■質問・雑談スレ 7 【批判・要望もどうぞ゙】

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507ひろゆき@どうやら管理人 ★
現在の規制一覧。

seikyou.ne.jp

tezukayama-u.ac.jp

iwaki.nttpc.ne.jp

usr.s-net21.ne.jp

\.urban.ne.jp

YahooBB220036

YahooBB219036

kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

TMNfi

dy.bbexcite.jp

yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp

t-com.ne.jp

s-kawasaki.nttpc.ne.jp
508動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:09 ID:AqX9UtUJ
こちらにも書きましたが携帯からの書き込みの規制を
考えてみてはどうでしょうか?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/565
509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:09 ID:ejJ1MJCe
ど、どうしました・・・?
510ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/09/19 00:09 ID:???
お世話になります。2ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております。
**と申します。。

御社のユーザーより、迷惑行為を受けておりますので、
なんらかの対処をして頂きたくご連絡いたしました。

宜しくお願い致します。

投稿したURLとリモートホストは下記になります。
http://***************


*ログ



例文。。
511動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:10 ID:nBN+4H3F
>>510
おまいらこの定型に従ってメールしれ!!

って事?
512動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:12 ID:MVun9bOc
>>510
>**と申します。。

勝手に名乗ってええんかい
513桶屋:03/09/19 00:13 ID:ThJ7iQzF
そういえば昔、通報部隊を編成しようとしたスレッドがありましたね。
514動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:15 ID:0hUSTkPu
ほんまにええんかいw
515動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:15 ID:nBN+4H3F
まあ、違うんだろうな。
だってログもリモホも取得する手段が無いもん。

規制情報板にログとリモホと荒らしが書き込んだスレを管理人が書き出したら
それを元に定型メールするプログラム作れば良いのに(w

規制板の書式を定めてその書式に沿って投稿するようにすれば抽出はかのうじゃないか?
516動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:16 ID:ejJ1MJCe
>515
スクコピスレに書いてあるけど。
517動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:16 ID:URs1BG8j
解除人誕生したの?
518動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:16 ID:nBN+4H3F
それか、最初から管理人が規制板に書き込む時点で
専用フォームを作れば良いじゃん。
それに書き込めば定型の通報メール送信及び規制板へ書き込まれると。
519動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:17 ID:9ASqjjMu
>>510
いいのん?キャップでなくても?
520動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:19 ID:nBN+4H3F
>>516
まあそうだけれど、この方式じゃ実際には機能しないよ。
だって誰がメールするか決めていないからあちこちから個々人が好き勝手に
メールするだろ?
大量の定型メールがプロバイダに届くことになるが。。。

あと、
>規制報告を担当しております。**と申します。。
も。名前は本名?
規制担当が何人もいて問題ないの?プロバイダは誰に返信すればいいの?

とか。色々と。
521壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 00:21 ID:BXFmpsMD
>>ひろゆき
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063358974/l50
の削除cgiと思われるcgiに逝ってしまったんだが
もし機密だとしたらヤバくないですかいな?
522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:24 ID:Dq4WRUfY
>>521
itadaki という単語でGoogleしてみたまえ。
君はそこでさらなる衝撃を受けるであろう。
523壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 00:27 ID:BXFmpsMD
・・・

グハッ



ゲハッ



ブルァァァァァ



ブホッ

2chは凄い!(w

ってかこれ何?
524FOX ★:03/09/19 00:28 ID:???
氷山の一角かと、
525動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:29 ID:nBN+4H3F
あらら。管理人は>>510>>507を書き込んだだけですぐ落ちちゃったのか・・・
526壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 00:29 ID:BXFmpsMD
ええ!?
意外と知らない事が多いものですなぁ。
527動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:31 ID:0hUSTkPu
ほえ〜

知らなかった
528動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:34 ID:Dq4WRUfY
>>523
削除作業の補助用スクリプトらしいです。
もっとも、IDとPASS、それと実際に削除をおこなうCGIの名前を知らない
一般人には無意味ですが。

(どうせ削除スクリプトのパスとかも、暗号化されてないんだろうなあ)
529壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 00:34 ID:BXFmpsMD
2chを研究してみたい・・・
が、どうやればいいものかと。




・・・2ch解析プログラム「2KP」
・・・はぁ、何馬鹿な事考えてるんだろ
530 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 00:36 ID:WbRb4TOB
なんせ四年も大勢でスクリプトを書き続けていますからねぇ
管理人を筆頭にして。
531壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 00:41 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(・・・2chアーカイバ っつーのをやってみようかと思う妄想人物が居ます。)
532 ◆QANoNotan. :03/09/19 00:41 ID:3yEBCVrA
ハンドル大杉
533動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:44 ID:egoVhpn0
サドルを増やそう
534動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:46 ID:zMBWBBLA
ちょっと通りますよってのがうざい。
山崎と同じくらいに。
535桶屋:03/09/19 00:47 ID:ThJ7iQzF
>>531
マジで! それは助かる〜
最近セミさんコースとかで、ログがhtml 化しなくて困っているですよ!

アーカイブ頑張って! 楽しみにしています。
ちなみに各板に平均300スレッドとしても、
liveなスレだけで、400(板)*300(スレッド)=120,000 スレッドほどあります。

容量だけでなく、借りたサーバの転送量にも気を付けて下さいね。
536桶屋:03/09/19 00:49 ID:ThJ7iQzF
>>534
2ちゃんブラウザで、NGワード指定ローカルあぼーんしておけば良いだけかと。

ちょっと通りますよのガイドラインPart3ですよ・・
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063256025/
537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 00:59 ID:xAV5BxoB
>523
記念に見とけ
ttp://itadaki.2ch.net/tamon/itadaki1.html

>529
とりあえずここら辺のリンク先を全部読んでみるとかー。
http://king.s14.xrea.com/2ch_1.html
538動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:04 ID:mzKGcznM
>>537
お茶吹いたじゃないかぁ〜〜。ヽ(`Д´)ノプンプン
たもん君、そこまで特別扱いとは・・・。(爆)
539 ◆QANoNotan. :03/09/19 01:05 ID:3yEBCVrA
赤い
540 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 01:12 ID:WbRb4TOB
>>510 >>507
がボランティアさんの募集と感じたのは私だけでしょうか、、、

興味のある人は、自分でもう行動をおこしているとは思うんですけどネ

どういう行動かって?
それは。。。
541壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 01:14 ID:BXFmpsMD
>>540
ボランティア募集っぽいですねえ・・・
実はヒロユッキーは貼りついてて「( ・∀)人(∀・ )プロバに連絡しますた!」
な知らせを待っていたとか・・・で、そいつを採用と。なんて作戦かも知れぬ
542 ◆QANoNotan. :03/09/19 01:18 ID:3yEBCVrA
通報スレをひさぶりにのぞいてみたりした
543YahooBB218140134058.bbtec.net:03/09/19 01:20 ID:upEP9WmH
>>507

YahooBB218140

も規制されてたりするんですが・・・。
544動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:20 ID:aBdcJjbP
つうか、プロバイダから帰ってきたメールを読めて解除できなければ規制だらけになりそうなわけだが・・
545動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:21 ID:Dq4WRUfY
>>543
管理人に忘れられてる哀れな人ハケーン
ご愁傷様です。

…部分規制ってほんと駄目だなw
546 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 01:23 ID:WbRb4TOB
いろいろやって
そうこうしているうちに信頼感というか信用というか
そんなものが芽生えたら sec2ch に書ける★がもらえたりするのかもよ。

何が決まっているのではなく
自然に出来上がってきて今の姿がある気がする。
547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:23 ID:nBN+4H3F
>>543
単に管理人の規制とは別なんじゃないのか?
548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:30 ID:URs1BG8j
>>543
>>547
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/49
49 名前:FOX ★[] 投稿日:03/09/02 19:34
YahooBB218140*.bbtec.ne を全サーバで規制。

規制情報に載ってるから管理人扱いのはずだけど。
忘れ去られてるのか、別理由があるのか・・・
有力なのは前者だがw
549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:30 ID:D2K4QJjb
いや、忘れられてるんだろう。
550 ◆QANoNotan. :03/09/19 01:31 ID:3yEBCVrA
今がんばったら解除されるかもされないかも
551動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:34 ID:nBN+4H3F
>>548
やっぱり管理人規制じゃなかったな。
規制情報板に書いてあっても管理人は知らないでしょ。はっきり言って。

>>549
ほかにも管理人が直で規制していないがFOXなどが規制しているものがいくつもあるぞ。
そういう規制に関しては今回>>507で出てきていないものが多いよ。
552動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:35 ID:nBN+4H3F
管理人はboo80の事すら知らないんだよ。
何でもかんでも把握していると思ったら大間違いだろ。
553YahooBB218140134058.bbtec.net:03/09/19 01:41 ID:upEP9WmH
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/53

こっちなわけだけど。
解除はひろゆき氏しかできないっぽいから、忘れられているのはちょっと困る。
ひろゆき氏のど忘れか、若しくは規制した人の連絡不備か・・・。
まぁ解除される気配が無いので、どっちでもかわりないですがw
554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:41 ID:eNJHFMA1
hello2chあてにやらせてくれとメールすべきなのか
あるいは勝手にあの文面で各プロバに連絡して
返事をsec@2chに送ってもらうべきなのか。
555動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:44 ID:nTtmb16b
>>546
★つきでかきなさい。
556動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:46 ID:nBN+4H3F
>>553
ちょっと考えればわかるが「ど忘れ」と言うことはほぼありえない。
連絡が行っていないと考えるべき。
ど忘れと言うことは逆を言えばそれ以外は覚えていると言うことになるだろ?
>>507を一字一句覚えられるはずが無いだろ。
どこかにメモしてあるか規制情報をまとめてあるファイルがあるんだろう。
それに入っていないもの=管理人は知らない
と言うことになるんだと思う。
557動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:47 ID:nTtmb16b
>>554
基本的には[email protected] 本人に
「規制した後プロバイダにメール書き書きしたいので★ちょーらい」と
メールするのがよいと思われ・・・。
558 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 01:49 ID:WbRb4TOB
>>557
逆じゃろ

活動を管理人に認められて初めて★が貰えるんじゃないかいー

既に★を持っている人は、すぐに別の★をもらえるかも知れないけどサ

わしはそー思う。
559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:50 ID:eNJHFMA1
規制情報板に書き込めるなら★などいらないのだが
というか、書き込めない★などいらんわ
560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:50 ID:wsYd2FxF
> ★ちょーらい
は、キャップくれくれくんと勘違い(?)される危険が……
561動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 01:53 ID:xAV5BxoB
いや、ある意味欲しいw<書き込めない★
562動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:01 ID:mhXjpPw5
で、自分の話はしないのね・・・
563壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 02:01 ID:BXFmpsMD
アーカイブらしきものでキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!













