1 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148396921/125,279,664 125 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:21:35 ID:Yc565A/V0 ?#
内ゲバ?
279 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:26:59 ID:Yc565A/V0 ?#
サーバ落ちてたの?
664 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:42:23 ID:Yc565A/V0 ?#
面白いネタにお金をかけるとか、掲示板のユーザーに還元してるなら問題ないと思うけどねぇ。
【ひろゆき光臨】 2chコピペblogで荒稼ぎオタ女がドメイン取得→whoisの住所本名バレバレ→サイト閉鎖6
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148398656/130 130 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/05/24(水) 01:03:14 ID:Yc565A/V0 ?#
2chのPVは1日に2億/日とかあるわけだけど、ブログとやらで、
影響力を与えられるんだったらいいんじゃないかなぁ。
誤差の範囲の影響力で、「閲覧者を増やしてるんだから文句ないだろ」
って言ってるのであれば、ちょっとどうかと思ったりもする今日このごろ。
ひろゆきの意志に反した申請ですね
3 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:13:45 ID:S9aU31y50
アホがない頭つかって考えた文章
却下されるのがオチw
7 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:21:50 ID:OhFTfVTF0
8 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:23:55 ID:3na51uXe0
2スレ目から、ここまでの反論を反映したまとめ。
「このLRになって、ニュー速には何のメリットがあるんだ?」
・厨が減る・糞スレが減る
→因果関係が不明。
本気で減らしたいなら、TATESUGIと必須bepoint変更、be焼き再導入の実施。
効果は糞スレタイム導入前に実証済み。
・blogからの一見が減る
→メリットなの?空気読める新規・ROMなら害は無い。厨が来たって別にイイヨ。
・金儲けが嫌・アフィ厨死ね
→嫉妬は一人でやれ。LRに追加すんな。自分で2chTOPの文面を盾に直接メル凸しれ。
・無断転載の抑止
→2chTOPに書いてあるから、LRに頼らずそれを盾にメル凸しろって。
「デメリットは?」
・ニュー速の記事を転載禁止にした場合、ニュー速が転載レスをしているのが問題にならないか。
→転載やめろ。
・まとめサイトはどうなの?
→アフィを付けないなら問題ない。
「ほか」
・無害ならLRに入れても良い
→あってもなくても良い文を追加するなら、LRと看板を苺ましまろマミレにしとけ。
・LRが外部サイトに守られなかったら?そもそも板内の取り決めじゃ?住民もLR守ってないし。
→さぁ。
10 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:24:59 ID:CpqkLLnA0
11 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:25:32 ID:KTlpg5cs0
12 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:28:26 ID:uiz3iRG20
2chトップのルールを否定する内容じゃねーか。
13 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:29:08 ID:RDGBqVkt0
>>1 全ての住人が毎日板を見ているわけではない。
最初のスレが建ってから24時間も立たない内に申請するのはどうかと。
過去のローカルルール改定でも最低3,4日は議論してから申請したはず。
スレの内容的にもまだ賛否両論ある状態で、
このような火事場泥棒的な申請は受理されないと思いますよ。
14 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:31:19 ID:ns44tGY60
17 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:35:24 ID:bF3EqlL40
18 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:36:53 ID:mVpklqQR0
「このLRになって、ニュー速には何のメリットがあるんだ。」
厨が減る・糞スレが減る
→因果関係が不明。
本気で減らしたいなら、TATESUGIと必須bepoint変更、be焼き再導入の実施。
効果は糞スレタイム導入前に実証済み。
↑
その顛末がどういうものになったか知ってるくせに何故こういうことがいえる?
blogからの一見が減る
→メリットなの?空気読める新規・ROMなら害も無いし。
↑
少なくともクソ厨房がくる可能性が完全に0になる
金儲けが嫌・アフィ厨死ね
→嫉妬は一人でやれ。LRに追加すんな
↑
普通のニュー速民に大しては無害だから
無断転載の抑止
→2chTOPに書いてあるから、LRに頼らずそれを盾にメル凸しろって。
↑
今現在2ch系アフィサイトが横行しているのを見れば、無意味なのは明らか。
「ブログ管理人は見ていないだろうから教えてあげろよ」
↑
2chで最初に見るべき部分を見てないなんて初心者厨房もいいところ
そんなやつがブログ作って2ch利用して金儲けすんな屑
19 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:40:18 ID:sZaMg2xF0
20 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:40:25 ID:UfPInRPs0
21 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:40:39 ID:YikI29ra0
>>16 議論っていうか矢禿一派が乱入してるだけだろww
昨日深夜に2、3時間でスレ落としといてよくそんなこといえるな
22 :
18続き:2006/05/26(金) 22:40:57 ID:V6+RYSw90
23 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:40:58 ID:i4XrsKFf0
24 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:40:59 ID:2CY0zIGb0
25 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:41:49 ID:5O6GbWeX0
26 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 22:43:02 ID:QsmT4A2p0
28 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 23:00:08 ID:2CobsSTk0
29 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 23:05:20 ID:px8XlUSa0
31 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/26(金) 23:24:27 ID:z19LBy/Y0
32 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 01:26:34 ID:K+i1W3W30
33 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 02:34:16 ID:iVkydUEq0
34 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 03:08:41 ID:iv9WRlnm0
35 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 03:11:08 ID:Zai4fKmb0
36 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 03:16:55 ID:XKlMkJva0
37 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 07:18:39 ID:02JIj/g00
なんでこんなにLR変更反対必死なの?
38 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 07:20:24 ID:LG+wykcm0
賛成の奴らも、意味無く必死に見えるよ
39 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 08:58:40 ID:wjKDq0Tj0
LR変更をいくら依頼しても
「転載」は違法だが
「引用」は法的に問題ないため
お前らの言う「転載」は続くだろう
そのたびに違法でないサイトへ突撃する名目を獲たいがためのLR変更
40 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 09:08:07 ID:x/CYNZO+0
法的に問題のある行為ならそもそもローカルルールなんて作る必要も無い。
法的には問題なくても住人の相違として「これは守ろう、守ってください」
というのがローカルルールの本来の役割
サイトへの突撃の名目というのではなく
「住人(総意として)が不快に思う行為はやめてください」
ということ
ローカルルール作ることに反対する理由は私には無いです
41 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 12:26:02 ID:x+/Lru1d0
HPやブログなんかやってないし賛成
42 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 12:27:32 ID:9mdhUYCD0
>>40 そうだね。コピペブログ(特にVIPとニュー速系)は前から叩かれて
少なからず、不快感を持っていた人も多かったと思うし
住人総意としては反対が目立ちすぎ
本当にそういう風にしたいなら
感情論以外の説得力ある賛成案を出して納得させるべき
>>39 「引用」は著作権法32条で認められているので無問題。
(引用:報道、研究、批評などの目的でなされるもの)
今回の騒ぎの発端は著作権法を全く守っていない
「無断転載」なので問題となっている。
反対派で本物の住人がどんだけいるのかが不透明
反対派のレスを良く見ると少数の同じIDの人たちが執拗にレスしてるんだよね・・・
>>45-46 賛成派も似たような状況だけどなぁ。
同じ2,3人が張り付いてて、単発IDが合いの手を入れてる。
48 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 15:58:56 ID:iVkydUEq0
反対してる奴らってなんで反対なの?
