【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験　10【お止め組。】

前スレ
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/

このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。

このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。

このスレッドの内容(予定)
●　手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
●　実況の定義論争はしません。
●　実況の是非も話し合いません。
●　(中略)
●　瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。

では、はじめましょう。

I can't stop the Loneliness .....

■実況しているスレッドの報告はここへ
★実況報告スレ　8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/

お止め組
http://2ch-tool.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%AA%BB%DF%A4%E1%C1%C8
お止め組サイト
http://www.geocities.jp/requiem_introitus/sub1.htm
"sports8"用実況検知スクリプト(停止中)
http://stats.2ch.net/tubame2.cgi

＊WEBで番組表を見る時などの参考に。
プロ野球…北海道・宮城・埼玉・東京・千葉・神奈川・愛知・大阪・兵庫・広島・福岡
サッカー…北海道・宮城・山形・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・静岡・
　　　　　新潟・大阪・広島・徳島・福岡・佐賀・大分
サッカーの放送予定他
・http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
・http://www.soccer.jp.org/news.html

―― 過去ログ
8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/
7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/
6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/
5 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/
4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/
3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/
2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/
1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/

―― 関連
wiki - 涼美
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112166216/
実況に関する質問スレッド★５回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/

★ 実況対策 相談室 ★ (過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087393328/
実況に関する議論や質問スレッド　(過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望　(過去ログ)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/
実況に関する質問スレッド★４回転目　(過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/

1：「涼実」とは、スレへの書き込みを一時停止（スレスト）させる仕組みです。
　　ex9、sports7サーバに導入されています。

2：「涼実」による一時スレストは、誰にでも解除できます。
　　http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
　　｢*****｣には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。（例：ex9）

3：ex9、sports7サーバで手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
　　手動スレストは実況を止めるためのものです。
　　「涼実」の文末にサインが入っている場合はお止め組。によるスレストです。　　

4：現在のお止め組。の活動範囲は、ex9サーバ（メイン）とsports7サーバ（サブ）です。
　　・試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
　　・お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
　　・お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
　　・お止め組。が一時スレストを発動するのは>>10の5)に当たる時だけです。

5：頻出質問
　　・アンチによる故意の実況
　　　⇒実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
　　　⇒2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/に報告して下さい。
　　・明らかに間違いと思われる一時スレストがあった場合
　　　URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、このスレへ報告して下さい。
　　・放送終了直前に一時スレストされた
　　　⇒放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
　　・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
　　　⇒板停止になる可能性があります。
　　・実況全般についての質問
　　　⇒http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/でお願いします。
　　・ex9・sports7サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
　　　⇒http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112166216/
　　　　 にURLと放送局を報告して下さい。

737 ：しぢみ ★ ：04/06/23 01:39 ID:???
今までやったこと

1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった


今まで既出で却下されてきた案

番組や試合中だけ
・強制的に人大杉にする
・書き込みcgiを停める
・板を一時閉鎖
・番組や試合中だけ限定で板設定変更
　/ 強制ふしあなさん
/ 名無しはふしあなさん
　/ 連続投稿規制やsamba規制を厳しくする


実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案

・実況者のピンポイントアクセス
−−−−−−
規制実況がどうして困るかの実例

904 ：FOX ★ ：04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif

２ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。

ここであらためて認識しなければならないのは、

1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) ２ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである

ということかな、

828 ：いづみ ★ ：04/07/02 20:38 ID:???
お止め組。★ としては誰が実況しても、実況している時点で止めでいいかと。（荒らしが実況しているとしても）。
その後荒らし報告しておけば、なお可と。

932 ： ◆UFUFUbWUSk ：04/07/03 20:25 ID:K5ZIchWJ
実況した人(荒らし含む)のレスURLを抜き出して
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
に報告するのは、そこの板の人がやるべきことですよね？
お止め組。としては、機械的に誘導・涼実で良いのですよね？

934 ：いづみ ★ ：04/07/03 20:27 ID:???
>>932
それで良いと思います。

938 ：いづみ ★ ：04/07/03 20:31 ID:???
荒らし報告をお止め組やその他有志がやってはイカンということではないのですよ。

133：FOX ★ ：04/09/02 02:24 ID:???
んじゃ　お題を一つ

実況を以下の要領で分類してください。

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。

お止め組みの方々(組長は除く)はしっかり答えをだしてね、
野次馬皆で、つっこみましょう。

434：FOX ★ ：04/09/18 03:18:53 ID:???
まだまだ、だらだら行きますが、

a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜

G) 突然。

a) - d) = 実況は実況板で、
e) - f) = 専用のサーバを大抵用意するので、そこで

G) = 何もするな。

796：FOX ★ ：04/09/28 00:49:49 ID:???
100人のお止め組みがいたとして、
現在はある事象に対して一人でも止めたいと思ったら止まるですね、

