考えてもらえていて素晴らしいですね。運営ボラさん方は。

つうかさ、基本はローカルルールはなくてもいいんだから、もめてたりまとまってなかったりしたら、突っぱねられて当たり前だと思うけど。
反対派の工作が…とか言う前に、反対派の言うことが間違っているならそれを指摘するべきだし、
反対派の意見にも一理あるならその意見も組み入れるべきだし。

ま、まほらの言い方は幼稚だけどな。大人の器量で我慢しる。

まほらさんの性格に合わせた戦略とればいいだけ

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また医者板だったのか
懲りない人たちだなあ

わざとあっちの板の足跡を付けて
さも医者板の関与があっかのように装う
妨害厨がよくやる手ですｗ

犯人はこいつだな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176383157/812
もろ妨害厨

医者板ではこれを貼られてます。

ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/862

862 ：まほら▲ ★ ：2006/07/19(水) 00:03:55 ID:???0 ?#
>>824-825　医療業界板さん
まず申し上げたいことは、冷静と申しますのは、
何も表面上穏やかになっていればよいわけではないということです。
相反するご意見を落ちついて聞いて判断できてこそ冷静と申せると思います。

ここでのお話でもそうですが、
相反する考え方の方々に対してつまらないレッテル張りをなさったり、
板違いという削除に直結する文言がありながら、 ←ここ
案内だから問題はない、住人の誰が困るのかといったように、
最初から最後まで、歩み寄る姿勢が全くなく強硬であったりと、
私にはとても冷静であるとは思えません。

>>780-782も病院・医者板の自治厨かもしれんなｗ
コイツらが再び同じIDで出てくるか見てれば判断できるｗｗｗｗ
病院・医者スレの自治厨が下の書き込みにおいてまほらさんに却下されたのを根に持って
今回、>>762-782あたりのまほらさん叩き自作自演キャンペーンに及んだんだろう。

ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/862

862 ：まほら▲ ★ ：2006/07/19(水) 00:03:55 ID:???0 ?#
>>824-825　医療業界板さん
まず申し上げたいことは、冷静と申しますのは、
何も表面上穏やかになっていればよいわけではないということです。
相反するご意見を落ちついて聞いて判断できてこそ冷静と申せると思います。

ここでのお話でもそうですが、
相反する考え方の方々に対してつまらないレッテル張りをなさったり、
板違いという削除に直結する文言がありながら、 ←ここ
案内だから問題はない、住人の誰が困るのかといったように、
最初から最後まで、歩み寄る姿勢が全くなく強硬であったりと、
私にはとても冷静であるとは思えません。

>>783
おわ！！！
思いきりかぶりますたね。
ｹｺｰﾝしますか？ｗ

訂正： (×)>>762->>782 → (○)>>726-782

>>783-784
ふーん、どうでもいいけど。それ昨年の７月のカキコだぜ？
粘着はオマイさんの方じゃねーの？

>>787
俺はこの４月に自治スレ等に顔を出すようになったのだが、
自治厨はもう９ヶ月以上もＬＲ申請しようと粘着してるみたいなんだよ。
自分勝手なＬＲの押し付けで明らかに住人にとっても運営にとっても害でしかない。
こういうヴォケをこそ、ＬＲうまくつくって排除できんもんかね。

まほらさんは、そのような自治厨の実態を正しく判断されているようで、素晴らしいですね。
>>783-784の書き込みを見れば、その判断の適切さがとてもよく分かる。
今後とも自治厨の自作自演なんぞに騙されず、頑張っていってほしいと思います。

>>788
ほほう…。
すると君はその板の自治スレでは新参者の初心者なのに
古参達が練ってきＬＲを排除しようと独自にＬＲをつくろうとしているワケだな。

初心者がローカルルールを作ったらいけないのですか？

>>790
>>789＝病院・医者板の自治厨だろ。文章の特徴が似ているし、
こいつは夜中の24時近くまで同じIDで出てくることはまずないだろうなｗ

基本的に誰でも書き込めて住人になれる自治スレだということを考えれば、
批判されて当然の「自治厨」はいないと言って良いんじゃないだろうか。
板住人のなかに「自治スレ住人でもある人」と「自治スレ住人じゃない人」がいるだけで
さらに「自治スレ住人じゃない人」は基本的に委任状を出しっぱなしの人だと解釈できる。

自治を担おうとしているだけで「自治厨」と叩かれるのは、理由がよく分からないし
初心者もローカルルール作りにどんどん関われば良いと思う。
（もっとも、既存の叩き台がある場合は、過去ログ読んで既存の流れを把握し
現行叩き台を適宜批判した上で、新しい叩き台を作るぐらいまでやってほしい）