利用者の書き込みで金儲けしてる奴らとか俺は許せないけどな
49 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 16:00:39 ID:aultdTk60
>>48 だってその金額にデマがありすぎだもん。
300万とかは1億ヒット程度じゃ絶対に無い数字。
デマまで持ち出して叩くのは異常だよ。
50 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 16:04:03 ID:WyYXNoDj0
51 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 16:05:28 ID:iVkydUEq0
いくら儲けてるのか知らないけど
1円たりとも汚い手段で金儲けしてる奴は許せないな
善意や好意で2ちゃんを紹介したいならブログにアフィなんてつける必要はまったくないしな
必死に反対してる人はアフィでご飯を食べてるから必死なんでしょう
ってことで
>>1に賛成
53 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 16:14:47 ID:iVkydUEq0
ニャー即って所は何の広告貼り付けてたの??
アドセンス??
54 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 16:19:18 ID:YFG+hZEn0 BE:71847836-#
楽天とアマと何かのクッキーモンスター
55 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 16:37:06 ID:iVkydUEq0
>>54 d
アドセンスなら俺使ってるから参考情報でも提供出来るかと思ったんだけど
楽天とアマゾンは判らないや
56 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 17:24:13 ID:gcEIwtwv0
これは賛成一択だな
57 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 18:52:51 ID:PPoUygjE0
正直どうでもいい
だから賛成でいい
58 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 19:19:06 ID:3Dcz4IfP0
賛成
59 :
http://blog.livedoor.jp/oisa25012/:2006/05/27(土) 19:52:18 ID:het4RDj60
↑これ、記者がやっているブログだけど、これもNG?
61 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/27(土) 19:55:01 ID:het4RDj60
>>60 2chのトップから、みみずん検索へのリンクはすでに削除されましたよ
VIPのもそうだが通ったら気に食わないサイト片っ端から魔女狩りにあうんだろうなぁ・・・。
このルール自体が、ニャー速を潰すためのモノだから。
ニュー速、公共性も速報性もないスレが大量にあるけど
ローカルルールあっても守んないんじゃしょうがないじゃん
ローカルルールは守るんじゃなくて、
破られたときの対処の為だろ
本来は「守るように配慮する」もんジャマイカ、ルールって
制限速度と同じようなもんだろ
68 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 13:54:11 ID:iBuU5Fbi0 BE:470830875-#
69 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 18:26:10 ID:iBuU5Fbi0 BE:134523825-#
>>1 >>62の申請について、申し上げます。
この申請に関して、議論も全く深く行われていたわけでもなく、このローカル
ルールの変更自体、自治スレから発したモノではなく、単に勝手にスレを
立てて、たまたまスレに居た人が勝手に進めたモノです。
また、前回の申請と違って投票も全く行われていなく、ただ単に「LR変えたい」
と思った人々(賛成派)が、反対の声を全く無視する形で、“強引”且つ“勝手に”
申請したモノであり、板の住民の声を反映したモノでは全くありません。
速やかに却下していただくようにお願い申し上げます。
要約すると下記(↓)の様になります。
@自治スレから発したモノですか? → No! 自治スレの人も内容をほとんど知らない
A投票は行われましたか? → No! 住民の声を問う投票は全く行われていません
B反対派の意見は組み入れましたか? → No! 数人で強引にまとめて勝手に申請。
C当該スレ以外の住民の声は反映されていますか? → No! その様な機会はない。
D本文はしっかり検討しましたか? → No! 24時間以内にコロコロ変わるような代物
E管理人ひろゆき氏の意向は反映されてますか? → No! ひろゆき氏も疑問を呈してます。
70 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 18:38:09 ID:iBuU5Fbi0 BE:753329478-#
管理人のひろゆき氏は下記(↓)のように申しています。
| 664 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:42:23 ID:Yc565A/V0 ?#
| 面白いネタにお金をかけるとか、掲示板のユーザーに還元してるなら問題ないと思うけどねぇ。
|
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148396921/664 | 私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
| 許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
| 断固たる措置を取る可能性があります。
|
| また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
| クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。
|
| 仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
|
http://2ch.net/warn.txt と、むしろ仲良くして双方利益を分かち合えるべく協力関係を求めています。
それなのに上記LR申請(
>>1)においては、その管理人の意向を無視する形になり、
利益相反になり大変由々しき問題です。
また、今回のLR変更に関して下記のように疑問を呈しています。
■LR変更議論スレ アフィリエイトブログへの転載について 3
| 788 :ひろゆき :2006/05/26(金) 22:54:30 ID:zZ82tQ5c0 ?#
| 規則ってのは違反した場合の強制力もなきゃいけないわけで。
|
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/788 そのうえ、最近改訂された下記「投稿確認」に対して、
>>62とは真っ向反するLR案であります。
| 投稿確認
| ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法
| 第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に
| 対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡する
| ことを承諾します。
| また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者
| に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
http://news20.2ch.net/test/bbs.cgi
71 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 18:39:52 ID:PeE/dlQg0 BE:63864544-#
えらい古い話来たなおいww
72 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 18:40:08 ID:iBuU5Fbi0 BE:80714423-#
ちょっと訂正です。
誤)そのうえ、最近改訂された下記「投稿確認」に対して、
>>62とは真っ向反するLR案であります。
↓ ↓ ↓
正)そのうえ、最近改訂された下記「投稿確認」に対して、
>>62は真っ向反するLR案であります。
| 投稿確認
| ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法
| 第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に
| 対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡する
| ことを承諾します。
| また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者
| に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
http://news20.2ch.net/test/bbs.cgi
73 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 18:52:43 ID:iBuU5Fbi0 BE:470831257-#
以上の内容ですので、
今回の“少数の有志による”『勝手なLR案』はLRの申請の形すら
整えていないモノですので、速やかに却下されることを望みます。
ひろゆきは、このLRが破られた場合に備えて投稿確認まで変更
したってのに、いまさら何言ってんのさ
75 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 19:39:08 ID:F6Y3sBUE0
改正
■アフィリエイトなど営利目的の広告を使用しているサイト様へ<br>
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には掲示板運営者の許可が必要です<br>
無断転載と判断される場合があります。<br>
>知的財産権は投稿者にはなく、掲示板運営者に譲歩するものである。
どちらにしろ無断で使用することはできません。
76 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 19:49:22 ID:F6Y3sBUE0
今回の申請で困るのは、ログを掲示板運営者の許可無く無断使用していた
人達だけです。どうしてここまで騒ぐのか理解できません。
77 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 19:57:10 ID:iBuU5Fbi0 BE:134523825-#
反対してるけれど儂は別に困らないけれど?
つうか、損得なんぞで2ちゃんなんぞやってないよ。
ひろゆき氏が儲かればいいわけだよ。
ひろゆきの儲けるネタを狭める今回の板独自のLRはムチャクチャ反対なわけだよ。
なんで2chにいるの?
79 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 20:06:53 ID:F6Y3sBUE0
>>77 揚げ足は取らないけど、このLRと
■アフィリエイトなど営利目的の広告を使用しているサイト様へ<br>
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には掲示板運営者の許可が必要です<br>
無断転載と判断される場合があります。<br>
| 投稿確認
| ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法
| 第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に
| 対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡する
| ことを承諾します。
| また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者
| に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
ひろゆき氏が今回決めたルールに相違点はありません。
それと
>>76でも言いましたが、今回の申請で困るのは、ログを掲示板運営者
の許可無く無断使用していた 人達だけです。
つまり、ひろゆき氏と双方利益を分かち合える協力関係にない方達です。
ひろゆき氏の儲けには何の関与もしない人たちです。
80 :
[―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 20:44:48 ID:1UYoOQBk0
つーか、ここで議論するなって何回言わせるんだ
頭にウジ沸いてるのかお前ら
81 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 20:58:18 ID:iBuU5Fbi0 BE:645711168-#
>>70 つうか、
それは、もはやLRではないんではないか?
