実況に関する議論や質問スレッド

実況とは一体何かってちょっと考えてみたんだ、まあ的外れなことは言わないから聞いてくれ。
サッカー関係の板がどういう状況か知らないけれど、とりあえずサッカーを例に。
サッカーの大きな試合、日本代表の試合があったとしよう。
当然代表板のその試合のスレで試合中、ハーフタイムも含めて「中田ｺﾞｫｰﾙｷﾀｰ」とか書けば完全に実況。
でも、ハーフタイム中に試合中全く書き込みのない中田英寿個人スレに「前半１得点、動きも…」と長文レス、これは実況か？

>>590の　＞一緒に何かを見たり聞いたりしながら書き込む事。
を鵜呑みにすれば、誰もいないスレに孤独に中田のレポートを書くことは実況には当たらないのではないか、と考える。
つまり、実況とは「実況レス」のことではなく、スレッドを実況用に共有（例外的に一人で居ることもあり）している状態のことなんではないかと。

上記を基準に>>598の３例を解釈すると、
・話題にする選手は現在試合中であることを考えると、当該選手の情報をリアルタイムで共有ということになり、実況と考えられる
・スレッドによる。ニュース23の話題のスレッドでは番組中は実況だし、ニュース内容のスレッドなら実況じゃない
・上と同じ。どこで話をするかによる。Ｇ１レース専用のスレッドなら実況だし、個々の馬のスレッドなら実況じゃない。

ていうか、競馬板実況で悩んでるならレースごとの専用スレッドやめればいいのに。
野球とかサッカーとか、試合前に試合について語るスレッドないから参考にしてみたらいかがかと。

連書きｽﾏｿ

>>600
競馬と野球、サッカーは全然違うからそれはどうかと・・・
競馬はレースが始まるまでが面白い（あーだこーだと予想する事）んであって
レースなんてのはいうなればオマケなわけですよ

ダービースレの時なんかはレース前までにPart40を超えてたはず・・・

ログ残さない設定と引き換えに実況板にするとか
スレ総数少なくするのと引き換えに実況板という交渉むりぽ？

>>602
スレ数少なくするのに賛成する競馬板住人はほとんどいないとおもわれ・・・
ってか、競馬板については自治スレでやるんで何か決まったらこの板に来ます

>>599
自分もそう思います。ハーフタイムに前半は〜
って感じで議論をしてたりするのは明らかに実況ではない
なのでハーフタイム(に限らないけど)に書きこむ＝実況と
一概には決められないと思います。

うちの板は実況問題に関してルーズな姿勢だからな〜。
実況は程度の問題。実況廃止と叫んでいるのは自作自演。
なんて自治スレで言っているぐらいだしな。

正直付いていけねえずら。

モータースポーツ板が日曜の深夜非常に危ない
Ｆ１の佐藤琢磨が好調でいつもは過疎板なのに最近急ににわかが流入してきた
一部半島系の工作員も紛れ込んでるみたい

>>602
競馬板に当てはめるならレーススレとそれ以外のスレで板分割してくれって感じ。
それ以外のスレは速くないし。

ニュースはどうなのかな？
実況報告スレのテンプレを見るとスポーツに限られていないようだが。
１つの事件や事故のスレがあり、その続報がTVで流れたりするとどうしても加速する訳で…

>>608
株板の時の
＞ 「2chの実況の定義で考えるとすべての事象が実況になってしまう」（>>596）
というのを考えるとnews系はある程度はしょうがないのかなぁ、って感じかなぁ。
ただ、明らかに実況メインになりそうなスレ（スポーツ系統の話題とか）とか、
全然ニュースと関係ない実況（アニメとか）だったら当然問題でしょうね、

競馬板の自治の人が「このスレで聞け」というので来ました。
最初からすべて教えてください

>>610
何が最初で、何が最後かをはっきりさせないと教えようもありません。

>>611
それは競馬板の自治に聞いてください

ここに来ちゃうとまた自治できてないなって思われちゃうよ

>>613
実際そうなんじゃないですか？
自治がここに誘導したんですから

>>614
向こうのレス番を指定してください。

ぱっと見、なんかすごいことになってるみたいですが
あんまりひどいのは自治スレを荒らす人を報告するスレにでも通報したほうがよいとおもいますよ。

自治スレってそんなに有用じゃないよ

なるほど、これが住民を装った人か。
競馬板に帰りましょうよ。

>>614

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086843212/814
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086843212/823
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086843212/825-827

これだと思います…ﾊｧ…

アトは現在の実況誘導用のテンプレ案に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/5
を入れたための勘違いかも…すみません

607 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 04/06/12 23:36 ID:j5DbAUCc
懲罰鯖とかいって全然対したことないしね。
ま、前と同様ここで実況しようぜ。な。

こういう悪質な書き込みをした後に実況が起きた場合、通報対象になるのでしょうか？
《参考》
816 名前： ”削除”依頼人 投稿日： 04/05/14　21:24
（ニュー速でのバレーボールの実況）
かなり悪質です。
130 ： ：04/05/14 20:23 ID:WWQ6Usk8
遠慮なくここで実況しましょう。実況板にも貼ってくる。

