515 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:
2ちゃんねるユーザーしか入れないような閉鎖的な掲示板だったら、
潰したほうがいいとおいらは思うです。
516 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:50 ID:Fo02zoVM
じゃあ潰しましょうよ
517 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:50 ID:4efO9z9R
>>515 っていうか、専門板のオフは専門板でしてもいいとおもうけど、その変どうなの?
518 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 16:51 ID:???
519 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:51 ID:xG2iijms
当初は
専門板用オフ板
だったはずが、いつのまにか
暇人用オフ板
になってて、それが現在3板に分割されていると…
で、上の二つの機能を持つ板を用意(変名)してもらうってことか
個人的には今の大規模オフと似たような形で
ネタ専用オフ板
も欲しい気がするがネタといえばなんでも許されるような風潮もあるしな…
そもそも突発OFF板住民が基本的に馴れ合うのが大好きなんなら
メッセというより、IRCにチャンネル作って
そのチャンネルの紹介ができるような別サイトを作成して(登録申請できるようにして)
スレッド感覚でチャンネルJOINしたほうがいいんじゃないかと。
本決まりじゃないんだろうけど、
●・・金かかる、クレカ必須=マンドクセー
携帯・・パケ代ヴァー
どちらにせよ金がかかるわけで、
「それでも2chじゃなきゃダメなんだ!」って人は対価を払って残ればいいし。
予想ではゴッソリいなくなると思うけどね。
ネトゲのタダゲー厨と同じニオイを感じるのう・・・
521 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:52 ID:TjMOF05F
>>515 という事は放置か閉鎖か、それ以外どぅぇすかえぇ?
522 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:52 ID:qme5UMrC
>>515 わーいおんなじ意見だ
でも携帯サイトの出会い系のようでもオープンで行くべきですか?
523 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:53 ID:xG2iijms
といっても、
面白い人を呼べる仕組みとルールをわきまえない人をお断りする仕組みを
両立するにはどうすればいいんだろうか。
525 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:55 ID:xG2iijms
オフ板に限って言えば電波chや2ちゃんねるぷらすの読者が
実際にオフ板に来ています
ただし、出会い系だと勘違いさせるようなメディアを見た人が来ているのもまた事実です
2ちゃんねらー以外の利用者が増えるのは良くても
勘違いした利用者が増えるのは困るのでは…
526 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 16:56 ID:???
2ちゃんねるぷらすが悪いんだな。うむうむ。
527 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:59 ID:xG2iijms
2ちゃんねるぷらすはまだ2ch寄りの立場で記事を書いてるようには見えるけど
BUBUKAや一部エロ本で出会い系の色合いが強いように書かれてたような
>>525 明らかなウソを書いて、状況を変更させるほどの力は、メディアにはないと思います。
実際、その時点で「出会い系」な使われ方にになってしまっていたので、
「出会い系」と報じただけかと。
529 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 16:59 ID:Fo02zoVM
まあやっぱり閉鎖しかないかと
>>517 できるなら専門板のオフはそれ用の場所を用意してそこでやってほしいと思う。
専門板でオフをやってるとどうしてもそこから内輪化する傾向にあるし。
閉鎖をしないで、厳しいルールと自浄作用をもって
よりよい板にしようという試みもそれなりに重要だと思うけど
深刻な問題が起き続けた場合には、板閉鎖もありえるんですよーっていう
前例を作っておいたほうがいいような気もする
一連のスレでは
「閉鎖閉鎖っていってるけど、結局閉鎖なんてできないから。そんな前例ないしー」
っていう考え方を持つ人間がすごい多かったしね
532 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:00 ID:/LE9s1xf
実際にその勘違いしている人達がまだ未だに
いまひまオフや奢りオフのスレに居る訳で
出会い系になっている現状を考えると
1, 利用者の限定
2, はっきり閉鎖
かと思いますけど
533 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:02 ID:xG2iijms
>>528 確かに突発オフ板のペットボトル(今は消滅)や奢り奢られ(現在もある)をみると
出会い系にはなってるかもしれない
かといって普通のオフでも男女関係のいざこざは普通にあるようだが…
個人的には出会い系としての利用と結果としての出会い系では意味合いが違うと思うけどね
535 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:04 ID:xG2iijms
まあ突発の特色である
今会いたいすぐ会いたい
なんてのは確かに出会い系の色合いが濃すぎるわな…
536 :
マァヴ ★:03/10/30 17:04 ID:???
おいらの予測(^_^;)
・ひろちゃんはきっと議論をめんどくさがってこの調子で続ける
・で、結局どうなのよ? の問いに明確な決断を示すことはない
じゃ、どうするべ?(^_^;)
・めんどくさいので現状放置
・ヤンキーサーチ(^_^;)
※ヤンキーサーチ
通常隠密行動を行う攻撃型原潜が隠密性を捨てて
あえてアクティブソナーを使用すること。
転じて、とりあえず行動して反応をうかがうこと(^_^;)
537 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:05 ID:xG2iijms
538 :
好青年:03/10/30 17:07 ID:BSXTfx6J
評判が悪くなるとかそういうことはさておき
掲示板であからさまに違法な書き込みがあったとか以外で
オフ板で会った奴らがセックスしようが喧嘩しようが
管理側に法的責任がいくとは思えないので
責任はすべて本人がとるということで
このまま放置でもかまわないと思うのですか
539 :
好青年:03/10/30 17:08 ID:BSXTfx6J
>>538 <お詫びと訂正>
思うのですか → 思うのですが
ごめんなさい
540 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:08 ID:/LE9s1xf
ついでに(というか一番重要な)削除人の問題も答えていただきたいですね
541 :
マァヴ ★:03/10/30 17:09 ID:???
>538
なんだかんだで、街中で誰かと誰かが会うなんてのは
本人の責任においてやっていただくことだしねー(^_^;)
自分の人生に対する責任は自分で負っていただくってのは当然っちゃ当然だわな。
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) <
>>526 Vol.4の方向性ならまだ良いと思いますが、
Vol.3までのOFF板偏重、出会い系マンセーの編集方針であれば、
誤解してOFF板から2ちゃんねるを始める人が多くても仕方ないかと思います。
>>528 2ちゃんねるぷらすには、明らかな嘘がいくつか書いてありますよ。
ネタと言ってしまえばそうなんでしょうけど
543 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:10 ID:???
>>538 基本的には同意なんですが、バカがのさばるのは嫌なんですよね。
544 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:10 ID:va8u2Fr/
>>538 参加者が、どんな結果背負い込むかなんて関係ないんだよ、ばーか。
おまいらのバカ行動が世間様を巻き込んで、それを2ちゃんねらでくくられて
2ちゃんねるごとあぼーんされかねないから、どうするか議論してるんだろうが。
黙ってみとけや。
545 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:11 ID:KtvkI99l
>>好青年
まだお店に迷惑を掛けるつもりですか?
店だけじゃない、他のお客さんにも迷惑は掛かってる。
その現状はどう解決してくれるのか、回答願います。
>>538 正直なところ、オフ板がスラム化するのは住人の自己責任だとしても
そういう住人が突発板ノリを他板に持ち込むのが嫌だ。
悪い空気というのはじわじわ感染するのは厄介だ。
547 :
ごま大福さん ◆FD3S/xFYng :03/10/30 17:13 ID:GEBybxF1
>>543 すでにバカが蔓延してるからこそこのような事態に発展したのかと。
その辺どう認識されてるのか、聞きたいです。
いっそのことスレ立て制限なしででさらにスレッド保持数を何倍かにして、
レス数を1000から200程度に減らして、無法地帯にさせてみるとか。
>>546の最終行を訂正
悪い空気というのはじわじわと感染するので厄介なんだ。
550 :
マァヴ ★:03/10/30 17:14 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
何がよくないのかについてはだんだんわかってきました(^_^;)ふっふっふ
551 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:14 ID:Ird7VX4w
そこのひろなんとかが「閉鎖」と一言言えば全て一瞬で片付きまs(ry
552 :
好青年:03/10/30 17:15 ID:BSXTfx6J
>>545 迷惑かどうかは店が判断することで清龍については出禁で決着で
553 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:17 ID:???
バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、
幹事も責任とって出頭する仕組みかなぁ。
554 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:17 ID:KtvkI99l
>>551 閉鎖するだけが問題解決じゃないと思う。
他の板になだれ込むだけだよ。
555 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:17 ID:AZCytF+3
喧嘩するなら交番の前でやれってんだ。
556 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:17 ID:xG2iijms
どう仕組みづけるか…ですね
幹事は登録制にするとか?
>>552 セイリューでやってたことを別の店ではしないっていう事があんの?
今回の問題が起きなければ
どの店にいこうがちゃねらーのバカ騒ぎは変わらないだろ
>>552 日本中の居酒屋から出入り禁止を食らうまで続ける気かと。
559 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:19 ID:Fo02zoVM
幹事キャップ作るしかないのでわ
少しは大人の飲み方おぼえろよ
561 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:20 ID:va8u2Fr/
562 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:20 ID:Ird7VX4w
とはいえ一度大鉈振るった方がいいような
564 :
好青年:03/10/30 17:20 ID:BSXTfx6J
>>557 馬鹿騒ぎを止めるかどうか出禁にするかどうかは個々の店が決めることでクソな客層を容認するならそれも経営方針
容認しない店なら騒いでいる奴が次々に出禁になって終了
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) <
>>553 1対1でやるOFFもあるですよ。
んで、悪い人はスレに登場せずに名無しで暗躍するみたいです。
566 :
マァヴ ★:03/10/30 17:21 ID:???