きちんとした議論を経て板住人の意見を集約し、それをＬＲにするという正しい手順を踏めば問題ない。
「自治厨」と呼ばれる所以は、ろくに議論もせず、反論されても我を押し通し、住人のニーズを考慮せず、
それでいて管理人の威を借り、板住人に恩義せがましく、それでいて板住人ですらないところにある。
２ちゃん全体としても、こういう跳梁跋扈する虫けら「自治厨」を駆除するガイドラインを打ち出した方がいいんじゃないか。

自治厨とは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF

ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによるある行為に対し、
俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステムに「違反している」という判断をくだし
（しばしば「うざい」という判断だけの場合もある）、管理・運営システムを妨害する人間（厨房）。

当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。

>>793
よく言われることかもしれないけど
１．「きちんとした議論を経て板住人の意見を集約し」の具体的方法（手法なり所用期間なり）は？
これについて、自治スレ住人と自治スレ非住人とで、共通理解が得られてなければ
どちらかが納得しどちらかが不満に思う結果に終わると思う
（LR改定されて自治スレ住人が納得か、
「議論・意見集約不十分につき却下」で自治スレ非住人が納得か）。
そうした結果はできることなら避けて、両者納得が良いと思うんだが。

２．１と関連して「住人のニーズ」はどうやったら把握できる？
まさかある期間内の板内レスを全て読めと？
また、複数の住人がいれば当然発生するであろう「矛盾するニーズ」は、どう処理する？

結論。「一部の板住人（多数か少数かはひとまず考慮しない）」から迷惑がられる「自治厨」は
確かに存在するかもしれないけど、そんなに迷惑なら自分たちも自治スレ住人になって
「自治厨」の存在感を薄くすればよいのでは？

>>793
民度の低い板の住人にＬＲ作らせたらトンでもないものになる。
外部から運営や削除にくわしい者を招いてレクチャーしてもらうのが一番。
つまり住人でなくてもＬＲは作れる。

自治スレに顔を出さないと自治に関わることができないと考える
傲慢なところがいやです。
自治スレにいない人含めた板住人全員で治めようと考えるのではなく、
「「自治スレ住人じゃない人」は基本的に委任状を出しっぱなし」と
平気で言い放つところも嫌いです。

> 「「自治スレ住人じゃない人」は基本的に委任状を出しっぱなし」
自治に対する意識が低いんだから仕方ないだろう

>>795
トンでもなければ却下されるだけでしょ。
逆に却下されたものはトンでもないとも言えるのかな。

ほかに面白いことを話しているスレがあるのに
板自治というメタな議論に熱中してしまうのは変だという自覚がなく、
むしろ自分たちが正当だと言わんばかりに振舞うのがアホ。
参加させたいのなら、進んで意見を出すような雰囲気を作るべきだ。
参加しない人を非難するのは、自分の無能さを晒しているだけ。

するってーと
面白い話が多い板ほど、自治厨が跋扈する余地があるというわけですか
それもそれで、変な話のような気もしますが。

>>798
一般的には内容よりも合意の有無のほうに重きがある
削除ガイドラインと矛盾するような内容でも板事情に即していて住人の合意があれば
可能な範囲で通る（無論限度はあるが最初から不可ではない）

>>799
環境整備はあとからやったのでは意味がないから

逆に合意がなければ矛盾がなくても却下される。
それが一般的。

>>800
飛躍させすぎ。
まぁ、問題が何もないなら、自治スレでの議論も必要にならないけど。

>>801
自治スレに来ない人のことも考える能力がないだけじゃない？
自治スレに来ない人も不満を持たないように環境整備することは可能だけど。
(どうせ切り捨てる人は自治スレに来ようとも切り捨てるしね。)

すごいことはじめたよ

●病院・医者板　自治議論スレッド　第16病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176383157/854

854 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/04/25(水) 21:30:07 ID:fRFYq/SU0
えーと、今出てるローカルルール案はこれだけかな？

>>825
>>835
>>851

これで決を採るけど、いいかな。
ＩＤは偽装の可能性があるので１回切りのみ使用可。
複数ＩＤはカウントされないルールでいこう。

>>804
＞ＩＤは偽装の可能性があるので１回切りのみ使用可。
＞複数ＩＤはカウントされないルールでいこう。

つまり、複数のＩＤで書き込んだ人は無効、単発ＩＤでの投票のみカウントってことらしい。
>>794さんは病院・医者板の問題が分かっていただけましたか。多くの自治屋さんは使命感をもった
善良な方が多いと思いますが、病院・医者板にはこういうメンヘル自治厨がいるんですよ。
まほらさんボヤさんはじめ運営ボラさん方はこれをみたら、果たしてどう思われるんだろうか？