1) それでかまわない
2) それじぁ　困る

このスレッド及び関連するスレッドを見ていると 2) じゃ困る
という意見が多いように思います。んじゃどうするかを模索している
段階ですねぇ。

a) 誰かが決めれば?　決める人が出現するまでは決まらない。
b) 話し合って決めていこう。　現在進行中。

ていう状況でしょう。
また、何時までに? という疑問もあると思いますが、
別に何時までにやらなきゃいけないという状況でもない様な、
誰か困っていますか? 現実にはサーバは既に落ちなくなったんでないかい?

live8 が今日落ちましたが、幸いにも dat は無事と聞いております。

806：FOX ★ ：04/09/28 01:15:27 ID:???
んで、今までやってきたことをここで話しているですよ。

a) 〜　G) があるだとか、
1) 〜 5) があるだとか、

それでも、実際に運用する場合には統一取るのが難しいこと難しいこと
同一人がやってたとしても、その日の気分で変わるッすから、

今誰が一番困っているですか?

815：FOX ★ ：04/09/28 01:31:43 ID:???
お止め組みの皆さんに一言いうならば、

おつかれっす。
夏の陣がほぼ終わり、今まさに今後のルールを決めているところよ
夏の陣時のルールを持ち出して他の意見を論破する事に意味はない。
もちろん皆さんご存知だとは思いますが、

823：FOX ★ ：04/09/28 01:47:26 ID:???
>>819
簡単に言えば、目の前にオリンピックや野球、K1、F1 等々あった
急遽　お止め組みを編成して、私が指示をだしまくりで夏を越えた、

さて、、、
という段階にあるということを知ってください。

実況がさかんなサーバは遅からず HD が予想以上に痛み
データがぶっ飛ぶというのは今までの経験が物語っています。
これはガチです

つまり　実況用サーバは、データなくなっても ok という了解の下に
動かされています。

135：FOX ★ ：04/10/01 19:22:54 ID:???
お止め組みの目的　= 実況を根絶。

実験台 = ex8
because ex8 は自立的には実況が止まらない板のあつまり、
他のサーバの板は自立的にまぁまぁ実況が行われない状態である
板停止or閉鎖をいきなりじゃどもならんので、
お止め組みを作ってあがいてみることにした

結果
それでも実況が止まらないどころか・・・

どうする?
いよいよですか?

323：FOX ★ ：04/10/02 10:05:53 ID:???
お止め組みの作業を知らないようで、

1) もともと実況がさかんなお行儀悪い板があった。
2) 普段からの口先介入やexおくりで実況を止めて欲しいと思った。
3) それでも駄目だから、停止&閉鎖となるとこだった。
4) 「何も努力しないで」という叩きがうぞそうだったので、
　　も少し頑張ってみることにした。　←　今ここ(お止め組み ★)
5) お止め組みは話にならんという。んじゃ　もう打ち手無しですね、
　　↑今日当たりからここ

お止め組みは実況やっている板の延命策。
つまり目的は板の閉鎖の阻止ともとれる。
ニュース速報が実験中は延命されたのと同じ。

325：FOX ★ sage ：04/10/02 10:13:17 ID:???
>>324[アンチによる悪意の実況がまかり通っていたらお止め組の意義はあるのか?]
あきらめますか? どうしますか?

板で話し合ってきてください。

335：FOX ★ ：04/10/02 10:31:13 ID:???
目的とか、考え方の問題かと、

たとえばニュース速報の場合
「ここは何でもありなんだー、だから何やっても良いじゃん」と主張し続けて、
板違い、実況等々なんでもやって困ったチャンな板になるのと

「ここはニュース速報、板違いはやっちゃだめだし
アニメの実況なんてもってのほか」という前提で動いていて
なかなか実現はしないけど皆で頑張っていが結果的には根絶できてはいない。

この二つは根本的に方向性が違うのよ。

>>324 のように板の方々があきらめるなら、それも板としての一つの道かと。
板にいる当事者り方々があきらめるなら、もうお手伝いは必要ないかと。

★実況報告スレ　7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/

303 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/23 19:50:30 ID:???
地震のときは・・・

あちこちで実況しろって言ってんだろ、昔から、


サーバダウン(鯖落ち)情報 Part47
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1092/10926/1092652904.html

739 名前：見習い▲▲ ★ 投稿日：04/09/06 00:47 ID:???
地震の時はあきらめましょう、
無理だって、
抵抗しても結局。

744 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/09/06 00:51 ID:dGftHK51
地震板も実況板もそれ以外の板を守るためにあるのです。
つまり運命共同体ってことで。

