【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【議論スレッド】
1 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:
実況の運用に関する議論スレッドです
2
4 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 22:35 ID:UcQ02KOq
>>1 お題を出してみたら?
どこから派生した議題なのかリンクを貼って。
自治スレを維持するために保守が必要と考えてますが
如何でしょうか
>>6 何故その発言が出るか、保守についての認識はありますか?
>>5 自治は別鯖のどこかで出来るような
で、ローカルルールか924スレッドにリンクを貼るとか
9 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 22:41 ID:t8PSmoUR
>>5 『保守』は不要
ただし、「自然体(案内貼ったり等)」 で、結果的に残る分には「保守」ではないと考えれば、
1時間に1回の割合でその板にスレが立ち、そのスレの案内を自治スレに貼っていく限り
「自然体」で自治スレは残る。
自治が必要なときに自治スレたてて自治すればいい
必要ないのに保守するのは本末転倒
12 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 22:45 ID:t8PSmoUR
>>6 保守ってのは 「不要なスレ」 を圧縮寸前に 意味の無い書き込みをして
無駄なスレを延命させる行為でしょ
そもそも、自治スレには 「新しく立ったスレ」を貼っているので、実況板なら
50分に1回は 「新スレの案内のために必要な書き込み」 が発生します
ちゅうか、誰が何をどうしてどのようにどのくらい問題だと思ってるのか、
まずはそこら辺のまとめを。
>保守ってのは 「不要なスレ」 を圧縮寸前に 意味の無い書き込みをして
ということは自治スレの保持のための書き込みは保守ではないということなのかな
そもそも自治スレを維持する行為を保守とよんでるのが間違ってると
ならば認識を変える必要がありますね
保守ではなく保全と
17 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 22:50 ID:t8PSmoUR
>>16 自治スレ保持のための書き込みなんてしてませんよ
新しく立ったスレの案内を 貼ってるだけ
実況板は、 1時間に何本もスレが立つのでその案内をしているだけです
保守は不必要ってことは、汎用実況live8・10は普段は
空っぽにしておいて、避難が必要になったら慌ててたてればいい
ってことでしょうか?
>>15 自治スレと呼ばれる実況とは別のスレがありまして、
これは案内とか記録とか議論とか、スレが無いときの退避にも使われています。
実況では、スレ保持数が少ないので自治スレへの書き込みが少ないとdat落ちをしてしまいます。
これを維持する行為を保守とよんでいたのですが、
保守は荒らしという考えから禁止されスレが保持できないという状況です。
>>17 フジを見てもらえばわかるのですが
それを常にやってなかったので落ちてしまいました
保全が必要とは思いませんか?
なくてもうまくいくのならひつようないのでは
保守やってる人ならわかると思うけど
書き込みタイミングが合わないと落ちることがあります
スレが乱立してるときがそうです
そのときは保守が必要つは思いませんか?
>>19 案内、記録、議論は別の場所(外部など)ではダメなんでしょうか?
実況板は「実況」の為の板だと思うので、自治スレの利用はキツイと思うのですが。
>>22 乱立した時に乱立した関連スレを案内として貼り付ければオーケィなんでない?
26 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 22:59 ID:t8PSmoUR
>>20 「保全」とか「保守」 って言葉を使うのが 適当でないと思うのですよ
別に 「実況板に立ったスレの案内を スレが立つたびに、自治スレに貼っています」
って言えばいいだけだと思いますが
その新スレの案内は 「保全でも保守でもない」 単に必要な書き込みをしているだけ
30 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:01 ID:t8PSmoUR
>>22 乱立したスレの案内を 自治スレに書き込んでいけばいいのでは?
もしかして、 複数の人が同じスレの案内を書くかもしれないけどw
スレ落ちたら立て直せばいいだけ
マターリ実況してるとき、保守荒らしのせいでスレが落ちたのには
納得できん
案内を貼り付けるか
それで保守ではなくなる
>>31 そう簡単には立てられないと思うのですが
有志で立ててくれる人もいますが
34 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:03 ID:Qtqi72J3
で、結局、何をどうしたいんでしょうか
お題を出されてそれに意見を求むとか言われてもなあ
糞スレ乱立してる場合はどうなるのだろうか
糞スレの案内を貼るわけには
案内スレの存在が、本来の目的である実況スレの枠を1つ潰してるってことを
まず自覚して欲しいなー
で、保守までして残したい案内スレの存在意義って何?
ちゅうか、実況に装丁を求めるな、っちゅー話ですよ。
>34
自治スレが落ちるのがいやということらしい
自治する必要は特にないのに
>>35 自治スレを外に持つという考えはあります
そのために実況ラウンジ板を希望しています
それでも案内スレは必要だと考えています
>>40 何の為に案内スレが必要ですか?
何故外部ではダメですか?
>>37 アナスレが複数立ってる現状をどう考えてますか?
やはり不要だと考えていいのでしょうか
保守ばかりで実況は殆どしてないのですが
43 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:07 ID:Qtqi72J3
>>33 あなたが立てる必要はないですし、他の人が立てればいいわけです
誰も立てられないという状況になるとは考えにくいです
たとえば、livenhkの設定を見てみましょう
http://live10.2ch.net/livenhk/SETTING.TXT >BBS_THREAD_TATESUGI=16
たった16ですよ。他の板に比べてもゆるゆるの規制ですよ
私自身も、実況板でスレが立てられなくて困った経験はありません
具体的に、どの板のどのスレッドが保守しないと困る状況なのでしょうか
少なくとも普通に実況している板やスレッドで、そうした問題が起こるとは思えません
44 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:07 ID:GnKCxmgB
外部にあってもわざわざ見る人は少ないのでは
>>36 最近フジ見てないからなんともいえないけどその時その番組の立つスレの比率からして
殆ど関係ないものはスルーしても維持できるんじゃないの?
