オフ板の運営について

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1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：
不謹慎な鶴オフに続いて今回のうまい棒事件。
2chを利用した悪事がたえないオフ板を閉鎖、
もしくはせめて街ＢＢＳのように2chから
切り離した方がいいような・・・。

このスレでオフ板の運営について議論しましょう。

【また2ｃｈ】うまい棒ＯＦＦでやおきんがコメント【大迷惑】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063437004/l50
2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:24 ID:/1Z788fV
>>2うぜぇ死ね
3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:25 ID:1W4ZpUJS
オフ板住人が考えれば?なんでここなの?
4 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:26 ID:V+Pv/v6p
>>3
ローカルルール変更の延長線上にあると思うが？
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:27 ID:wRELtmhf
>>4
まず住人同士で話(ry
6 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:28 ID:Sud7wbFY
OFFは２ｃｈの名を借りるべきではない。
7 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:34 ID:sSq9jpw4
>>5
住人がいない。
いても批判されると出てこない。
8 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:34 ID:V7MQAaDi
板内で決めてこい。


終演
9 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:34 ID:y7ZepkTD
板違いです。
大規模OFF
http://off.2ch.net/offmatrix/
10 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:35 ID:srwkphSq
いやむしろ住人に任せてらんないと思う。
他と違ってリアル世界を巻き込んでややこしいことを起こしやすい板だから。
11 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:36 ID:JKlkP3Wx
オフ板住人は批判されたら逃げているので閉鎖の方向で
12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:37 ID:uoZp7nt2
板違いだ　おつ
13 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:38 ID:V7MQAaDi
どうしてもやりたいなら批判要望でやれよ。

いずれにしても板違いなんだから。
14 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:39 ID:1Hq1B2fB
ありゃ荒らしのネタに運用されている板だからなぁ
15 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:41 ID:TH9y4Co6
※このあたりのスレへどうぞ。

大規模・定期・突発OFF板(オフ板)閉鎖キボン。。。　
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061136856/

◆【ＯＦＦ板再編議論スレ】◆
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063262863/
16 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:43 ID:XJRZx0KE
>>15
それらはカテゴリ違いです
○案内
×雑談系２
17 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 19:50 ID:sWXa41OU
このスレはオフ板での意見のまとめスレということでいいんじゃないの？
不都合な人ってのはもしかして迷惑オフをしている人なのかな？
18 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 21:35 ID:D8UccXY2
ひろゆきはなんで閉鎖しないか、わかわん
19 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 22:00 ID:k9VFKzOv
>>18
隔離するためでしょ
20 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 22:03 ID:Sd8aLgas
>>19
こんな馬鹿なことが続くんだったら2ch中に厨房が散らばるほうがはるかにマシ
21 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 23:47 ID:xwgrlmgg
何かやらかしたら閉鎖します。って板トップに書いたら少し大人しくなるよ。多分。
22 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/13 23:59 ID:y7ZepkTD
>>21
板閉鎖させたい馬鹿が暴れるだけに３０００厨
23 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 00:16 ID:Ww2mqrVR
オフ板に好き勝手やらしてる運用陣は無能だな（ｗ
24 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 00:22 ID:0SPLN3sU
＞16
だからといって板違いのスレを立てていいことにはならないのだよ。
25 ：かおりん祭 ◆VqKAORinK6 ：03/09/14 01:01 ID:xqZdq8Lq
　　∋☆ノハ☆∈
　　　　（ ＾▽＾）＜新スレおめでとうございまーす♪
　　　　__） 　 （　
　　/´∨ 廴マ｣`i''t‐､
　 /　　|FZ'!｜|　〉 i　i
＿|　　|￣ ヽ /ノ仁| 人
　｜＿|',_／予|＿_j￣￣￣￣￣￣l
￣｢f'´''"　 /ﾞ｢ 　 ｜￣￣￣￣￣￣ｌ
￣`'ー┬‐′| 　 _｣￣ ／￣＼ ￣￣l
￣￣￣| -ｰ十''´_｣ ／　 f　　｜￣￣l
26 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 01:39 ID:QgOGebm1
>>22
そんなことしたら本末転倒だろ。
27 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 08:47 ID:3LMfkemu
>>16
カテゴリというのは削除の際の基準のひとつとして存在するだけで、
板の機能、及び趣旨は板名によりますよ。
28 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 14:11 ID:K5cn2EIW
398 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/09/14 13:53 ID:4gZ86Xvf


　　　みなさーーーーーーーん多摩には私のサイトにも来て下さいね（＾＾）。

　　　　　　　　　↓私のサイト（ブラクラじゃありません）
　　　　　　　　http://aruru.s12.xrea.com/

　　　　　　「コンテンツ」というのをクリックすれば隠し掲示板に行けます(≧▽≦)

いいかげんこのコピペ辞めてくださいオフ板のみなさんニュー速ガ迷惑してます
29 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 14:19 ID:0SPLN3sU
＞28
板違いスレで言わなくても。
30 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 14:34 ID:K5cn2EIW
327 名前：エージェント・７７４ 投稿日：03/09/14 14:16 ID:KaiBuqVf
ぬー即爆撃乙


328 名前：エージェント・７７４ 投稿日：03/09/14 14:17 ID:lBJDu9L+
お前ら最悪だな。


329 名前：エージェント・７７４ 投稿日：03/09/14 14:19 ID:yUjNZasC
>>327
ﾉｼ
楽勝w
またあいつらのあたふたした顔がみたいなwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
31 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 15:43 ID:1k7aEhSZ
大規模off（ネタオフ）板自治スレッド　その４
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063126175/
32 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/14 21:13 ID:Xxu8bHr1
満場一致で削除決定。
33 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 00:49 ID:st+3ymdU
そろそろひろゆきもコメントしてほしいような
電2あたりでインタビューやってくれないかね
34 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 00:53 ID:nYiohxHA
別にねえ、情報交換は２ちゃんで無くてもできるしねー。
街BBSみたく、外部板に移すのが妥当なんじゃないかしらん。
35 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 00:55 ID:U6JI4LJy
２ちゃの名前借りてOFFすれば多少は無理ができると思ってる
バカが大勢居るのが問題。

閉鎖か2ちゃ以外へ移転が妥当だろ。
36 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 04:02 ID:p25sgjcz
>>35
何も分かってないな。
閉鎖すべき板が簡単に閉鎖できるなら管理人だって苦労はしない。
37 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 05:20 ID:2PcJM6yZ
>>36
広末板の例もある、
不必要かつ他の板に迷惑かけてる現状、改善する可能性もないし
削除がベストだろ。
38 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 08:31 ID:TiVr21wt
街ＢＢＳみたく別運営にしる
そうすれば今より勢いが無くなって被害が減る
39 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 08:31 ID:TiVr21wt
もちろんカテゴリは下の方に移動
40 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 14:22 ID:p25sgjcz
壁化するのがベスト
41 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/15 15:24 ID:GmBB74rr
2ちゃんねるって言いたいだけだから別運営が一番かもな
42 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/09/20 22:58 ID:nrc+3V4x
あげて言い？
43 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/04 09:46 ID:e/CsX6A2
どうぞ
44 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/10/11 08:35 ID:CFMP4oJ9
これなんとか汁

雑誌「２ちゃんねるぷらす」に載りませんか
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065810109/
45 ： ◆3EdBtVL1WY ：03/10/19 01:18 ID:MOKcRXNr
てｓｔ
46 ：奇天( ´ ゝ`)烈 ◆HOONJen4Dc ：03/10/23 08:38 ID:fJA+gszT
このスレ全然進まないな
47 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/23 09:56 ID:5ZgMRE5n
最悪板はオフの雑談と馴れ合いで埋まってる。
オフかoffで検索できるものだけも30スレ近くある。

http://tmp.2ch.net/tubo/subback.html
48 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/23 16:05 ID:TkGRipSv
OFF系はまちBBSと同じく外郭運営にする事を本格的に検討してもいいのではないか。
49 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/24 00:58 ID:1nyaYocj
本当、外部に移動させるべきだね。
まろゆきも馴れ合い嫌ってるみたいだし。
50 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/24 19:17 ID:fgf6fb0X
【２ちゃんねらー】OFF板のおかげで【出入り禁止】2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066930728/

2ちゃんねらがOFF会でまた迷惑をかけたそうです。


【暫定自治ｽﾚ】OFF行く前にここを嫁
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065411252/

OFF板のコテが最悪板を私物化しているそうです。
51 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 01:04 ID:HldGmGl3
今回、突発オフ板で開催された新宿清龍における飲み会において数々の問題が明らかに
なりました。
（例：警察、消防が出動の傷害事件、器物損壊、清龍社長への名誉毀損、未成年の飲酒など）
店側の好意により親告罪の部分については告訴がなく、また民事上の賠償請求もなされま
せんでしたが、突発オフ板としてはこの問題を重く受け止めていた存続の議論を重ねてきま
した。

スレの住人の話し合いによって板削除もやむなしという方向に話が進んできましたので、
突発オフ板の削除をお願いします。
多数による議論という性格上、さすがに全員一致の意見というわけではありませんが。。。


突発OFF廃止議論スレッド その２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067002701/
52 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 01:10 ID:ifbL+A3l
話し合うどころか開き直ってるジャン

342 名前：皮 ◆SySridU4JQ 　[]　投稿日：03/10/25 00:38 ID:NjexFIgX
もう眠いので纏めると。

歴史は繰り返す。

ってことで政府かNASAにお願いしない限り変わりません、以上。
お先におやふみー
53 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 09:52 ID:bDIlnSq4
【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　４
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067018499/
54 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 12:16 ID:gaTlIXGa
>>1
私怨バカは2ch外でせいぜい吠えてろ
55 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 13:20 ID:RKqna3OF
ぷ
56 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 16:50 ID:ifbL+A3l
【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　４
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067018499/
２ｃｈ出入り禁止になったらこんどは閉店に追い込むだって

清龍で暴れるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067016079/
57 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 17:36 ID:4G4Ou7aM
これ以上トラブルが頻発する前に、本気でOFF系板の外郭運営を検討してもいいと思う。
まちBBS、PINKと同様切り離して欲しい。
58 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 18:48 ID:l4p84Tvy
これなんかは完全に援交です

【神】奢り奢られ18【神待ち】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1066676386/
59 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 21:12 ID:cKCYak/z
どこまでやる気かわかりませんが

突発OFF廃止議論スレッド その２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067002701/
60 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 22:15 ID:JEoCMyDD
次スレに突入ですが前スレは不毛な雑談で終わった模様です。

突発OFF廃止議論スレッド その３
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067087466/
61 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 22:48 ID:XiB5mj/P
>>60
この人たち反省とか今後の改善とかそういう発想がないね。
いや、思考できないのかな。
62 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/25 23:11 ID:ifbL+A3l
まあこういう板にお咎めはなんにもないんだろ。
必死に話し合ってルール作ってる板は馬鹿を見るだけ。
63 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 01:40 ID:rLu9J8kJ
外部移転するとしたらどこが引き取るんだろう。この板。
64 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 06:32 ID:51Wmz0F9
携帯ｻｲﾄで十分
65 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 09:09 ID:Lwb5rWxr
どこかの出会い系サイトにでも任せるとか、もしくはOFF系板は有料化するとか。