>>739
地震系での鯖増強はなしってことか、、、乙です。

746 名前：見習い▲▲ ★ 投稿日：04/09/06 01:05 ID:???
気象庁とか国がやれはせいいんでないの?
野球実況もおなじだけど、なんでも２ちゃんねるで出来るというのは
無理だと思う。　何かをあきらめれば何かが出来るとは思うけど、

実況全部廃止して地震にそなえるとか、

微修正をば。

>>4
4：現在のお止め組。の活動範囲は、ex9サーバ（メイン）とsports7サーバ（サブ）です。
　　・試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
　　・お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
　　・お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。
　　・お止め組。が一時スレストを発動するのは>>7の5)に当たる時だけです。

故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/156+175+188
で私が実況の認定をしていたスレが削除されていますね。

板違いスレとの判断のようですので、口を差し挟むべきことではないようですが
もし、実況を削除の理由としているなら
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827
を再読の上、こちらの議論に参加願います。

>>12
ご指摘のスレですが実況中の削除行為ではなく板違いによる作業です。
ただ今該当板にて課題として議論中でございます。

>>13
萬削候 ★さん、わざわざ御返答ありがとうございます。
実況行為が削除の理由でないとのこと、了解いたしました。

こっちも非難

5/31移転分

(ex9 -> ex12)
http://ex12.2ch.net/eleven/ 日本代表サッカー
http://ex12.2ch.net/football/ 海外サッカー
http://ex12.2ch.net/soccer/ 国内サッカー

こっちもですね。

5/31移転

（ex10→ex13）
http://ex13.2ch.net/base/　　プロ野球
（ex9→ex13）
http://ex13.2ch.net/kyozin/　　アンチ球団
（sports7→ex13）
http://ex13.2ch.net/mlb/　　野球総合

>>17
ありがとうございます。そろそろ見えなくなるかな?

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/l50
389 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/01(水) 00:27:40
>>386
datも移転されたみたいですねー
お疲れ様でした。

ところで、お止め組。は入れるんですか？

390 名前： ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日： 2005/06/01(水) 00:28:23
>>389
入れない予定、

お止め組。長い間の御愛顧ありがとうございました。m(_ _)m




・・・あれ？ex9とsports7に残った板がまだありますよね

予定、ですか。

>>20
野球とｻｶｰ以外のスポーツは今まで通り活動するのですよね？

>>22
組長が何も言わなければ今まで通りに活動でいいんじゃないかしら

>>23
了解です

正式な指示を待ちましょ

>>19 ★HN発言でないですけれども、そのようですね。

乙女組…

(*;ω;*)ｳｯ…

>>26 讃岐さん

（´・ω・｀）ありがとう…

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

>>19
うわぁ…。
残されたお仕事頑張って下さい…。

>>28　お止め組。応援ありがとうございます
無理のない程度に頑張りまーす。

ちょっと燃え尽き症候群ぽいかな。。。
今夜あたりからネットを離れて遊びに行ってきます。

質問よろしいか？

故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/268

この書き方だと、
「じゃあν速とかでスポーツ番組以外の実況している輩がいるときはどうなるんだよ」
っていう風になるんじゃないかと思うのですが。

>>30さん
ぶっちゃけおっしゃられるとおりで。

雑談系板のテレビ実況とか、ニュース系板の実況とか、ネトラジとか実況がないと言えばきっと嘘になります
「どうなるんだよ」ということはつまり

このスレで実況についてもっと話しあってみてくださいということです。


あとはここに事例を積み上げてみるとか
★実況報告スレ　8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/

放映中に俺実況しただけで故意実況なの？実況を装った連投荒らしってあり？などの質問は
実況に関する質問スレッド★５回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/

をちゃんと読んで実況に関する問題をもっと考えていきましょうということですよ。

なかなかnetできなくてごめんなさい。。。

おひさしぶりです

>>30
それを知らずに認定してしまった私ガイル。

>>32
お元気そうで何よりです。
>>22-23についてはどうなんでしょ?

>>34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/268
>■■　実況認定は当面お止め組。対象鯖のみやります　(sports7とex9のみ)　■■

ってのは、やどかりさんはそうしますってだけで
他の人がやる分には構わないのではないでしょうか。

>>32
組長お久しぶりです、お忙しいようですが頑張ってください。

>>34-35
部分的に引用されると意味合いって変わるんだよね
取りあえずそうします、異論がある人はこのスレへ来てくださいと書いたわけで
異論があるのは構わないですよ、それを元に考えていきましょうよ。

それじゃ現状をどうします？
話し合いスタートです。

>>36 お疲れ様です。
私にもアンカーが付いてたんですね。('A`)