スレ番荒らしが今後も出なければ、自治(案内)スレは不要だが
>>41 内部にあることで皆が気づくからです
外部にあると誰も見ないからです
48 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:09 ID:4fjfU781
>>42 不要じゃないですか?保守あらしで通報しては?
>>44 実況板に有ったら見ますか?>案内スレ
「必要」だと思いますか?
>>43 それは頻繁にスレが立ってる状態だからです
スレ立ちが少ないときに落ちたら次立てるまで
かなりの時間がかかります
その場その場で上手に振る舞ってください
>>48 やはり不要との認識ですか
削除依頼を出したのですが却下されました
54 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:11 ID:Qtqi72J3
>>49 わたしは見てますが
局スレ立てる人の多くは見てると思いますよ
賑わってるスレなら、落ちてもすぐに誰かが立ててくれるだろ
59 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:14 ID:t8PSmoUR
>>37 どこでも 案内ってのは必要だと思いますよ
駅でも空港でも 大抵の場所には案内所ってのがあります
なので、実況板にあっても良いと思います
>>53 本スレの案内に必要だと考えています
案内をしてくれと要求されることもありました
またスレ記録をしてる人もいますし
退避用のスレにも使っています
61 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:15 ID:6oXBB36B
62 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:15 ID:4fjfU781
>>52 削除は無理でしょう。ひょっとしたら途中まではある程度実況をしているの
かもしれないし。まあ、スレストも鯖負担とか考えたら出来ないでしょうね。
出来るとしたら規制系のオペレーションぐらいか…。
>>56 ★付きの人間から「保守は荒らし」と言われたのが相当ショックだったらしいよ。
64 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:16 ID:t8PSmoUR
>>63 保守ってのは 「不要なスレ」 を圧縮寸前に 意味の無い書き込みをして
無駄なスレを延命させる行為でしょ
そもそも、自治スレには 「新しく立ったスレ」を貼っているので、実況板なら
50分に1回は 「新スレの案内のために必要な書き込み」 が発生します
果たして本スレの案内とか必要かねぇ
案内なくても人が多いほうに自然と集まってくるわけだし
あると便利なのかもしれないが
絶対必要って感じではないのかもね
>>59 >>61に同意。
駅や空港にあるから(必要だから)といって、実況板に必要だという理由にはならない。
本スレの案内なんてしなくても1番上にあるスレが本スレだしなあ
>>49 途中から見出して乱立している時はどれが本スレか案内している時があったりするからたまに見る。
71 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:17 ID:ebLoRXzz
よくわかんないけど、スレが10個やそこらの板に案内所がなくても
支障ないと思う。
スレッド保持数が数百の板でも案内所スレがなくても機能しているんだし。
簡単に言うと「自治スレに需要が無い」んだと思いますよ。
外部サイトを利用しては如何でしょう>議論、記録
案内にも必要性があるとは感じられません。
避難はTATESUGIが緩いのでスグ立つかと。
73 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:18 ID:t8PSmoUR
>>61 多くの不特定多数の人が集まる って意味では、
駅も空港も2chも一緒だと思いますけど
75 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:20 ID:t8PSmoUR
>>74 えっ
何か間違ったこと 言っちゃいましたかね。。。
76 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:20 ID:4fjfU781
ていうか、確かに汎用スレとか案内スレは「必要」(な時もある)でしょう。
でも、「常時」、「継続して」、立っている必要ってあるのかなあ?
落ちたら、また「必要だ」と思った人の誰かが適宜立てるぐらいでいいと思うん
だけど。
自治スレの必要性と
それの維持のための保守か
>>76 それをやってたのですが
必要なときにスレが立つとは限らないのです
だから保持が必要かと
>>79 実況板に自治スレが無くて致命的に困る事ってなんですか?
後スレ立てする時にスレ番あっているか確認する時も見るな。
重複して次が何番かわかんない時に結構便利だったりする。
83 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:23 ID:4fjfU781
>>79 まあ、他に誰か必要だと思う人がいたら誰か立てるでしょ。
いなかったら実は他の人にとってはそれほど必要ではないのでは。
84 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:24 ID:Qtqi72J3
ダメだこりゃ
85 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:24 ID:t8PSmoUR
>>79 わざわざ 「保持」 なんかする必要はありませんよ
「立ったスレの案内を 淡々と貼っていくだけ」
それだけです
>>71 それは実況特有の問題でして
スレ保持数が多いとスレが残るので案内の必要が無いんです
スレが落ちたときに記録が無いと次スレがわからなくなります
そもそもスレ保持数が多いと保守の必要はなくなると思います
避難所とかがそうです
案内が必要になるのはスレが乱立したときだと思います
87 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:24 ID:U7BmGhDL
>>49 TXしか見てないけど
自分がスレ立てた時は、「寄り合い所」に報告してるよん
>>80 局スレの重複とか落ちたときだと思います
使い終わって専用スレに移ったときに記録がないと
次スレがわからなくなるときがあります
>>83 それがわかってない人が約2名。
自分が必要だと思うものはみんなにとって必要だ、みたいな感覚で。
案内にこだわっている人はおそらく「通し番号」にこだわっているのだと思う
通し番号が正しくふってないと気分的に嫌とかいう
91 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:27 ID:ebLoRXzz
>>81 それは普通の板でもよくあるね。
でも普通の板では案内所なしに解決してるよ。
局スレが重複った時なんかは俺はそれぞれのスレに実質スレ番なんかをまとめた物を貼るけどね
>>91 それはスレ保持数が多いから
放置sてても確認できるからでは
だから実況は装丁求めるような(ry
>>90 番号は適当ですよ
徹底はできません
それを修正して記録するのも案内スレの役目なのですが
ここは案内所の話しかしてはいけないのか?