つうか、全く意味のない不必要な文言ではないのか? だったらまじイラネーよ
「面倒なことになりそうな会社さんへ」
| 私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
| 許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
| 断固たる措置を取る可能性があります。
|
| また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
| クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。
|
| 仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
|
http://2ch.net/warn.txt
82 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 20:59:25 ID:iBuU5Fbi0 BE:847495297-#
ジャマな文言を入れることにますます反対だな。
83 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 21:03:13 ID:iBuU5Fbi0 BE:134523825-#
簡単に云えば
「屋上屋を重ねる」ような文言はν速板にはまじイラネーよ
84 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 21:04:09 ID:KUg8C5xx0
85 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/28(日) 22:00:23 ID:LCjCROS90
てすと
86 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 00:50:52 ID:E7WwTnLF0
>>79 お前馬鹿だろ。
A ⊇ B
を、相違点ありませんとか言うなよwww
「アフィリエイトなど」としている部分が一般化されていない、
板としての方向性を出すものでなく、軋轢を生みかねないっ
てことだ。
87 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 01:00:32 ID:F0VMUVpB0
今北
今回のひろゆきの決断とLRは基本的に別問題でしょう、こっちはローカルなルールだし。
んで、
>>62のルールでだいたい悪くはないと思うけど「投稿者の許可が必要です」って部分は
全員の意思確認なんて出来ないし1000超えちゃったらどうにもならないので
1の人が転載可か不可かって事を明記した場合それに準じてねって事にしたら?
88 :
http://blog.livedoor.jp/oisa25012/:2006/05/29(月) 02:17:06 ID:paQPuMaF0
↑これ、ν速報の記者(大佐は疲労)がやっているブログだけど、アフィリエイトはってるよね
89 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 04:01:59 ID:j0WlsHaf0
>>74 >このLRが破られた場合に備えて投稿確認まで変更
このソースは?
勝手に今回の規約変更をブログ潰しの布石だと解釈してる人が
多数居るようだけど、運営側ははそんなこと明言したか?
祭りたい奴は祭りスレの中で勝手にやってれば良いだろ。
無理やりニュー速全体を巻き込もうとすんな。
90 :
79:2006/05/29(月) 08:19:49 ID:r/Q9lp3c0
>>86 A ⊇ B これなら相違点がないでも間違えはないじゃん。
でも板としての方向性を示すものではないのは確か。
91 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 09:25:38 ID:OfYMW1fn0 BE:242142629-#
92 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 10:21:44 ID:Qy9wYJTf0
一部売名コテの迷惑行為で担当者様にはご迷惑をおかけして申し訳ございません
94 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 11:44:49 ID:OfYMW1fn0 BE:322856238-#
95 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 11:56:30 ID:OfYMW1fn0 BE:269046454-#
>>94-95 嘘はよくねぇよ
最も多かった意見は
「議論のやり方が妥当だったのかも含めて判断は運営に委ねる」
だったんだけどなぁ
確かに、「反対意見出たら議論が長引くから、意見出る前に申請した」って
LR案決めた人が書いていたけど、
ま、妥当かどうかは運営が判断することなので。
98 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 12:21:07 ID:OfYMW1fn0 BE:242141663-#
>>95 全くウソじゃないでしょ?
ほぼ、
今回の申請は確かに24時間の議論もなく且つ投票もなく、申請は尚早だった強引且つ勝手”な申請と云うことで結論。
で、立場が悪くなったLR賛成派が逃げ口上で数レス云っていただけでしょ?
私は部外者なんであまり言わないほうがいいのかもしれないけど
議論スレを一通り見てみたけど賛成/反対の投票らしきこともやってるみたいだし
一応体裁は整ってるのかな
まぁ現状は出遅れた人が自分も入れて最初からやり直せって
言ってる感じなのかな
住民全員が参加しての議論なんてのは議論が終わらなくなるんで
どこかで打ち切らなきゃならないんだけど打ち切ったタイミングが
適切かどうかってことだねぇ
100 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 13:12:12 ID:OfYMW1fn0 BE:605354459-#
101 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 13:47:06 ID:QilfX6KW0
>>96 文五右衛門 ◆hmUepFUulってBe持ちだからログ読めば何回どんなカキコしたか丸分かりだからねぇ・・・
虚実の判断は運営に任せた方が良いんじゃね?ログ読んで運営が虚と判断すれば虚。
実と判断すれば実。それに対して不満があれば・・・どうするんだろ?
>>100 ここではあまり煽るような書き込みは止めといたほうがいいよ
運営が名無しで潜んでることが多いから
申請を失敗させたいみたいだからわざとやってるのかもしれんが・・・
103 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/29(月) 14:47:09 ID:dgUAbtcl0 BE:269046454-#
>>101-102 幾ら強引な勝手申請をν速住人の多数から批判されて分が悪いからと云って、
公平を装っての最後の工作活動はこれ以上止めた方が良いよ。
「すいません。
>>1と
>>62は強引且つ勝手な申請でした。取り下げます!お騒がせしました。」
と言った方が、よっぽど潔いよ。
自分の意見に賛成しないやつはみんな敵ですか
申請が通ってコピペブログが続けられなくなるのが嫌なんでしょ
諦めろよ
106 :
ちょろ ★:2006/05/30(火) 03:41:14 ID:???0
結局どれ?
人
(___)彡クルッ?
(___)
(,,・∀・,,)彡
/ つ彡
たとえばdatを保持してる29chとかはどういう扱いになるの?
110 :
ちょろ ★:2006/05/30(火) 03:51:43 ID:???0
■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
にしてみた。
確認。乙
色々とお手数掛けます。よろ。
乙です
確認しました。
乙でした〜。
115 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 03:59:12 ID:c0AIs4a10
ちょろ★
乙であります
乙感謝ですー
>>110 おつかれさまでした。
変更、ありがとうございました。
118 :
ひろゆき:2006/05/30(火) 12:15:14 ID:t3VR5Ivt0 BE:309277-#
「2ちゃんねるへの書き込み」をニュー速の自治スレで決める権限はないので却下。
↓
■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
119 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 12:18:21 ID:8n6jo3ZG0
121 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 12:24:28 ID:moRBb2cy0
天国のは?
■ニュース速報への書き込みを利用されているサイト様へ
これなら、おkか?
124 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 12:28:52 ID:po6NJ9DO0
>>123 「2ちゃんねるへの書き込み」を
だからだめでしょ
またFOX怒られる〜
126 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 12:42:47 ID:u6CoxANb0 BE:4287694-#
個人的に安心した
127 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 12:43:00 ID:+NU0Onl4O
128 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 12:43:29 ID:4Kf1tlRI0
>>118 ひろゆきよく見ろ!呼びかけは
2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
となっているけど内容は
「ニュース速報板」の転載、編集に関してだけだろう?
別に他の板の転載や引用を禁止、制限した内容じゃないじゃないか。
もっかいよく読め
130 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 12:47:10 ID:4Kf1tlRI0
もう一回言うぞ?
「2ちゃんねるへの書き込み」そのものをニュー速で決めたんじゃなくて
「2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様」に対して
「ニュース速報板の転載、編集」に関して決めただけだろうが
そこんところ勘違いするなよ
いわんこっちゃね。
ここの管理人は権限に関するものに敏感だって知ってんだろうに。
怒らせるようなことすんなよw
>ニュース速報板の転載、編集
じゃあ、ガ板にコピペされているのは問題無いんですよね?