まだ手動なんですけどね( ´,_ゝ`)プッ
564動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:02 ID:D2K4QJjb
>551
別にひろゆき責めてるわけじゃないし。
マジレスされても困るんだが…
565動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:03 ID:nTtmb16b
>>558
でも現場って本人そんなに見てないって言ってますけど・・・。
それ以上目立つぐらいにがんばんないと★はもらえない、
ってことでつかね。
566 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 02:05 ID:WbRb4TOB
>>565
あまいなぁ、、、
誰が一番スカウトがうまいと思う?
567動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:06 ID:9ASqjjMu
>>566
★付けて書けよ
568吉澤主任>(D゚ ◆OHSeXyMARY :03/09/19 02:07 ID:HuReILY7
★がほしぃだけみたいにみえちゃう
569動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:10 ID:CykSrKFX
山田くぅん、鉄板一枚
570ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/09/19 02:12 ID:???
CC:に[email protected]を入れてくださいですー。
571ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/09/19 02:13 ID:???
[email protected]でした。。
572 ◆QANoNotan. :03/09/19 02:16 ID:3yEBCVrA
どれくらい応募があるんだろうねぇ
573動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:18 ID:Dq4WRUfY
CC:に[email protected]を入れて、プロバイダにメールしてくれってことでしょ。
574動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:19 ID:nTtmb16b
>>566
★持ちで誰がいるかよくわかんないので
正解は当てられないと思いますが・・・。
575 ◆QANoNotan. :03/09/19 02:19 ID:3yEBCVrA
ああ、勝手にやれってか
576動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:19 ID:LmWa/3OB
人間メーラーか・・・
577壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 02:20 ID:BXFmpsMD
規制されてるといえば・・・

            【J P 以 外 規 制】

これだけはキツィー
578動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:21 ID:xAV5BxoB
やっぱり、一度「.jp規制」を試して(ry
579動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:21 ID:9ASqjjMu
んじゃ、テンプレ使ってやりますか・・
580 ◆QANoNotan. :03/09/19 02:27 ID:3yEBCVrA
livedoorまで規制とか
581動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:29 ID:GRuJ8Y82
んじゃ、気が付いたら規制報告担当さんが何十人もいるって事に。
そりゃそれで面白いか。
582動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:31 ID:Dq4WRUfY
>>581
プロバイダが何十通ものメールを受け取ったら、これはいたずらと思われるだろうし、
規制報告部隊どうしで連絡を取り合わなきゃ駄目だと思う。

というわけで、スレ立てよう。
テンプレ考えよう。
583壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 02:32 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(連絡用にqbにsecrenrakuを作ったほうが速いと思うの漏れだけか)
584壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 02:35 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(んなわけねえか)
585動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:37 ID:GRuJ8Y82
( ´-`).。oO(つうかsec2chに書く人が同時に送ればいいと思うんだが…)
586 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 02:38 ID:WbRb4TOB
( ´-`).。oO(そんなわけないさ・・・)
587 ◆QANoNotan. :03/09/19 02:39 ID:3yEBCVrA
( ´D`).。oO(★までえさにして…)
588壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 02:39 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(禿同)
|-`).。oO(ついでに言っちゃえば思いっきりスクリプトの誤爆でフリーズしますた。)
589動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:41 ID:URs1BG8j
(´-`).。oO(フリーメールで送ったらどうなるんだろう・・・)
590動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:44 ID:xAV5BxoB
( ´-`).。oO(この形式で続いているのは何でだろう…?)
591動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:44 ID:nTtmb16b
メールするのは仕事じゃない、って言われてるみたい
だしねぇ・・・。
例えば1分間隔で、sec2chのlistの1番目が変更されてたら
その中身を解析して自動的にメールを送信するスクリプト
とかできたらいろいろと楽できるかもね・・・。
592壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 02:45 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(>>591 できるけど、ひろゆきに許可もらわなきゃいけない罠)
593動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:47 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(こういうのでも許可っているのかしら・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
594動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:47 ID:nBN+4H3F
誰がメールするか決めていないからあちこちから個々人が好き勝手に
メールするんじゃないの?
大量の定型メールがプロバイダに届くことになるがそれで問題ないの?

>規制報告を担当しております。**と申します。。
これ、名前は本名? 常識的に考えれば本名で送るのが筋だけれど、
2ちゃんねるにもCCで送信するんでしょ?・・・

規制担当が何人もいて問題ないの?プロバイダは誰に返信すればいいの?

>>592
とりあえず作ってテストして。話はそれからだと思うよ。
うまく動くようなら管理人にお伺いを立てれば良いんじゃ?
595動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:48 ID:URs1BG8j
(´-`).。oO(迅速な解除を期待するならその場に居る人がやるのが早い、と・・・)
596動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:48 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>594 YBBだと本名じゃなく通名使ってますよ・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
597壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 02:49 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(>>594 作ってみるけど、そろそろ寝る)

|-`).。oO(これか)
( ´-`).。oO(これか)
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(これで喋ってくれると嬉しいかも
 UU ̄ ̄ U U 
598 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 02:51 ID:WbRb4TOB
そして規制担当が
書いては消し書いては消し
だってまたがっちゃうんだもん


なんて事はきっとないよ
599 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 02:52 ID:WbRb4TOB
うおっ

またがっちゃった
600動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:52 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>597 お疲れ様です、いい夢を・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
601動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:53 ID:Dq4WRUfY
( ´-`).。oO(うん、きっとまたがうだろうな・・・)
602動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:54 ID:nBN+4H3F
>>596
どういう事?
意味がつかみかねるけれど。
>規制報告を担当しております。**と申します。
この部分を通名使ってybbに出したの?

603動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:54 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>599 ベタすぎますよ・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
604動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:54 ID:aBdcJjbP
結局ひろゆきのメールボックスがますます膨らむだけに終わりそうだな。

現在の問題はぷららやurbanもいってるように

「2chからメール来ないけどとりあえず対応しました。
で、対応しましたってメールを解除担当者に送ったんだけどまだ音沙汰ないです。
私達はやることやってんだから(泣)」

ということだから、解除担当者を増やさないと意味ないと思うんだけど。
解除担当就任どうよ?>マァブ 
605 ◆QANoNotan. :03/09/19 02:54 ID:3yEBCVrA
( ´D`).。oO(これがしたかったんなら通報スレの人達の立場って…)
606動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:55 ID:xAV5BxoB
( ´-`).。oO(うん、きっとまぐわうだろうな・・・)
607動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:56 ID:nTtmb16b
>>602
いや、ybbだとユーザ向けに出すサポートメールは
本名ではなく通名で出してるので、こういう場合ISP向け
に出すメールでも通名使ってもいいかも・・・。という意味です・・・。
608動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:57 ID:SUyoAxqL
>>604
_| ̄|○。oO(マァブタン適当にやっちゃいそう。。。)
609動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:58 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(解除人は正義感のある★持ちの人がいいかも・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
610動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:58 ID:eNJHFMA1
あー、あれだ書き込み代行スレ見たいに
**行きますと宣言してから行けばだぶりは回避できるか
611動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:59 ID:Dq4WRUfY
ていうか、ISP側の立場で考えてみれば、自社の会員でもなく、2ちゃんの管理者でもない、
単なる第三者からのメールが届いたところで、相手にしようと思うだろうか?

警察に通報するのとは訳が違うと思うんですがね。
612動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 02:59 ID:9ASqjjMu
>609
613動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:00 ID:xAV5BxoB
>609
正義感。ああ、世の中にはそんな言葉もあるのでしたね…。
614動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:01 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>610それ専用のスレがあるとスムーズかも・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
615動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:02 ID:URs1BG8j
>>611
>お世話になります。2ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております。
>**と申します。。

規制報告担当という肩書きを名乗らせるわけなんだな。
616動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:02 ID:LmWa/3OB
>>611
むしろ騙りのクレーマ扱いされる可能性も・・・

なーんだ、2chのアドレスくれるわけじゃないのか
617動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:03 ID:aBdcJjbP
やっぱトオルタンしかいないのか
618 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:03 ID:WbRb4TOB
底流に流れている物は、

やらなくていいなら、それに越したことは無い
やってだめだったら、また別の方法を考えたらよい
困っている人(いいだしっぺともいう)がやる。

なんてね、
619動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:03 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(@isp.2ch.netのメアドじゃだめかしら・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
620動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:04 ID:Dq4WRUfY
>>616
だよねえ。
最低限、@2ch.netなメアドからの発信じゃないと相手にされないでしょ。
621動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:05 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>617 2chにまだいるのかしら彼・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
622動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:05 ID:Dq4WRUfY
>>618
まあ、ひろゆき自ら、ここにいる全員を「規制解除担当」に任命したわけだし、
とりあえずやってみようってことになるのかもしれないけど。
623動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:06 ID:nBN+4H3F
活動実績を見ると言う意味以外に、
>>620
>>616
この件に関連してCCに2ちゃんねるのメールアドレスを入れさせるんだと思うけれど。

単なるクレーマーならCCに入れないだろうと。
624動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:07 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(任命するなら@2ch.netメアドほしい・・・From詐称しますよ・・(ウソ)
 UU ̄ ̄ U U 
625動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:08 ID:GRuJ8Y82
このスレを見た君が今日から規制報告担当者! m9(・∀・)ビシッ!!

( ´-`).。oO(ちょっと詐欺っぽいと思うのは気のせいだろうか…)
626 ◆QANoNotan. :03/09/19 03:09 ID:3yEBCVrA
試しにここにいるだれかにソウザンス★をあげちゃえばいいじゃん。
その人が一生懸命メールするかも
627動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:09 ID:URs1BG8j
(´-`).。oO(みんなで送りまくってひろゆきにこの方法を諦めさせる・・・とか)
628動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:09 ID:LmWa/3OB
>>623
まともな企業ならそんな判断はしないでしょ。
逆に本当の担当なのか2chに問い合わせが来るんじゃない?
629動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:10 ID:xAV5BxoB
>>507:規制一覧(穴ありw)
>>510:メール本文 で、CCに>>571を入れる、と。
630動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:10 ID:2QSQP7D1
そういってると本当に出て来るんだな、これが。
631 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:10 ID:WbRb4TOB
反応は千差万別なんじゃないのかなぁ
うまく行くところもあるし
そうじゃないところもあるしネ
632動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:11 ID:xAV5BxoB
とりあえずやってみれ、ということでいいんかいな。
633動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:11 ID:Dq4WRUfY
>>623
CCに[email protected]を入れるなんて誰でもできますからね。

私がISPの担当者だとしたら、「そういうことは2chの担当者に言ってください」と言って
門前払いしますよ。
まあ面倒見のいい担当者なら、[email protected]に直接問い合わせるかもしれないけど、
あまり期待できそうにないなあ。
634動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:11 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(ソーザンスよりソーナンス★の方がいいかも・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
635動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:12 ID:nBN+4H3F
>>628
それは当然。まともな企業なら相手にしない。
私が言っているのは管理人はそう考えているんじゃ?と言うこと。
636遭難ス ★:03/09/19 03:13 ID:???
あまりごろがよくないような、、、
637 ◆QANoNotan. :03/09/19 03:14 ID:3yEBCVrA
638動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:14 ID:nBN+4H3F
もしそう考えているわけではなくて、単に活動実績を見る為だけなのであれば
余計にわけがわからない。普通に考えれば相手にされるはずが無い。
と言うか相手にしたら逆にまずいと思うんだが。
639動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:14 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>636 次回は是非それでお願いしますよ・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
640動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:14 ID:Dq4WRUfY
(´-`).。oO(一発ネタのためだけに、自分にキャップを発行するなとあれほど・・・)
641遭難ス ★:03/09/19 03:15 ID:???
>>638
ということは、ひろゆき「しか」出来ないという結論かぁ
642動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:15 ID:fbkR2xMm
状況が変わりそうなのでROMってましたけどこれで通報のスピードが
上がってくれれば規制されての不満も解消してくれればいいんですけど