うーん・・・部分的な引用とか、現状の話し合いって?
ｽﾝﾏｾﾝ、私にはなんのことかさっぱりﾜｶﾗﾝです。

>>36
>取りあえずそうします
というのはどちらかで話をされて決められたのでしょうか？

もし話し合いをなされていないのでしたら
他の組員による実況認定を規定されるおつもりで書かれたのでしょうか？

>>38
問題提起みたいなものではないかと。
野球とサッカーが事実上活動範囲外になったわけだし、
ここらで少し活動を見直す取っ掛かりとして、発言されたのでは？

おはようございます。

>>37
アンカーに入れたのは、故意実況報告のちょっと前のログくらい読んでくださいよ
という意味です。いつもお世話になってるのに返答送れてすみませんです。

>>35　>>38さん
補足しないとだめなのかなー
わたし、つまりやどかりがそう考えてみたんですが
それでは困るとか、お前の考えがおかしいとか、そういうことがありましたら
このスレで話しあいましょうよ、という問題提起として
それでは例えばどういう考え(やり方)にするか、の叩き台のつもりだったんですが。

故意実況荒らし報告スレができた時から
ここは「お止め組。専用の報告スレなのか、違うのか？」という問題はありました。

それも含め、活動範囲も変わったし、報告についてはそのままでもいいかもしれないけど
故意実況の認定作業については(今は人手も少ないし)そろそろ見直さないか、という意味のつもりでした。

しばらく出掛けていたのですが。話があまり前に進んでないようで・・・
また夜にでも。

同じex12でも国内・海外と代表じゃ全然違うな
後者実況しまくり

乙です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111712527/186
> >>160 乙です。お止め組。の鑑定があるのは精査済みとして作業します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111712527/202-204
このあたりから
実況報告−ログ堀り−故意実況認定−まとめ
から
実況報告−故意実況認定−ログ堀り−まとめ
に全体の流れが変わった気がする。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/266
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114859904/268
でお止め組。による故意実況認定は対象鯖のみとなった？

というわけで、
> 故意実況の認定作業については(今は人手も少ないし)そろそろ見直さないか、
> という意味のつもりでした。
それはわからなくもないけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1111712527/202-204
を考えると故意実況認定をしない、というのもいかがなものかと思う。

実況報告と故意実況認定との差を縮めるような方向を考えれば
故意実況認定の作業も楽になるのではないかと思うのですが。
今までは故意実況認定の内容を見て実況報告の内容を修正していたのですが
現状では実況報告投げっぱなしになってる気がします。

>>42さん

実際私もいろいろと「いかがなものかと思う」なんですよ。
で、なぜ見直しを考えざるを得なかったかというと

・お止め組。が実際に巡回活動に出ている場合は「ある番組」と「ある板(たまに複数)」を見ていて
他のテレビ番組の内容をほとんど知らないこと。
　→当面お止め組。活動対象鯖に限定したほうが番組を見て内容を理解できる可能性が高い、と考えました。

・故意実況報告はいろいろな鯖からさまざまな番組が報告されます。
この認定に際して、元お止め組。対象鯖の故意実況に関しては「ブレがある」とされながらも
お止め組。内である程度の合意点が存在することは確かですが
それ以外に関しては手探りのまま、話し合いもせずに放置されているので基準が見えにくいということが挙げられます。
　→このスレをもっと有効に使うべきではないのかという問題の提起です

・故意実況の認定の際、お止め組。が人員不足気味であること(現在は削除人と兼任されてる方もいますし)。
これは当初から課題となってましたが、全ての番組と実況が起こりうる全てのスレッドを24時間見るのに
人的資源をどれくらい投入するのか、という問題とも関係あります。
　→全部やっていたらきりがなくなるでしょう

以上のことから、お止め組。は板内の自治・スレッド内の自治による実況抑止のお手伝いをする形が効果的と考え
今まで活動していた鯖ではお手伝いいただいた方も含めある程度の連携体制が出来ていたように思います。
実際に報告を見ていると、これらの板からの報告は精度が高いことが多いです
(認定していなくても報告されたスレッドには目を通してますよ)。

故意実況報告の基本は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/278
278 名前：いづみ ★：04/08/13 13:11 ID:???
>>273
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

問題がある投稿者がいるのであればここに報告してください
あとは芋掘り部隊の判断にお任せです。

という組長の発言です。

さて、「いかがなものかと思う」の具体的な解決策として何をすればいいのか、ですね

・報告者の故意実況報告の精度を上げる→具体的にはこのスレッドや関連スレッドを読み、事例を話しあってみる
・いっそのこと故意実況認定専門担当者を置く、とかー
・お止め組。の担当範囲を拡大する(or元に戻す)ことを望む、とかー
・元担当だった鯖くらい認定してくれよ、とかー
・お止め組。が人手不足なので募集しろ、とかー
・スレを止めてないんだから故意実況の荒らし報告スレなんていらん、とかー
・お止め組。のみの報告にすれば？(これは過去にも意見が出てそのままになっている)、とかー
・etc