芸音ニュー速で実況を呼びかける書き込みがあるなど逆実況誘導を行ったようです

820 名前： ◆Reffi/bQ.c [sage] 投稿日： 04/05/14 21:54
>816
これでしたら実況鯖に誘導している書き込みを纏めて報告すればプロパへも
通報出来ると思います。
明らかに実況行為を誘導している発言ですし

>>618
読んで来いとは書かれているが、
クソみたいな質問して迷惑かけて来いとはかかれてないが。

★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/357-358
にも書きましたが･･･

○板名とURL 　 ＮＨＫ板　http://ex5.2ch.net/nhk/
○スレ名　 　 　 あつまれ！ わんパーク　ぐっとくるサンデー
○実況内容 　 スレ名の番組の実況
○実況スレの開始レスからのURL　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1082370982/540-
○実況開始時間 　 　17:59
○10分毎のレス消化速度： 約4res/10min
○誘導の有無 　あり（17:00の放送開始前に）
○過去の報告事例　あり

このように、17:00〜18:00の番組を、ビデオを見て18:00から「時間差実況」する行為は、
実況に入るのでしょうか？
しかも、実況者は、１度、実況行為等が理由でアク禁を受けた「前科者」ですので。

前科者だろうがビデオだろうが何だろうが

＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
＞全てを含みます。

＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
＞実況にあたります。

と、あるからには実況でしょ
DVDや写真集を実況する方々もいらっしゃいますし

>>623
あれは実況だ、これは実況だというやり取りうんざりだからはっきりさせて欲しいよ。

＞等を見聞きしながら

他人の書き込みを見ながらリアルタイムに書き込む行為≒チャット≠実況じゃない

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

間違えた

あれは実況だ、これは実況だというやり取りうんざりだから
↓
あれは実況だ、これは実況じゃないというやり取りうんざりだから

>>623
>写真集を実況する方々
そんなの実況しようがあるのかよ・・・

それがあったりするんだなぁこれが。

ののたんの写真集の実況

そんなんあったんかい

自治・運用情報スレッド
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087034342/192

192 名前：FOX ★[] 投稿日：04/06/13(日) 02:40 ID:???
>>183
事件とか事故の場合とサッカーや野球は
あきらかに○○○が違うです。

○○○ = 意味合い、接し方等々

専用の実況板があるのにここでやると板違い

囲碁・将棋板でのことなのですが、タイトル戦などの対局のネット中継について、
実況に当たるのではないかと自治スレで議論になっています。
>>630（FOX発言）の反対解釈として、このようなネット中継を実況するための板がないことから、
囲碁・将棋板で実況しても問題ないのではという意見が出ました。
この件について管理側の見解をうかがいたいと思います。

○囲碁・将棋板で実況することの可否と、その理由。
○実況系の板でやれというなら、どの板でやるべきか。

以上の２点について回答をお願いしたいのですが。

板がないから実況しても問題ない、なんてなかなかの論理ですね。
囲碁･将棋板は探せばゴロゴロと実況の報告されそう。

＞○実況系の板でやれというなら、どの板でやるべきか。

http://live12.2ch.net/endless/
http://live8.2ch.net/livesaturn/
これらか、
http://sports2.2ch.net/kouhaku/
になるんだろーね。たぶん。

>>631
ソースを(ry

>>634
FOX発言のソースなら、この板の>>630、
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087034342/192
の「専用の実況板があるのにここでやると板違い」です。
反対解釈→「専用の実況板がないなら、この板でやっても板違いではない」
ということです。

競馬板は専門の実況板なかったけどex送りなわけだが

>>635
囲碁将棋板のソースを(ry

>>636
スポーツchでは。

そのFOX ★発言だけど、ニュース速報板でF1とサッカーの実況について
かなり揉めている流れの中での発言だからね。

>>637
略されると（ｒｙ

ストリーミングは
http://live12.2ch.net/endless/
でやる、というのが慣例化しているわけだが、

まぁでも囲碁とか将棋だと対局が日付をまたいでってのがあるだろーから
live系の板で同じスレを使いつづけたい、となるとスレを保守せなならんことになるわけで。

というわけで、http://sports2.2ch.net/kouhaku/を使うのがよろしいと思われ。
でも、この板はログが残らないので本スレと連動させてうまく利用してくだされ。

>>635
「実況板以外では実況してはいけない」これ2chのお約束。

＞ 専用の実況板がない
無ければ自分たちでつくれば？

もうちょっと意見聞きたいけど、寝ます。
引き続き意見、見解募集です。

じゃあここだな

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/

実況は一律禁止ですよ、という言質を取りたいんだろうね
信号無視や立小便をいちいち取り締まろうって人種だから

>>645
何が目的かってのをいろいろ考えちゃうよね

PSO BB psrt 85
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1087144049/

チート発覚祭りによる公式BBSヲチやら何やらでやたら加速してるのですが
これは実況にあたりますか？

>>630
遅レス
サッカーや野球は何だといってルンですか？

すみません…ここは、サッカー実況専用板に含みますか？

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/

含みます。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1086149712/l50
遊園地板です。
イベント初日ということで実況があり、それを注意したものの