冷静かつ論理的に反論して後は放置でいいんじゃね？
単発IDのほうが偽装の可能性高いってことを、まるっきりの素人にも分かるように説明しとけばいいんじゃないの？

>>752
却下厨いるよなぁ(；一_一)
>>749のテニス板も同じ状況みたい
アクア板も…

>>804-806
午前と午後みたいに1度区切って、1回ずつ同一ID出さないと駄目だよねー
それだけで繋ぎ変え回避できるのに

ＩＤなんかいくらでも偽装できるからな。串とかプロバイダー複数加入とか。
ＩＤにこだわる奴は、自分がＩＤ工作で多人数装ってることに自信があるのさ。

>807
却下厨がいたって申請は通る事もあるんだから、通らないのは何かしら申請してる側にも問題があるんじゃないかと。

まあ、まだマリスポ板の人よりはマシなレベルかなあ、なんて思っていたりしてる私。
でもあまりしつこいと同じ道を辿るかもね。

一度禁止事項を掲げると外すのは大変なんだぞ

このスレは建って数日でなんたら議長という大物がかかった歴史あるキチガイホイホイスレなんですよ

>>798
そうだね。
実際、前回の医者板の申請は却下されたんだよね(サロン化とか無茶言ってたし)。
その時見に行ったら、『板住人以外の意見は一切聞きません』と断言してたね。
あのあっくんとかいうコテさん、まだ元気なのかな？
まだダメダメなんだろうな…

なんなんざますか(・・?)

この↑まほらさんにひたすら絡んでるオポンチ野郎は☆

>>まほらさん
あのさ、２ちゃんねるがヲタやキティの集まりって長年運営やってるなら承知のことでしょ？
精神年齢が低い人だらけだって☆
却下するにしても、言い過ぎは禁物だＹＯ、図星なんだから(T◇T)
もうちょっと物の言い方に気をつけないと、まほらさん自身に跳ね返ってきちゃうから主観はやめた方がいいと思うちゃ☆

特に医者板は変にプライド高かったり、差別・偏見に満ちた学歴厨が多かったり
執念深かったり、くどくどネチネチした奴ばっかでメンヘル板より頭オカシイのがウヨウヨしてるから、
気をつけた方がいいちゃ(･ω･)っﾞ

あたしなんか何度も血祭りに合ったＹＯ☆
ネラー歴六年のあたしから見てVIPPERより酷いと感じたことも多々ありまふ(･ω･)

だから変に煽らないようにした方がいいちゃ☆

>>まほらさん

このスレ↓見てみて(･ω･)っﾞ

歯科医としては】諏訪野町の肥川歯科医院【駄目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174836388/

今の医者板は、ＬＲがない為にこんなスレばかりで裕香さん達が削除しても削除しても
糞スレ乱立されて個人情報保護法なんてあったもんじゃない無法地帯ちゃ(･ω･)

板をよく見て却下否か判断してほしいし、助言を頂きたいちゃね(･ω･)っﾞ

一応、批判要望板にまほらさんの援護をまろゆきにお願いパピコしてきたけど、
上記に挙げた個人情報保護法無視のスレッドばかりじゃ、またひろゆきが訴えられちゃうでしょ(･ω･)っﾞ

以上☆

((((((つ･ω･)つ ブーン

エアライン
医者
アクアリウム
三戦

↑これらに何か気の利いたグループ名を付けて下さい。

２ちゃんねる

Ｑちゃん寝る

>>817
マリンスポーツも足してやってくれｗ

で、「独善チューボーズ」

>>817 >>820
オコチャマ５

>>817
　それ、全部、若手〜中堅医師が好きなものだぞ（笑

##最近はゴルフはもう一つ。

それじゃ、ドクカテで

マリスポの彼はインテリジェンスが無いから、仲間じゃないと思う。
と言うか彼は日本語もおかしいし。

（・３・）　エェー

本日夕方、ほぼ同時間に病院・医者板で
自治スレとローカルルール議論スレが立ちました☆

ところが、彩虹削除人が『重複である』と見なし、自治スレの方が速攻削除されまちた☆

以前から医者板では、削除依頼をしてる人＝彩虹削除人とゆう噂や疑惑が後を立たず、残った方の下記スレ↓

●病院・医者板　ローカルルール議論　第17病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177517967/

こちらでも住人が呆れ返って苦笑するしかない始末です☆

またＬＲ申請厨＝彩虹削除人とも住人がほぼ断定☆

てか、削除人が住人でおＫなんすかー(・・?)

