◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/ 800 :DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース+
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで+記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
844 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/06/08 11:26 ID:???
>>800 おもしろいと思うのですが、
+は記者の管理が大変なので。。。
858 :ピロリ :04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800 >>844 んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
(ノ∀`)アチャー
作るならば、○○小学生新聞などの記事を参照するのが得策かと
859 :(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 13:49 ID:6fllsTOl
難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説
(´・ω・´) !!! ついにオレオの出番かもしれません・・・
> インターネットは2ちゃんねるだけじゃないんだから、
> 子供たちは色んな所を回って勉強していくと良いよ。
>
> その中で何を気に入り、共感を得、興味を持つのかは個人の自由。
> 転びながらインターネットを満喫して欲しいかと。
>
> 「子供の為に」なんて配慮は本来要らないと思うですよ。
> 勝手に進んで、勝手に転んで、それで吸収していきますから。
>
> 問題はリアルでの周りの大人たちが、子供たちが何をしているのか
> 観察したり話を聞いて、正しい方向を示してあげる事ですよ。
>
> 転んでるのに、(リアルでの)周りがそれに気付いてあげないから
> 学習ルームに呼び出しちゃうんですよ。
>
> インターネットへの責任転嫁は(ry って事ですよ。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/883から転載。
難解な記事で興味があれば、自分達で調べる事が
インターネットを活用する、という事だと思ってます。
必要無いかなー、という意見ですが、もう作る事が前提なのかな?
別に「絶対必要無い」というわけでもないので、言ってみただけです。
そいじゃ落ちます。ノシ
6 :
DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/08 18:23 ID:mPKIRL3L
ありゃー。
スレが立っとる。
本当は淘汰されたニュース速報+の+記者にやって欲しかったのだが、
管理人に否定されたら仕方ないな。w
子供向けのニュース板ですか?面白そうですね。
個人的にはほのぼの系とか動物系の和み系のニュースも範囲にいれて欲しいです。
8 :
DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/08 18:29 ID:mPKIRL3L
新しく記者を集めるとなると、教師みたいに性的に子供が好きな人が集まるかも知れん。
そんなやつは淘汰されるか。
9 :
DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/08 18:31 ID:mPKIRL3L
◆子供ニュース+に対する草案
1:ニュースの選定
ニュース速報じゃないのだから、速報性は要求しない。
2ちゃんねるのニュースカテゴリーでで話題になっている話題を取り上げてスレッドを立てる。
2:ニュースの解説
例えば、難解な経済記事でも解りやすく解説する。
複数のニュースソースから5W1Hを抽出して簡単な記事を作成する。
5W1Hの解説:
http://www.fct.co.jp/zoomfct/news/5w1h.html この時点で恣意的(しいてき)にニュース内容の改竄は絶対しない。
小学生にも判る漢字を使って難しい漢字にはルビをうつ。
ニュースソースの引用(URL)は複数であることが望ましい。(記事の比較検討
解説のリンクは個人サイトを避ける。
3:スレッドを立てては良く無いニュース
※これからの話し合い。
4:荒し及び誹謗中傷に対する扱い
2ちゃんねるガイドラインに準じる。
ローカルルールが必要?
削除人は常駐するのか?
5:記者キャップの管理
たぶん、ピロリ氏
無茶をした記者は即刻+記者キャップを剥奪。
>>8 「OFFネタはOFF板で。OFFネタなレスは削除対象」なLRが必要か、
朝日小学生新聞みたいなもんか
12 :
DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/08 18:33 ID:mPKIRL3L
何か叩き台が必要と思って簡単に纏めてみた。
忌憚なき意見をどうぞ!
13 :
外野ァァン:04/06/08 18:34 ID:4iFctud1
結局来るのは大きな子供だと思うけどな
男性禁制ニュース+みたいなもんか
15 :
DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/08 18:37 ID:mPKIRL3L
>>13 解説のレスをする人はリアルで子供を持つ父母が理想。
865 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 16:46 ID:FBu3bu7K
【板名】子供相談
【理由】子供達が気軽に相談できるような場所がない。
回答者も多くはない(ネットで検索しても)
【内容】子供のいろいろな悩みや相談に、お互いに、あるいは
経験者が相談にのる(対象年齢等は要検討)。
※子供を持つ親の悩みは、板違いの方向で。
【需要】十分あると思う(というか、必要では?)
【鯖】 life5
【フォルダ】kodomo
【カテゴリ】心と身体
【名無し】名無しちゃん@悩みいっぱい
煽り罵倒は、匿名掲示板なら当然あるだろうけど、多くの
経験者や、同じ世代の子と、悩み事を相談しあう板は
あってもいいんじゃないかと。
人生相談だと、どうしても大人向けという印象が拭えない。
(見てみると、学校関連でも、高校以上の年齢層のスレが
多い感じ。小中学生では、ちょっと相談はしにくいかと)。
漠然と、小中学校板を作るより、有意義では?
866 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 16:47 ID:FRmJeVVT
低年齢層を受け入れる、ってのは興味深いんだが、
嘘を嘘と(ryなのではないだろうか。
子供がニュースを元に議論する板にしたほうがいいような。
既存のニュース議論板では、子供には敷居が高いような気がするため。
当然子供限定にしても大人は来ると思いますが、そんなに数はこなそうなので
成り立つ気がします。
868 :ウラン ◆cyuRANNAfo :04/06/08 16:48 ID:6H9dTJm3
>>777に同意。
荒らし依頼のリンク先をよく踏み踏みしてたけど、小中学生の
サイトが依頼されるケースが多いんだよね。大抵は喧嘩が原因。
学生系の板って私怨の個人情報晒しがあるって印象もある。
小中学生が匿名になったらますます歯止めが効かなくなる
子が出てくるんじゃないかな。
ただ学生達が仲良くする場はmilkcafeでいいんじゃないかな。
milkcafeで。
http://www.milkcafe.net/ >>863の言う通りお子様が仲良く喋るだけの場所って他に一杯あるよ。
そーゆんじゃなくて大人や物好きさんが子供の相談に乗るような
人生相談板の子供版の方が需要あると思う。
あ、言っちゃった。゚(゚´Д`゚)゚。
870 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:05 ID:cbbz8wgM
いよいよこのスレも議論しないと受け付けてくれなくなる時がきたか。
871 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:06 ID:+0U7mxTI
周期的にそういう時期はあるべ
872 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:08 ID:6P7f9TBR
>>865>>868 子供相手の人生相談は止めておいた方が良いよ。
メルアドを晒して一見親切そうにアドバイスしながら実は、、、
なんて事になる可能性大です。
873 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:12 ID:FBu3bu7K
>>872 >メルアドを晒して一見親切そうにアドバイスしながら実は、、、
実はどうなんの?
875 :(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 17:18 ID:6fllsTOl
>>872-873 そうですね・・・。家庭内トラブルの相談を受けておいて
「避難所」のようにしていつでも来られるようにしておいて
来たところでプチエンジェルとして利用されてしまうわけです。
876 :ウラン ◆cyuRANNAfo :04/06/08 17:20 ID:6H9dTJm3
>>872,875
ね、狙われる!《(;´Д`)》ブルブル
877 :(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 17:28 ID:6fllsTOl
個人的にオレオは「子供はネットをしないほうがいい」と考えているので
小中学生や高校生の板を作るのはイマイチぼみょーだと思います。
>>868 ウランさんの
>ただ学生達が仲良くする場はmilkcafeでいいんじゃないかな。
>milkcafeで。
http://www.milkcafe.net/ >
>>863の言う通りお子様が仲良く喋るだけの場所って他に一杯あるよ。
・・・・・・に同意です。
既に子供も来てしまっているけれど、わざわざ焼酎用の板を作ると
後々のデメリットの方が大きくなるのではないかと予想します。
ヽ(゚∀゚)ノ <ヒャッハァ〜 ココハトオサネエゼ
.ω.へ
.. く
(;゚д゚) <マ、マツモト!? ( ■∋■) ≡
.ノ( ヘヘ (〜 )〜 ≡
( (
(´д`;) <ヒイィィ〜
ノノZ乙 )))...
878 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:28 ID:TQqMFAbZ
だな、2ch内で悩み相談を装った事件がなんてことになる
879 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:35 ID:FBu3bu7K
それ言い出したら、まあ犯罪なんていくらでも
2ちゃんねる内では起きてるわけだけど、、
相談する場所もなく、犯罪に走るということよりは、
ガス抜きの場所がいるかな、という事なんだけどね。
子供に免疫ないのはわかるけど、大人に混じって
随分もうそこら中にいるわけで、あとはそういう怪しい
人の監視も含めて、対応は出来るんじゃないかなぁ。
つーか、小中学校板も、そういう意味では同じですね。
880 :(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 17:37 ID:6fllsTOl
なるほど。
881 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:37 ID:6P7f9TBR
ウンウン。
だから、
>>800はニュースに限定したんじゃ無いだろうか。
DQNさんは子供を嫌いみたいだし。>【フォルダ】gaki
解説とかだと教えて君も遠慮なく質問出来るし。
子供が聞いてるとは限らないしね。
882 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/08 17:46 ID:FBu3bu7K
一応、milkcafeにも人生相談って板があるですね。
内容的には、これのもう少し低年齢版になるのかなぁ。
(というか、まさにこういうのイメージしてましたけど)
http://www.shitaraba.com/bbs/jinsei/index2.html >>881 私に対するレスなら、それ全然別物だと思うですよ。
ニュースの議論する板みたいだし、閲覧者が対象だし。
以上、新板をねだるスレからの転載でした。
>>21の続きはこのスレの
>>5になります。
23 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 18:53 ID:nqUFTEZN
>>9 5の項目、即剥奪はないんじゃないかな?
普通のところと同じで言いかと(3アウト
2チャンネルのためは大きなお世話でしょうけど、
子供が勝手に空き地に入り込んで怪我をしても、管理者の責任が問われるというのに、
2ちゃんねるに子供向けの板なんて作っちゃって大丈夫なんですか?
お子様がニュースを議論する場が欲しいと言ってきたら、そこではじめて与えるじゃダメなのかー?
大人が推測であれこれと先に何か作ってしまうより、お子様に要望を出させ、
その要望を参考にして必要と思うものを与えることが、お子様の自主性を伸ばすことじゃないかー?
と思ったり。
27 :
マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★:04/06/08 19:00 ID:???
子供が書き込むための板じゃなくて、子供が見るための板ってのはありでないか?
書き込む大人の能力が問われるけどね・・・・
で、●専用にしちゃうとか(^_^;)
>>25 同意。
おこちゃま達が自ら
「ぼくたちのいたがほしいです」
と言ってきてから考えるべし。
29 :
南アルプス ◆28UfbftxkA :04/06/08 19:03 ID:sPvuETuL
書き込み→●のみ
ROM →誰でも
って感じ?
30 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 19:04 ID:Y1iNPBAR
池上彰さんが何人いれば、その板をまわしていけるんだろう…
2chにいるお子様は、お子様だと自覚していません。
32 :
マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★:04/06/08 19:06 ID:???
>29
そそ(^_^;)
33 :
●:04/06/08 19:07 ID:Rq+jihHg
>>27 ●板の現状を見ると書き込む能力以前に誰もこないような・・・
なら、18歳未満専用の●
を作る必要があるよね!
35 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 19:09 ID:nqUFTEZN
保護者の管理責任を問えるから
>>34の必要は皆無なのでは?
>>27 > 子供が書き込むための板じゃなくて、子供が見るための板ってのはありでないか?
書き込むわけではないので●は不要では?
もし●持ち書き込み専用にするならば
差別用語を使わない、子供にも分かりやすく書き込むなどですか?
それを見て何か疑問に思った事があった子供は
自分で調べるとか・・・
39 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 19:16 ID:nqUFTEZN
うーむ。bbs.cgi(特殊バージョン)
作って、難しい言葉は辞書へリンクするってのはどうだろう?
書き込めない板なんて子供でもつまんないだろ。
他のニュー速とか書き込める板いついて悪影響受けたら逆効果
●持っている大人が書いて子供は読むだけだと、
それって、掲示板の意味あるのかと。wikiでいいんちゃうかと、小一時間(ry
教育関係にちょっと突っ込んでいる者の独り言
今の子達は疑問に思ったことを自分で調べようという姿勢に欠けます。
だから、
>>38さんが言われている
>それを見て何か疑問に思った事があった子供は
>自分で調べるとか・・・
というような板にしないと、
クレクレ厨養成板となってしまいます。
うーん。どうしても子供閲覧のみ板にするなら
●カキコ専用じゃなくて記者さんカキコ専用にしたほうがいいと思う。
●専用だとそもそも書き込む人が少ないと思われ。
記者専用だと頑張ってくれるかも
でも基本的には子供見るだけ板は反対です。
子供板なのに子供が参加出来ないのは本末転倒のような・・・
子供のふりした大人と
大人のふりしたロリコンのための板なんて(゚听)イラネ
>>40 ガキは変な所だけ見習うからな。
オレ的には +記者は判りやすいスレッドを立てるだけにして、
当事者の親が参加(書込み)して指導してほしい。
>39
まんどくせ
47 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 19:29 ID:r0hXimcx
ニュース板なら、子供が見ても分かるような解説が必要だな。と言うか、分かりやすく
解説したニュース板って感じか。偏ったりしないよう専門的な知識と解説力が問われる
か。いや、偏ったりするな。むしろニュース質問板ってことか。
>>41 激しく同意
ROM専の板って、もう掲示板じゃないような気がします。
そんな板に誰が来るのでしょうか。
2ch内でやるようなもんじゃないな。
51 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 19:32 ID:nqUFTEZN
■子供が書きこめるかどうか
→親だけが書きこめた方が良い
→どうやって判別するのか?
■「●(まる)」を使ってのみ書ける様にする
→子供はクレジットカードが使えない、だが、
NTTechはクレジットカードのみ扱う
→結局どうするよ?
■難しい言葉には辞書へのリンクをつけるか?
→それでは『調べる能力』が低下し、
ただのクレクレになってしまう。
→やらないほうが良い?
■キャップ管理は誰がするの?
→見習い氏?それとも管理人直属?
ROMだけなら、2ちゃんねる
じゃなくても(ry
やっぱり書き込めなくては、勉強に
ならないかと
53 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 19:34 ID:nqUFTEZN
変なまとめになった。。。
訂正しまーす。。。
■子供が書きこめるかどうか
→親だけが書きこめた方が良い
→どうやって判別するのか?
→子供も書けた方が良い
→RL、GL違反の場合はどうする?
マナーがなっていない場合は?
■「●(まる)」を使ってのみ書ける様にする
→子供はクレジットカードが使えない、だが、
NTTechはクレジットカードのみ扱う
→結局どうするよ?
■難しい言葉には辞書へのリンクをつけるか?
→それでは『調べる能力』が低下し、
ただのクレクレになってしまう。
→やらないほうが良い?
■キャップ管理は誰がするの?
→見習い氏?それとも管理人直属?
( ´D`)ノ<難しい言葉へリンク、
っつっても何が難しくって何が難しくないのかわからないのれすよ。
全部リンクしてたら負荷もちと不安なのれす。
NHKの週間こどもニュースの2ch版つくりたいって理念だろうけど
2ch内じゃ無理だと思います。
記者をはじめ徹底的な管理ができるなら可能だろうけどいままでの2chみてるとね・・・
なんだこりゃ
当の子供の需要があるのかよ
57 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 19:38 ID:tj48qyTQ
子供子供って、子供って何歳よ
何がしたいんだ?
●をどうしても使いたいなら、親子●にして自分の子供の書き込みをメールで、
送信する位のサービスをしないと。
これだと、年間30$でも親がペイするかもしれん。
でも、これだと2ちゃんねると言えないので、自分で言い出して却下。
でも、需要が有るかも知れん。
>マァヴ ★
立ち上げる時は有料でサポートするよ。
子供+を新設すると
主として携帯からのアクセス集中が予想されるのだが
リソース的に大丈夫なのか?
>>55 僕もそういう感じな板を想像したのですが。。。
そうすると両親役みたいな★と、スクープ君みたいな★、
さらに放送作家的な★が必要となり、
それぞれの方は大変なわけですが。
2ちゃんねる版しゃべり場のような板とか・・・
62 :
( ● ´ ー ` ● ) :04/06/08 19:44 ID:r0hXimcx
子供に限らず分かりにくいニュースを解説してくれれば、多少なりとも価値はでるかな。
間違った方向に解説されたら堪らないな。記者と言うより解説者って扱いか。
●なんてどうでもいいじゃん。大人が見てもためになるような趣旨で。
63 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 19:47 ID:nqUFTEZN
>>62 同意ー。
ただ、解説はどうやって決めるんだろう、と。
そうなると博学な方が必要ですね。
時間が余ってて煽られてもめげずあらゆる分野に精通。
記者募集時に学力テスト・・・
それとも、暇な名無しさんが解説。
そうなると嘘を教える人もでてくる予感だし
難しいですね〜
学力はそんな厳しくしなくてもいい。
なり手が居なくなっちゃうし。
旧帝大、東京6大学レベルあれば子供相手に無問題。
>>64 課題小論文とか・・・
誰が読むんだ・・・
68 :
( ● ´ ー ` ● ) :04/06/08 19:52 ID:r0hXimcx
あれだろ、立てるニュース自体にある程度精通して解説を付けると。逆に、解説できないような
ニュースは立てない。スレ趣旨で一通りの解説を付けておくと。後はそのつど質問があれば
補足したり、まわりでフォローしたり。とんちんかんなフォローは、お勉強ってことで、、
常にテンプレに辞書とグーグルのリンクを貼るとか
>>66 説明するのは特殊能力だから、ぶっちゃげ大東亜帝国でも特殊能力
その分野への深い造詣があれば、よいんじゃないの?
逆に東京大学・京都大レベルでも特殊能力が無ければ無意味。
よし。
子供の疑問に答えられるのは★だけにしよう。
さすがに★持っていて無責任な事は書き込めないだろう。
削除人や復帰人や案内人が作業以外で自由に書き込める板ってないし。
それ以外はROMのみ。 とか暴言っぽく言ってみるてすと。
72 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 19:58 ID:r0hXimcx
これで、やたら右だ左だの専門家さん等が幅を利かしたりって落ち。
>71
んなことはない(^_^;)
>>71 でもそうすると、キャプ持ちヲチ板になったりして(;´Д`)
いつもは事務的な★さん達の色々な見識や博学ぶりがわかるかも。
>>73 たしかに(^_^;)
よく考えたら子供が書けないので撤回
忘れてください il||li _| ̄|● il||li
うぅむ。。。やっぱりなんだかおもしろくなくなってきたなぁ。
どうしても「大人が子供に与える」って図式なんだもん。
子供相談板の話は(なんか上に転載はされてるけど)、
スレ違いになっちゃいますかねぇ。。
79 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 20:10 ID:r0hXimcx
>>76 大丈夫。ネット上では、みんな精神年齢は5歳未満だから。
身近に子どもいない大人が最近のガキの考え知るにはいいかも
変な大人が入り込んでくる余地はあるけど
81 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 20:14 ID:nqUFTEZN
何も知らない女の子に胸写真にとってうpしろだのどこどこで会わないか?って誘って融解orセクハラしたり、、、
こんな事がなければ委員ですが・・・。
82 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 20:15 ID:a/65OYK1
やってもイイヨ。
鉄道板の よいこのでんしゃひゃっかスレの2の舞になりそうな気がする
記者よりレスを付ける人々が(ryになりそうである。
ここまで読んだ。
これは「失敗したブヂネス板の理想をもう一度」なのか??
φ★の見識とやらを開陳したところで
住人には理解できずに「出しゃばりウザイ」等で反発されるだけなような気がするが、、
今までの伝統を引きずらざるをえないスレ立て人制度ではおのずと限界があろうよ。
子供は欲しがってるの?子供ニュース+?
男禁ニュースの時も書いたが・・・
どうやって区別すんのよ、大人か子供かをさ。
子供が読みやすいようにフォント大き目、漢字はあまり使わないで投稿させる(これは板のローカルルールで決める)とか?
★=解説者に賛成。
しかし、どうやって選ぶのかが問題か。。。
わかりやすく解説するのって難しいからなあ。
ここのところこの板で結構そう感じている人は多いのでは?
難しい事を難しく説明するのは、簡単だけど
難しい事を簡単に説明するのは難しいですからね
間違った解説を入れてしまった場合、恥ずかしいし
ニュースそのものが微妙な内容だった場合はとても難しいですね・・・
90 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 20:27 ID:r0hXimcx
>>86 区別なんてする必要ないでしょ。漢字や意味が分からない言葉は、遠慮なく聞いてちょうだい
って感じで。つまり、分からないことは子供になって気軽に聞けるニュース板。
91 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 20:28 ID:nqUFTEZN
解説は少しで言いと思う。
〜〜〜
ぶっちゃけ、●●ってことです。
みたいな(ちょっと簡素すぎるけど
>89
それは記者が頑張るところじゃないかね?
>>91 その「ぶっちゃけ●●」と簡潔に説明するのが難しいんだな
こういう板が出来たとして、ざっと考えつく懸念をあげるとするなら
純粋な?子供が本当2ちゃんに書き込みに来ても
住人からもみくちゃにされて将来はズタボロでまともな人格には育ちません。
悲しいかな2ちゃんは子供のまともな健全育成には向きません。
もし本物の子供を見つけたら他の掲示板へ誘導するのが大人の役目のような。
95 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 20:31 ID:r0hXimcx
そうだ!記者のことを先生と呼ぼう。
>>94 そういうのも★に求められている役割ですね
>>95 それもいいかも。もっと堅苦しくない「おにいさん」とか
IEでリンク先に飛ぼうとしたら例の広告が入るんだろ
辻元清美(つじもと・きよみ)さんが参院選立候補(さんいんせんりつこうほ)へ
元衆議院議員(もと しゅうぎいんぎいん)、辻本清美(つじもと・きよみ)さんが
7月の参議院選挙(さんぎいんせんきょ)に立候補(りっこうほ)する予定(よてい)、
ということがあきらかになりました。
辻本清美さんは、ほんとうは秘書(ひしょ)の仕事(しごと)をしていない人を
秘書ですといって秘書の給料(きゅうりょう)を国(くに)から貰った(もらった)ため
議員(ぎいん)をやめ、その後(ご)裁判(さいばん)で有罪判決(ゆうざい はんけつ)
を言い渡されて(いいわたされて)いました。
それなのにまた議員をやろうというのは、いいことなんでしょうかね?
むずい
>>100 ルビふっただけでは理解できないと思います。
それぞれの単語の意味から教えないと難しいかもしれませんね。
102 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 20:38 ID:6fllsTOl
>>100 それでいいと思います。ぜひ、記者キャップをお願いします。
>>100 辻元と辻本って・・・
( ゚д゚)ポカーン
104 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 20:39 ID:uuqJtS3u
>>100 まず、国会の仕組みについて解説しないといけませんよね。
その上で、選挙・裁判・秘書制度の解説も。。。
>>98 だからと言って、h抜きにしても理解されないだろうし
>100
うーん。。。
やっぱり噛み砕いた説明が必要よねぇ。。
111 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 20:48 ID:6fllsTOl
少し頭の良い子供に誤字や単語の誤用を指摘されたりするのは
やっぱり恥ずかしいと思います・・・。
★さんだけで書き込める掲示板で一度「どうでしょう?」をしてから
投下となると・・・やっぱり「ニュース」ではなくなるのでしょうか。
外野ァァンさんの文章はオレオにも解りやすく面白いと思ったのですが・・・
(´・ω・`)
1に書く内容は
>>100みないなのでいいよ。
それに関する質問があったら答えたらいいんじゃねーの?
あと外部リンク飛ぶときime.nuのアダルト広告は非教育的ですよw
あまり難しく考えない方が良いよ。
>>9の2:で書いてるけど、解説先のリンクが充実していれば良いと思う。
後は自分で調べろと。
細かい説明はその後のフォローでいくらでもできることなんだろうと思うけど
そこに「これは良いこと」とか「悪いこと」とかイデオロギーがからんでくると
結構リスキーな感じがした
>>111 ★さんだけしか書き込めない板に★持っていない子供は書き込めないよ。
>>100 > それなのにまた議員をやろうというのは、いいことなんでしょうかね?
主観的な意見を入れるのはいかがか?
頭の良い子どものふりをしていた
脂ぎった大きなカオをしたオヤヂも存在していたわけだが
その板だけime.nu以外のものに飛ばす事になるのかしら。。。
はぁふぅ。
とりあえず、対象年齢層を絞るか区切ってみてはどうでしょうか?