先に進める人が出てこなければ話は始まらないわけで
誰も困ってない＝じゃお止め組。もいらないよね、でなければ打開策を何か書いてほしいです。

個人的には自分の好きなテレビをのんびりみたいです(まあふつうそうだわな)
認定作業をしなくても、故意実況が掘られなくても(掘られた場合のほうが巻き添え規制のマイナス要素は高い)
私自身は困るということはないんです。困っているのは誰なのだろうか・・・

わいわいやっていれば組長はきっと来ると・・・信じたいなぁ
長文書いたら疲れたil||li _|￣|○ il||li

>>43 レスどもです。
うまく書けませんが、
思ってることにあまり変わりはないようで。
困ってるのは実況されてるスレのまじめなスレ住人、板住人ではないか
と思いますが、どうも考えがまとまらず、ぐだぐだ。

＞637 名前： ◆NATTOSpTC2 [sage] 投稿日：2005/06/20(月) 04:02:07 ID:l+RSGeS70
＞>>635
＞最初だけは良いんだよ。

なんで？


＞あと>250の通りなら、事が起こっているときは
＞無理に止めようとする必要はないです。

なんで？
実況していれば止めるのが運営とお止めの方針なんだが。

>45
歴史的事件が起こっているときは
歴史を残すという意味で、実況ＯＫ。
でも、事件が終わったあとの実況は必要なし。
だから、事件が起こっているときだけ＝最初だけ
ということです。

>>46
すいませんが、それのソースはどこにありますかね？
運営の★持ちが明確に語って承認されていると言うソースを
出してください。

チェッカー後に止めるのはただの趣味だろ

>>46
そういえばそんなようなことをおいちゃんが言ってた気もするけど
F1は野球やサッカーと違って国民的人気スポーツじゃないから
歴史的事件と言い切ってしまうのはどうなんだろう？
まあこれが鈴鹿だったら歴史的事件と判断してもいいのかもしれないけど。
あとは日本人選手が事故で緊急事態とか。

お止め組のスレストがきかないくらいの大騒ぎならともかく
スレストでおさまる程度の事件なら歴史的事件とは言えないんじゃないかな。
もちろんF1好きには大事件だけど、全体的に見てって意味ね。

>>47
★が明確に語って承認、というのはお止め組ではほぼあり得ないはずです。
強いてあげるならば、↓のスレの400以降でしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/

>49
そこは正直、微妙なところでしょうが、
モタスポ板にとっては歴史的事件ということで、
モタスポ板での実況 はあっても良いのではないかと思いました。

>>50
では他人が発言した内容を確定事項か
あるいは拡大解釈して合法であるかのような発言は
今後差し控えてください。
あなたのレスで「モタスポ板は実況OKだ」と受け取られた場合の
実況による責任をあなた一人が負えるんですか？

＞モタスポ板にとっては歴史的事件ということで、
＞モタスポ板での実況 はあっても良いのではないかと思いました。

個人的推測であるのにそれ以前の段階で断定的なレスをするのもやめましょう。
あなたがモタスポ板住人であるならば
実況推奨者として、以後そのコテハンも荒らし対象になります。
発言される時は良く考えて読み直してこれでいいのか確かめてから
レスをしてください。

これかな？

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/434
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1093/10936/1093625216.html

434 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/18(土) 03:18:53 ID:???
まだまだ、だらだら行きますが、

a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜

G) 突然。

a) - d) = 実況は実況板で、
e) - f) = 専用のサーバを大抵用意するので、そこで

G) = 何もするな。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/436
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1093/10936/1093625216.html

436 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/18(土) 03:26:56 ID:???
大抵の場合 G) 突然は、「興行」ではないと思うけど。

>>51
行動は個人の考えによるものだから、
行動にはその人の考えのバイアスがかかっている。
これを理解している人を想定して発言しているので、
それ以外の人のことなんて知りませんよ。
>>52
FOX★の言ってることだけじゃなくて、
名無しの人の意見も重要ですよ。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1093/10936/1093625216.html

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/133
133 名前：FOX ★[] 投稿日：04/09/02(木) 02:24 ID:???
んじゃ　お題を一つ

実況を以下の要領で分類してください。

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。

お止め組みの方々(組長は除く)はしっかり答えをだしてね、
野次馬皆で、つっこみましょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/440
440 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/18(土) 04:00:53 ID:???
2) は現有の設備等でできるだけ頑張るが
それ以上の大波だった場合、負けてもしょうがないです。

11 Sep の時は、投入できる資源(新たに買って来たり、借りてきたりして)を
全部投入して、負けまいと頑張る 1) です。

オリンピック、ワールドカップはそれを予測して資源をあらかじめ投入しているので
実況は実況板で、つまり 5) です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/650
650 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/09/25(土) 09:31:44 ID:???
バシバシ止める　=　止めるときの心得。
止めちゃいけない実況　=　止める対象かどうかを見極めるときの心得。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/651
651 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/09/25(土) 09:40:02 ID:VM4oLioD
>>133の5＝>>434のa〜fへの対応が>>4,11じゃないのかな？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/652
652 名前：いづみ ★[] 投稿日：04/09/25(土) 10:20:27 ID:???
>>651
大体そういう感じ、、