実況＝悪いと思ってないので再三の注意喚起鯖の負荷を減らすとの
意見がでるも実況しているコテハンからは
実況厨呼ばわりです。

一応、見た聞いた事を即レスは実況にあたりますよね？

現地レポはいいんじゃないの？？
日テレ云々はアレだけど。

>>652
現地レポでも「見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むこと」には変わりないけど。

>>653
うーん、どうなんだろーね？
OFF関連とかはどうなってるんだろう。

微妙だなぁ、「みんながいっせいに書き込む」にはならないと思うから
おれだったら実況にはとらないけど、、あまいかな？

>>652-655
ご意見ありがとうございます。
実際、遊園地板自体初心者が多く実況が何故いけないかを
あまり判っていないんですが、件のコテハンが別の混雑スレなどでも
実況を繰り返してまして
毎回注意しても、実況厨、自治厨、最悪板のせいなどにして
言う事聞かないもので・・・
自作自演の擁護まで出てくる始末。
同鯖内の他板にもご迷惑をかけてしまうかと思うんですが
一度痛い目見ないと判らないんでしょうかねぇ。

>>656
そんな過疎板誰も気にしてないからあまり気にするな

＞同鯖内の他板にもご迷惑をかけてしまうかと思うんですが
ということは鯖の負担を気にしてるのか？
大丈夫、それくらいじゃビクともしないから

656さんて他人を罰しなくてはいけないとか妄想にとりつかれてるのかな
＞一度痛い目見ないと判らないんでしょうかねぇ
なんてかなり危険思想ですよ

意見どもです。私見を交えてレスします。

>>641
囲碁・将棋の中継はストリーミングなどごたいそうなものじゃないです。
こんな感じのが速報としてupされます。

http://www.asahi.com/shougi/kifu/040507.html

囲碁・将棋板で「実況にあたらない」という主張も出てくるのは、
こんな感じの中継だから、指し手が進まないときは検討・議論がメインになったりするせいなんじゃないかと勝手に思ってみたり。

実況chや年末年始番組では、ちょっと板違いのようで、
実況このままじゃまずいかも派の自分でもさすがにいかがなものかと・・・。
てゆーか、sports2は実況していいんですか？

でも、二日制の対局でスレ保守するってのは重要で、
通常の実況系では困るというのも考えなきゃならんかもです。

>>642 >>644
>>641をふまえると、新板のおねだりですかね。

おねだりするとなると、先に記したとおり通常の実況系では困りそうなので、
live12やlive8以外からになりますか。
どこか１日ほうっておいてもスレが落ちたりしない設定の実況サーバってありますかね。
sports2が実況可ならそこに新板おねだりってこともありですが。

651さんではないですが、
遊園地板に実況は今に始まったことでなし、夏には新イベントがあるのでまた
増える恐れがあるんですよね。
注意されてるたびに、自治厨帰れコテ叩きやめろと責任転嫁してくる
人々がいるのが問題のような気がする

>>659
sports2はログが保存されないからアレなんだよな。

くーるーまー
くーるーまー

ネトゲ実況板が３つもあるんだから
ネット中継実況板を作ってもいいんじゃないの？

>>645-646
２ちゃんねるは人が多いのが長所、厨房が多いのが短所。
自治厨の目的は、ほとんどの場合厨房を減らすことなんじゃないか。

>>664
意味不明。

しっかり自治やってる人間はその板の住民から
自治厨などとは呼ばれない。

自治厨も厨房のうち。

>>665
＞しっかり自治やってる人間はその板の住民から
＞自治厨などとは呼ばれない。

それは違う

>>661
sports2は過去ログなしもキツいけど
荒らしがあっても削除以外なんの対処もないのがツラい。

>>666
> それは違う

それだけじゃ何で違うのかわかんねーよ

>>665
自治厨は荒らしの敵
人が多い板で呼ばれないとしたら奇跡的

>665
絶対それは違う。
遊園地板の場合は注意した人間をスレ違いの厨房扱い。
自治に誘導しても肝心の注意された人間は自治にこないだの、
誘導先のすれの印象が悪くなるようなコピペが張られたりする。

そういう注意されることに喜びを感じるタイプの奴に
構いすぎると本物の自治厨になってしまうので注意しましょう。

言うだけタダなノリで何でもかんでも厨房呼ばわりする人が
いるのは確かだけど、その辺気をつけられたし。

>>656と>>670は同じ人だね（ちがったらごめんな）。
あんまり他人を罰する正義感ばかりでも誰もついてこないと思うよ。
半分、自治厨化しているようにも感じる・・・・

自治厨に関する議論や質問のスレッドではありません。

囲碁将棋板には、黙々と自治をこなしてくれる自治員もいれば、
ムチャクチャなことしか言わない自治厨も両方います。

過疎版とはいえ、みてきたわ。
どーでもいいけど、酷い板だなぁ。
自治すら機能してないとはね。
結局ログった感じ、実況注意→該当者が改めるってことで
すんだ内容だなぁ。