怒りに我を忘れて破滅的になってキャップ取り上げられてもいくなっちゃったのかちら(T◇T)？

>>825
そういうのは
http://qb5.2ch.net/sakukb/　のどっか適当なスレとか、
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
とかに書いたほうがいいよ。

↑待ち受けていたように即レスですねーo(^ヮ^)oケラケラ

あなた毎回誘導するよね、彩虹って名前出すと☆爆

至極真っ当なアドバイスだとｵﾓ

いやな認定だなぁ

>>826
誘導するなら、電波・お花畑板あたりだろ、常識的に考えて…(AA略)

>>825
第三者を納得させられる根拠も出さず、同一人物認定とか、マジありえねー。
LR却下された頃から全然成長してないのな。
その調子で暴れるだけじゃ、ローカルルール作成なんて無理。これは心からの忠告。

>>830
あんたの心からの忠告なんて誰も聞いてないんすけど(ё_ё)

いっちょ前のくち叩くなら、あたしのフォローも求めず、あたしに全てを責任転嫁せず、自分で

削除依頼人＝彩虹削除人
ＬＲ申請厨＝彩虹削除人
全て彩虹削除人の自作自演劇場とゆう住人の疑惑を打ち消してみなさいＹＯ☆

以後、あたしに一切頼らないこと☆

自分の尻拭いは自分でしなさい☆

疑惑や噂がなければ
http://www.geocities.jp/summaryranger/history2.html
↑こんなサイト作られたりしないでしょ(･ω･)っﾞ

独りでがんがってねーノシ

悪魔の証明要求するほうが頭おかしいｗ

削除彩虹はイラネだが、彩虹削除人はふつーにありがたいｗ
さっさと削除してくれ。

彩虹は私見が支持されないといちいちローカルルール作りに来るもんだから
うざいったらありゃしない。いやまじで。

>>830
削除彩虹は「自治スレを削除してしまった」。板の自治を担う大切なスレを、極めて一方的に。
依頼人の説明は「重複です」という一言だけで、他には全く論理的な説明は一切なされていない状況で。
削除彩虹からも削除した理由などの説明は一切なし。これが持つ意味を考えれば明らかだ罠ｗ

ローカルルール議論スレと自治スレは、盛り上がってるなら別に並立していても構わんような気がするが。
ローカルルール議論だけ自治スレから隔離する、という事で。

いやま、自治スレでやれという意見は当然出るだろうけどさ。

>>834
削除議論板で問い詰めたら？

スレッドタイトルを読めない人が誰かを問い詰めたところで
何かいい結果が出るとは思えないなあ

これはそれぞれの住人でどっちかに収束させてからスレストでよかったんじゃね？

少なくとも彩虹削除人氏の行為が最低限のプロセスを経ていなかったら糾弾されても仕方ないかと。

>>838
だとしても、関係ない場所で喚いてたら、バカにされても仕方ない。
すでに>>826で誘導されてるからね。

現在コスプレ板ではローカルルール議論をしているのですが
１． 個人の取り扱いの分類を、ローカルルールに記載することは可能なのでしょうか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173801512/922-923

LR内でガイドライン解釈はやっちゃダメじゃなかったっけ

重要削除対象は、削除ガイドラインにのみ依拠します。

>>841という前提で話すと、そういった分類で板内（自治スレ）の賛同が得られるなら、ガイドラインとは全く別の概念、
つまり「コスプレ板のお約束として新しく定義したルール」として掲示すれば禁止条項として成立し効果を発揮する。

>>841-843
ありがとうございます。勉強になりました。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/458

こういうのは、板で簡単な合意を得た上でのリンク先変更でも良い気がする。

>>845
不可裁定が出ている

そうなんかー、
とか思って過去ログみたら普通に対応してた。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/955-956

直リンクでスレを直接表示するのと、２ちゃんねる検索結果を表示するのとでは、
板トップの使い勝手が変わるし、容量もけっこう増えるからね。
今回は自治スレで話し合ってないようだったから、
LR変更に誘導しといたんだけどね。

検索結果を貼るのは暗に検索しろ（特にスレ立て前）＆スレタイをやたらいじるなということでもある

病院医者板(笑)