>553
うーん(^_^;)2chの外にまで干渉するように思えるんだけど・・・・
どっちの突き出すのも、出頭させるのも2chがどうこうできることじゃないと思うんだけどね(^_^;)
2chを利用する人たちが、なにかあった場合に
突き出されやすい環境や出頭する気になるように2chの環境を整えることで
そういう事態を未然に抑制するって感じじゃないかねー(^_^;)
567 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:21 ID:xG2iijms
まあ昔突発オフ板の出会い系化が問題になって議論されてた時に
スレ立てはニュ−速+みたいな記者制にできないかという意見があったけど
できない、でつっぱねられたんだよね
今回はそういう制度が実現できるのかな
568 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:22 ID:KtvkI99l
出禁ってさ、店に相当迷惑掛けないとお店もしない訳ね。
そんだけお客さんを大切にしてるのさ。
お店に責任転嫁するために判断を委ねるのか?
569 :
マァヴ ★:03/10/30 17:22 ID:???
×どっちの突き出すのも
○突き出すのも
(^_^;)
>>565 現在そういった糞な状況をどうやって改善するかを話し合い中です。
っていうか、運営側がどうにかできる問題でもないと思うので、その辺は
住人がなんとかしなけりゃいかん事ですな。
571 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:22 ID:/LE9s1xf
>>552 自己責任といってますが店の対応を見て
それを判断基準にするのは違うと思いますが
>>563 実は、清龍関係はいろんな人の想像を絶する状況になっています。
飲酒に関しては、未成年に酒を売ることで、
今は販売会社の社長までひっぱられますので、
清龍の社長が、警察に3日呼ばれたという書きこみはあながちウソではないのかと。
なので、書きこみ者特定という方向もやむを得ないのかな、と。
少し思ったのです。
>>564 お前、バカ?
OFF参加者が大暴れして、横で飲んでる客に迷惑かけても
店員がそれを容認するのならOkって言ってるのと同じだぞ?
574 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:23 ID:xG2iijms
>>565 サシオフっって奴ですね
前はサシオフ厳禁というLR案もあったくらいです
守らせる方法がないけどね…それこそ自己責任だし
575 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:24 ID:???
サシオフ厳禁でいいんでないの?
576 :
マァヴ ★:03/10/30 17:25 ID:???
>573
それはOKだろ(^_^;)いくらなんでも
だからなにやってもOKって意味じゃなくてね。
577 :
好青年:03/10/30 17:25 ID:BSXTfx6J
>>573 店が容認するならOKに決まってるじゃないか
容認するならそういう店なんだから
我慢できない奴は来なくなるだけだ
578 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:26 ID:xG2iijms
好青年の意見は全て間違いだとは言わないけど
「問題行動があってそれをどう対処するかは店側の経営方針に任せる」
ってのはあまりに乱暴だ
仮に店の経営方針で「2chのオフに迷惑をかけられた。管理人に訴えてやる」
ってなったらどうすんの
579 :
好青年:03/10/30 17:26 ID:BSXTfx6J
580 :
マァヴ ★:03/10/30 17:26 ID:???
>578
それは君が心配することではない(^_^;)
581 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:27 ID:Ird7VX4w
次問題おこしたら閉鎖とかそのくらい言っといた方がいいんでない?
残すんならさ。
珍走が注意されて逆切れして
殺しを正当化してるのと
同じだな。
583 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:27 ID:xG2iijms
>>575 ですよね
サシオフ禁止にするだけでも奢り奢られやいまひまみたいな
出会い色が強いオフは衰退するだろうし
584 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:27 ID:va8u2Fr/
>>564 出禁で解決?笑わせないでね。
しでかした迷惑に対しては責任を持って補償するんだよ、普通はね。
おまいらの理屈だと、そうじゃないらしいが。
585 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:27 ID:fAYqMV0m
経営方針に任せるとか言って無茶するのはやめろよ。犯罪者予備軍ども。
586 :
マァヴ ★:03/10/30 17:28 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
行動の方向性
・バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、幹事も責任とって出頭する仕組の考案
具体案
・サシオフ厳禁
さてさて(^_^;)
>>584 お願いだから「ら」ってつけるのやめて。
こんな事言ってるのこいつだけだから。
588 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げとか
のルールにしますか?
わたしは 心情的には
>>585 さんの意見に賛成だな。
さてどうするかってのは難問だけど、
590 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:29 ID:xG2iijms
>>580 いちユーザーとして心配しちゃいますよ
まあ
>>579のようになるんだろうけど…
ちゃんねらである前に常識を持った人間として行動してほしいだよねぇ
解決じゃなくて決着
592 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:31 ID:xG2iijms
>>588 匿名な世界で写真撮影を強制するのは難しそうだが
自警団みたいのがオフにいれば可能かなぁ
593 :
マァヴ ★:03/10/30 17:31 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
行動の方向性
・バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、幹事も責任とって出頭する仕組の考案
具体案
・サシオフ厳禁
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げ
>591
なんかIDカコイイ(^_^;)
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 結果的にサシオフになった場合はどうでしょう?
なりがちなOFFスレも禁止の方向ですか?
例:奢り奢られ、突発今暇
>>588 個人情報を削除対象にしてるサイトの管理人が
個人情報を晒すようなことをほのめかすかよ。。
597 :
好青年:03/10/30 17:33 ID:BSXTfx6J
どうやって強制力を持たせるのか
>>1で幹事が顔を晒してないスレは削除?
598 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:33 ID:xG2iijms
幹事に責任を負わせるにはキャップ制がいいと思いますね
599 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:33 ID:???
顔写真は個人情報じゃないし。
>>594 >奢り奢られ、突発今暇
見るからにダメっぽい。というかそれらが一番の問題OFFでは?
601 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:33 ID:Ird7VX4w
新ルール無視して強行した時は板閉鎖
全員の意識つうものが必要だろ
他人面している連中が多いからな
602 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:33 ID:uNAtQ/lm
>>595 オフっていう「2ちゃんの外」に出るんだから
それくらいの覚悟してやれよ、って事じゃないの?
603 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:34 ID:HCC7P5Bo
>>594 >例:奢り奢られ、突発今暇
ここら辺は廃止で問題ないのでは?
>>576-577 頭おかしいんじゃないの?
大暴れしても店が許すからOKというのは
店と2chねらの話だろ?
2chねらが他の客に迷惑かけることについて何も感じないの?
「店では一応暴れてもいいってことになってるけど、
関係ない他の人に迷惑かけちゃマズイからやめとこうよ」
これが普通の思考じゃないの?
605 :
おた:03/10/30 17:34 ID:II0DunDm
>>594 集団でいても帰りとかサシオフになっちまうだろ
606 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:34 ID:4efO9z9R
607 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:34 ID:???
別に、常時晒すというわけではなくて、
なんらかのバカな行為が起きて、それを抑制しなかった場合ってことでいいかと。
>>597
608 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:35 ID:xG2iijms
>>600 奢りは円光の温床
いまひまはお手軽な出会い系
もちろん廃止でいいと思う
ただし今回問題になったオフは普通の飲み会オフだがね
>>599 なるほど、第三者からは本人と確認できないか。
3人だったらサシオフにならないの?3Pとか
>>595 迷惑をかけた人に対しては例外ではないだろうか。
612 :
好青年:03/10/30 17:35 ID:BSXTfx6J
613 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:35 ID:Q0XaetVn
壷の中からひろゆ記念
614 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:36 ID:AZCytF+3
>>604 2ちゃんねらーなんて居ないの。みんなただの人。問題行動起したらただのバカ。
615 :
おた:03/10/30 17:36 ID:II0DunDm
暴れたバカも晒さないと・・・
幹事に私怨があったらワザと暴れるバカがでてくる
まさにバカの連鎖
616 :
好青年:03/10/30 17:36 ID:BSXTfx6J
>>604 容認すると言うことはそういう客層に我慢できない奴は来るなという店
617 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:37 ID:???
バッくれたら、二度と2ch関連のOFF会に来れなくなるから
それでいいとおもう。
写真撮影&晒し上げ案に一票。
619 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:38 ID:???
バカを晒すかどうかは、幹事に任せるとか。
620 :
好青年:03/10/30 17:39 ID:BSXTfx6J
>>617 全然平気で来ます
住人の入れ替わりも著しく激しいので半年もすれば知らない人ばっかりなんで
任せたらそれこそナァナァで終わりそうな悪寒
バカは晒されるべき。
622 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:39 ID:xG2iijms
なるほど
オフ会開催
↓
問題発生
↓
取り締まれなかった幹事・問題行動者は写真晒しを強制
↓
それを嫌がる幹事・問題行動者は2chオフから出て行く=排除
623 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:39 ID:KtvkI99l
写真晒しだと、恨みか何かで晒されそうだけど
大丈夫かな?
624 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:39 ID:HCC7P5Bo
>>619 幹事個人に任せるのは、それはすこし危険な気がするけど。。。
625 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:39 ID:fAYqMV0m
口裏合わせや戒厳令が敷けるほどの閉鎖的な集まりだったらどうすると思ったが
そんな連中はわざわざ2chは利用しないか。
>>620 まさにその通りで… 定点観測していると、ものすごいものを感じます。
627 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:40 ID:???
恨まれるようなことをするな、と。
そのバカがのうのうと参加しに来ただけで
すでに問題発生、というのはどうするんだろ。
629 :
おたん:03/10/30 17:40 ID:II0DunDm
幹事が晒される事になるなら
さすがにそのバカも晒すだろうな。
サシオフ禁止に関してはその手のスレ、レスを削除できる
人がいないと難しい。。
630 :
マァヴ ★:03/10/30 17:40 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
行動の方向性
・バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、幹事も責任とって出頭する仕組の考案
具体案
・サシオフ厳禁
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。
632 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:40 ID:xG2iijms
幹事自身がDQNの場合もあるからな
問題起こしたオフ会首謀者・犯人は写真晒し ってのに加えて
幹事する人はキャップ持ちのみとする
って風にしたら?