>>53
なんで高い所から物を言うような感じなのかよくわからんが

>>52>>54はとりあえず関係ありそうなのを見繕って拾ってきただけだから
自分が発言したことに関する確実なソースがあるなら自分で出してくれ。

>>53眠る前に一言。
それだけだとお題に答えてないですよ
>>7参照
１）-5)とa)-G）を組み合わせないと。

5)-b)だと判断したので止めました。4)だったかもしれません。
そのへんは個々の思うところを述べていただければと思います。
事前にタイヤに問題があることはわかっていたので放映前から板は盛り上がっていました。
本当に突然というにはちょっと疑問があるです。興行そのものの問題でもあったし。
これがセナのときだったらG）と感じてしまうのでそういう場合はかなり迷うでしょう。

これだけは勘弁して欲しいと思ったのは以前にも書きましたが
アテネオリンピックの男子マラソンで乱入者がレースを妨害したときかな。
あれはとても判断に迷いましたです。

古田男泣きはＧ）判定だったかな。ニュースのゲストをしているときに送られてきたFAXの内容までは
さすがに事前の判断できないし、涙を流すところがOAされることは予想できなかったわけで。

興行の範疇に含まれる事象については割とシビアに判断しています。
競馬における落馬事故等も興行内ではありうることと判断した気がします。

まあ、これは私の意見ですので違うと思う人はいても良いと思います。
上手く意見の交換が出来るともっと前に進めると思うんですけど・・・

現場の流れやレスの付き方、その内容を読みつつ
判断ミスが名無しの人から指摘されればあれば反省し、考えを修正したり、それでも一般常識に外れているなら
お止め組としての★を失う覚悟で一つ一つのレスについて自分の責任として判断しています。

実際に起こりうることについてはいつもいつもその場で考えて判断するものの実は手探りです。
まあ、現場作業の修羅場ですし、一時スレストに関して疑問があればここでURLを出してやって欲しいんですね。

行った先のスレで氏ねと罵られるより、戻ってきたときにここで議論のための議論に付き合うことに疲れます。
理屈だけでは人はモチベーションを失います。
やっていて楽しくなければやめちゃえばいいだけですし、代わりの誰かがやるでしょう。

>56
つまるところ、「文句いうとやめちゃうぞ」と言いたいの？

どっかにも前に書きましたが、
お止め組。の人のやっていることは最上級クラスのプレッシャー(精神的に)だなと思うわけです。

私がやっているようなサーバのチューニングとか、
焼くのとかRockするのとかは、ゴールもある意味明確だし、
結果もわかりやすいんですよね。
それにくらべると、成果が非常にわかりにくいわけで。

サーバが「落ちてから」では遅いことを「落ちないように」やっていることというのは、
なかなか評価されないわけです。

というわけで、「ここの各種お手伝いには貴賎の別なし」と思っている私ですが、
お止め組。さんが日々たんたんとこなしているもろもろについては、
素直に、そんけいしているです。

でも「楽しめなくなったら、いつでも自己都合でやめられる」がここでのお手伝いのいいところなので、
必要以上に重く考えることなく、楽しんでやっていただければなと。

お止め組。のみなさま、お疲れ様です。
私は実況とは無縁な板を時々ＲＯＭっているだけなので、実況自体がわかりませんが、
多くの名無しさん、多くの★さんが、それぞれの立場や判断基準から意見を出してくだされば、
今後が見えやすくなってくるのかも。。。

実況が原因でサーバーが落ちたりＨＤＤ（でしたっけ？）の痛みがはやくなるようであれば、
実況好きな人達も他所よりずっと自由に実況できる場所を失うわけで。。。


>229 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★ ：03/05/01 21:00 ID:???
>えーと、実況に関しての管理人の公式見解を聞いてきました。
>
>・試合の実況は１スレまでは可（※１）
>・また選手ごとの実況も１スレまでは可（※２）、
>・それ以上立った場合は重複として削除対象。

>※１；つまり、球団ごとの実況がしたい場合は外部板を利用してくださいということです。
>※２：現行のルールだと、たとえば「片岡スレ」のようなスレが行き場所をなくしてしまうことから、
>　　　選手個人を応援する実況スレも可ということになりました。


>現在、選手個人スレは黙認（強行的に存在している）状態になっていますが、
>これを全面的に認める形です。
>逆に、スポーツchでの実況が許される以上、それ以外で実況した場合は
>これまで以上の厳しさで強制措置が取られることになりますので、
>住人の皆様、削除人の皆様、こんな感じでよろしく対処をお願いいたします。