結論　実況でもない・かといって雑談でもない。
運営側や★人の判断及び住人の判断に任せるしかないだろ
その住人側もなんか対立してるようですが。

住人などいない

>>675
つまり「どうでもいい」ってことですね。
問題以前だと。

荒らしは居なくなったけど自治厨が居座り続けてると
んで暇をもてあましてどうでもいいことをあらさがししてると

>>678
良質な人も昔はたくさんいたのにね・・・
今は権力者を気取りたい人の巣窟になってしまった・・・

囲碁・将棋のタイトル戦たっていろいろあるからな。
>>659の提示したやつは持ち時間が一番短いやつじゃなかったっけ？
肉から該当スレ拾ってきたけど
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1083/1083321985.html
５４〜５００付近が問題提示している中継ありのところみたい。

これより問題なのは、持ち時間が長く２日制で>>659のようなネット中継もあり
さらに途中でＢＳ中継まで入っている名人戦だけど、最終局のスレだと
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086698114.html
（６８〜１８０・３８９〜５１９・６５６〜８０９がＢＳ放送時間）
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086926844.html
（４６９〜１０００がＢＳ放送時間）
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086942813.html
（１〜１７５がＢＳ放送時間）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086954416
（６８〜７３がＢＳ放送時間）

ＢＳ放送の分だけ実況板行けと言われても無理じゃないかな？

>>680
レス数は関係ないよ。

メインの書き込みがリアルタイムの情報じゃないもの。
囲碁将棋のタイトル戦の場合。

どんなスレッドにも
多少はリアルタイムの情報が紛れることがあるし、
少数でも実況といちいち言うのなら、これを利用して、
「自演で実況書き込み→報告→板潰し」
の厨房コンボを喰らう羽目になる。

そもそも囲碁・将棋板は自治が機能してるとは思い難い。

煙のない所に火を立てるのが自治といえるのか

>672
私は違う人です。他人を罰するのが正義とかではないんですが
注意された人が改めない、スレ誘導の話し合いにも応じない。
名無しさんを軽んじる発言まであったし（；´Д｀）
まあそれはスレ違いですが、今は一人の人ですがこれから夏休みで夜の新規イベントの
実況が複数の人がやらないとも限らないんだけど、どうも住民の
意識がなあと思う次第です。

>>685
自分の言ってることに無茶な点がないのか、
疑いはお持ちにならないんでしょうか？

それはともかく685の文は日本語がおかしい。

夏の野外ライブとか花火大会とかを携帯でリアルタイムに報告するのは
今のところ実況にあたらないけど（CSでもネットでも中継があれば実況の
扱いになるだろう）、今後はそれらも実況として扱われるのかな？
携帯からのアクセスを議論するスレもあるし、負荷は高いのでは？

実況禁止に関して負荷は関係ないとか関係あるとか
いろいろ入り込んで矛盾してるから守ろうとする意志が働かない

sports2については、本来実況をするサーバではないってことですかね。

対局のネット中継（速報と言うべき？）は、
囲碁将棋の住人も今のところ実況にはあたらないという意見が大半ですし、
実況場所のおねだりをするのも適切なサーバが見あたらない以上難しそうですし、
現状のままということになりそうです。
それで何らかの問題があるなら、おえらいさん名義で正式に警告してくださいと言うところでしょうか。

いろいろと回答ありがとうございました。

sports2の年末年始番組、ワールドカップは実況(隔離)のために作った板と思う
後、実況の場所がないなら２ｃｈの外にいくと。

対局は当てはめたら実況と言えるだろうし、それが問題なのかどうかはどーなんだろう

そこまでして移動しなきゃならんのかって雰囲気なんですよね。

sports2のことは、警告を受けたときにあらためて「ここに実況用板作ってもらいましょう」とでも提案してみましょう。

おえらいさん名義の警告なんてないことが多いけど
あることもあるけど、いきなりex飛ばしのほうが確率的には高いですよね

そこまではないだろうと思っているらしくて、
その切り口では、「実況にはあたらない派」を納得させるのは難しそうです。

ごめん、６９３は自分の見解が半分以上。
ただ、ex5（懲罰鯖）のことは自治スレにも出てくるけど、反応鈍いんですよね。
実況には当たらないから、そこまで危機感もってないって感じかな。

警告に関しては一回はスレストがあるんじゃないかなと、個人的には思っていますが。

正直、囲碁将棋板については、
「対戦」という明確な形がある以上ニュース系のような
特例措置を取ってくれる可能性は低いと思います。せいぜい
「タイトル戦の時には一手の間隔が1時間以上に
なることも多くしかも間隔はランダムで、さらに一手そのものが
十分に議論の対象となるものであるので認めてほしい」
とかいうくらいで粘ってみるとかかな？
まぁ超個人的見解なんで鵜呑みにしてもどうなるか分かりませんが。