「スレ違い」の定義は何ですか？

>>851
まず「２典Plus」に目を通しましたか？

>>852
あそこ適当情報多いよ

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B9%A1%E4#i50
>　スレ違い【すれちがい】[名]
>　 (1)書き込もうとしたスレとは違うスレに間違えて書き込んでしまう行為。
>　 (2)スレの趣旨と違うことを書くこと。
>　
>　類義語：誤爆、板違い

合ってんじゃね？

>>853
どこに書いてあるかではなく、書かれている内容で判断すべきかとｗ

こういうのは削除ガイドラインに書いとかないともめるような

☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/335

> 335 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/04/27(金) 21:15:52 ID:???0
> 削除人の皆さんへ連絡です。
>
> UDプロジェクトが日本時間28日午前3時をもって終了すると発表がありました。
> 終了後、分散コンピューティングプロジェクトのスレッドは
> 各板１つのみ削除対象外の扱いとします。よろしくです。

削除依頼されたとしても、誰かが突っ込みいれるんじゃないだろうか。
必ずしも立てなければいけないものでもないだろうし。

知らない人が繰り返し削除依頼する可能性はある
大したことじゃないかも知れんが削除GLに付記するほうが簡単なような

あとは分散コンピューティングスレとして立てたものを
コテ雑談スレとか他の用途に使われるとかの問題は大丈夫かね

あとは模倣スレの問題があるかも
分散がいいんならクリック募金もいいんじゃねとか○○もいいんじゃねとか
際限なく立ってははじかれたり他のスレを落としたり（過密板の話）

危惧している事はわかったが、そーゆーのはジェンヌさんに直接言わんといかんのではとも思ったり。

>>859
UDスレは、ひろゆきが認めた数少ない例外みたいだから。
杞憂になると思う。

何が例外なのかはわかりやすいところに書いておかないと

優先順位はひ＞LR＞GLでいいんだっけ

ひ＞ＧＬ
だけだ

ＧＬの板違いの解釈にＬＲを使うだけ

>>862
うん。その通りだよ。

どぞー。
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/l50

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173540259/824
824 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 19:54:53 ID:dTskn7+b
>816
> メンタルヘルス板ではLR上にも掲載するという方法をも採りました。
それあまり意味なかったでしょう。

> 不十分だと言うのであれば、どこまでやれば不十分では無くなるというのでしょう。言うだけであれば容易いです。

以前に誰かが案を出してたけどうざがられるの承知で名無しの変更とか。
あとこれも煙たがられるの覚悟で変えたい人が責任を持って１スレ１，２回限定マルチで告知に回るとか。
自治は自発的にやるものでも良いけど特にルールや値変更するときなんかは告知手段をもう少し考えるべきだと思う。
住人に大きく左右するんだからさ。

> LRに暴れるネタを書くなというのであれば、LRを空欄にでもしろというのでしょうか、本末転倒です。
何もそんなことは言ってないよ。

そういうのも含めて少しは考えていきませんか？

板事情によることは該当板でやってきてね

かなぁり揉めてるからあぶれだしてくるんだよ。

どんなことやってもいいけど人様に迷惑を掛けちゃいけないわな。

どうやら揉めてはいないようだよ。
頭の固い頑固な人が一人で粘ってるだけみたい。

【スケート板】自治新党その４【新秩序】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178301637/

ここを読んで疑問に思ったんできいてみたいのですが
スレ立て規制値1024って、そうとうきついですよね？
下手すりゃ●あたりしか立てられないような数値なんじゃないかと思うのですが

1024と512はたいして変わらんよ

１０２４って、１０２４のイスが全部埋まったらスレ建てムリなんちゃう？
●や優待？を除けば

よっぽど人の多い板じゃ無いとスレ立てできないんじゃ。スケート板ってそのあたりどうなの？

>>871
●のスレ立てって不可になったんじゃなかったっけ

>>872
256の時点でもう一般スレはだんだん減ってくる（奇妙なスレが板の主体になる）
それを512や1024にするというのはその傾向に拍車かけるだけ
BE_TYPE2とかのほうがよさげなような

>>873
1025番目の人がいれば循環は行われるけど
事実上1024まで集まらない気がする
事故でTATESUGIが吹っ飛んだり一時的に無効になってる時は立てられる
だから優待が主体になるかと

1025 グループ分けは1024じゃなかったっけ？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/29
・グループ数は１０２４です。

じゃあ「一般のスレ立ては1024個まで」が1024以上で
「一般のスレ立て最小化」は1023か（実際はそれ以下でも固まると思うけど）

さて、またしばらく荒れそうですな

マリスポ板のルール更新がまたまた却下されてる
運営はマリスポの人に恨みでもあるのかね。

（・∀・）ｶｴﾚ!