>>18の質問は聞いてもらえないスレですか?
>>95 だから外部サイトでやれば良いと思うのですが。
98 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:32 ID:ebLoRXzz
>>91は
>>86に対しても言えるね。
スレ数が少ないのだから普通の板より次スレがどれか
解決しやすくない?
>>93 スレ数が多いほうが分かり難いと思うんだけど。
>>95 その役目を果たす為にはどうしても
板内に案内スレが必要なのでしょうか?
>>91 まぁ無きゃ無いでなんとかなるわな。
>>92みたいに貼ってくれればわかるし。
ただ無いより合ったほうが便利だと思ったわけよ。
101 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:35 ID:59KUkSQV
>>91 実況の場合は、番組名のスレッドとそれに派生した乱立で、
放送局のスレが放置されて、落ちちゃう、てことが往々にしてあるでねえ
>>96 それでいーんじゃない?
>>99 あれば楽。他所においてたら、見てから立てるなんてのは
こういうとこに来るような奴しかしない。。。
>>98 どうやら実況の現状を認識されてないような
実況はすぐdat落ちするから記録がないとわからなくなるのです
局スレを使い終わって専用スレに移ったときがそうです
暫く専用スレで実況をやるので
1000で使い終わった局スレはdat落ちします
そうなると記録が無いと次スレがわからないのです
103 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:36 ID:ebLoRXzz
実況板は実況できればいいのであって
神経質に秩序を求めるのはどうなんだろう。
>>102 実況の現状を認識していても(゚Д゚)ハァ?なのだが。
>そうなると記録が無いと次スレがわからないのです
(゚Д゚)ナンデ?
次スレとして立ったスレが次スレじゃないの?
局スレ使い終わったって自然と次が立つだろ
万が一dat落ちした場合も専用ブラウザなら書き込んだスレの履歴みたいの出るから(゚д゚)ウマー
>>102 簡単に言うと、実況に番号が必要なんですか?
立ってればそこで実況すれば良いと思うのですが。
>>102 実況の過去ログに何の価値が?
そんで、記録する場所がわからなくなる可能性をとしてまで、
どうして板内に置く必要性が?
ボランティアで外部に置けばいいじゃない。
こういう場所(このスレッド)に来るような奴しかそういう場所は見ない、と言ってたけど、
こういう場所に来てる人しか現状そのスレの有用性を説いてないわけで。
110 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:38 ID:ebLoRXzz
>>102 でもその案内スレは保守しなければdat落ちするんでしょ?
それならどこか別の板に置いておいたほうが良くない?
>>105 うん。
で、一覧を見て立てるんじゃないの?
ここに来ている人は、実況板住民の人ですか?ほんとに。
>>112 だーかーらー
(以下、他の人が言いたいことを言ってくれてるので略)
115 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:41 ID:59KUkSQV
>>106 何個か立った時は、(できる限り)立てた順に使おう、って慣習もあるでねえ
書き込めるスレッドがあれば、スレッドの名前なんてどうでもいいんだから、
自動で立てるとかしてくれれば楽なんだけどな。
実況板が「1板1スレ次スレは自動立ち上げ」になればこんな議論は不要なんだがなぁ…
と絵に書いた餅に腹を鳴らしてみる
なんか実況を知らないような感じが
>>115 立てた順に使おうというのはわかる。
でも、それは
>>102が言ってることとは何の関係もないような。
>>117 あなたこそ、実況がいつ閉鎖になってもおかしくない板で、
隔離板として細々と延命しているに過ぎない事をご存じないのでは。
何度も言いますが、あなたの思い描いているような細かな遣い方が
許されている板ではないです、実況板は。
俺はなんとなくふいんきでここに着たんだけどそもそも各板に
1スレしかないものに何で話が大きくなったのかね。教えてエロイ人。
とこでお前さん方は結論を出してどうしようというのだね?
基本的に「保守が荒らし」という事を知らない時点で(ry のような。。
>>117 専用スレの乱立により局スレと共に案内スレが落ちた場合の対処法は考えておられるのでしょうか。
そもそも保守に関しての議論だったのですが
何故か案内スレの存在の議論に
これで番号が必要な理由が2ちゃんねるで一番スレが続いてる記録のためとかだったら
鼻で笑うところだけど、まさかそんなことはねーわな。
127 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:46 ID:FbGrDVOi
>>104 似たようなスレが乱立するでしょ、ちょっと前の日テレみたいに
>>96 普段空っぽだと、いざってとき、スレがないから外部避難所へいちゃうよね
>>56 現在の設定では避難所が使いづらく、避難民誘導に不便だからという話だったよね!
嵐だの自治だのって、煽りレスに反応して話がおかしな方へいったんじゃなくて?
>>113 実況板住民のみで話をしたいならそこに立てればいいのでは?(素)
ここにある以上、外部の人間の意見が混ざってくるのは当然かと。
129 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:46 ID:59KUkSQV
>>124 そこで保守という考えなのですが
それでも落ちた場合は復旧させます
>>125 ああ、思い出した。それに関してはもう解決したみたいだからじゃぁお開きかな。
>>125 いや、必要が無いスレを保守する必要があるのか、という事ですよ。
何故実況板に無ければいけないのか、「どうしても」必要なのか、
その辺が理解できませんので。
135 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:47 ID:FbGrDVOi
局スレの次スレがわからない、と言ってますが、
スレタイで判別できないんですか?