絞ってみたところで、それ以外の層が来るのは確実だろうけど。
でも、ここでの議論が抽象的になってしまうのは避けられるヨカン。
121 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 20:51 ID:6fllsTOl
>>112>>118 未成年のヒトは踏んではいけません。と入れるのはどうでしょう(´・ω・`)・・・
>>116 同意。
まず
>>1ではソースのみの提示
それから解説って感じで
リンクを貼ってあそこへジャンプするのは、教育上まずいなあ
123 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 20:52 ID:r0hXimcx
>>100 政治家だった辻元清美さんは、国にうそを付いてお金をもらっていましたが、そのことが
分かってしまい裁判にかけられてしまいました。そして裁判で罪になるようなことをしたと
言われしまいました。そのことで政治家を辞めてしまいました。その辻元清美さんが7月
の選挙に出ることがわかりました。
124 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 20:53 ID:nqUFTEZN
125 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 20:53 ID:6fllsTOl
>>116 最後の一文に「さて、みなさんはどう思いますか?」と入れれば
不自然ではなくなると思います。
>121
いや意味が無いでそそれじゃ。。。
1)いめぬ以外に飛ばす
2)ソースなんて見たってどうせ消防にはわかんねーんだから
>1が小学生にもわかるような文章かけばソースなんていらね
これくらいしか思いつかん。
ime.nuに飛ばしたくないなら専用ブラウザを使わせるとか…無理かな。
直リンなしだけでいいんでは?
専用ブラウザ使っていないとめんどくさいですけど
>>127 小学校高学年以上であれば普通に解る内容だと思いました・・・
131 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 20:59 ID:r0hXimcx
子供ニュース板だろうが、他所の板だろうがIEなら広告見れちゃうじゃん。
何を今更って気がしますよ。
漏れは小3ぐらいから
天逝珍誤ぐらいは読んでいたけどねぇ。。。
まぁただ、消防厨房の多くは携帯から飛んでくるような気がするが、如何か?
>>126 ソースは必要だと思います。
興味を抱いたら難しい文章でも読んでみようとすることは大切だと思います。
初めからあまり詳しく解説してしまうのではなく、自分で調べようとすることが大切だと思うので、
>>113のような感じがいいと思うのですが。
>>131 まあまあそれはおいといて建前ってものもあるし。
子供が見ても大丈夫な内容に、レスを含めて管理できるんですか?
それができなきゃ…
>>24に同意しつつ
自分で情報を選ぶ判断ができないような子供にインターネットを触らせるべきじゃないと
個人的に思うので、やめて欲しいです
>>131 「今更何が」といっても、明確に子供の利用者を見込んでいる場合と
そうでない場合に違いが出てくるものと思いますが・・・
小学生はともかく中学生以上なら多少解からない言葉があっても
新聞くらい読めるだろう。だから子供専用ではなく、「ニュース勉強板」てな感じで、
用語の質問・解説やマスコミ各社の報道内容の比較等の情報をを集める板がいいな。
それをもとに各自、調べるなり考えるなりでいいのでは。
どっちにしても子供向けと名を打ってしまうのは色々面倒そう。
139 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 21:09 ID:6fllsTOl
「ニュース勉強板」・・・カッコイイですね。それは素敵です。
試みとしては面白いとは思うのですが、そもそも子ども達が2ちゃんに来るのは
大人の中に混ざって背伸びしたい気持ちが大きいのではないでしょうか?
自分は同年齢の子ども達とは違うんだぞ、ということを周りに
言いたくてしょうがない子が来るのだと思うです。
酒・煙草やいろいろなものの初体験を、周りの子ども達より早く済ませて自慢したがる
ということと似ている気がします。
そういう子ども達がはたして子供ニュース+板を利用したがるかどうか・・・
新しく子ども版2ちゃんねるというサイトを作るのならまた違うと思いますが、
同じこの2ちゃんねる内で新板を作ったとしても、本当の子どもは
使わない気がします。
141 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 21:10 ID:r0hXimcx
子供の利用だけをホントに目指すなら、このサイト自体が有害でしょう。
子供でもわかるニュース板って趣旨ならいけると思いました。
リロードすればよかった・・・orz
ニュース勉強板は面白そうですね〜
2ちゃんにこういう板を作らないでください。おねがいします‥‥
2児の母なんです ( ゚д゚)
>>137 大人もOKて感じですね。
確かに大人でも、政治や経済のニュースをきちんと理解できてい無い人も少なくないですよね。
子供から、大人まで、広くニュースについて学べるように、
言葉使いはわかりやすくするといいかも。
145 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 21:15 ID:r0hXimcx
2児の母お疲れ様です。
1児の父なんです、、(;´Д`)
子供ニュース板 と ニュース勉強板 では全然趣旨が違うと思うんだけど
ひろゆきくんやピロリくんの描いてるものとのずれってどうなんだろう
新聞は小学5年生の学力があれば読めると聞いたことがあるし、
わざわざ子供向けの板を作る必要はないような。
子供が色々な場所に紛れ込んでいても、
2ちゃんねる側としては確認できないのだから仕方がないとしても、
いったん子供用の板という受け皿を作ってしまったら、
そこで起こることに責任をとらないわけにはいかなくなるような気がするんですよ。
法律のことはよく分からないですけど。
148 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 21:18 ID:dznFx3SP
子供向け板であれ、自分の子に2ちゃんねるをすすめる親はいないと思う。
親が2ちゃんねらだとすれば尚更。
2児の父より
>>137 それいいですね。
発展性があるし、子供も既存のニュース板で分からない事があったら
そこに行って自分で調べるきっかけになったり
今まで難解で興味が湧かなかったニュースに興味をもったり。
スレ立てを記者がやる「初心者の質問」板のニュース版みたいな。
もちろん質問だけではなく議論もありきで
150 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/08 21:23 ID:6fllsTOl
〜オレオのまとめ〜
誰にでも解りやすい「ニュース勉強板」があればいいなぁ・・・という方向に
話がまとまっているようです。(´・ω・`)
「ニュース勉強板」に1票。
あとは★の役割とリンクをどうするかかな?
152 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 21:26 ID:qLSA1gZB
なんか意気込みはいいけど、内容がどんどん、フロー式掲示板を
無理矢理使う必要のない方向に、向かってるような。
なんか余計なお世話。
文章はひらがなにするかね?
読めにくくそうだ。
155 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 21:33 ID:nqUFTEZN
>>154 1を大人向け、2を子供向け、3を解説で言いかと。
余計なお世話というか、2ちゃんねるのためは方便であって、
本当は人の子の親として、そんなものを作ってほしくないということだったりするんですけどね。
>>154 特に難しい漢字にルビやカッコを入れたらいいのでは?
あとは辞書を引く練習になるんだし
>>156 先ほど法律問題を心配されていた方ですか。
親の監督責任もあったり。
もし、親として2ちゃんねるが有害だと感じるなら、
そこはしっかり教育しないと。
うちの子だけ良ければ構わないというものではないし。
私もそうです、2ちゃんのためじゃなくて、必要性が高いとも思えなくて
変なレスがついたらすぐ削除っていうくらい管理できないと
どこかの子供を刺激して、また2ちゃんやネットを悪く言われたら嫌だし
それでぐだぐだして2ちゃん全体が危なくなったら自分が嫌。です
161 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 21:40 ID:nqUFTEZN
それならFirewallで「2ch.net」を規制すればいいんじゃ?
>>161 ちょっと意味が・・。
うちの場合、このパソコン以外からは書き込めないようになってますよ。
ノートンの設定をいじってないから。うちの子は書き込んでいません。
そういう問題じゃなくて・・。
163 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 21:50 ID:nqUFTEZN
見させたくなかったらFWで見ることを規制しなさい
アレな子にさせたくなかったからFWで規制しなさい
2chに潰れてほしくない → 今まで潰れてないじゃん
164 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 21:51 ID:r0hXimcx
コミュニティーの場としての顔と、メンタル的な影響の強い顔と、二面性を持っている
と感じます。物心の付かない子供には確かに刺激が強すぎる部分があると思います。
その顔を知りながら子供向けを推せば、更なる批判が起こっても不思議じゃない。
ニュース勉強板って形で、子供から少し離れた方向なら大きな問題はないのではない
でしょうか。
>>147 >法律のことはよく分からないですけど。
法律上の責任うんぬんは従来と変わらないですね。
但し、「板新設→作為」と解釈されれば
社会的な責任は大きいといえますね。
ミスリードするようなことになれば
2ちゃんねるは有害であるとの風潮が強まって
結果として、厳しい法規制を布かれる可能性は否定できませんね。
子供向けの安全性を保障できなければ子供向けとは言えないと思いますが
こんな板ができたらプロバイダの「有害サイトブロックサービス」に
間違いなく2ちゃんが登録される。
ごたごたに巻き込まれるのは運営側はもうなれてると思うけどなぁ。
すでに2ch内にはだいぶ子どもいるみたいだし、2chが悪影響を
与えると思えば家庭側でどうにかすればいいだけだし。
もっとも子どもニュース作るとしたらimu.nuのアダルト広告はどうにかしないとね。
「すべてを学校(=2ちゃんねるを含むインターネット)のせいにする親」
っていう構図が私は嫌です。
もし、親として2ちゃんねるの書き込みが有害であると思ったのなら、
その親が子どもと対話しながら、
それをいちいち教えていけばいいのでは?
もちろんこれはある程度環境整備を行った上で
板を作るという前提の上に立った意見ですが。
子供は人を信じやすい。
子供を集めるような板を作れば、子供を犯罪に巻き込もうとする大人も集まってくるかも。
子供=二十歳未満の人向けにわかりやすくニュースを伝える板ってのは
おもしろそう
ニュースにわかりにくい用語解説をつけくわえるのはどうですか
糞(くそ)レス、氏(し)ねとか馬鹿(ばか)とか過激(かげき)なレス、
煽(あお)る奴(やつ)らもいるし。
173 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 22:12 ID:r0hXimcx
>>169 それは過労死したのは会社のせいじゃないって上司が言うのに似てる。
簡単な問題じゃないし、このスレで話し合えば解決するような問題じゃないでしょう。
無理に進めるような話じゃないし、板なんて作ろうと思えば何時でも作れる訳だし。
ニュース勉強板って格好で、一度子供から離れたらどうかなって思う。
(´・ω・`)? もう、とうに「ニュース勉強板」の方向性じゃなかったのですか?
ニュース質問板ってのはどうですか
ニュースについてわからないことを質問する板。
>>169 確かに。
実際には親もネットに初心者だったりするし、多くはまともな検索も出来なかったりする。
オレ的には、スレを立てる>1には何を立てるかの吟味とかの方が、
重要な気がする。
>>9の3:スレッドを立てては良く無いニュース
レスに対しては親子で書き込むのが理想!
キャップのみsambaスルーとかできますかね?
でsambaをすんごいきつくしておいたり…
あれ?乗り遅れてる、おれ?
北朝鮮、中国や韓国のウザイ三国、国内問題の在日や外国人犯罪、
凶悪犯罪の強姦や万引き問題で子供が勉強したらどんな大人になるのやら。
179 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 22:22 ID:r0hXimcx
子供のための板を作ってもネチケットも守れないぱどタウン厨のような人の
溜まり場になって、「自分のホームページ作ったので見に来てね!」と言う
書き込みで埋め尽くされるだけのような気がする。
それが、長崎のあの事件のようなきっかけにも繋がると思う。
だからこどもニュース+作るのは反対。
親子で書き込むって言ったって両親が働いてる家庭も少なくはないので、
それは必ずしも守れないと思う。
それに親だって2ちゃんねるのようなアングラサイトに
こどもを来させたくないだろうし。
過労死と子どもの2ちゃんねる利用は例えとして成り立たない気がするが・・・
2ちゃんねるは子どもに利用しろ、とは強要していない
あくまでも利用は個人の判断。判断能力がない子どものうちは、
親が判断するのがごく自然な形
親がみせたくないと思うならば、見られないようにすることは可能なわけで・・・
ということは、子ども用の板は必要ない希ガス
ニュースについて勉強する板というのはいいかもしれない・・・
ただ、教えてさんとその人たちをからかう人間の溜まり場になる悪寒がしないでもない。
そうならない為にはどうすればいいのか・・・ん〜
182 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 22:30 ID:gkiHE5SR
>>177 従来の記者キャップはsambaスルーですよん
●のスレ立て制限(5回/日)のような
φ★のスレ立て制限もこういう板ならあってよいような気がするぞ。
7回/日ぐらいでどないだ??
スレを乱造するのとスレ内容を吟味することが出来ないことは必ずしも等価ではないとは思うが
かなり近似しているような気がする。
858 :ピロリ :04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800 >>844 んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
これを見るともうすでに板を新設する事が前提のような
気もしますが、どうなんでしょう?
>>179 その通り。
どちらかと云うと親に参加してほしい。
出来れば、自分の子供と一緒に。
最近ではこの板でも馴れ合いで気持ちが悪いのだが、
親子で緊張感を持ってネットの掲示板に参加するのも如何。
186 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 22:33 ID:r0hXimcx
すべてを会社のせいにする遺族。対応する会社の上司の心境と。上司にも生活が
あるからね。
そして子供から離れられない議論と。
>>184 それがご本人だという確証はありませんよ。
キャップも鳥もありませんし
>182
そうですか。
なら、samba=600秒くらいで記者のみスルーの設定を推します。
反対ですね。
親なら。
ニュースの初心者質問板ということですか?>ニュース勉強板
193 :
◆DAIKOUEnIQ :04/06/08 22:41 ID:d/veC7Pf
今回新設されるかもしれない板ができたとして
それが子どもに悪い影響を与える事はないと思います。
だってその板にたどり着くということは
すでに2chを見ていなければならないですし。
その板の方向が変な方にいったら問題になる可能性もあるかもしれませんが。
>>189 「パパ(ママ)が見ているのに何で〜」
って子どもに言われたらどうするのですか?
それよりも(略
オレオは
>>169のインドさんの意見に同意です。
それから「ニュース勉強板」に一票です。
>>173さんの話に出てくるような「過労死の人」は、「会社」という組織に所属をしながら
そこで仕事をこなすことによって賃金を得ていた人達のことなので・・・・・・・・・
例えとして一緒にできるものではないような気がします・・・(´・ω・`)・・・
あと・・・
>>194 どういったスタートになるかにもよるけど、
男子禁制などとは違って、世間の注目を集める気がするけど。
「ここでうまくまとまった場合は何かしら板が新設されるかもしれない」
という感じでいいと思います。
(´・ω・´)〓
199 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 22:46 ID:r0hXimcx
200 :
◆DAIKOUEnIQ :04/06/08 22:46 ID:d/veC7Pf
君達の理論で言うとカウンセリング板も必要じゃないか(-。-)y-゚゚゚
201 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 22:46 ID:nqUFTEZN
んじゃ、まとめ兼アソケト
親の言い分:
悪影響を与える板を作るな
住人の言い分:
悪影響になるには”2ちゃんねるを知って”いなければありえない。
だが、子供ニュースではなく、ニュース勉強板としてやった方がいいかも
アンケート:
1.「子供ニュース+」にするべき
2.「ニュース勉強+」にするべき
>190
sambaがきつければ書きこみが少なくなりますよね?
そうしたら悪意の書きこみも相対的に減るはずです。
すると対処すべき問題のある書きこみに対処する人の負担が減るのではないかと。
203 :
◆DAIKOUEnIQ :04/06/08 22:50 ID:d/veC7Pf
>>201 おぢさん。
そんなにいたふやしてたのしいですか?
こんな板作ったら絶対に偏った板になる。
2に1票
>>202 ニュース速報+と同じで2minで良いと思う。
これだけの時間があれば骨髄反射的な書込みは防げる。
それ以上に根気を持って荒らす人もいるので時間を延ばしても意味無し。
>204
じゃー問題は記者さんをどう採用するか、ですかねー
個人的には
どっかの教育関係の板の住人さんにお願いするとか言うのがいいのかなーなんて
思ってますがどうでしょうか?
>>210 教育従事者に加えて法曹関係も必要かもね。
でも参加する人がいるんだろうか?
記者、記者ってアホか。
今までキャップ制度の記者で成功した試しが無い。
こどもニュースの場合依頼なくてたてるんだよね?
だとするとかなりすれたてが恣意的になるおそれがありますな
>210
教育関係の板かあ、、、
>>210 教育関係の板の住民だからといって、教育関係者というわけではないから、
それはちょっとどうかと思う。
そういうところで募集しちゃうと日教組の(ry
217 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/08 23:01 ID:OjDFxsiv
歴史の自虐観や捏造教育を暴いて教えてやれよ!
>>201 3.の両方とも作らない
ニュースのことで質問ってなんか違う気がするので。
こどもニュース+は意見がまとまってないし。
>>213 オマエも過去スレ読めよ。
オレが
>>9の3で問題にしてるだろうが。
>>176でも
だんだんあひるちゃん状態。w>あひる「スマン
>>210 教育関係に明るい≠ニュース伝達に秀でている
だと思うけど。
偏った知識とか差別用語とAA荒らしを吸収する事で立派な2ちゃんねらが製造できますので
是非作ってください。
なーに。3ヶ月もしたら自分たちの愚かさに気がつきますよ。
>215
教育関係者じゃなくてもいいんじゃないっすか?
教育に興味のアル人とかでもいいんじゃないかと。
どっちにしろ
もし板ができたときは規制やらなんやらが厳しくないと
後々問題になりそうでコワイですね。
管理人さんはそこんとこどうなんでしょうね?
>>212 だな。おぢさんいいこというね。
元祖+の前例が悪しき伝統として残ってしまっているからな。
多かれ少なかれ新設+板は『元祖+の前例』に影響される。
同じ仕組みで全く新しいモノを、と考えてもおそらく無駄なことだ。
というわけで漏れは3.だ。
+系を新設するならスレ立て人に多くを求めないわかりやすいルールの板のほうが良い。
>>222 規制も削除もザクザクやっていかなければ厳しいですよね
>>223 だろ。おぢさんだって伊達に赤提灯に出入りしてないってこった。
悪しき慣例が大好きな運営板の諸君。
もう少し目を覚ましたまえ。
ここの掲示板じゃもう新しいシステムなんぞ無いんだよ。
>>195 ここを見ている親としては子供には見せたくない。
大人になって嘘を嘘と見抜けるようになってから見るのは反対しない。
こんなとこですか。
あとは言葉の裏、物事の真意を読める大人になれば2ちゃんの利用もいいかもね。
子供と大人の違いは手のひらで踊らされてニヤニヤされてしまうかどうかというのもあるね。
>223
じゃあ++板でどうでしょ?
NHKの週刊こどもニュースがあるから、別にいらないんじゃないの?
>>227 オマエは本当に親?
何処(友達の家等)からでも2ちゃんねるは見る事は出きるのだよ。
ひょっとして釣られたのかなあ。w
マジレスするとかなりの確立でIEでのアクセスになるだろうから
TOPから真っ直ぐそこにしか行けないようにしとけ。
それとね記者は必要ない
マァヴにでもFOXにでもスレ立てさせて子守りさせておけ。
>>229 あの番組と同じように、がっちがちに企画固めてNG出さないように
慎重に運営できるなら反対しない
>>227 むしろ、2ちゃんで遊ぶのって、
結構物事の裏や本質を見抜く訓練になると思うんだけど。
無防備に入り込むと痛い目にあうからなぁ。
235 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 23:21 ID:nqUFTEZN
議論大幅loop中。
ぐるぐる
┌─→┐
| |
└←─┘
237 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/08 23:23 ID:nqUFTEZN
あ、今はこうか
| ┌┘←ここ
|┌┘
├┘
|
|
START
>>232 分かりやすいニュースを求めているんだったら、
フラッシュ職人さんに頼んで、ニュースの概要なりを
作ってもらったほうが理解はしやすいよ。
教育関係云々っていってるけど。キャップとか
関係なく、ボランティアで誰かに作ってもらって、
ここのトップなりがどれを載せるか決めればいいんじゃないかと。
>>228 解説人→スレ立て人の二段階選抜ならまだ機能するかもしれん。
でも、どうだろうね?そーゆー人の確保が大問題。
(そうなると選抜する人も大変だ それとも管理をDQN氏にやらせるのか??)
現在は定期募集をしている板でも、スレ立て人のなり手がかなり少ない。
固定つけて依頼してる人はスレ立て人に採用しますー、っていうのも既存板でやってるけど
残念ながらそーゆーヤル気満々な人は依頼スレを見る限りあまり見かけない。
>>233 子供をネットから隔離する事は不可能だろ。
一緒にネットに参加して親子の対話とか考えないのか。
物理的に考えて職人さんが毎日流れるニュースを作れるか?
>>239 おぢさん。
誰が解説するのかな?そこが問題。
立てるのは簡単。
中立公平にちゃんと解説出来る人なんぞ限られてますよ。
その内面倒になって「読めば分かる」とか言い出すんだよ。きっと。
>>242 そうだな、おぢさん。
そのうち煽りに走るのも出てくるねぇw
>>243 そうだよ。
絶対「パンツの色は何?」とか言い出すんだよ。
おぢさんは真っ先にやりそう。
>>239 宣伝にもよるんじゃないですか?そういう募集告知ってあんま
見かけないし。ってあんまり集まっても、管理が大変そうですね。
荒れないために、トップの人たちのほうがいいかなと思っただけです。
>>242 某板の質問スレの住人だったのですが、
コテハンでレスした瞬間に粘着されたりしました。
その辺は問題ですね。
>>246 管理人は条件付きだけど意欲的だと思うよ。
他の案にはレスしてないでしょ。
さしあたって
記者はどうするのか?
規制・削除の程度を具体的にどうするか?
が問題なんですかねー
気まぐれに言っただけだよ。
>>240 2ちゃんにわざわざ呼び込む必要はないのではない?
親子の会話なら家庭ないでたくさんしてます。
別に、記者がどうとか関係ないんじゃないかと思った。
スレが進むにつれて、こういう記事はこういうことなんだと
理解していくんだと思う。N速+の場合、ある程度
知識を持っている連中の集まりだから、ただダベっている
だけの一言レスが多いけど、集まる人間が無知な人間が
多いとなると、みんな相談みたいな形で親心で、これは
こういうことなんだと教えていくと思うんですよ。
人生相談板のような?ニュース板という割には閉鎖的に
なるかもしれない。記者よりも、スレに集まる人間レサーの
質が問題なんじゃないですか?
>>250 削除の基準はローカルルール作りかな。めんどくさー。
記者なんてわかりま千円。
今更子供と2ちゃん見て
「パパ〜。このAAって何〜?」
とか聞かれてまともに答えれないようなAAとか貼られるんだよ。
親が子供と会話しないで引篭ったとか、犯罪に走ったとか・・・
何でもインターネッツのせいにするなっつーの。
DQNさんへ、質問ー!
DQNさんは親子でいっしょに2chを楽しみたい派みたいですけど、
お子様がおられて、いっしょに2chを楽しみたいと思っている親御さんなのでしょうか?
んで、グロ画像とかエロ画像貼られるんだよ。
ブラグラとかさ。
ウィルス仕込みとか色んな楽しいリンク貼られちゃうんだよ。
そんなもん貼り付いて削除なんぞやってる暇あるかっつーの。
親子でヤホーでも行ってオークションでも楽しませてる方が100倍マシ。
ていうか、記者とか
>>1の内容もさることながら、
>>2-1000のレスの内容もまた気にしなければならないのだろうか。
とすれば、それは「2ちゃんねる」を名乗れるような匿名掲示板になりうるのか。
なんか、ここまで色々読んでたけど、仕組み的に無理ありすぎ。
まず記者の負担が大きすぎる。普通の記者なら、依頼があって
スレ立てたり、ニュース系サイトでネタ見つけて、どういうタイトル
付けようか、程度に頭を捻る程度なわけだけど(ちょっと語弊あったら
申し訳ないが)、半ば記事を1から書き直すような作業でしょ?
ここで求められてるのは。
どうも、自分から記者やろう、という意思を感じられる人は皆無で、
「こういう風にすればいい」「こうあればいい」と、机上の空論を
並べすぎてない? しまいには教育系板からスカウトすればとか。
>>253 > N速+の場合、ある程度知識を持っている連中の集まりだから、
ここ笑うところですか?
語句の解説が必要だよね、というのに対応して、安易に「じゃあ知識が
ある人が記者やれば」って言ってない? (解説人でもいいけど)
それってどういう人よ? で、そういう人が引き受けてくれる可能性は?
さらに言えば、書き込み制限をやたらする方向にも向いてるけど、
そんなリアクションも少ない板で、一生懸命作文し続ける、そういう状況で
モチベーション保てるですか? 誰がやるよ?
「こういう人がいたら、きっとこういう事が出来るだろうな」ってのを
前提にしてる限りは、かなり無理がありすぎると思ったです。
>>256 ノーコメント。
書込みを見て察しろ。w
>>260 大いにね。
俺なんか笑いすぎてウンコちびりそうになったよ。
スレ立て役=記者★
解説者★
を分けるのはどうでしょうか?