>>625 定期板なんかはクソ固定が暗躍してるわけだが・・
634 :
おたん:03/10/30 17:41 ID:II0DunDm
635 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:41 ID:???
>>620 半年して気づかなければ、ほとぼり冷めたってことでいいかと。
ただ、いつ晒されるかわからんリスク背負ってまで来るのかな?
>>628 バカが参加したら、面倒が起こる前に追い返すのが幹事の役目。
ってか、事件を馴れ合いでうやむやにしてたみたいだから
こういう騒動になったんじゃなかったっけ?
ああいう馴れ合いネットワークがこういうことするかなぁ〜。
やっぱりリアルの対処ってのは現実的ではない気がするな、
誰が幹事の写真うpするんだ?
問題起こしたバカに対して適当な対応をした幹事も晒されるのか?
639 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:42 ID:???
幹事を晒すのは参加者。
参加者は幹事しか晒せない。
幹事は、バカな参加者を晒せる。
640 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:42 ID:KtvkI99l
オフ板ってモテるだけで恨まれるところだよ?
勝手に恨まれる場所だからこそ危ない気がするけど?
641 :
おたん:03/10/30 17:42 ID:II0DunDm
幹事がただの会計・連絡係りでは無くて
これからは色んな仕事が増えるけどしょうがないね。
642 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:43 ID:xG2iijms
>>636 うやむやにできなかったからこうして問題として顕在化してるんじゃない?
第三者の目は馬鹿にできない
643 :
マァヴ ★:03/10/30 17:43 ID:???
なんか顔晒し合戦になる予感・・・・(^_^;)
ま、それくらい覚悟して出ろってのもありかもしれんけどね
644 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:43 ID:???
適当な対応をしたと参加者が感じていれば、
誰も晒さないので問題なし。
>>637
645 :
好青年:03/10/30 17:44 ID:BSXTfx6J
>>635 実際に長い間板にいる人間の意見としては確実に来るス
そしてリスクを負ってまで写真をとって晒そうとする奴もめったに居ないス
幹事から参加者まで丸ごとアレな場合もあったりするかも。
どうもオフ板というのは想像の斜め下を行くみたいだから。
647 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:44 ID:4ayRYDf5
現在問題になってるであろうそれこそLRも見ないというかLRって何?ってな馬鹿相手に
どうやってそのルールを周知させるかが問題かと思われ
ルールが決定したらテンプレ作ってペット、今暇系の全スレにマルチでもかけるか?
648 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:44 ID:q9MZfg6n
毎回 写真撮影しなきゃいけなくならないか ?
649 :
おたん:03/10/30 17:45 ID:II0DunDm
ってか、オフ出るのに顔写真持って参加して
それを幹事が管理すればいいんだよ
650 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:45 ID:xG2iijms
で、写真はいつ撮る?オフ会の最中?しかもこっそりか?
問題がなくても写真撮影がまかり通るとそれはそれで怖いな
651 :
マァヴ ★:03/10/30 17:45 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
行動の方向性
・バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、幹事も責任とって出頭する仕組の考案
・バカが参加したら、面倒が起こる前に追い返すのが幹事の役目。
具体案
・サシオフ厳禁
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
652 :
おたん:03/10/30 17:45 ID:II0DunDm
>>644 人の多いOFFだとそうはいかないんじゃないか?
見てる参加者もいれば見てない参加者もいるんじゃないか?
OFF参加者に
公的機関発行の
身分証明書の提出を義務付け。
それで解決できますのでそのつもりで!!!
655 :
好青年:03/10/30 17:46 ID:BSXTfx6J
写真をとってこいつはレイプ魔ですとか言って晒して削除以来がでで削除しなかった場合
運営側が名誉毀損で訴えられないともいえない
656 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:47 ID:???
具体的な方法は各々が考えればよいかと、、
とりあえず、参加者は幹事の顔を晒すというカードを手に入れたわけで、
幹事はバカを抑制する方向に動かざるを得ないかと。
>>645 それは問題が発生してないんだからいいんでないかな?
冤罪晒しする奴はでてきそうだな
658 :
好青年:03/10/30 17:47 ID:BSXTfx6J
>>655 <お詫びと訂正>
削除以来がでで → 削除依頼がでて
ごめん
659 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:47 ID:007LdHoO
はぁ? 俺は女の子をお持ち帰りしたら、その時の幹事から未だに粘着されてますよ
660 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:48 ID:HCC7P5Bo
>>653 幹事がちゃんとその旨を参加者に伝えればいいんじゃないの?
そのための幹事でもあるみたいな。
661 :
オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/10/30 17:48 ID:N5C2nNnC
携帯からの書き込みのID永続化は入れてもいいんじゃないかと思う今日この頃ですが・・・
>>642 まぁ、出る時には一気に出てくるとは思うけど、いつも確実に出てくるって訳でもないでしょ。
他人任せにする人だって多いと思うし。
やっぱりそう考えると最後には参加者や幹事のモラルとかそういった部分にかかっちゃう訳だから
ちょっと弱いかなーと。
663 :
マァヴ ★:03/10/30 17:49 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
行動の方向性
・バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、幹事も責任とって出頭する仕組の考案
・バカが参加したら、面倒が起こる前に追い返すのが幹事の役目。
具体案
・サシオフ厳禁
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
手段については各offで創意工夫する。
664 :
好青年:03/10/30 17:49 ID:BSXTfx6J
>>656 実際には半年も立たなくてもちょっと場所を変えれば知った顔には合わない
それくらい今のオフ板人口は多いス
突発オフ板の、携帯電話からの書きこみ率と閲覧率ってどのぐらいなんだろう。
携帯からのみ書きこみ可で、ID固定とすれば
(●持ちの)2ちゃんねるユーザ以外を排除することにはならないような気がしますが…
666 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:50 ID:???
モラルにかかっちゃうのは当然なんですが、
モラル以外の抑止力を増やしてみたって感じですね。幹事だけに。
667 :
57:03/10/30 17:50 ID:MSb2NhZe
何でもかんでも幹事の責任にしちゃったら誰も幹事なんてやらないんじゃないでしょうか。
668 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:50 ID:xG2iijms
幹事はポラロイド持参(持ってない奴は幹事すんな)
↓
開始時に全員撮影
・問題発生した場合
↓
幹事の不手際だと判断されたら参加者は幹事の写真を持ち帰る
幹事は問題行動者の写真を持ち帰る
↓
晒しはそれぞれの判断
・問題発生しなかった場合
↓
写真は全て棄却
670 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :03/10/30 17:50 ID:k1LAZ6Pr
671 :
マァヴ ★:03/10/30 17:51 ID:???
>667
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
が達成されてるので、問題ないんでないの?(^_^;)
672 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 17:51 ID:???
>>667 それで過疎化したらそれまでということで。
673 :
あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/10/30 17:51 ID:CV99Iun4
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) <
>>666 わははー
674 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:51 ID:IFEK6k/H
私恨で晒されちゃったらどーすんのさ?
675 :
好青年:03/10/30 17:51 ID:BSXTfx6J
2ちゃんねるのルールに違反していようともそこには触れない
676 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:51 ID:4ayRYDf5
>>665 突発=出会い系の定義が正しければ携帯派は突発板の最大派閥かと
677 :
57:03/10/30 17:52 ID:MSb2NhZe
678 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:52 ID:xG2iijms
>>667 今までの幹事があまりに責任をおわなさすぎただけ
それでオフ板が衰退するならそれはそれで仕方ないかと
679 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:52 ID:KtvkI99l
そこまでしてオフ会したい〜!!って人も少ないと思われ。
絶対に写真とかは撮らないのが現実だろうな。
681 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:53 ID:IFEK6k/H
幹事をする人は、必ず漢字で名前を晒す…とか…
>>676 どのみち、書きこみは携帯からが多いような気がするのです。
あくまでも、気がする、ってだけですが…
そうすれば、他人のIDでログインしたり、漫喫からIDを変えて煽ることも
難しくなるかなぁ、と。
683 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:54 ID:KtvkI99l
>>680 犯罪に繋がりそうだなw
殺人が起こらなければ良いけどな。
684 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:54 ID:xG2iijms
>>668ってどうよ
ってか…写真晒し制度自体、現実味があまりなさそうな気もするが
685 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:54 ID:fAYqMV0m
おそらく過疎化もしないし、これからも問題は噴出するだろ。
2chのOFF板を出会い系と認識している一見さんの流入がやまない限り。
でもそれを抑止する必要もないし、OFF板が存在する限りはしょうがない。
結局特に何も変わらないと見た。
覆面オフも禁止ですね
687 :
おたん:03/10/30 17:56 ID:aq2WnT+0
幹事をやる上での心構えでしょ。
688 :
本名ビル・ゲイツ@マァヴ ★:03/10/30 17:56 ID:???
>682
無理だ・・・・_| ̄|○
>>685 過疎化どころか。。。
さらされている画像見たさに私も突発住民になっちゃおうかなと、
顔晒しなんかあんま気にしてない人いるけどね
692 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:58 ID:fAYqMV0m
693 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:58 ID:xG2iijms
>>689 ヲチ板やN速板にとっては素晴らしい娯楽板になりそう
顔晒しって結局さ、突発板の議論スレで話してたことの繰り返しでしかないのではないか?