判別できるスレタイで立ったなら、そこが次スレです。
通し番号がわからなくなる? そんな装丁に拘ってどうするんですか。
書き込む事は垂れ流しに過ぎないのに。
百歩譲ってそういうスレが有用で、存在する必然性があるとしましょう。
仮にそうだとしても、あなたの仰る事はそのままあなたの仰る案内スレにも
適用されるはずであり、案内スレの行方などがわからなくなってしまう
事は十二分に考えられるはずです。dat落ちしてしまえば●でも持っていない
限り読めなくなるわけで、保守によってそれを防ごうとしても時として落ちてしまう
事が防げていない現状があるわけです。
そういった現状を前にして、それでも板内にあるべきであるという理由はなんですか?
板内にないと誰も見ないから、というのは理由にはなりませんよ。
そういった場所があるという事を告知すれば、本当に有用であるならば
すぐに周知されるはずですから。本当に有用ならば、ね。
>>126 私はそうではないのですが
競ってる人もいるようですよ
私は番号は使いやすくするためだと考えてますが
>>127 そうなんです。でも、外部に行ってもいいんじゃないの?
なんて言われてるから、live10の存在意義って何?って思ったんです。
>>135 番号が無いことで「実況するのに」困ることがありますか?
>>127 >嵐だの自治だのって、煽りレスに反応して話がおかしな方へいったんじゃなくて?
それあったかも
保守からの話だし
>>128 外部の意見を遮断するつもりはないのですが
実況用の議論スレですし
141 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:50 ID:FbGrDVOi
>>125 そんなこと自体必要なかったのに、規制の設定の話だったのに
142 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:53 ID:t8PSmoUR
「新スレの案内を貼っている汎用スレ」は、保守でも無いし、保全でも無いしってことですかね
いや、勝手な個人的な感想ですが
>>140 番号じゃなくて
>ID:ndnoPj85さんへ
……とでも書いておけば良かったかな。
>>141 規制を緩和することで保守不要にということでしょうか
>>133 に同意。
そして、この件についての明確な回答が未だにない。
>>145 現状を知らないみたいだけど
保守荒らしができなくなったから
糞スレの書き込みによるスレ落としに移行してるのですよ
荒らしは存在してます
148 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/15 23:57 ID:t8PSmoUR
>>145 あぁー そりゃ駄目ですね
終わった番組のスレを意味の無い書き込みで保守するのはいけませんねー
汎用スレみたいに きちんとした理由(新スレの案内)があって書き込むならまだしも
133 名前:ワールド名無しサテライト 投稿日:04/03/15 21:56 ID:Cc74LSJ8
>>132 そうだと思います
それを実況に当てはめようとしてるのです
保守が不可になるとスレの維持ができなくなるのですが
138 名前:ワールド名無しサテライト 投稿日:04/03/15 23:17 ID:Cc74LSJ8
>>137 自治スレの存在に関して議論がうつってきました
存在が必要と考えるかたの意見をお願いします
おいおい・・・・・
151 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:02 ID:cHL5VMl/
>>150 汎用スレを、何で保守したんですかね その人
汎用スレなら、新スレの案内をキチンとしなきゃって感じですね
>>143 私の指摘の仕方が悪かったみたいですね。
話を案内スレのほうにばかりもっていく人が多いので、
実況板全体を見てほしいと思ったのですが。
>保守が不可になるとスレの維持ができなくなるのですが
こんなこと言っておいて
>>125はないよなぁ
>>152 何が問題で、何を誰に見て欲しいと思ってるんですか?
自治スレに関しては実況板に必要ありませんよね。
155 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:03 ID:il/gSMUQ
>>149 典型な煽り厨だな
本人もまさかこれ程釣れるとは思わなかっただろうな
これ以上の議論は無駄なのかな
保守じゃなくて案内をすればいいということかな
>>157 そうですね、それで落ちるようなら実況板には必要が無いスレという事でしょう。
実況するための板なので、板設定が厳しいと思えば外部に作りましょう。
159 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:11 ID:cHL5VMl/
>>157 そっ その通り
汎用スレは新スレの案内を書いている = 保守でも無いし保全でも無いし別に汎用スレを保持をするためにやっているのではない
そうか案内と限定するからいけないのかな
汎用スレで実況にも使用する
そこで案内をやっているだけと
わかりました。汎用実況板内の局スレの保持は必要なし。
そういうことですね。了解しました。
>>160 NHKしかしらないけどNHKはまさにその通りに使用してる。
次スレが間に合わないときは重宝してる。
163 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:20 ID:il/gSMUQ
自治スレを目の仇にしてる人は何が目的なの?
荒らし?
それとも 自分のスレが落ちて消えたとき
自治スレが残ってたのを見て芽生えた
妬み?
>>161 汎用スレだけ立てておいて
必要になったら立ててもらうってのはどうでしょう
>>163 荒らしの可能性は高いでしょうね
一番困る存在ですからね
>>163 いるいらないとかじゃなくて
よく落ちるから困るとかいってるだけにしか読めなかったので。
167 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:24 ID:cHL5VMl/
>>161 そのとおりです 「保持」は必要ありません。
汎用スレは、新スレの案内を貼り付けているだけです。
実況板は スレが立つ感覚が短いので、結果的には、
汎用スレには定期的に書き込みが発生します
自治スレだけ叩くというのがわからない
1スレを気にするなら糞スレ落としたほうがいいのに
アナスレもそうだけど常駐してればそれだけ糞スレを落とせる
局スレと専用スレもあればもっと落とせる
それが困るとなると
>>145 >>現状でのsage保守は、自治スレを保守している奴!
>>しかも自動スクリプトで1時間に1回保守している!!