【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　６
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067103755/
66 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 10:18 ID:Lwb5rWxr
突発OFF板は特に出会い系色が濃いと思います。
67 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 14:30 ID:GN7T7z66
何か手動？必死にＡＡで荒らしている方がいます。
もう閉鎖でいいんじゃないですか？
他板に迷惑かけているし実害が出てきている訳です。
ＯＦＦ板内で議論もしていないようですし。

【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　６
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067103755/
68 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 20:55 ID:9agYddAF
OFF板廃止マダー？
69 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 21:46 ID:zinb4fDv
通常板に収容できるオフは通常板に収容したらダメなの？

たとえば、
モバイル機器の事を話するオフとかだとモバイル板
携帯電話の事だったら携帯ＰＨＳ板
地域に関することはまちＢＢＳ

今は２ちゃんねるの大前提でオフ板誘導になってるけど、そろそろ考え時では？
70 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 22:04 ID:QuZyq29t
オフ板よりも、ニュー速関連つぶすのが先と思われ。
あれほど2chの鯖やネットワークに負担をかけてる板も無かろうに。
71 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 22:09 ID:7osdaJgJ
>>70
あほか。それなら真っ先に実況とﾗｳﾝｼﾞつぶすのが先決だろ。
鯖の負担とか色々考えてるならコピペ荒らししてるお仲間をやめさせる事にも挑戦してくださいよ
72 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 22:14 ID:wY5TLMKh
>>70
営業妨害したのによく言えますね
73 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 22:14 ID:9agYddAF
ぬー即よりもｏｆｆ板潰すのが先だと思われ
あれほど一般人に迷惑かけてる板もなかろうに。
74 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 22:22 ID:YX4jX28y
オフ板潰すべきでしょうな。
今回のせいるー事件で愛想が尽きた。
75 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 22:26 ID:Th7rDG3f
>>70
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
76 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 22:58 ID:7+SzcWdj
突発オフ板は元々、定期オフにあった「いまひまオフ」というモロ出会い系のスレから
派生して出来たもの。　
77 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/26 23:26 ID:p5zkKnFI
他板との比較をするのは如何に？
78 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 00:05 ID:KVyKaPfA
OFF板絶対必要
79 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 00:08 ID:2TphYeiw
２ちゃん的にOFFつーのもな。外部移転希望。
80 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 00:23 ID:s6aWK+Y4
>>79
んだんだ
裁判ＯＦＦとかなら２ｃｈ的にありえても
馴れ合いＯＦＦなんて必要ないよな

裁判オフとかならぬー即とかそれ関係の板でやればいいわけだし
やっぱＯＦＦ板廃止でよくね？
81 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 00:53 ID:Nj5OYjDF
警察に通報のあった犯罪予告があったスレが削除されてたな。大ジョブなのか
82 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 01:14 ID:UobRdpHW
OFF板は殺人事件にはなってないんだろ？
これで潰れるならメンヘルとメンサロはどうなるんだ？
ネオ麦茶の件は？

利用者がリアルで何をしようと２ちゃんねるは一切関係ありません。
利用者が死のうが生きようが犯罪起こそうが慈善事業しようが関知しません。
83 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 01:23 ID:ctNUKA4G
だといいだがねえ。
84 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 01:31 ID:Nj5OYjDF
ある店への嫌がらせを（通報してあっても）削除してるんだから関知はしてるじゃん。
85 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 08:13 ID:tppAw0s3
オフ板切り離したら、他板でオフスレが濫立する悪寒。
馴れ合い嫌いのあなたたちが余計困る事になりませんか？
86 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 09:16 ID:Ku4yXPEY
>>85
削除されるので心配ご無用
87 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 09:34 ID:xmJk6MMp
>>85
もう２ちゃんねるの一部として扱う必要もないでしょ
「オフちゃんねる」「出会いちゃんねる」でも作ればいいじゃん

んで、板違いのオフスレが立ったら速攻スレストに
88 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 16:34 ID:ZJCf4ovn
>>87
その論理なら、ぬー速も2ちゃんねるの一部として扱う必要ないことになるが、
どうよ？

「ニュー速ちゃんねる」でも作ればいいじゃん。
89 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 16:48 ID:bq/pIl3N
必死だな（ｗ
90 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 17:15 ID:7LarLdpp
>>88
アホ過ぎｗｗ
91 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 17:24 ID:TEDwEDWu
なんだか、子供がお母さんに怒られたときに
「だって○○ちゃんだってやってるもん」といいわけするのに
そっくりだな
92 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 17:26 ID:6bh+XVzm
強盗殺人が起きたからといって
空き巣が無罪になる事はありません
93 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/27 18:02 ID:ARLxX7UC
ひろゆきさんはどう思っているのかな？
94 ：ひろゆき：03/10/27 18:08 ID:+TzzQgRf
僕は友達に不自由してないから掲示板で馴れ合ってるのとか好きになれません。
95 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:22 ID:bw0N1DRh
削除人が板を半私物化している件はどうなったんだ？
96 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:23 ID:x8Hh0PpZ
506 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502
その二つに共通して雑談している４人の固定の内一人が削除人

清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ

削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり
97 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:30 ID:bw0N1DRh
妄想だとか言う前に、妄想である証拠を見せろ



と、　悪魔の証明を求めるテスト
98 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 00:33 ID:6OYXhLKh
取りあえず、オフで削除権を持っていることを
教えてくれた人は最低でも一人います。
99 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:34 ID:0+wFSxU2
>>98
その人の削除ハンドルネームは？
100 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 00:35 ID:va+XRKSj
だから何があったのかを外野にもわかるように説明しろってんですよ

あとSupportDESKはこういうのを運用情報に持ってこないように
101 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:35 ID:4eGoLsyr
でんでんわからん
102 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:35 ID:ewa8O07W
なんだ、なんだ。
103 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 00:36 ID:6OYXhLKh
>>99
柵ジョー君。
104 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:38 ID:bw0N1DRh
先日の清龍offの件で突発off板において、削除人の半私物化の疑いが出てきた。
105 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 00:39 ID:6OYXhLKh
>>104
２ちゃんねる自体、ひろゆきの手を離れていろんな人に
私物化されてると思う。
106 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:39 ID:TiQGD1Cy
流れ

【流血】新宿清龍でOFF痛のバカが流血殺害事件8　悲惨
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067168338/
で
506 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502
その二つに共通して雑談している４人の固定の内一人が削除人

清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ

削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり

の発言により
が突発OFFに
削除人は悪党!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067263340/
が立つ
65 名前：名無しさん[] 投稿日：03/10/27 23:56 ID:8i5W8aR8
てか、削除人がここを削除したいのに、削除したら認めた事になるから
削除出来なくてイライラしてるんだろうなと想像すると、マジで笑える。腹痛い（ｗ

の後スレごとあぼ～ん
再びニュー即に場所を移していたが

削除人と有名固定とoff会
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067267180/
が立ち
8 名前：SupportDESK ★[] 投稿日：03/10/28 00:11 ID:???
ちゃんと話したい奴はこっち。
http://qb3.2ch.net/operate/
妄想が大好きなキチガイ連中はこっちでやれ。
http://aa2.2ch.net/accuse/

9 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

で運用に場所を移すと・・・
107 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:40 ID:Q16pr0cK
>>103
んな奴いねー。

>>104
だからどうしてそういう疑いが出てきたのか説明しなさいって。
外野に説明する事で情報をまとめ直す意味もあるんだから。
断片的な情報見る限り、ソースも何も無い大法螺に大騒ぎしてるだけ、
と見られても仕方ないよ。
108 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 00:40 ID:va+XRKSj
>>104
じゃ削除議論板向けだな
109 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:41 ID:ZsIA5nBM
私物化削除なんてよくあることだ
110 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 00:41 ID:6OYXhLKh
>>107
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040489978/19-n
検索買えよ。
111 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 00:42 ID:va+XRKSj
>>106
わけわからん...起承転結がない...
112 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:43 ID:4eGoLsyr
SDの誘導間違いってことでFA？
113 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:43 ID:Q16pr0cK
>>106
・・・呆れて物も言えない。
暴れるOFFだとか食い逃げOFFだとか、そういった法律に反する内容の
スレが削除されるのは当然だと思うけど。

だいたいその発言以外に、削除人がOFFで身分を云々のソース及び、
その発言をOFFでした人物が本当に削除人だという確証があるわけ？

>>110
こりゃ失礼。
114 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:44 ID:x8Hh0PpZ
柵ジョー君 ★
デビュー：03/01/23
テリトリー：OFF会系
ランク：初級
スキル：あぼーん
備考：


最終チェック日：03/01/29

一応名鑑には載ってる。ただ本人かはわからん
115 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 00:46 ID:6OYXhLKh
あと、さぽですもオフに参加したことはあるから、
削除権を持っていることを知られつつオフに参加した削除人ではある。
んだけど、ひけらかしたりしてないから今回の件とははずれるな。
116 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:47 ID:d5/pA3g3
>>113
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067168338/l50の
ID:Mw+Fj763の発言を読んでみてください。
彼は元OFF板住人で、色々と内部告発をしております。
117 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:47 ID:ZsIA5nBM
むしろ古くからの削除人なり管理の人はオフつながりだ
118 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:50 ID:4VAufPVj
高円寺焼肉OFFだっけ？off板ができたきっかけ
で、off板一発目は東京タワーだったかな？
119 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:54 ID:x8Hh0PpZ
97 ：ID:Mw+Fj763 ：03/10/28 00:49 ID:p1D6HoXx
削除人はOFFに出る時は別のハンドルを使う

家に呼んだ女に削除をやって見せたりして口説く（何故か口説かれる）

たぶん、今日みたいな削除する物がいっぱい有ると見せ場も増えている


・・・・・　ｺﾚﾊ ?
120 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:55 ID:ZsIA5nBM
事実でもそれで？って感じ
121 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:56 ID:Q16pr0cK
見た感じ、信じたいものを信じてるようにしか見えないんだけども。
122 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 00:57 ID:ZsIA5nBM
いやマァブは実際やってから
123 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:00 ID:Q16pr0cK
◆ off板削除議論スレッド ◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/

・・・。
124 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:04 ID:6OYXhLKh
>>119
憶測になるけど、本当じゃないかね。
２ちゃんねらーにとって、２ちゃんねるの削除権っていうのは
核にも等しい威力を持っているから。
125 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:07 ID:Q16pr0cK
憶測で物事を語るなと・・・。
潜入して声とってくるくらいの事してからどうこう言うべきかと。

もう一度言うけど、信じたいものを都合の良いように信じているだけにしか見えない。
運営やなんかに何かやってほしいなら、もっと確たる“何か”を持ってこないと
駄目なんじゃないかね？
126 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:08 ID:yTFgh58F
事実だったら問題だと思うんだが
127 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:09 ID:Q16pr0cK
だったら、ね(^_^;)
128 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:09 ID:ZsIA5nBM
事実だと思うが問題じゃないんだなここでは
129 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:12 ID:yTFgh58F
いろんなタレコミで不信感が募ってきてるんだから
とりあえず否定するにも一言欲しいところであります
130 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:12 ID:6OYXhLKh
>>125
とりあえず僕はオフで本人から直接、削除権を持っていることを
ひけらかされたことがある。
これだけでも問題なわけだが。
131 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:14 ID:heLt9oRI
>>130
削除人の、オフ板でのHNは？
132 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:14 ID:2GCUhiV1
>>130
騙りかもしれないでしょ？
133 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:14 ID:Q16pr0cK
問題じゃないというか、削除人である事をばらす事によって生じるリスクを
その当人がきちんと背負えるなら、それは問題ではないよ(^_^;)
そもそもそのひけらかした当人が騙りで無いという証明は誰にもできないし(^_^;)