と、言われると思うのだが。初出はどこだと毎回議論するのか?
133 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 13:24:24 ID:bo38rNmp0
ひろゆきー、エロ下品以外もルーラされちゃってるんだけど、それも頼むよ
FOXが勝手に決めたのなんとかしてくれー
クソスレタイム内の特定スレがルーラされちゃうんだよー
エロ下品は2ちゃんねるでは容認できないのはわかるけど、
それ以外の特定のスレだけルーラなんてひどいよー
474 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:06:45 ID:???0
ニュー速に「ハルヒ」たったらルーラしてちょ
569 番組の途中ですが名無しです 2006/05/29(月) 05:12:26 ID:mm/Rl1Tr0
苺マシマロ系も飛ばして
697 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:18:27 ID:???0
>>569 同意
現在、これをもとにクソスレタイム中にたった一部のアニメスレがルーラされてる状況
「2ちゃんねるへの書き込み」を決める権限が無いわけでしょ。
>>1に書いてあるとおり、ニュース速報板限定の書き込みって事にすればいいわけ。
何で途中で
>>1の内容じゃない申請になっているのか分からないけど。
しかも転載とかのデリケートな問題だから、「ご遠慮願っております」くらいに
しといた方がいいんだって。
>>1の内容で再申請します。
ニュース速報板は2ch内
>>118 「多くの住民が不快感を覚える転載、引用等はおやめください。
つまり住民の同意を取れとまでは言わないが、叩かれたら引くぐらいはしよう。」
ってのは?
>>118はひろゆきの言うように解釈できるよね。
なのでこれでどうよ。
■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えた2ちゃんねるの転載、編集には投稿者の許可が必要です
無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
http://www.2ch.net/warn.txt
締めすぎではないか
>>137 指示範囲を拡げてどうする、逆ですがな
「2ちゃんねるへの書き込み」→「ニュース速報への書き込み」
以下>110を踏襲
ローカルルールで決めるより、グランドルールで決まっていますと言って欲しいんだと思うのよ<ひろゆきは
なので範囲を広ろげ、当然ニュース速報板もそうですよと書けば問題はないと思うが。
141 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 14:38:29 ID:xqRRutab0
・FOX★による福音書第8章3節-11節
ひろゆきを試すために、ニュー速民たちやVIPPERの人々が、
2chのおもしろスレコピペの現場で捕らえられた
ワラタ2ッキの管理人を連れて来た。
2chの掟ではこれは石打ちの死刑に値する。
ひろゆきは
「この中で一度もアプロダにエロ画像をUPしたことがなく
「ZIPでくれ」と書き込んだことのないものだけが
ワラタ2ッキの管理人に石を投げなさい。」
と言った。
これを聞いて誰も女に石を投げることができず、引き下がった。
また、ひろゆきも管理人の罪を許した。
と、いう事は俺は石を投げまくっていいわけか
144 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 15:15:12 ID:WyXG+dB30
他人のレスをコピペしたことないもの
とかのほうが意味があってよかったんじゃないかな
エロ画像とか関係ないし
145 :
ちょろ ★:2006/05/30(火) 15:38:07 ID:???0
また別のを考えてちょ
ひろひきのわからず奴め
VIPの方がおkだとするとニュー速に限るって文面に変えればいいんじゃない
趣旨自体がアウトってわけじゃないんでしょ?
だから2ちゃん全体のことをここで決める権限はないってひろゆきが言ってんでしょうが
しつこいよ
つうか
>■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
これ取っちゃえばいいじゃん
所詮ひろゆきの掌の上だからなぁ
さし当たりニュー速限定感を強調するとか
どこまで視野を拡げているかが問題かと思われ
152 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 16:02:49 ID:9icevtUZ0
2ちゃんねるの書き込みの「内容」を
>>145 これでいいんじゃないですかね。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
>>145 http://www.2ch.net/warn.txt これの文章って、個人で対価を得ている人には適用出来ないの?
例えばこんな感じで。
■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。
引用の範囲を越えた転載、編集には投稿者の許可が必要になります。
また、私的な引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている人に関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
で再申請すればいい?
そうすると叩けなくなるブログがいっぱいあるからな
2ch全板をそういう規制にするルールを作りたいよな
157 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 16:04:43 ID:u6CoxANb0 BE:1667472-#
自分の投稿を使われるとシャクに触るなら、投稿しなければいい。
投稿がなければ掲示板は成り立たないのでひろゆきは多分困る。
掲示板の投稿を利用してる人らも困る。
シャクに触らない人は問題なく利用するかも知れん。
それで運営するならそれもよし。
いずれにせよ、ひろゆきが決める問題だろうな。
>>154の2ちゃんねるの部分はニュース速報板に置き換えてください。
>>156 それはローカルルールではなくなるからスレ違い
>>246 >自分の投稿を使われるとシャクに触るなら、投稿しなければいい。
今回の件で嫉妬心以外で
怒っている人たちは下記の理由ではないかと
自分は想像しております。
・「無断転載」という行為自体を嫌がる人
(無断でパクルな! と怒る人)
・2ちゃんねるだけに限定して掲載したい、と思っている人
・営利目的に使われるのが嫌な人
他にも色々あるかも。
161 :
160:2006/05/30(火) 16:10:54 ID:evT/vj0v0
>>145 ひろゆきの杞憂を取り除くためにちょろ ★氏の権限で
「2ちゃんねるへの書き込みを」
↓
「ニュース速報板への書き込みを」
にさくっと書き換える、というのではいけないの?
163 :
ちょろ ★:2006/05/30(火) 16:22:55 ID:???0
どうなんでしょうねぇ
みんなの知恵に期待。
164 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 16:23:47 ID:hFsA4t6h0
↑ばか
>>163 ひろゆき氏の話は
>「2ちゃんねるへの書き込み」をニュー速の自治スレで決める権限はないので却下。
ということなので、
>>162さんの提案で問題ないと思いますよ。
166 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 16:35:58 ID:cY+14FimO
助けてアクチョン仮面ーー
167 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 16:36:59 ID:Kw+tjR/50
168 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 16:38:33 ID:9icevtUZ0
ワラタ2ッキが閉鎖したらしいぞ
FOX★=ちょろ★がガイドライン板にスレ立てたり
必要以上に叩いたからじゃないのか?
転載の量も1レス2レスだったし転載形式だったのも
貼ったスレへ迷惑がかからないようにの配慮だったんじゃ?