これは悪質ですよ。
許せませんよ。
>>163 自治スレだから保守しても良いという理論は間違っているわけですよ。
議論の相手をスレ上で荒らしと認定してしまう事は、議論全てを壊す可能性を持っているので
止めた方が良いかと。荒らしと思ったら放置すれば良いだけですので。
>>166 たぶんあなたでは無いと思います
「自治スレを保守するやつは荒らし」との認識の人のことかと
>>171 前半分が不要。
「保守する奴は荒らし」
>>169 どう悪質なのでしょうか?
何か問題が出てるのでしょうか?
>>167 あと、実況ch内の昼ドラのスレも保守していると
荒らしと判断されているようなんですが、毎日放送される番組のスレ保守も
だめということでしょうか?毎日ドラマが始まる時間にたてろ、
ということでいいですか?
本当に必要があるスレなら保守をしなくても自然に生き残るわけです。
生き残れないほど板の設定が厳しいなら(ry という事ですよ。
>>172 アナスレもそうだけど
自治スレの保守は荒らし扱いにはならないのです
>>176 板の設定を変えるべきということでしょうか
180 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:32 ID:il/gSMUQ
ID:reUは
自治スレ潰しの荒らしか
面白半分にスレを引っかき回している人にしか見えない
なぜなら「目的」が無いから
182 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:32 ID:GFd846XT
>177
じゃあ黙認ということでいままでどおり自治スレ保守すればいいのでは
>>180 いや、ごく普通のことを言ってるように見受けられますが。
185 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:34 ID:cHL5VMl/
>>173 必要な書き込み(例えば、汎用スレ内の新スレ案内)をしてるならまだしも
意味の無い書き込みをDAT落ちの直前に書き込んで 無駄スレを延命させるのはあらしですね
>>178 外部に(ry という事です。
>>180 貴方の目的を教えて貰いたいのですが。。
議論のための議論なら意味がありませんが。
>>180 はぁ・・・(嘆息
散々自治スレとかなんとかの有用性説いておいて、
それに対して反論が為されたら荒らし扱いですか?
板設定の議論をするでもなく、荒らしに対して放置などを呼びかけるでもなく、
ただ新スレの案内をする為だけのスレを保守してまで残し、尚且つそれを
自治スレと呼び保守しても荒らしではないと仰る理由は何なのでしょうか?
>>174 必ずしも必要の無いスレを定期的に保守するのは荒らしと
変わらんのでは?
190 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:36 ID:cHL5VMl/
>>181 汎用スレは、そもそも 「保守」 なんかしてませんよ
板内に新しくたったスレの案内を 汎用スレに貼ってるだけ
>>182 ということは、昼ドラスレを必死で保守している人たち
に伝えないといけないですね。
毎日たてなおせ、と。
わかりました。伝えておきます。
とりあえず2ちゃんねる側としては
>>6と
>
> 278 仕事人 ★ sage 04/03/15 20:20 ID:???
> >その対抗手段として保守が許されたんだけど
>
> はつみみ
という事みたいですが。
>>177
193 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:38 ID:cHL5VMl/
>>187 えぇ 「意味の無い(例えばageとか)書き込みをして無駄なスレの延命をする行為は
保守あらしだと思ってます。 議論の最初から
194 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:38 ID:il/gSMUQ
>>184 自治スレが保守されずに消えればいい という主観だけはわかる
それで何か良いことがあるの? それをまず説明してもらわないと
>>186 (実況したい番組とかあったときに)
のんびりと安定した実況が出来ること
>>191 だろうね。してきたら?
>>190 そもそもそれは保守ではないと思う。
スレに必要な情報を書き込んでいるだけだろ。
196 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:40 ID:cHL5VMl/
>>192 保守ってのは 「不要なスレ」 を圧縮寸前に 意味の無い書き込みをして
無駄なスレを延命させる行為でしょ
そもそも、自治スレには 「新しく立ったスレ」を貼っているので、実況板なら
50分に1回は 「新スレの案内のために必要な書き込み」 が発生します
汎用スレの住人も保守あらしは良くないと思ってますよ
>>185 無駄スレの保守は荒らしですが
汎用スレは無駄スレではないので
荒らしにはならないと思います
>>194 必要のないスレは消える。
それだけ。
需要があったらまた立つし。
>>194 >自治スレが保守されずに消えればいい
どこで誰がこんな事を言っているのか、ソースをお願いします。
脳内で変換したのなら今後相手を致しません。
>(実況したい番組とかあったときに)
>のんびりと安定した実況が出来ること
それが保守とどういう関係があって、このスレに居る目的は何ですか?
201 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:41 ID:cHL5VMl/
>>195 ごめん 貴方とはおそらく意見が一緒だと思います
t8PSmoURで 検索してみて(11:59までの漏れのID)
>>193 無駄なスレの基準は何ですか?
局スレや帯ドラマ?の保守も荒らし扱いされているようなんですが。
>>196 その通りだと思います。
>>197 無駄な保守のみの書き込みではなく、
>>196なら保守という事になりませんよね。
無駄スレか、汎用スレかは関係が無いです。
>>192 荒らしがいなくなれば保守は不要になると思います
206 :
202:04/03/16 00:43 ID:9H+76rD6
あ、すみません新レス読んだらわかりました。
ようは、自治スレ・汎用スレ以外は無駄なスレってことですね。
失礼しました。
>>202 落ちればまた立てればいいだけなので、保守する行為は荒らしかと。
やや極端に論じてますが。
>>203 ですから、必要であれば保守しなくても落ちないでしょう。
211 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:46 ID:JjZL5Wj9
>>210 なにかに便乗したスレッドが乱立しなけりゃね。
>>211 それで落ちたら立て直せばいいでしょう。
213 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:47 ID:cHL5VMl/
>>204 漏れもそう思ってます
新スレが立ったら汎用スレに案内を貼る = 別に保守してるわけじゃなく、自然な行為
落ちたら誰かがまた立てればいい。需要があれば再びスレは立つ。
乱立しちゃったら人が多い方に移ればいい。
実況時間以外の保守行動は荒らし。
誘導は分かる程度にすればいい。
こんなもんですか。
216 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:50 ID:JjZL5Wj9
個人の主観ですが、、、
>>212 それでいいです。
>>214 実況に供されないスレッドまで貼るのは気が引けます
だから、どうして2ちゃん内でスレを存続させる事にこだわるのか、
という理由が判然としないわけよ。
>>136に答えてくれよ。
自治スレだ、と主張するのならそれ相応の自治的行為でも行なってくれよ。
有意な書き込みなら保守荒らしとは全く無縁、
無為な書き込みで保守するなら保守荒らしでない?