この件に関しては、自分達が気に入らない削除処理がされた、がしかし、
そのスレは削除されても仕方のないスレだったりした。
そこで書かれた>>96のレスをこれ幸いとばかりに、問題のすり替えが
行なわれていると判断する以外、現在出ている情報から考えられる結論というのは
無かったりするわけだ(^_^;)
もしそのスレが処理に値しないスレである、処理が間違いであるというのなら、
最初から削除議論スレへ行けばよいだけの話だからね(^_^;)
134 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:15 ID:6OYXhLKh
>>131
それを教えると個人叩きになる。
135 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:16 ID:ZsIA5nBM
キチガイなことならマァブって言う削除人やめます宣言したことのあるあの人の方が上だし
136 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:16 ID:Dj+xcEJV
↑ん～、あなたマァヴさんでしょう～。私には分かりますよ～。ンッフッフッフ・・・
137 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:16 ID:6OYXhLKh
>>132
語りではない証拠はある。
138 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:17 ID:X7OiFPZ6
>>137
その人はあなたの目の前で実際に削除をしたんですか？
139 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:18 ID:6OYXhLKh
>>133
なんつーか、全然問題がわかっていないようだけど。
いま問題になっているのは２ちゃんんがひろゆきの手を
離れて他の人に私物化されていることなんだな。
もちろん、ひろゆきがそれでいいというのならいいけど。
ただ、ひろゆきはこのことを知っているのかと。
腐れの言ったことが嘘だと思っているのかと。
140 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:19 ID:ewa8O07W
>>137
口説かれたのか・・・
141 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:19 ID:Q16pr0cK
>>137
だからそれによって生じるリスクを背負えるなら、そのひけらかす行為自体は
問題無いわけだ(^_^;)　その行為が違法な行為に直接繋がってるならともかくね(^_^;)
そこから進まないとさっぱり問題は進展しないよ。
この板に誘導した人は「議論をする人はこっち」と言ったんだから(^_^;)
第三者に確認できる形で情報が提供されない事には、
限りなく第三者である管理側がどうにかできるような状態には
とうていできないと思われ(^_^;)
142 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:20 ID:ZsIA5nBM
26 名前： マァヴ＠不良削除人 投稿日： 2000/01/31(月) 04:54
　（略）
　今回の削除が、かなり乱暴であることは自覚してます。
　特に
　「過去に真面目にそこで議論をかわしていた人たちをもないがしろにする行為」
　であるという点については、削除前においらなりに考えて見ました。
　そのような方には、大変申し訳ないと思いますが
　１　読み返して議論を維持できる程度にレスを残すのが難しかったこと
　２　真面目な議論の部分にすら、被害者とその家族への配慮が足りないものが
　　　多かった　こと
　の２点。そして、なにより、被害者の人権を優先しようという判断をしました。
　これが例えば、友人同士の会話なら、不謹慎であるけど、
　でも多分日常的に行う範囲だと思います。
　しかし、２ｃｈは公開された場所にある掲示板です。
　特に２に関しては、書き込んだ人を責めるいわれはないかもしれません
　が、あのスレッドを読み返して、ロビーでは少々麻痺してしまってる感覚が
　あるのでは　ないかと感じました。

懐かしいものが
143 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:20 ID:Q16pr0cK
>>139
だから、その私物化というのが全然第三者の目に見えてきてないわけなんだな(^_^;)
その辺りをきちっと説明できなきゃ議論になんかなりゃしませんって話し(^_^;)
144 ： ◆TOFUPR/In2 ：03/10/28 01:20 ID:Q16pr0cK
ちなみに(^_^;)
145 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:22 ID:6OYXhLKh
>>143
目の前に置かれなきゃ見えないやつに物を見せる気にはならないな。
お互いお話にならない。
146 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:22 ID:yTFgh58F
>>143
で、あんたはマァブなのか？
管理側の人間のような書き方してるわけだが

>>144
マァブ？

147 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:24 ID:Q16pr0cK
>>145
目の前に無いものを見たつもりになれる人とも話しはできないかと(^_^;)

>>146
>>145さんによると、目の前に無いものを見なきゃいけないそうです(^_^;)
頑張って(^_^;)
148 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:24 ID:yTFgh58F
いかん眠くてよくわからん
149 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:25 ID:2GCUhiV1
>>145
それでは、ここで議論する意味がないというか
議論にならないでしょ
150 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:25 ID:6OYXhLKh
>>147
僕の目の前にあるから、こっち来て見てくれ。
151 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:25 ID:g/P3kURV
>>148上だってw
152 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:25 ID:heLt9oRI
削除人の名前を晒した意図がわからん。

あなたが名前を挙げた削除人が、問題となるような行動をしていて、
あなたがそれに対し、義憤を感じて削除人の名前を晒したのなら、
問題を追及するために、HNも晒す必要があると思うのだが。

個人攻撃を気にするなら、そもそも削除人の名前も出すべきではなかったのでは？
153 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:26 ID:yTFgh58F
俺らがつーか議論する意味があるのか
154 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:27 ID:yTFgh58F
文章までおかしくなってきた

この中に運営陣が混ざってるなら議論する価値はあるが・・・
155 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:27 ID:Q16pr0cK
>>153
意味があると思ったからここにスレ立てたんでしょ？(^_^;)
ただ妄想でもって「この板は私物化されているっ！」「なんだってー！？」
とやりたいだけなら批判要望板でどうぞ、と言われてたと思うけど(^_^;)
それでこの板に立てたって事は、議論する気があったんじゃないの？(^_^;)
156 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:27 ID:6OYXhLKh
>>152
＞HNも晒す必要
どこにあんのよ？
157 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:27 ID:eTANH8XA
運営側がいないと議論する価値がないと
思ってる時点で、議論する意味はないですね。
158 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:29 ID:ZsIA5nBM
議論する価値なんてないだろ。不当削除なんて常識を外れすぎなきゃＯＫなんだし。
159 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:30 ID:yTFgh58F
>>157
しかしどうしようもない
削除人に関するタレコミが事実かどうかが前提になるのだから
160 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:30 ID:Q16pr0cK
>>154
野次馬への説明は運営を召喚する為の手順の一つです（素）
まだまだここは三階だったりしますんで、頑張ってください。。。（汗）
161 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:31 ID:ZsIA5nBM
じゃあ運営がくるまでマァブの横暴を懐かしむスレッドにしよう。
162 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:31 ID:6OYXhLKh
>>159
本当かどうかなんて管理人や、事実上の管理補佐の人が知ってるしね。
163 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/10/28 01:31 ID:fbR4l/Ax
（・３・）エェー　誘導に従ってきてるんだから方向性が見えるまで待ったらどうですKA

8 ：SupportDESK ★ ：03/10/28 00:11 ID:???
ちゃんと話したい奴はこっち。
http://qb3.2ch.net/operate/
妄想が大好きなキチガイ連中はこっちでやれ。
http://aa2.2ch.net/accuse/

9 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067267180/8-9n
164 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:31 ID:yTFgh58F
>>160
ねむいけどがんばります

削除人もそうだしＯＦＦ板の在り方にも問題ありだと思うし
165 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:32 ID:heLt9oRI
>>156
HN晒さなきゃ、その削除人の言動も行動もここにいる人間にはわからない。
166 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:33 ID:Q16pr0cK
しまった、素と汗が逆だ・・・んな事はどうでもいいか。

愚痴たれるだけなら批判要望板でどうぞ。
本当にはっきりさせたいのなら、何とか頭捻ってはっきりさせられるだけの
タレコミに対する裏づけをとってからここへどうぞ。

叩きが云々言うのなら、管理人さんにその削除人さんに関しては
聞いてみてもいいかもしれないですね。無視される可能性は高そうですが。
167 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:34 ID:6OYXhLKh
>>165
ハンドルさらしてもわからないし。
168 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:35 ID:ZsIA5nBM
じゃあ逆に削除人の私物化じゃないなら
削除依頼が出されてもないのに削除した理由があるはずだから
それを運営の人に聞けばいい。
169 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:37 ID:6OYXhLKh
>>166
管理人に言ってもどうにもならんのは実証済みだし。
オフ板全体が動けばどうにかなるかと思って晒しただけ。
結局どうにもならなかったけど。
170 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:37 ID:heLt9oRI
>>167
おいおい・・・
誰にもわかんねーなら、個人たたきになんねーだろが。
171 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:37 ID:yTFgh58F
>>166
その通りです・・・

>>168
なるほど
頭いいな
172 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:37 ID:Q16pr0cK
オフ板と削除人の関係についてまじめに話すスレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067268172/
そこで削除議論スレですよ。


・・・消されたというスレッドのタイトル他を見る限り、消されても仕方が無い
スレばっかりだったような気がしますが。
173 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:37 ID:d5/pA3g3
もう一度分かりやすいように。
>>106の
>>清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ
この2つのスレは、清龍OFFに参加していたOFF板の有名コテハンが立てたものである。
そのため、「不利な証拠が残るだろう」と考えた削除人が問答無用でスレごと削除。
（これはあくまで推測ですが、板違い等で処理をするのであればスレストで問題ないはず）
で、ニュ速のスレでそのことが「OFF板側の証拠隠滅だ」と問題になったときに
>>506の書き込みが。
そして、便乗した誰かが「削除人は悪党」スレを立て、上記の展開に。

ここで重要なのは「本来スレストで十分な程度のスレをわざわざ削除した」ということ。
「不利な削除処理」というよりは、「何故削除扱いとなるのか」ということが問題。
事実、上記のスレではその削除人（＝有名コテハンの誰か）の発言が多く見受けられた。

それでも「証拠を見せろ」というのであれば、こちらもどうにも出来ない。
何故なら、証拠は削除人によって完全に抹消されてしまったからw
174 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:37 ID:j0eN3Viy
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%20◆TOFUPR/In2

誰だろ？
175 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:39 ID:6OYXhLKh
>>170
削除人＝コテハンとなった時点でコテハン叩きが始まるのよ。
176 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:39 ID:ZsIA5nBM
まあ削除した理由をきくのは削除議論でやることな上に
かなりの確立で答えが返ってこないが。
177 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/10/28 01:40 ID:fbR4l/Ax
（・３・）エェー　>>172 豆腐さんとSDさんで議論したらどうですKA～♪
178 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:41 ID:Q16pr0cK
>>173
＞清龍OFFに参加していたOFF板の有名コテハンが立てたものである。
誰？
＞「不利な証拠が
不利な証拠なるものとは一体何？