＞ 一回はスレストがあるんじゃ
ないよ（・∀・）

粘るとか言うより、言い分を管理側に聞く耳は持ってもらえるんじゃないかなくらいには思うようになってきました。
個人的には。

警告一切なしですか。うーむ。

とりあえず自分は今日は寝落ちしますが、他にも意見があれば聞かせてください。
よろしくお願いします。

ただ、自治スレのほうでは、もうこの話は終わりみたいですけど。

まあ、exでもゆっくり議論できるし

>>696が一人で騒いでるだけってことにそろそろ気づけないものかな・・・

>>696ではなくてコテハン631と言ったほうがいいか。

>>コテハン631
＞694 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/06/16 01:13 ID:tyHBHG9N
＞警告に関しては一回はスレストがあるんじゃないかなと、個人的には思っていますが。

＞696 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/06/16 01:31 ID:tyHBHG9N
＞警告一切なしですか。うーむ。

この辺で、問題への知識のなさ、発言の適当さが露呈しています。
予想や希望的観測であればいくらでも言えます。
ここは自分の望みを書き込むスレッドではありません。


＞粘るとか言うより、言い分を管理側に聞く耳は持ってもらえるんじゃないかなくらいには思うようになってきました。
スレの流れを考えると、これはあなたの思い込みというか、
ただの自己完結しか思えないのですが・・・


繰り返しますが、ここはあなたの望みや妄想を書き込むスレッドではありません。
度が過ぎると迷惑以外のなにものでもありません。
またこのスレッドは囲碁将棋板のものではありません。
冷静に考えてみてくださいますか。

>>680の
＞http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086698114.html
＞（６８〜１８０・３８９〜５１９・６５６〜８０９がＢＳ放送時間）
＞http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086926844.html
＞（４６９〜１０００がＢＳ放送時間）
＞http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086942813.html
＞（１〜１７５がＢＳ放送時間）
＞http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086954416
＞（６８〜７３がＢＳ放送時間）
このへん明らかに実況してるじゃん
囲碁将棋板の人は実況に対する認識が低すぎると思う
自治でそんなこと言ってるなら即ex行きもありうると思う

ログの残らないsports2を使わなくても
実況ch（http://live12.2ch.net/endless/）を使うという手もあります
実況chにはネット中継だけを実況してるスレがいくつかあるんですよ

>>701
BS時に実況しないようにって誘導すればいいだけ。
exってネタか？

「即懲罰鯖移転行きもありうると思う。」
って言ってる香具師は、はっきりいって知識無さすぎ。

一人で騒ぎ過ぎの人がいるな

>>702-703
その>>680に「ＢＳ放送の分だけ実況板行けと言われても無理じゃないかな？」と書いてあるんだぜ
実況してはいけないのを認識していて指摘されているのにも関わらず
自治での結論が囲碁将棋板内でも実況ＯＫという結論ならばexもありうると

>>705
株板、競馬板etcが懲罰鯖に送られた時の経緯知ってる？
ググれば簡単にある程度の情報は得られるんだけど。

>>706
もちろん知ってますよ
競馬板はこんな感じで自治で努力してましたがね
http://page.freett.com/upro/ziti.htm

>>707は631氏だと思うのですが、
本当に何も知らないっていうかあまりに酷すぎます。
どの場合も警告は何度も出ていたんですよ。
競馬板の場合は鯖を飛ばす原因に何回もなっていました。
運営側も警告を二回しました。
それでも収まらなかったのでって話なんですよ。

自治での結論が囲碁将棋板内でも実況ＯＫという結論ならばexもありうるって言っていますが、
これはもう詭弁の域だと思います。

根拠は全く無しで、明日大地震が起こるからって言うのと同じです。
絶対起こらないとは断言は出来ませんが、天文学的な確率ですよね。

ん?
どの板を　ex に入れればいいの?

>>709
えっ、候補はたくさんあり過ぎて・・・

>>708
まず私は631氏ではありません

他の板では自治で実況しないようにがんばっていたのに
囲碁将棋板では自治での結論が真逆じゃないですか
そこが違うので即exもありうると言っているのです

それにex行きになるかどうかは「鯖を飛ばすかどうか」ではありません
もしex行きが鯖を飛ばすかどうかに依存しているなら
鯖に負荷をかけなければいくらでも実況してもいいという結論になってしまいますよ

>>709
http://travel2.2ch.net/park/　遊園地
http://game6.2ch.net/bgame/　囲碁・将棋

これが有力候補！

現場レポ自体は別にいいとおもうんだけどなぁ。。。
連投するのはアレかもだけど、

>>709
次は芸スポらしいよ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/410

スレ立て人が実況しているｗ

>>709
私はこのへんかと思いますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087192862/16

>>711
鯖を飛ばすのが全てとは言っていませんよ。
警告を二回も無視したことはあえてあなたは無視ですか。
無論警告が出されるまでに運営は話し合いをたくさん重ねていたのですよ。
競馬板の自治の努力のリンクですが、
それはあきらかに懲罰送り後のサイトです。


また囲碁将棋板の自治をみるかぎり、
実況でないから続けると言っていて、NHKで放送されているものについては、
実況に誘導するように話がされているようですが。
真逆なんてとても言えないと思います。