自治すれ?でも
>>145みたいな定期保守書き込みは
保守荒らしに類する行為ではないのかな。
>>215 基本はそれのはずなんだけどなぁ・・・。
221 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:53 ID:cHL5VMl/
>>216 漏れは おっちょこちょいだから、他の人が汎用スレに新スレの案内を貼り付けてるのに
同じスレの案内を貼り付けちゃうことあるよ。
あっ 汎用を残すためにとかそんな意識は全くありません。
たまたま漏れが おっちょこちょいな香具師だから、間違って貼られてる案内をもう一回貼っちゃうだけ
つうかこのスレ見てたらニウス店見るの忘れちゃったじゃねぇかよ。
もう寝るよ。お休み屑ドモ。
223 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:54 ID:il/gSMUQ
>>220 >ここで議論してもふざけ半分と思われます
貴方のIDでの発言の方がふざけ半分だと思うのは私だけですか、そうですか。
225 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:55 ID:cHL5VMl/
>>217 既にやってますよ
新スレが立ったら、必ず貼り付けるようにしてます。
あと、
>自治スレだ、と主張するのならそれ相応の自治的行為でも行なってくれよ。
と、いうことですが、貴方が、自治スレに望むものはなんですか?
それをここで言っていただければ、自治スレ住人で頑張って実現して、
より良い自治スレにしようと思います。
226 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 00:56 ID:7sMLx7cW
>>225 板設定に「問題があると思えば」LRやSETTING.TXT、保持数、
即死等について話し合えば良いかと。荒らしについても話し合えますし。
自治スレというよりは現在は案内スレですよね。
問題が発生しなければそれで十分だとは思いますが。
>>225 ローカルルールだの連投規制だの、そういう事を話し合う為にこのスレを立てた、
と言っておきながら、それを行なえる自板のスレ内で愚痴しかはいてない現状は一体
何なのかと。保守代わりにそういう事話し合ってればいいじゃないですか。
役に立たない新スレ案内でスレ存続させるよりはよほど有意義ですよ。
そういう事もせずに、勝手に流されてる自分たちを棚に上げて一体何がしたいんですか?
それに案内スレとしての有用性に関しても、先に言った通り外部に整理した形で設けた上で、
自治スレ内で誘導なりした方が、可読性等の面では余程有用でしょうに。
あなたたちが上の方で繰り広げているお話は、無駄なスレを屁理屈で保守し、
延命させようとしている、と受け取られても仕方が無いのではないかと思います。
他にも自治スレでは無視・放置を呼びかける、荒らしへの対策を周知する、
etcetc.色々とできる事があります。毒にも薬にもならない(プラセボ効果で
薬であると思い込んでる人はいるみたいですが)新スレ案内で延命を図るくらいなら、
こういった有意義な遣い方をしてほしいと切に所望する次第であります。
>>226 その因果関係に関しての知識が無いので何とも言えません。
汎用実況live8(サターン)と汎用実況live10(ビーナス)の運用が
うまくいってないなら、どの道実験なんだし、再編案であった
ジャンル別にしてみるってのも一つの手では?
>>229 今うまくいってないのはシステムそのものが不安定な
せいもあるから、様子を見たいところだね。
live8とlive10が正常に機能するように調整されたら
今の板構成でうまく使えるように工夫する。
それでだめなら何か考えればいいかも。
231 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/16 15:06 ID:eaw1c4nl
で、いつ復帰すんの?
市況実況があるlive9が落ちていて、住人がこぞって
http://sports2.2ch.net/kouhaku/ へ移動してます。ほとんど乗っ取り状態です。
運営からの許可は得たと言っているのですが、肝心のソースがどこにもありません。
おそらく名無しさんの発言を拡大解釈したのだと思います。
基本的には外部の避難所を使うべきであると思いますが、こういう使い方ってありなのですか?
>>232 >運営からの許可は得たと言っているのですが、肝心のソースがどこにもありません。
過去ログあさってください。実況は実況鯖間なら板をこえてやってもいいと許可が出てます。
>>234 素朴な疑問なのですが、「年末年始番組」は実況鯖なんですか?
sports2がひ(ry直轄というのは知っていますが、
それが実況用というのは見た記憶がないのですが。
>>236 さんくす。
それって、どこに書いてるの?