>636

そんな名前の★は誰ももらわないと思いますよw


643動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:15 ID:GRuJ8Y82
( ´-`).。oO(また★が増えた…。中の人はキャップパス覚えてられるのかしら…)
644 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:16 ID:WbRb4TOB
あいや
すまぬ
645壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 03:16 ID:BXFmpsMD
どうせなら「きゅうり踊り」の方が良かったり
646動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:17 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(ソーザンスの双子の弟で曹 楠栖★でもいいかな・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
647 ◆QANoNotan. :03/09/19 03:17 ID:3yEBCVrA
【★が】 ISPメイト募集中。。。 【もらえるかも!?】
648動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:18 ID:GRuJ8Y82
( ´-`).。oO(>>645 まだ起きてたのか…)
649動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:18 ID:Dq4WRUfY
>>643
( ´-`).。oO(忘れた時はcapinfo.txtを探せばいいのだろう。。。)
650動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:18 ID:LmWa/3OB
なんにしても素早く漏れのない連絡体制ができれば
みんなが助かるからね。
がんばってください。
651動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:18 ID:nBN+4H3F
やっぱり規制情報板に書き込むと同時に自動でプロバイダに送信してくれる
フォームを作るのが早いと思う。
これだったら2ちゃんねるのメールアドレスで送信出来るし。
652壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 03:19 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(いや、read.php改造してた。)
|-`).。oO(ほいさ。)
|-`).。oO( http://www.homepageguide.net/2ch/log/read/read.php/qb2/saku2ch/1063768748/ )
653壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 03:21 ID:BXFmpsMD
|・∀・)・∀・)…
|-`).。oO(じゃ、マジで寝る・・・ で、上の物体はなんでしょうか。)
654動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:21 ID:fbkR2xMm
スレの全てみた訳じゃないので既出かもしれないが
どこかの鯖にメールサーバーを設けてそこからプロパへのメール送信を
扱うってのはどうでしょうか?
通報する人間のみ入れるような仕組みを作ればいけそうな感じしますけど
例えばIP+ID+パスワードでのチェックならIDとパスが漏れてもIPで
弾けますし

655動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:21 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(651のスクリプト作った人がきっと一発ネタキャップの遭難ス ★を名乗ることに(ry)
 UU ̄ ̄ U U 
656動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:22 ID:aBdcJjbP
>>655

中の人がゴバクするたびにメールが……
657動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:23 ID:jBDTTJIJ
2ちゃんねる公式の田代砲ですか
658動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:23 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄(>△<) .。oO(メールが・・・ソーーーーナンスッ!!)
 UU ̄ ̄ U U 
659動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:23 ID:Dq4WRUfY
( ´-`).。oO(壷愛用者氏を見てると、1000GEXを思い出すなあ)
660壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 03:24 ID:BXFmpsMD
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄(>△<) .。oO(寝れないです!
 UU ̄ ̄ U U     どうしたら寝れますか?)
661動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:24 ID:SUyoAxqL
(´-`).。oO(書込に応じてメール出すとそうなるから、管理人の代わりにメール送る人が欲しいのかなぁ。。。)
662動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:25 ID:xAV5BxoB
>658
((((((;゚д゚))))))
663動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:25 ID:nBN+4H3F
>>657
いや、規制情報板に書き込めるのは極一部の★だけだから問題ないと思うんだけれど。
>>656
書き込みが終了した後に「送信しますか」のボタンをつけるようにするとか。
スレ上に。
664動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:26 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(熱い飲み物をゆっくり飲むといいですよ・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
665 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:27 ID:WbRb4TOB
>>660
眠くなったら
666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:28 ID:GRuJ8Y82
( ´-`).。oO(書き込むと同時(subject.txt変更で差分)にすると、摩訶不思議なメール発射しちゃうねえ…)
667動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:28 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>665 個人的にはそこでひねって欲しかった・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
668動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:29 ID:aBdcJjbP
規制情報板はフォームからしか投稿できないようにする
669動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:29 ID:Dq4WRUfY
スクリプトとかで機械的にやるのが無理だから、
メールを書く人を募ってるという認識なんですけど。
670壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 03:29 ID:BXFmpsMD
|-`).。oO(ひろゆき氏の登場を願って。本当にお休み)








ERROR:漏れがあぼーんされますた
671動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:29 ID:xAV5BxoB
>660
彼女が自分の下になったら。
672動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:32 ID:Dq4WRUfY
あと、何かの拍子でキャップパスが漏れたりして悪用されたときとか、
2ch.netから大量のメールがプロバイダに爆撃されたりしてやな感じ。
メールを出すというプロセスは、自動化すべきじゃないと思う。
673動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:32 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(たもん君専用itagakiみたいなのとか・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
674 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:33 ID:WbRb4TOB
>>672
さうさねぇ
人的資源は増えないしねぇ
675動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:37 ID:xAV5BxoB
ないとは思うけど、下痢トラップみたいなのでやられた時には、もう目も当てられない。
676動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:39 ID:nBN+4H3F
>>669
だから最初から対応したフォームを作れば良いのではと言っている訳ですが。
677動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:40 ID:nBN+4H3F
>>675
フォームは完全非公開にすれば良いと思う。
管理人だけが利用できるようにすれば。
678 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:41 ID:WbRb4TOB
人材募集だと思うんだけどなぁ
679動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:43 ID:aNV1Fo5W
そんなムンドクサイフォームは誰も作らないと思う
680動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:44 ID:SUyoAxqL
やっぱボランティア案かな。
1.専用スレ立てる
2.宣言と共にメールを送る。
3.同じ内容のメールは送らない。

問題点:
・差出人メールアドレスがばらばらなので、ISP側に信用されるか。
・本名を書くの?
・誰も居なかったら?

期待点:
・管理人の手を煩わせないから、・・・。
・ISPの対応が早くなり、2chの規制解除が早くなる。。。かも。

681動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:45 ID:jBDTTJIJ
削除スクリプトと削除人みたいのを
通報バージョンで作ればいいじゃんと、言ってるのかな
682動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:46 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(運営って人足りないのかな・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
683動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:47 ID:nBN+4H3F
>>678
だからさ。今回提示されたやりかただとISPから相手にされない可能性が高いんだって。
最低でもメールアドレスが2ちゃんねるのものでないと。
逆にこういうメールを相手にするISPはISP失格だと。
684ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/09/19 03:47 ID:???
そんな感じです>>681さん
685 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:48 ID:WbRb4TOB
>>683
んじゃ仕方が無いねぇ
ひろゆきに頼るしか、
686動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:49 ID:aBdcJjbP
[email protected]
を作って解除担当者を置く
687動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:49 ID:nBN+4H3F
>>685
だからフォームから入力すれば規制板への書き込みと同時に通報するようにすれば良いだろうと。
>>681
そういうことだろ。フォーム=スクリプトって事で。
688動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:49 ID:KX0BhvyN
ボラ一人一人にユニークなID付けてそのリストをひ(ryがISPに発射しておく。
ボラは通報する際そのIDを書く。

だめかな…
689動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:50 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>684 なるほど・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
690動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:51 ID:nBN+4H3F
>>688
ISPには「一個人のサイト」の通報人のIDを管理する義務は無いって言うか無理だろ。
691 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:51 ID:WbRb4TOB
>>687
その担当者軍団は最終的には
解除の判断までするのだと思うんだけど、

コンピュータには無理なんじゃないかなぁ。
692動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:51 ID:aBdcJjbP
>>686
だから通報担当者をいくら作ってもしょうがないって。
実際通報者=ユーザでそれで知らせるだけなら十分、というか十分すぎて
ぷららが音をあげてるんだから
693動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:51 ID:GRuJ8Y82
( ´-`).。oO(報告だけしてもその後のISPとの連絡や規制解除はどうするんだろうねえ…)
694動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:55 ID:9ASqjjMu
>規制解除
これが一番問題。やっぱマァ(ryに頼るしかないのか
695動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:56 ID:URs1BG8j
>>692
通報担当者がひろゆきの正式な代理人である事をISP側に理解させれば
よいことでない
696動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:56 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(解除も自動化したいのかしら・・・かなり難しいような・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
697 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 03:57 ID:WbRb4TOB
この際、ISPへの連絡なんてあきらめて
規制されたら 一ヶ月で自動解除とか
698動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:58 ID:nBN+4H3F
>>691
いや、私の想定は今のところ「管理人一人」に任せるということで。
規制情報板に書き込むと同時に通報メールを送信するフォームは管理人専用で。
フォームの部分は完全非公開でオフラインでも良いかなと。送信さえ出来れば。

それだと管理人の負担が・・・とは言うけれど今の時点でも規制情報板に書き込みはしているんだから
あまり手間は変わらないかなと。

後々管理人以外の人間にも同様の行為をさせる手はあるけれど。とりあえずは管理人だけ苦労、と(w

>>696
無理でしょ。

>>695
ISPは個人サイトの枝葉末節を理解する義務もないと思うけれど。。。
というか実質不可能でしょ。
699動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 03:59 ID:KX0BhvyN
>>690
じゃ、そのIDを確認する所を2ch内に作っておくとか…だめ?

>>691
ひ(ryは解除するのも面倒くさくなっちゃったの?
700動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:00 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>697 私はひ氏がそういう風に考えてるもんだと・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
701動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:00 ID:jBDTTJIJ
通報者一覧(なんだか悪い響きだな)が欲しいかも
702動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:01 ID:SUyoAxqL
(´-`).。oO(結局、管理人は何が面倒なんだろう。分からなくなってきちゃった。。。)
703動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:02 ID:aBdcJjbP
ちなみに、sec2chって一日何通ぐらいメールがきてるんだろ
704ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/09/19 04:03 ID:???
解除はアクセス規制の部分をいじるで、誰でもというのは難しいんですが、
ISPに連絡する部分はおいらじゃなくてもOKだったりするので、
おいら以外の人がやってくれるともちっと早くなる気がしてます。
705 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 04:03 ID:WbRb4TOB
>>702
なんと、、

すべてかと、
706動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:04 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(何気に忙しいのね・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
707吉澤主任>(D゚ ◆OHSeXyMARY :03/09/19 04:05 ID:HuReILY7
(〜´◇`).。oO(これってなにやってるの?)
708動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:06 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(>>707 ひ氏が通報メールボランティア(★つき?)の募集を・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
709動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:08 ID:68vfb/KE
やはり暇な人の方が良い?
710動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:08 ID:nBN+4H3F
>>704
当然仰る事は良くわかるんだけれど、ISPから見たら2ちゃんねるドメインのメールアドレス
以外からメールを受け取っても、それは「部外者からのメール」としか受け取られないような・・・
と言う問題があると思うです。

さっきから私が主張している、規制情報板へ書き込むと同時に通報メールをするフォーム=スクリプトを
作って、管理人以外にも「これだ!!」と思う人間にスクリプト使用IDとパスを貸与して、
そのフォームに入力して送信すると2ちゃんねるドメインのアドレスからメールを送れるようにするとか、
そういうのはどうですかね?
711動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:10 ID:nBN+4H3F
と言うかだよ。通報するためには当然ログやリモホが必要なわけで。
で、そういう情報が晒されてから通報人が動くと言うことが前提なのだから、
やっぱり規制情報板へ書き込むときに同時に通報してくれるフォームを作ったほうが
早いような気がしないでもない。
712吉澤主任>(D゚ ◆OHSeXyMARY :03/09/19 04:10 ID:HuReILY7
(〜´◇`).。oO(>>708へぇ。。dクス。削除人さんの権限拡大みたいになるのかしら・・・
         てか、ログ読んだほうがよさそうね・・・)
713動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:11 ID:URs1BG8j
>ISPは個人サイトの枝葉末節を理解する義務もないと思うけれど。。。
>というか実質不可能でしょ。

通報担当を置いたことを管理人が宣言掲示して@2ch.netからメール出せるように
すれば無問題では?