ついでに言うと、ログを保持している人間は誰もいないのかな？
も一つ言うと、スレストで十分というのはあなたの主観でしか無いでしょう。

削除された事に対する異議は削除議論板で。
その際削除整理板の連絡・雑談スレでお呼び出しを。

それをやっても尚ほっとかれてるというような場合になって初めて
私物化だのなんだのという戯言をのたまわってください。

179 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:41 ID:6OYXhLKh
>>176
オフ板だけ削除人が全然出てこないよね。
そういうところにもつながる物があると思う。
180 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:41 ID:yTFgh58F
聞くときは該当スレのｕｒｌとか必要なもんか？
181 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:41 ID:heLt9oRI
>>175
お前、言ってることが無茶苦茶だよ。
HN晒してもわかんねーのに、何でコテハン叩きになるんだよ。
182 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:42 ID:ZsIA5nBM
>>172
消されても仕方が無いとはどういう理由で？
仕方が無いってことは削除ガイドラインに当てはまってるのだな
説明を
183 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:42 ID:Q16pr0cK
>>179
そりゃ、あの有様じゃあねぇ・・・。

それでもやりもせずに無駄だから、と言うのは間違いだよ。
まずはやってきなさい。
184 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:43 ID:Q16pr0cK
>>182
犯罪を招くようなスレッドは、ローカルルールに思い切りひっかかるんでは？

・・・というような削除議論は削除議論板で。
185 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:43 ID:6OYXhLKh
>>181
ん？
僕もわからん。

えー
そのコテハンさんは、スレ上では普通の人です。
そんな人の言動を知ったところでどうにもなりません。
まる。
186 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:44 ID:6OYXhLKh
>>183
やってみて無駄だったわけだが。
187 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:44 ID:Q16pr0cK
>>185
そういう問題の無い人ならば、そもそも削除ハンドルを広言する事は問題である、
などというあなたの脳内問題の例示として名前を出すのは不適当では？というような
お話だと思われますが、いかがでしょうか。
188 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:45 ID:yTFgh58F
>>186
え　もうやったの？
今回の削除について？
189 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:46 ID:6OYXhLKh
>>187
削除ハンドルの方での言動には問題があったので晒しました。
まる。

>>188
いや、さすがに今回のはまだ。
めんどくさくて。
190 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:46 ID:ZsIA5nBM
>>184
どこで？犯罪で検索するとむしろ

＞犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。

こうなんだが
191 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:46 ID:Q16pr0cK
・・・>>172思い切りリンク間違ってるし・・・。

◆ off板削除議論スレッド ◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/

ほら、行ってこい！しのごの言うのはそれからだ！
192 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:46 ID:ZsIA5nBM
あっローカルルールじゃねや
193 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 01:46 ID:yTFgh58F
>>189
んじゃとりあえず今回のやってみるか
194 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:47 ID:6OYXhLKh
>>193
がんがれ！！
195 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 01:48 ID:6OYXhLKh
要は、誰かさんが言っていたように「ピロシキは人を見る目がないから」
ってのが一番の問題なのかもな。

うむうむ。
脳内簡潔。
196 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:48 ID:Q16pr0cK
最低限のマナーはわきまえる

と突発板TOPに思いっきり大文字で書かれてるわけですが。
最低限のマナーである法律すら守るつもりがなかったスレなわけですよね？
件のスレは。暴れるOFFは内容が見れませんからともかくとして、
食い逃げOFFは完全に犯罪目的のスレであると思われますが。

・・・というような議論は削除議論板でっつうてるだろうがっつーの。
197 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:49 ID:ZsIA5nBM
>>190を見ると
犯罪予告って２ｃｈじゃ削除しない方針なのか

じゃあ今回の削除って削除ガイドライン違反じゃん
198 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:50 ID:ZsIA5nBM
>>196
なに？削除ガイドラインよりローカルルールのほうが優先されるの？
199 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/10/28 01:51 ID:fbR4l/Ax
（・３・）エェー　>>191&>>196 >>177は無視して強弁かYO
200 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:51 ID:Q16pr0cK
>>197
ローカルルールによる任意削除


対象
201 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:52 ID:g/P3kURV
offevent:突発OFF[ｽﾚｯﾄﾞ削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143/
56,57,は削除回答無しで消えてますね?
単なるﾀｲﾑﾗｸﾞかしら?
202 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:53 ID:Q16pr0cK
ああ、変な改行がっ！！

>>198
証拠保全依頼などが出てなかったりすると、さっくりいかれる場合はある。

>>199
正直スマンカッタ

つか俺もう寝るね。お休み。
203 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:55 ID:d5/pA3g3
>>ID:Q16pr0cK
「証拠は完全に消滅した。参照は無理」と言っておいたのに

＞清龍OFFに参加していたOFF板の有名コテハンが立てたものである。
誰？
＞「不利な証拠が
不利な証拠なるものとは一体何？

まだ証拠を求めるのですか。完全に一方通行ですな。
犯罪、法律とかのたまうんだったらまずはそのスレの内容を知ろうとしろよ。
これだから最近の運営は･･･
204 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 01:56 ID:X7OiFPZ6
>>195
何が起こって、何を証拠とすることができて、何が問題だと思っているのか
まとめてみた方がいいですよ。
205 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 02:00 ID:6OYXhLKh
>>204
削除人がオフ板で懇意削除してて、
証拠は俺がみたことだけだからみんなには提示できなくて、
でも管理の人が知っているのは間違いなくて、
ようはピロシキが悪い。
206 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 02:02 ID:Q16pr0cK
>>203
こんだけ2ちゃんブラウザが普及してる中で、ログ取ってる人が一人もいなかったですか？
だいたい参照が無理なら何故有名コテハンだと言えるのか・・・。
有名なのはわかりますが、誰かまではわかりませんってか。ご都合がよろしいことで。
不利な証拠云々に関してはそれこそ削除された、という結果からの類推でしかないでしょう。
でないなら不利な証拠がどういうものか、程度の事は言えて然るべきでは？

つうわけで寝ますお休みッ！
207 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 02:04 ID:d5/pA3g3
清龍で暴れるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067016079/
新生活始めるからなんでもいいから下さい
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067205321/
突発！！新宿清龍で食い逃げするオフ！
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065970634/
【清龍事件】もうコテ同士の馴れ合いは死ね!!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067064758/
削除人は悪党！
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067263340/
清龍で迷惑をかけた人が坊主にして土下座するオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067231883/
削除人だけで集まるＯＦＦ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067269370/
オフ板と削除人の関係についてまじめに話すスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067268107/

少なくともこれだけ消されております
208 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 02:05 ID:ZsIA5nBM
というか何の証拠で何使うかも書かれてないから2chブラウザのログが証拠云々言っても意味無いと思うけどな。
209 ： ◆2OmAdV9SXA ：03/10/28 02:06 ID:6OYXhLKh
そういえば、中村屋のピロシキ買ったら冷めてておいしくなかった。
210 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 02:19 ID:heLt9oRI
>>209
なるほどね・・・。

ネタばれしてもらったよ。
まぁ、がんばれよ。
211 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 04:05 ID:pCsseIry
>>206
マカー用のログなら持ってますよ。
削除される直前の最新のログまでは残ってないですが。
とりあえず誰に対してのログ提出なのかよくわかんないしめんどくさいので
タイトルとURL>>1の部分だけコピペするます。
212 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 04:07 ID:pCsseIry
突発！！新宿清龍で食い逃げするオフ！
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065970634/l50

1 名前：気≠狂い☆天使！ヽ(´ー`)ﾉ ◆SS3Vm97CQQ ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：03/10/12 23:57 ID:HfU8lefu

お店に迷惑かかるようなことはしちゃいけません。
払えなかったらかわりに幹事に払わせましょう。(´ｰ`)y-~~


清龍で暴れるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067016079/l50

1 名前：螺旋階段 ◆kttHccHttk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/25 02:21 ID:K3jskzwY
閉店に追い込むまで暴れまくってやろうぜ。
213 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 04:11 ID:pCsseIry
【清龍事件】もうコテ同士の馴れ合いは死ね!!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067064758/l50

1 名前：名無しさん 投稿日：03/10/25 15:52 ID:j1Sm3vZ3
いつかはやると思ってたよ…。
バカドブス女とコテハンキチガイ男の
腐った関係。　あ～気持ち悪い。
狂ったコテハンを晒しものにしてボロボロに臭そう。


私が持ってるログは以上の三つです。何か必要があれば提出しますよ。
このスレを見た感じ必要としてる方はいなそうですが(´∀｀;)
214 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 04:17 ID:3vNWFfSM
>>213
今、削除議論の方での動き待ちって感じみたいですよ。
215 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 04:22 ID:pCsseIry
>>214
了解です。そっちの方は見てないので（そして眠くて見る気力もない…）
もし必要ならこっちに書いてくれればどこかにうpします。
216 ：ピロリ：03/10/28 06:27 ID:MznyOQIf
そうか削除人は食えるのか。
217 ：● ◆Kvwt/4FxR2 ：03/10/28 06:42 ID:JDTlzMEY
何か、サラリと怖い発言している人がいる訳だが。
218 ：ピロリ：03/10/28 06:44 ID:MznyOQIf
ん?
そういう議論じゃないの?
219 ： ◆IamMelonpc ：03/10/28 07:13 ID:DsJcJsIJ
ほほう
220 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 08:13 ID:jyfEY/Ur
オフ固定とオフ参加者が雑談と馴れ合いする掲示板がほしいという意見あるのね。
いまは、最悪板がオフ板サロンになってますけど。

>>216
食べないで…おねがい(苦笑)
221 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 08:19 ID:Yavcmi/9
>>220
というか、それって本末転倒な状態では？

専門板でオフスレ建てたらオフ板に行けと言われ、オフ板に建てたら
馴れ合いたちに荒らされて・・・・

避難所作ってそこでオフしてる人たちもいますが、なんで専門の板
でやっちゃいけないんだろう？って思いますが・・・

特に病気に関するオフ（身体・健康とかアトピーとか）なんかでオフ板に行けと
一律に言うのはいかがなもんでしょうか？
222 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/10/28 08:39 ID:fbR4l/Ax
（・３・）　エェー　おはようヒューストン、素晴らしい一日の始まりです。
223 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 08:43 ID:jyfEY/Ur
>>221
オフサロンとかオフ雑談とかが別に欲しいらしいですよ。
オフ板だと雑談や馴れ合いがオフ終わるとできないらしいので。

それで、他の板に来て馴れ合いやチャットしてるみたい。
224 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 08:54 ID:fFkSkD6G
まず自分達で用意してみるといった選択肢はないのかしら。
元がオフでリアルが絡んでくるから、
2ch上より管理の行き届くところでやったほうがいいと思うのね。
225 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 09:58 ID:lPaG2h8X
>>207
私なら２つめと７つめは残すなぁ。
再利用できる可能性が残ってるし。
226 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 10:26 ID:g/P3kURV
ｵﾌｽﾚ@なんでもあり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1067289944/

このｽﾚのｷｬｯﾌﾟ持ちの方はどなた?
227 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 13:23 ID:SjThl3Tk
732 しまうま ◆tCzebra3V. さげde sage 03/10/28 12:38 ID:mCrynBE+
＞７１８
なるほどね。
問題ごとを起こす固定は昔から排除しようという考えはあるんだよ。
でもね、オフ板はコテの入れ替わりが激しいのと、
ステハン、名無しを使われたら排除しきれないというのが実情。
対応策もいろいろと考えていくつか実行されたが効果ない。
それもありもう昔からいる固定は対応策を考えても効果がないという
考えがあるひとも多い。
とくにここ最近、雑誌やテレビで紹介されるたびに出会い目的風の
人間が増えてから揉め事もさらに増えた。