向こうではどうにも現実味が薄そうな感じだったけど。
695 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:58 ID:uNAtQ/lm
万戸まで晒してオフ出る人もいるんだし、、、
696 :
おたん:03/10/30 17:58 ID:aq2WnT+0
まー顔晒しスレがあるぐらいだから・・・
しかし晒し合戦が起きそうだねぇ。
最悪、2chの外に飛び火して、個人情報まで漏れたりして。
もっともそこまでになったら管理人の関与する範疇ではないだろうが。
いっそのこと、オフ板に書き込みする者全員に顔写真掲示義務づけたら?
顔晒してサシオフというスレもあったし。
晒されても何も気にせず出会い系として使う人多いです。
699 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 17:59 ID:iUAk+heX
でも、OFF板のローカルルールの中に
本人の許可無く写真の撮影をしえはいけまちぇんって無かったか?
700 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :03/10/30 18:00 ID:k1LAZ6Pr
>>御茶ノ水
取り敢えず、今日のOFFの幹事は誰だったの?
>>699 そこはそれ、管理人権限で強制ルール変更で。
702 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:00 ID:4ayRYDf5
>>697 で、撮影をしなかった場合の処罰というかペナルティを考えとかないと
強制力はない。どうすべ・・・
704 :
あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/10/30 18:00 ID:CV99Iun4
彡ミミミ、
ヽ(;`Д´)ノ < 顔を晒しても痛くも痒くも無い
バ カ だ け が 残 る 予 感 !
むしろ晒して出会い系に
社会的な責任を問われない、または問われても痛くも痒くもない立場の人には、
顔晒しは、あまり効果がない…かも。
携帯からの書きこみは、実は端末特定されているわけで
良くしようとするために、仕様が携帯のみというのは、抑止力になるかなーと。
しょうがない事態も回避できるような気がするし…
707 :
好青年:03/10/30 18:01 ID:BSXTfx6J
まぁ馬鹿が減るかどうかはさておきエンターテイメントとしてはやってみるのも面白いかもしれない
708 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:02 ID:xG2iijms
バカは失うものが無いから顔も晒すし喧嘩もするしレイプもしちゃうしマリファナ吸っちゃうんだよな〜
710 :
本名ビル・ゲイツ@マァヴ ★:03/10/30 18:02 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない
・過疎化したらそれまで
行動の方向性
・バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、幹事も責任とって出頭する仕組の考案
・バカが参加したら、面倒が起こる前に追い返すのが幹事の役目。
具体案
・サシオフ厳禁
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
手段については各offで創意工夫する。
711 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:02 ID:iUAk+heX
今回の清龍問題では幹事はしてた連中は逃げたままだし
問題起こした連中も逃げたまま
712 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:02 ID:EQbeLy7B
関東の一部のDQNの行為で地方スレにまで迷惑かけんな。ヴぉけども。
713 :
オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/10/30 18:02 ID:N5C2nNnC
携帯書き込みのID永続化は馬鹿なやつ対策として結構有効だと思うんだけどな
ハンドル変えててもIDで分かるからね
714 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:03 ID:fAYqMV0m
いざリアルでどんちゃん騒ぎになると、やっぱりルールもへったくれもなくなるって
可能性は無きにしも非ず。それを抑止するための顔晒しだろうが、果たしてどこまで
抑止効果があるのか。実際に顔晒しが行われる時がくるのか。
715 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:03 ID:IFEK6k/H
ラウンジで顔晒しは出来てもオフ板では出来ない恥かしがり屋さんなボク(テヘッ
716 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:03 ID:xG2iijms
写真晒しか
馬鹿を抽出する手段としてはありかもなー
ただ
>>702のような事態も考えられるわけだが
717 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:03 ID:wvVgftr+
上でも上がっているように、晒すことが好きな人は
ニュー速やネトヲチ板の良い餌になるような。
だからまぁ、良いんじゃないでしょうか。
やってみてダメだったら、また考えればいいべ
携帯のみ派ははたして画像が見れるのか
720 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:04 ID:xG2iijms
>>712のような意見ももっともだと思うがこの辺★持ちはどう考えるか
やはり住人という時点で同じ穴の狢とみなすのかな
721 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:04 ID:4LMnZTGn
2chタイプの外部板が設け難かった以前に比べ、今はしたらばやその他の
ところで容易に作ることがですから、専門板のOFFは外部板でして頂くとい
うことでよいのではないのでしょうか?
2chの冠のついたOFFはイベント企画でそれこそ厳格なルールですればよ
ろしいと思いますし、いくら対策を考えてもだめなようでしたら閉鎖も一つの
選択だと思います。
722 :
好青年:03/10/30 18:05 ID:BSXTfx6J
携帯のみにするとまさにただの連絡手段になって書き込み自体は著しくつまんなくなるとおもう
723 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:05 ID:iUAk+heX
これから問題を起こさない為に
未成年のくせに居酒屋オフに参加した奴と
参加させた幹事をリストアップしようぜ!!
724 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:05 ID:fAYqMV0m
晒しはどんどん行われるが、人の入れ代わりが激しい分抑止は望めなかったりして。
とりあえず広島もだ
726 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:05 ID:xG2iijms
携帯のみ&●持ちのみ
↓
運営側も儲かってウマー
>>712 DQNと非DQNをふるいにかけられるような名案があればとばっちり受けずに済みますよ。
728 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:05 ID:4ayRYDf5
>>719 問題になってる馬鹿どもの殆どが携帯のみ派だと踏んでるんだがどうよ
あー、そっか、晒されても平気っつー人がいるか。どーしたもんか。
書き込み特定システムも必要だろうけど、これがうまくいくかどうかというのもあるし。
飲み会禁止
とりあえず手始めに清龍事件のバカ共を晒せばいい。
要注意人物として。
732 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:07 ID:IFEK6k/H
とりあえず私恨で晒されてしまう恐れのある方は幹事不向きってことだな
734 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:07 ID:4ayRYDf5
>>721 その移動をどうするか、昨日から1日考えたけどダメダターヨ
オフ板潰してLR欄に転送先URLのみのっけてもいいんだろうけど
だれがその掲示板を作るのかが…
735 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:07 ID:iUAk+heX
2ちゃんねるの存続のために
匿名掲示板の看板を捨てて
書き込み者特定システムを導入ですか
顔写真は携帯でも見れるサイズにすれば問題ないでしょ。
ただこれをもとにほんとに出会い系として使う馬鹿共が増えるかもしれないが。うむむ
737 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:08 ID:BkyQOSd0
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
↑馴れ合いの飲みだと機能しなさそう
こんな事態になっても清龍事件のバカ共は口をつぐんでいるわけだし…
OFF系三板のID計算には板名や日付を反映させないようにするぐらいなら、
新規参加者に優しくない事態にはならないと思う。
さんざんこたえたが
741 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:09 ID:fAYqMV0m
幹事もグルの閉鎖的な無法野郎の集まりだったら。
742 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:09 ID:xG2iijms
写真晒される
↓
本人は平気
↓
だが周囲は危険人物とみなしオフ会参加を拒否
↓
本人の居場所なくなる
こうなるんじゃね?
まあさっきから言ってるがどうやって写真を撮るのかって方がかなり難しいぞ
743 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:09 ID:mrR2z5cV
絶対に私怨で仕込むのが出てくるって>写真晒し
オフ板は誰が見ても恨まれる事をしてないのに
私怨でしつこく叩く場所だよ。
744 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:10 ID:iUAk+heX
清龍で問題を起こした二人は
突発清龍板に参加表明なんて一つも書いてない
でも、清龍オフに参加し問題を起こした
これらに対する対処法は無いの?
OFF板、私怨が渦巻いているので写真晒し系は有効打になり得ないんでじはないかとおもいます。
むしろ、アホなことをしたやつ等が置き土産とばかりに何の問題も無いやつらの写真をばら撒くとかそう言う展開になりそうで怖いです。
746 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:11 ID:xG2iijms
747 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:11 ID:BkyQOSd0
やっぱり馴れ合いが問題だろ
748 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:11 ID:uNAtQ/lm
でも、参加者全部バカだったら(今回の清龍のように)
誰も晒す側の人間がいないよね?
そうしたら結局、お店とかに迷惑がかかって終わりなワケで、、、
画像が見られる携帯用出会い系サイトとして生まれ変わる悪寒
750 :
オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/10/30 18:12 ID:N5C2nNnC
携帯からの書き込みはレス見てわかるようにして
その場合の書き込みはIDは端末固有で日付が変わってもリセットしない
普通の人は不自由せずに
携帯からの書き込みで好き勝手やっている馬鹿は困る
ダメですかねぇ?
751 :
マァヴ ★:03/10/30 18:12 ID:???
>748
アガサ・クリスティやね(^_^;)
752 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:12 ID:IFEK6k/H
よし、これを機に俺が目をつけてる女と
仲良くする男は晒されても文句言うなよw
>740
個人としての努力は認めますが、他所から見て納得できるほどの
情報量はなかったように思われます。
>>742 危険人物が占める割合が高いとこの法則は潰れてしまうのだ。
ヘタすりゃ顔晒された香具師だけで集まるOFFなんてやりそうだな
756 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:13 ID:xG2iijms
っつーかさ盗撮の推奨はやめましょう
757 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:14 ID:XGj0jKJ4
まあやってみてさ、それでも駄目なら閉鎖でいいじゃん
幹事は画像と電話番号を参加者に渡さないとダメなんだよ
と女性幹事粘着
晒されても平気っつーならまだイイが、それを逆に利用したりする
某さいたまさいたまーみたいなのはどうするよ。
運営側はまた絡まれて大変よ。
760 :
オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/10/30 18:15 ID:N5C2nNnC
わざと問題を起こして画像晒されるオフとかスレ立ちそうだよね
写真を晒す鯖は?