個人サイトと言えども複数の人間が携わっている場合があるのだしその組織の中で
分業されてることにISPが意を唱える事ではないと思いますが。
714動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:11 ID:nBN+4H3F
>>713
いや、だから2ちゃんねるドメインからメールを出せるのであれば何の問題も無いんだって。
715動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:12 ID:Dq4WRUfY
>>710
そのフォームを誰が作るねん!という話も当然あるかと。
そういう自動化の話に持っていく前に、まず@2ch.netなメアドを発行してもらうのが
先だと思います。

個人的にはメール送信の自動化だけは止めといた方がいいと思いますが。
失敗して被害を蒙るのが2ちゃんだけじゃないのがポイント。
716動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:14 ID:nBN+4H3F
>>715
まあ、誤爆の可能性がありますからね。
その点は先ほども書きましたが、フォームで送信後、いったん規制情報板へ書き込んで、
その書き込みを読んだ上で「通報ボタン」を押すとメール送信。と言う手段もあるとは思います。
削除ツールのようにスレを見ながらボタンを押す、と。
717動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:17 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(ASAHI-Netまた規制に入ったのね・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
718 ◆QANoNotan. :03/09/19 04:18 ID:3yEBCVrA
>>712
規制報告(通報部隊)に関する議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054377961/
これ読んだら先の流れも読めたりして
719動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:19 ID:SUyoAxqL
>>704
なるほど、最初のトリガーの部分(メール送信)だけとりあえずやって欲しいなって訳ですね。
だったら、専用スレでの通報部隊でもいいような。。。

ま、実際やってみてISPに信用されないようならメアド発行は可能なのかな。
あ、でもISPからの返信がこっちにきちゃうな。。。

(´-`).。oO(いざとなったら差出人詐称・・・)
720動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:25 ID:jBDTTJIJ
とりあえず、現在の資源でやれることやろうよって話かな
そのうち環境や権限が色々ごーかになるかもしれないけど
今はメール出す人募集中みたいな
721動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:27 ID:Dq4WRUfY
>>720
そんな感じだと思う。
とりあえず通報の心得をテンプレート化していく段階かな。
まとまったらスレ立て、と。
722動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:30 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(@2ch.netのメアドはやっぱりもらえないのかしら・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
723動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:33 ID:nBN+4H3F
>>722
絶対悪用する人間がいると思うから無理でしょ。少なくとも不特定多数に使わせるのは。
ある程度実績があって信用が有る人なら兎も角。

通報スクリプトみたいなものを作って、ある程度の定型文しか送信できないようにすれば
あるいは可能かもしれないけれど。
724動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:34 ID:2QSQP7D1
>夜勤さんへ (見ていたら届いて私の想い)

削除議論板の停止済みスレの倉庫送り
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/739-742
削除議論板では自動倉庫送りがないため停止済みのスレが残り続けているのですが、
今回の移転でスレストが全て外れました、停止にしましてもまたスレは残るのみで、
殆ど数ヶ月経過しているものばかりです、出来たら倉庫格納お願いできますでしょうか、
宜しくお願い致します。
725動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:35 ID:nBN+4H3F
>>724
 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

ここはどうよ?
726動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:39 ID:nTtmb16b
>>724
ここで削除やさんが申請してるみたいですよ・・・。
■ 調子の悪いスレッドの修理承り口
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/379
727動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:40 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/739でした・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
728吉澤主任>(D゚ ◆OHSeXyMARY :03/09/19 04:41 ID:HuReILY7
てか、スレが取得できないんだけど、まだあるの?>スレストが外れてるスレ
729動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:41 ID:nTtmb16b
      ∧ ∧  
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚) .。oO(つーかそこで出た話なんだよね・・・。判断力が乏しくなってきたので落ちますぅ・・・)
 UU ̄ ̄ U U 
730動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:44 ID:2QSQP7D1
>>725 
もう何度かそちらで依頼は出されてます、、、、、。
ですが、倉庫送りが出来る人が夜勤さんやら極一部の方に限られておりますから対応されず残り続けてると。
通常の板は停止かかると数日でdat落ちされますので、
そちらの依頼スレでの現在の対応は停止でdat落ちさせるというのが殆どですね。

>>726-727
ええと停止では意味がないのでお願いしてるわけですが。あと削除屋じゃなくて復帰屋さんです。
731724&730:03/09/19 04:48 ID:2QSQP7D1
ていうか、今確認したら全部倉庫に入ってますね。お疲れさまでした。
732窓際削除屋 ★:03/09/19 04:48 ID:???
|D`)
733吉澤主任>(D゚ ◆OHSeXyMARY :03/09/19 04:49 ID:HuReILY7
てか、これも外れてるね
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051580111/
734動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:51 ID:nBN+4H3F
>>730
倉庫送りできる人にQしてみれば良いと思う。
復帰屋さんならQのUINは知っているのではないかな?

>>732
お疲れ様です。
735窓際削除屋 ★:03/09/19 04:54 ID:???
( ´D`)ノ<議論板のスレで、スレストが外れてるのはまた止めちゃっていいんですか?
        それとも、倉庫に入るまで待ったほうがいいれすか?
736動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 04:58 ID:eNJHFMA1
停めてしまえ
737724&730:03/09/19 05:01 ID:2QSQP7D1
>>734
私は復帰屋ではないですよ(笑) 他の生き物ではあるかもしれないですが。
Qで言うよりここら辺のスレに書いたほうが早いので書きました。
でも気付かれなかったら博之さんに直接言うつもりでしたよ。
738動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:02 ID:2wIV9C/t
>>570
CC:に[email protected]を入れてくださいですー。

ひろゆきさん、めんどくさいからお前らでやれ!ということであれば
いくらでもやります。
ただし、ユーザーに委任したのだというサインなり発言を下さい。
>>570のような書き込みのなかで、それを言ってくださるだけでいいと
思いますよ。それだけで大分ちがいます。ISPにも余計な迷惑をかけないで
すむとおもいますが?
739動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:07 ID:2wIV9C/t
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/570-571

>>570
CC:に[email protected]を入れてくださいですー。

ひろゆきさん、めんどくさいからお前らでやれ!ということであれば
いくらでもやります。
ただし、ユーザーに委任したのだというサインなり発言を下さい。
>>570のような書き込みのなかで、それを言ってくださるだけでいいと
思いますよ。それだけで大分ちがいます。ISPにも余計な迷惑をかけないで
すむとおもいますが?


740動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:15 ID:jBDTTJIJ
ふかわがいるな
741動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:16 ID:nBN+4H3F
だからさ。
ISPから見た赤の他人がメールをしても相手にされないでしょうと。
最低でも2ちゃんねるドメインからのメールでなければ。
これを相手にするようなISPは逆に問題でしょうと。
このような通知は普通はサイトの管理者が行うものですから。
全く関係の無い第三者が騙って偽の通報をする可能性もあるんですよ。
にも拘らずISPが軽々しく動いたらだめぽ。
742動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:19 ID:nBN+4H3F
>>737
いや、私はリンク先の復帰屋さんに対して言ったんですが・・・
743動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:19 ID:jBDTTJIJ
送信元なんて擬装出来るんじゃないの?
744動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:27 ID:nBN+4H3F
そういう問題じゃないと思う。。。_| ̄|○
745動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:37 ID:SUyoAxqL
そりゃ、hotmailとかのフリーメールならそうなるでしょうけど、
ちゃんとしたアドレスから送れば読んでくれるでしょ。
2ch以外のサイトからの苦情もあるわけだし。

で、その上でメアドの問題で相手にされないなら、
メアド作ってもらうか他の手段を考えてみよう。

ってのはダメかな。
746動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 05:44 ID:jBDTTJIJ
管理者から出してもいいって言われてやってるんで
このメールアドレス信用出来ないなら
確認は管理人までどうぞって話だと思ってたんだけど
747動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 06:00 ID:nBN+4H3F
>>745
読んでくれてもそのメールによって動くこと自体に問題があるでしょうと。
ぷららなんかはそれで困っているわけで。
管理人のお墨付きがあるから今回は大丈夫って言うけれど、そのお墨付きを一々ISPが確認するの?
と言う話。

>で、その上でメアドの問題で相手にされないなら、
>メアド作ってもらうか他の手段を考えてみよう。

>ってのはダメかな。
だからフォームやスクリプトはどうよ?とか色々言っているわけですが。

>>746
だから。そんな確認をしなければならない義務は無いんだって。
2ちゃんねるは単なる個人サイトなんだよ?
苦情が多ければISPも動くだろうって簡単に言うけれど、それで動いたらISPの立場としてはだめぽなんだよ?
748動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 06:06 ID:jBDTTJIJ
>>747
>だからフォームやスクリプトはどうよ?とか色々言っているわけですが。
あなたが作って、これどうよと言えば解決(……するのか?)

>そんな確認をしなければならない義務は無いんだって。
じゃ、それまでなんじゃないの。げーむおーばー。

>苦情が多ければISPも動くだろうって簡単に言うけれど
ん? 俺、一言もそんな事言ってないけど
749動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 06:22 ID:nBN+4H3F
>>748
貴方個人へのみ向けられたレスではありませんから。
実際に苦情が多ければ動かざるをえないとか言っている人が多数いるようですので。

スクリプト作成については、私にはそのような技術は無いのでこれはどうよ?と提案をしているわけです。
自分で作れるのであれば言われるまでもなく作っていると思います。

>じゃ、それまでなんじゃないの。げーむおーばー。
基本的には今の状態では全く仰る通りかと。

2ちゃんねるドメインからメールを送信すれば良いのでは?
しかし不特定多数の人間にアドレスの使用を許すと悪用する奴が出てくる?
だったらスクリプトでIDとパスで使用者を限定した上で定型メール以外出せないようにしたらどうよ?

と考えてみたりしているわけで。管理人以外の人間が通報メールするならば、ね。

750動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 06:34 ID:SUyoAxqL
>読んでくれてもそのメールによって動くこと自体に問題があるでしょうと。
何故?
動くと言っても即刻退会処分とかじゃなくって事実確認ぐらいするでしょ?
その上での処分はISPの責任だと思うし。。。

>ぷららなんかはそれで困っているわけで。
ISPが困るのは、「何とかしろ」だの「辞めさせろ」だの言うユーザにであって
こうゆうユーザが居ます。っよと連絡するのも迷惑?

>自分で作れるのであれば言われるまでもなく作っていると思います。
プログラム作るの大変ですよ(w

まー、懸念事項なのは確かですが、やってみようでいいのではないかと。
あなたの言うとおり個人サイトなので、
「管理人さんのお手伝いをしてます」てなニュアンスで。
751動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 06:50 ID:nBN+4H3F
>>750
ええとね。ISPはね。
>事実確認ぐらいするでしょ?
事実確認すら本来はしてはいけないんだよ。
正当な手続きを経ずに接続記録を見て個人特定をするのは駄目なの。
これはモラルとかそういうことじゃなくて法律で禁止されていることなので。
通信事業者というのはそういうものなのですよ。

今までのようにほいほい動いていたのは本来なら責められてもおかしくないことなの。
752動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 06:54 ID:dWDIoEks
>>nBN+4H3F
やってみてダメなら次考えればいいじゃない。
誰も貴方を頼りにしているわけではないし。
無駄な努力だったとしても貴方が損をするわけでも困るわけでもないし。
753動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 06:55 ID:SUyoAxqL
>正当な手続きを経ずに接続記録を見て個人特定をするのは駄目なの。
管理人がメール送ってもだめじゃん(w
メアド云々の話と関係ないよね?
754動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:02 ID:jBDTTJIJ
管理人がメール出すのは、正当な手続きって事になるんだけど
代理人がメール出すのは、正式なものか確認しなきゃならないし
そんなの確認する義務なんて無いから
やるだけ無駄ですよって言ってるのかな
755動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:04 ID:nBN+4H3F
>>753
正当な手続き、と言うのはこの場合サイトの管理者及びそれに類する人間からの要請です。
荒らし被害などの当事者からの通報であれば動けるんです。

>>752
無駄な努力と言うか、「今の状態では」ISPは動けませんよと。
動いたら動いたで一見うまく行った様に思えますが、かえって事態が悪い方へ進んでいるんですよと。
ISPが第三者からのメールで簡単に動くと言う悪しき前例を作ってしまうんですよ。

だから、少なくとも2ちゃんねるドメインのメールを使用できるようにするべきだと。
そうすれば被害の当事者=管理人から委任された人物であると言う証明がしやすいでしょうと。

>>754
概ねそういう事ですね。
756FOX ★:03/09/19 07:10 ID:???
ということは、

やっぱりおいらはメール出しちゃいけないんじゃん
あぶない、あぶない
757動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:11 ID:SUyoAxqL
法律で禁止されてるのに?確認の義務がないって?
正式な手続きってのは、
管理人(被害届)>警察>裁判所(捜査令状)>ISP
って事じゃないの?