どこのスレから持ってきたかを書いて引用形式にすれば
問題なかったはず。
171 :
ちょろ ★:2006/05/30(火) 16:51:12 ID:???0
そなのかな、きっと
>>118 で管理人が言っているのは権限のことが理由な訳だ。
権限ということになると・・・
適用範囲とか、対象範囲とか、度合いとか・・・
そのへんなんですかねぇ
権限って、、
揚げ足取りするような人じゃないんだよな
>>171 なるほど。
管理人は転載、編集に関してこう考えていますよ的なのを載せればよいかな。
他にひろゆき氏に何か意味深なことを言われているのでない限り
深読みしなくてもいい状況な気がします。
個人的には今のままでも
>>128 >>130の言う通り問題ないと思いますが、
「2ちゃんねるへの書き込み」を「ニュース速報板への書き込み」
にすることによって、あくまでこの板限定の方針であるという印象が強まると思います。
投稿者の許可の取り方も記しておくべき。
179 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 17:18:13 ID:u6CoxANb0 BE:1668427-#
ニュース速報板のローカルルールはニュース速報板にしか適用されない。
ニュース速報板は2ちゃんねるの一部。
180 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 17:38:48 ID:j/rNxwyV0
・FOX★による福音書第8章3節-11節
ひろゆきを試すためにニュー速民たちやVIPの人々が、
2chのおもしろスレコピペの現場で捕らえられた
ワラタ2ッキの管理人を連れて来た。
2chの掟ではこれは石打ちの死刑に値する。
人々は「このものは2chの文章を無断でコピペしました」
とひろゆきに告げた。それを聞いたひろゆきは
「この中で一度も他人の文章やレスをコピペしたことが
ないものだけがワラタ2ッキの管理人に石を投げなさい。」
と言いました。
これを聞いて誰も管理人に石を投げることができず引き下がった。
またひろゆきも管理人の罪を許そうとしましたが
後ろに立っていたFOX★が一番大きな石で
思いっきり頭を殴り止めをさした。
181 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 17:43:38 ID:58ralmUr0
182 :
ひろゆき:2006/05/30(火) 17:50:25 ID:t3VR5Ivt0 BE:76234-#
>>155 実現できないルールを決めてもしょうがないので、
問い合わせをする「投稿者」の連絡先も決めてください。
>引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には「投稿者」の許可が必要です
>>182 こんなかんじにすればいいですかね?
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
結局荒らしの免罪符なのは否めないな
185 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 18:04:30 ID:u6CoxANb0 BE:3335647-#
誰が判断するのだろうか。その人はどこまで責任を負うのだろうか。
>>183 たしかにいちいち投稿者に許可とるなんて現実的じゃないよね
代表をおくなんてわけにもいかないし、それが妥当かもしらん
>>182 そっか。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には当サイト管理人の許可が必要です
無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
188 :
厨芥人 ◆NewsFM.DRg :2006/05/30(火) 18:08:45 ID:ygkcQvIL0
引用云々の問題は黙ってひろゆきに任せておけよ。
2ちゃんでのの書き込み分についてはお前らに著作権はねーんだし
気が向いたらひろゆきも法的措置とるんだろうからな。
189 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 18:10:06 ID:o6Sp88RS0
メル欄に「sage」じゃなくて本当のメルアド入れればいいんじゃね?
BEにメルアド機能も追加で・・・
転載しようとしたら全員に許可もらう 空欄かsageの奴は著作権放棄って事でw
>>182 それって「投稿者全員の許可を得ることなんか出来ないので事実上禁止」
という一種のジョークに近いものではないのかな。
ところで、ローカルルールって閲覧だけの利用者にも適用されますよね。
ならば「引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集は禁止です」
とズバっと書いちゃってもいいと思いますけどね。
191 :
厨芥人 ◆NewsFM.DRg :2006/05/30(火) 18:11:59 ID:ygkcQvIL0
>>190 >一種のジョーク
そんな感じ。
ただbe先までご連絡くださいってのは可能だけどな。
転載と引用の線引きもできてないんじゃないの?
>>188 >2ちゃんでのの書き込み分についてはお前らに著作権はねーんだし
著作権は放棄できませんので、
書き込んだ人に著作権はありますよ。
194 :
ちょろ ★:2006/05/30(火) 18:14:06 ID:???0
イマイチ転載と引用の区別がつかない
転載=丸ごと
引用=一部
こう?
>>192 5レスまでなら引用とか
レスに対するコメントより引用部分が少ない場合は転載とか
>>192,195,196
「引用」については著作権権法32条で定められていますよ。
(「報道、批評、研究などの目的」で法で定められた形式を守っているもの)
下の解説がわかりやすいですかね。
--
著作権法において正当な引用と認められるには、公正な慣行に従う必要があり、
判例によって公正な慣行とは以下の条件を満たすことであると解されている。
1.著作物を引用する必然性があり、また、引用の範囲にも必然性があること。
引用先が創作性をもった著作物であることが必要。「次のような文章がある」として、
あとは丸写しにしたようなものは、引用には当たらない。
2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。
3.本文と引用部分が明らかに区別できること。
4.引用元が公表された著作物であること。
5.出所を明示すること。(著作権法第四十八条)
--
ウィキペディア 引用 より
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
法律でダメなことならわざわざLRにする必要もないんじゃないですか?
>198
法律には従わないけどLRには従う奴らがいるから?
まあ、警察は中々動かないがひろゆきは意外とすぐ動く
飯のタネ潰されちゃかなわんだろ
200 :
ちょろ ★:2006/05/30(火) 18:29:49 ID:???0
200
201 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 18:30:25 ID:dgNfnwkZ0
201
>>198 今までの話の流れを見ていると、
ローカルルールに書いてはっきりと意思表示しておきたい、
ということではないかと思われます。
また、ローカルルール(規約)に明記すると、
「規約違反したうえ無断転載しているサイトがあります。削除して下さい」
とアフィリエイト元やブログ設置サーバー会社やポータルサイトに
通報しやすくなる効果もあることが影響していると思われます。
重箱突きなんだけど、スレの1(ソース)だけを無断転載するのも、このLRに引っかかる?
ローカルルールってのはあくまでこの板の利用に関する制限や心得なのだから、
「他サイト様へ。○○しないでください」と呼びかけるのではなく、
「○○してる人はニュース速報を利用・閲覧することを禁止します」という形にした方が
表現としてはふさわしいんですけどね。
今回の場合なら○○に該当するのは「アフィリエイト利用サイトへの書き込みの転載」かな。
206 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 19:02:23 ID:d5a1wr8+0
だから
2ch自体もかなり強引な論法で
スレ自体を共同著作物とみなして
ニュースサイトから引用した記事は
著作権違反ではないと主張してる
それに2chの中を見回しても著作権違反は山ほど
それでも何とかうまくいってたけど
ここで問題なのは技術が進んで個人でも
情報発信できるようになって広告貼って
現金が設けれるようになってしまった
想定してなかった2chより安価でネ機動力が
あるある意味2chにも似てるメディアがブログがネットで生まれた
しかもこれが2chのレスをコピーし始めた
2chとしてはレスの流出は止めたいが
自分も好き勝手やってきた分底まで強くはいえないし
実際現状でも好き勝手やってる
しかも自分が持っていかれる状況は
想定していなかった、さてどうしたものか
というのが現状のはず
2chが鉄道なら、ブログは自動車に近い
>197
thx
判りやすいね
そもそもこのLRの申請自体が蛇足。
http://2ch.net/の注意書きだけでこの一件は丸く収まる。
「2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。」
ここで制定しようとしてるLRはそもそもひろゆきの意向に反するだろ。
少し前に「2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないけど敬意がない奴らは許さん」という趣旨の発言をしてるし。
宣伝になるし利用してくれるのはかまわないけど、無償で敬意を持ってやってね、というのが意向だと思う。
>>206 その種の見当違いな意見はもう飽きた
>2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価
広告貼るのが対価ってことになるの?