土台がこれなら、１スレに一定の間隔（例えば１分）でレスがいくつついたら涼実が
作動とか。。。
その時間帯に該当サーバーでスレッドを立てられるのはお止め組。さんだけにするとか。。。
これだと報告とは別にスレ立て要請が必要で、レス５００くらいから現行スレＵＲＬを貼って申請、
スレ立て認定作業が必要に。。。（ｗ
まあこれはこれで判断に迷ったり、鯖の★さん、削除の★さんとの兼ね合いもまた。。。


。。。と、すでに出されて却下されているであろう夢を見てみるです。


>>56
とんでもなく違うことを書いてしまってすいません。
気負いすぎず、頑張ってください。

>>57
どこをどう読んだら、そういうレスになるのかが不思議。

>>59
随分昔のレスを引っ張り出してきましたね
流石に古すぎるかと。

>>59
＞ 土台がこれなら、１スレに一定の間隔（例えば１分）でレスがいくつついたら涼実が
＞ 作動とか。。。

これが失敗（ルール違反でも何でもない放送終了後の反省会に反応してスレスト連発）
したからお止め組。が結成されたわけで。
レス数による実況／非実況の自動判定は不可能ですよ。

>56
突然か、ということだけじゃなくて
それ が社会に与える影響についても考慮すべきでは？

>>51
今回のF1のはどこで実況起こってもおかしくなかったと思う。
F1史上、前代未聞のケースだもん。殆どがリタイアなんて。

むしろ「よぉ切り抜けたな」、って感じなんですけど。
サッカーで同じようなことが起こったら、どうなったことやら。
こわやこわや。

寧ろあの事件で各板で誘導に従ってくれたのに驚いた。
深夜だったのが幸いしたな。

>>63
いや別に前代未聞って程じゃ……
かなり異例ではあるけれど。

>>60
古すぎましたか？（ｗ
その後、変更があったようなソースを見つけられなかったので、古くても土台に違いないだろうと思って出したです。
変更入ってたら。。。更にすいません。

>>61
適当にしか過去ログ見てないですが、制限に実況か実況でないかを自動判別する必要はないと思ったですよ。
何をやっても反発必至だし、どうせサーバーがやばくなりそうだから後手でスレストで規制するなら、
スレ立て規制で先手、既存スレにはこれまで通り後手でスレストで規制してもいいんじゃないかと。（ｗ
サーバーがこけたら、２ちゃんねるの一部が機能しなくなってしまうわけで。
それだと管理人のポリシーだとか、実況せずに普段通りに利用している人が巻き添えに。。。なんて悠長ことも
言ってられないと思ったです。
まあ放映がある時、２サーバー４３板（でしたか？）のどこからどこまでを対象にするのかとか悩みどころは多いという前に、
私にはそんなことが可能なのかわからないのが大問題なんですが。（ｗ

被害を受けているであろう普段通り（実況せず）に利用するだけの人が、
・　実況の被害がサーバーダウンで２ちゃんねる使用不可になる危険。
・　実況の被害が該当時間に不自由はあるかもしれないけど２ちゃんねる使用は可能。
ならどちらを選ぶのかってところも含めてソースも持たず、妄想膨らませすぎました。
今後はちらしの裏にでも書いておきますです。(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ


>お止め組。の方々。

目的が実況板以外での『サーバーが耐えられる程度の実況と通常利用者の共存』ではなく
『実況を根絶』なら、現場を見た人からの意見の出ない話し合いを続けて、責任感ある人、ボラと
してやる気のある人が疲れ果ててしまうよりはいいかな。。。ということで、グダグダ分類なんかやってないで
いくら反発が強くても権限を持った人が見て実況らしきものは問答無用で止めまくる。
文句が出たら実況は実況板逝け！漏前ら文句言う暇があったらしっかり自治汁！くらいでいいだろーと
極論を出してみるです。

たまには「自由を残しながらしなければ仕方のない規制」という方向以外からも意見を出して、
これだと相当の叩きやツッコミも入ること請け合いなので（ｗ、せめて話は進みはじめるではないかと思うです。
それでなくてもどうせ叩かれるのだし、ここで叩かれ、つっこまれつつ、双方を突き合わせて調整してみてはどうでしょう？