んー、よく分からん(w

>ISPは動けませんよと
規制が解除されませんよと。なるだけではないのかと。
758動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:15 ID:nBN+4H3F
>>750
>ISPが困るのは、「何とかしろ」だの「辞めさせろ」だの言うユーザにであって
>こうゆうユーザが居ます。っよと連絡するのも迷惑?
迷惑と言うか、困ると思います。本人からの要請が無いと動けないわけですから。
ぷららコメントとして

>また「荒らし行為」の被害の当事者である「2ちゃんねる」サイトの管理者より被害
>事実に対しなんら申告がないのに、「2ちゃんねる」サイトでのアクセス制限が行
>われたことをもって、弊社と会員の間で締結している会員契約において、弊社が一方
>的に対処するのは、被害が明確になっていない上での弊社の権利の乱用となります
>ので、もし他の会員が「ぷらら」を退会することにより弊社が営業的な利益を失うこ
>とになったとしても行うべきではないと考えます。

>03/09/10 15:56 連絡がないため、「ぷらら」より2ch管理者へ状況確認のメール送付
>03/09/11 12:55 連絡がないため、「ぷらら」より2ch管理者へ再度状況確認のメール送付

こういうものもあります。
「とにかく荒らし被害の当事者から連絡が来ないと始まらない」と言うことでしょう?

>>757
そこまでのことじゃないです。被害者本人からISPに連絡すれば被害者にはj荒らしの情報を
教えませんが、荒らしとISP間の規約によって荒らしとISPの間でのみやり取りしますよと。

>>756
管理人若しくはそれに類するものでしょ。貴方は。。。
759動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:15 ID:SUyoAxqL
>>756 ぉぃ
あんたは、
>それに類する人間
あたるんじゃないかい?(w
760動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:16 ID:1g6LDz0l
>>756
ぜんぜんおっけー
以下テンプレ

お世話になります。2ちゃんねる掲示板の規制を担当しております
FOX ★の中の人と申します。。

御社のユーザーより、迷惑行為を受けておりますので、
なんらかの対処をして頂きたくご連絡いたしました。

宜しくお願い致します。

投稿したURLとリモートホストは下記になります。
http://***************


*ログ
761動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:20 ID:nBN+4H3F
>>757
そこまでの手続きが必要なのは荒らしの個人情報開示請求の時かと。

厳密に言えば荒らしへの対処を望む場合でもその手続きが必要なのかもしれませんが。。。
762動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:21 ID:nFGUb1Ba
もし規制情報板に書き込んだら、それを自動でISPにメールするようにしたとして
それならISPは公式な要請として動いてくれるんだろうか。
動いてくれるなら、それがラクで速くて確実だと思うんだけど。
763動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:24 ID:nBN+4H3F
>>762
2ちゃんねるドメインのメールアドレスと、管理人の名前を以って通報するように
なっていれば動いてくれると思いますよ。

と言うか今までの規制情報板に掲載されているISPへのメールってほとんど
テンプレでしょう。文面的には自動通報とほとんど変わらないような(w
764動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:30 ID:CZFufh/M
>>763

> と言うか今までの規制情報板に掲載されているISPへのメールってほとんど
> テンプレでしょう。文面的には自動通報とほとんど変わらないような(w

 ISPから帰ってくるメールもテンプレ。。。。。。
765動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:31 ID:SUyoAxqL
で、>>758の文面からすると結局、管理人のメールが必要なわけだ(w

2chドメインのメール用意しても本人かどうか分からんし。
法律云々というよりぷららの社内ルールのような。。。

>>761
そそ、個人情報開示のときね。

荒らしなんて、「おめーとこの会員が迷惑なんじゃ」くらいの
もんかと思ってた。
しかも、ISPへの連絡なんて義務でも何でもないし(w

んー、やっぱりよう分からん(w
まー眠いのでこの辺で。
766FOX ★:03/09/19 07:34 ID:???
なんとか@2ch.net のメアドもってないもーん
767動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:39 ID:CZFufh/M
>>766
(〜´◇`).。oO(4へぇーくらいかな。。。。。)
768動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:40 ID:nBN+4H3F
>>766
あなたなら管理人に「くれ」って言えばもらえるでしょうよ(w

769動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:41 ID:fbkR2xMm
>766

それならおねだりをしてでももらってきて下さい。
現時点ではそれが一番手っ取り早いような気がします。
ただ、一人に全部背負わせるのは大変なので通報メール作成ツールとか
作って上げた方がいいですけど
770FOX ★:03/09/19 07:42 ID:???
通報やりたくないから
「くれ」なんて事けっしていいません。

そうじゃなくても、メアドありすぎて
一日に2000通くらいメール来て
もういやになっているのに、
これ以上は絶対メアドいりません。
771動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:43 ID:yEgPTg4C
なんか馬鹿な方へ話が向かってると思うのは私だけですかね、、、
772FOX ★:03/09/19 07:43 ID:???
それもまた楽し
773動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:46 ID:fbkR2xMm
>770

そうなると前に出たけど、規制情報板に書いたらプロパにメールを自動的に
送るって方法が一番いいのかなぁ
774動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:48 ID:fbkR2xMm
>773に追記

それとプロパからのメールを規制情報板に自動的に掲載するツールもあれば
もっと楽かな


775動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:52 ID:nBN+4H3F
規制情報板に書かれたものを何らかの方法で取得してメールする仕組みだと
誤爆が多発する予感なので、やはりフォーム、スクリプトを組んで規制情報板に書きこむと同時に
通報メールを送信する、若しくは規制情報板への書き込みが終了した時点で書き込まれたスレを
見た上で「送信ボタン」を押すとその内容が送信されるようなスクリプトとか。削除支援ツールみたいな。
776FOX ★:03/09/19 07:54 ID:???
いいじゃん
ISPに連絡しなくても、

もし sec2ch に書いて自動的にメールすねとかになったら
私はもう書かないと思う。

そもそもISPへの連絡は必要ないと考えているから。
777動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:55 ID:fbkR2xMm
>775

あとはそれが技術的に可能なのかですね。
漏れはプログラム組めないので誰か詳しい人の回答キボン
778動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:58 ID:fbkR2xMm
>776

ということは運営側の方針としては規制情報板に載ってることが2ちゃんの
公式な情報なのであとはISPの人が見て対応してねって事ですか?
779動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 07:59 ID:FZ+Dz+26
てか、FOXさんの中の人に伝言なんですけど
qb2で自動圧縮が走ってるようですよ。
削除議論板で圧縮が起こって、
いくつもスレがdat落ちしてますです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063358974/160-n
こっち見てください。おながいしまそ。
780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 08:00 ID:jBDTTJIJ
IDかっけー
781動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 08:01 ID:fbkR2xMm
>778

漏れの考えとしてはその方向でもいいとは思うんですよね。
ただ、運営側からのメールが来なければ絶対に動かないプロパはどうするのか
って話もあるけど、一部プロパはメール来なくても動ける体制をしてるところも
あるのでそれが主流になってくれればいいんですけど
782 ◆QANoNotan. :03/09/19 08:07 ID:3yEBCVrA
puropa
783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 08:09 ID:nBN+4H3F
>>781
何度も言いますが、当事者からの連絡が無いのにISPが独断で動くのは駄目なんですよ。
接続情報を照合するだけでも駄目なんですよ。

>一部プロパはメール来なくても動ける体制をしてるところ
これは明らかにISPが間違っているんですよ。モラルじゃなくて法律違反なんです。


>>779
それはあれですよ。削除議論板の移転に伴ってスレストが全て外れてしまったので
倉庫送りをお願いしたら手動圧縮してしまったようですよ。自動では無いと思います。
784FOX ★:03/09/19 08:10 ID:???
>>783
自動なんだが、
785動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 08:12 ID:fbkR2xMm
>783

質問なんですけど、法律に違反してるってどの法律のどの条項なのでしょうか?
資料があるのでしたらキチンと明示して欲しいです。
786壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 08:24 ID:BXFmpsMD
こんにちわ
787動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 08:34 ID:lZsbXjeM
>>784
ワラタ

で、止めてもらえました?
788i213203.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 08:38 ID:ZgfMMJdz
>>785
横槍ごめんなさい。
ttp://www.fmmc.or.jp/~fm/nwmg/keyword03/law/provider.htm
を見る限りは、
>この法律では、被害者からの要求があった場合には、
>誹謗中傷発言の掲載者などの発信者に関する情報を提供する義務が課せられました。

となっているので、自らが動くことは想定されていないと言う感じじゃないんでしょうか?
付け焼刃的知識ですので、違いましたらすみません。
789動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 08:44 ID:fbkR2xMm
関連法律とか調べたけど、そんな記述は何処にもないなぁ
法律の想定外ではあるけど違反じゃないんじゃないかなぁ
790i213203.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 08:52 ID:ZgfMMJdz
>>789
どうなんでしょう?
ただ、日本の場合は法律論的に授権説的色彩が強いとされるため、
法律に書いてないことはやっていいではなく、
法律に書いてあることはやっていいという傾向があるようです。
ですので、法律に想定されていない以上、自ら動く権利がないとみなされる可能性もありえると思います。

これが、アメリカやイギリスだと、法律に書いてないんだからなにやっても自由って感じになるんでしょうけれども。
791壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 08:57 ID:BXFmpsMD
792動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:04 ID:fbkR2xMm
>790

確かに難しいところですけど、これは専門家の意見がないとわかりませんね。
別に荒らしの個人情報を公開しろって言ってるっじゃなくて適切な措置をして
くれって言ってるわけだし

あと、2ちゃんに限らずだけど掲示板の荒らしが出てアクセス禁止にしても別に
法律に違反はしてないし、通報に関してもしなくてもこれも法律違反じゃないし
793動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:09 ID:fbkR2xMm
( ´-`).。oO(DIONの神対応してくれる山下さんはこの辺のことをどう思ってるんだろう?)
794動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:35 ID:nBN+4H3F
>>788
ええと、プロバイダ責任法ではなくて電気通信事業法(閲覧禁止・通信の秘密)ですね。
それに基づいて通信事業者の定めたガイドラインと言うのも有ります。そこにも書いてあるようです。

http://www.telesa.or.jp/010guideline/guide_2nd/guide2003.htm
795動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:37 ID:nBN+4H3F
IP・ホスト情報も「通信の内容」に含まれると言うことです。
796動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:45 ID:wsYd2FxF
>>794-795
例えばそのガイドラインだと具体的にどこ?
目が悪いのか、読んだけど探せなかったよ。
797動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:49 ID:nBN+4H3F
>>796
たとえば12条の1とその解説とか。
798動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:49 ID:nBN+4H3F
通信当事者=サイトの管理人かと。
799動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:51 ID:fbkR2xMm
>795

>792にも書いたけど、別に公開しろって言ってる訳じゃないんだけどなぁ
それにそのガイドライン見てたらこんなのあるんですけど

迷惑通信に対する措置)
第10条   事業者は、迷惑通信が行われたことを知った場合、以下の各号に掲げる措置を講じることができる。
    (1) 迷惑通信の発信者を特定できるときには、当該発信者に対し、迷惑通信の発信をやめるように要求すること。

荒らしのIPはわかってるんだからこれに基づいて処置してもかまわないように見えるんですけど
800動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:55 ID:xAV5BxoB
ぼくばかだからわかんないや
801動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:56 ID:TLxDAKpz
>>792
ISPの法的責務と個人サイトとを同一に考えるのは間違い。
2chを含めて個人サイトがどう運営しようが、規制しようが
それは勝手でしょう。
勝手であるからこそISPにユーザの管理、処分を期待するなら
被害を受けてる当事者から正式に意思を伝える必要があると思う。
2ch利用者は被害者でなく不便を強いられてるだけに過ぎない。

法律関連に詳しいわけじゃないが、ISPの法的責務から
個人情報保護の問題と絡んでいるのではないだろうか?
被害を受けた当事者からの連絡も受けずにアクセスログを
調べても良いものなら、
ISPはその情報を漏らさない限り、アクセスログを通して
自由に個人の動きを監視しても良いことになってしまう。
だとしたら怖くない?