なぜ却下されてるかわからないのなら、
永久に受理されないだろうよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/668さん
> 四コマ漫画板のローカルルール、他の板にある四コマ漫画のスレを強制移転させることを禁じる文言
4コマ漫画板の該当箇所に関しましては、
あくまでも4コマ漫画板の利用者の方々に対して、
他の板にある同種のスレを強制的に移転させたり、
或いは誘導したりといったことをしないようにということでございまして、
他の板の利用者の方々の言動をどうこうできるものではございません。

> これは漫画板にある四コマ漫画のスレが板違いにならない、削除されないという意味だと考えて良いのでしょうか？
いいえ、4コマ漫画板が新設された以上、
漫画板にある4コマ漫画関連のスレは、
それが趣旨上漫画板にある方が適切であると判断される場合を除いては、
板違いとして判断され、移動等の処理対象とされる可能性はこの先十分あるでしょうし、
またその際に4コマ漫画板のローカルルールは、それを阻害するものとはなり得ません。

＞まほらさん

マリンスポ−ツ板の件で尋ねます
ルールを変更する必要がないと何度も判定してますが
今の状態にルール変更が不必要と判断してるのでしょうか？
それとも付いてるレス数の是正から判断してるのでしょうか？

さてさてVIPはどうしたものかｗ

>883
>>512

>>885
なるほど法規よりレス数の是正と言う事ですか
ならば名前欄を一時変更して利用者の方々に賛否を問う手段は有効な筈
名前欄の一時変更申請が行なわれた時は受諾ねがいます。
しかしルール変更理由は法規違反してる密漁スレだけの問題ではありませんよ。

>>886
>>512

マリスポ板です、これで名前欄変更まで却下されたなら嫌がらせ以外のなにものでもない。

根本的に勘違いしてる希ガス

自分の思い通りにならない世界は陰謀で満ちている

何か、退屈せずに毎日をおくれていそうでうらやましいぞ（ｗ

>>882
retro2とretroの例がわかりやすい
http://game12.2ch.net/retro2/
http://game12.2ch.net/retro/

>>887
４スレも費やしてるのにレス数が問題なわけないだろｗ
よく考えろよ。

結局「レス数を増やせばいいのか！」と勘違いして、
さらなる自演に勤しむ、に10000ガバス。

>>893
>>512

マリスポ板です、
自演や荒らしでレス数や発言力に偏りが生じている可能性は誰にも否定できないでしょう
名前欄利用による議論告知により始めて公平性が生まれるのではないでしょうか？

>>896
その前に「騒いでいるのはあなただけ」という可能性を
否定してみせるべきかと

>>896
>>512

自演を指摘されてるのが自分だと気づいていないことに感動いたしました。

マリスポ住民の異議申し立てコーナーになってるので場所をお借りします。
板内自治スレでもルール保守派と改革派の双方に自演容疑が指摘されており
自演軽減目的にtimecount／timeclose値の引き上げ提案がされてます
しかしルール保守派はそれも拒否する駄々っ子状態と感じます。
通報騒ぎまで起きたルール更新議論の結末は
告知してマリスポ利用者の判断を仰ぐべきと思います。

スレ違い、板違い

頭のおかしい人は、生暖かく放置しましょう。

>>896と別人のフリをして出てきたつもりが、
IDが同じという素晴らしい失態を演じたようです。

こーいったリアルで病気の人は、かわいそうだけど
さっさとアク禁にした方が、自信の病気の為、他の住人の為になると思うんだ。

>>903
まぁマリスポ板にはIDが無いからねぇ・・・ｗ

ころころＩＤを変えてる人こそ…言うまでもないか。

>>900
>>512

>>906
>>512

彼の場合、ID無くても文体とか使う言葉とか独特だからすぐ分かるけどね。
本人は上手くやってるつもりみたいだけどw

それで核心部分の成り行きは？
それだけ多数参加されてるなら
書き込み規制値を引き上げても
なんの支障もおこらないでしょう
自演と騒ぐなら早急に設定変更してください。

お、今度は繋ぎ換えに成功したか？w

ちょっと質問です。ローカルルールの2KB以内ルールってどのくらい弾力性がありましたっけ？
2.4KBじゃダメですか？頑張って圧縮してみたんですが、そこが限度のようです。