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜そういう経過を加味して、板削除依頼だしたければ
ヾ(っ_uuっ 〟 　だせばいいといつもいってるの。はっきり言って防止しきれないしね。
228 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 13:26 ID:SjThl3Tk
さっき「運営側がいないと議論しても無駄」とか寝ぼけた事書いたが、
ＯＦＦ板の問題点とそれに対する具体的な策を話し合ったほうがいいね。

もし運営側が来てくれたときそれらがまとまっててくれたほうがやりやすいだろうし。
229 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 13:34 ID:WDWpzqml
>>223
そこまで板を用意するなら、やはりOFF系は全て外部に移ってもらったほうがいいんでは。
ま、全ては管理人がどう出るかですが。
230 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 13:39 ID:SjThl3Tk
バカが参加しにくいような板にすればいいんだよな
議論の中でもちょろちょろ出てた意見だけど大規模、定期、突発全部つぶして
「専門ＯＦＦ」作ろう、と

バカは大抵専門板にはいないようなのでこれもありかと。
専門の集まり以外の馴れ合いは外部でやらせる。
231 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 13:43 ID:SjThl3Tk
とりあえず帰ってきてから問題点まとめようっと

俺らが管理人を動かさなきゃいかんのです。
232 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 13:53 ID:lPaG2h8X
専門ＯＦＦとかオフのためのオフとかって話は
マトオフ騒ぎのときに既出だったような。
233 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 14:31 ID:OjlAVa/X
じゃ、もう外部移動か閉鎖しかないじゃん。
234 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 14:35 ID:42vvzE1K
てか定期、突発、大規模って居る人の層が結構違うっぽいんだけど
なんで一まとめにして語られてるのだろうか？
235 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 14:51 ID:SLIRDAjX
>>234
定期、突発はあんま大差ないな。
大規模は上の二つと少し違うようだが、
結局似たような問題抱えてるし、
外で「にちゃん」って名目で恥さらしてるのは一緒。
見た目ややり方、問題の起し方が違うだけで、根源的な問題は一緒。
236 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 14:55 ID:42vvzE1K
>>235
問題起こしてるのって突発ばっかりな気がするんだけど？
てか突発オフ板自体が問題になりそうな事をかかえてるわけでしょ
突発オフ≒出会い系って印象持つ人も多いと思う
237 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 14:57 ID:cHwNdUQQ
大規模も問題多いよ。
でらべっぴんに取り上げてしまうような出会い系的性質はないみたいだけど
大規模オフだけにトラブルも大規模ぽ
238 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 14:57 ID:BB+or7jb
定期は一部、同じ趣味のもの同士で
またーり会話しながらたまにオフってスレもあるみたいだけど
でも、突発と同じような問題抱えるのはそのとおりか
239 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 15:20 ID:apaAwrMB
>>232
既出でも根っこの問題が解決しないまま大規模板が出来ただけだったので
却下の理由にはならないと思いますよ。

OFF板本来の需要に応えるための専門系板と
OFF板設立後に発生した最初からOFFで会いたい人のための板に
きっちり分けて欲しいのが本当のところなのです。
240 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 15:29 ID:POKiZtJ3
＞OFF板設立後に発生した最初からOFFで会いたい人
正直な話、んな人たちはその存在そのものが間違ってると思う。
分けて欲しい分けて欲しいって何でも2ちゃんに押し付けずに、
どうして自分達でそういう板を作ってそこでやろうと思えないわけ？
他人に管理丸投げして、んでまた今回のようなことが起こったら
やれ私物化だの2ちゃんねるの終わりだだの、大騒ぎするんでしょ。

ひろゆきが出てけと直接言ってないだけであって、自分達の立場が
物凄く危ういものである事はもっと自覚すべきなんじゃない？＞OFFの為にOFF板に来る人たち

なんでもかんでも2ちゃんで済まそうとするな！
241 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 15:49 ID:42vvzE1K
>>240
まあ落ち着け
オフ板住人を一まとめにするのはやめようや
全員が自覚してないならお詫びスレや議論スレは立たんよ
242 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 15:52 ID:cHwNdUQQ
>>241
議論スレもお詫びスレもぐだぐだだけどね
243 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 15:55 ID:42vvzE1K
>>242
他板（ニュー速？）とかも流れ込んでて話がぐちゃぐちゃになってるからね
244 ：仕事人 ★：03/10/28 15:57 ID:???
出てけってことで、

前回からまだ日があさいのに
またもめごとっすか、
245 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 15:59 ID:42vvzE1K
>>244
突発板の存在意義ってのがよくわからないんですよ
出会い系に使われたり、その場の思いつきオフが多すぎるのか
問題が絶えないですからね
246 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:01 ID:rgboo5+T
しかもその問題を固定同士でメッセ上で都合のいいように口合わせ。
問題解決したかのように風化させる、という悪循環が続いている。

もうだめぽ
247 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:02 ID:JfRU3Rvd
>>244
んー、そうなんですよ。何かこのまま存続させても同化なー？って思いまして。
248 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:08 ID:cHwNdUQQ
>>243
まー、それもあるけど、あんま真面目に話する気が元々ない感じの固定とかが
ランダムにやってきて雑談してかき回して去っていったり
「無意味だよ、やめ」って言うやつがちょくちょくあらわれたりで
そもそもまともに機能してない
249 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:10 ID:42vvzE1K
>>246
難しいのはその判断基準だろうね
当事者同士の問題ならそれもかまわないだろう
変にスレ上に持ち込んだほうが荒れるし
どっかのスレでニュー速住人が
「オフの事はオフで処理しろ」（スレ＝２ちゃんに持ち込むな）
と言ってたわけで

ただ今回の件は口合わせするのは事件の隠蔽工作だわな

>>248
ラウンジはもっと酷かったぞ
そういうやつらって本当に何考えてるのかわからんよ
250 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:11 ID:ZsIA5nBM
外部板からきた人間とオフ板の真面目な人がルール作りはじめると
それまでいいわけだの閉鎖して言いだの言ってたオフ板住人は消えちゃって
ルール作りもおしゃかの繰り返しだし。
251 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:12 ID:ZsIA5nBM
言いだの→良いだの
252 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:14 ID:cHwNdUQQ
>>250
そうなんだよ…。
人の少ない時間帯とかにある程度真面目に話が進んだりしても
あふぉな香具師が必ず入り込んできて話を降り出しに戻す。
253 ：239：03/10/28 16:14 ID:tG90UA7D
>>240
そういう人達を一気に追い出すのも手間かかりそうなので
非専門OFFの方はルールと監視を厳しくして立ち枯れをまってみるのが
いいのではないかと。
254 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:14 ID:7Rya+xGU
また、あいつだってひどい事やってるよ～ですか？
いい加減にして欲しいですね！
255 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:16 ID:cHwNdUQQ
そもそもトラブルを起こす気のない住人たちなら
奢り奢られなんていう援助まがいのスレは立たないはずだし…
仕方ないか。
256 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:19 ID:42vvzE1K
>>255
そういうので思うんよ
突発板のほうは雑誌やらでそういう部分が色々と取り上げられてるわけでしょ？
そういう時点で突発板の存在意義ってのがどうなのかと>>245
257 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:24 ID:cHwNdUQQ
>>256
そもそも板の性質（板の主旨？住人の性質？）
の問題が根底にどっかりとあるんですよね。
そういう意味で、今回のトラブルも「当事者同士の～」
なんつー浅いもんじゃなく、もっと根の深いものだと思う。
少なくとも、今のままの体制で続けていったら、
次から次へと問題が起こるのは避けられないかと。
258 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:29 ID:42vvzE1K
>>257
結局のところ
「どうせネット上での関係だし雲隠れすれば平気だろ」
と当事者は考えてるのでしょうね（特に社長に暴言吐いたという女）
仮に今回の件でオフ板がなくなったとしても
その女ってのは「別に自分のせいじゃないし」くらいにしか思わんだろうね
規模が大きくなればその中に救いようのない人間も紛れ込むわけで
体質改善や自浄作用働かせても難しいですね
かと言って閉鎖すれば心の拠り所にしてる半引きこもりみたいな人にはまずいと…
259 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:32 ID:tG90UA7D
一度潰して専門板発祥オフ専用の板としてリニューアルを希望します。
もちろん奢りやコンパ系は出入り禁止で。
260 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:36 ID:42vvzE1K
>>259
看板変えたって中身は変わらんよ
それは今の２ちゃんの状況みてりゃわかるでしょ
261 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:37 ID:QJb7BXA7
どうせ出会い系の空気に押されるに決まってる。
262 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:38 ID:yz870icB
中にはまともなオフや、面白いオフもあったかもしれん。
だけど、半数近くが出会い系に偏ってるからなあ。閉鎖もやむなし？
263 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:39 ID:ep2OO+YO
>>259
そういう作りにしてリニューアルしてももう無理でしょう。
再開したらすぐに帰ってきて同じ参上になりますよ。
地下スレに潜ってでもやりそうな勢いだし
専門板でのoffは専門板内にoff告知ｽﾚ立てるようにするのが一番じゃないかと思う。
ﾛｰｶﾙルール改正するとかにして
264 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:39 ID:42vvzE1K
突発板の廃止はある種見せしめになっていいかもね
265 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:40 ID:cHwNdUQQ
もしくは非専門板オフはスレ立て依頼制とか。
地下スレにもぐる？強制ageとかできないのかな
266 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:40 ID:KCdMga38
>>259
でも、たとえば「マトリックスオフ」だって
最初は就職板の連中がリクルートスーツでネオを阻止ってのが始まりで
あれも専門板発祥になるわけだよね？
どこまでを専門板発祥と認めるかみたいな議論にもなるのではなかろうか。
267 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:44 ID:ep2OO+YO
というかあぼーんするとして対象はどこまで？
突発だけなくしたところで定期や大規模に散るだけな予感。
結局一度ｵﾌ関係一切を更地にするのが一番望ましいんだけどな
268 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:48 ID:BGRQWuyt
・突発だけ閉鎖
・全部閉鎖
・全部外部に引越し
・ローカルルール練り直し
269 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/10/28 16:52 ID:FxdLZJ94
>>268
多分全部閉鎖だろうけど、外部に個人的に作るやつが現れるので
全部外部に引越しのようなものかな
270 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:53 ID:qv7aP8y3
突発だけ閉鎖してもまた定期や大規模で必ず同じことを繰り返すよ

全部閉鎖でいいと思います
271 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:55 ID:qv7aP8y3
というか、ここまで来ちゃったら一回閉鎖しｓないと変わらないと思う
272 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:57 ID:p45eNS7i
＞どこまでを専門板発祥と認めるかみたいな議論にもなるのではなかろうか。

・雑談系板のオフは扱わない。
・漠然と呑むなどの板の主旨に関係ないのも扱わない。
・スレタイには発祥の板名必須、
　 発祥元の主旨に合うかはそれぞれの板の事情を知る削除人に判断してもらう。

ではどうですか？
273 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:59 ID:9Ot0hoPl
・ローカルルール練り直し

ルールとか作っても意味無いかと。
ルールを守れる連中なら今回のような事は起こらなかった。
閉鎖＆2ｃｈから切り離すのに一票。
後はバカ共の自己責任で。2ｃｈにある限りそれを隠れ蓑にしてやりたい放題するから。
274 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 16:59 ID:6w6Ke8EP
>>269
外部引越しでも「２chのチカラで」とか言う
アホなスローガンが無くなるだけはるかにマシ。