＞他の板では自治で実況しないようにがんばっていたのに
＞囲碁将棋板では自治での結論が真逆じゃないですか
＞そこが違うので即exもありうると言っているのです
自分の意見の言葉を言い換えただけですよね。
何にも意味が無いです。


最後に、あてずっぽうで物事を決め付けないで下さい。
自分に有利な仮定を立てすぎです。

スポーツまるごとは大きいし、分けるのめんどいから
exに絶対いかないと強気な囲碁（ｒｙ

囲碁・将棋板の自治事情はよく知らないけど
家庭板ex送りの時は個別板に対する警告とかはなかった気ガス、

現状は>>715が有力候補、ですな。
（Reffiさんの「満杯説」は人大杉入れればいいだけかもなので漏れ個人は的外れな気が）
>>714は半分ネタですのであしからず。

>>716
＞真逆なんてとても言えないと思います。
ちゃんと631氏の文を読んでください

＞警告を二回も無視したことはあえてあなたは無視ですか。
自治がああいう状況だから警告を出すまでもなくex鯖行きだと言っているのです

＞自分の意見の言葉を言い換えただけですよね。
＞何にも意味が無いです。
これに対して反論してください

＞競馬板の自治の努力のリンクですが、
＞それはあきらかに懲罰送り後のサイトです。
あきらかに懲罰送り前のサイトです
よく読んでください

そういえば、これ（の内容）も超臨時板にお引越ししておいたほうがよいのでわ？
李下に冠を（ry

Jimﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1076213091/

>>719
＞ちゃんと631氏の文を読んでください
631氏の話自体、妄想ばかりです。
それとちゃんと自治スレ見てください。

＞自治がああいう状況だから警告を出すまでもなくex鯖行きだと言っているのです。
ちゃんと自治スレ見てください。

＞＞自分の意見の言葉を言い換えただけですよね。
＞＞何にも意味が無いです。
＞これに対して反論してください
地震の話見てください。

＞あきらかに懲罰送り前のサイトです
＞よく読んでください
それは少し読んでみるわ。
ただ、こういうサイトが作られた経緯には、
囲碁将棋板の現状とはとてもかけ離れたものがあると言わざるを得ません。

>>701
明日、無料の将棋棋聖戦ネット中継があります。

産経将棋Web
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/shogi.html

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠実況ch
http://live12.2ch.net/endless/

↑で実況してもかまいませんか？

さくっと読みましたが、
どう考えても現状の囲碁将棋板には当てはまらないことばかりってことが再認識できました。

>>721
わかりました
631氏のことを鵜呑みにしていました
今から自治スレ見てきます

>>722
そこで実況してもいいと思います

>>722
そのへんは良くわからないけど
ﾋﾄｲﾈだとlive系は連投かかりまくりでつらいよ？
（沙汰案は規制関連は多少楽だけど）

ﾏﾀｰﾘsports2にある板でやったほうがいいと思うけど、

>>725
＞ 沙汰案
下手な誤変換はトラブルの元かと…

汎用実況個室サターン
http://live8.2ch.net/livesaturn/

>>725
> >>722
> そのへんは良くわからないけど
> ﾋﾄｲﾈだとlive系は連投かかりまくりでつらいよ？
> （沙汰案は規制関連は多少楽だけど）

すいません、実況に関して素人で内容が理解できません。
ただ、アドバイスありがとうございます。

> ﾏﾀｰﾘsports2にある板でやったほうがいいと思うけど、

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠実況ch　http://live12.2ch.net/endless/

よりも、例えば、

年末年始番組　http://sports2.2ch.net/kouhaku/

↑でやったほうがいいということですか。

ネット中継が無料ということもあり、このままだと確実に
囲碁・将棋板で実況が始まってしまう可能性がかなり
高いのです。

>>726
あ、スマソ

タイトル戦を実況スレッドでやろうというのは、
正直な話、一回もタイトル戦スレを利用したことが無い人だと思いますがね。

>>727
というよりどれぐらいの人数でスレを廻すつもりなの？
漏れが書いてるのは「参加するのが少人数だとlive系の板は連投規制でつらいですよ？」
ってことだけですよ。

あなたがたに取ってどういう選択肢がよいかどーかは、漏れにはわかりません。
（まぁsports2の板で実況しても絶対に怒られませんが）
そのへんはお好きなように。

>>714
そこのスレ立て実況人が

344 名前：ど根性の助＠三島▲φ ★[［コブラ会］] 投稿日：04/06/16 04:56 ID:???
ｅｘって意外ときつくない
大学生活？くらいの規制だと楽しいのに

産経将棋Web(将棋棋聖戦ネット無料中継)
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/shogi.html
の実況は、

１．汎用実況個室サターン
http://live8.2ch.net/livesaturn/

↑でやるのが、↓でやるよりもいいということでしょうか。

２．年末年始番組
http://sports2.2ch.net/kouhaku/

３．実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠実況ch
http://live12.2ch.net/endless/