ローカルルールは無いみたいだし、
掲示板一覧でも「実況ch」ではなく「テレビ等」にしか入っていないのだが。
>>235 その昔、「年末を控えて実況板が心配だなあ」とか話しているところに、
突然、ひ(ry が「年末年始番組板を作りましたよ」とやってきたですよ
「さすが、ひ(ry の人は頼りになるなあ」、とみんなで実況してみたら、
とんでもなく重くて番組実況用としては使えないよ、という結果になったような(w
とかなんとか、ちゃんと覚えてないけどそんな感じの経緯があってですね、
実況板であって実況カテゴリには属さない、というかなんというか、
よくわからん扱いの板として今に至ると。アバウトな記憶だとこんな感じ
【専用スレ】に書くとスレ違いになりそうなのでこっちに。
今いる2ch来訪者の利便性を考えるとかで、近視眼的な対策をするよりも
根本的なこと(鯖や回線の設定や増強など)で解決しようってことかな。
そんな場当たり的な対策をすると、勢いそれに甘んじてしまって、
2ch自らの成長や進歩?を妨げることになるからとか。
でも人大杉状態をできるだけ減らすというのは
本来の機能を削る方向とは違うと思うんだけどなあ。
むしろ、それはIEでも実況できるという、
本来の機能をできるだけ生かすことになるのでは。
もっとも、管理人のいう「すべての機能、本来の機能」というのが
実際には何を意味するのかは、知る由もないけれど。
2ch本来の機能を考えるとすれば情報や知識の貯蔵庫
不特定多数の人間との議論
おまけとしてネタ合戦
実況の有り方を考えた場合個人それぞれが違った感想や評論を実況しなくては
今の只速いだけのキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!等の羅列では価値半減
と思うこの頃
新半R
AUからlive5かこうとするとプロクシの件よろ
>>240 別に同じ意見・感想・反応があってもいいんじゃないの?
と思う今日この頃
テレ東とラジオは人いないんやから規制する意味なし
人がいないんなら潰(ry
249 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/12 22:00 ID:1wgRa/t8
最近、スレのタイトルに半角スペースを使えだの何だのって
いちいち難癖つける粘着の変な奴が一人わいているな
あの潔癖症ぶりは何だ?
auでlive5に書けるようにして欲しいです
番組ch(TX)と書いてローカルchと読む、live5と共に死に逝く運命。あっひゃっひゃ
なんでlive5から出られないかを考えないと・・・
書き込み受理されたが1001を超えた状態で受理されたものは亜空間行きですか?
254 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 00:01 ID:B/duk/8D
>>252 テレ東がlive5に入ってる経緯を知らないみたいだな( ´,_ゝ`)
ゴリ押し
258 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:49 ID:cS1xH5u/
live12おかしいよん
live12dj
260 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:51 ID:JsAwFAm4
live12何あった?
261 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:52 ID:q3M0qxHB
スポーツchで実況してたのに・・・
大事なところで落ちるなゴラァァァァァァァヽ( ` Д ´ )ノ
262 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:52 ID:JsAwFAm4
live10落ちないの凄いね
263 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:53 ID:JsAwFAm4
ああ、スポーツchが同居してるのか、live12
なるほど。
BSとスポーツが一度に逝くとつらいな
265 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:57 ID:Wkf3xaWO
ダイエー×ロッテ戦で鯖が飛ぶのかいな。
266 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:57 ID:1h7tQjVT
何で新井のホームラン性のファールごときで落ちるのかと思ったら格闘技のせいかぁ
荒木のHR_| ̄|○
268 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:59 ID:JsAwFAm4
269 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 19:59 ID:Wkf3xaWO
PRIDEでミルコ負けたぐらいで鯖飛ばすなよ。
270 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 20:01 ID:IGD6A8K0
271 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/27 20:01 ID:JsAwFAm4
275 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/29 03:39 ID:CVYIEuD+
実況系のラウンジ板欲しいです。
管理とか議論とか雑談とか、番組に関してもスレ立てられるし、
実況に関係無いスレ立てるやつにもラウンジに立てろって言えるし。
実況だとスレ数の制限あるし簡単に落ちるから、実況に関する普通の板が欲しいです。
276 :
ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/04/29 11:45 ID:7AMiu84R
要するに実況系の自治スレが欲しいってことか?
このスレでもいいと思うが違うか?
でも実況系のラウンジ板はイラナイ。ラウンジって名がやばいっしょ。
仮に実況系のラウンジ板が作られたとしても荒れるだけかと思うぞ。
ラウンジと似たようなスレや、ニュー速のように板違いなスレが立ったりするだけと。
例えばNHKで放送されてる番組の実況が番組ch(NHK)でなく、実況系のラウンジ板で行われ番組ch(NHK)が機能しなくなってしまったりするとか。。
277 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/29 17:46 ID:kxWKsKvq
そんで報告ではない議論とかは
>>10に書いてください
>>276 局ごとにスレが欲しい
ここに立てていいのか?
実況板は
系列各板がまとまって1つの板のようになってる
という前提を忘れないこと
こっちはこっち あっちはあっち
みたいな真似は出来ない
281 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/05 03:03 ID:bOiyyaQe
live10がダメなんですが
一時的なものかな?
あ、こっちじゃなかった
283 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/12 00:45 ID:x10UsZEA
633 ▲ 某ソレ511 sage 04/05/11 15:45 ID:XLxfkdJ+
だってこの板って議論をするための板じゃないもん
↓スレスト
284 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/14 13:29 ID:QYVHPqvO
↑アホ
285 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/24 01:14 ID:qFa4cptH
さるばげ
286 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/25 17:33 ID:yk8xy8fT
書けたよ
289 :
286:04/05/25 18:21 ID:yk8xy8fT
今のこの状況じゃ何要望しても通りそうもないか…
嵐が過ぎ去るのを待ちましょう
梅雨が明ける頃になったらオリンピック対策会議でもw
結局、鯖取り上げられたまんまなんだね
俺達悪い事してないのに…
運営にとっちゃ、実況そのものが悪いことなんだから
文句言うなってことなんでしょう。
最下層で記念ぬるぬるぽ(^^)
ぬるぽ
ぬるぽ
ぬるっぽ
ぬるぽ
∧_∧
( ・∀・) ・・・
と つ
Y .ノ
. ) ∧_∧∩ ・・・
_/し' ( ´∀`)/
/ ←
>>296 ・・・とりあえず叩いとくか
___ ミ,
./ /| ∧_∧ ミ ミ
| ̄ ̄ ̄|/| (・∀・ )ミ ミ
ガッ | |========と===と===☆
∩ |___|/∩ (_)ヽヽ
\(`Д´ ) / (_)
ヽ / ←
>>296
ガイドラインでまったく同じAAが
(^^)占拠したぽ
移転ですスレより下にいるな、このスレ
しかも最下層
なんか最近漫画の吹き出しのAAとかレス番の末尾でどうするとか多くてウザイな。
番組実況なんてスピードが命なんだからデフォで3行でいいよ。それ以上だと大概読まないし。
そうすりゃ少しは鯖も軽くなるでしょ。
そういう楽しみ減るから嫌だ
303 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/07/11 00:29 ID:ajDo7wyD
age
オリンピック実況用に新鯖投入する話はどうなったの?