「出て行ってもらう」という仕事人氏の表現は的確。
275 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:00 ID:6w6Ke8EP
>>272
ムリ。
276 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:01 ID:ZsIA5nBM
・ローカルルール練り直し
って言われてもオフ板住人はぜんぜん作ろうとしないで
ほんの少しの真面目な人の意見を否定してるだけだった
277 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:01 ID:ep2OO+YO
>>273
だね。ルール作っても守らない奴がいるから無意味って偉そうにさも正論であるように発言してたバカコテもいるようだし。
278 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:02 ID:6w6Ke8EP
>>272
そもそも、ジャッジをする人（削除人）に中立性を欠いた人が
いるわけで、ルールを曲げて解釈するのがまかり通っておしまい。

一度なし崩し的に馴れ合いオフが決行されれば、
「こういう前例がありますので許容と言うことで」でおしまい。
一般の板の削除基準だってそうでしょ？
279 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:03 ID:cHwNdUQQ
>>276
作ろうと頑張ってる人も片手の指の数より少ないくらいはいるんだけどね、
別のあふぉな住人たちがそんな努力をも泡と還す。
見てて可哀想にるよ。本当に。
280 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:04 ID:FxdLZJ94
で、いつ閉鎖なのだろう。するなら早めにしたほうがいいんじゃないか？

>>276
ルールというのは個人で守るもので
人のルール違反に口出しするものではないとかいってるアホもいたし
ルール作っても改善は無理だろうね。
オフ板のみ会員制とかならイケルかもしれないが
281 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:05 ID:yz870icB
なんで突発オフ板の削除人は★剥奪されないの？
さんざん馴れ合ってるんでしょ？
282 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:06 ID:KCdMga38
そもそもさ、「聖地」って考え方が問題を生むと思うよ。
同時多発吉野屋オフだって、
ただ同時刻に全国の吉野屋で殺伐と食うだけなら
何の問題もないし、2ch内の内輪受けで満足するだけで済むが
靖国通りにの吉野屋を聖地とか言って100人単位で集まるから
問題が起こりそうになるわけだろ？
清龍にしても同じだよね。
で、聖地の常連とか名乗るヤツが出てきたり、と。
283 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:12 ID:p45eNS7i
>>278
各専門板の削除人でも無理ですかねぇ。

むしろ専門板でのオフスレを一定基準の下で許可する方向の方が
うまくいくんだろうか。
284 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:12 ID:yz870icB
>>281
自己レス。真意はﾜｶﾗﾝのでｽﾙｰしてください。お恥ずかしい。
285 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 17:31 ID:rAeOkEfy
ＯＦＦ板系はこの際スレ立てしかできず、書き込みは出来なくして

>>1にＯＦＦの内容、大体の詳細、そして外部板もしくはメール、メッセなどのアドレスを貼り
ＯＦＦに興味のある人はそれを辿っていく、というのはどうよ。
286 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:36 ID:462PRb16
>>285
それだったら板を残す必要無い。スレ一個で十分。
書き込みできるのは告知だけで他の質問とか雑談ぽいのは全部問答無用で削除。
287 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:38 ID:vRQEdgaN
別板に流れるだけかと。
288 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 17:39 ID:rAeOkEfy
>>268
ではそれでいいんじゃないか

>>287
そうでもないと思うが
ＯＦＦ板自体はあるんだし「ＯＦＦ板に行け」でいいっしょ
289 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 17:40 ID:rAeOkEfy
アンカーレス間違った
上のは>>286だ
290 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:40 ID:FxdLZJ94
運営側は「２ｃｈの書き込みで集まった男女数人が・・・」とか
報道されるのが一番嫌だと思うんだよね。

>>285を実行するなら閉鎖のほうが手っ取り早いし
やっぱりＯＦＦ板閉鎖は免れないと思われ。
291 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:41 ID:7oNx7Hyz
OFFやるのに
なんで冠に「2ちゃんねる」が
無いとあかんのか疑問。
292 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:42 ID:vRQEdgaN
>>288
最悪板の乱立てスレッドを１つ１つ見てもそう言えるか？
オフ板住人対策にローカルルールまで変わったのに
まだのうのうと居座ってるぜ？
293 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 17:45 ID:rAeOkEfy
>>286
でもスレ一個だとごちゃごちゃしそうだから板ひとつにＯＦＦごとのカテゴリに分けて
スレを立ててその中で告知ってのはどうよ

>>290
実際閉鎖が手っ取り早いとは俺も思うがね・・・
一応需要もあるようだしＯＦＦ板自体が無いとそれこそほかの板に流れそうだ

294 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:48 ID:p45eNS7i
実際のところ、ゴミ拾いや自転車探しなんかみたいな盛り上がりが
またあっても祭り板使えば問題ないような気がしてきた。
295 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 17:49 ID:rAeOkEfy
>>292
ではこのまま放置する以外無し？

まあ俺もほかの案も考えてるし、これもひとつの案として受け取ってくれ
何のデメリットもない案が出ればいいんだけどね
296 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:54 ID:0+wFSxU2
誰かが（この場合は主にOFFをやりたい人たちが）泥被らなきゃ
何もまとまらないと思われる。
OFFで実際に会ったりとかするくらいフットワーク軽いんだから、
自分達でお金出して鯖借りるとか、そういう事くらいできんもんかね。
297 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 17:55 ID:rAeOkEfy
無料で借りれる掲示板とメッセとメールがあれば何とかなるでしょう
既にある程度のつながりはできているようだし
298 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:59 ID:p45eNS7i
>>296
彼らは２ちゃんねるがタダで大したチェックも無しに使えるから
出会い系代わりに使ってるんだろうからわざわざ金出して代わりの
鯖を借りようとは思わないんじゃないだろうか。
299 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:06 ID:QJb7BXA7
閉鎖とか非現実的な事より、まず代替となるOFF系掲示板群でも立ち上げてみるとか。
言うのは簡単ですけど。
300 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:09 ID:8tgB6C23
>>239 >>263
>OFF板本来の需要に応えるための専門系板と

というか、そういうのは専門板に持ち帰ったらダメ？
そっちの方が専門分野では人集まるし、雑音（荒らしとか）少ないし・・

オフでひとくくりにするからややこしいんじゃないかと・・・

>>253
非専門はオフをするためのオフだから無くしてしまえば・・？

>>288
>ＯＦＦ板自体はあるんだし「ＯＦＦ板に行け」でいいっしょ
専門は専門板に帰ったらオフ板不要では？

301 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:10 ID:42vvzE1K
>>298
出会い系代わりに使ってるのは9割方雑誌見てきたやつらだけだろ
302 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:12 ID:ZsIA5nBM
突発オフという方向性が出会い系だのマナーなんて考えなきゃいい奴の場所になってるんだから
突発オフだけけしゃいいんじゃないか
303 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:12 ID:vRQEdgaN
>>295
案か、浮かばないなぁ。
スレ立てはキャップ制度にしたらどうなると思う？
少なくとも下衆の開くオフ会は減る。

>>294
個人が勝手にどこぞに遊びに行って痛い目に合ったのを
2chで騒ぐ自体がみっともないんだ。
大体「知らない人に付いて行くのは危険」は小さな子供でも
教わるだろそれを大の大人が自己責任放棄して誰が何したーって
かなりアフォ臭い。

個人規模の犬も喰わねえ馴れ合いオフは2chでスレ立ててやらなくて良いと思う。
304 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:15 ID:vRQEdgaN
キャップ管理が大変か。
305 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:16 ID:SFKnAqpj
>>302
突発だけ潰したらアホ共が定期かﾏﾁｮﾘｸｽに流れ込むだけだってよ。
306 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 18:19 ID:rAeOkEfy
>>300
もしそうなっても
非専門ＯＦＦのために一応いるのではないかと

>>303
なるほど、キャップ制度かー
でもスレの内容事態は変わらないんだろうなあ
コテ同士のトラブルもなくなるわけでもなさそうだし・・・
307 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:22 ID:8tgB6C23
>>306
何が必要なんですか？

祭りは祭り板でやればいい。
実況なら実況板・・・

馴れ合いはメッセとかＩＲＣでやって２ちゃんねるは無関係では？
308 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:23 ID:AzItmqtb
>>300
ぶっちゃけるとオフネタは荒らしの格好のネタなんで、
オフ専用の板でやるようになってるって事だと思うんだけど。
このスレの前半でゆんゆんしてるの見れば理解して貰えるかも。
あと馴れ合いが本質になって専用板の話題がおざなりになったり。
でもそんな考え方ももはや時代遅れなんだろうか。
309 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:24 ID:AzItmqtb
前半じゃないやこのスレの昨日のログから。
310 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:27 ID:SLIRDAjX
>>308
馴れ合いどころか動いてるスレ見るとチャットじゃん。
実況より性質悪いよ。
その手の行為自体全部禁止にすりゃ良いんだよ。
メッセだのIRCで繋がってんならそれでやりゃあいいんだし。
わざわざ掲示板使う意味がわからん。
311 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:28 ID:QonrXIsq
オフ板も閉鎖すべきかもしれんが、
毎回人に迷惑をかけまくるニュース速報もいらないんだが。

どちらもいらない。迷惑。
312 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:28 ID:vRQEdgaN
>>306
もちろん、スレ立したオフ会でトラブルが起ったらキャップ即剥奪。
剥奪されない為に事前にオフに参加するに当っての注意事項を
参加者に言い渡し、必死でオフ会を取り締まるんじゃねえかな。

といってもそのキャップを管理する人材が居るかどうかが難問だと思う(;´Д`)
313 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:29 ID:+qd3ZWWQ
2chevent.netに移すつーのは不味いよな。2chの名前が入ってるし。
314 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:32 ID:QJb7BXA7
ニュース速報とラウンジは雑談系2カテゴリに移すとか。
315 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:34 ID:Da+Ni8jU
>>311
なんでそこでニュー速が引き合いに出されるのかがわからん。
やっぱり逆恨みですか？
316 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:35 ID:462PRb16
>>314
ここはオフ板の運営についてのスレですが…
317 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:37 ID:9Ot0hoPl
>>315
俺達の板がやられるのならニュー速も！か？
自分の事を棚に上げて・・・とはよく言ったもんだ。
318 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:37 ID:42vvzE1K
>>315
ニュー速の人間が明らかにオフ板を潰したがってるからでしょ
その位は自分で考えられるんでないかい？

>>316
そういうこと言うと別スレ立てて話が進行してくと思われる
319 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:37 ID:p45eNS7i
ここは運用情報板だからニュー速との対立話にすり替えて
スレを流すのは止めてくれ。
320 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:39 ID:/O8/6DkI
>>318
それはお前の被害妄想だって。
321 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:40 ID:SLIRDAjX
>>318
御自由に別進行でどうぞ。

はいはい、さようなら。
322 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:41 ID:Da+Ni8jU
>>318
だからニュー速も潰しなさい。と。
小学生にも劣る理論展開ですな。

オフ板の他の人には無関係なので、オフ板は潰すな。という意見は多いようですが
そう主張しつつニュー速は潰してもよい、とは完全に矛盾してますよ。
323 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:42 ID:ZsIA5nBM
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15605103.htm