2ちゃんあぷろだになるのかな?
さすがに因縁から何からまでは
本人たちに聞かないとわからないけど
当日の状況はほぼ出したけどね。
他の書き込みに惑わされてるのでは
763 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:15 ID:IFEK6k/H
せっかくだから画像晒し板に名称を変えようよ
764 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:16 ID:xG2iijms
>>755 うわ
大いにありそうだ
もちろん削除でいいな
LR案
・顔晒された人のオフ会参加禁止(ただし私怨晒しの場合はその限りにあらず)
765 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:16 ID:4LMnZTGn
>>734さん
とりあえず、他人様の資源を安易に使うことしかできないような方々が集まる
のは、集まり易い場所があるからだと思います。
OFF板がなくなり、基本的にOFFは外部板でと明確に規定すれば、最初はそ
いういう方々が他の板に集まる可能性が残りますが、それも徐々に淘汰して
いけばよろしいことですし、またそういう方々の新規の流入がなされ難くなると
は思います。
ですから、閉鎖と言うことでしたら、誘導とかそういうことは考えなくてもよいと
思います。
766 :
マァヴ ★:03/10/30 18:16 ID:???
ボケてばかりだとアレなんで(^_^;)一応マジレス
幹事さんや、馬鹿の顔晒しだけど、肖像権の問題があって
本人が撮影を拒否した場合、晒す以前に撮影すらできません。
押さえつけて強制的に撮影するんでしょうか?(^_^;)
>>732 そういう椰子は2ちゃんのオフ板に限らず幹事全般に不向きなんではないかと。
768 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:17 ID:xG2iijms
突発オフは善意で暴走する奴もいる
770 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:18 ID:IFEK6k/H
>>767 つーことはイケメン排除板になるわけですか?
771 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:18 ID:1dEP694v
>>766 写真撮影に同意しない人は参加しない、でいいのかと。
772 :
三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/30 18:19 ID:pwwuuAc8
>>766 その時点で追い返して、OFF参加不可では?
773 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/10/30 18:19 ID:lXJnnIAR
一般の法に引っかかりそうなのだが大丈夫なのだろうか?
2ちゃんねらーが管理人を訴えるというのもまんざらではない
774 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 18:19 ID:???
街中で写真を撮っていて、カメラの前に故意に出てきても肖像権を主張できないように、
撮影されることを前提としている場合には、肖像権は残念ながら主張できません。
>>766
↓ゆきひろ釣り宣言の悪寒!
776 :
712:03/10/30 18:19 ID:EQbeLy7B
突発と定期の板をつくるときに案があったんだが、
・OFF板(関東)
・OFF板(関西)
・OFF板(地方)
みたいな感じで分けられないものか?鯖はいまの鯖でいいから、板わけだけなら
負荷もかからないと思うのだが。
はっきりいって地方と都市のOFFの中身はまるで違う。
別物として分けてみて様子をみていくのはどうだろうか?
関東地区には当然新ローカルルールは制定するとして。
(少数のDQNの仕業で不憫ではありますが・・・)
だめ・・・・?
777 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :03/10/30 18:20 ID:k1LAZ6Pr
777
オフの間中、うまく映るまで撮影大会
>>766 ローカルルールか2ちゃんのおやくそくに「オフやる場合は顔晒されます」て書いて、
オフ参加者は既に顔晒すのに同意してるていう体裁を取るのはどうよ。
シュリンクパッケージ契約ってやつね
780 :
712:03/10/30 18:21 ID:EQbeLy7B
>>776 みんなが真剣にこれからの運営についてはなしあってるとこに、
身勝手ととられるかもしれんが、地方都市からすればとばっちりとしか言いようが
ないんだよ。。。。
ただでさえ、参加者の少ない地方のOFFに閑古鳥が・・・・
多少は考慮してもらえると幸いです。
>>776 そうするんだったらOFF板を外部に持っていったほうがイイと思う。
もうすっぴんではオフにいけないわっ
>>765 賛成。
専門板の住人が親睦のために行うOFFは外部の連絡手段を確保する。
ただ、一回こっきりの催し事的な性格の強いものは内部でやっても
問題ないような気はします。
書き込んだと同時にIPが晒されるというのは?
ケータイからの書き込みが出来ないようにするとか。
785 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:22 ID:xG2iijms
786 :
おたん:03/10/30 18:22 ID:II0DunDm
むしろケータイのみの書き込みで
良識派はかえって賛成すると思う。
それだけ自身があると思うし(ツラがじゃなくて態度)
嫌ならOFF板で参加希望なんてしないと思う。
嫌なら出てけぐらいのスタンスでいいと思う。
>>776 いっそのこと地方別にしたほうが、
迷惑をこうむる人の範囲は確かに狭まるかも。
問題発生地域は、携帯のみにしちゃう、とか。
789 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:23 ID:uNAtQ/lm
>>776みたいな事言う人が多いんですけど
それのドコに意味があるんだろう?
結局利己主義でしかないと思うんだけど。
自分だけよければいい、の結果が今のオフ板では?
>>776 いやだから、DQNと非DQNをフィルタリングできない限りは問題の根っこの部分が
残ってしまうし。
791 :
マァヴ ★:03/10/30 18:24 ID:???
>774
>撮影されることを前提としている場合には、肖像権は残念ながら主張できません
ああ、あらかじめ全員撮影して幹事があずかるみたいな話なのか(^_^;)
たとえ撮影が前提でも、ことが起こってから
「約束だから撮影させろ」「いやだ」ってなったら押さえつけてって話になっちゃうもんね。
突発でスレが立っていても、実際には定期化してまたり進んでいる
良オフは、たくさんあります。特に、地方スレはそうですよ。
>>776さんの言うとおり。
793 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:24 ID:mrR2z5cV
>>787 確かに良識派は賛成に同意だけど
私は私怨で叩かれてるからもう怖くてオフ出れない(;´Д`)
>>789 利己主義と思うに同意だが
実際には時間の問題でしかないと思う。
結局少し遅れて同じ問題がおこる。
795 :
712:03/10/30 18:25 ID:EQbeLy7B
>>781 これも、地方特有の意見ととらえられるかもしれんが、2chのベースあっての
OFFなんだよ。地方ってのは。
都市部はある程度人がいて移行をおこなっても、スムーズな運営が可能かもしれないけど、
外部にもっていた段階で、地方のOFFってのは人を呼び寄せるベースがなくなっちゃうんだよ。
ただの、2ch風な馴れ合い掲示板におわってしまう。
それってただのそのへんのサイトの掲示板にあつまる仲良しOFFと大差ないし、
今の2chOFF板だと、2chという共通事項のもとに多くの一見さんがいる。
その中からふとOFFにでもいってみるかーて人もたまにいるのに、それすらなくなってしまうんですよ・・・
796 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:25 ID:xG2iijms
幹事が問題行動を起こす可能性もありそうだから監査役も必要かもなー
でも監査役が問題を起こしたら(ry
押さえつけて撮影 ハァハァ
>>791 そんときゃ、撮影なんかにこだわらず
K札に突き出してやればいい。
オフ板に美容板のリンクを
>>788 その方法ではどんどん地方が細分化していく予感。
そんなことに鯖資源を使うのは他板から見ると面白くない。
>>796 監査は外部が常識
ニュー即住民あたりが吉
802 :
マァヴ ★:03/10/30 18:26 ID:???
>798
どういう名目で?(^_^;)つか、警察に突き出すレベルの馬鹿は
最初から突き出すべきかと・・・・
803 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:27 ID:gYL3lna4
>>795 ベースがなかったらユーザーが頑張るしかない。
804 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:27 ID:xG2iijms
やっぱ具体案としたら
>>668じゃない?手前味噌ですがー
805 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:27 ID:IFEK6k/H
警察に行くオフ会場はここですか?
顔晒された馬鹿はやっぱ馬鹿だから
全然へこたれないと思うがな。
平気な顔してまたどこかのオフに・・・
晒すなら晒すで、晒す場合の基準もしっかり決めてほしい。
気に食わないから、とか、キモイから、とか
個人的な基準で晒されたらたまりませんし。
808 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:27 ID:xG2iijms
>>801 N速民がわざわざオフに出張してくれるのであればそれはありがたいけどw
809 :
味ぽんユーザー:03/10/30 18:28 ID:UbGBtusN
けーたいのみからだと直接IPを取得する味ぽんだと使えない気がするのだが・・・
810 :
三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/30 18:28 ID:pwwuuAc8
>>796 幹事に副幹事(何名か)を付ければ良い。
幹事が問題起こしたら副幹事の同意で幹事を追い出すと
811 :
ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/10/30 18:29 ID:???
それで逃げたら、オフに出づらくなるし、それでよいかと。
812 :
マァヴ ★:03/10/30 18:29 ID:???
>806
幹事は晒しをチェックして、当日あらかじめ参加拒否するとか
そういう努力することになるんでないの?(^_^;)
そうやれって話じゃなくて、結果的に平穏なoffを開催するための努力の一環としてね。
>>801 ニュー速で手に負えない状態になったらヲチ板の出番。
手に負えない状態 = あきてしまった
815 :
◆WBRXcNtpf. :03/10/30 18:29 ID:eNS2kjhP
ひ(ryまで出てきたか・・・
とりあえずblogにでも上げるか・・・
816 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:29 ID:iUAk+heX
2ちゃんあってのOFF板と唱える人もいるけど
突発オフ参加者の中には
2ちゃんの事など全然知らない人も実際にいる
無料出会い系サイトくらいの認識しかない人も居るのが現状
結局顔晒しは不特定多数が集まるようなOFFじゃ通じるだろうが
コテのみのOFFじゃまったく通じないからな
それにわざと問題起こして顔晒すような馬鹿も出てくんじゃねーの
とった人が悪用するかもしれない悪寒。私怨で。
820 :
マァヴ ★:03/10/30 18:30 ID:???