>>208 >宣伝になるし利用してくれるのはかまわない
ひろゆき氏はここまで言ってないですし、
意向に反するとも発言しておられませんよ。
211 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 19:27:17 ID:d5a1wr8+0
見当違いじゃない2chのニュース系の板は
この論法で新聞社のサイトからニュースをコピペしてる
もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は
コピペされてることに法的根拠がない
新聞社自体は無断転載はおやめくださいといってる
>>211 >もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は
著作権法32条の「引用」なら問題ないですよ。
つーかスレ違いの話題ですね。
>>210 2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないというのはブログへの歩み寄りだろう。
「良い」ブログとは共栄していきたいと思ってると思うよ。
そしてそのこころは、2ちゃんねる側にもメリットがある、というのが少なからずあると思うという話。
でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。
>>211 あんたが馬鹿とは思わないので、関連スレも見てきて欲しい。
その意見は大部分の人が議論して通り過ぎたものだし、今更再説明する気もしない。
215 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 20:20:56 ID:dDBBR1wI0
>>187 それでいいんじゃないか?
ただ、既に外部に向けたLR制定に意味があるかは正直わからん
ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが
>>214 「思ってると思うよ」て主張の仕方は、
「勝手にあなたが決めつけてるだけじゃないですか?」と
非難されやすいのでやめた方がよいかと思いますよ。
>でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。
「無断転載」せずに、著作権法32条の「引用」ですれば済むだけの話と思いますが……
>>215 >ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが
じゃ、「当サイト管理人」云々は外して下記にすれば良いのではないでしょうか。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
217 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 20:56:30 ID:F1nLjvwS0
>>216 祭りから発端が起きたLR変更だったが、規約改定があり権限で一度却下されている
だから意義がわからなくなったことと権限に触る必要もなくなったと思ったから書いた
提出に賛成はするよ。個人的に変更の意味がわからなくなっただけだ
>>216 そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか
そう判断された時にはどんな措置があるのか、が不足してるんだよ
あと、その措置(あるとすれば)をとる権利があるのかどうか
ひろゆきはそれがLR上では無理だってことを承知で指摘してきてるよね
法一般から論じても結局はひろゆき側に回収されちゃうわけで
だからLR上で設定できるのは(2ちゃん上でさえもそうかもしれないけど)あくまでも
引用するのは構わないけど、その時はそれなりの誠意を見せてね、ってことくらいかと
>>218 >そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか
「判断」なんて文言をいれるから、話がややこしくなっているみたいですね。
ならば、下記にすればよいかと。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は行わないで下さい。
つまり正しく引用してくださいということです。
祭りから発端が起きたLR変更ですか。
お前らチンカスなサイトの管理人に踊らされてるだけなのに気がつかないですかね。
ホント、煽られ耐性ないのな。(笑)
221 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:08:14 ID:7xmLerAS0
>>220 感想だけ書くなら、わざわざ煽りにでてくる必要はないぞ(笑)
222 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:16:55 ID:7xGt0z+f0
ニュー速とかの新聞社サイト丸コピはOKなん?
>>219 うん、いいと思う
でも間にもうひと言だけ加えたいね
それを考えてるんだがなかなか
>>223 ちょっとウィットに富んだ感じがいいなと思うんだけどね。
そのへんおいらはセンス無いから案出さないけど。
226 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:28:28 ID:7xGt0z+f0
丸々コピーが引用なん?
じゃあスレ丸ごとコピーして、
さぁこのスレについて語ってね^^
ってのは引用だからOKなん?
229 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:33:05 ID:QNczl0Z70
つまり
>>211は2chの「無断転載」が憲法324条とかの「引用」じゃない?
って言ってんだろう。「話しそらすな」って言って話をそらすなよ。
230 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:38:28 ID:B5H3WEJX0 BE:68854346-#
>>225 正直、
コピペブログm9(^Д^)ブギャー
をどこかに加える位しか思いつかない。
>>228 >>197 >2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。
>>229 憲法は103条までしかないですよ、とネタにマジレス。
232 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:41:10 ID:QNczl0Z70
>>231 ネタにはマジレスしてもネタじゃないやつはマジレスしないわけね・・・、
233 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:41:34 ID:bo38rNmp0
ひろゆきー、エロ下品以外もルーラされちゃってるんだけど、それも頼むよ
FOXが勝手に決めたのなんとかしてくれー
クソスレタイム内の特定スレがルーラされちゃうんだよー
エロ下品は2ちゃんねるでは容認できないのはわかるけど、
それ以外の特定のスレだけルーラなんてひどいよー
474 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:06:45 ID:???0
ニュー速に「ハルヒ」たったらルーラしてちょ
569 番組の途中ですが名無しです 2006/05/29(月) 05:12:26 ID:mm/Rl1Tr0
苺マシマロ系も飛ばして
697 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:18:27 ID:???0
>>569 同意
現在、これをもとにクソスレタイム中にたった一部のアニメスレがルーラされてる状況
エロ下品でもない特定のアニメスレだけ排除なんてひどいよー
わかんないなぁ
質的に勝ってるん?
はじめに
>>1ありきやん?
テキスト量さえ上回ればいいんなら、
>>228でもOKやん?
2chへの無断転載について答えを出さない限り、2ch外への無断転載のルールを作っても
しょがないと思うけどね。
ダブスタでは正当性が保てないし。
スレ落ちちゃっててその答えは見つからないけど、出たらしいし、それでいいか。
236 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/30(火) 21:58:46 ID:7xGt0z+f0
ほんとにニュー速のためになるん?
2chのためになるん?
墓穴ほってない?
俺も少しそれは思う、のま猫のときも思ったなぁ
>>226 マジレスすると「全文引用」も許される。
自分で具ぐれ。
>>237 個人的には無秩序の秩序って事で何も明文化しないのが一番だと思うよ。
ただ、現在のにちゃんねるを取り巻く現状を見るとそれが通用しなくなって、
にちゃんねる内でも法的に武装しないと駄目になったんだと思うんですよ。
作用には反作用もあるんで、作用のある事を取り決める際には
起こるべき反作用も十分に想定すべきだとは思いますけど、
かといって反作用論議をウダウダと行って期を逸するのは愚の骨頂。
>>242 んじゃニュー速+とかは全文引用する必然があるん?
リンクも張ってるのに?
大抵の場合、全文を引用する「必然」、なんてものは無いんだよね
一部だけで必要にして十分
>>243 記事の趣旨が「省略」することによって損なわれ誤解を生む場合などは
全文引用の必然がある。
全員がリンク先を見るとは限らないし、googleでも「あくまで1に書かれた(コピペされた)文章」が
検索ロボットに収集される。
>>245 ニュースについて語り合う掲示板なのに見ないん?
検索ロボット関係なくない?
全部見なきゃ語れないっていうんなら、
>>1が主で
>>2-1000が従じゃないん?