307 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/07/24 22:59 ID:16VVVW9j
>>306 tiger507・508オリンピック終わったら争奪戦かなぁ?
309 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/07/26 02:54 ID:C+OyVSLZ
五輪議論とかしなくていいの?
チャットじゃないですから( ´,_ゝ`)
312 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/08/08 09:34 ID:pJxEkZO/
313 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/08/08 10:31 ID:Gb89yekm
>>312 それはここじゃないね
ネトゲ系総合自治スレとかがどこかの板もあったから
そこで聞いてください
(;´Д`)ノ
スミマセン、最近dat落ち早くないですか
或いは単にスレ消費速度が早くなっただけか
>>313 失礼、[ oyster243.peko.2ch.net ] は古い情報でした。
フム
318 :
:04/09/25 17:13:50 ID:/twXfq3O
319 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/10/31 20:31:00 ID:vJwmLBW0
残ってた
320 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/10/31 20:33:39 ID:gHGEv9gv
live16重い
321 :
root▲ ★:04/11/06 03:46:32 ID:???
荷物詰め中。
liveanbは朝生かぁ。
1.5ブレーメンぐらいをキープしてるけど、軽いっす。
しかし、最近テレ朝が熱心な中国の話題か。
でもLA=3かぁ。さすがCobraってことで。
猿も木からお釣り
実況板入れねーよ
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
330 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/05 12:04:48 ID:58W/w1S2
ほっとけ
板ちがいならすまん誰か教えてください。
テレ朝実況の過去ログ3〜9月ごろまでなくなってしまったのはなぜ?
334 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/06 21:54:26 ID:D0whVNt/
SMAP×SMAPは辻ちゃん加護ちゃんか。
335 :
332:04/12/07 00:39:58 ID:rv0OHseD
>>333 ありがとうございました。
永遠に失われてしまったわけだ。儚いものだなあ。
>335
もちろんオリジナルのデータじゃないけど、一応こういうのもありますよ↓他にも探したらあるかも
2ちゃんねるミラー計画@fun.kz
ttp://fun.kz/
338 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/08 05:01:27 ID:sL0s5sPu
テレ朝板のスレ立て人
総逮捕でお願いします。
地上波とNHKBS以外の放送の実況の板をどっか1つにまとめてよ
MTVとかディスカバリーチャンネルとか見てる人多いし。
WOWOW実況とスカパー!、デジタル一緒でいいじゃん。
で、チャンネルや番組ごとのスレをなるべく落とさないでよ。
>>340 それなら現状維持でよい。
住民さえいれば1000までレスは伸びるし。
それに板を纏めてしまうと、
スレの維持競争が激しくなって保守荒らしが多発する予感。
>MTVとかディスカバリーチャンネルとか見てる人多いし。
実況するのなら、スカパー実況に誘導してください。
海外ニュースとチャンネル桜みたいに住人が多いスレもありますよ。
あと、BSの民放は原則WOWOW実況ね。
スカパー実況が出来るまで、海外ニュース実況は流浪の民だった。
endlessで昼ドラやらネット・ストリーミング系と生存争いを繰り返し
BS実況板が出来たら、そちらにお邪魔して生存競争。
そんな時、統計取る関係から板分割の話があって
作られたのがWOWOW実況とスカパー実況。
どちらの板も、最初は閑古鳥だったけど、
スポーツ実況中心に結構人口がある板に成長した。
#ツール・ド・フランス実況は結構盛り上がったよな。
だから、スレを維持したいのなら人呼んできた方が良い。
344 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/29 10:41:20 ID:Dk0kUzpI
>>343 実況は糞スレ立てても鯖が落ちなきゃいいとか前に言われたぜ
ローカルルールなんて言っても規制しないなら意味無いな
345 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/29 19:02:06 ID:Dk0kUzpI
>>345 そういう時は同じタイトルのスレをたくさん立てて本スレをわからなくする。
348 :
3aaK+Tzh:2005/03/25(金) 15:36:17 ID:??? BE:74448465-
test
こうか
7周年記念
深刻な議論は削除議論板で
――――――――――――――――糸冬 了――――――――――――――――――――――
【どのアニメキャラと運営潰したい?】
――――――――――――――――――――――――――――――――――
僕は神山満月ちゃん
これが言いたいがために時空を超えてきた…
>>1乙
こんな化石スレにカキコできるだなんて
355 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/01/29(土) 22:23:11 ID:nVqFYCi40
liventvからリンクされてる番組chが全部live28鯖時代のヤツなので踏むと全て404表示が出る
356 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2011/01/30(日) 17:23:50 ID:T56oibIGO
すみません間違えました
カキコ間隔が20秒に戻った
そして、10秒→5秒に
一体何が始まるんです?