>811
そういうもんかなぁ(^_^;)
って、まあ、厳密な運用が目的じゃなくて
健全な雰囲気作りが大切なんだろうから、それはそれでとは思うけど・・・・
顔晒しが健全かどうかはさておいてね(^_^;)
821 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:31 ID:gYL3lna4
OFFがあっての2chOFF板。その逆はない。
822 :
三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/30 18:31 ID:pwwuuAc8
顔写真晒した後に文句言う云々は
一番確実なのは誓約書でも作っちまう事だろうけど。。。
823 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:31 ID:fAYqMV0m
>>816 そういう香具師が入れ替わりで流入しているのが現状でしょ。
そんな香具師らには顔晒しは特に意味ない。参加表明もなしで参加する
連中もいるくらいだし。
多少出辛くなる って折衷案で
825 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:32 ID:kzNt2oRF
ホラ、JOE祭りだかなんだかで人の詮索が好きな人たちがいるでしょ?
その人たちに任せれば。
>>801 でもニュー速民は飽きっぽいことでも有名だからな。
827 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:32 ID:xG2iijms
無論、盗撮は厳禁
幹事が写真撮影を責任を持って行う
監査役として副幹事を置く
幹事に不手際がある場合は写真の管理は副幹事が行う
だから
>>668だーっつーのw
829 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:33 ID:RPCMi5N9
スレッド立てる幹事が「このオフは馬鹿やると顔晒し罰則付きオフです」
と宣言すれば?それがいやな椰子は来るなという事で・・
酒飲み系や夜中に開催のオフは板自体のルールにしちゃうという事で・・・
もし問題があった場合には、の「問題」とは
どの程度の「問題」のことを言うのだろう、、、
831 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:33 ID:IFEK6k/H
とりあえず俺よりカッコイイ人は晒されるの覚悟でオフに来てくれw
昔はこのような状況になっても、OFF参加者の中で自浄作用が働いていたのですが…
写真晒しに関しては、晒されても晒されてもやってくる奴とかいますから。
むしろ、OFF板の情報を一手に扱うページを作って、そこに晒し情報を一挙に集めればよい、と言う話になってます。>突発OFFの自治スレ
833 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:33 ID:uNAtQ/lm
そういえば、削除人がオフで削除テクを見せてスケコマシてたって(w
あれはどうなったの?
ガセだったの?
>>812 事前危機管理か。
うんじゃ、手始めに今回の清流に迷惑かけたやつの顔晒しかぁ?
835 :
おたん:03/10/30 18:34 ID:aq2WnT+0
836 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:34 ID:o4FWN7pF
変装してたらどうするんだろう。。。
>>827 撮影方法は良いとしても後の対処は難しくない?
晒された顔に落書きして遊んでUPとかしても大丈夫でしょうか?
840 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:35 ID:uNAtQ/lm
と言うか、オフで仲良くなった人たちが、オフという形式を取らずに
飲み会したり遊んだりというのはよくあることで、
今回の問題もそもそもはそういう場で起こったことであり、
オフ板自体の規制をどれだけどのように強化しても意味ないんじゃ、
と思うのは俺だけ?
たとえば
うざい、空気読まない、延々と自分語り・・・
こういう人も、他の参加者にとって迷惑といえば迷惑だけど
写真晒すほどじゃないと思うしなあ
843 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:36 ID:xG2iijms
>>835 返すでも捨てる(破ったり燃やしたり)でもどっちでも構わんけどね
844 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:36 ID:fAYqMV0m
>>829 「はぁ? ふざけんなよ」「関係ねーよ」
こんな香具師ばかりの悪寒。
幹事には参加者が泣いて土下座して懇願してきても
晒すぐらいの正義感が必要だね。
846 :
マァヴ ★:03/10/30 18:36 ID:???
ま、手段、手法に関しては各offで相違工夫ってことなんだから
あんまり方法論を固定する方向ってのはいくないとも言えるな(^_^;)
とりあえずしばらくやってみて、状況がどういうふうに変化するのか見てみるべ?
んで、まずい感じになったら、またそんときに考えればよいと問題先送りの法則で(^_^;)
>>832 自浄=もみ消し、と言う意味じゃなく、 非常識なことやる奴を止めたり、ッツーことです。
>>841 全くもって同意。
だからさっきから馴れ合いが問題と言ってるのに誰も聞いてくれない。
>>841 >と言うか、オフで仲良くなった人たちが、オフという形式を取らずに
>飲み会したり遊んだりというのはよくあることで、
それは既にオフではないな。それこそ他所にはじき出すべきだ。
まさか「みんなで整形OFF」って無いよね、今までに。
中途半端な対策すると、抑止力になるどころか馬鹿(人間的にのほうね)が知恵をつけて
エスカレートするだけだと思いますよ。
過去の事実がそれを物語ってます。
「コレ!」っていう対策がない限り、廃止or停止にするしかないんでしょうね。
>>842 そういう奴は無視しろよ。席を移動する。
854 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:39 ID:xG2iijms
まあ手法はどうあれ
管理人が問題行動者(幹事含)の写真晒しはアリです
ってことになったわけだ
855 :
マァヴ ★:03/10/30 18:39 ID:???
最後においらがたった一つ気になること・・・・・それは
「オフ板を愛してやまない彼がこの議論に参加できてないという事実」
だったりする(^_^;)んじゃ
↑誰それ?
なんかOFF板よりも最悪板のほうが凄まじい事になりそうなオカーソ
859 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:41 ID:IFEK6k/H
860 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:41 ID:xG2iijms
サポデ
からけって知らない。2ちゃん用語ですか。
>>841 でもそれは2ちゃんとは直接関係ないわけだよね?
2ちゃんで参加呼びかけするからOFFって形になると思うんだけど
863 :
おたん:03/10/30 18:42 ID:aq2WnT+0
腐れ(ry?
夜勤★だったりしてw
865 :
あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/10/30 18:42 ID:0tquGn4A
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) <
>>856 削除人叩きスレをリアルタイムで消し続けてる人
>>849 だから、もともと他所でやってんだって。
ただ、問題起こした当事者がオフ板住民で、
たまたまそういう連中ばかり集まる溜まり場が(2ちゃん外)に出来てしまっていた。
つまるところこれが問題の本質。
店主も2ちゃんねらーかつオフ板住人であるとか、
互いに自己責任で済む場所でやっていれば、関係者だけで解決できた話。
その場限りの即日開催の場合は撮影の許可とかそういう手続きをすっ飛ばして
開催されてしまうんだよな。
869 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:43 ID:xG2iijms
ただ、手法はともかく
「どういう基準で晒しの対象とするか」
は絶対に明文化するべきでしょ
暴力行為・セクハラなどなどね
息がくさい・容姿が迷惑なんてのはだめだろ?
もちろん容姿がいい人を勝手に晒すのだってだめ
871 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:45 ID:iUAk+heX
突発OFF板なんて面白いぐらい
議論スレの上にサシオフや出会い系、奢り系のオフが上がってるね
こいつらに自浄能力なんてカケラも無いんだな
セクハラはセクハラで、その基準が難しいかもしれないけど。
873 :
三つ編カツラ ◆pJZTPjtius :03/10/30 18:45 ID:pwwuuAc8
>>865 それはν速のスレで問題になってる削除人って事で宜しいか?
息がくさいは対象だろ
875 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:46 ID:cA0/C4CX
>>866 にも関わらずそーいうのが2ちゃんねらー名乗ってオフして外部に2ちゃん(ないし
2ちゃんオフ)=馬鹿集団と認識されかねない現実をどうにかする必要が出てるという罠。
関係ないなら2ちゃん名乗らないでくれと言いたいのだが。
いっそ
>>297とか。
876 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:46 ID:xG2iijms
対象かよw
877 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:46 ID:IFEK6k/H
>>869 俺が晒す人だったらかわいい女としゃべったってだけで
セクハラ大王ここに現るって晒すなw
>>832 少しでも不快だったらセクハラ
必要以上に気を付けるぐらいが良いと思われ
あります。が、どうしても各種コスト(広義の)がかかるねえ
だれかが負担しないと、、
つーかモラルある奴らだけが集まってたら写真撮影もちゃんとやるだろうけどさ
モラルない奴らが2〜3人いりゃ面倒だからやめようって流れになってくるぜ
882 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:47 ID:0DwCF0Lc
新ルール
・リアルで2ちゃんねらー禁止。
>>871 ありませんよ。
今このスレで上がってるような規制案で影響を受けるのは
何の問題もなく平穏無事にオフを楽しんでるような住人だけです。たぶん。
撮影うんぬんだって、まず幹事がDQNでそれを無視して適当に開催しちゃったら終わり。
あとは何が起ころうと藪の中。
今から2人で飲もうと思うけど2人じゃオフできないので
あと一人来てくれませんか?女性なら奢りますよ
885 :
あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/10/30 18:48 ID:0tquGn4A
彡ミミミ、
(lll゚ д゚) <
>>879 IDが死13
886 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:48 ID:4JSELGvu
やっべ。漏れマウスヲッシュしてオフでなきゃ
冗談はさておき。犯罪行為+他の人に迷惑を掛けたら あたりかと…
887 :
マァヴ ★:03/10/30 18:48 ID:???