悪いがちと落ちる。
腹減った(w。
>>247 わしもご飯作ってくる
つきあってくれてありがと
>>246 最後に、
何割かは分からないがリンク先を見ない香具師は多い。
また、記事の中身が「事実関係のみ」ならばなんら引用にあたって問題ない。
(誰が書いても同じ)。
検索ロボットは「裁判上の係争の発端」になりうるから書いた。
検索したらいくらでもこの問題についてのサイトは見つかる。( ´`ω´)ノシ
ブサイクサンは物知りだなぁ
改正反対派も少なからずいるみたいね
さて、どうしたものか
252 :
厨芥人 ◆NewsFM.DRg :2006/05/31(水) 00:52:00 ID:vzLOyS8r0
外部の人間にちょっかい出されLR変更・・・なーんて考えてる人の多いことまぁ。
板特有の性質を載せるとかここはこういった板ですみたいな案内(補助)的なルールでしょ、LRなんざ。
アホに弄られた挙句、引用云々などと2ちゃんねる全体に絡むことまで決めちまおうとする馬鹿が多いこと(笑)
そんなにやりきゃ自分のBBSでやってろ、な。
文面だけ変えて再申請するのが当たり前みたいな流れはおかしい
申請時に議論が不十分で
運営の判断仰いで、ダメだったら議論からやり直そうってことになってたのに
ニュー速に議案持ち帰って議論しなおすべき
>>253 申請者の方が、ひろゆき氏が申請を却下した理由を
「却下理由は申請時の文言。申請内容の趣旨ではない」
と解し、文言を書き直して申請されているのだと思います。
あなたが、「却下理由は申請内容の趣旨」と思うのでしたら、
(または、「申請内容の趣旨を変更したい」と思うのでしたら)
その理由を明記して議論を再開するのがよろしいかと思います。
「却下理由は申請内容の趣旨」とお思いでなければ、
このままここで様子を見守るのがよろしいかと思われます。
255 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 02:16:16 ID:mA+Ie1aT0
もう何もつけなくていいよ
2chブログはほぼ壊滅
正直寂しい
ほんとに寂しい
>>255 一番有名なところがまだ残っているようですので、
話はまだまだ続けられそうですね。
それ以前に、「無断転載」されなければ、
そもそもこんな話は出なかったわけで。
今後の再発を防ぐ意味でローカルルールが
必要とされているのかと思われます。
>>254 いや、もう見守っても何も進展ないと思うよ。もう運営側の意志は示されたわけで。
こうなった以上、一度持ち帰って再び正規の手順を踏まないといけない。
ただし、議論の内容に関してはまさに貴方の言うとおり。
この機に乗じて白紙の状態にしようとしている人に惑わされずに、
このスレにおけるひろゆきの指摘に対処するために
どのような文言を使えばいいのかということを淡々と議論すればいいと思う。
投票期間も設ければいい。
258 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 02:47:55 ID:reQxZJ6n0
VIPの方が通ったんだから
同じ文にしちゃえばいいじゃん
259 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 03:06:19 ID:M4ABYmaY0
>>258 板の性質、カテゴリすら違うんだから無理でしょ。
260 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 05:54:19 ID:Zahmx3ei0
その2chブログの大半が壊滅したのはアフィ使ったままだからだろ?
今見たらアフィやってなかったところは生き残ってるし叩かれてもいない
どうしても続けたければアフィ削除して続ければいいのにそれをせずに
止めるのを選んだんだからそれは誰のせいでもないだろ
要するにそういう奴らは金が欲しかっただけということだ
ひろゆきの無理矢理な決定が嫌で止めたなど違う理由の奴も居るかもしれんけど
急いては事をし損じる
264 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 14:55:48 ID:8Jh1LvZY0
_, -‐-、___
/ ` ` _ )
/ ̄ _,,ニ=‐─'´ー''',、
ゝ-┬l;;; ヽ
l// |;; _l
l ,./;; (ニ=、 , ,=ニ
/イr'ヽ; ー=o、', ', ro'l
ノ/ l l、!l `''''' ヽ`´!
. レ 〉、`ヽ ノー-‐' l
lゝノ''l ,イメ三ヾ、!
/、 l ヽ 〃 ,,, リ,,/l!
, -l:::ヽヽ、 ヽ、,l!___l;;;;;;;;;lヽ、
´ l::::::ヽ ヽ`ー─ヽ;;;;;;l::l `''ー、_
ヽ::::::::ヽ ヽ_/ヽ;;l::lヽ
ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ
躇 策建
(1551〜1552 中国)
この件で湧いた疑問
@ニュース速報に書き込まれる情報は新聞社などが1次ソース
↓
A新聞社には無許可でスレが立てられる
↓
Bblogがスレを編集して貼り付け
AはBに対して許可と還元を求める。
@は何も言わないがAは@に対して許可と還元をしているか?
なんか自分の首絞めているような気がしてならない。
266 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 19:57:54 ID:mdxwTjok0
そうそこが問題引用だといって
無理やりニュースを持ってきてるが
新聞社が訴えてないだけで
それには法的根拠はないグレーゾーン
インターネットに情報を出した時点で
ある程度はあきらめるべきともいえるけど
バナーで儲けてる2chに使わせる根拠はないとも言える
だから2chも人の著作物をたくさん借りてるのだから
今回のブログ事件も自分が王様みたいな態度はよくなかった
それに「2ch自体はどうなんだ!」といわれた場合に
2chもわれわれは著作権は全部きちんと守ってます
とはいえない立場、むしろ逆に個々人の著作権は
主張をあまりせずにその代わり相互利用をできる状態
のほうがよいみたいな感じだったはず
267 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 20:12:39 ID:uhXWI8vb0
キーワード:祭 厨
>>265 それを指摘すると工作員乙って言われるのが昨日までの流れ
今日はしらね
>>266,268
>今回のブログ事件
ブログの方は完全な「無断転載」だからねえ。
合法な「引用」(著作権法32条)じゃないし。
2ちゃんねるの方は全ての板が
「無断転載」しているわけではないので、
別に問題ないかと思いますよ。
これからのニュース関係の板は
「無断転載」ではなく「引用」すればいいだけですし、
事実を伝えるだけでしたら著作権法10条2項で可能ですし。
>>269 >2ちゃんねるの方は全ての板が
>「無断転載」しているわけではないので、
>別に問題ないかと思いますよ。
全体じゃなければ問題ないで済まないでしょ。
つまるところ
ひろゆきが「無断転載で金儲けしてるご様子なので、ちょっと体育館の裏に行ってもらおうか〜」ってお呼び出しかけない内は無問題
でもお呼び出しの可能性だってあるんだから
商用にするんならそれなりの覚悟してもらわんと(`・ω・´)
ってことでいいんでない?
272 :
sage:2006/05/31(水) 23:11:47 ID:j7dfuY3O0
test
273 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/05/31(水) 23:59:49 ID:Y9UtDfEe0
自分達が引用・転載しまくりで儲けてるのに他に似たような事やったら禁止だと?
ふざけんなカス
>>270,273
2ちゃんねる利用者全員が「無断転載」しているわけではないですしねー。
個々人がちゃんと「引用」なり著作権法10条2項に
従って書くなりすればいいだけのことかと。
議論は出尽くしてます
>>219 ■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
でおねがいします
276 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/01(木) 09:40:17 ID:+calZBYQ0
つーか2chから著作物が出て行くのを議論する前に
2chに著作物を持ってくるときのガイドラインを
きちんと設定してそれを記者以外にも周知徹底して
それに違反した場合は自己責任としたほうがいい
277 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/01(木) 09:42:35 ID:+calZBYQ0
つーか2chから著作物が出て行くのを議論する前に
2chに著作物を持ってくるときのガイドラインを
きちんと設定してそれを記者以外にも周知徹底して
それに違反した場合は自己責任としたほうがいい
同意
転載アフィリエイトサイトに目を付けるなんて
企業が同人(2次創作)で稼いでる人に目をつけるようなもの
懐が小さすぎる
当事者、必死だな(w
>280
お前のIDに嫉妬
282 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/01(木) 14:58:36 ID:2R6iOt1T0
>>278 同人誌と違い、
今回問題になったブログの方々は
完全な「無断転載」ですので批判されるのも仕方ないかと。
合法な「引用」(著作権法32条)じゃないし。
>>278 元はというと、アフィが美味しい、○万稼げた、動画は金としてみるとか
ラジオやブログで書いて反発くらったのから始まった訳で
同人も、売り上げ美味しい、○万稼げた、漫画は金としてみるとか言えば騒ぎになるんじゃないかな
大手の
285 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/01(木) 20:17:54 ID:jUdzMVlu0
286 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/02(金) 00:11:50 ID:wjJtX1rr0
↑これマジ? 文五右衛門 ◆hmUepFUul.ってめっちゃ工作活動してた奴じゃんww
287 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/02(金) 01:38:47 ID:aSH3m1aG0
288 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/02(金) 01:39:11 ID:WKgd2uCD0
>>265 最初の記事にどれだけの議論の書き込みが加わると思ってるんだ?