突発オフ板ってこれに引っかかるの多数ないか？
324 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:43 ID:rgboo5+T
ダメな大人の典型だなオフ板は
325 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:43 ID:bod/yKu3
>>303
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15605103.htm
326 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:43 ID:ZsIA5nBM
【関東】物買ってくれむしろ金くれー荒涼編
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1066880263/

これとか
327 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:44 ID:42vvzE1K
>>320-322
別にスレ立てるともニュー速も潰せとは言ってないんだけど？
あんま過剰反応しなさんな
328 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:45 ID:vAFhonzo
さて脱線は程々にして本題に移ろうか
329 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:46 ID:Da+Ni8jU
>>327
ごめんちゃい。
330 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:46 ID:yEanJsLA
幹事が無能すぎるだろ
331 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:46 ID:pXentkfq
＊＊記念カキコ＊＊
在日の集まるスレはここですか？
こんな無駄なことしてねえでとっとと将軍様のところへ帰れ。
332 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:48 ID:4wVDrOIT
>>331
一発でニュース関係の板から来たってわかるレスはやめてくれ。
俺もニュー速住人だか笑ってしまうｗ
333 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:48 ID:vRQEdgaN
>>325
うん？
334 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:51 ID:pXentkfq
>>332
ｵﾌ板からきたんだよｳﾞｫｹﾅｽ(`Д')
335 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:52 ID:vAFhonzo
？
336 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:52 ID:pXentkfq
ｵﾌ板廃止といってる香具師はﾁｮｿ
337 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:52 ID:7oNx7Hyz
まれに見るセクト主義
338 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:53 ID:462PRb16
>>334
狙いが分かりません
339 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:53 ID:vAFhonzo
>>336
何を怒ってるのか知らんが、ちょっと出て行ってくれないか。
340 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:54 ID:nBdBrBFM
>>336
在日レイプ魔必死だなｗ
341 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:57 ID:bod/yKu3
ﾜﾗﾀ
342 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:57 ID:pXentkfq
で、どこまですすんでるんだ？
ろくに議論もしてないでえらそうにしてんな。
343 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 18:57 ID:FxdLZJ94
運営側出てきてくれないかな。これじゃ憶測ばかりで話が進まないべ
344 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:00 ID:g1YI5Fpe
『運営側　長考に入りました』
345 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:01 ID:yEanJsLA
閉鎖するが吉
346 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:01 ID:58+DJnuf
持ち時間は１時間です。
それを使い切りますと１カキコ３０秒以内となります。
347 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 19:01 ID:rAeOkEfy
とりあえず具体的な問題点はなんだと思うよ。
各自思いつくのを箇条書きで書こうぜ
348 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:02 ID:vRQEdgaN
>>325
何の為に>>303にアンカーしたか意図が分らないけど、そのリンクを
貼るとしたら、優しく解説しているページも添えた方が良いと思った。
http://www.avis.ne.jp/~police/seian/shonen/jidou-q.a.htm
http://www.pref.yamanashi.jp/police/seian/deai.htm
http://www.cts-net.ne.jp/deaikei-houritsu/
349 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:03 ID:p45eNS7i
＞前回からまだ日があさいのに
＞またもめごとっすか、

ということは運営側はここでしばらく議論させて揉め事を原因から解決して
再発を防ぐ気がオフ板の利用者にあるのかないのか問うているということでは
ないだろうか。
誰が潰したがってるとかそういうのは関係無しに。
350 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 19:05 ID:rAeOkEfy
・コテ同士の争いなどがリアルである
・２ｃｈの名を冠してやるので外部に悪印象をもたれることがある
・清龍立ち入り禁止などで他の人に迷惑
・出会い系目的の奴が結構いる
351 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:05 ID:pXentkfq
ｵﾌ板なくなると出会いが無くなるからじゃないか？
352 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:06 ID:yEanJsLA
低年齢化により良識コテがいなくなり、収拾がつかない
平気で幹事が未成年の飲酒を容認してる。
未成年の飲酒が違法だからマズイというより、
酒の飲み方を知らない未成年の飲酒がマズイ
学生の飲み会のノリでオフで参加する奴おおすぎ
353 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:06 ID:nBdBrBFM
>>351
多分そうだろな。普段から社会生活を営んでる人間ではありえないような事ばっかりだし
354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:07 ID:Da+Ni8jU
・結局OFF板をどうするのかということ
・今までは、問題があっても結果的にないがしろにされていた、ということ
・肝心の清龍OFF参加者のほとんどが、この問題についてまったく考えていないということ
・突発板の削除人の板私物化疑惑についての真相究明
355 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:08 ID:bod/yKu3
>>348
だからそのｱﾌｫ臭いのを放置してたら潰すぞって法律だって言いたかった

何もvRQEdgaNが悪いってわけじゃない　ｽﾏｿ
356 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:10 ID:KFHCDDQc
http://www.offevent.net/
有無、ドメインは取れるぞ。
357 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 19:12 ID:rAeOkEfy
まあ具体的な問題点とそれに対する解決策をある程度だしとかんと
運営側も来ないだろ
358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:13 ID:p45eNS7i
>>343
仕事人が意味深な発言をしたきり姿を現さないときは
話が進展するのを待ってる場合が多い。

つまり憶測を出し合うのは本題じゃないってことだ。
359 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:16 ID:yEanJsLA
ひろゆき氏はどう思ってるんでしょうねぇ
360 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:17 ID:pXentkfq
>>353
住人だけでなく(ry
361 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:19 ID:Da+Ni8jU
続き
・メッセ等で連絡を取り合っているコテハンが多いため、板の存在自体に疑問が出ているということ。
・問題となるであろう出会い系スレがほぼ黙認されているということ
362 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:21 ID:pXentkfq
奢り奢られは援助交際助長するものでありますから不要です。
363 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 19:44 ID:rAeOkEfy
一通り出てきたみたいだし問題点まとめてみるか
364 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:48 ID:pXentkfq
>>363
じゃあお前がやれよ
365 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:48 ID:BB+or7jb
>>363
あんたの熱意わかるけどそのコテハンどうかと思う。
ここで使うにはあれな要素もち杉・・・
せめてトリップだけにしとくとかさ
366 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 19:50 ID:rAeOkEfy
・コテ同士の争いがリアルでの繋がりがある分酷い
・２ｃｈの名を冠してやるので外部に悪印象をもたれることがある
・そして何か起こると2chの印象がまた悪くなる
・清龍立ち入り禁止などで他の人に迷惑
・出会い系目的の奴が結構いる
・低年齢化により良識コテがいなくなり、収拾がつかない
・平気で幹事が未成年の飲酒を容認してる。
・未成年の飲酒
・学生の飲み会のノリでオフで参加する奴おおすぎ
・今までは、問題があっても結果的にないがしろにされていた、ということ
・突発板の削除人の板私物化疑惑
・メッセ等で連絡を取り合っているコテハンが多いため、
　板の存在自体に疑問が出ているということ。
・板自体でも馴れ合い雑談ばかり
・問題となるであろう出会い系スレがほぼ黙認されているということ
367 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 19:51 ID:rAeOkEfy
>>364
ん？
>>365
問題は無いと思っています

勝手に省略させてもらったりしたので改変したりしたい人は勝手にﾄﾞｿﾞｰ
368 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:52 ID:KFHCDDQc
＞・２ｃｈの名を冠してやるので外部に悪印象をもたれることがある
＞・そして何か起こると2chの印象がまた悪くなる
これを解決するには外部板に移すしかない。
369 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:52 ID:vRQEdgaN
>>355
いくら注意書きが書いてあっても、オフ当日に参加者の１人が
未成年であることが発覚場合、大抵の幹事や参加者は破ってしまうだろうね。
来た人を追い返すは勇気のいることだから。けど、追い返す責任はあるね。

2chがオフ板の運営を続けるにはトラブルを未然に防ぐシステムを作り上げ直さないと難しいな。
今までを振り返ってみると、利用者の良心や基本的なルールやマナーに
任せていたら一向にトラブルが耐えないので厳しめに・・・

例えば
・基本的なルールを守れない利用者は容赦なく排除
・プロバイダメール以外の参加の受け付け禁止
・スレ立てキャップ制度
・キャップ持ちは幹事が無能そうだったらオフ延期させる権限がある

って考えたものの↑これって･･･2ch？（汗
370 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:53 ID:RPCoUIXV
>>366
専門板のオフ、強制オフ板誘導もいれてちょ。

↑
いつの間にか決まってた２ちゃんねるの大前提らしいから
管理側が大英断してもらわないといけないんだけどね。
371 ：仕事人 ★：03/10/28 19:54 ID:???
・基本的なルールを守れない利用者は容赦なく排除

↑は２ちゃんねるですね、
372 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:54 ID:rgboo5+T
キャップ持ち固定が出たら私物化の危険性も増す
373 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:54 ID:TYmcRiS3
まず潰すのはニュー速だと思うが
かつての悪行を忘れたとは言わせない
374 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:54 ID:rgboo5+T
>>373
はいはい、そーですね。
375 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 19:55 ID:rAeOkEfy
>>370
・専門板のＯＦＦもＯＦＦ板でやらざるを得ない

でいいのかな？

>>373
別スレ立てたら？
ここはスレ違い
376 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:57 ID:yx9545ur
>>373
必死なのは分かるけどここはオフ板のスレだから
377 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:57 ID:Da+Ni8jU
>>372
だったら、削除人をOFFとは関係ない完全な第三者にする、とか。
でも、これはこれで問題が出てくるといえば否定はできない。
378 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:57 ID:vRQEdgaN
>>371
あ、うん、それはもちろん2chだけど、もっと、こう「強行に出ます」という
怖い雷とーちゃんか兄ちゃん的存在が欲しいなと。
379 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:59 ID:t4hwtiQS
オフという概念がもう２ちゃんねるから外れてる気がしてる俺。
380 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 19:59 ID:vRQEdgaN
>>372
もちろんそんなことしたら即剥奪です( ´∀`)
381 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:05 ID:RPCoUIXV
>>375
・専門板のＯＦＦもＯＦＦ板でやらざるを得ない
結果、専門板に関係のない馴れ合いのオフ板常連が荒らしに来る（スレも実際のオフも）

こんな感じですかね？
382 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:06 ID:QJb7BXA7
>>371
排除されない上にそういう連中が徒党を組んで居座ってるのが今のOFF板。
383 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:07 ID:PZyd5Xne
OFF板本体は外部へ、専門板のOFFスレ解禁、か。
384 ：仕事人 ★：03/10/28 20:07 ID:???
>>382
off3板ともそうなんですかー?
385 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:09 ID:QJb7BXA7
>>384
やはり突発OFF板がもっとも顕著。
議論してもいつの間にか馴れ合い雑談になるような状態。
386 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 20:10 ID:rAeOkEfy
大規模ＯＦＦ板は付き合いが深くない分その傾向は薄そうだ
387 ：オフ固定：03/10/28 20:11 ID:gFNDpAnF
>>384
突発の一部だけだと思われ。
388 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:11 ID:t4hwtiQS
コテが意図的に雑談してたりするしねえ。

そもそも、奢りスレとかってローカルルールでOKな訳？
389 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:11 ID:pXentkfq
定期は馴れ合い傾向。
突発は出会い傾向。
390 ：オフ固定：03/10/28 20:13 ID:gFNDpAnF
>>388
ｽﾚ自体は違反してないけど、
ｽﾚのルールをを守らないﾔｼが多すぎ。
391 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:14 ID:Je9WFX8a
>>389
大規模は？