>869
んなもん幹事にまかせればよいのでは?(^_^;)
不当な晒しやってると思うなら、その人のオフには出なければ問題ないじゃん
あと、当然のことながら、顔晒した挙句に誹謗中傷ってのは
2chに関係なく罪に問われちゃいますよん。
888 :
好青年:03/10/30 18:48 ID:BSXTfx6J
問題は別に社会からどう思われるかではなくて「馬鹿を追い出したい」
思った。
存在そのものが面倒くさい板ですね。
890 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:50 ID:fAYqMV0m
異様に正義感の強い幹事で、一切の不正を許さず、参加者の男が仲のいい女と
ちょっと仲良くしゃべってただけで「セクハラ!断固許さず!!写真を晒します!!」
とかなったらどうするよ。
実際あるんだよ。本人同士は普通に仲良くしゃべってただけなのに
無関係の第三者が異様に興奮してセクハラセクハラと騒ぎ立てた例が。
892 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:51 ID:iUAk+heX
ニュー速にOFF板関連のスレを勃てて議論する事を認めて欲しい
OFF板専用記者制度とか憑くって
OFF板の緊急ニュースをヌー速から急速発信!!!!
スレスト(12歳美少女)はスッコンデロ!って感じで。。
893 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:51 ID:cA0/C4CX
>>888 そりゃそうなんだが馬鹿どもと2ちゃんは関係ないと社会が認識できる情勢になれば
結果としては馬鹿どもを追い出したのと同じなので。
894 :
おたん:03/10/30 18:51 ID:aq2WnT+0
ニュー速にまた記者増やす気か
>>892 もうあるようなもんじゃん
美幼女も黙認してくれてるし
896 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:52 ID:IFEK6k/H
>>887 そうなんですけど、レイプされた女の子と同じで、「裁判には勝てるかもしれないけど、傷は残る」わけで…
男が自重すんのは当たり前として>セクハラおよびセクハラまがいな行為
女も女でちゃんと自衛してほしいよ
やけに露出度高い服着てきたり、ミニスカはいてんのに大また広げて歩いたり、
そんで男にだけ我慢しると言っても、男だって可哀相だ。
899 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:53 ID:xG2iijms
>>887 幹事側の晒しについてはその対応でいいと思う
ただ、参加者側の晒しの場合おそらく匿名での晒しになるだろうし
むやみやたらな晒しが横行する可能性もあるかと
参加者側の晒し人なら別なオフには参加出来るわけだし
参加者側の晒す人も特定できるようにしないといけないかもな
そうなるとやはり
>>668が適当(ry
900 :
マァヴ ★:03/10/30 18:53 ID:???
>891
そういうオフを好む人は参加すればよし。
そういうのが嫌な人は参加しなければよし。
顔晒される可能性が嫌ならオフ自体参加しなければよし。
つーことでないか?(^_^;)
ちなみに第三者がそういうふうに騒ぎ立てた場合、幹事がなんとかするって話でしょ?(^_^;)
馬鹿を抑えるのが幹事の役目ってことなんだから。
セクハラされた側もきちんと声を出すようにしないとな。
それも参加条件に明記したほうがいいと思う。
902 :
好青年:03/10/30 18:53 ID:BSXTfx6J
903 :
おたん:03/10/30 18:53 ID:aq2WnT+0
904 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:54 ID:4JSELGvu
セクハラは本人から(男・女問わず)の申告じゃねーの?
その場だと言い難い場合も有るけど、それを言って(もちろん晒す)こそ、馬鹿が排除できる気ガス。
>>869 前もちょっと議論にあがったんだけどセクハラってとてもナイーブな問題で
目つきや下ネタが嫌なんていわれてもってのがある。
下ネタなんて同テーブルに異性が居なくても聞こえてたらセクハラにあたるし
酒が入るとダメっていわれてもエロが出ちゃうのもあるじゃない
セクハラの基準だって人それぞれここまでは大丈夫なんてのもあるし
もちろん男女共にかまえることになるしカマかけなんかもでてくるかも・・・
というと飲酒は禁止とせざるをえないかも・・・
906 :
おたん:03/10/30 18:54 ID:aq2WnT+0
だからさ、4×6の写真を持ってオフに出ればいいよ。
907 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:54 ID:xG2iijms
そもそもセクハラとかレイプとか、現実社会でも普通に起こりうることを
オフ板だけの特異ルールで縛ろうなんてこともまず無理。
女は気をつけて自衛する、周囲の人間も注意する、何かあったら警察に、
なんていう常識的な対応策以外あるわけない。
あるんなら世の中からセクハラや痴漢なんてとっくになくなってるよ。
すさまじくプラトニックなOFFになるな
すばらしい
910 :
マァヴ ★:03/10/30 18:55 ID:???
>897
そこまで心配するならオフなんか出なきゃいいわけで(^_^;)
人と関わることで傷つく可能性ってのは常にあるでしょ?
ある個人にとって十全な人間関係のみの社会なんてありえなーい
911 :
おたん:03/10/30 18:55 ID:aq2WnT+0
その写真の後ろには何か問題を起こした場合は・・って
一筆書かせてさ。
912 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:56 ID:IFEK6k/H
>>900 幹事がそーゆー人だったら?
俺みたく陰険なヤツ
>>907 基本的に知らん人ばっかなんだから
どんなオフか実際に行かないとわからないじゃん
>>903 ってことは、OFF参加者はすべからく晒されるべし、ってことか。
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
>>912 そう言う事を気にする人はOFFに行くなという話だって
決まったことはローカルルールに載せてもらわないと動きが取りにくかったり、、、
916 :
マァヴ ★:03/10/30 18:57 ID:???
>912
だから(^_^;)
>そういうオフを好む人は参加すればよし。
>そういうのが嫌な人は参加しなければよし。
>顔晒される可能性が嫌ならオフ自体参加しなければよし。
>つーことでないか?(^_^;)
三行目に注目。
917 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:58 ID:iUAk+heX
よく分からん状況になってきたので
1ch.tvの人達に今回の事を相談しに逝ってくる
918 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:58 ID:IFEK6k/H
919 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:58 ID:0DwCF0Lc
参加しないという選択肢はないのですか?
それともどうしてもOFFに出ないと気がすまない「OFFメート症候群」ですか?
921 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 18:59 ID:xG2iijms
わーかった
写真を撮る手段は
>>668やその他オフごとに考えるとして
それを晒すって場合、
問題発生
↓
まずはスレに経緯を晒す
↓
多数の支持を得られれば写真を晒す
そりゃただの私怨だろ・晒しは妥当じゃないという意見が多ければ晒すのをやめる
要はスレ上での監査役ね
場合によってはN速やヲチの人に判断してもらってもいいかも
それ用のスレが必要かな
さっきからネガな文句ばっか言わしてもらっててアレですけども、
結局そういうルールだと、顔晒されてもこたえない厚顔コテだけの板になって
慎ましくオフを楽しんでた小市民な人々はことごとく排斥される気がするんですが
それも仕方のない流れという事なんでしょうかね。
結局馴れ合い連中の問題は解決されんわけだな
なんとなく、まともな神経の人はオフに出る気しなくなって
むしろ厚顔無恥なやつばかりのオフ板になりそうな悪寒。
>写真晒し効果
ただここ暫くオフ板を使ってて思うのだけども
晒し上げは根本的な解決にはならないのだが。
2度目は防止しやすくなるけど1度目はどのみち防ぎきれないし。
あとオフ板きたばかりの人にはいまいちよくわからないだろうし。
さらに個人的な恨みからのでっち上げにどう対処するかも問題でもあるような。
926 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:00 ID:aq2WnT+0
>>913 君は余計なスペースと身内の問題解決してからにしな。
写真をひろゆきにメールしといて、ひろゆきの気まぐれで
メルマガに添付されたり、トップページにさらされたり、
そのまま忘れ去られたり、っていうのはどうですかね。
928 :
好青年:03/10/30 19:01 ID:BSXTfx6J
>>922 どうしても晒されたくないなら信用出来る幹事のオフ以外出ない
>>913 2ちゃんのオフに出るなんて、現状でも名無しの前に顔をさらすようなものだと思うが?
マトオフなんて何カ所で写真出たよ?
たかだか写真晒しが秩序維持のために公認されようとしてるだけのこった。
それが「たかだか」と思えないのなら2ちゃんねる使う上での覚悟が足りない。
「転んでも泣かない」。
# そーいう意味では写真晒しの抑止力なんてないも同然だと思うがな
931 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:01 ID:UklQ5lrK
参加すると写真を晒されても文句が言えない、とでかく書いとけ。
932 :
おたん:03/10/30 19:01 ID:aq2WnT+0
名無しになっちった
933 :
マァヴ ★:03/10/30 19:01 ID:???
ああ(^_^;)馬鹿隔離板になっちゃうってことか
それは基本方針に反する気もしなくもないなぁ・・・・
でも、隔離された馬鹿というのは、実は裏返せば・・・・・とかね(^_^;)
めしいってきますー
934 :
◆ :03/10/30 19:01 ID:ShI13pFr
うんうん
935 :
おたん:03/10/30 19:01 ID:aq2WnT+0
ローカルルールに取りあえず書いておけ
936 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:01 ID:IFEK6k/H
>>920 えー
したら私恨叩きじゃないってどー判断するの?
>>924 そうだよね?