>>255 人種差別しているAAだよ、とハッキリ言ってやってください。
やっぱり、ニュースである以上、新鮮さは必要でしょう。
筑紫哲也の番組で、75日前に何が起こったかを再度検証する
みたいな企画がありますが。ことわざにかけているみたい。
問題は立てていいスレ、記事の基準を明確化する必要があると思います。
違反したら簡単にキャップ外せますし。管理も簡単になると思います。
でも、基準って難しい。こどもに悪い影響を与える事件はスレ立てしない
といっても、小6が同級生殺害したなんて明らかに悪影響だと思うし、
だからといって、こどもに教えないというのもどうかと思う。学校で
性教育も盛んに行われているし、線を引くのは難しい。
どっかの小学校がこんなことやりました、とかのニュースとか(略
規制ぎちぎちにしても、とうの子供がそんなお行儀のいい掲示板
なんか利用したくなるかなぁ?
つーか家庭でpc使ってる子供って何か学びたくて使ってるんじゃなくて
遊びで使ってるって方が多いと思うけど。。
>265
あとツッコミ★とかいるといいかもー
解説者★には断固反対する。
無駄な争いのタネにしかならん
>>261 DQNさんがやるのかも。
反対ですが。
>>259 それプラス気分が良い時は関連サイトを探すぐらいかねぇ。>普通のスレ立て人の仕事
外国ネタを扱う東ア+とか中東+とかは今俎上に上がってるコレにちょっと近くて
外国の政治制度についてちょっと調べておかないと理解出来ないニュースソースも中にはあるんだ。
中国の「三農問題」とか普通の人にはちょっとわからんだろう。
「前近代的な中国農業の三農問題の解決に向けて」なんてソースのコピペだけだと全く理解出来ん。
「何故中国農業が前近代的なのか」を踏み込もうとすると、中国の農業税制まで調べなあかんw
漏れもまぁちょっと前までは意地でぐぐって立てたりしたけど、最近はちょっとアレだw
さぼり気味(苦笑
>>266 エロAAは?
「この人興奮してマムコ濡れてるんだよ」とか
「この人変なこと想像して勃起してるんだよ」とかハッキリ言うのかね?
皇太子のAA見たら「ご立腹されてらっしゃるんですよ」とか?
ブラグラ踏んだら「あちゃ〜。あれほどパパ言ったのに何でチェックしないの〜?」とか?
「orz」見てこの人がっくし来てるんだよとか?
アホか
>>263 ご回答ありがとうございます。
バカな公共事業のように、実際に利用するである人たち不在で議論を進めて、
形だけは出来たけど、ほとんど使われていませんorほとんど機能していません
のようなことにならなければいいと思って質問しただけなので、これ以上追求しませーん。
>>274 テレビを見ての親子の会話があるように、
2ちゃんねるを見ての親子の会話も不思議じゃない。
友達同士のネットの会話で殺人を犯すガキの方もいますしね。
>>266 今の小中学生の大半は、戦争とかそういう戦いがすごく好きな人が多いです。
そのこども達が虐殺系のAAをみて、興奮しないはずはありません。
当然そのこどもたちはその虐殺系のAAを持って他の板に出かけるでしょう。
そしてその虐殺系のAAを貼って遊ぶ。
それはただの鯖の負担にしかならないお荷物にすぎません。
それに、親ではっきりと答えることが出来る人は何人いるでしょう?
判っていても「わからない」と答える人が大半だと思います。
それは長崎のあの傷ましい事件の犯人のような、
腹黒いこどもを育てるだけになってしまいます。
>271さんのように
「うっかり八兵衛★」的なキャラも必要ですね。
その辺は某国営放送が良い見本となるのでは?
>>276 テレビ見て親がニュース解説してやりゃーいいじゃん。
何で2ちゃんがそこまでやらなきゃならんのか不思議。
>>275 バカな公共事業の施行主の中の人の一人として(「の」大杉)言わせてもらいますが、
「欲しい欲しい」「作って作って」という「あったら便利」「あったら面白い」の声から
蓋を開けてみたらすっからかん。
というバカな公共事業と同じオチが、今回の新設予定の板にも待っているような気がします。
じゃあ、もっと分かりやすくしろよ
親と子の対話ニュース(+なし、スレ立て要ソース、節穴)
この案を出した香具師の魂胆も見えたり
親子で参加する人なんているのかな。
もともと+系のお客様養成みたいな板には反対ですが、この板はそれに輪を掛けて
住人不在、お客様のみになると思いますねー
もしくは過疎化してお客様すらいない状態になるかも
接待係のがんばりに依存してる板なんて、なんか変ですよ
某国営放送って、朝鮮中央テレビか。
2ちゃんに子供が書き込む資格など無い。
>>277に関連するが、今現在のモナー板は
小学生が虐殺AAを喜んで貼っているという醜い現状が存在する。
ましてや子供ニュース板なんて作ったりしたら…考えるだけでも恐ろしい。
意味がよく分かっていないにも関わらず「人質三馬鹿氏ね!」「在日はチョンに帰れ!」だのと喚くやも知れぬ
>>284 住人不在というか、記者(接待係)とかも不在と思いますよ。
あったら面白いと思う人はいるかもですけど、「やってみる
事に面白さを見いだせる」人が、あんましいないと思う。
これなら、blogやwikiで、時事ニュースを子供向けに解説
してる方が、なんか意味があるような気もするです。
人が集まって記事にワイワイというのなら、今あるニュース板と
差別化出来ないし。差別化するには、>>1をしっかり書ける
記者がいて、解説も書ける人が居て、リアクション気にせずに
続けられるモチベーションが要る。
どれとっても、無い気がします。
やっぱ2ちゃんねるでは難しいのかな?
訂正
×国営放送
○公共放送
失礼しました・
>>289 >1をしっかり書ける記者
はい、それはとっても疲れますです。(関連サイトの下調べとか)
最近じゃあめったに出来ませんです。。。
ご隠居,団子食いましょう,団子。つ─ヾ(゚パ)ノヾ(゚パ)ノヾ(゚パ)ノ─
あのですね,子供時代に必要なのは,「本当にしてはいけない事を理解し,ブレーキをかける」事だと思うんです。
現実ではそれを親や周りの大人が教える事が出来るんです。現実には出来ていない事も多々ありますが。
仮想空間であるここで,果たしてどれほどの人間がブレーキを掛ける事が出来るか,また注意された時に
行動を改める事が出来るか。
大人でさえ犯罪予告等でいろいろあるです。はるかに制止の聞きにくい子供がどれほどの事を
する恐れがあるのか…
生の子供の声が聞けるのはいいかもですが,無法地帯のここではリスクが大きすぎる気もします。
おっといけねぇ うっかりマジレスしちまったい。
>>292 (それって団子だったんだ。。。ポッキーで刺してあるのかな?)
本当にマジレスする「とき」はかっこいいんだから(泣
まあ、親も子も、互いに言いたいことはあるんじゃないか・・・という気もする
現在すでに、小中学生で2ちゃんねるを見ている人は多いと思うけど
いまさら悪影響とかを指摘する人多いねえ。
この板ができることと子供への悪影響はあまり関係ない気がする。
ロリへの温床を育ててどうする。
無いほうがいいよ。
危険すぎる気がする。
いまなら小学生ですと名乗って書き込めば
誰か一人くらいは説教するやつがいるけど
独立した板にしてしまったら大変だぞ。
かなりの人数が常時監視してるならともかく。
298 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 01:33 ID:B479Ej10
現在、2ch内にどれだけの子供がいるのかはよくわからんのですが、
その子供達は、果たしてニュースに興味があるでしょうか?
彼らはきっと、ここでもニュース板なんかすっ飛ばして、
自分の興味ある板に逝ってるような希ガス。
子供達がニュース板にくるのは、大事件があったとき、加害者が晒されてるとか、
噂を聞きつけて、わらわらと集まってきてるだけなんじゃ・・・
だから、需要はあまりないと妄想します。
悪いことをしたら他人の子供でも叱ってくれる昔ながらの親父は
リアルでもネット上でも死滅しました
卑猥な単語と見せられない画像で1000までいくスレなんかに
子供がくるか。24時間削除人と案内人みたいなのが張り付いて
面倒を見るなんて無理無理。ちょっと想像すればわかるだろう。
以前小学生が来て個人情報晒してった事があった。
ガイドライン違反のスレだったから
スレごと削除されてたけど。
>>301 小学生が同級生を刺し殺す時代だからね。
もし出来たら どんなことになるのか・・・((;゚Д゚))
まぁ全ての責任は管理人にあるのだから
やりたきゃやればいいけど
痛+の記者と共通にすればいい予感。
まあ、俺もちゃんとしたとこが運営してるサイトで
リアル小学生とチャットしたことあるんだが、
あいつら平気で自分の本名とか晒すしな。
他にいた大人連中で、うっかり個人情報もらすのはいけないよ
って注意したけどあんまりわかってない風だった。
305 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 02:07 ID:YzlyMRS2
>>303 痛+だけならまだマシだが、もれなく科学+の記者も付いてきますが?
子供ニュースにさんせーい!!
俺現役厨房だけどそんな板立っても見ない。痛νとν速と極東だけで充分だわ。
ここまで読んだ、必要とは思えない板ですな。。
スレタイだけ見て子供だけが記者キャップ持ってる板かと思った。
なんか難しい事考えてるみたいだね。
痛+の記者はみんな覇気がないというか大人しいからなw
ここの議論を見ていると「子供に見せるための板」なのか「子供が書き込むための板」
なのかが分離できてないように思う。
「子供が書き込むための板」だったらそんな厨房の巣窟になりそうな板はいらん、
と思うが、「子供に見せるための板」だったらマァヴ氏の言うように●板にすればいい。
それなら要クレカだから子供は書き込めないはずだし、子供に対して不都合な書き込みを
するものがいても規制することもできるし。
●板化すれば過疎化する、との意見もあったけど、
現状の●板が過疎なのは、話題が「●について」に限定されているからであって、
ニュース板ということであれば過疎化もしないんじゃないか、と思う。
「こどもしんぶん」って、もう、今の文脈ではジョークにしかならないと思う。
冗談として、楽しむならアリ。
そうでなくて、本気でやるのだったら
>>140に同意という意味で、
無意味かなぁ、とおもいます。
こう、板を作るにしても作らないにしても
じっくり話し合うこの過程こそが一番有益な気がしますです。
つーか、2ちゃんを18禁サイトにしろや
>>315 どっかの検索サイトだとそういうカテゴリにあると思う。
>>311 せめて、お行儀がいい、ぐらいにしといてくださいw
318 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 08:01 ID:j3EmcOJQ
かなーり危険だと思うんだけどなあ・・・
自己抑止力の少ない子どもに必要以上の情報を与えるのはどうかと。
319 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 08:04 ID:tkayiT75
おおきいおにいちゃんのスクツになるだけだ
320 :
み山:04/06/09 09:03 ID:CdJtsnB4
その「子供」がどのぐらいまでの年齢を指すのか分からないですが、
ティーンの意見をもっと聞いてみたいなぁ…とは思ったり。
ただ騒ぐだけの人ばかり目立ってますけど、
面白い・独創的な意見を出せる人もいっぱいいるはず。
熟考された意見もいいんですけど、たまには新鮮な感覚に触れてみたいです。
…なんて考えてしまうのは年を取ったからかな。
でも…対象となるのがもっと低年齢層なら、
もっと情報耐性を「自分で身に着けてから」の方がいいと思います。
(相手の感情を知る情報が著しく少ない)書き込みの文章の向こうは、
それまでの経験を元にした「自分の想像」で補完するしかないのに、
その場にリアルでの対人関係もそれ程確立してない子供を放り込むのはどうかと…。
いい年の大人でさえ、その想像がずれて、
何でもない発言を善意とも悪意とも誤認することが多々あるのに…。
個人的には、確かに面白い提案だとは思いますが、時期尚早だと思います。
もっと教育の場で「情報に対する付き合い方」が学べるようになってからの方がいいと…。
(本当は自分で「段階的に」身に付けるものですが)
321 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 09:16 ID:6YpZdaEz
育児板から誘導されてきました。
子供ニュース+には反対です。
子供が、ネットで勉強をし、嘘を嘘と見抜けるぐらいになって、
自然に2ちゃんに辿りついたのなら、反対はしませんが、
わざわざ子供向けの板を作って、呼び込む事は無いと思います。
子供向けのサイトは他にたくさんありますから。
大まかにしか読んでませんが、
犬猫板に子供は多々います。気が付けば割とやさしく追い出します。
ペット板にも子供が入り込んできます。
ここはある意味自治コテハンがかなり乱暴に扱って追い出しています。
犬猫板にもペット板にもグロ画像・動画や、ウンコ画像(実写)が貼られることは多いですから、
子供ニュースを作っても面白がって貼られるでしょう。
わざわざ子供子供と意識されなくても入ってくるのは入ってきますよ。
よくいる皆自作自演に見えてしまう病の患者も割りと低年齢の者が多いようです。
とりとめもなくなってしまいましたが、この板を作る必要はないでしょう。
言論の自由を標榜するなら、自らの言論に責任のない子供は相手にするべきではありません。
自分の発言に義務・責任がある者(自覚していようがいまいが)を相手にするべきでしょう。
子供はニュースなんかより、モナーとか芸能系を見そうな気する。
大人は子供のためを思って作るのかもしれないけど
子供からしてみれば、過保護な親というか余計なお世話感が・・・
少年犯罪板で被害者の実名を書き込んでいたのも未成年だったのかな。
子供…
言葉巧みにメアドや写真をうpさせる変質者が
大挙して押し寄せるのは目に見えていると思うが…
犯罪に絡む実名の書き込みは、それが真偽不明でも見ていて恐い。
子供にはネットデビュー前に社会のお勉強をちゃんと済ませてもらおう。
で、代わりに老人ニュース+板を作ろう。
じーさんばーさんにも解りやすく噛み砕いたニュースを書く板を。
需要があるのかな。
老人はインターネット時代をいかがわしいものだと思いこんでいる。
50代くらいでもパソコンを使えないという人が多いよ。
×時代
○自体
無記名の意見には価値がないと思っている石頭も多い。
殺伐としたスレに救世主が!!
ヾ(゚パ)ノ<うっかり八兵衛
|∧|
こんにちは、削除職人さん
>>330 八兵衛さん、こんにちはヾ(゚パ)ノ
>>331 削除職人ではありませんよ。
誤爆職人ではあるけど。
334 :
( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN. :04/06/09 14:02 ID:aReuXDs6
やっと読み終えたよママン・・
とりあえず、、、
なんでも2ちゃんでやる必要があるとは思えない。
現在の2ちゃんの仕組みにそぐわない。
面白いモノではあると思うけど、
また随分と古いなーおい(藁
マァヴ=すぶり=★和泉
femalenews+と同じように強姦ネタや性的いたずら・少年犯罪ネタ満載になって、
荒廃して無人の野になると思う。
339 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 15:26 ID:tt9vFamF
こんなバカな板つくることに賛成してるやつの気が知れない。
2chにごまんといる糞オタクや変態にエサ与えるだけ。
子どもと、まともな大人だけを入れ、いかれた大人を排除する手段があるなら別だが
そうでないなら子どもにとって害があるだけで何の利益もない。
絶対にうまく行くはずがない。
本気でいらない。
何で「2ちゃんねる」が子供に親切に接する必要があるのか。
またムダでゴミな板が1つ増えるだけ。
ロリショタ隔離板か。出会い系になりませんように(-人-)
343 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 17:49 ID:DllQBPB7
>>338 femalenews+ってそんなひどい状態なのかい。
必要ないということで終了
>>332 まほーヾ(゚パ)ノ
って誤爆職人ってなんだよっ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
ねだるスレでしつこく申請され続けてる小中高生板と同じ扱いかと思ったら
議論スレまでできちゃったのね、同じでしょ?
はっきり言っちゃうと、利用者いないだろ。
>>343 ROMってたが一部の記者が依頼された強姦ネタ立てまくって雰囲気ぶち壊してた。
強姦ネタ依頼してたのは男の粘着だろうに。
今板は少しまともになったように見えるが、一旦逃げ出した住人は、おいそれとは戻らない。
これは学術系でも趣味系でも一緒だけど。
つうか、【閲覧(書き込み)者を健全育成】この目標が間違ってる。
2ちゃんにこんな機能を期待するヤシもいなければ、期待することも間違ってる。
”放置できないのは住民のせい”じゃなかったのか?
記者キャップとカキコの管理を見直すというならわかるけど。
子供ニュースはいらんけど、
小難しいニュースを簡単に解説してくれる板は欲しかったりして。
いちいち自分で調べるの面倒だし。。
>>327 romしてたけど老人ニュース+ちょっと興味ありです。
なりきりも可で「若者叩き」なら需要あるかも
もちろんまじめなニュースも必要ですが
352 :
DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/09 19:20 ID:VHB2Xmos
◆子供ニュース+の問題点
1:記事作成の難易度が高い
5W1Hで記事を纏めるのは面倒。
その解説のリンク先だとかを探すのは大変。
A:今現在ニュース速報+の記者がそれに近い事をやっている。
2:ime.nuの広告バナーが子供向けじゃ無い
A:軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。
3:子供に悪影響を与える
A:放っておいても有害なネットに晒されるわけで、目をそらしたりするより、
自分(親)から積極的に参加して子供に接してほしい。
4:参加する人いるの
A:やってみなければ判らない。
板名で釣る事も必要か。
>>201アンケート参照
オレ的には「猫でもわかるニュース+」
5:2ちゃんねるらしくないでしょ
A:オレは2ちゃんねるらしいと思う。
一見匿名の掲示板で親子の会話は面白いのでは。
子供と共にトリップつければ誰かも確認出来るしね。
他にも問題点が盛りたくさん。
彷徨えるこの議論に結論は有るのか。。。
>>352 >A:今現在ニュース速報+の記者がそれに近い事をやっている。
遠いよ。
>A:軌道に乗れば、子供向けの広告主が現われるだろう。
500ある内の1板のためにか?
>A:放っておいても有害なネットに晒されるわけで、目をそらしたりするより、
>自分(親)から積極的に参加して子供に接してほしい。
それは2ちゃんねるが利用する人間に要望できる事か?
>A:やってみなければ判らない。
まず記者募集してみ。読む人より前に。
>一見匿名の掲示板で親子の会話は面白いのでは。
>子供と共にトリップつければ誰かも確認出来るしね。
なんか幻想に近い利用像を思い浮かべてないか?
2ちゃんねるという場でやる必要があるのかな、
あえて2ちゃんねるがそういうことをする場所を用意する必要はあるのかな、
親が子供を誘って子供ニュース+に参加するってことですか?
355 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 19:44 ID:5KTY98ud
何度も言うが、どうせ変質者とかウヨとかなんとかが群れて
連中の薄汚い欲望のはけ口になっておわり。
「パンツ見せろ」とか「やらせろ」とか「日教組の言うこと信じる小学生は死ね」とか
「おまえの親はDQNだからお前もDQN」とか「公立なんか言ってる奴は負け組とか」
ありとあらゆる読むに耐えない汚らわしい醜い言葉の暴力で埋め尽くされるだけ。
絶対にそうなる。うまく行く可能性なんて全然ない。
お前の目に2chがどんな風に映ってるのかおれには想像もつかんが
そんな板で「きちんとした」2chねらと子供が有益な情報交換をすることができると思ってんなら
お前は入院するしかない。間違いなく病気だから。
お前みたいな人間はほんとに有害。とっとと消えてくれ。
>>355 今の2ちゃんねるとあんまり変わらないね。
デムパユソユソの方が記者になったらガキを洗脳できるな
>>352 どうしてもそういう事がやりたいんだったら、
自分で鯖を借りて自分で管理すればいい。
ここは逆立ちしたって鼻からポッキー食べたって何したって
ひろゆきが管理する個人サイトの「2ちゃんねる」です。
個人サイトには個人サイトの限度って物があるんです。
それにそういう板を作ったってひ(ry が裁判所に行く回数と鯖の負担だけが
増えるだけになって何の利益も望めない。
359 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 19:52 ID:5KTY98ud
>>356 その通り。そんな板つくったって、今の2chと違うもんができるわけがない。
子供向けの板つくったら善意のある人間ばっかり集まって気違いは入って来ない、
って考えるのがおかしい。脳が膿んでるとしか考えられん。
ヾ(゚パ)ノ
|∩|
|∧|
>360
>360
>360
今も多少ガキ共も2ch来てるだろうけど各板に分散してるからまだいいけど
子供板なんかつくって子供集めたら、犯罪目的・洗脳目的の大人が
集まって
>>355みたいになるのは目に見えてるな。
親の許可貰って買った●持ち子ども限定板にしてもそんな閉鎖的な板
盛り上がるはずもないしな。
子供板作ったら子供が集まると言うのがそもそも幻想かと
子供気取り大集合板でしょうね
サッカー見てたら総務省のCFが流れてさ。
「不法電波は犯罪です」だって。ワロタ
369 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/09 20:32 ID:/ckiuvhb
反対。子供をこんなところに来させるな。
何かあったら2chは本当に閉鎖せざるを得なくなるぞ。
子供のふりニュース+にすれば問題ない。
チャイルドプレイハアハア
('A`) モウ ツッコムノモ マンドクセ
そういう趣味だったのか。。。
>>375 こどもだけのニュース+としたほうが勘違いした人が多く集まるよ。
たぶん実際の子供は冷やかしに来るだけだろうけど。
2ヶ月ほど来ないのですが…
もう結論は出ているっぽいけど、
>>352 >今現在ニュース速報+の記者がそれに近い事をやっている。
コレ、一応禿しく突っ込むべき所なんだろーな、たぶん。。。
ニュース速報+のスレ立て人はplus系で一番行儀が悪いだろうよ。。。
漏れ個人がおもうに、東ア+とかでヤル気なさそうなスレタテしてるのは、ニュース速報+に
今現在φ★を持ってる人ばっかりな気がするよ、、、
日付いれねぇ、スレタイソースそのまま、過去ログいれねぇ、重複立てても放置、と。
これらは決して義務ではないけど、「行儀がよい」とは云えない罠。
ましてやこんな用途の板に、こんなことしてる人たちがふさわしいなんてクチがさけても。。。
(管理人から禁止されてるネタでスレ立ててもどうも平気みたいだしねー)
>>374 orz
( ´-`).。oO(って、いつからここはネタ採点スレになったんだろう?)
おやぢ臭いインターネッツですね
管理人がほぼ蹴ってるのにピロリ氏が拾い上げるなんて
ますますひ(ryの権力は小さくなってるなと実感するバイウ
ピロリ氏=FOX=夜勤さん??
最初は面白そうと思ったけど、
子供用のって、参加する子供の側から考えたらやっぱりつまんないんじゃないかと思う。
2ちゃんに来るような子供って、そういうのじゃ満足しなさそう。
子供扱いされることを嫌がるんじゃないかと。
>>390 ひ(ryは面白そうだけど、キャップ管理が面倒って言ったんだよね?
むしろ、普段あそこにほとんどレスしないひ(ryが興味を示したという事実が、
おにいさんを動かしたんじゃないかな。
実際のシステムをさわる機会は少なくなっているけど、
思想面ではひ(ryの考えるものを大事にしたいからでは?
釣りかもしれないけど、同じアホならおどらにゃ損損ってことで。
ここまで一生懸命読んでみた。
で、2ちゃんねるってそんなに恥ずかしいところだったの?
>>392 縁の下の力持ちですね、…もうちょっと上にいてもいいと思うんですけど(洲
>>395 やりたくないけどお墨付き、そこを拾った感覚でしょうかね、
阿吽の呼吸とでも言いますか。 言いすぎですかw
>>394 そう言うのをねアホって言うらしいよ
ここのインターネッツでは。
>>399 んじゃ必死になって都合の良い文章を並べるのは辞めたまえ。
見苦しいし、+至上主義は見てても何の意味も無い。
>>396 恥ずかしいとかじゃなしに
2chについての既成概念からはお子様歓迎って発想はなかなか出てこないなぁ。
むしろいかにして厨を排除するかにかなりの力を使っていたような気が。。
>>400 キリ板ゲットおめでとう。
ところで、何が言いたいの?
>+至上主義は見てても何の意味も無い。
相手してやってるけどスレ違いだし遠慮したら。
>>402 自分で+の記者制度引っ張り出して間抜けな文章作って説得してるじゃん。
人にスレ違いとか言う前に妄想でスレッド立てた君は如何に?
>401
厨とか呼ばれてしまうような人であっても
排除してどうするんですか?