だめだめ

だめっすかー。削除依頼板のものでも？

いや、論点を失ってるぞ
名前欄変更告知によるルールの住民投票を訴えていたのでは？
状況の告知が先じゃないのかね。

やっぱり、>>914は撤回っす。
そうか、ダメなのか。。。弱ったなぁ。ボスに相談してみますー。

>>915
日本語か？微妙に違うやうだが。

>>910
>>512

名前欄を変えないと状況が変わったと永遠に判断できない。

>>919
>>512

たった一人のLR変更願望のために、名前欄まで変えてやる義理は誰にもないわな。

マリンスポーツの子はアク禁にした方が良いよ。
このスレ、マリンスポーツにかなり潰されてるし。

>>922
彼は日本語の読解力が少し（どころじゃないけど）足りないだけなので、生暖かく見守ってやってください。

このレスの付き方からどう判断しますか？
1.多数のLR変更反対者が早朝から熱心だ
2.荒らして喜んでる人が熱心だ

解釈はそれぞれ結論がでません
だから名前変更で告知議論が必要です。

単発IDは繋ぎ変えか？

繋ぎ変えでしょうね。

>>924
>>512

どれだけ浮いてるか自覚無いんだろうな。可哀想に・・・

マリンスポーツ板から来ました

こういった「板住人の意向を無視して勝手に申請しまくる荒らし」
に対して、板住人ができること、するべきことがあればと思いますが
（あくまで限定例ではなく、ＬＲ申請に関わる汎用議論として、ですが）
スレ違いでなければ、アドバイスをいただければと思います

>>929
議論にすらなってないならほっとけよ

>>929
板住人の意向を探る為の名前欄の一時変更だ
板住人の意向があるなら名前欄変更して議論しても無問題だろほっとけよ

こんぐじゃなくて顔だったか

>>929
ルールや設定変更については一切妥協しないこと。
妥協すればするほど調子に乗るのは目に見えてる。
かといって必死になって相手にはしないこと。
最終的に干からびて出て行くのを待つぐらいでいい。

>>931
>>512

>>931
順番が逆では？
ＬＲ変更の動議と同意があってはじめて、名無し変更申請を行うものだと思うが

板住人の意向を探る為の名前欄の一時変更

なにか決めるなら基本ですよ
これからスタートさせるのが良いですよ。

>>935
じゃあ、たった１人が「ＬＲ変更しよう」と言っただけで
名無し変更申請を認めるべきである、ということ？

>>935
> 板住人の意向を探る為の名前欄の一時変更
「探る為」だけに名前欄を変更するなんていつから基本になったの？
ソースも出して頂けると論議になるのだが。

調査目的じゃなくて告知目的だと思ってましたが？

＞じゃあ、たった１人が「ＬＲ変更しよう」と言っただけで

妄想もほどほどに

そもそも何かを決めるためのにまず名前欄を変えなくちゃ！と思い立つところからして
俺から見ればノイローゼ気味な思考に見える。

自分んとこの板はLR決めた時別に名無し変更なんてしなかったけどなー

LR変更時にわざわざ名無し変えて告知してる板の方が少ないでしょ。

それは変更箇所の程度によるね。

>all
>>652


>★
アク禁ちゅう事で。

そんな理由でアク禁になったら大事件だ

今の「ＬＲ議論告知目的の名無し変更」って、どういう基準で
認められているのかなあ？
ちょっくら、変更申請スレ見てくる

ちょっと数えてきた。
2007/2/1以降、ＬＲ変更の告知を目的とした名前変更依頼は10板（却下分含む）
2007/2/1以降に出されたＬＲ変更は再申請を除くと38板（独断申請で却下分も含む

10/38 って数字は、個人的にはわりとあるんだなぁって印象。
昔はいちいち名前変更とかやって無かったと思うが、
最近は告知しろ告知しろとうるさいって事かね。

つうか告知するしないの所まで来てないじゃん。
放置でいいよ。

名無し変更による告知はあくまで「試験的運用」ってことだそうだが
変更申請の採用基準は、特に明確に定められているわけではなさそう

>>948
あくまで汎用議論ってことで
マリンスポーツ板は「議論のきっかけ」なだけで

>>947
俺も過去に、２板のＬＲ申請に関わったが、告知に関しては
「自治に興味ある者なら自治スレを見る」ということで
せいぜいage進行してりゃおｋだった（２板とも申請は通った）

名無し変更による告知は、やってもいいけど、やらなくても
問題ないと思う
今まで自治に興味のなかった人が、関わるようになる「きっかけ」
としては「有り」かとも思うけど、逆のケースもあるだろうし