>>66さん
スレッドを停止させるに一時停止であっても実況か実況でないかの判別は必須と思います。

そして、提案するまでもなく、スレ消費スピードで判定しスレッドを停止・一時停止させるのは過去既に実施されています。
スクリプトで動作するとも子・涼実・とも蔵。

そして実況投稿のもつ問題はスピードではないです、ご理解下さい。
これらは過去さんざん出尽くし、そして実施されてきた案なのです。

真剣に発言されてるので敢えて申しますが、、
過去スレ全部読んでくださいとは申しませんが、
ただ、実況問題に関し基本的なポイントは押さえられた方が宜しいかと思います。

test

>>67
(≧∇≦)ﾉ ﾊｰｲ♪
ご丁寧に、お付き合いいただきありがとうございました。

ｗｉｋｉの仕事人育成というのを見て、盛り上がってるのかしら？　と運営系にお邪魔したんですが。。。
↑の流れがあまりにアレだったもので。（ｗ
今後はこれまでより視野を広げてＲＯＭ+過去のスレッドももっと見てみるです。

お邪魔しました。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

>>69さん
お疲れさまです。
これからも宜しくお願い致します。

なあなあ、実況の誘導のレスにニュース実況＋のリンクも加えておくれよ

>>71さん
いつもってわけじゃないですけど、スレが見つかれば入れてまーす

さて、また移転かかるみたいですねー。お止め組はどうなるのかしら？
■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119623185/40
40 名前：ピロリ：2005/06/25(土) 16:18:44 ID:Wdbt13370
money3 -> money4
sports7 -> sports9
tv6 -> tv8

かな?

7/1移転

(sports7 -> sports9)

移転した板については下記参照。
新設板・板移動情報・5＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/134-136

sports9についてはお止め組。スクリプト動作確認済み。
wikiが凍結前なのでこちらにもスクリプトへのリンクを掲載します。

sports9鯖のスレスト解除申請ページはこちら
http://sports9.2ch.net/test/_5ahe/

今日はLIVE8があるので音楽の板は注意

>>74さん
これかな、ch.721フジテレビ721　22:00〜10:00
http://www.fujitv.co.jp/cs/live8/index2.html

実況スレはすでに立ってるみたいですね
【fujiTV721】 LIVE 8 part 1
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1120203816/
今、一か月分を買うかどうかとても悩んでます・・・

じゃなくてですね、誘導を潤滑にするためにはどうするべ、という話ならば
開始前からカウントダウンなり、出演予想して実況板が盛り上がってると
誘導が上手くいくということはありますね。

LIVE 8はネット中継もあるみたいよ

>>77さん
ネット中継も実況専用板でお願いしますよ。

＃関係ないけどあれは『2』だな。1は過去に二次創作系大杉で飽きてるからなぁ

>>75
バレー板の試合実況はバシバシ止めちゃっていいですよ

>>77
ネット中継どうぞー
http://music.aol.com/live_8_concert/live_now?LOC=2

http://blogs.yahoo.co.jp/kmlyshk

>>78
実況板で11時間で７本くらい消化だった

>>82
ネット実況は、endlessで9スレ。

おとめ組Type1：現在の方法
おとめ組Type2：Type1を実行しても改善されない場合、
　　　　　　　　　　おとめ組がスレの一時停止解除の権限をもつ

これ導入してくれ

>>84
どこを対象に？＜type2

むしろ
おとこ組
で

実況関連情報

7月14日移転分
(live20 -> live22x)
http://live22x.2ch.net/livejupiter/ なんでも実況(ジュピター)
http://live22x.2ch.net/livecx/ 番組ch(フジ)

今後も移転がある可能性は高いので誘導先に注意してくださいませー

いつも地道な仕事お疲れ様です
お手伝いと言えばせいぜい自板での誘導ぐらいですが・・・・
暑い中体壊さない様にしてください

狼は常に実況が行われているので120秒規制が効果的

実況行為に例外なんてあるんですか？

>>90
>>10に書いてあります

お聞きしますが、ここの報告対象はex9とsports7鯖だけなんですか？

・個々は報告スレじゃないし
・「対象はex9とsports7鯖だけ」なのはお止め組のことだし
・実況禁止は「対象はex9とsports7鯖だけ」じゃないし

以上の情報を元にご自分でご判断下さい。

競馬板は止められちゃったんでしょうか？
入れないのでさまよってここへ来ました・・・

>>94
競馬板はオイタがすぎたので管理人裁定により数日前に閉鎖しました。

競馬板閉鎖について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1100335478/

>>94
鯖の不調で停止中です。

サーバダウン(鯖落ち）情報　part79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1127907031/82-84

それと、このスレは実況が許されていない板での実況対策についてのスレですので、
質問は質問スレか質雑スレでどうぞ。

　　質問スレ２＠運用情報板　　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122207623/
質問・雑談スレ202＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128103813/

>>95
(￣□￣*)(￣□:;.:...　(￣:;....::;.:.:::;..

>>96
そ、そうなんですか。ありがとうございます。

【伊藤忠】日本航空(JAL) その22【差別優遇】は何故止められたんですか。

どこの板の話かわかりませんが下記の板で該当板スレ探して
止めた人に聞いてください
http://qb5.2ch.net/sakud/

補足、ただのスレストならです。