そんなんつまらないっすよ。
>>404 漏れは「厨は殴られて大きくなる」という持論を持ってるんであしからず。
ただ、殴るにしても厨に数で負けるとどーしよーもないわけだったり。
そーゆー意味でやっぱ人的リソースですわな。
板目的に沿った人が本当に来るのか?な問題もあるし。
ローカルルール入念に作って
削除依頼は最優先で、とかしないと恐ろしい事に。
まあ、この様な会話になって怨恨を残さない為にもなんらかの、、、
正直な処、わからん。
これじゃ、ガキにも指導出来ないな。(笑えない
こんなのが、現状だろ。
たぶんこのスレで子供ニュースが出来るとも思わない。
だが、前向きに考えようぜ。
目標があるから前向きに考えるんじゃないのかな
目標ないならスッパリやめていいことじゃないのかな
>>409 次ぎスレがあるさ。
目標は近いと思うよ。
今日も小学生を持つ親に取材するつもりが、相手のペースで世間話になった。
でもねえ、親は真剣に考えてるよ。
一部だろうけどね。
>>410 たぶんこの板に次スレ立てるんだとスレストだで。
次スレは批判要望送りだ。(即死判定厳しいぞー)
世界情勢カテ議論の時はそんな感じだった。
人間引き際が肝心です。
無理矢理やっても意味がありません。
そこで、アンケートです。
この板が必要(ないしはあっても良い)と思う人はA、
必要ではないと思う人はB
とお答えください。
できれば、それぞれ理由を沿えて
>412
悪いけど、アンケート取るならWikiにでも纏めてから取ってくれ。
>>413 Wikiですか。。。
で、このスレの何をまとめれば良いのですか?
あと2ちゃんねるの「言い出しっぺの論理」をご存じですか?
>>412 B
こどもにとっても親にとっても悪影響しかない。
虐殺AAやグロ画像を張って喜ぶこどもが大量に出て、鯖の負担になってしまう。
途中で重いのでやめます宣言をすると、ラウ厨や速厨のように他の板を荒らす要因になる。
その板を作る利点はどんなに探しても見当たらない。
>>412 B
相手が子どもとなると責任がある。
自板(クラ板)にロリコンが多いので考えるだけでも恐ろしい。
>んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要か必要でないかという議論の前に、このあたりにぼみょうな意味が隠されているような気がする
ここでどんな結論が出るかは既に見えているような気がしないでもない
>>417 もし、あのレスをしたのが本物のピロリさんだったら深読みしないといけませんが。。。
どうなんでしょうね。
鳥もキャップも付けていませんからわかりません。
・ニュース板である必要性
・plus制を執る必要性
と
・十代向けの板を2chに設置する必要性
を分けて考えたほうがよいような気ガス。
plus制なニュース板ってことなら
>>412はB。
理由は
>>84とか。
十代向けの雑談板なら30・40・50代と板があるわけだから
ルール次第では、まだ存在しても良いかもだけど、、
十代の連厨が自発的に欲しがったら作ればいいじゃん
もし子供達が他の板の悪い部分を真似して犯罪予告でもされたらかなわん
さらに言い訳で2chで皆やってるから大丈夫だと思ったとか言われたらたまらん
たらればだけれど心配せずにはいられない
よって要りませぬ
というかスレ立て依頼したのDQNさんだと思ってた・・・
違うのか。まぁ同じく今となってはどうでもいーことですが。
424 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 06:29 ID:c7CECsAH
DQNとかってバカは要するになんらかの強い変態志向の持ち主で
子供いっぱい集めてなんか人には言えないようなことしたいんだろ?
あのな、子供向け板に賛成なんてするのは魂の腐りきった変質者か
2chに気違いじみた妄想的期待を持ってるバカだけ。
どっちみち絶対にそんな板は要らない。というよりない方がよい。
「子供だって2chに興味があるかも知れないから2chの中に板をつくってあげよう」っていうのは
「子供だって歌舞伎町に興味があるかも知れないから歌舞伎町の真ん中に子供向けの場所を
つくってあげよう。事件が起こっても、それは自己責任」っていうのと同じ。
悪意のある提案なのか、バカな提案なのかどっちか。
425 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 06:45 ID:OZ7J3H+Q
子供悪影響を及ぼすに決まってるじゃねえか。
2chの人気のひとつはその不健全さにある。
子供は喜んで飛びつくよ。
だから作ってはいけない。
426 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 06:47 ID:OZ7J3H+Q
子供に悪影響を及ぼすに決まってるじゃねえか。
2chの人気のひとつはその不健全さにある。
子供は喜んで飛びつくよ。
だから作ってはいけない。
427 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 07:30 ID:7A++ltIY
ちゃんと隔離できるの?
子供を持つ親としては、板が出来ても見せたくないかも。(w
もうちょっと浅いところから入って欲しいなーって、私が言うのも勝手な話だけれども。
で、必要ないに一票。
429 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:23 ID:ys8LWgMD
・N+にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
・子供ニュース+はローカルルールとして
1・大人はニュース解説に終始すること
2・子供は「なんでー」と質問に終始すること
3・それ以外のレスパターンは禁止
4・尚、自分が大人か子供かは自らの主観による
430 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:36 ID:ys8LWgMD
【板名】子供わからんニュース+
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで+記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
・N+にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
【ローカルルール】
・ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる
板です。
・小中がくせいのみんなは、ニュースについて「なんで?」となんでもたくさんしつもんしてくださいね。
・おにいさんやおねえさんはボランティアでニュースをかいせつしています、いじめないでね。
・ニュースがよくわかったら「ありがとう」
・わからなかったら「こたえられないようですな」
431 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:40 ID:ys8LWgMD
>>430修正
【板名】子供わからんニュース+
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
【内容】N+にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
ニュースが良くわかっている自称大人が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。 自称子供がその大人を質問
攻めにする板。
【ローカルルール】
・ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる
板です。
・小中がくせいのみんなは、ニュースについて「なんで?」となんでもたくさんしつもんしてくださいね。
・おにいさんやおねえさんはボランティアでニュースをかいせつしています、いじめないでね。
・ニュースがよくわかったら「ありがとう」
・わからなかったら「こたえられないようですな」
432 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:43 ID:c7CECsAH
>>430 ええと、ネタのつもり? だったらおもしろくない。
もしマジでやってるんなら、ちょっと頭冷やしてみ。
そのルールをどうやって守らせる? 今までみんなが散々例挙げてるように、
糞レスの山になるに決まってんじゃん。
「この板に行けばリアルな小中学生に会える」って思ってる糞気違いの巣になるに決まってんじゃん。
あとあんまり誰も言わないみたいだから言うけど、
百歩譲って仮につくるんだとしたって、
6歳児と15歳児をおんなじカテゴリーに押し込むのはどう考えたって無理だろ。
433 :
みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM :04/06/10 08:45 ID:+BHK+EcB
そもそも誰が自治するのか。
大人がするのか。
434 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:47 ID:ys8LWgMD
>>432 はっきりいう。匿名掲示板でルールを厳密に守らせること、そもそも書き込み者の
年齢を特定するのは不可能。そんなことわかりきっている。
つまりはそういう雰囲気を作っていくしかない。そういう雰囲気を誘導することさえ駄目だというなら
全ての板は成り立たない。全ての板は暗黙の了解で成り立っている。
それがわかった上で議論しているのか?
435 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:51 ID:ys8LWgMD
436 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:52 ID:c7CECsAH
>>434 >それがわかった上で議論しているのか?
おまえみたいなバカとは違うから分かってるよ。偉そうな口きくな変質者。
>そういう雰囲気を誘導することさえ駄目だというなら
駄目に決まってるだろ。過去ログ読めよ。うまく行くはずないだろうが。
他の板で、例えばfemale+が荒れたっていいよ。荒れて困るのは大人なんだからな。
ここが荒れたら被害受けるのは子供なんだぞ? 他の板とは全然違うんだぞ?
おまえこそわかった上で言ってんのかよ。
なにが「ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成 」だよ。
悪質な冗談か?
437 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 08:58 ID:ys8LWgMD
>>436 で?
お前は匿名掲示板で書き込んでいるものが大人か子供かどうやって見分けるつもりだ?
つまりは全ての年齢や性別によるカテゴラテズ板、職業によるカテゴライズ板はゴッコだろ?
理解できるか?
もう一回いうぞ、全ての板は雰囲気の方向付けで成り立っている。
成功か失敗かはお前が決めることではない。
その板においての参加者たちが雰囲気作りを成功させるか失敗させるかだけだ。
438 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 09:13 ID:ys8LWgMD
というわけで後は DQN★がんばれよ。
子供が2chを見ている事実、親がそれを管理できていない現状。
これはこちらからはどうしよぅもない。
だからといって、何もしないというのはこのままの環境の2chを子供に向かって
提示していることに他ならない。
で、あるならばそれが例え嘘であっても、子供向けの雰囲気作りをするような板が
あってもいいじゃないかと。そういう発想が元。
では。
俺17だから作って欲しい
ν速や+むずかしすぎる
もっとわかりやすくしてほしい
17で難しいってそりゃさすがにやばいだろ。
せめて新聞読みなさいよ・・・。
もう失敗することが目に見えてるから作らなくていいよ。
2ちゃんの雰囲気にも合わないし浮いてるしキモイ。
何が問題かというと悪用するバカを誘発して、しかもそれを止める手だても考えて
いない事だな。
444 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 09:30 ID:qWCKC2CH
で、結局偉そうなys8LWgMDは、
子供向け板が失敗する、って認めたわけだな。
まあそうだろう、うまく行くわけないよこんなの。
子供向けの雰囲気を作って、そこに来る子を変質者やAV業者に売るのか。
2ちゃんの運営陣は人買いか?女衒か?
446 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 09:41 ID:I3aoG2PA
ああそうか、ys8LWgMDってDQN★なのか。今分かったよ。
つーか他に誰か賛成してるやついるのか? いないだろ。
「パパ、2chってほんとやさしい人ばっかりだね」
「そうだろう。パパはこの2chができたときからここにいるんだぞう。
さあ今度はこっちのグロがぞうも見てみよう」
こんなほのぼの会話が日本中の家庭に満ちあふれるとでも思ってんのか?
……バカ?
447 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:19 ID:+1fooMhu
【板名】子供わからんニュース+
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
【内容】N+にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
ニュースが良くわかっている自称大人が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。 自称子供がその大人を質問
攻めにする板。
【ローカルルール】
・ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる
板です。
・小中がくせいのみんなは、ニュースについて「なんで?」となんでもたくさんしつもんしてくださいね。
・おにいさんやおねえさんはボランティアでニュースをかいせつしています、いじめないでね。
【ニュース解説時の諸注意】
・子供向けになるべく解りやすく解説することを心がけてください
・スレ内容以外の質問はスルーすること
・煽り荒しにあっても切れない、めげない、転んでも泣かない。
【しつもん時の諸注意】
・各スレッドでは
>>1のニュースについてだけ質問してね。
・ニュースの話題以外のかきこみは禁止です。
★じゅうしょやなまえやメールアドレスを聞かれても絶対に教えないこと。
・質問のときには「こんにちは」こたえてくれたら「ありがとう」答えられなかったら
「こたえられないようですな」
・・・後は削除人を常駐させる必要があるだろうね。
どうせロリショタスレが立っておしまいだぜ。やめとけ。
あと教えてクンにならない為にも「ぐぐれ」を小さいうちから覚えさせれ。
449 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:24 ID:+1fooMhu
>>448 >N+にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
>>449 ダメじゃん。
将来カスになる奴らの集まる板にしかならねーな。
451 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:26 ID:+1fooMhu
452 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:31 ID:I3aoG2PA
>>451 まともなレス着くと思う?
female+に強姦スレがたったり、育児スレに子供が死んでるグロ画像はったり
そういうやつらが「ごく一部」じゃなく「たくさん」いるのが2chなの。
ロリショタスレが立たなくたって、ロリショタレスで埋め尽くされて終わりじゃん。
こんなの喜ぶの犯罪者予備軍だけだってば。いいから、もうやめとけよ。
削除人常駐って、削除人がいかに役に立たないかなんて今の状況見りゃ分かるだろ。
454 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:33 ID:+1fooMhu
>>452 つまりは、あなたはやる気がない人なんだね。
以降、やる気のある人だけで議論したほうがいいと思います。
455 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:36 ID:I3aoG2PA
>>454 いや、「やる気がない」んじゃなくて「この計画を実現させたくない」わけ。
おまえも頭がおかしいやつの一員なの? 賛成する人間以外は議論に参加しちゃいけないの?
そういうの議論って言わないんだよ。分かる? それとも気違いだから分からない?
やる気のある人だけで、板が立って、やる気のある人だけしか集まらなくて
「あたしひとつえらくなっちゃった」
ってジサクジエンしてる、そんな板にしかならない・・・とおもう・・・。
457 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:38 ID:+1fooMhu
>>457 過疎化。サバの無駄。企画が甘ったるい。削除人に消させようとか人任せ。
459 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:40 ID:+1fooMhu
>>458 >過疎化。サバの無駄。企画が甘ったるい。削除人に消させようとか人任せ。
2chのほとんどの板はそういう板です。
>>459 だから作っていいのかょ(w
超無責任だな。「やる気のある・・・」とか言っておきながら
461 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:42 ID:+1fooMhu
462 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:43 ID:I3aoG2PA
>>457 おまえ、日本語読めないの? 過去ログ読めよ。問題点とか、多くの人々が
この計画の阿呆臭さについて思ってることとか山ほど書いてあるだろ?
もしかしてお前小学生? 難しい漢字読めないの? ちかくにおかあさんいる?
そのこんぴゅーたーつかっていいかどうか、おかあさんにきいた?
454 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/10 10:33 ID:+1fooMhu
以降、やる気のある人だけで議論したほうがいいと思います。
459 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/10 10:40 ID:+1fooMhu
>>458 >過疎化。サバの無駄。企画が甘ったるい。削除人に消させようとか人任せ。
2chのほとんどの板はそういう板です。
過疎してもいい。
サバの無駄でもいい。
企画が甘ったるくてもいい。
削除人に任せちゃえばいい。
でもやる気あります。
あほか?
464 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:45 ID:+1fooMhu
>>462 少し冷静になって書き込みをしたらどうですか?
あなたのような書き込みを見ていると尚更(書き込み)者を健全育成
の必要性が良くわかる。
具体的なローカルルールからアプローチしているだけですので
もう少し具体的にレスを。
もう、どうあがいても皆が思うことは同じだと思います。
「この板はいらない」
466 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:47 ID:+1fooMhu
>>463 あなたも
少し冷静になって書き込みをしたらどうですか?
あなたのような書き込みを見ていると尚更(書き込み)者を健全育成
の必要性が良くわかる。
>過疎してもいい。
>サバの無駄でもいい。
>企画が甘ったるくてもいい。
>削除人に任せちゃえばいい。
結果と可能性をごっちゃにして語るのはやめた方がいいですね。
>>466 >あなたのような書き込みを見ていると尚更(書き込み)者を
>健全育成の必要性が良くわかる。
日本語意味不明です。
とりあえず、具体的な対策を提示しないまま
実行に移すのは危険と思います。
468 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:51 ID:+1fooMhu
>>465 なんで?
>>467 >>447を更に具体的に詰めていけばいいのでは?
・・・少し落ち着いてからまた来たほうがいいみたいですね。
反対している人はもう少し具体的に。
感情をむき出しにするようなインターネット上のやり取りが
佐世保の事件の引き金を引いた可能性を考えると、そのような書き込みを
このスレで出来ないはずです。
少しは冷静に。
469 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 10:52 ID:Upr+9MgY
>>466 おまえを見てると、初期段階での日本語教育の必要性について考えざるを得ないな。
「あなたのような書き込みを見ていると尚更(書き込み)者を健全育成
の必要性が良くわかる。 」
これ、ちゃんとした日本語にしてくんないと意味が分からない。
>>468 459 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/10 10:40 ID:+1fooMhu
>>458 >過疎化。サバの無駄。企画が甘ったるい。削除人に消させようとか人任せ。
2chのほとんどの板はそういう板です。
↑
こう言ってる人が「具体的に詰めればいい」なんて今更言ったってねぇ。
誰も信用してくれなさそうだよ。
おーいスレスト、ここスレストしちゃいな。
変な板が立ってからじゃ管理するの大変だろうからYO!
割り込みすみません。
まず、具体的に起こるであろう問題点を選び出して、
こういう場合はどうするのかを議論する方が、建設的だと思います。
そういう問題点を解決できない場合には、
やっぱりこういう板はいらないという方向に持って行かないと。
反対してる人も、感情的になり過ぎだと思います。
>書き込み者を健全育成
これ、どういう意味?
閲覧、書き込みする人は転びながら育っていけば良いじゃない。
分からない事は興味があるなら調べれば良いじゃない。
検索もしない、漢字の読みも調べない。
嘘かホントか分からないような解説を真に受ける可能性もある。
辞書引け、と。 ぐぐれ、と。 親や教師に聞け、と。
2ちゃんねるの板で書き込んでる人や閲覧する人を
「健全育成」する? アホらし。
ちょっと違う板見たら、そこも2ちゃんねる。
一体何の意味がその板にあるというの?
>>472 意見はズバズバいわねーと負けちまうぜ。
それにあまり感情的になってないし。
ムシロ、おかしい点を突いてるだけだぜ。
答えられない賛成者は甘っちょろいんだよ。考えが。
っーかガキンチョ共が2chにきて
「こどもニュース板」に行くと思うか?
2chを求める子供たちは
ゲーム板(攻略したい)
ラウンジ・半角(エッチィ画像を見たい)
ダウソ板(エロ動画ゲットだぜ)
ニュース板(大人とガチンコで議論したい)
のためにきてると思うんだけど。
ガキンチョ同士でニュースや身近な話題を話したいなら学校で済ませるだろ。
=お願い=
議論するときは、もう少し丁寧な言葉遣いでお願いします。
>>474 だから、具体的にどういうところが問題で、
その解決法はあるのかを質していく方がいいのではないかと。
478 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:02 ID:Upr+9MgY
>>472 何度でも言う
バ カ な の か ?
問題点が何かが分からないんならこのスレの過去ログ全部読め。30回読め。
それでも分かんないんならもうレスつけんな。
健全育成?
「子供は2chなんてとこに行っちゃいけません」
それが大人が子供に対して取るべき態度だろ?
歌舞伎町でも何でも子供が行きたがったら行かせるのか?
>>477 はい、それではY5fg8uUTさんどうぞ。
解説や回答なんて、嘘や間違い書かれたらどうすんの?
解説者や回答者に何の責任も無いのに。
結局自分で調べて、リアルで人に聞いた方が早いし確実。
難解なニュースに興味があれば自分で気の済むまで
調べれば良い、「転んでも泣かない」これで良いじゃない。
解説者や回答者に責任を持たせたいなら別のサイトを
立ち上げれば良いじゃない。
>>477 >>473
るーぷ
482 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:05 ID:Upr+9MgY
しっかし2chも変わったな。
なんでこの程度の口調で「感情的だ」とか「丁寧に話せ」とか言われなきゃいかんのだ?
2chってのは殺伐とした場所なんじゃなかったのか?
(ループから抜けきれないんじゃ、やる気のあるヤツらは本当はやる気がないんじゃねーのか?と)
私は「子供は2ちゃんねるにアクセスするな」とは言わない。
勝手に来て、勝手に転んで、勝手に学んでよ。
自分で調べたりする事に意義がある。
それがインターネットを活用するという事でもあるじゃない。
子供は大人のやることをまねするもんだ
皆が言ってるのは、ようするに表向きであれ、大人同士だってこういう状態だといってるわけで
486 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:07 ID:Upr+9MgY
>>483 (やる気があるとか言ってるやつらの半分は、多分釣りなんじゃねーのか?と)
>>482 だな。どこか別のサイトと勘違いしてるな。
それに設立参加者は「板が立てば何とかなるだろう」的に考えすぎ。
んなことでサバ持ってかれるのならこっちによこせと(w
488 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:09 ID:nogZD/vq
1・インターネットをゾーンニングで対処できるのはPC管理者のみ。
2・管理権限を持つのは家庭ならば親、学校ならば教師。
問題点
2において学校は当然ゾーンニングをやっているでしょう。
問題は家庭。
昨今の家庭環境を考えると、その権限を管理して「いない」親は
かなりの比率に上ると考えられる。
この観点からインターネットにおけるゾーンニングを考えた場合、
それはHP管理者、及びその利用者にかかる問題。
しかし現状、その利用者の「年齢」を識別できずHP管理者は対処できない。
このままこの現状をほったらかすのか、前向きに利用者の立場から
今出来ることの検討を「佐世保児童殺傷事件」の事実をかんがみ、
進めていくかでは?
「現状をほったらかすことしか出来ない」と考えるのが
このスレの反対派。
「現状を少しでも良くしよう」と考えるのが
推進派。
ということも踏まえ、議論するといいですね。
こういう板の設立って、教えたがり君の自己満足なんじゃないかと思ってしまう。
ホントに子供たちの事を考えるなら、自分で調べる力を付けさせるべきだし。
将来日本を背負って立つ人たちが教えて君では困る、、
と極論を言ってみるテスト。
>>486 (ならば話が早い。この提案は不成立だ)
>>488 んなこといったって、子供たちが2chに来て子供ニュース板に入り浸りになると思うか?
オレは絶対それぞれの板に散らばると思うのだが。
491 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:13 ID:Upr+9MgY
>>488 お前もなーんにも分かってないバカの一人。勝手にイカレタ二分法押し付けるな。
>「現状をほったらかすことしか出来ない」と考えるのがこのスレの反対派。
全然違う。少なくともおれは
「2chに子供向けの板なんか作ったら現状はますます悪くなる」と考えて反対してるだけ。
「現状をよくしよう」とするのは結構だが、そのために2chができることは何もない。
>>489 本当。最近のパソコン使ってる奴ら、「検索の仕方」って言うのができてない。
分厚い辞書を開くのより簡単だって言うのに。
何度でも言うけど、そういう子供向けの記事を編集する
という<七面倒くさい>作業をやろうか、という記者がいるの?
一人や二人じゃこういう板は成立しないよ。
ゾーニングとかそういう前に、スタッフが揃うかどうか考えた方がいいかと。
494 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:14 ID:nogZD/vq
>>490 ではほったらかすしかないと?
いうことですね。
子供たちに2chにおけるメディアリテラシーの入り口の役目を
する板を提供することぐらいはありだとは思いますが。
回る回るよ 時代は回る〜♪
>>488 言い方は悪いけど、「ほったらかし」で何が悪いの?
全てはインターネット普及の責任?
そうじゃないでしょ、根本的なところで間違ってるんだよ。
リアルでの希薄な人間関係が、ネットの書き込みを脳内で
どんどん間違った方向に変換させちゃうからでしょ。
無責任な大人がリアルを拒否してネット批判気味になるのはどうかと。
転んだら、立ち上がってもう一度。常識ですよ?
そう教えてあげるのはリアルでの人間関係ですよ。
あと、議論しないのに
>>495←こういうの邪魔ですよ?
メディアリテラシーをするのなら、
んな入り口なんて必要ないと思うのだが。
んな甘ったるいメディアリテラシーじゃ
将来が心配だわさ。
おおーきなーゆめおかなえるーたーめー
500 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:19 ID:Upr+9MgY
>>494 だからお前はバカだって言うんだよ。
誰も「メディアリテラシーの入り口の役目」をつくることに反対なんかしてない。
そんなもんをこんなとこにつくることに反対してんの。
お前が普段どういう板に常駐してんのか知んないけど、
2chってのは屑と変質者とひきこもりと……ってのが大勢いる場所なの。
とにかくおれは2chを使って子供を健全育成しようってのが未だに悪い冗談にしか思えん。
目的にはそれにふさわしい手段がある。お前は2chジャンキーなのかも知れんが
2chで何もかも全部できると思ってんなら、それはただの妄想。
501 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:19 ID:nogZD/vq
>>491 >「2chに子供向けの板なんか作ったら現状はますます悪くなる」
今の小学生は学校でPCの使い方を学びます。HP閲覧程度は全ての児童が
一瞬でマスターすると考えたほうがいいですよ。
つまりは、そういう子供で家庭が管理権限を奪っていない環境にあるものは
「いる」と考えるか、「いない」と考えるかの差でしようね。
「いる」と考える場合、現在の2chをそのまま閲覧しているということでしよう。
そこにワンクッション、メディアリテラシーの入り口を置くか置かないか。
ということだと考えます。
こんな板作る前に、各+記者の管理に住民も関われるようにするとか
糞記者廃除のための枠組みを作ってほしい。
これ以上+板増えても管理が面倒になるだけでしょ。
議論をするも何ももうここまでで、
大抵の論点は出尽くしていますよ。
メディアリテラシーなんていうんだったら
子供ニュース板+なんていわないで
小学生板
中学生板
とかでも作ったら?