ここいら辺、法律的にどうなんだろう?
802動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 09:58 ID:nBN+4H3F
>>799
>>792にも書いたけど、別に公開しろって言ってる訳じゃないんだけどなぁ
ええと、「正当な理由無く」通信履歴を見るだけでも駄目なんだそうです。
こちらは電気通信事業法の閲覧の禁止にかかるそうで。
803動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:01 ID:nBN+4H3F
>>792
>あと、2ちゃんに限らずだけど掲示板の荒らしが出てアクセス禁止にしても別に
>法律に違反はしてないし、通報に関してもしなくてもこれも法律違反じゃないし
確かに仰る通りかと。
2ちゃんねるがアクセス禁止を実行するのも勝手。通報しないのも勝手。
ただ、それだとISPは全く動けないので話が進展せずアクセス規制されっぱなしなので
アレだなと。そういう話でしょう?

804動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:05 ID:nBN+4H3F
皆さん「通信の秘密」を軽く考えすぎていると思います。
荒らされているんだから何とかしろよ、と第三者が言って「ああそうですか」と簡単に
処置されるものだと思っているような。。。

警察から個人情報開示請求が来ても、実はISPは情報開示の義務は無いんですよ。
あくまでも任意提出。で、提出された側(荒らしとかの中の人)がISPを訴えるとISPが確実に負けるんですよ。
それくらい通信の秘密というのは強いんですよ。
805動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:06 ID:fbkR2xMm
>802-3

資料何度も見て納得しました。
これではISP側はうかつに動けないですね。
しかし、それでは平行線のままなのでやっぱり通報人を作った方がいいのかな
ひ(ryもFOX★さんもやりたくもないしする必要がないみたいな感じですから
806動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:07 ID:yZ49kS1J
>事業者は、迷惑通信が行われたことを知った場合
                         ~~~~~~~~~~~
これで十分じゃん。
>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
http://qb.2ch.net/sec2ch/
807動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:08 ID:nBN+4H3F
>>804
あー。。。
これは今回の件には直接は関係ありませんでしたね。すみません。

>>805
ぷららの対応が本来のISPの対応だと思います。
http://www.plala.or.jp/access/topics/03_sep/20030912.html
808 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 10:10 ID:UnOFx0HW
駄目だったら次の手考えよー、ってのがどうやらさんの考えなんじゃないんですかね。
んで、>>804さんは駄目だった場合にリスクが大きすぎるから、止めさせたいと。

809外野ァァン:03/09/19 10:12 ID:oQi2avSj
>>738-740
ワラタ
810動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:14 ID:XamGiz2a
>>806
なんで十分なの?2chの判断はあくまで2chの判断。
現にひろゆき氏は法的責任を問われてる最中なのでしょう?
2ch側の管理方針が法律に違反してる疑いがあるからでしょう?
811 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 10:15 ID:UnOFx0HW
   /二二ヽ
   ||・ω・||  <ワラタってどーよ?
.  ノ/  />    <ワラタってどーよ?
  ノ ̄ゝ

通報部隊に関するスレ落ちてるんですねぇ。
別スレでやった方がいいかも・・・とか思ったんですけど。
812動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:15 ID:PuuY9QLZ
なんかアクセス規制総合議論スレがいるような勢いだな・・・
813動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:16 ID:kgEvcQJU
>>804
 例えば>>781
>一部プロパはメール来なくても動ける体制をしてるところ
 なんてことをやったら、故意に荒らしてプロヴァイダを動かし、
それを違法行為だと訴訟起こして賠償金をたかるハイエナプロ市民
や暴力団が現われてもおかしくないんだよな。
814外野ァァン:03/09/19 10:18 ID:oQi2avSj
でまあなにやら勘違いをしている輩がいるようだが
2chはISPが荒らし対策をしようとしまいと関係がないってことだ
815動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:19 ID:yZ49kS1J
掲示板内の情報は2chの管理者が保証することと、
>ひろゆき氏は法的責任を問われてる最中は無関係。

違うと言うなら法的根拠を。
816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:21 ID:fbkR2xMm
それなら>654にも書いたんだけど

2ちゃんの鯖にメールサーバーを設けてそこからプロパへのメール送信を
扱うってのはどうでしょうか?
通報する人間と運営側の人間のみ入れるような仕組みを作ればいけそうな
感じしますけど例えばIP+ID+パスワードでのチェックならIDとパスが
漏れてもIPで弾けますし


前のを少し修正してます。
817動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:21 ID:lZsbXjeM
っていうか、ID:nBN+4H3F氏のいいたい事がわからん。

2chの対応がまずければISP側が弾くだろ。、
全部のISPがぷららと同じ対応をするかどうか、
試してみればいいのでは。

ISPが2chの要請に対応することがまずいかどうか、ってのは
ISP側の選択。
818動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:21 ID:nBN+4H3F
>>808
やめさせたいというか、管理人の代わりに通報すること自体は賛成なので、
2ちゃんねるドメインのメールアドレスで「管理人の代行」としてメールするのが良いのかなと。
ですがその場合メールアドレスを多数に貸与すると悪用する輩が絶対出てくるので、
削除支援ツールのようなスクリプトを作って、定型文のみの送信しか行えないようにするとか、
さもなくば管理人が規制情報板に書きこむと同時に通報メールを発信できるようなフォームを作るとか。

そういう方法もあるんじゃないかなと。
819動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:22 ID:XamGiz2a
>>814
勘違いしてるのはどっち?
ISPに対応を期待するなら2chという掲示板でコメント
しもISPは動きようがないって話で進行中なわけだが。
820 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 10:23 ID:UnOFx0HW
   /二二ヽ
   ||・ω・||  <別スレ立てようぜ
.  ノ/  />    <別スレ立てようぜ
  ノ ̄ゝ
821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:24 ID:fbkR2xMm
>818

>さもなくば管理人が規制情報板に書きこむと同時に通報メールを発信できるようなフォームを作るとか。


それはやりたくないらしいですよ

>776
822動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:25 ID:ydHeHKYz
私もこの代理人を始めて若干の実績もあるので一言。
ISPは規制情報を知らせて欲しいと云ってるのだから、
誰が告知しようと同じと思うのだが。
代理人で問題だったらISPが放置するか管理人に直接云って来るだろうし。
823動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:26 ID:fbkR2xMm
この件はそろそろ別スレ建てた方がいいですね。
板はここの方がいいですね。
あとは前の方に運営側の発言を貼っておけば大丈夫かな
824動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:26 ID:lZsbXjeM
>>822に賛成
825動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:26 ID:EAIu+ycs
213 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/09/16 13:24 ID:pyVr1Atv
>>208
当然を当然と思えない痛い奴らが多いから困る。分かる?
ISPに言うのは文句じゃなくてお願い。だろ?
こんな事も分からない2chネラーが多いと思わない?
色々と能書き書くのは2chの勝手だと思うけど、
こういう痛い奴向けに、最後に”全ては2chの勝手です。”
って付け加えるぐらいの気遣いをしても良いと思うよ。
これだけなら手間にもなるまい?


214 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/09/16 13:26 ID:???
>213
別に2chは困ってないと思うが(^_^;)困っていない以上余計な手間には違いあるまい?
君が困るなら君がなんとかすれば?
826動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:27 ID:nUa3leve
たしかにこのスレでここまで話題が偏ってくれば別スレがいるよな
827外野ァァン:03/09/19 10:28 ID:oQi2avSj
>>819
ISPに動いてもらう必要性は別に2chにはないのです
828 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 10:29 ID:UnOFx0HW
   /二二ヽ
   ||・ω・||  <んで、立てた瞬間に結論出るんだよな
.  ノ/  />    <んで、立てた瞬間に結論出るんだよな
  ノ ̄ゝ
829動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:29 ID:yZ49kS1J
>>820
法解釈の問題も絡むし、スレ立ててもしょうがない気がするな。
既出だけど、管理人,ISP各々の自己責任の範疇で解決するしか。
830動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:30 ID:nUa3leve
>>828
激しくループの予感
831多面的不連続豆腐の角:03/09/19 10:30 ID:bzwPlMZf
>>820
お前が立てろよ。
お前が立てろよ。
832動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:31 ID:/dMABKrG
>>815
ひろゆき氏の法的責任問題はこの問題ともリンクする。
なぜなら判断が2chの勝手であることの一つの証明。
つまり掲示板でコメントすれば良しと判断してるのが間違い。
833動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:31 ID:nBN+4H3F
>>821
それは夜勤さんの考えであって。

どちらにせよ管理人は規制情報板へ書き込みはしているわけですよね?
だったらその書き込みと同時に送信出来れば手間は変わらないでしょう?

夜勤さんが送信したくないというのであれば、先ほどから何度も繰り返しているように
規制情報板へフォームから書き込みをした後に、別途スレ上に「送信ボタン」をつければよいと思います。
そのボタンを押したら送信する。通報したくなかったら押さなければ良いと。


>>822
ええと、上で貼ったぷららの件でも出ていますが、管理人に直接言っても放置されるようなので。。。
最初の通報を管理人に委任された人物、若しくは管理人が行えばそれですむんですよ。
834動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:33 ID:fbkR2xMm
どう考えてもループになりそうなんだけどここでいつまでもやっても
何なんで別スレへ移動しましょう。

とりあえず、スレタイは

「プロパへの通報に関する議論」

こんな感じどうでしょうか?
なお、漏れはスレ建ては出来ませんので誰かお願いします。
835822:03/09/19 10:36 ID:ydHeHKYz
管理人が面倒と云ってるので、放置されると何時まで経っても規制は解除されない。
管理人に告知義務も無いしね。
やってみると解るけど結構じゃまくさいですよ。
836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:36 ID:/dMABKrG
>>822
既に代理人では不十分とぷらら、DIONは公式に意見を発表してる。
またその旨、2chへも正式に伝えていると言ってる。
837動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:36 ID:nBN+4H3F
要するにぶっちゃけて言えば「管理人が面倒だと思うことを極力減らしたい」
というだけのことでしょ?
>>827
ISPに動いてもらう必要があるとかないとかの問題じゃなくて。面倒なことを減らしたい。それだけ。



そうですね。どうもループになってきたようですね。
私は離脱しますが別スレを立てた方が良いかもしれませんね。

838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:37 ID:lZsbXjeM
俺も無理

>最初の通報を管理人に委任された人物、
管理人が「代理人」へ移譲してるんだがね。
839動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:38 ID:yZ49kS1J
>>832
1 係争中=結論でてない
2 「一つの証明。」君の勝手な解釈
840外野ァァン:03/09/19 10:38 ID:oQi2avSj
>>837
いや同じことが言いたいだけなんだけど
まあ意見が合ったってことで バンジャーイバンジャーイ
841動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:39 ID:fbkR2xMm
実は漏れもそろそろ離脱だったりする
というわけでまだ議論する人よろしく&がんばってね〜〜
842836:03/09/19 10:42 ID:/dMABKrG
>>836を訂正。
代理人を2chを代表する権限を持たないものと読み換えて。
当然、不便を強いられてる利用者も含む。
843822:03/09/19 10:44 ID:ydHeHKYz
>>836
そうかな?