289 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/02(金) 06:33:45 ID:veHIZdcR0
世間に公開した時点ではレスはついていない
290 :
vip:2006/06/02(金) 17:52:49 ID:aSH3m1aG0
>>287 さらに危険なことに本スレの情報では、もし新聞社などからの
抗議が来て裁判沙汰になったりした場合、ひろゆき氏は責任を
スレ立てをした★1になすり付ける可能性が非常に高いです。
★を持っている方は身元が割れているので、被告を特定することも
非常に容易でしょう。
彼らを守るためにも違反行為を即刻やめさせなければいけません。
>>290 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<余計なお世話なんで、ほっといて下さい
>>290 >ひろゆき氏は責任を
>スレ立てをした★1になすり付ける可能性が非常に高いです。
ひろゆき氏は関係がないかと。
自業自得じゃないですかね。
合法な報道したければ、
著作権法32条の「引用」を行うか、
10条2項の「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」をしていればいいだけですし。
10条2項は一部の死亡記事くらいしか当てはまらないってのが新聞社側の言い分だけどね
295 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/03(土) 17:26:27 ID:MHJNMPFl0
297 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/04(日) 09:33:58 ID:hAW1Ro1h0
298 :
マルチになるが…:2006/06/08(木) 18:05:32 ID:YHtdDO9/0
299 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/08(木) 18:33:17 ID:aViU2VXEO
突っ込み所が満載ですな。
>>298 このリスト次スレ被ってるのもあるけど、
次スレをカウントしないでさっき数えてみたら、更に増えて関連スレ24本あった
ちょwww自演かよwww
303 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/06/11(日) 10:50:13 ID:K6Iu5zhl0 BE:112550033-#
ニュース速報板にもUNICODEアスキーアートが4096バイトで貼れるようにして下さい。
特殊記号作品スレ2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1134456791/257 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1134456791/258 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1134456791/269 そういえばミッキーのAAなくね? 9
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1146375745/287 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/ _r'ニ二> 、
_,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
_,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
, '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{ ,.、
/ . : : Y } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ _,.f´__,\
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\
. l . : :. .:!| !! /イ ̄ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
! { : :. |:.:,! ! | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i r' , 、〉
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` | !
⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{| j !
,レ^ト! }川`ー/,. {
}n.n r}
´ ゙′
304 :
御法川将貴:2006/07/15(土) 21:41:28 ID:80BvmHtE0
お前らには言ってないが 銃を暴発するな〜
305 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2006/07/25(火) 04:52:14 ID:iU2hLkEr0
どっちに書こうか迷ったけどこっちで。
○○秒規制とかBe有だと○○秒規制みたいに、板の仕様をローカルルールに書いてよ。
分かり易くて凄く便利だと思うんだけど。
なんであんな変な位置にあるのか不思議で仕方ない。
入れてローカルルール申請すればいいんじゃね?
お前らに漏れなく
トロイの木馬をプレゼントだ。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
■前書き
本来は2ch所有者足る管理人がすべき事でお節介とは思うが
偽善な親切心と板を愛する気持ちからローカルルールの変更を申請させて貰いたい
駄目なら駄目でも構わんが、その場合、混乱の収拾は管理人がやってもらいたいものですな
■本題
1.対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/ 2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168789071/ ------------------ここから------------------------------------------------
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
●アニメ・声優関係は板違いです。<br>
</font>
------------------ここまで------------------------------------------------
■ルール追加に際して、もっとも大きな理由
自治スレ297
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154275385/150 150 名前:ひ@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2006/07/31(月) 01:19:38 ID:???0 ?DIA(30006)
>>126 抜け道を作るだけなきがするのです。
例えば、大手新聞の記事でちょこっと触れたマイナーアニメの話題のスレッドでも、
おいらは削減する可能性高いです。
なので、リスクを負いたくなければ、
アニメは禁止だと思ってもらったほうがいいかと。
>>311 議論の途中で先走って申請しないで下さい。
まだ結論には至っておりません。
313 :
文五衛門 ◆bDBIBrQs3A :2007/01/15(月) 23:02:11 ID:XSC80not0 BE:215237928-PLT(10001)
>>311 数百人が同意した昨日のスレ(
>>309-310)を無視して
数人しか見てない自治スレの意見を採用?
糞自治厨はマジで死ねよ・・・・・・・・・・・
自治厨は都合の悪い意見は全てスルーするから困る
そして自治スレで雑談してるからさらに困る
>311
おい、ぐんまん!
「混乱の収拾は管理人がやってもらいたいものですな」と言った所で、
ひろゆきがやるわけねーだろうがw
諸君、私は自治が好きだ
by 代行
319 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/01/16(火) 09:10:26 ID:Yu5e0pE00
>>311 プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!
320 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/01/16(火) 09:47:32 ID:fv/eMpIP0
アニヲタって意見言っていいの?
>>320 板違いな雑談ばかりしてる自治厨が意見表明してるから、いいんじゃない?
どうしてあのスレが止まってるのになぜここが生きてるんだぜ?
ネタで言ってる分にはいいけどな
本気でそんな事を考えてるVIP臭い餓鬼が増えたんなら
ニュー速いらないかもしれん
323 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/01/18(木) 02:04:22 ID:N/08X+5j0
スレスト仕事しろ
【ローカルール草案】
>1-5>6-10>11-15>16-20>21-25>26-30>31-35>36-40>41-45>46-50>51-55>56-60>61-70
>71-75>76-80>81-85>86-90>91-95>96-100>101-105>106-110>111-115>116-120>121-125>126-130
>131-135>136-140>141-145>146-150>151-155>156-160>161-165>166-170>171-175>176-180>181-185>186-190
>191-195>196-200>201-205>206-210>211-215>216-220>221-225>226-230>231-235>236-240>241-245>246-250
>251-255>256-260>261-265>266-270>271-275>276-280>281-285>286-290>291-295>296-300>301-305>306-310
>311-315>316-320>321-325>326-330>331-335>336-340>341-345>346-350>351-355>356-360>361-365>366-370
>371-375>376-380>381-385>386-390>391-395>396-400>401-405>406-410>411-415>416-420>421-425>426-430
>431-435>436-440>441-445>446-450>451-455>456-460>461-465>466-470>471-475>476-480>481-485>486-490
>491-495>496-500>501-505>506-510>511-515>516-520>521-525>526-530>531-535>536-540>541-545>546-550
>551-555>556-560>561-565>566-570>571-575>576-580>581-585>586-590>591-595>596-600>601-605>606-610
>611-615>616-620>621-625>626-630>631-635>636-640>641-645>646-650>651-655>656-660>661-665>666-670
>671-675>676-680>681-685>686-690>691-695>696-700>701-705>706-710>711-715>716-720>721-725>726-730
>731-735>736-740>741-745>746-750>751-755>756-760>761-765>766-770>771-775>776-780>781-785>786-790
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先日
>>324にて、ローカルールの男根様案を提出したのですが、1レスもつきません
いったいどういうことですか?
最近ゲームスレ多いぞ