505 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:21 ID:nogZD/vq
>>500 ではあなたは、このままの2chをそのまま子供たちが見ることに関しては
外部からは手の打ちようがないと考えているということで。
佐世保の話とか出てきますけど、この議論で一緒にして良いのか、私は疑問。
彼女は映画や本にも影響を受けてるし、親の管理も行き届いてない(と思う)。
インターネットも可能性の一つかもしれないけど、
全てをネットに結びつけるのは論外。
「その板だけ」を子供たちが見るのか、、違うでしょ。
健全育成なんてエゴだよ。
2ちゃんねらーに「ググる」という事を教えてもらった。
分からない単語があったらすぐ検索する癖もついた。
どうしてもわからない時は、初心者板か、専門の板で質問している。
それで十分だと思う。子供ニュースなんて必要ない。
>>505 オレは林の奥からエロ本見つけたさ。
中学の友達に裏ビデオ見せてもらったさ。
初めて16才でネット繋いだとき、18歳以上ですか?のところで「ハイ」を押したさ。
509 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:23 ID:nogZD/vq
>>506 外部の人間が「それは親の責任だ」「学校の責任だ」ということは
いくらでも出来るわけです。
それをいわずに出来ることをやるかやらないかという問題ですね。
>>505 2ちゃんねるを変えたい、ということ?
>>503 なら出て行ってね、ハッキリ言って空気読めてませんよ。
馴れ合いスレにでも引っ込んでてください。
子供ニュース+板、作りたいのなら、
自分のホームページの区画で実験してみたら?
どうなるかはおまえら次第。
歌舞伎町に子供遊園地を作るような話しても仕方ないべ
自分たちで子供ちゃんねるでも作るよろし
514 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:26 ID:nogZD/vq
>>510 いえ、2ch全体を変えることは不可能です。
ひろゆきが「やーめた」っていってなくならない限りはね。
0か1ではなく、その方向を少しだけ変えるように導くファクターを
2ch内部に作ってみようという程度だと。
せめてNEVADAスレを21禁の方も含めて全滅させてからやるべきだろこういうのは。
でなきゃ関った連中を告訴するとか。
今のままではこんな事やる環境には全くなってないだろ。
>>514 子供たちは真っ先にその板を見ると?
他の板は何も変わらないのに?
嘘かホントかの判断は?
検索や読み方は自分で調べなくても良いと?
っか、子供たちが2chをやる前にワンクッション起きたいのなら
「子供の為の2ちゃんねる講座」
みたいなホームページ作って解説すりゃいいんじゃね?
518 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:28 ID:nogZD/vq
>>513 その歌舞伎町が家庭によってコントロールされずにそのままの形で
閲覧されている状況に2chもしくはその利用者が対処するかしないかだと。
ハッキリ言って、2ちゃんねるじゃない方が
有益なんじゃないですか?>そういう板
>519
1chとかの方が盛り上がるかもね
521 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:31 ID:nogZD/vq
>>516 まさか。
HP管理者は年齢によるゾーンニングは出来ないのですから
フィルタリングも当然出来ない。
子供向けに「こういう場がありますよ」というものを作るだけです。
利用は子供任せ。
>>520 あぁそれいいね。
ヒロユキにTOPに「小中学生の子は1ch.tvを見てね」と誘導すればいい。
>>521 じゃぁニュース板なんかいらないじゃん。
ひろゆきにお願いして子供向けの解説を
TOPからリンクしておけばいいだけの話じゃねーの?
>>521 利用任せなのに「こういう場所がありますよ」?
矛盾してますよね、完全に。
そんな場所提供は有害以上の何物でもない気がしますけど?
525 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:33 ID:nogZD/vq
>>522 面白くないBBSに子供が行くわけがないと考えます。
子供は好奇心が旺盛ですから、大人よりも2chにその好奇心を向けるでしよう。
その上でどう考えるかだと。
526 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:34 ID:z4YEDE0L
だからこれ以上+板増やす前に、キャップ管理の報道にかしろって。
猛運営側の少数だけでは管理し切れてない。次々暴走する記者が出てくる。
>>525 じゃぁこの話はなかったことにすれば?
それか2ch閉鎖でも声高に叫べ。
変な板を作ってエロが貼られては消しのイタチゴッコだと思いますぜ旦那。
>>525 >2chにその好奇心を向けるでしよう。
何度も言っているように、子供たちが興味を持ったのなら来れば良い。
そこで、勝手に転んで、勝手に学んでくださいよ、と。
検索もしないガキを増やす事が目的なんですかね。
529 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:37 ID:nogZD/vq
>>523 ではあなたはその方向で仕様を提案をされればいい。
>>524 矛盾はしていません。
HP管理者が年齢制限のフィルタリングが出来ない。
これは最初から利用者任せだということを意味します。
そして、家庭においてアンセス管理が行き届いていない現状を考え
そのHP、もしくはBBS管理者及び参加者が出来ることを「するかしないか」
しんいとそのまま閲覧されるだけです。すれば少しは効果があるかもしれない
それだけのこと。
探して、探して、探して、そして自分にとってのお宝を見つけるんだよ。
ゲームだってそうだったろ?
友達から秘密の道具のありか教えられちゃったらつまらないだろ〜
んな神じゃないんだからさ〜
もはや何の議論をしているのか分からない。
>>1の
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
これは不可能。ていう結果は出てるのでは?
532 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:39 ID:nogZD/vq
>>528 つまり現状の2chが子供たちに閲覧されているということに関しては
見てみぬ振りをするべきだということですね。
>>529 で?あなたは何をしたいの?
ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成で検索した結果
ページとの一致
カテゴリ・サイト・ページ検索で一致する情報はありませんでした。
534 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:41 ID:nogZD/vq
>>532 2ちゃんねる全部を変えることは出来ない、と貴方自身が
発言してるじゃない。
フィルタリング出来ないのは仕様。
書いてあることにどういう感情を抱くのか、それはリアルの人間が
方向性や、正しい脳内変換の仕方を教えるべき。
バトルロワイヤルの映画制作側に何かを求めますか?
536 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:44 ID:nogZD/vq
>>535 あなたは全てが変わる可能性がないのなら、何事もやる必要はないという考えですか?
>>532 あのぉ・・・このサイトは18禁じゃないですけど?
なんか勘違いされていませんか?
>>534 >・煽り荒しにあっても切れない、めげない、転んでも泣かない。
すでにあなたが↑の状態だと思います。
>自称子供がその大人を質問攻めにする板
結局ジサクジエン板なんジャン
>ニュースの話題以外のかきこみは禁止です
多分今やってるアニメの実況とかしちゃいます。子供ですから。
>>535 分かってないのかもしれないですが、「変える必要を感じない」という事です。
少なくとも2ちゃんねるでは。
だってスグ下をクリックすれば現状の板でしょ。
子供のフォーラムなら他にもある。
適切なものが無いと思えば自分で他に作れば良い。
何をどう感じ、インターネットをどう活用するかは個人の自由です。
>ニュースが良くわかっている自称大人が難しい漢字にルビをうったり、
んのくせにテンプレに
>【しつもん時の諸注意】
>質問のときには「こんにちは」
滅茶苦茶だしよ。小学校に戻って何年生でどの漢字覚えるのか習ってこいよ!
540 :
531:04/06/10 11:49 ID:8AcCd2pE
>>534 はい?
ID:nogZD/vqさんのレス滅茶苦茶ですね
まず、削除人を常駐させて、不適当なレスがついたらすぐ削除
これはあなたが削除人になり、24時間張り付くならともかく、ほぼ不可能
大体、2ちゃんねるで子供を健全育成する必要性がありません
えーと、
>>538は
>>53(ID:nogZD/vq6)へのレスね。
「子供をネット上で健全に育成したい」という考えなら、
「何故、健全ではない(と思われる)板がある2ちゃんねるでやるのか」という事。
542 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:50 ID:nogZD/vq
>>537 上段
閲覧は親が決めることです。今話しているのは、決められない親がいる、
その子供はそのままの形で2chにやってくる。
反対派のいうようにそれは歌舞伎町のようなものです。コレに対して
なにもしないのか、できることをするのか?
ということです。
下段
私のレスはスレ違いだと?
私は丁寧に一つずつ疑問に答えているつもりですが・・・・
↓これじゃ子供は、どこで言葉を分けなければいけないのか分からない
・ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる
↓こうやってスペースを空けろ。
・ここは おにいさんや おねえさんが わかりやすく ニュースを かいせつしてくれる
分からないなら小学1年生の教科書読み直せ!
545 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:52 ID:nogZD/vq
>>541 親にPCを管理されていない子供が2ちゃんねるに来ることをやめさせる方法がありますか?
その方法があればなにもいいません。
>>511 と思ったひろゆきくんがいる、って話だと思うんだけどなぁ
>>542 出来る事って?
子供のニュース+ という板が1枚。
しかも健全育成できる気配は無い。
何故2ちゃんねるでやりたいのか。。
そもそも 「ネットで健全育成したい」←これが大きな間違いですけどね。
そんなに子供に2chさせたくないのなら、
「あなたは18歳以上ですか?」
とポップアップさせて
「いいえ」
を選んだら二度と2chに繋がらなくするウィルスでも作れ。
549 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:54 ID:nogZD/vq
>>546 別のHPやBBSの問題じゃないのです。これは2ch利用者の問題。
すなわち2chの問題。
これを2chの問題と思えないような人間が平気で子供が見ているかも
しれない掲示板で汚い言葉で相手を罵ったりするわけです。
>>545 なんで2ちゃんねるに来たらいけないの?
興味があれば来れば良いじゃない。
何が悪いの?2ちゃんねる?
おかしいですよね。
551 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:56 ID:nogZD/vq
>>550 つまりあなたは子供が2chを閲覧することに問題はないと考えている?
人の親になった経験はありますか?
>>545 有害なHPは幾らでもあります。エロ・グロなど無限に。
2ちゃんねるなんてネット全体から言えばまだマシなほう。
低年齢の子供のPCを管理しない親がいて、それが嫌なのであれば
そういうインターネット知識のない親に訴えかけるHPを作ればいいじゃないですか
>>549 じゃぁ小学校にでも行って
「2chにはつなげちゃダメだよ」って
逐一教えまわればいいじゃん。
お ま え が な !
>>549 2ちゃんねるの為、なら大きなお世話ですよ。
555 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 11:57 ID:nogZD/vq
>>552 そういう方法もあるでしよう。あなたがそう思うならやればいい。
私は今出来ることは
>>447 ぐらいだと思うだけです。
>>551 じゃぁ、まずオマエは近所の子供のいる家に回って
「2chは有害です!近づかないでください!」
ってヤレ。話はそれからだ。
>>551 ネットは普及している。
子供がネットに興味を持つのは或る意味自然の摂理。
自由に何かを感じ取れば良い、その感じた事を聞きだすのが
リアルでの人間関係です。
人の(まだ小さい子供の)親ですが。
>>555 ID:nogZD/vqさんの主張は
「子供に2ちゃんねるを閲覧させるのは問題だ」
かといって、子供ニュース+を作ったところで
子供を呼び込んだら、他の不健全な板を閲覧することに繋がりますよ
余計良くないんじゃ?
>>555 おまえ、こじつけすぎ(w
どうしても「子供ニュースのおにぃさん」になっちゃいたいんだね(w
560 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:01 ID:nogZD/vq
>>553 小学校はフィルタリングされていますよ。
>>554 子供たちの為ですが?
>>556 そういう方法もあるでしよう。あなたがそう思うならやればいい。
私は今出来ることは
>>447 ぐらいだと思うだけです。
>>557 あなたのように子供を管理できる親はそれでいい。
問題は管理できない環境があるということです。
>>558 ではこのまま、何もしないほうがいいと考えているということですね。
PCを親に管理されていない子供はそのまま2chにやってくる。
それでいいと。
>>549 ちょっと僕の書き方がまずくて上手く伝わらなかったかも
ひろゆきくんが (
>>511 にあるように)
「子供ニュース+板、おもしろそうだなぁ
自分のホームページの区画で実験してみようかなぁ
(でもキャップの管理が大変だなぁ)」
と思ったって話だと思うんだよ
「こどもはそんな板見ないから設立の意味がない」って議論ならまだわかるんだけど
「こどもに悪影響があるから」って話は警察とか裁判所に行って取りやめさせる話であって
このスレッドで議論すべき話ではないと思うわけですよ
562 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:03 ID:nogZD/vq
>>560 だから小学校なら子供が沢山いるからまとめて教えやすいんじゃない?
2chはキケンですよぉ〜って。
んで、
>>556のレスは堂堂巡りなのでアホと。
564 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:04 ID:Upr+9MgY
善意でやるんだから結果がどうなったっていい、って考え、どうにかならんのか?
ニュースのおにぃさんになりたいやつは結局何の責任もとる必要はなくて
責任なんか取らないでいいから「とりあえずやろう」とか言ってるわけだろ?
健全育成がどうこう言うんならやっぱり誰が責任とるか明確にしないといかん
で、そんなことが無理な2chでそんなことやろうとしたって無駄であろうと
この考え方のどこがどうおかしいんだ?
(
>>561の通り2ch自体が有害っていう問題は別スレで議論するべきじゃないか・・・)
566 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:05 ID:nogZD/vq
>>564 どのような悪影響がかんがえられますか?
まぁ子供ニュース板なんですから、
夜の10時から朝の5時までは閉鎖するべきでしょうね。
寝不足で登校なんて問題ですから。
>>566 グロやエロへのリンクが貼られたとして
消すのに数分はかかるだろうな。
その間にリンクを押してみちゃったガキンチョはどうするんだい?
オマエは子供ニュースのおにぃさんになって責任をどうとるんだい?
>>560 検索もしない、読みも調べない、利用は子供任せ
子供たちの為ですか?
だいたい言い出したDQNが、「健全育成」なんて言葉を使うからおかしくなる
ネットの海へ漕ぎ出す子舟に、コソーリ穴を開けておくことによって、人生の厳しさを教える
とかさ
(んで、実際問題が起きて、訴訟沙汰になったら出頭するのはヒロユキ・・・と。)
ID:nogZD/vqさんは真の脳異常か、釣りとしか思えません
質問と回答がズレています。無駄にスレが伸びています
もうスルーしませんか
>>564に同意
573 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:11 ID:nogZD/vq
>>569 1・そういう使い方しか出来ないような子供が2chにきている可能性が
ある。
2・子供を管理するのは親の責任です。しかしねそれを管理していない親がいる。
3・これに外部が対処するかしないか。
対処することができるのなら、子供の為ということです。
575 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:12 ID:Upr+9MgY
>>572 >ID:nogZD/vqさんは真の脳異常か、釣りとしか思えません
だよな? おれもそう思う。
悪意でやってんのか、悪意でないんなら頭おかしいのか、どっちか。
どっちかはわかんないし、悪意がありかつ頭がおかしいのかも知れんけどさ。
>>573 あのさ、もうちょっと分かりやすい日本語で頼むよ。
でさ、もうちょっと綺麗な文書構成ができないかな?
577 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:14 ID:nogZD/vq
あの、真剣に聞いてもいいですか?
なぜそんな真剣に議論している人間に対して、
汚い言葉を投げかけることができるのか?
こんな2chだから問題だ、少しでも良くしよう、そう思うことは悪いことなのですか?
>>573 >>569 > 検索もしない、読みも調べない、利用は子供任せ
>
> 子供たちの為ですか?
正直、「子供を管理できない親がいる」なんて話を持ち出すことが
間違ってるんですよ?
>>564はどう考えてるの?
579 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:15 ID:nogZD/vq
>>578 >「子供を管理できない親がいる」なんて話を持ち出すことが 間違ってるんですよ?
ナゼです?現状分析なしでは何も議論ができません。
グロやエロへのリンクが貼られたとして
消すのに数分はかかるだろうな。
その間にリンクを押して見ちゃって、精神に以上をきたしたり、
街に出て「あちゃー」なことしちゃったら
ID:nogZD/vqはどうやって責任をとるのですか?
ヒロユキ氏に裁判所への出頭をお願いするのですか?
あなたはまた体たらくな日々を送るのですか?
>>577 転んでも泣かないでください、罵詈雑言は脳内で削除してください。
それぐらい出来ないで子供たちの為を語らないで下さい。
もう一度言いますが、「2ちゃんねるのためは大きなお世話ですよ?」
>>577 おぃおぃ
「汚い言葉」で話をそらさないでくれよ!
583 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:17 ID:nogZD/vq
>>581 >「2ちゃんねるのためは大きなお世話ですよ?」
あなたはひろゆきさんですか?
まるで2chを背負って代弁しているかのようですが。
★出してください。
>>579 「子供を管理できない親が居るから2ちゃんねるを変えよう」
と考えているなら非常に不毛だからです。>ナゼです?
んー、無駄に伸びてるみたいだなぁ。
もうちょっとスレを大事につかえや
586 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:18 ID:nogZD/vq
>>584 >不毛だからです
なぜ不毛だと思うのですか?
587 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:18 ID:Upr+9MgY
>>577 お前、ほんとに人のレスなーんにも読んでないな。
>>578 あのな、悪いが他人にもの聞くときはちゃんと聞いてくれ。
何についてのおれの考えを聞いてんのか、その聞き方じゃ全然分からん。
>>583 君のやってることは「2ちゃんねらーへの余計なお世話」だと思う。
>>581にハゲドウだ。
たぶんすべての責任は発言者が背負うことになると思うよ
>>583 違いますよ。>ひろゆきさんですか?
では、「2ちゃんねるの為に言ってるんだ」と?
591 :
◆SALA/cCkcU :04/06/10 12:19 ID:nogZD/vq
>>585 うっせーばか
たく、どうなってるのさ、ここは?
まともな議論がまったく成り立たない。
ヘタレさんあとヨロシク。
やっぱり釣りか。
もうちょっと熟成してほしかったなぁ・・・。
>>591 +あたりとかの香ばしい所にリンクでもされたんじゃネーノ?
しらない。
>583
管理人が公言していること。
2chのボランティアの共通認識。
もっと簡単に言うと
「2chの常識」(言いすぎか?)
まぁネタスレになった今、
もうこのスレはスレストしたほうが良いと思う・・・。
運営板のお荷物になってるんじゃないの?<運営の皆様
597 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:22 ID:Upr+9MgY
>>591 残念だったな。お前の気違いじみた意見には今回も賛同者は現れなかったな。
もういい加減あきらめろよ。お前のロリペドじみた野望は残念ながら実現しないよ。
お前は2chの汚い部分を代表してるんだろうけどな、
ただのガキを大人が寄ってたかってもてあそぶのはいくらなんでも悪趣味だろ?
管理人がやる気だったってのは、かなりのウエイトを占めるのでは?
599 :
◆SALA/cCkcU :04/06/10 12:23 ID:nogZD/vq
じゃあコテを出してもう一度提案し直しますね。
【板名】子供わからんニュース+
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
【内容】N+にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
ニュースが良くわかっている自称大人が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。 自称子供がその大人を質問
攻めにする板。
【ローカルルール】
・ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる
板です。
・小中がくせいのみんなは、ニュースについて「なんで?」となんでもたくさんしつもんしてくださいね。
・おにいさんやおねえさんはボランティアでニュースをかいせつしています、いじめないでね。
【ニュース解説時の諸注意】
・子供向けになるべく解りやすく解説することを心がけてください
・スレ内容以外の質問はスルーすること
・煽り荒しにあっても切れない、めげない、転んでも泣かない。
【しつもん時の諸注意】
・各スレッドでは
>>1のニュースについてだけ質問してね。
・ニュースの話題以外のかきこみは禁止です。
★じゅうしょやなまえやメールアドレスを聞かれても絶対に教えないこと。
・質問のときには「こんにちは」こたえてくれたら「ありがとう」答えられなかったら
「こたえられないようですな」
・・・後は削除人を常駐させる必要があるだろうね。
>>593 まったくもう、けっこうDQNさんのアイデアいいと思うのだが、ちょっと煽り荒しがひどすぎるね。
まったく議論にならない。
とりあえずいったん落ち。
>>598 あとは管理人が警察や裁判所とさらにご厄介になる可能性があるが構わないか・・・だな。
> ちょっと煽り荒しがひどすぎるね。まったく議論にならない。
本気でこれを言ってるとしたら、「子供たちのため」なんて言葉は使って欲しくない罠。
602 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:25 ID:Upr+9MgY
>>599 で、ID替えてまた出てくるんだろ。
いいんだけどさ、もうちょっといろいろ鍛えてからにしてくれない。
最近の釣りはバカばっかでおもしろくないよ。
もうすこうしこっちを困らせてくれないと。
>>599 オマエ人の話聞いてないだろ!
小学1年生の教科書から読み直せ!
こんなテンプレじゃ誰もよまねーよ
釣りも「論破されて終わる釣り」ほど馬鹿みたいなモンは無いんだがなぁ。
せめて「やべっ 釣られた」と思わせるぐらいの技術を持ち合わせて欲しいね。
構っている人、もうやめませんか?
606 :
◆SALA/cCkcU :04/06/10 12:28 ID:nogZD/vq
>>602 もうほんといいかげんにしろって。なにが不満で荒らしているのか知らないけど
すごい迷惑なんだよ、君みたいな荒し方。
まったく議論が進まなくなったでしょ?どうしたら議論が正常に進むか、
どのような姿勢で議論をしたほうがいいのかすこしは考えないと。
大きなお世話かもしれないけど、頼むよ。
じゃ。
>>605 やめないヨン。
このまま1000で議論終了。結局話はまとまらずをキボンヌ。
>>606 >なにが不満で
オマエの無計画性と無責任さじゃねーの?
>600
もっといっちゃえば
管理人が「これが面白そうだ」
といったら、きっと管理人はほっといても踊りだす。
楽しく、*一 緒 に*踊るにはどうすればいいかを考える場所なんだと思う
出されたご飯は残さず食べ、管理人のギャグには大笑いするのが
住人の心得だとすれば。
2ちゃんねるは子供にとって有害だと思っているのに、2ちゃんねる内に
子供用の板を作れというのは矛盾してるでしょ。
「
611 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:33 ID:Upr+9MgY
>>606 お前、ほんとにどこまでバカなの?
一旦「釣りでした」って白状してから釣りじゃなかった振りするって何なの?
あのさ、小学生を2chに誘い込むにはどうするか考える前に
お前が2chでの作法っつーか慣習っつーかを覚えたら?
>>607 やはりそういうことでしたか(苦藁
では私も失礼します
>>598 bizplusの野望よもう一度、なんでしょうね。>管理人の思惑
スレ立て人に小難しいことをやらせたいのだったらbizplusの総括・反省をしないと
前には進まないでしょう。
コレをやる前に、ガキが何を2chでやりたいのか?
本当にグロ画像とチソコマソコAAばっかがガキのアタマに詰まっているのか?
まずはそっから入ったほうがえぇとおもいますわ。
新たなニュース板の是非とガキの嗜好がどうもごっちゃになってる。
ガキの例のようなモノを挙げれば
ここの板の名物なガキの壷くんは元々はAAが趣味だったらしいし
漏れの巣の現役工房は無線とかそっちが趣味でスレ立て人になってもソレげな
スレを立てまくっとる。
ガキはガキなりに欲しいモノがいろいろなんじゃないのかなー?と。。。
なんかマネーの虎のダメダメな感じだなここは・・・。
誰か吉田栄作やってくれい・・・。
>ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる板です。
誰が最初に書いたか知らないけど、子供のことを考えるのなら、ヲタ用語は使わないで欲しいね。
「おにいさん」「おねえさん」
わかる?
「おにぃさん」って文字打っても「お兄さん」って変換されないでしょ?
子供たちは間違って覚えるんだから。
こういうヲタ用語を子供たちに浸透させないで欲しいね!
ぴかちゅうげんきでちゅう
>>613 そだね。>欲しいモノがいろいろなんじゃないのかなー?
だから、その中で難解なニュースに興味を持った子供は調べれば良い。
検索や辞書やリアルの大人たちをフル活用してね。
>ガキが何を2chでやりたいのか?
これを匿名掲示板で調査するのはどうかと思う、と。
>>599 > N+にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
だったらニュー速+でいいじゃんと思うけど
あとスクリプトいじるのめんどくさそう
ID:nogZD/vqは今ごろ回線を繋ぎなおしてるんだろうな・・・。
子供用の板なんて要らない。「厨は帰れ」でいいじゃん。
大人のふりをして書き込みたい子はバレないようにやれってことで。
621 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:55 ID:SOApCqwG
ノーマネーでフィニッシュです
622 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:56 ID:Upr+9MgY
>618
>だったらニュー速+でいいじゃん
まったくだ。+のできの悪いクローンなんかつくってどうする?
しかも誰が解説するんだ? 問題ありありの解説したやつはどうすんだ?
問題ある解説かどうかは誰が決めるんだ?
例えば今回の佐世保の事件でスレが立って(当然立つよな?)
そのスレにあの小学校の子たちがプライバシー侵害レスつけまくったらどうすんだ?
……いまちょっと思ったんだが、子どもにそういう書き込みさせて晒しまくるのが
賛成者の目的なんじゃないのか? 実名晒させたり写真はらせたり。
子どもはバカだからちょっと挑発すりゃおもろい情報いろいろ漏らしてくれる、
とでも思ってんじゃないのか?
そ う な ん じ ゃ な い の か ?