>>601

>>949
>>512

おまいらなんでここで話してるんだ？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/l50

単純な引越しでないリンク変更を、板での議論を添えた上で
リンク変更で対応された事もあるけど、そこんところの可否を
はっきりさせた方が良い希ガス。

議論無しの大幅なリンク変更・・・×
議論してローカルルール変更・・・○（当然）

議論して大幅なリンク変更・・・・・？

マジレスするとそんなもんはケースバイケースだよ

リンク更新（専用のスレがある）と変更は別では
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/

テニス板です。
再申請に至りましたので>>749の質問をキャンセルします。

改行タグなんか入れようが入れまいがどうでもいいんだけどさ、
専ブラの問題だと認めないのは何なんだろうね。

IEコンポーネントを使っている多くのブラ(JaneIE含む)では問題は出ないし、
改行されないのは独自描画であるJaneDoeのTable対応が不完全なだけだし、
OpenJaneは何年も前に基本開発の終了宣言されているし、
派生なんてその遺産でしかないし、
それでいてJaneViewでは対応されているし、

ソフトウェアに問題が残ったまま終了しちゃったね、ってだけの話じゃん。

いやー、正しい状況認識の基で理路整然と説明すれば
変更人の裁量でさくっと変えられることもありえるのに、
あんなにぐだぐだにできるってすごいねー。

うむ。ある意味ものすごい才能だ。

あれは「俺の言ってることは正しいから議論無くても認めろ。一切の反論は許さない。関係のない奴は黙ってろ」系の人だな。
しかも無自覚なので、反論（きちんと手順通りに議論して申請を使用とする側）から迫害されていると思っている。
板にとって必要な議題なのに、強引に進めて潰してしまう、自治スレで一番迷惑なタイプ。

結局議論の必要性を判断するのは運営側であって、
内容の有る無しにかかわらず手順は踏め、と。

マリンスポーツ板の漁協の人を思い出した

自治にどっぷり浸かっちゃう人は、『変更人がいい意味で2chなんてどうでもいいと思ってる事』を受け入れられないんだよね。

放置しときなさいって

どうして、あそこまで基地外になれるんだろう？

自分以外の人間の気持ちを考える能力が欠如しているから。（素

■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）

◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・削除対象となるものの容認
　ほか

◆容量は2kbまで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの行き先に配慮し
　適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

↑誤爆です、失礼しました。

申請スレでものすごい電波を感知してます

まぁテレパシーですしｗ

>>966
腐った権威主義の面目なんて考える必要なんてねーよｗ

>>958
この程度のことをいちいちチマチマと説明せないかんようなのが変更してるだけだろ。

>>960
新たに議論がいる状況であれば、そうしている。
今回のは過去に議論済みだ＆リンクの修正等は議論が不要で以前とは別スレが立てられている点。
これらを踏まえれば、今回はその必要がないこと明白だ。

>>961
恣意的なのは勝手だが、そんな姿勢に付き合っている暇はない。
他のことに時間を割くほうがよい。それだけのこと。当たり前のこと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/752

752 名前：（*^ーﾟ）b 二人をつなぐテレパシー d（^-^ ） ◆YMO/TMcupE [] 投稿日：2007/06/11(月) 23:46:09 ID:XBCcj3SS0
金正日将軍様ﾏﾝﾁｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

結局なにがしたいの？

時間がないのなら運用板に来なければ？

くだらない質問で申し訳ないのですが、
「○○に関するLRをLRとして申請することを2年間禁じる」といったLRが
認められることは有り得るんでしょうか？

ありえません。

アホか。
議論というものは相手がいるのだから、
自分の時間の都合とは関係がないんだよ、それぞれの相手の都合による。
だが、休みの日や都合などというものはバラバラだから、
同じことについて、わざわざ他人の返答待ちをしている時間は割けないということだ。
そういう時間を割くのならば他にすることもある、時間の無駄だ。
運営の裁量がどうであれ、無駄な時間は費やせない。
致命的な不具合等でもないしな。けじめはついたから、もうよい。

たった一つのタグに振り回される電波君乙ｗ

次スレ立てますね

次スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/l50

乙

乙

乙 ￣
　ー

>>979
たったひとつだからと疎かにしてもいいというわけではない。

強烈な電波だなぁ

釣りとしか思えん。

>>985
たったひとつだからと、話し合いを疎かにしてもいいというわけではない。
…問題が明白ならば、板住人と話せば、すぐに賛成多数で申請できるはずだよ。
やってみなって。

いつまでも構うなよカスども