まあ、議論するより実行してみた方が良いとおもうよ。
844動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:55 ID:GnUaqQ46
話は簡単なんだが?ポカーン
ISPに荒らし人への対処を期待するなら直接&正式に対応要請をすれば良い。
それが面倒だの何だのは2ch側の勝手ってで、ISPの関知する話ではない。

2ch側が、ならISPの勝手にしろと言うのも現実的な方法。
2ch側は規制を解除しなければ良いだけ。
ただ、喜ぶのは荒らし人だろうな?w
845動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 10:57 ID:GnUaqQ46
>>843
君もしつこいね。
少なくともぷらら、DIONは正式にNGと言ってる。
疑問の余地はない。
846動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:00 ID:lZsbXjeM
>>845
NGならNGでいいんだろ。

2chの方針を明言してる以上、管理人や狐氏の中の人が動くことは無いよ。
847822:03/09/19 11:00 ID:ydHeHKYz
>>845
DIONの何処にNGと書いてあるの?
848動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:01 ID:m9G4AI0b
何で別スレに立てないの?
849動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:04 ID:lZsbXjeM
>>848
スレ立てられんかったから。
立てて下さい
850動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:05 ID:m9G4AI0b
>>849
テンプレきぼん。
851 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 11:05 ID:xFS8u7PD
>>831
   /二二ヽ
   ||・ω・||  <このホストでは〜って出たよ、何コレ?
.  ノ/  />    <このホストでは〜って出たよ、何コレ?
  ノ ̄ゝ

>>848
若毛が抜けた、とゆー奴ですよ。

というか、一度各プロバに誰かが送ってみて、どういう反応を示すのか、
とかそういうのを見てみた方がいいような気もしますけど。
852動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:06 ID:GnUaqQ46
>>847 少しは調べろ。今回はサービス。w

http://www.dion.ne.jp/service/bbs/index_dion.html

[2423] 本日の2ch規制の件に関しまして

□発言者/ KDDIネットセキュリティG [2003/09/17 17:13] (書込/管理者)
【重要なお願い】
このトピックへの一般の方の書き込みはご遠慮願います。
書き込まれても削除いたします。


本日14:30頃より、「2ちゃんねる掲示板」において、DIONユーザの
書き込みが規制されているとの連絡を多くのお客様から頂いております。
当掲示板においても、既にトピックが立っておりますことはご承知の通り
です。

今回の原因は、ある掲示板において、11:48から12:05にかけて迷惑書き
込みが行われていたことによるものとされ、弊社では既に接続者の特定
を完了し、当該契約者の再接続が出来ないよう措置を講じております。

しかしながら、本件に関しての掲示板管理者からの連絡は現在のところ
無く、今後も対処依頼の連絡が見込めない状況です。
(2ちゃんねる管理者より、今後は「規制情報」をISP側から能動的
 に確認し、対処することを望んでいることをアナウンスされたため)

弊社では、迷惑行為者への対処に関して規約(総合オープン通信網サー
ビス契約約款)に則り、厳しく望む所存ですが、ネットワーク的に弊社
と関係の無い掲示板が自主的に実施する運用規制等に対して、何ら権限
を持つものではなく、また管理者からの要請無しに負う責任や義務は生
じないものと考えております。

上記の前提を踏まえ、今後の対応も含め、本件に関しては18時より社内
検討を行うことと致しましたので皆様にご連絡いたします。

なお、検討中にも掲示板管理者からの対応依頼があった場合には、迅速
に規制解除の申し入れを行う所存です。

何卒ご理解のほど、お願い申し上げます。
853動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:06 ID:m9G4AI0b
>>852
2ちゃんねる管理者より、今後は「規制情報」をISP側から能動的
 に確認し、対処することを望んでいることをアナウンスされたため

これマジ?ガセつかまされただけじゃねーの?
854動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:10 ID:nBN+4H3F
>>853
あの管理人なら言うでしょう。。。
なにしろ規制情報板はそのような意図の下で作られたものですからね。。。

>この掲示板は管理者しか書きこみ出来ません。この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
わざわざこのような書き込みをしているのもそのため。。。
855822:03/09/19 11:13 ID:ydHeHKYz
>>852
何処をどう読めば代理人だといけないのでしょうか?
現に、、、(略

まあ、いろいろ文句をつけて実行しない人はいらないって事です。
856動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:15 ID:m9G4AI0b
>>854
でもそれだと上のほうでひろゆきが言ってた
代わりにISPに連絡する人募集ってのと矛盾する訳で…

DIONユーザーが誤読してDIONに伝えちゃっただけじゃないの?
857 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 11:16 ID:xFS8u7PD
ID:nBN+4H3Fさんの考えてる事は何となくわかるんですけど、
その考えている実行する事によるリスクを明確に言わないと、
議論は進展しないと思いますよー。

・・・勘違いだったらはずいな・・・。
858動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:16 ID:GnUaqQ46
>>855
>>852を読んでも理解不能なら君への説明も不可能。諦めますた。w
859動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:17 ID:lZsbXjeM
---title---
プロパへの通報に関する議論

---1---

■質問・雑談スレ 7より引越し。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/507
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/510
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/570-571n

2chの規制情報をプロバへ伝える方法についての議論をどうぞ。
実りある結果を目指して。
860動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:18 ID:m9G4AI0b
>>858
>>852には確かに管理人の連絡がって書いてるけど
代理人を通した場合の是非には触れられてないと思うけど。

つか誰かテンプレまとめて〜
861動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:20 ID:m9G4AI0b
ダメだった。
キャップ使ってもjp以外スレ立て禁止って抜けられないんだね。
862動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:22 ID:GnUaqQ46
2chに染まりきった人は何でも2chの思惑、判断で
世の中回ると幻想を抱いているんだね。
付き合いきれーよ。w バイバイ
863動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:23 ID:xpRCal05
そんな鮮やかな捨て台詞いまどき見ない
864動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:25 ID:nBN+4H3F
>>852
この文脈だと代理人は不可ではないかと。
まあ、本来なら委任状に住所氏名を書いて実印を押して初めて代理人とみなされるわけですが。。。

>>859
これを1にすれば良いのですか?
865動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:27 ID:HAWdKweb
2chに染まりきった人は何でも2chの思惑、判断で
世の中回ると幻想を抱いているんだね。
付き合いきれーねよ。w バイバイ

ついでに
>>860
この世で想定できる森羅万象ことごとく明文化しないと理解できないんだね。
本意、趣旨を汲み取ればって言ってみる。w
あーーつかれた。バイバイ
866動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:29 ID:m9G4AI0b
>>865
この手の文章は趣旨を汲み取ってどうこうしたら逆にまずいと思うが。
ちゃんと勉強したら?
867動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:29 ID:nBN+4H3F
プロバイダーへの通報方法に関する議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063938508/
868動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:30 ID:nBN+4H3F
スレ立て出来たのでそろそろ本当に落ちますね。
869865は862の訂正:03/09/19 11:31 ID:HAWdKweb
俺は2ch VS ISPの全面対決を期待してる一人。
見応えがありそう。
んじゃーね
870動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:31 ID:lZsbXjeM
>>867
乙だけど落ちるのかYO
871動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:34 ID:m9G4AI0b
>>869
全面対決って何が言いたいんだか。
872動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:41 ID:lZsbXjeM
正直、ID:nBN+4H3Fが居なければ議論にならないと思われ。
一人で反対してるようなものだったし。

とりあえずは「やろう」と思う奴がやればいい話。
>>828だったか。
873動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 11:52 ID:hNVU5Pxv
規制されてるよ、ママン。
でもメェルなんか暫らく出さないよ、ママン。
ISPは3社登録してあるから、どこか使えなくなってもかまわないし。

運営の思惑どうこうよりも、ISP側の処分に疑問と関心が有るんだよ。
注意くらいで終らせるのじゃ、再発の可能性が高すぎる。
荒らした奴に対して最低でも強制退会処分とか。
威力業務妨害による通報措置まではするのかどうか知らんけど。
犯した罪に対して、自分を見つめて反省する罰が軽すぎるからな。
874動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 12:15 ID:xAV5BxoB
>>825の引用した部分の「>>208」が、このスレではマァヴにリンクされてるのがワロタ
875 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 12:22 ID:xFS8u7PD
>>874
ちゅうかこのスレのレスですよ。

んで、ID:nBN+4H3Fは落ちちゃったんでしょーか。
876動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 12:26 ID:p5MaMOFf
>>875
>>867に書き込んでる
877 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 12:26 ID:xFS8u7PD
うぉ、敬称略・・・。
878 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 12:27 ID:xFS8u7PD
んじゃ大丈夫ですね。
879動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 12:33 ID:wtCZ86RO
ゆくぞ鉄板ロケットパンツ
880動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 12:35 ID:wtCZ86RO
誤爆でした
881動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 12:48 ID:wtCZ86RO
削除依頼なんて、出したかったら出せばいいのに。
わざわざ宣言してから出すものでもあるまいに>某所
882 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 13:12 ID:0l8T1QyV
荒らし抑制のつもりでしょう。低レベルですけど。
自分が間違ってるかもと疑う前に、他人が間違いであると決め付ける。
楽ですよねぇ、頭使わなくていいですからw
883 ◆qB9rBBfmFc :03/09/19 13:16 ID:4CLrHV66
>>881たん
そうでつねぇ…逆効果だし。
884c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 13:17 ID:enIhZiSK
 
885 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 13:18 ID:0l8T1QyV
キャーニゲロー
886動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:19 ID:wtCZ86RO
自己主張の基本パターンですね。
887c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 13:20 ID:enIhZiSK
まじめな話さぁ
あのスレのテーマって、単なる利用者が議論して決めるようなものなの?
888動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:22 ID:wtCZ86RO
>887
単なる利用者で終わるか、そうでないかの違いだけだよ。
889c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 13:24 ID:enIhZiSK
>>888
ということは、あのスレで燃えてる連中って、「上を狙ってる」?w
890動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:25 ID:wtCZ86RO
>889
そういう風にしか考えられないの?
寂しい人ですね。
891 ◆TOFUPR/In2 :03/09/19 13:29 ID:0l8T1QyV
CMの後、「いやー大漁だったよ(ゲラオプス」な展開がっ!!