>>731
わはは
面白杉

>>732
だから、連投規制値とかdat落ち条件とか板によって色々あるから
それで使い分けをご自身で色々判断してくださいってことですよ。

live系は保守しないとすぐにスレが落ちるし、連投規制値がきつめ。
ただ、ログは残るので●があれば過去ログを読むことが出来る。

sports2はlive系より規制とかはゆるいし、dat落ちも手動なんで保守は殆どいらないんだけど
ログは消滅するし、荒らし対策は削除のみと脆弱でトリプも８桁。

>>721
自治スレを読んだ限りでは
「NHK杯は誘導しよう、タイトル戦は実況に当たらないんじゃないか」
というふうで終わっているようですが

>>733
アドバイスありがとうございました。

自治・削除依頼相談スレ6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075480194/974

↑にアドバイス内容を書いておきましたので、あとは住民の
反応待ちです。

>>635のは無視ですか？
FOX発言のソースなら、この板の>>630、
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087034342/192
の「専用の実況板があるのにここでやると板違い」です。
反対解釈→「専用の実況板がないなら、この板でやっても板違いではない」
ということです。

>>736

642 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] ：04/06/14 01:13 ID：nsxXiFT7
＞ 専用の実況板がない
無ければ自分たちでつくれば？

↑が返事じゃないの？

>>737
全く答えになってない。

>>736
その解釈は完全に間違いです
live系、sports2（、game7）以外で実況することは禁止です
それくらい勉強してください

>>738
「専用の実況板があるのにここでやると板違い」
反対解釈→「専用の実況板がないなら、専用の実況板を作る」

が素直な解釈じゃないか？

実況になって逝くのも気が付かない状況もアリエール

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075480194/886-890
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087171129/22-23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084008467/402-403
こんな人信じられません。

囲碁・将棋板は何か気に食わないことがあると
自治厨の一言で片付ける。
自治厨って言葉を考えた人は罪深いな。

>>742
その人キャップ剥奪されたんですか？

>>735
なんか揉めてますな、、

漏れは外野なのであんまりよくわかってないですが
電気紙芝居みたいなのを見ながらわーっと盛り上がるのも駄目ってーのは
株板の件で結論が出ちゃってますので、、

あと、反対派？の人はここに該当ログを持ってきて
「かくかくしかじかだから違うんだ！実況じゃないんだ！」と解説つきで主張してくれたほうが
外野からもわかりやすかったりしますですよ。
このままだと「だめー」ってな結論になっちゃうかと、

>>743
漏れは却下厨という言葉を発明しますた。
流行らせてくださいおながいします。

少なくとも芸スポでは実況になるスレ立てたら
剥奪って話だったんだけど
自分で立てて自分で実況かよ…

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　実況だめ、ゼッタイ。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　いちいち取り締まってられるかよ。マンドクセ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>736
そのFOX ★発言は、ニュース速報板でF1とサッカーの実況についての議論で
かなり揉めている流れの中での一言。
何故、他板の議論中の１発言を抜粋して、さらに勝手な解釈をしてしがみつくんだろう…

某２ｃｈブラウザの「勢い」辺り見てくださいよ。
全然たいしたことないっすよ＞”囲碁将棋タイトル戦”

指し手が進んだ時は確かに「実況」っぽいですが
囲碁将棋タイトル戦自体が基本的に持ち時間が数時間のまた〜り進行なんで。

NHK杯スレはNHKの放送を見ながらライブで書き込むのでまさに｢実況」ですが
全然違います。


例えば｢順位戦」。対局日でも書き込みはこんなもんです↓
【将棋】第63期順位戦 Part 2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087058797/14-312

おわってからああでもないこうでもない、と書き込むくらいですよ

そもそも殆どが指した手、いまある局面、終わった将棋に関する議論。
他板で起きたニュースや出来事について語るのと変わらないでしょう。
そこまで拡大解釈したら「実況じゃない」板探す方が難しいんじゃないですか？

ネット中継（有料）を見ているごく一部の人が時々書き込んでくれる程度。
有料で加入者も殆ど居ない現状では｢全員が同時に見ながら書き込む行為」
にも当てはまりませんよ。

当該スレッドは対局の無い日はその棋戦についての貴重な情報スレでもあります
ので実態をよく見て判断していただくよう希望します。では。

勢いは関係ないはずですが。

実況よりネットウォッチに近いかも。

>>749-750
分刻みで１行レスが付いてますね。
http://jbbs.shitaraba.com/あたりで掲示板をレンタルするのが近道かも。


佐藤浩市の芹沢鴨萌え。

>>736
はっきりと否定しておきます。

全板で実況禁止です。
実況は２ちゃんねる以外で行ってください。

以上。

>>753
……実況板は？（汗

禁止。

全部閉鎖したくらい、

>>753
変な人の相手お疲れさま…。
>>755は
全部閉鎖したいくらい、の意味かな。

実況板は私が管理人に隠れてこっそり作ったですよ。
管理人の意思は「２ちゃんねるで実況は禁止」です。
だからこちらが優先します。

実況は２ちゃんねる外でおこなってください。


さて、実況板はどうしたもんだか・・・
管理人にばれたら閉鎖っすね、
くれぐれもばれないようにお願いします。

となると、ローカルルールで「実況は実況板で」というのもグレーゾーン（限りなく黒色）ということですねぇ。

↓ここで管理人登場

>>757
衝撃の真実…そうだったのですか。
sports2は管理人直轄だけど、実験用でなんでもありだから、
その一つとして実況も認められてるだけ、なのかも。

・　参考ログ　実況禁止の理由

35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果　同時刻に書き込みが集中するです。
これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