623 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 12:59 ID:Upr+9MgY
>>619 だろうな。でもせめて過去ログでも読んで
もうちょっと頑張ってもらえないとな。
またループか
>>617 そっか、
漏れは雑談板でもつくって実験してみたらどうよ?派だったんだけどなーw
鯖を最初からexにでもしといて「問題あるなら即閉鎖」みたいな形で。
626 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 13:15 ID:Upr+9MgY
やっぱりDQNサラがいないともりあがんないな。
+の連中に解説させたら
「天皇は悪い人なんだよ〜」
「お隣の国にはずっと謝らなければならないんだよ〜」
「天皇が悪い人だと言っている人の言うこと聞いちゃいけないんだよ〜」
そんな感じの解説で埋め尽くされるだろうな
628 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 13:22 ID:Upr+9MgY
>>627 その逆も考えられるな
「国旗国歌を尊敬しないお友達は非国民だから口をきいちゃいけないよ〜」
「在日の子をいじめる子がいても、その子は悪い子じゃないんだよ〜」
で、解説者同士がウヨだのサヨだの罵り合い始めて……
やっぱりさ、どう考えてもこういう板をつくる価値が見いだせない。
>>627をふまえての問題点。
ニュースによっては、レスする人のイデオロギーがかなり入る。
例えば、今回の国会の強行採決や牛歩の問題など。
イラク戦争の是非。北朝鮮問題、拉致問題等々。
解説するおにいさんやおねえさんに、それを抜いての中立な解説などできるのか?
そして、そこまで要求するのかどうか?
それとも、イデオロギー丸出しのレスを垂れ流して、
子供にどちらをとるのかを判断させるのか?
こういう問題の解決策はあるのかどうか?
630 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 13:32 ID:Upr+9MgY
>>629 例えば「政治的にすごく偏った解説する記者はあぼんする」って話にしたとする。
で、偏ってるかどうかを誰が判断する? って話になるわな。
人によっちゃ自民党批判しただけでサヨだとか、民主党批判しただけでウヨだとか言うやつもいる。
そーすっとやっぱまあ、個々の記者が偏ってるかどうかは判断できんから放任、って話になって
結局なんでもありありになりそうな気がする。
かと言ってちょっと偏ってたらすぐ排除、ってことにしたって、なんだかニュースの抜け殻みたいなもんになって
そんなの2chじゃなくてもなあ、って話だし。
……結局、今のニュー速+がありゃ、それでいいんじゃないの?
>>628 国旗国歌を尊敬しなくとも、国旗を掲げたり国歌を斉唱することを
とても恥ずかしいことのように教育することはオレオは反対します。
632 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 14:09 ID:Upr+9MgY
>>631 な。そういうレスつけたくなるだろ。
で、もちろん「いやお前がおかしい」って奴も出てきて
「中立な解説」なんて結局できなくなるわけさ。
無駄な議論好きだねぇ
634 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 14:13 ID:Upr+9MgY
>>633 じゃあ無駄じゃない議論なんてどこで(ry
そろそろニュース議論にスレ立ててそちらに行ったほうがいいんじゃないですか?
オレオはイマイチ「いじめる、いじめられる」という概念がわかりません。
(嫌がらせを受ける、悪口を言われる、暴力を振るわれるという意味などは
解るのですが・・・)自分も同じ様に相手に対して何かしらの仕返しをしている場合は
「喧嘩」となるので、そのときに形勢不利な側が「いじめられている」と訴え出るのはどうも
解せないわけです。明らかに形勢不利な状況が見て取れるほど明確な状態であれば
「いじめ」判定なのだと思いますが、どっちもどっちだったり、都合よく被害者として
訴え出て利益を計算するなど、喧嘩のやり方が卑怯な場合は判定が難しいと思います。
今、子供の中で「在日を理由にいじめられる」ことがあるとすれば
それは多分、他の部分で本人が嫌なことをしているからだと考えます。
何かしら嫌なことをして嫌われた場合「本人の気にするコンプレックス」や
「一般的に負と見られる部分」を他者によってつつかれるからです。
一般的に「負」だと思われている条件を兼ね備えているだけでは
あまりいじめに遭うことはありません。少なくともオレオのまわりではそうでした。
おそらく本人が気にしている限り、からかう人もいるのだと思います。
637 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 14:25 ID:Upr+9MgY
>>637 631の続編です。
何となくレスをつけたくなってしまいました・・・
議論が嫌になったら
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
640 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 14:50 ID:rGfdaCDD
2chで「うんこ」という文字を見るたびに
ディルレバンガー祭を思い出すなあ。
いろんなスレをみんなでうんこうんこで埋め立ててたっけなあ。
あれは何年前のことだったっけなあ。
あの頃から考えると2chもずいぶんと変わったなあ。
>>636 虐められたくなければ、たとえ侮辱されてもやり返すなと言っているようにも読めますね。
私は在日ではありませんし、別に、在日の人たちを庇うわけではありませんけど、
>今、子供の中で「在日を理由にいじめられる」ことがあるとすれば
>それは多分、他の部分で本人が嫌なことをしているからだと考えます。
という決めつけはどうなのかと。
あなたの書いた「在日」というところはいくらでも入れ替え可能なわけですよ。
2ちゃんねるでよく叩かれているところで「障害者」、「低学歴」、「フリーター」、「引きこもり」、「女」etc.
海外在住の日本人の子が日本人だということで虐められることも多いと聞くわけですけど、
こういう雑な括り方をして他人を貶めようとする人たちは、
自分が侮辱される側になる可能性があるということには考え至らないんでしょうか。
それから、アマチュアのスポーツ選手の話題が出ると、
決まって「あいつは在日だ」と決めつける人がいるのはどうしてなのかなと。
「在日」という括り方が可能なら、「2ちゃんねらー」という括り方も可能なのかな。
端から見れば私もそうなんでしょうけど、自分の偏りにはなかなか気付きにくいものですよね。
子どもニュース板の記者になれる人、やってみようと思う人なんているのかな。
オレオはやる気ムンムン
644 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 15:47 ID:rGfdaCDD
>>642 いるんじゃないの? 「おにぃさんになりたい」人はいっぱいいるでしょ。
人にものをおしえて「あげる」ことが好きで好きでたまらない人、はいるからねえ。
ただそういう連中に記者をやる能力があるかどうかは全然別問題だと思うけど。
それからもちろん、とりあえず小学生が集まって来るんなら
そこに行ってあんなことこんなことうひょひょ、って動機で集まって来るやつはいるんじゃない?
645 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 15:54 ID:Nuxl7rdP
>>642 (`・ω・´)ノ
……でもなあ。まともなパソコンも持ってないようじゃ無理かなあ。
今だってシグマリオン3でモペラ経由だし……。
子ども用の板なんて無謀。
647 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/10 16:01 ID:iMuymQEM
>>641 636の中の>喧嘩のやり方が卑怯な場合は判定が難しいと思います。
というのは、大人が介入する際の立場としてのことです。
(↓
>>641さんの・・・)
>あなたの書いた「在日」というところはいくらでも入れ替え可能なわけですよ。
・・・・・・勿論、オレオは「入れ替え可能なこと」として書きました。
「在日」という言葉を入れるため、先頭に「今」という言葉もついています。
648 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 16:07 ID:rGfdaCDD
子供用の板なんて無毛。
649 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/10 16:11 ID:iMuymQEM
>それから、アマチュアのスポーツ選手の話題が出ると、
>決まって「あいつは在日だ」と決めつける人がいるのはどうしてなのかなと。
オレオはその人のこと自体を知りませんから、何とも言えませんが
在日ですごい成績を出しているとすれば、その人の元々のルーツである
韓国や朝鮮の人も「あぁ、頑張っているんじゃないかな」ということがわかり
その選手に対して親しみの気持ちを持てることと思います。
他の国籍であっても日系人が他国で活躍していたり頑張っていると、
何となく嬉しい気分になるようなものだと思います。
チョンだとか言ってるわけですけど?
子供用の板でもチョンという言い方は可ということになるのかな?
確実に「ロリの釣堀」になる。絶対、なる。
子供の作り方の記事専門ならやってもいいぞ
654 :
◆AUqcjk7kV6 :04/06/10 16:25 ID:IE+1utxt
個人的な見解を述べさせていただきますと、
「漢字にふりがなをふる」っていうのは、
相当面倒な作業だと思われます。言うは易く行うは難しです。
例を挙げますと……。
「大舞台」「大地震」。
「おおぶたい」「おおじしん」が本来の読み方ですが、
辞書によって「だいぶたい」「だいじしん」が併載されているものもあります。
「HIIAロケット」
NHKは「えいちにえー」と呼びますが、JAXAでは「えいちつーえー」。
どちらに統一したらよろしいのでしょう。
ふりがなをふるのにもそれぞれ、いろいろな約束事や決まり事があります。
専門的に児童教育関係の仕事をした経験がある方が、記者さんにならないと、
なかなか難しいものがあるのではないでしょうか?
ツーチャンネル
656 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 16:29 ID:rGfdaCDD
強姦(ごうかん) 肛門(こうもん) 陰茎(いんけい) 陰核(いんかく)とか
強姦(れいぷ) 肛門(あなる) 陰茎(てぃんぽ) 陰核(くり)とか
……すぐこんなんで一杯になるに決まってる。
657 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 16:30 ID:BejR/LG1
僕も+の記者になりたいのですが面接とかあるのですか?
子供のためだとか
2ちゃんのためだとか
どっちもあんたら関係ないでしょ
ならば、このスレッドで何を話せと?
>>656 ●専用板にして
その手のカキコをした奴の●を規制すればOK。
661 :
◆AUqcjk7kV6 :04/06/10 16:41 ID:IE+1utxt
>>656 そういう言葉遊びは昔の「ヒッチコックマガジン」などでよくありましたね。
「閑話休題(それはさておき)」「絶体絶命(こりゃヤバい)」
「一斉攻撃(ぶちかまし)」「拳銃(ちゃか)」……そんな感じで(w。
スレの話題からそれたので、さげ。
662 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 16:44 ID:rGfdaCDD
>>660 現在の性教育でもかなり詳細なものなのに
664 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 16:52 ID:rGfdaCDD
何でここまでこの板推すことができるんだろう
ニュース速報+でガキに纏わりつかれたんだろうか
667 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 16:59 ID:rGfdaCDD
>>665 そうじゃなくて、ガキ集めていろいろやりたいことがあるんじゃない?
あんなこととかこんなこととか。
668 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 17:00 ID:rGfdaCDD
669 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/10 17:00 ID:iMuymQEM
>>650 日本人でいうところの「ジャップ」でしょうか・・・
その言葉が、今もなお差別用語とし使われる件ですが・・・
在日の人が真面目に生きている限りは在日の人の責任ではないと思います。
また「在日の人達のルーツ」である朝鮮や韓国の人達は、これから未来、
在日の人達にとってルーツを誇れるような良さを作っていってほしいと願います。
もうここで話し合っても無駄じゃない?
さっきっから話がずっとループしてるし、ここで話すような内容でもなんでもない。
それに話したってどうしようもないことを話している。
そろそろスレスト宜しく。>削除人さんたち
671 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 17:02 ID:rGfdaCDD
>>670 おれも無駄だと思うけど、
どうもスレストされる気がしないんでね
で、どうしようかなあ、と。
672 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 17:10 ID:BejR/LG1
>>671 ピロリさんが話し合って下さいと言ってるからです。
記者を募集して下さい。
僕は学級新聞の編集をやっていますので記事を書きたいです。
無駄だと思うなら見なけりゃいいんじゃないかな
674 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 17:12 ID:rGfdaCDD
話し合いはもう終わったんじゃない。
必要ない、って結論に反対はないでしょ?
一部の変質者とか釣り師とか変なの除いてさ。
676 :
ピロリ:04/06/10 17:21 ID:qhqZWvu8
とりあえず 1,000 までは、
677 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 17:25 ID:BejR/LG1
>>676さん
見本の記事を書いてみました。
見て下さい。
【しゃかい】ゴミいり餃子(ぎょうざ)
韓国(かんこく)では餃子(ぎょうざ)の材料(ざいりょう)に
くさった生ゴミを使っていました。それが日本に輸入(ゆにゅう)
されている事がわかりました。
厚生労働省(こうせいろうどうしょう)は9日までに、韓国(か
んこく)からのギョーザや、ギョーザの中身を輸入(ゆにゅう)
しないことに決めました。
食事(しょくじ)の前には手を洗いましょう
厚生労働省って何するとこなの?
輸入ってなに?
679 :
ピロリ:04/06/10 17:38 ID:qhqZWvu8
輸入 (わにう)
丸い紐(ひも)状(みたいな)ものを投(な)げて遊(あっそ)ぶこと
680 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 17:38 ID:BejR/LG1
スレ立てれば親切なおにぃさんが教えてくれるもん。
>679
>679
>679
( ´_ゝ`)
682 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 17:39 ID:BejR/LG1
こういうおぢさんを見てやっぱり子供+は危険だと思いましたw
ここの人達って子供心が分かってないね。
まずニュースに興味沸かないから。
厚生労働省のことなんか知りたいとも思わないでしょ。
なんか理想の子供をイメージしすぎ。
子供ニュースにはうんことかトイレ関係のニュースは必須だろ
>>685 わざわざニュース板にくる子供はニュースに興味あるかと。
689 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 18:46 ID:rGfdaCDD
おにいさん、ともだちのおかあさんが、かんこくのひとはばかだ、っていってます。
かんこくのひとはみんなばかなんですか?
690 :
689:04/06/10 19:05 ID:Ao/8rQ/2
はやくしろ、ヴぉけ!
691 :
ピロリ:04/06/10 19:06 ID:qhqZWvu8
カタカナデカイテチョ
ヒラガナワカンナイ
ピロリタン飽きてきたの。
早く記者募集おねがいします。
10時には眠らないといけないので。
693 :
ピロリ:04/06/10 19:13 ID:qhqZWvu8
Part3 くらいまで話し合いますよ。
それでもタリン鴨ですが、
>>693 少し安心しました。
記者募集は午後5時から9時までにお願いします。
けっして真夜中にやらないでくださいです。
つくる気ないだろ
つくる無い板のために話し合えと?
>>692 しゅみれーしょんで現実と妄想のギャップを汁必要があるだろう
>>677のようなおなにいでは、未投資は暗いな
697 :
ピロリ:04/06/10 19:21 ID:qhqZWvu8
なんか皆あせってません?
温泉板なんて足掛け四年はかかったのに、
★子供のネット利用でルール gooの運営会社が発表
・インターネット検索サイト「goo(グー)」を運営するNTTレゾナント(東京)は
10日から、小学生向けのホームページ「キッズgoo」上に、ネットを使う
際のルールを表示する、と発表した。
長崎県の小6女児事件では、ネットサイトへの書き込みがトラブルの発端と
みられるなど、ネット利用者の低年齢化が進んでおり、同社は「ルール
づくりが必要」と判断した。
「ぼくのわたしの『7つのルール』」で、(1)自分のIDやパスワードは仲良しの
友達にも教えない(2)自分の名前や住所などは聞かれても答えない
−−など7項目。
最後に「ネット上の発言には責任と思いやりを持つ」と注意喚起している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000212-kyodo-bus_all
699 :
ピロリ:04/06/10 19:26 ID:qhqZWvu8
対抗して8っつのルールを作るんじゃ
いやっ 48個のルールがいいか?
チョコボール向井(むかい)被告(ひこく)に懲役(ちょうえき)5月(ごかげつ)求刑(きゅうけい)
チョコボールムカイサンテ、ナニシテルヒトデスカ?
プロレスラー兼AV男優らしいよ。(ゲラオプス
2chのるーるはたしか3つ・・・
大体学校で2chフィルタリングされてんだろ
一人一人子供が子供ニュース板にきてローカルルール読んでちゃんと守るのか?
一般のちゃんねらさえ守っていないだろうに
学校で逐一やり方教えるならわかるが結局は個人個人の家庭に任せるわけだ
親の躾がなっていないと教育機関が言えば
教育機関がちゃんと教えないからだと家庭が返す
そしてこれを繰り返す
これと同じような事が起きるんじゃないの?
他の板との連携はどうするんだ
子供ニュースで気軽に教えてくれるからって
他の板でも同じように質問でもしてきたらどうするんだ
教えて君でも養成するつもりなのか
結局2chの使い方教えなくちゃいけないなら
>>545が今の所ベストだと思うが
>>697 そういう考えだったら
他のサイトの子供の対応を観察しながら
のんびり話し合って行けばいいんじゃない
708 :
707:04/06/10 19:39 ID:5DyfTfjI
709 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:39 ID:qkaSJ4E6
AV男優って何する人ですか?
お母さんが悪い人だって言ってました。お姉ちゃんは人間の屑って言ってました。
人間の屑って何ですか?
710 :
707:04/06/10 19:42 ID:5DyfTfjI
711 :
ピロリ:04/06/10 19:42 ID:qhqZWvu8
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
管理人のことをそんなふうに言うなんて、
>>709 お母さんトお姉ちゃんハうそついてるNE
714 :
707:04/06/10 19:43 ID:5DyfTfjI
>>515でもない
>>517これ本当
もうもうグダグダになってしまった逝って来ます
真面目にレスしようと思ったんですよホント
715 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:44 ID:qkaSJ4E6
>>711 誰に対するレスですか? 709に対するレスですか?
管理人さんってAV男優で、人間の屑なんですか?
716 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:46 ID:qkaSJ4E6
>>712 嘘ってなんですか? お母さんとお姉さんは嘘なんかつきません。
おにいさん、人間の屑なんですか?
718 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:48 ID:Q/DJgUZs
諦めろ
この板の設立は見送られた
ぬるぽ
>>716 どのお兄さんのことか知らないけど、
AV男優は人間の屑だと思いたい人がいるのならそれでいいんじゃないの?
721 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:50 ID:qkaSJ4E6
722 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:51 ID:Q/DJgUZs
>>715 この板をつくりたい奴は彼等はロリショタか
餓鬼の前でふんぞり返りたいやつらだけ
723 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:52 ID:qkaSJ4E6
>>720 その答え方はないと思います。
子どもだと思ってばかにするのわやめてください。
しんけんに答えてほしいとおもいます。ここで聞けばしんけんに答えてくれるって聞いたのに。
724 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:53 ID:Q/DJgUZs
んなに子供のいる板が作りたいなら
厨房板の統制でもとってろよ
726 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:56 ID:Q/DJgUZs
727 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 19:58 ID:qkaSJ4E6
>>725 お前は記者失格。
相手は小学生しかも10歳以下かもしんないんだから
とにかくもっとやさしく答えてあげないと。
で、小学生傷つけるようなこと書くのは絶対禁止だし
……な、やっぱり無理なんだよこんな板。
記者になりたいなんて思ってないよ。
板を作ること自体に反対してる。
730 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:02 ID:qkaSJ4E6
>>728 「大人だけの映画ってどんな映画ですか?
なにするんですか? 普通の俳優とは違うんですか?」
731 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:02 ID:Q/DJgUZs
>>729 おいーW
やっぱ無理だよな
殺伐感が子供に与える影響
ここで、これじゃヴぉけ!とエロ画像
チョコボールムカイサンハ、ナニヲシテツカマッタンデスカ?
734 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:07 ID:Q/DJgUZs
絶対ネタスレばかりになって
設立者がムキになって
スレをあぼーんしておわりそう
735 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:07 ID:qkaSJ4E6
>>732 「これ、何してるところですか? 女のひとは苦しそうですけど
こういう画像は人に見せてはいけないのではないのですか?
エロ禁止、って上に書いてあるんですけど
お兄さんは悪いやつなんだろ殺すぞボケ」
>>732 だいぶ前に、書き方を習ったんだけどさ、忘れちゃったんだよね。。(エヘッ
起訴状によると、向井被告は雪吹被告の依頼で3月25日深夜、
東京・六本木のハプニングバー「メンバーズクラブロック」で
客21人にAV女優(略式起訴で罰金刑確定)とのわいせつな行為を見せた。
わいせつなこういというのがよくわかりません。
ぐたいてきにおしえてください
739 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:14 ID:qkaSJ4E6
今ふと思ったんだけど
こんな板つくるのにはもちろん反対なんだけど
ロリヲタが小学生の芝居と策略に引っかかって袋だたきにされるとこだけは、
ちょっと見てみたいな。
740 :
ピロリ:04/06/10 20:15 ID:qhqZWvu8
ねこどもうぜ
741 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:16 ID:qkaSJ4E6
わいせつなこういをかいせつしてぎもんがかいけつ
ここで、バカジャネーノ?と突っ込み
| 冫、)ジー
おかあさんにきいたらなぜかおこられました。
おとうさんにきいたらここできけていわれました。
おねがいです。
はやくわいせつなこういてなにかおしえてください
だいたいひ(ryは+はいやだと言ったんだろう
>>740
747 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:24 ID:qkaSJ4E6
「バカって何ですか? じゃああなたはりこうなんですか?
りこうだったらちゃんと答えなさい。答えられないんでしょ。
大人ってバカなんですね(プゲラ」
そして、また一歩成長することができましたたとさ。
ハッピーエンドおめ
751 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:35 ID:qkaSJ4E6
で、ブラクラ攻撃受けた小学生は怒り狂ってやつあたりしようとなんかやらかして
「なんでやったか、ですか? 2chってとこで、大人にひどい目に遭わされて
それでむしゃくしゃして、たまたま持ってた(ry」
ま、確かにある意味ハッピーエンドかも知れんが。
752 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:36 ID:qkaSJ4E6
「ある意味」ってのは、そうなったら2chに対する風当たりはますます強くなるから
2ch閉鎖シル!!!とか言ってるやつらにとっては大ハッピーエンド、ってことね。
まあ、俺は作ってもいいと思うんだけど、作りたいやつの認識とか板の想像図が
現実とかけ離れてる希ガス。
逆に反対意見はどうも保守的すぎて、ネガティブ思考ではなにもできんゾと
風が吹いているな
755 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:49 ID:qkaSJ4E6
>>753 「保守的」って言うよりは、よく言えば「現実的」悪く言えば「悲観的」「消極的」なんじゃん。
賛成派はよく言えば楽観的、悪く言えば非現実的、妄想的。
でもねえ。実際に子どもがいると、そんなに楽観的にはなれないんだよねえ。
俺は子供いないからこのへんでやめとくけど、世の親に言いたいのは、↓
そんな、思うようには育たんテ、子供は。
757 :
ピロリ:04/06/10 20:54 ID:qhqZWvu8
どちらに転んでも何らかの記録はのこるのでこのスレは便利なものになるのだ
なにかのきっかけで素晴らしいアイデアが出て
作られた場合 → めでたし、めでたし。
作られなかった場合
話し合っても大したアイデアも出なく、結果的に却下となった事実が残る
→ 少なくとも二年間は同様の要望が来た場合このスレ貼って却下
だからここで話し合うのはとっても有意義だよん
758 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:55 ID:qkaSJ4E6
>>756 そうそう、子どもいないやつはそう言うよね。
実際にできると、そんな言い方はできなくなる。
実際に人の親になれば分かるよ。
とりあえず「10代板(仮)」のような雑談板でもex鯖に作って
お子様がどんな行動をするか、監視してみるのがええんじゃないかい?
「milkcafe見ればわかる」っても、あっちとこっちじゃやっぱ少しふんいきが違うべ、
それにex鯖ってことでヤヴァいようならすぐ閉鎖すればいーだろし。
なにかもんだいがおこっても、ピロリおにいさんがすべてのせきにん
せおってくれるならつくってもいいとぼくはおもいます
761 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 20:58 ID:qkaSJ4E6
>>757 確かに。
いずれにせよ有益だ、って点については反対派としても何の依存もない。
それにもし説得力のあること言ってくれるんならいつでも賛成派に転校する用意はある。
758レス全部読んだが、今のところ、この板が成功するであろうことの説得力のある根拠は
一つも示されてない。おれにとっては。
762 :
(´・ω・´)〓 ◆YLEsyobon. :04/06/10 21:04 ID:iMuymQEM
>>737 「わいせつな交尾」にすれば、適切でわかりやすいと思います。
ただ、このニュースについては詳しく知る意義というのは微妙です。
763 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:07 ID:0pJ6kxLz
結局北朝鮮中央テレビの教育番組のように
全てがうまくいくとはおもえない
>>762 先生!
わいせつじゃない交尾をおしえてください!
765 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:13 ID:0pJ6kxLz
んで共産や創価の工作員が現れて
天皇は死ねだ
大作万世だ
君が世は破けだ
サタンは誰だとか
荒らされて削除人が右往左往すると思われ
766 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:16 ID:0pJ6kxLz
そういう工作員養成所にでも
したいんじゃないかと
板設立賛成派は
>>762 けんぽうでほしょうされているひょうげんのじゆうとのからみで、
このにゅーすをくわしくしるのはとてもたいせつだとおもいます。
769 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:20 ID:0pJ6kxLz
まだ問題点はないか?