たとえ自分は問題なんて起こさないって自信もってるマトモな人でも
「何かあったら顔晒されるかも」と思ったら尻込みする人が大多数だと思う。
しかも、問題起こすような連中は、そんなの屁とも思わず参加してそう。
938 :
おたん:03/10/30 19:02 ID:aq2WnT+0
だから馬鹿はどんどん排除
あとは裁判で。
940 :
マァヴ ★:03/10/30 19:02 ID:???
幹事にはもっと積極的に幹事をやることが求められ
参加者には、幹事を見極める目が求められることになるわけだ(^_^;)
よくもわるくも今までどおりってわけにはいかんってことをまず理解すべしー
んじゃ〜(^_^;)
んー。まあ運営がそう言う動きならそう言う風になるんだろうなぁ。
問題起こったときに写真が晒されなかったらまたもや大問題、か。 まあそれは後で考えることかしら。
…これ、OFF板系3種全部に適用されるんですよね?
>922>924
むしろ完全にそうなってくれれば、隔離板として十分機能するのでは。
問題は、そこに小市民が迷い込んでしまった場合…。
943 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:03 ID:xG2iijms
幹事をやると、恥ずかしい写真を撮影してもらえるわけですね。
946 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:04 ID:ykTLryX0
>>933 マァヴさん
馬鹿かどうかはともかくと致しましても、益々「2ちゃんねるユーザーしか入れない
ような閉鎖的な掲示板」になることが考えられますね。
947 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:04 ID:4JSELGvu
監査をすると言う意味では、
>>921 に同意。
オフ終わったスレ内でやるとか。参加者の雑談で埋まるよりは全然マシ。
948 :
おたん:03/10/30 19:04 ID:aq2WnT+0
>>943 ポラロイドじゃなくて身分証で使うような写真持参
949 :
未来図:03/10/30 19:04 ID:qawmJmKC
いろんな人に来てもらいたい。
でもバカには来て欲しくない。
ここでまず矛盾が生じている。
「いろんな人」の中にはバカも含まれるのだ。
そこをなんとかして、バカは来れないような仕組みを考えた。
写真晒しシステム。
結果として、写真晒しを恥と思わないバカしか来なくなった。
まー知らない人と会うのは覚悟して行けって事だろ
結局
顔晒しは、法的に問題ないの?
952 :
◆ :03/10/30 19:05 ID:0DwCF0Lc
バカにしか出ないトリップです
953 :
あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/10/30 19:05 ID:R1bOsTAe
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚)σ <
>>934 犯人めっけ
954 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:05 ID:IFEK6k/H
>>944 ですよね〜
つーことで俺が幹事やる時はオフに来ないほうがいいぞ>男の皆さん
955 :
◆ :03/10/30 19:06 ID:ShI13pFr
>>942 2ちゃんのオフに初めて参加してみたら、
「これがルールだから」と幹事と取り巻きに写真撮られた上×××で○○○……
写真を握られてるので誰にも言う事ができません……
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
晒されてもまた参加する奴は追い出せばいいだろ。
要注意人物晒しスレを作って常に情報公開。
オフ参加者はそのスレをチェックして参加。そいつがいたら追い出す。
まあ幹事がやってもいいけど。
>951
∧,,,∧
ミ´ー`彡 <大有りだろ。
ヾ(っ_uuっ
ぶっちゃけた話し知らない奴と飲みに言ったりする事自体馬鹿だと思うが
960 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:07 ID:4ayRYDf5
>>921 で、叩き、非難、文句、祭りダイスキのねらーにそれができるのかと
>>959 そういう時代だからもう仕方ないでしょ。
オフ会自体は、一般のサイトでも数年前から盛ん。
∧,,,∧
ミ´ー`彡 <で、写真晒しの責任は誰がとるのか。
ヾ(っ_uuっ =@晒す人か、運営案ならば運営も責任とるのか。
963 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:08 ID:xG2iijms
>>948 その辺は各オフで決めればよろし
>>668はあくまで一手段ね
晒す場合はどのオフでも
>>921を採るべきだと思うが
私怨かどうかを判断するのは難しいがいきなり晒しOKにするよりはましかと
>>957 自己レス
まぁこれも馴れ合いだと機能しないわけだが
MATOFFに関しては、出た写真に関しては許諾撮ってるのよね。参加者の。
写真晒しに関しては、個人的には別に痛くも痒くも無いッツーか2ch系のイベントでステージにあがったこともあるし、今更的な所はある。
ただ、写真のイリーガルな使われ方を心配する参加者の人が大半な訳で、一応それは代弁しておきたい。
967 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:08 ID:IFEK6k/H
昔から難破もあるだろうに
969 :
おたん:03/10/30 19:09 ID:aq2WnT+0
だから自分で写真を持って、その写真の後ろに一筆書けと
女性参加者の写真をAV女優とコラージュして晒し上げとか。雑誌に投稿とか。
>>947 監査システム>
毎日毎日、誰かしらが幹事になって開催されるような突発オフじゃ
それは無理だよね。
幹事なんてスレで宣言するだけで、それこそどんな問題児でもなれるのに
その幹事に責任や権限を持たせようとすること自体、
まず本末転倒っていうか、根本的におかしいと思うのだがどうか。
>>961 つまりのりひろの言っていた
151 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 03/10/29 18:15 ID:???
バカが増えたのはオフ板どうこうの話じゃなくて、
日本全体の話のような気がしてくる昨今。
ですか
974 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:11 ID:xG2iijms
しまうまアスキーアートやめなよ
運営にまで来て恥ずかしいってば
>>957 同意
>>960 やってみてだめならまた考えればいい(マァヴの真似
>965
肖像権でなく。
晒すということはそれに付随してなんかしらの罪状が書かれるわけだ。
それが誹謗中傷の可能性も往々にしてありえる。
というかこれは個人的な予想にすぎないけども、
恐らくはたたきあいの晒しあいになるだけの気がする。
結果まともな参加者は残らんだろう。
∧,,,∧ マトモな参加者になるたけ負担かけず問題を起す人間を
ミ´ー`彡 <排除しようというのが今回の話し合いの始まりだったのだが
ヾ(っ_uuっ =@いつの間にか方向かわってないか。
976 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:12 ID:4ayRYDf5
すまん。同じこともう一回言わせて。
写真撮影&晒しを有効手段とする場合、それがオフの現場で実行されなければ無意味なわけだが。
どうやって強制力を持たせるのか俺には思いつかん。
何らかのペナルティを設けるとしてもそのペナルティとはなにか、
撮影を行った、あるいは行わなかったとは何を基準に誰が誰の責任の元判断するのか、
晒しの責任所在はどうするのか。(コレは幹事に持たせりゃいいと俺は思うが)
977 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:12 ID:IFEK6k/H
オフ企画
↓
見ず知らずの男女が集まる
↓
気に入らん人を晒す
↓
第二回開催
↓
ハーレム
↓
(゚д゚)ウマー
>>973 補足するならば、
「底辺が広がったことにより、そこに含まれるバカの絶対数も増えた」
ね。
980 :
◆ :03/10/30 19:13 ID:0DwCF0Lc
じゃあ、どうしたいんですか?閉鎖したいんですか。
ボクはバカなのでどうでもいいですが。
>976
さっきもそれいったけど誰も答えない。
あと運営はそれを支持するならその責任もかぶるのか。(これはありえないけど)
かぶらないならば晒す人間は個人的判断で個人的に責任とるってことになるけども。
982 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:14 ID:9FHRlig/
なにしたってムダムダ。
どんな対策採ろうと一時しのぎにもなりゃしないって。
まろゆきが、面倒ごとに巻き込まれるの嫌だと思うなら閉鎖でいいし、
どうでもいいやと思うなら今のままでいいんじゃね。
付き合ってる女と喧嘩したからといって、自分達のハメ撮り写真晒した固定もいたしなあ…
そいつもずーっとオフに出続けてるし…
>979
あまりにも非現実てきなこと言ってるからだろ。
今までは普通に静観してた。
>>975 突発板にまともな参加者なんて最初からいなかったことにみんな気付いたから
方向性が変わったんですよ。
986 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:14 ID:4ayRYDf5
>>981 その個人特定も問題なのよね
スレ上に名前から住所から晒すか?
>>969 うん、それいいと思う。
つかオフ参加同意書を作って参加者はサインするってのはどうよ?
もちろんそこには悪行をした場合写真を晒されるってのも明記しておく。
面倒かもしれんが敷居は高くしておいたほうがいいと思う。
>985
なるほど。それは否定しないし、そこにも書き込みしてる人間なので反論しても
無意味なのでしない。
ただそうなれば削除でいいのでは?
幹事も参加者も、仲良くしてるうちはいいけど、
どこかで仲たがいした時は怖いね。
990 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:16 ID:4ayRYDf5
>>987 マトオフみたいな100人規模はどうしよう
991 :
おたん:03/10/30 19:16 ID:aq2WnT+0
運営の責任だ、幹事の責任だじゃなくて自己責任なんだよ
だからそれなりの一筆を書いて参加しろって事だ
993 :
◆ :03/10/30 19:17 ID:0DwCF0Lc
いっその事、本名で呼び合うようにすれば?
994 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:17 ID:xG2iijms
対策をやる前からそんな厳しくなるなら廃止でいいよボケーって奴多いな
廃止って意見に逃げるんじゃなくて嫌なら参加しなけりゃいいだろ
995 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/10/30 19:17 ID:Lu4JWE/T
そろそろ1000
996 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/10/30 19:17 ID:lXJnnIAR
新スレは?
997 :
あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :03/10/30 19:17 ID:R1bOsTAe
彡ミミミ、
ヽ(;`Д´)ノ
999 :
◆ :03/10/30 19:18 ID:0DwCF0Lc
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