↓CM
892動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:30 ID:C7/PfEkf
ものすげー斜め読みでやっと読んだ
昼休み潰れた
893動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:30 ID:jra0bEhs
|-`).。oO(今回は早漏くんが先走ってスレを立てません様に・・・)
|-`).。oO(スレタイが昔のに戻ります様に・・・)
894c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 13:31 ID:enIhZiSK
寂しいのは慣れたが収入がないのはきつい
895動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:36 ID:wtCZ86RO
昔というと、「運用情報板雑談スレッド」ですね。
896動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:40 ID:lZsbXjeM
やっと目的の流れを取り戻せたっぽいけど、そろそろ限界でつ、、、
あとお任せしてもいいかな。すまそ。

>>889
誰の事か判らんけど、漏れのことなら違うよ。
ある程度のことはさせてもらってるし、自分のキャパを考えると
もうこれ以上手伝えそうにも無いんで。

2chはほんとに人手が足りない。かね出せば何とかなるんだろうけどね。
誰か、手伝えそうに思ってる人がいるなら、その人の心を押すお手伝いをしよう
と思って、あのスレに書き込んでんだよ。
897ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 13:41 ID:oKMeOwY4
質問でも雑談でもOKのスレッド とか
898動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:44 ID:C7/PfEkf
シンプルに

質雑8
899動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:45 ID:m9G4AI0b
漏れが勘違いしてるのかなぁ…
ひろゆきとISPの間に入るというか、現状でやってることを
もうちょいスムーズにしたいだけだと思ってたんだけど。
900動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:45 ID:wtCZ86RO
質雑8 〜マァヴと狂おしい仲間たち〜
901ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 13:46 ID:oKMeOwY4
>>900
批判要望のかほりが…
902動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:51 ID:lZsbXjeM
>>899で正解だと思うよ

質問・雑談スレッド 8 【運用情報】
903動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:52 ID:m9G4AI0b
>>902
そっか。ちょっと安心した。
でも暫くROMすることにするよ。

質問・雑談スレ 8@運用情報板
で。
904c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 13:55 ID:enIhZiSK
さっそく排除された人が出ましたかw
(ちゃんと読んでないけど)
905動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:57 ID:wtCZ86RO
「読んでない」と「読めてない」の差は大きいのだと思う曇り空の午後。
皆様いかがお過ごしでしょうか。
906動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 13:58 ID:m9G4AI0b
>>903でROMに徹するって書いたけど一言だけ書いてみた。
何か漏れ浮いてるな (^_^;
907c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 13:58 ID:enIhZiSK
飽きたんだね・・・
908FOX ★:03/09/19 13:59 ID:???
しとしとと降り続く雨。
もうあの季節なんですね、
今年の夏の清算は終わりましたか?
909動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:00 ID:j7gug8Lo
FOXハケーソ
910ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:00 ID:oKMeOwY4
清算そーだー
911動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:00 ID:wtCZ86RO
しとしとぴっちゃん しとぴっちゃん(^_^;
912動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:00 ID:xpRCal05
夏に付き合い始めた女の子との関係が終わりそうです
913動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:01 ID:m9G4AI0b
>>910
>>910
>>910

何だかえらく威圧的な人がいますなぁ
914c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 14:01 ID:enIhZiSK
>>908
コラ!
諸悪の根源は貴様か


早く規制解除してください
おねがいします
915動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:01 ID:j7gug8Lo
俺の略奪愛も捨てられて終わりそうです。
916動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:01 ID:p5MaMOFf
そもそも今年は夏があったのか
917ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:02 ID:oKMeOwY4
何処を威圧的と…
918動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:04 ID:m9G4AI0b
>>917
レスが混ざってぼみょ〜になった。スマソ。
威圧的だと感じたのはあっちのスレでの話。
919動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:04 ID:j7gug8Lo
>>918
あっちってどっち?
920ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:05 ID:oKMeOwY4
>>918
そか。あせったーよー
921動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:06 ID:wtCZ86RO
910:ずぶ ◆PHZUBUXUug [sage] date:03/09/19 14:00 ID:oKMeOwY4
清算そーだー                           ~~~~~
                                    この辺り

OKがME、「俺はOK」ですよ?
922ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:08 ID:oKMeOwY4
OK,Meゲット(AA略
923動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:11 ID:lZsbXjeM
んじゃスレ立てお願いしますー
今度は批判要望臭をファブリーズキボンヌで

仕事します。
924c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 14:12 ID:enIhZiSK
2ちゃんの書きこみ規制ってCGIに判定やらせてるの?
925ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:13 ID:oKMeOwY4
それにしても,ISPへのメールひとつでここまで発展するんですね。。
926動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:14 ID:wtCZ86RO
>924
何でやってると思ってたんかいな……。
ほとんどはそうだよ。
927c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 14:15 ID:enIhZiSK
>>926
もっと下のレイヤとか、ルータにはじかせるとか
928動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:16 ID:p5MaMOFf
プシュー
鹵 ・∵. ∬ ∬ ∬
      批判要望臭
929動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:20 ID:m9G4AI0b
>>921-922
ワラタ。
930ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:20 ID:oKMeOwY4
>>927
ルータはやってないが,.htaccessとかでもやってるし。
931動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:22 ID:C7/PfEkf
次スレたてた
質問・雑談スレッド 8 【運用情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063948900/
932動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:23 ID:m9G4AI0b
>>931
おつ〜
933ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:23 ID:oKMeOwY4
>>931
ぼみょー
934動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:24 ID:C7/PfEkf
>>933
スレタイあかんかった?
935動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:25 ID:nUa3leve
936ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:26 ID:oKMeOwY4
>>934
モーマン☆鯛!
937動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:27 ID:jra0bEhs
>>934
|-`).。oO(先走りで立っちゃったか・・・)
938動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:29 ID:wtCZ86RO
>934
チョトタイミングが早かった
939動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:31 ID:C7/PfEkf
>>937 >>938

   。     。 +  
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚;` Дフ。<ウワァァァァン
            ノ(  /
               / >   

940ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:33 ID:oKMeOwY4
>939 イ`
941とんすけ ◆MytskeE.Vg :03/09/19 14:37 ID:iHzlc4Ku
 最近スレの回転が早くて追いつけないのは歳のせいでしょうか。
942動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:39 ID:xpRCal05
うん。
943ずぶ ◆PHZUBUXUug :03/09/19 14:41 ID:oKMeOwY4
連続TVドラマを途中から見たり,飛ばし見したりする感覚では?
944:03/09/19 14:42 ID:Zw91GOpy
FOXってやつ
まだ居んのかよ
とっとと辞めさせろよ
パシリはパシリらしくしてろ
馬鹿が
945動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:46 ID:EAIu+ycs
利用者に都合のいい2chなんて2chじゃありませんw
946動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:47 ID:xpRCal05
ためしに辞めてしまうのはどうか
947FOX ★:03/09/19 14:48 ID:???
ダイエットはあしたから
948動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:55 ID:p5MaMOFf
何s減量すんの?
949動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 14:57 ID:rc/PZ590
>>908
OCNを規制してほかの利用者を何千人も巻き添えにするな。
950c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 15:00 ID:enIhZiSK
馴れ合い寸前からなすい合いに発展した模様
951外野ァァン:03/09/19 15:02 ID:oQi2avSj
>>950
プッ
952動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 15:04 ID:oyAWy2z/
ダイエットはあしたから
ダイエットはあしから
ダイエットはあらしから

てなわけでがんばってちょ。
953動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 15:04 ID:ELNkbZze

    ※ なすい合いとは?

居合いの一種で、刃物と果肉が擦れる不快な音を立てずにナスを両断する技である。
954c192162.ppp.asahi-net.or.jp:03/09/19 15:05 ID:enIhZiSK
>>951
 Ψ
 ↑ぐいぐい
955動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 15:11 ID:p5MaMOFf
>>953
( ・∀・)づ∩ヘェーヘェーヘェー
956動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 15:46 ID:sX2doutq
昨日は規制すごかったみたいね
957未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 :03/09/19 15:47 ID:pnBaxiQT
やっと追いついた。

お腹空いた。。。ぐぅ。
958動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:03 ID:p5MaMOFf
とりあえずドーナツドゾー(・∀・)つ◎

あと豆腐でよければイパーイあるよ
>875>877>878>882>885>891
959 ◆BDFCNV1.to :03/09/19 16:15 ID:DM03e6Zg
腹の調子がわる〜。
960動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:17 ID:1qAVsl0e
(^_^;) このスレの埋め立て頼んだぞw
961動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:22 ID:Jghe4JJE
埋め立てしたらアク禁
962動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:36 ID:sX2doutq
じゃあ雑談しよう

今日はいい天気ですね
963動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:39 ID:wtCZ86RO
今日はいい便器ですね
964動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:39 ID:sX2doutq
今日はいいレンチですよ?
965動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:40 ID:p5MaMOFf
うほはいいおとこですね
966動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:40 ID:wtCZ86RO
ひとつうえのおとこ
967動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:42 ID:sX2doutq
あいつはあいつはかわいい
968動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:43 ID:wtCZ86RO
ショータイム!
969動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:46 ID:XE+KPzBE
首が痛い。
970動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:56 ID:sX2doutq
大型ハリケーンでアメリカ非常事態
971動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:58 ID:tDjOHYEY
発射準備完了
972動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 16:59 ID:wtCZ86RO
そこでファイナルフュージョンですよ
973動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:00 ID:sX2doutq
自動車解体工場爆発炎上中
974動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:01 ID:sX2doutq
小1女子電車事故で死亡
975動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:03 ID:wtCZ86RO
地球防衛軍は何をやっとるんだ!
976壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 17:03 ID:BXFmpsMD
977動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:07 ID:wtCZ86RO
>976
「新着レスの表示」が「そんなスレありません」なのよね、角度とか。
978動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:11 ID:oyAWy2z/
>>959
毒盛られた??(汗
979動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:13 ID:aBdcJjbP
血がにじんでいるやつが1000をとるのを阻止するために
今俺たちは立ち上がった!
980動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:14 ID:sX2doutq
>>978
犯人はsandy
981動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:15 ID:oyAWy2z/
>>980
何ですかい、そりは。。。
RAG FAIRの曲みたいな。。。
982動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:17 ID:wtCZ86RO
2ちゃんねる殺人事件〜すすきのの悪夢・窮地に立たされたFOXの下した決断とは?・腐れの推理がだだ漏れる!
983動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:20 ID:p5MaMOFf
ネット犯罪のドラマ見たけどひたすら地味だったなー
984壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 17:21 ID:BXFmpsMD
>>977
修正しますた!

ついでにログ取得してもらいたい板とかあります?
985動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:22 ID:sX2doutq
>>983
動きないもんな
986動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:27 ID:pCVHQlb6
規制解除ってどういう基準でしてんの?

〜を規制しました。

〜を解除しました。

って言われても。
987動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:33 ID:oyAWy2z/
>>986
気分だったりして。
988動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:37 ID:D2K4QJjb
ここまでようやく読んだ。
新着300以上はつらい。
989動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 17:38 ID:wtCZ86RO
>988
とりあえず乙
990壷愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 :03/09/19 17:59 ID:BXFmpsMD
991動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:36 ID:L5kCeFB3
       ,,,,
   ∧_∧ 凵
    (・ω・)丿 牛乳を飲みませんか?
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ
992動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:49 ID:hwsGcy5c
次スレ
質問・雑談スレッド 8 【運用情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063948900/
993動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:50 ID:hwsGcy5c
質問・雑談スレッド 8 【運用情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063948900/
994動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:50 ID:hwsGcy5c
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質問・雑談スレッド 8 【運用情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063948900/
995動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:50 ID:hwsGcy5c
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996動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:50 ID:hwsGcy5c
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質問・雑談スレッド 8 【運用情報】
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997動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:51 ID:hwsGcy5c
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http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063948900/
998動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:51 ID:9JWEBFMC
埋め立ても規制対象だぞ、と
999動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/09/19 18:51 ID:1yqHGaPs
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1000 ◆QANoNotan. :03/09/19 18:51 ID:3yEBCVrA
いつまでも赤いフリージア
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