こどもにうす(; ´Д`)ハァハァ
771 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:27 ID:0pJ6kxLz
772 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:29 ID:1laZe9PK
子供ニュース板なんて作ったらそれを狙ってる奴らの餌食だな
通学路に変態が出るのはそこに子供がいるから
いちいち削除してたら削除人の負担は何十倍
773 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:32 ID:0pJ6kxLz
わざと子供を罠にハメる為に板を作るみたい
被害児童がでないことを
祈りたい
ぼくわこどもだからわかりません
それはさておき,若年齢からの影響は将来まで影響が大きいと思うんです。
このスレ内であがっていた,子供ならではの率直な意見や思いもよらぬ発想は確かに
見てみたいと思う。がしかし…
大人(ぶってるのを含み)の書き込みに対する責任よりさらに大きい責任が必要と
思います。それだけ,毒が強いんです。ここは。良くも悪くも本音と妄想の集まりだと思うです。
正しい情報を探す事が出来たりいい事といけない事を学び取る事が出来るのなら
アリだとは思うんですが,現状では相応の覚悟が必要じゃないかとおもいます>面倒見る人
775 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:36 ID:0pJ6kxLz
カーレッジのパソコンのようにうまく行くとは限らないぞ
776 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:39 ID:0pJ6kxLz
賛成派はこういう問題を提起すると
すぐ逃げちまうんだよな
やる気あんの?
777 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:41 ID:LKD5iPij
>>765 そこに自民党工作員と低脳引き篭もりネット右翼 嫌韓厨 ハン罪者が流れ込んで地獄絵図が展開されるわけですな
素晴らしい
何か違和感を感じていたんだけど、
「ニュースで健全育成する」ってのが間違っていたんだ。
本当に大切なのは心の教育だと思います。
勉強も大事だけど、一番大切なのは人と人の心の触れ合い。
これ言っちゃおしまいだけど、
やっぱ子供にはネットしないで家族や友達と過ごして欲しいなあ。
779 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 21:46 ID:1laZe9PK
>>777 詐欺師、愉快犯もたくさんよってくる。
普段、森のなかにまぎれて目立たない小さい芽達を
1つのに場所に集めれば踏み荒らす人間が出てくるのは当たり前。
780 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 22:13 ID:WoBQ5LIz
もういいんじゃない?
子供はそのまま2chに来る。子供の責任は親の責任。
2chがとやかくいわれることはないわけです。
そのまま無防備にインターネットを使わせる親がいれば、
それは親の責任。
これからも子供は2chにやってくるでしょうが、それはその子供の
親の責任。
2ちゃんねるを子供に見せたくないから管理しているという親は
余程PC管理に自身があるのでしょう。
さて、現代の子供のPCスキルに太刀打ちできる親なんてどのくらい
いることやらw
子供というのは駄目と言われるとなんでもやりたくなるもので。
ありのままの大人の世界の裏の裏まで小学生のうちから堪能し、
なんの事件も起こさず生き残った子供は、嘘を嘘と見抜ける
すばらしい人間に育つでしょう。変な影響を受けて脱落する子供は
種として弱かった、それだけのことです。
では淘汰の始まりです。
「健全教育」ってのを主旨から外せばいいんだきっと
「健全育成」だった
783 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 22:31 ID:WoBQ5LIz
>>781>>782 いや、もういいって、この話はお仕舞い。
2chでは子供のインターネット利用に対してはなんの対策も
打ち出すことは不可能。
「小中学生における2chの利用に関しては全て保護者の責任に委ねます。
2ちゃんねるはIPログを取得しております。違法行為も全て保護者責任と
なります」
これで決を採っておいたら完璧。出来れば2ch入り口にもそう書いておくといい
かもね。しかしそれは管理人がやること。俺らがいうことではないね。
子供が勝手に2ちゃんねるに来ることは自由であり、
2ちゃんねるがそれを拒む理由はないだろう。
だが2ちゃんねるから誘う必要はない。ただそれだけでしょう。
善悪の区別もつかない純真な心を持つ子供に大人が意図的
に毒を与えてどうするよ?
785 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 22:59 ID:WoBQ5LIz
>>784 そうだね。
何もする必要はないし、なんの責任もない。
そもそも他人様の子供のことまで考えてやるのがお節介。
来るものは勝手にきて、影響を受けるものは勝手に受ける。
「それは全てその親の責任」
こちらから何かをすることは技術的に不可能。
お後がよろしいようで。
もし2ちゃんねるにそういう遊び場を作ったら間違いなく
「パドタウン」の二の舞になりそうな悪寒。
世の中に「パド厨」のようなイカれた消防、厨房の増殖に
拍車をかけることになるだろう。
よって断固として反対!
つうか、そもそも子供の需要がそんなにあるのかよ?
提案してる奴自体、雑誌のライターかなんかやってる奴なんだろ?
子ども自身が欲しがってるならともかく。
そんなに欲しけりゃ、まず+各板に子供用の質問スレでも作ってもらって運用すればいい。
それで需要や供給の実績が十分出来てから作ればいいだろ。出来るとは思えんが。
俺は各板の質問スレで十分だと思うけどな。
俺のいる板にも小学生から高校生と思しき質問者がたまに来る。
その時は相手のレベルに合わせて回答するようにしてる。それで十分足りてるだろう。
>>785 せっかくのフォローに余計な一言すんまそん。
789 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 23:05 ID:WoBQ5LIz
>>786 いや、だから既に2ちゃんねるそのものが子供の遊び場なんだってw
で、
何もする必要はないし、なんの責任もない。
そもそも他人様の子供のことまで考えてやるのがお節介。
来るものは勝手にきて、影響を受けるものは勝手に受ける。
「それは全てその親の責任」
こちらから何かをすることは技術的に不可能。
あなたが子供の親なら、その子供の2ちゃんねるの利用は
コレまで通り全てあなたの責任。
それだけのことです。
790 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 23:06 ID:DmmtsztU
791 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 23:13 ID:WoBQ5LIz
ま、2chには他所様の子供のことなんか考えてやる人は
いなかった。
本屋でエロ本がゾーンニングされたりして子供から見かけ上隔離されたり
しました。効果のほどはどのくらいか知りませんが、今はこのゾーンニング
という考え方がメディアと子供のあり方を考える際の主流なワケです。
今回の試みはどうせ子供がくるならば、少しは耐性を付けやすい
場所を提供してやろうというゾーンニングを応用した思索だったわけですが、
ここまで馬鹿が多いと纏まる話も纏まらない、アイデアなんて出しようがない
というわけです。
で結果としてはコレまで通り、
「子供の2chの利用、それは全てその親の責任」
はい、終了w
>>787 多少話しがずれるけどさ、2ちゃんねるにかぎらずウェブでの質問を
受け付ける場所自体時の流れが進むごとに質問する側のレベル低下が
著しいことに気がつきませんか?
それが時代の変化だと言われたらそれまでだけど、おれがネットを
始めた頃は多少わからないことがあっても自力で検索したり、本を
読んだりとかして苦労して、それでもわからなかったら質問掲示板
で質問する。。。そういう感じでした。
それが近年はどこの質問掲示板でも安易に「教えて君」が出没し、
回答する側も安易に答えだけを教えるから調子に乗ってしまい、
質問すれば簡単に誰でも教えてもらえるものだと勘違いして、
自分ではなんの努力もしない大人・子供が大量に発生しています。
質問するだけならまだマシですが、「もう少し自分で努力しましょう」
とか誰も答えないと逆ギレされる始末です。。。
こういった部分も不用意にそういう場を提供した側の責任でもあると
思うわけです。
今回の件に関しても最初から最後まですべての責任を負えない以上は
そのような場は設ける必要がないと思うわけです。
スレ違いな話しですんまそん。
793 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/10 23:17 ID:WoBQ5LIz
>>792 一つ聞いていいか?
教えて君が悪いというのは誰の常識?
ま、いいよ答えてくれなくても。
なんか馬鹿じゃねーのお前?
ニュース板ってことならとりあえず
「難解な時事問題をわかりやすく解説するスレ」でも
レヴェルが高いと自称しているニュース速報+板にでも一本立てておけば済む事なような気がしてきた。
子供向けって銘打ったとしても子供がくるとは限らない
そんなこと、ひろゆきは百も承知なわけで
それでもなおかつ「おもしろい」と思ったのはどういう点なんでしょうかね?
ニュース解説という部分なのであれば、ニーズを見極めるために
>>794 のようなスレ
を立ててみるというのはありかもしれないですね
いっそのこと試しにやってみるとかね
>>793 悪だとは言っていませんが?
そういうことが起こっているよというだけのことです。
それでわ。
798 :
787:04/06/11 00:03 ID:GJocYQXv
>>792 俺はそんなに昔のことは知らない。
しかしnet利用者が増えれば検索が下手な奴だって増えるだろうし気にしてない。
そもそも質問スレでは聞きたい奴が聞き、答えたい奴が答えるだけだろう。
その質問スレですらどの板にもあるわけじゃない。
ニュー速にはあるが、+各板に質問スレあるのか?
なけりゃ大人も含めて需要がないってことだろう。
聞きたいことがあれば多分専門各板なりwikiなりにいくんだろうしそれで十分なんだろう。
大体普段、初心者に向かって過去ログ嫁市ねだの言ってるような連中に子供+なんぞ運用できるわけがないんだ。
>ピロリ氏
取り敢えず記者を募集して実験的にやってみたらどうだろうか。
もちろん1月とかの期間限定で。
記者になりたい人は一杯いるみたいだし。w
思いっきり否定してる人も参加しないと自分の意見は言えないよ」
ってな感じで。
802 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 00:20 ID:N4+gtvPM
日付が変わってからトリップ付きかよw
しかも相変わらず人任せなのが笑える。
>>799 実験的に始めた制度をすぐにやめられるとは思わないのだが。
まずはスレ単位で質問スレを設けて(キャップ持ち記者が答えるようにしたり)
せめて需要があるか確認してから板を作るべきだと思う。
>>799 すまんが、そりゃ駄目と思うぞ?
今までのは何だったんだと、思ってしまう。
805 :
DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/11 00:25 ID:vSnWVvHx
>>800 オレが実行するわけでは無いからな。
何か具体的な事をしないと、このループから抜けだせない。
で、提案してみた迄。
4年間の耐久議論もよいかとも思うけど。
>>805 少なくともローカルルールが決められてないで板は作られないかと。
浅はかな発言はするもんじゃないねorz
反省、反省
>>806 板が出来てからでも遅くはないと思うのだが。
キャップ発行は運営がある程度キャップ持ちの書き込みに責任を持つってことには
ならんのか?
>>810 おにいさんが何と言ったかもっかい読めドアホ
再確認
858 :ピロリ :04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800 >>844 んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
>【板名】子供ニュース+
>【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
子供向けのメディアで仕事してる俺に言わせると、
板を分散すると子供が寄ってこないよ。
恐らく健全育成の目的は果たせない。
プロ市民の巣窟になる。←これは断言していい。
>>811 ならんね。
数度にわたって同じ過ちを繰り返すようだと監督責任が発生するかも知れないが、
キャップを停止すればすむこと。
>>812 書込みながら気が付いてたのだが。
> んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
>>814 >板を分散すると子供が寄ってこないよ。
この辺の処を詳しく解説お願い。
>>815 ならんのか。自分の子供がキャップ持ちの張ったURLでウイルス食らってPC壊れたら
2ch訴えるかも知れんけどな。
子供向けだから安心してたのに!って言って。
子供いないけど。
マスメディアの「子どもニュース」ってのは
読者である「子ども」の興味をひくニュースと
「子ども」の社会をとりあげたニュースがあって
一般的にはその2種がごっちゃにされてしまっている。
社会的関心度が大きく、メディアでよく取り上げられるのは後者なんだけど、
後者のニュースはそもそもが子供には理解できない内容なので、
後者のニュースにルビや解説などを入れても2チャン的にいい効果が期待できない。
前者のニュースは基本的に一般向けのニュースを焼きなおしている場合が多いので
板を分散させて二重に取り上げる意味合いが薄い。
>>816 >818で少しずれたこと書いちゃったけど、基本的には子どもの「知的充足」ってのは
「少し背伸びしようとする欲求」だから、大人が「子ども」をあからさまに「子ども」として隔離すると
子どもは嫌悪感を示すわけ。商売にもその辺は影響してる。何となく分かるだろ?
商売してるお偉いサンは大方無視してるんだけどね。
実は子供向けメディア(ニュース系)ってのはほとんど子供が読んでいないんだ。
子供の世界に近い教育者やプロ市民の手に渡って終わり。
そいつらの機嫌を損ねないような記事だけ乗っけてるから、
いつまでたっても子供の世界の真実を報じることが出来ないし、
いままで揉み消されてきた部分が今回一気に長崎の小学生の事件で噴出したんだ。
ちょっと急ぎで書いちゃったから乱文になって申し訳ない。
>>818 どうも。
で、どうすれば良いの?
オマエの具体的な意見を聞きたい。
「子どもニュース板」じゃなくて「ニュース解説板」を創設するべきかなと思う。
子供から大人まで、分かりにくいニュースを解説するためのスレッドを立てる板を作ると
いいのではないかな。
>ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
↑これってのは子供向けの板を別に作ることで達成できるものではないし、
子どもむけのニュースを取り上げることで達成できるものでもない。
健全育成に子ども・大人のくくりは必要ない。・・・と、いうのが俺の持論1
子どもにとって「わかりにくい」と感じているニュースの大半は、
2ちゃんを含め、メディアの情報を吟味していない成人の多くにも理解されていないはず。
これが俺の持論2・・・これはメディアの性質とか慣例に起因する部分が大きい。
だから、「子どものため」と狭いくくりで板を作らずに「子どもから大人まで、ニュースの内容を
今ひとつ理解できない人にスレの参加者たちが解説する板があればいいなと思うのが俺の持論3
速報+のスレの途中から新板の該当スレに誘導するリンクがあればいいのだと思う。
「健全育成」ってのは、スレの立て方や板の性質でどうにかなるものではないよ。
アダルトショップに駄菓子を置いて子供を呼び込むのはやめるべし。
>>823 基本的に、「転んでも泣かない」を守れない人を呼び込むような板はいらない
と思ってたけど、その案はいいかもしれない。
板自体をWikkyと連動させて、
Wikkyにわかりやすい解説文を載せることを目的としてみたらどうかな?
スレッドだけでやってるとすぐ流れちゃって
検索能力のない人には読みにくいと思うし。
「健全育成」を目的として新板を作るのなら
「ニュース説明・解説板」に子どもたちを含めたスレの本題を理解できてない人たち全てを誘導したほうがいい。
それができればスレ住民たちの、互いの「誤解」に起因する掲示板の荒れた書き込みは減少する。
そういう意味で少しは「健全」なネチズンが育成されるかなと。
今あるニュース系の板はニュースの中身が把握できる人がニュースの感想を述べる板だからね。
どういう目的で経ったのかは知らないけど、4年ちょっと速報板にいる限りは
ニュース板はそういう風に活用されてきたように思える。
>>823 ありがとう。
確かにそうだ。
IDが変わる前に適当なトリップを付けてもらえると助かる。
おかげでオレ的にはもっと複雑になってしまった。
一晩じっくり考えるとするよ。
速報板のスレの中で、ニュースの事情を知らない人のために
誰かが優しく解説してあげるとスレの流れが速くなっちゃうけど、
細かい解説を別の板に張れば、スレを見る側が楽になると思うんだよね。
ちょっと言葉足らずかな。
>>829 解説したスレッドを立てるのか、
それとも、レスで誰かが解説するつもりなのか。
ループしてるループしてる
832 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 01:36 ID:ox/1YlhD
俺には荷が重いから一旦職を離れたんだけども、
転んで泣いてばかりいる人間を強い人間に育てようとするのが健全な人間育成だと思う。
そのための手助けは惜しんではいけない。先に生まれてきた人間の使命だ。
学ばない人間に過保護に接し続けることとは微妙に事情が違うんだ。
ニュース説明・解説板が出来たら、その出来事が起きた業界の人がいるスレにリンクさせて
事情通をそのスレから誘導させることもできる。
新聞記者の取材能力なんてタカが知れてる。
大勢の事情通に今以上に分かりやすく解説をさせれば
2ちゃんの方が元記事以上に信頼されるようになるはず。世間は2ちゃんを見直すぞ。
この辺でひろゆき含め運営陣には
2ちゃん批判をするメディアの人間達に一泡吹かせてやりたいと個人的には思う。
834 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 01:43 ID:ox/1YlhD
>>830 ---------------------------------------------------------
★○○のニュースを解説するスレ
月-日に発生した------に関する事件の詳細を解説する誘導スレッドです。
ニュースを読んでも理解できない点を質問し、スレの有志に教わってください。
※事件も該当する業界のみなさん、可能な範囲で教えてあげてくださいね。
http://----------------------- (速報+の該当スレ)
http://----------------------- (新聞社などの該当記事)
---------------------------------------------------------
836 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 01:46 ID:ox/1YlhD
理想論や抽象的な意見ばかりで
全然駄目議論になってない
で質問すると逃げる
ダメかな、ごめん。
838 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 01:51 ID:CGg6S6W6
+にして記者制にかならずしないといけない必要性がわからん。
作るなら普通に子供ニュース板でいいんじゃねぇの?
「子ども板」ってのが若い閲覧者の「健全育成」になるとは思えないんだよね。
「健全育成」が目的ならば「むしろ○○の板を作るべきだ」とは思うんだけど。
「子どものため」といわてれるものが実際に子どものためになってる例って少ないよ。
「子どものため」を思う必要に駆られた立場の人間につけ込むものばっかりで。
コテは恥ずかしいなw
Wikiっていうのか・・・
Wikiでもなんでもいいから、
外部に最近のニュースをわかりやすく解説するサイトを作り、
そのサイトの解説でわかりにくいところを2ちゃんで話し合うってのがいいと思う。
*わかりにくいところがあったら遠慮せずにここに書き込んでください。
あなたの意見がこのサイトを充実させます。
ただし、他の人が以前にした質問はさけましょう。
http://----------------------- (解説+の該当スレ)
注意書きをつけて解説板に誘導。
速報+からまず誘導するのはニュース解説用外部サイト。
>>838 プラスにすることは、記者制が大前提と管理人さんが考えているわけで、
>>1 それは問題が発生することをある程度、いやかなりの確率で予測しているからでしょうね。
かてて加えて、記者のキャップ管理とか大変だしとか
及び腰になってるようではちょっとなぁ・・・と思ったりするのですが。
問題が起こってから考えるのが管理人さんの考えですが、
その問題の規模が大きすぎて、管理人さんの手に余ることになりはしないかと
子供と管理人さんを心配するふりをしてみたり。(w
wikiはいいなと思う。
あと、「ニュース」ってくくりで提案があったから俺に少しひっかかるってのもある。
「ニュース」としてのくくりで新板を提案した他者を尊重して自分なりに意見を言わせて貰うと、
どうしても既存の板とのしっかりとした目的の住み分けが思い浮かばない。で、笑われるw
もしかすると「子どもニュース板」じゃなく
「小学校生活板」「中学校生活板」「高校生活板」を作ればいいだけかもしれないし。
843 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 02:12 ID:IkCXgoIi
>>842 大学生活板の惨状を見るとそんなことは言えないと思う。
845 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 02:16 ID:CGg6S6W6
>>841 だから
>>1見ると「子供板はいいけど+は・・・」って感じだから
わざわざ+にせんでもええやん。と思ったんだが。
ひろゆきが1枚噛んでる元祖とbiz見ると+の弊害の方がでかいし。
「キャップ発行します」って言われてからの議論だから
記者制プラスにすることを前提とした新板の議論になってるんだろうけどね。
847 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 02:53 ID:Q+o3Wv+t
「小学校生活板」「中学校生活板」「高校生活板」でいいと思う。
848 :
オカン@Polymorphia ★:04/06/11 02:58 ID:???
ウチ2人子いてる。どないになるんかおもろそうやな。
上のは今度小学校にあがんねん。
ねるでー
こどもをテーマにしたメディアにおいての表記のお約束
「子供」じゃなくて「子ども」
・・・「女子供」の「供」は蔑視だという意見があるらしい。
「子ども」を管理する立場は「親」ではなく「保護者」
・・・御両親をなくされてる子どもたちに対する配慮なんだそうだ。
子どもたちは気にしてないと思うんだけど、大人がうざくてそうなってるらしい。
だからもしニュース板を立てるなら「子供ニュース」じゃなくて
「子どもニュース」、もしくは「こどもニュース」がいいかもね。
後者だと当事者世代が少しは探しやすいかもしれない。
まあ俺としてはいらないとは思うんだけど。
おやすみなさい。
ノシ
小学校生活板なんてつくったら、楽しいお兄さんたちがいっぱい
集まってきそうだね。
851 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 06:45 ID:Ds3zLm4M
エログロウヨサヨなんでもありにするんなら別に今のままでよいわけで、
子供向けの入り口なんか必要ない。
「子供向け」にするために有害な情報を遮断しようとするのであれば
遮断するためのメカニズムが必要で、そういうメカニズムがないんなら
結局なんでもありになる。
記者だけ規制したってレスは規制できないんだし、●持ちに書きこみ限定するんなら
書き込み自体が減るし大体そんなの掲示板とは言えん。
●もちが「おいたしたら」出入り禁止にする、って言ったって、どっからが「おいた」なのか
誰が決めるのか、も分からない。
どう考えてもうまく行くとは思えない。とりあえずやってみよう、って話は
「もしかしたら無害かも知れないから、とりあえず小学生が集まるとこに
酒とかアルコールとかエロ本とかたくさん積んでどうなるか見てみよう」
って言ってんのと同じ。
ガキは背伸びしたがるからね。子供扱いされるのは嫌がると思うけど。
う〜ん、う〜ん、、、
子供扱いしないでよ!
すぐに逃げを打てる対策を講じて“大吉”
855 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 07:47 ID:1vUYswC6
>>850 大量に荒らしが発生してアク禁連発になりそうな悪寒
もし作るならこの板に関してはアク禁発令は(;´Д`)カンベンシテ
857 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 07:57 ID:1vUYswC6
小学生の受け入れOKっすよ!!!
859 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 08:18 ID:1vUYswC6
860 :
み山:04/06/11 08:20 ID:oTuNlwZm
>>823 >ニュース解説板
そういうのだったら良さそうですね。
板名に「子供」を冠する事には私は反対ですが、
それなら、板名にわざわざ「子供」って入れなくても、
最初から2chに居て、そうしたニュースに興味ある子は自発的に来てくれる気が…。
ローカルルールか何かで子供も見ている事を利用者に意識させるようにして、
より分かりやすい解説が書き込まれるようになれば、
もっと集まりやすくなるかも?
861 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 08:24 ID:t4UkyKrq
>>856 それが実は落とし穴だな。
右も左もわからんお子様のせいで巻き添え規制食らうなんて迷惑以外の
何者でもない。
お子様ニュース作るのは勝手だが、巻き添えが出るような安直なものなら
やめてくれ。
862 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 08:38 ID:0y1fPxTg
ニュースおなにぃ板
おにいさんが自分の考えを
ガキンチョに押し付ける
お子様に2ちゃんねろの隠語を教える場になる悪寒もする
864 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 08:56 ID:Ds3zLm4M
>>861 たしかにそうかも。
子どもで遊んじゃおううひゃひゃ、って奴がたくさんたかってくる、ってのも問題だろうけど
「おれは子どもを守るんダ!!!」って変な正義感にかられた変な通報厨やら削除屋が
かたっぱしから通報&削除しまくる、ってことになったらそれはそれで問題。
とにかくほんとにこういう板つくるんならこの板のためだけにスタッフが沢山必要になる。
そこまでして作る必要があるとも思えん。
まず『子ども』から離れたらどうよ??
今現在の面白論点は
>>823なんじゃネーノ?
ログも読まずになんちゃらとは良く云ったもんで。。。
まぁNHKの「週刊こどもニュース」はこーゆーDQNな大人にも大人気だっていうしねー。
866 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 09:11 ID:Ds3zLm4M
>>865 スレタイも読まずになんちゃらとは良く云ったもんで。。。
子どもに関係ない板の話するんなら、別スレたててそこでやったらどうよ??
んー、馬鹿しか釣れないとはなんとも。。。
868 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 09:20 ID:Ds3zLm4M
>>867 釣り師がバカだからじゃないの?
>>823については、そういう板の需要はあるかも知れんという気はするが
これ以上ニュース板増やすのかよ、という反対は相当あるんではないか。
現状でも多すぎる気がするんだが。
まぁコレで、2以降で一生懸命『解説』しても
スレタイと1しか読めない馬鹿には無駄、ということが証明されたのか??
「スレタイと1でバッチリ解説」=「スレの使い回しは無理」=「板が必要」な論拠にもなるし、
「板作っても無駄」な論拠にもなるなー。コレ。
どうなんだろーね、コレ。
>>867 運営板の質も落ちたもんだね。おぢさん。
871 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 09:24 ID:Ds3zLm4M
>>869 証明されたのはお前がバカだってことだけ。
>>870 困ったもんだねー。おぢさん。
そいえば、plus系のスレ立て人の供給源、今現在はおぢさんの巣がメインだったりするんだけど
これからどーなるんだろーね??