★☆★☆★これ？↓
あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。

じゃあ、実況板廃止議論について
徹底的に話し合おうよ
どうかな？

>761
野球とかサッカーとかスポーツ全般と
テレビとかニュースとか全般が廃止になってしまうので、
できればやめてください。

でも管理人が禁止っつってるんで
廃止する前向きな方法を
模索しようじゃないか。

>>757
ばれないようにまた何か作ってくださいおながいします

>>761-763
ここで実況板の話しをすると
２ちゃんねるに実況するところがあることが
管理人にばれちゃいますよ、、、

★の剥奪かけてせっかく作ったんですから、

(@�u@ .:;)ﾉｼ

>>765
了解ですー。
MNXoovqyさんとか、そういうスレッドができたら
管理人にばれないようになんとかしますー(笑)

FOXさんの言いたいであろう事を



・ガタガタ言って住み分けできないと死なばもろとも全部メガンテアジャパーですよ



という事なのではなかろうか、と推測してみる。
要するに、詭弁を弄して抜け道ばかり探してる連中がいるなら、
そいつらもろとも実況板も御終いかなぁ、という事ではないかと。
普通に使い、尚且つしっかり使い分けしていれば何の問題も無い（事は無いと思うが）
という事なのではないんじゃないでしょうかね？

>>753までネタ臭くなりますやん。。

実況板いかないからなぁー（笑
面白いらしいね・・一度　行ってみたいと思ふ（笑

>>768
うん。そうかも。
サーバとかと関係ない私からみても、一部の掲示板の人の主張は
あんまりだったから。「専用実況板がない掲示板は、自板で実況可」とか。

天童とかヒカルとかの板の自治スレには、何か行って書いてきます。
自治介入はだめとかいわれてるけど、完全禁止よりはいいから。

メガンテはともかく、アジャパーってなに？

>>771
勢いです。迸る熱い思いの発露です。
これ以上のツッコミは不許可です。

>>771
>天童とかヒカルとかの板の自治スレには、何か行って書いてきます。
>自治介入はだめとかいわれてるけど、完全禁止よりはいいから。

さっそく喜んで書き込んでるｗ
? ID:MYclEI1Uはこの騒ぎをマッチポンプで大きくした囲碁将棋板の粘着にしか見えないが

なんだかよく分からないけどFOX★の落ちがつまらないのは分かった。

そもそも、相応しい板の無い実況、なんてものは存在しないはずなんですよね。
実況する為にはテレビ局で放映される映像を見る必要があるわけで、
その局ごとに板はあるわけで。BSやスカパーやWOWOWですら板がある。
果ては汎用実況まで存在するというのに、どの口から
「相応しい実況板が無いから相応しい板で実況する」などという言葉が
吐けるのか、正直疑問です。

>>773
“人”に問題点を持っていこうとするのはやめた方がいいですよ。
問題なのはあくまで“行為”であると考えるべきかと。

>>775
＞「相応しい実況板が無いから相応しい板で実況する」などという言葉が
＞吐けるのか、正直疑問です。

えーと、そんなこと誰も吐いてませんです。
自治厨の脳内設定ですのでご安心を。

掲示板で実況をするようになったのは
意外と歴史が浅い。
そもそも、掲示板にリアルタイムに物事を書き込むようになったのは
以下略である

管理人は実況板がここにあることを知らないくらい馬鹿なの？

まさか、メールなんか送るなよ
管理人に。

もうそれはそれは

【速報】
カキコしてくれた人の中から抽選で100万円が当たります！

負け犬ダンスに１０００を取らしてあげるスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1086103120/l50

・ソースを提示しない
・主語をぼかす
・前後の脈絡を無視し都合のいい部分のみ貼り付ける

こんなかんじでミスリード誘ってくるのでご注意を
トーフさんもやられました

>>773
ん？荒らしで粘着認定されてますか(笑)
将棋とかネット対戦でもあんまり今はやらないかなあ。
囲碁はさっぱりだし。
>>776
このスレッドで過去に書いてありますよ。一部の方でしょうけど。
>>782
そこで実況スレ監視ですよ。
囲碁・将棋は日曜日にテレビ対局あるのかな。

>770
あなたみたいな人に実況板はお勧めしませんよ(素

(´-`).｡oO( FOXさんのキャップ掛けられてもなぁ、、、、
　　　　　　　きっとまたすぐ別のキャップで（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

囲碁のアレが実況認定なら、競馬板なんて実況スレばっかりやん。

>>786
その結果ex6に飛ばされたわけだが。

>>787
アレが実況なら全ての板で実況されていると思いますよ。
窪塚を例に挙げてみましょうか。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086507573/l50

これも、続報を待って、その続報について話しているんだから実況ですよね。
報告したらどうです？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