今はなんでか知らんけどplus系が人材を自給出来てないんだよなー。
というわけで、漏れ自身は小難しいplus制の板を作ったところで??な気が。
>>872 んだね。
結果的に+系の板にはロクなのが居ないって事であってそれを証明する形になってしまってますね。
かと言ってあたいの巣にまともなのが居るのかって言うとまず居ない。
+系統の板なんぞハッキリ言って全部失敗だろうし、失敗を認めない、認めたくない取り巻き連中が
必死にカバーしてるだけでしょ。
役人みたいな感覚になってきてるのだろうか?何だかそー思えて仕方が無いですよ。おぢさん。
875 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 09:55 ID:jh0w9Rqu
ああ、記事には多少なりとも色がついてることは否定しないよ。
あくまで参考ね。
877 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:11 ID:3s2qb3as
「10代」と言っても小学生から大学生までいるわけだからなあ。
その「10代」のうち小中学生はどのくらいを占めるんだろうなあ。
小学生1%台、中学生1割弱、高校生1割強、大学生7割強、
こんな感じ? 別に何か根拠があるわけじゃないけど。
ロリのすくつになるお燗がします。
879 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:17 ID:qpZICpAg
>>875 のデータをそのまま
>>874に当てはめることは出来ないが、
小中学生の2ちゃんねらを、、、
★10代の2ちゃんねら総数は130万人前後となる
から低く見積もり50万人として、彼らの61%が掲示板利用時に
「頭に来ている」ぐらいは予想が可能ではないかと。
そしてコレは2ちゃんねる現時点での状況予想に他ならない。
880 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:24 ID:qpZICpAg
881 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:30 ID:3s2qb3as
おそろしい話だな。
「おまえ小学生か? 死ねよ」とか言われてるやつはほんとに小学生だ、って可能性が十分あるわけだ。
882 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:35 ID:qpZICpAg
>>881 ああ、「現状の2ちゃんねる」で自分がレスした相手が小中学生である
確率は板にもよるだろうが10人に1人か2人は小中学生である。
と予想していいと思う。
この現状をほったらかしておきたいのなら、そうすればいい。
そもそも子供のインターネット利用責任の全ては「その親にある」
なんらかの方策を打ち出すなら打ち出せばいい。
それだけの話。
問題はそれだけじゃないと思うぞ。
ぉそЗUレヽ話ナニ〃ナょ★「ぉまぇ小学生ヵゝ? 死Йё∋」
`⊂ヵゝ言ゎれτゑゃ⊃はレまω`⊂レニ小学生ナニ〃、ッτ可能性
ヵゞ十分ぁゑゎけナニ〃★
>>881を変換したものだが、知ってる香具師は知ってると思うが、
俗に言われる「ギャル文字」ってやつだ。
小学生〜高校生の間ではもはや日常的に使われているものだが、
こんなものが板、スレを飛び交うことを想像して味噌。
変換はここでできた↓
ttp://mizz.lolipop.jp/galmoji/v2.cgi
884 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:46 ID:qpZICpAg
>>882 違ったわ、
「20人に1人か2人は」の間違い。
スレッドが1000行って、その内の100〜50レスは小中学生。
板の専門度や厨房度で変化はあるだろうが、コレぐらいのことは
いっていいのが今の2ちゃんねるの現状。
分析は以上。
885 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:48 ID:3s2qb3as
>>883 ははは。確かに。
しかしあれだなあ、あと何年かたったら
「だからおれはあのときガキは追い出せって言ったんだよ
ほらみろおれたちの居場所はなくなっちまったじゃないか」
なんて話をしないといけなくなるのかな。
886 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 10:50 ID:qpZICpAg
・・・・・・・・・・現状を踏まえろよ。
もうそこに「いる」ものに対して、
現在「利用している者」に対してどうするか?
いい加減に理解してくれ。
888 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 11:13 ID:3s2qb3as
>>887 目がチカチカするw
一瞬大笑いしたんだが、
「最近は横文字ばっかで何がなんだかよー分からん」とか言ってる年寄りには
きっと世の中はこういう風に見えてるんだな、って思ったりもした。
おもしろうてやがてかなしきギャル文字や
889 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 11:43 ID:Zbtr7taS
右や左の大人の人たちが、自分の都合のいいように解説しようとして書き込み、
それに対して反対側の立場の人間がヒステリックにレスつけて、その後子供ほったらかし
で、罵りあいのレスが続く。
なんだいまのニュー速+と一緒じゃん。
>>888 一句ありがd
いや、これは妄想だけであってほしいと切実に思うよw
>>889 あれこれ悩むよりか、実際にこのスレで実演してみれば
わかりそうな悪寒〜ん
891 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 11:52 ID:3s2qb3as
>>889 そうなる可能性が極めて高い、という意見が圧倒的に多い。
にも関わらず「そんなことやってみなきゃ分からない」とか
「そうなってもいいから、とりあえずやってみよう」とか
そういうことをずーっと粘着して書き込んでるやつがいる。
まあいろんな計画があるんだろうけどね、連中には。
2ちゃんねるって腹黒い人たちが集まるインターネッツなんですね(・∀・)
なんか論点がずれてきている気が。
子どもを追い出すか引きこむかという議論じゃなくて
>>1にあるような板を作るかどうかという話ではないの。
>【板名】子供ニュース+
>【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
>【内容】子供向けニュースを選んで+記者が難しい漢字にルビをうったり、
> 難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
それと今のニュー速+では元の記事を引用するにあたって、原文そのままのコピーと
嘘のニュースではないという証拠として、その元記事のURLをつけているよね。
今回の板を作った時に問題が出てくると思われるのは
記者が難しい漢字にルビをうったりして、元記事に修正を加えることかな。
他者の著作物である記事を勝手に改変修正したものをソースとして使うとしたら
それは原文の引用とは言えず、著作法に触れる恐れがないだろうか。
その場合修正した記事を作って書き込んだ+記者が訴えられるのか
管理しているひ(ry が訴えられるのかはわからんけど。
著作法→著作権法
896 :
メモ:04/06/11 13:33 ID:UEAAIggw
著作者人格権について
・公表権 (18条)
未公表の著作物を公表するかどうか等を決定する権利
・氏名表示権 (19条)
著作物に著作者名を付すかどうか、付す場合に名義をどうするかを決定する権利
・同一性保持権 (20条)
著作物の内容や題号を著作者の意に反して改変されない権利
子どもを集めるというのなら、ホスト情報晒しも気になります。
以前、2ちゃんに晒されたホスト情報をググって、たまたまヒットした個人情報を晒して
遊んでいた人たちがいたんですけど、調べてみたらそのISPは固定ではなかったと。
だったら、そこに晒された個人情報は全く関係のない人のものである可能性が高いわけで。
こんなのも色々なトラブルの原因になりそうな気がします。
898 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 13:59 ID:g+mAFWS1
格好の餌場状態だな
だからこそ推進派が必死になるのも頷けるわけですが・・・・
900 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 14:20 ID:3s2qb3as
ん〜、今までの流れは
1,子どもニュース板を作るんだ
>>1 2,ニュース解説なら、子ども向けにする必要ないじゃん。
普通のニュース解説板でいいんじゃ。
>>823 3,ニュース板なんて、これ以上作っても、今までの板と違いが出ないんじゃ。
子ども向けなら、生活板でいいんでね。
>>842 ということでいいんですかね?
>>901 通常ならそれだけで判断すればよい話しでも、今回ばかりはちょと訳が違う。
法律上責任の取れない子供相手だから、倫理の部分まで考慮してやらないと
いけないんと違いますか?
>>901 ども、補足等あったらお願いします。
>>903 今までの流れをまとめただけなんで(^_^)、その辺のまとめはよろしく。
>>903のような広範な議論は
>>892でやったほうがいいような。。
このスレの趣旨は「板を作るか否か」で
>>901のまとめのように現在3種類の候補がある、ということでは?
1,子どもニュース板を作るんだ
>>1 2,ニュース解説なら、子ども向けにする必要ないじゃん。
普通のニュース解説板でいいんじゃ。
>>823 3,ニュース板なんて、これ以上作っても、今までの板と違いが出ないんじゃ。
子ども向けなら、生活板でいいんでね。
>>842 4、何で2ちゃんがそこまでやらなきゃならんの>>いっぱい
> 4、何で2ちゃんがそこまでやらなきゃならんの>>いっぱい
なぜならひろゆきくんの琴線にひっかかったから、ってことでこのスレがスタートしてるんだと思うんだけど
>>906 お、凹っ!
大儀で4ならそれでよいんでわ
844 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/06/08 11:26 ID:???
>>800 おもしろいと思うのですが、
+は記者の管理が大変なので。。。
これって引っかかったのか?
拒絶してるんじゃないの?ああん?
911 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:09 ID:3s2qb3as
>>910 たしかに。
+は記者の管理が大変なので(無理なのでは?)
とか
+は記者の管理が大変なので(他の方法を考えた方がよいのでは?)
とかって読むのが普通なんでは?
。。。←?
。。。
↑
嫌です
ジャンプとかで2chて紹介されたことあるの?
915 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:22 ID:bJqcvKMP
では2ちゃんねるでは
>>855>>857>>859>>880 を踏まえ、
現行存在している小中学生の2ちゃんねらにおける
その利用は放置。
という結論ですね。
反対派の意見は良くわかりました。
ではここからは、それでも尚且つ
>>1>>9 という観点で、その思索を模索する人々だけでの議論ということで。
模索しない人は既に結論が出ていますのでスレ違い。レスを控えるように。
>>915「新板を創設しない=若い世代の利用を放置」ではないだろ。
917 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:35 ID:bJqcvKMP
>>916 違います。
何もしなくて放置か何かをするかです。
ここでは2ちゃんねるにおいて出来ることとして
>>1>>9 の
観点を検討、模索していく。それはスレタイからも明らかです。
無理だという人は、現行存在している小中学生の2ちゃんねらにおける
その利用は放置。
ということであれば、それまでのこと。
他の手段において、「現行存在している小中学生の2ちゃんねらにおける
その利用は放置」の現状をどうにかしたいという人は他所でやればいい。
つまりはこれもスレ違い。
最低下こういうものの思索において、
>>1.
>>9を基にした改善提案などのアイデアを
持ってレスすることが望ましいかと存じます。
918 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:36 ID:bJqcvKMP
>>917 ×最低下こういうものの思索において
○最低元こういうものの思索においては
元・・・
920 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:44 ID:bJqcvKMP
最低限だよ、、、、w
とにかく、現状が理解できたならあんまり駄目駄目駄目駄目いうなって。
問題点を指摘するなら、それなりのアイデアを持って言えとか学校で
習わなかった?
もう一回いうが、「今そこにあるものをどうするか?」って上での
>>1>>9 放置したら現状維持で、多分反対派が一番嫌だと思う「小中学生の2ちゃんねる
利用がなんの方策もなくこのまま続くだけ」
ではもういいでしょう、仕切りなおしは。
正常化よろしく。
模索することは勝手だけどさ、2ちゃんのルールに乗っ取り野次馬判定で
却下されたものを今さらどうするんだろうねぇ・・・
否定派排除、暫定派だけで模索。
なんとしてでも強行突破したい魂胆が見え見えなんですが・・・
>>917 なんで、今までのレスを無視した方向に持って行こうとするかな・・・
>>1>>9以外はスレ違いっていう、意味がわかりませんが。
>>920 >問題点を指摘するなら、それなりのアイデアを持って言えとか学校で
>習わなかった?
なんで、反対してる人が問題点に対して、アイデア持ってくる必要があるのか・・・
反対でしょ。賛成してる人が、問題点に対して、アイデア持ってきて、説得するんじゃないの?
というわけで、 ID:bJqcvKMPは、このスレの始めからでている問題点について、
まとめて、アイデア募るとか、自分で解答するとか努力してみてよ。
ついでに言うなら、そこまで執拗に採用させたい理由が気になるところ・・・
おれからはとりあえずそれだけ言っておきますノシ
924 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:51 ID:bJqcvKMP
925 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:53 ID:bJqcvKMP
>>922 >アイデア募るとか
そのためのスレでこのスレタイだと思うのですか。。。
>>923 検討しているのですが。
926 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:54 ID:owUD4Ol2
bJqcvKMPはバカなの? ロリペドかなんか?
それともただの釣り? 荒らし?
なんでそんなにとにかく子どもを集めたいわけ?
なんで?
大体人にアイデア出せって、自分じゃなーーーんにもしてないじゃん。
何のつもり? ただただただただ威張り散らしたいだけ?
>>925 それじゃ、とりあえず、今まで出た問題点をまとめるとかしてみれば?
ID:bJqcvKMPは構ってちゃんだって言うのが分かった
929 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 15:59 ID:bJqcvKMP
>>926 出したよ。既に。IDが変わっているだけ。
荒しで進まなくなって困っているところです。
データー出して現状教えても無視。
まともにスレタイ通りに進めろといっても駄目。
一体どうしろと?
とりあえずこれは長引くだろうね。
>>916 小学生を筆頭とする「未成年」ってのは「価値判断が未成熟だ」とされているからこそ、
「保護者」と呼ばれる大人が面倒を見る、管理・監視するという義務が発生してるわけ。
で、保護者である大人がその義務を怠ると、未成年の不祥事・事故は大人の管理責任を問う問題になっていく。
だから「子どものため」という名目で参加者を募っていることをはっきりと意思表示して板を作るということは、
板を管理する側が、価値判断が未成熟だとされている未成年の利用を管理・監視する責任が大きくなる。
他の板はある程度分別のあるw世代がメインで参加している実情があって、
その中に幾らか分別のない人間が混ざっているから、騒ぎが起きても、周辺の大人がフォローしたり、
騒ぎを起こした人間を「自己責任」だとして突き放すことができるんだけど、
「子どもの健全育成(
>>1)」のための板を作るとなると、騒ぎが起きたら速攻で管理者責任を問われてしまうわけ。
分別のない世代の不始末を管理者側が「自己責任だ」と突き放すことが社会的に許されてないのは分かるでしょ?
今の2ちゃんの管理側は鯖や治安の維持が出来ても、子どもの面倒まで見られる人材が集まっているとは思えないよ。
社会的に関心が高いからって、なんでもかんでもむやみに手をつけていいってものではないんだよ。
そういうのは建設的な議論ではない。
第一、「子どものニュースを取り上げること」と「子どもの健全育成」は直結してないし。
「健全育成」が目的ならば、別なことを考えなくちゃならないし、
「子どもニュース」の板を作りたいのならば、他の理由をつけるべき。
んが・・・即レスとはw
>>925 んじゃもう一言。
>そこまで執拗に採用させたい理由
に対して、
>検討しているのですが。
順序が逆じゃないの?
理由は検討段階。でも「何か」の結果は出したいとはこれ如何に?
なんか漠然としてますなぁ。
932 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:00 ID:bJqcvKMP
933 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:01 ID:owUD4Ol2
>>929 >荒しで進まなくなって困っているところです。
ええと、このスレのお前以外のほとんどのメンバーの理解だと
荒らしはお前なんだけどな。
「おれは賛成だ!!! だから反対派はレスすんな糞!!!」
どこの世界にそんな議論の進め方があるよ……。
荒らしじゃないって思われたいんなら、もうちょっといろいろ考えてもの言えよ……。
936 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:03 ID:bJqcvKMP
>>930 はい、ではあなたは現状放置ということで。
そうでないのならば
「2ちゃんねるでできること」を考えるか考えないか。
このスレにあったアイデアならばここで。
違うアイデアならば他のスレで。
>>934 ★ってスレを荒らして妨害するのはアリなんだ。
>>936 別に荒らしてませんが?
鳥付けて意見したら荒らしなんですか。そうですか。
938 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:05 ID:owUD4Ol2
まあそりゃあ人任せにせざるを得ないよなあ。
自分じゃ具体策出す能力ないんだし、
かと言って誰も賛同者もいないし、
>>930みたいなまともなレスだって、みなかったことにするか
荒らしの言うことは聞かないとか言うんだろ……。
bJqcvKMP一人でもこんな状態になるんだから、
子どもを集めてしまったら恐ろしい事が起こるだろうな。
940 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:05 ID:bJqcvKMP
ではこの発言はなんですか?
>>937 928 ◆DAIKOUEnIQ sage New! 04/06/11 15:57 ID:KA4UFkou
ID:bJqcvKMPは構ってちゃんだって言うのが分かった
言葉が通じない・・・
子どもニュース板を作るかどうか、問題点を出してる時点で、
ニュース板以外のアイデアはスレ違いだって・・・
どう言ったら、通じるのか・・・
942 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:08 ID:owUD4Ol2
>>940 だから人の話聞け。
荒らしは他の誰かじゃなくて、お前w
他人にレスつけんなとか偉そうに命令する前にお前がレスつけんな。
943 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:08 ID:bJqcvKMP
どうやらここでは新しい板を検討することも許されないということですか???
自分に都合の悪い発言を全て荒らしとみなす人とは議論なんてできませんね。
まともな賛成派の人出てきてください。
>>943検討することも、再検討することも、却下することも許されてるんだろ。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>940 話のすり替えですか?
実際、何処を読んでも構ってちゃんにしか見えないので意見したのですが。
ご自分の理念をはっきりとお持ちになってればその程度はスルー出来ると思いますが。
結果的に貴方は具体的な意見も出さず「荒らしが来たからウザイ」と言ってるだけで
何ら進展の無い、将来性も発展性も無い提案に齧りついてるだけです。
私がレスした後の貴方は他の意見には目もくれず私のレスにだけ注意を引いています。
それがここのインターネッツで言う「構ってちゃん」なのです。
948 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:11 ID:owUD4Ol2
>>943 だからそういうこと書くからバカだって言われるんだろ?
新しい板検討するの許さないなんて誰も言ってない。
ずーっとみんなで検討してるじゃないか。
それとも何か? お前の言う「検討」ってのは
「初めっから結論決めといてそれに反対するやつは無視して話をすすめること」
って意味なのか?
何度も言うが、ちゃんと人の話聞いて、ちゃんと考えてからもの書け糞屑。
949 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:11 ID:bJqcvKMP
>>945 検討することも、再検討することも、許される。
しかし
却下するか採用するかは「ひろゆき」だと思いますが?
ここは運営板ですよ?
950 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:13 ID:bJqcvKMP
>>947 >ID:bJqcvKMPは構ってちゃんだって言うのが分かった
コレに対するすり替えがそのレスですか。
なんで運営なんて出来るのそんなんで?
>1の立案のままじゃまずいと思ってるからこんなにレスが続くんだよ。
まず「目的達成のためには絶対に新板の創設が必要だ」って思い込みをなくせ。
運営なんぞやってませんが。
だんだんボロが出始めましたね。
953 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:14 ID:owUD4Ol2
>>946 > 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
そうだった。基本を忘れてたよ。bJqcvKMPは放置しなきゃいけないんだな。
謝罪します。もう「頭のおかしな人」の相手はしません。
955 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:15 ID:bJqcvKMP
>>951 私がいつ思い込んだ?いつそういうレスをつけた?
>>949そう。ひろゆきたちが却下するか採用するかを決めるための根拠になるレスを
ここで続ければいいわけ。
957 :
ピロリ:04/06/11 16:16 ID:CbRggP3Q
思い出
958 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:16 ID:bJqcvKMP
>>952 ★でしょ?
2ちゃんねる運営において、他のユーザーとは違う権限を持っている
運営側ですよね?
959 :
ピロリ:04/06/11 16:17 ID:CbRggP3Q
960 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:17 ID:owUD4Ol2
>>954 その通りです。申し訳ありません。
某荒らしに対してわたしがつけたレスのすべてを撤回し陳謝いたします。
もう荒らしの相手はしません。
>>955 君はスレの流れに沿った新しいアイデアを一つも出してないだろ?
俺は今朝のレスでアイデアの大方は出したぞ。
新しいアイデアが出せないってことは
「
>>1のままでいいと思っている」とみなされるのが普通だろ。
釣られword
1:子供
2:健全育成
3:+記者
4:ひろゆきさんのレス
5:ピロリさんのレス
お前ら釣られ過ぎ
検討することも、再検討することも、許される。
しかし
却下するか採用するかは「ひろゆき」だと思いますが?
ここは運営板ですよ?
まぁ、そうでしょう。
他の運営ボランティアさんや運営板をヲチし長くに渡ってここに居る住人さんも
この発案は無理だと言う意見が大半を占めているにも関わらず、「絶対作らなければならない」
等と言うスタンスで話し合いしても、議論しても何の展望も見えないですよ。
ご自分でも鳥付けるか何かして責任のある発言をして過去においてもIDが変わったから
と言う言い訳もせず意見を提示してくださいな。
>958
|-`).。oO(記者キャップと運営キャップは違うと思うな)
965 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:18 ID:bJqcvKMP
966 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:20 ID:bJqcvKMP
>>959 普通のユーザーとは違う権限をひろゆきから与えられた人。
じゃあおいらは運営側ではないな。まちがいない。
968 :
ピロリ:04/06/11 16:21 ID:CbRggP3Q
>>966 なるほど
ということは運営側じゃない人の定義は?
>>955 もう一度だけ言っとくぞ。
>>951が言っているのは
>>931をよーっく
考えてみそ。
まず自分の発想自体がおかしいこと、思い込みであることに気づいてくれよ。
970 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:21 ID:bJqcvKMP
>>968 普通のユーザーとは違う権限をひろゆきから与えられていない人。
俺も何の権限も無いから運営じゃないな。
973 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:22 ID:bJqcvKMP
>>929 >出したよ。既に。IDが変わっているだけ。
宜しければ、その ID を晒して欲しいのですが。
俺はスレ立て規制緩和16倍キャップだから何の権限も無いよ
976 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:23 ID:FuGFlBN8
運営鯔 = ひろゆきを甘やかす人
それ以外 = ひろゆきを甘やかない人
977 :
ピロリ:04/06/11 16:24 ID:CbRggP3Q
>>972 (`Д´≡`Д´)??
今現在かなり迷っているのは本当の事なんだが、
978 :
ピロリ:04/06/11 16:25 ID:CbRggP3Q
>>973 ★とそのあなたのいう権限となんの関係があるの?
まさか★ってキャップということを知らないとか?
2ちゃんねるでガセつかまされたとか?
980 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:26 ID:bJqcvKMP
>>975 スレ立て規制緩和キャップ←これを権限というと思うが。
あなたのような人が掲示板の流れを管理するシステム
の一部にいる。それを子供がやってきて利用している。
>>974 そうだな。
ID別に出さなくてもいいから、そのアイデアってのをも一回書いてくれない?
982 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:26 ID:HU1IWAxN
>>977 結論が出なくとも此処で議論するのが大切だと思います。
現にいろんな考えの人が集まって来ていますし。
もう少し様子を見たら如何でしょうか。
983 :
ピロリ:04/06/11 16:27 ID:CbRggP3Q
>>979 いやー
今日まりりんに会いに行くかどうかとか
あんまりしつこくすると嫌われちゃうかなとか・・・
984 :
2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/11 16:28 ID:RgWXB0UH
★(キャップ) ・・・ トリップのようなもの。
ただし、特定以上の★権限がいる板もある(規制情報 など)
>>980 別に流れも管理するシステムになんぞ組み込まれてないが。
表示キャップの毛の生えたようなもんだしw
俺に食いつくのも良いがちゃんと他の人のレス返してやれよ。
986 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:28 ID:bJqcvKMP
>>978 >>980 >>977 迷うならやめてしまえばいいじゃないですか。
もしくはあなたでは役不足。たとえあなたがひろゆきでも
手に余る問題だったということです。
ID:bJqcvKMPさん、スレが終わりそうなのでトリップつけなさい。
>>983 会うのは一向に構わないけど、迫るのは正直どうかと。
989 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:29 ID:bJqcvKMP
>>985 規制緩和を弄るということが、板の流れを管理するということもわからずに
★を貰って実働しているの?
990 :
ピロリ:04/06/11 16:30 ID:CbRggP3Q
>>986 あなたに私のまりりんへの気持ちをとやかく言われる必然はないと思うが、
もしかして・・・・
ライバル?
>>976 鉄の掟の3つ目に従うのはあまやkチュンッ
ここでは★つけて話してるわけでもないのに
★に関連付けるのはよくないと思います。
キャップって2ch初期からいる人は別に運営じゃなくても
貰ったりしてる人いるんじゃなかったっけ?
はぁ・・・ダメだこりゃ
こんなんだったらまだ小/中/高校生活板
作った方がましとしか感じられないよなぁ。
996 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:31 ID:bJqcvKMP
997 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/11 16:31 ID:owUD4Ol2
998 :
ピロリ:04/06/11 16:31 ID:CbRggP3Q
もうだめぽ
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。