まあ、大規模なこと自体が迷惑なわけだが、、


まとめると

「どれもだめじゃん」
392 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:15 ID:nBdBrBFM
>>390
コテハン名乗れよ
393 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 20:15 ID:rAeOkEfy
今回の対象をどうするかも問題だな・・・
ＯＦＦ板すべてか
突発だけか
394 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:19 ID:pXentkfq
>>388
円光の温床だもんね
395 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:21 ID:nR5Ryb/R
>>390
出会いに金品のやり取りが絡む時点で
実質、出会い系＆援助交際だと思うのですが…どうなんですか？
喋るだけなら、性行為がなければ援助交際にはならない、
とかまさかそういう基準ですか？
396 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 20:31 ID:rAeOkEfy
しかしなんで突発ＯＦＦ板の住人ははあんなどうでもよさそうなんだろう
やる気なさ杉

あれで自治とかできるはずが無い
397 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:39 ID:c8vPXCh1
突発はほんと酷い

議論スレですら馴れ合いコテに荒らされて
まともに議論しようとしてる人には見捨てられた
毒素が溜まって腐臭ガス出しているのが今の突発オフ板
398 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:39 ID:QrwNPuP5
じゃあ閉鎖しましょう、となるわけで。
399 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 20:40 ID:rAeOkEfy
あいつ等もし突発だけ無くなったら定期行くんだろうな・・・

うーん・・・
400 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:41 ID:Da+Ni8jU
624 ：好青年 ：03/10/28 20:21 ID:6PZ/moVy
とりあえずこのｽﾚでｵﾌやろうぜ

625 ：いがりそ ◆801GM3f436 ：03/10/28 20:22 ID:+DzOTzUe
うん。このｽﾚでｵﾌやりてぇ。

626 ：名無しさん ：03/10/28 20:23 ID:bzQZny7w
場所は？

627 ：好青年 ：03/10/28 20:24 ID:6PZ/moVy
新宿で明日が妥当かと


これが廃止議論スレの書き込みかよ･･･
401 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:41 ID:C4yn6Vl8
定期から分離して大多数が突発に移動したんだもん
402 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:41 ID:t4hwtiQS
既にどこへ行こうか考えてるみたい。＞オフ議論スレにいるコテ

反省とかそういうもんが全くないのか
403 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:42 ID:QrwNPuP5
じゃあまとめて閉鎖しましょう、となるわけで。
404 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:42 ID:QJb7BXA7
とりあえず突発OFFを懲罰鯖に移すとか
405 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 20:43 ID:rAeOkEfy
646 ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M New! 03/10/28 20:40 ID:InSk6h06
廃止決定？
じゃ～とりあえずどっか仮住まい探さないとナｱ
自己板が順当だろうけど物性とかマイナーなとこもよさそう


・・・
406 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:43 ID:QrwNPuP5
移しても文句言うだけで変わらんと思うよ。
407 ：あちょ＠漂流者Lv.1：03/10/28 20:44 ID:JPmQ9B1i
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ 仕事人 ★さん、既に店への予約等予定を組んでしまってる人もいるかもなので、
　　　　　　　閉鎖するときは1ヶ月程前に予告して下さいですー。
408 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:44 ID:nR5Ryb/R
>>405
最低ですね。本当にタチが悪い。
反省の反の字どころか反の字のがんだれすらも見当たらない。
409 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:45 ID:ZsIA5nBM
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15605103.htm

今回の問題以外にもこれにさわってる可能性があるんだから何かしらしたほうがいい。
410 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:46 ID:Je9WFX8a
>>407
１ヶ月も猶予おいたら、この板どうなることやら・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
411 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:46 ID:C4yn6Vl8
ニュー側へ移動入居いたします
＞＞Ｎ即固定さん
412 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:46 ID:vRQEdgaN
突発・提起オフ板が出会い傾向や馴れ合い傾向なオフが大半なら
>>369みたいなギチギチで管理するのも大変そうな、新制度を
設ける必要もないな。

個人的なオフはメッセや自分らが用意した掲示板で事足りるし
不特定多数が参加するより安全だし。もう閉鎖しかないー。

と思ってる人多そうだ。
俺としては閉鎖するにも何かしら挑戦してもらいたい気がする。
413 ：オフ固定：03/10/28 20:47 ID:gFNDpAnF
>>395
遅レスすまそ。
そういった下心とかを考えない、奢り奢られをネタとして
楽しめる人が立てたスレなんです。
今の使われ方は本来の目的と外れています。
414 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:47 ID:99+HgAPF
OFF板潰すのは簡単だろ
OFFに自ら参加して恥ずかしい行為をデジカメやICレコーダで記録して
晒しまくれば一気に潰す方向になるかもね
もちろんモザイク一切なし
匿名性も糞もないからな、2chのノリでいる馬鹿が多いし
現実世界と仮想世界を一緒にしている限り、馬鹿なことする奴は減らないと思うし
OFF板の連中は一生気付かないだろうしね
あの板は自浄作用も期待できないよ
415 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:48 ID:QrwNPuP5
2chでOFFやるメリットって何なんでしょう？
416 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:48 ID:Da+Ni8jU
最低でも「2chから永久追放」くらいはしないとな。
そうすれば糞コテどもの「ちゃねらー」っていうくだらんアイデンティティも消滅するし。
417 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:48 ID:99+HgAPF
>>407
一月にお前と同じ事言うやつが出るだろうね
418 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:48 ID:t4hwtiQS
>>413
今の使われ方になった時点で、なぜ削除依頼を出さなかったの？
自治スレでの話し合いは？
419 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:49 ID:0+wFSxU2
>>415
人が多い事。
これに尽きると思われ。
使い潰すだけの馬鹿ばっかりって事ですわね。
420 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:49 ID:QJb7BXA7
>>415
人が集まる、って所じゃない？
421 ：削除遊牧民 ★：03/10/28 20:49 ID:???
うーん、もっと削除基準を厳しくした方がいいんでしょうかねぇ
422 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:51 ID:ZsIA5nBM
というかなにかしらしないと出会い系規制法で問題が起きるのは時間の問題。
423 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:51 ID:nR5Ryb/R
>>418
見た限り、確か自治スレでは削除の方向になっていたと思いますが、
自治スレに人が少なすぎてマトモに機能していません…
424 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:51 ID:QrwNPuP5
人集めが簡単に出来る、ね・・・
んーふふｆ・・・
425 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:52 ID:t4hwtiQS
>>421
奢りスレとかは削除基準から外れてるのですか？
426 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:52 ID:nR5Ryb/R
>>407
あとは個人的に連絡を取り合えばいいだけ。
そのためにサイトをたてるなり掲示板を借りるなりすれば問題ない
427 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:53 ID:0+wFSxU2
>>421
正直、その方が良いと思われる。
ただ、そういった現在OFF板の抱えてる問題とそれに対する対策としての
削除基準の引き上げを行なう事を告知した後、管理人及びそれに順ずる人に
最後通牒でも出してもらってから行なうべきと思われ。
428 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:53 ID:99+HgAPF
所詮飲みに行くっていう口実なんだろうが
それなら皆で普通に飲んで楽しめばいいだけの話なんだが
妙なヒエラルキーが形成されて「座敷組み」とかが作られて
新参者と常連との間に壁を作ってる時点でOFFの内容として
希薄なものになるんだろうね
429 ：オフ固定：03/10/28 20:54 ID:gFNDpAnF
>>418
一時、奢り系はすべて、したらばに非難させられました。
で、出会い系に結びつきそうな「性別指定」などを禁止にして
復活したわけです。
自治スレでも相当話し合いましたよ。
430 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:54 ID:0+wFSxU2
>>428
マジでんな事やってんのか・・・。
OFFの為のOFFどころか、既得権益を存分に楽しむ為のOFFになってるな。
431 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:55 ID:t4hwtiQS
>>429
んじゃなんでまた復活を？
そして削除されないの？


不思議・・・
432 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:56 ID:vRQEdgaN
>>427
告知はどうして必要なのかな？
433 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:57 ID:Da+Ni8jU
>>430
参考のコピペでつ

599 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/10/27 23:26 ID:ihr0brI+
オフ板でコテ使ってたけど名無しに戻ったなんて奴は履き捨てるほど居るさ。
趣味・カテゴリが一緒の仲間を見つけたいと言う理由でオフに参加していても
最終的に避けられない嫉妬・馴れ合い。
あいつは誰々とやったとか、穴兄弟・やり逃げやり捨て。
清流は常連と初心者とでは同席できず、初心者は座敷に上がれない。
上がるには女なら常連に股を開くか、男ならとことん使われるか。
オフ歴半年以下の奴が座敷に上がろうものなら、馬鹿常連がよってたかって
酷い仕打ち。

そら、皆名無しに戻って清流組を嫌うわな。
オフ板でウザイのは常連気取ってる糞コテ野郎達。
434 ：オフ固定：03/10/28 20:57 ID:gFNDpAnF
>>431
だってスレは誰でも立てられちゃうんだもんｗ

不思議なのは、そこで管理人の削除が入らなかったこと。
自分は一度削除依頼もしたんだけど、「奢り系は様子見」
という返事でした。
435 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:57 ID:Da+Ni8jU
もひとつ

647 名前：599[] 投稿日：03/10/27 23:43 ID:ihr0brI+
ある時ね、清流の座敷にオフ歴半年未満の奴が上がったのさ。
座敷組の1人が呼んだらしくて。
んでそれが常連気取るコテ(男爵◆7WYgEXIZgYその他)にばれたのね。
そしたら、もう大変。大揉め。
呼んだ奴は晒しあげ。スレの上でも晒し上げ。
晒す理由が、
『オフ歴半年未満の初心者を上げると清流の秩序が乱れるだろﾊﾞｶ(｀Д´)/』

もうね、素敵過ぎる。
436 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:59 ID:t4hwtiQS
>>434
なるほどねえ･･･。ｻﾝｸｽ

しかし様子見、って･･･。削除人さーん！説明お願いします。
437 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:59 ID:0+wFSxU2
>>432
事を起こすには通すべき筋道と大義名分が必要なんだよ。
438 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:59 ID:QJb7BXA7
流れのない水溜りにボウフラが湧くのは当然。
突発が微妙に突発ではなくなり新規参入者が参加しづらい雰囲気を形成している。
439 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 20:59 ID:PRocQc6e
>>407
…ホント、自分らの都合が最優先なんだな。
他人に手間かけさせる前に、移転先を決めて移動すればいいじゃん。
440 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:00 ID:rAeOkEfy
削除議論のほうも削除人出てこないな
まあまだ２４時間も経ってないんだが
441 ：仕事人 ★：03/10/28 21:00 ID:???
ここまで読んで

突発off板が特に問題。
反社会的、法律に反することを目的としたスレッドが蔓延している
しかし、突発板を閉鎖した場合
問題のあるスレッド以外もあるのでそりゃちょとまずい。
また、他板へあふれることも容易に予想できる。

こんな感じ?
442 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:00 ID:99+HgAPF
そもそも清流の秩序ってなんだよ
所詮お前らの「俺ルール」だろうがと
443 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:01 ID:y377RTpg
666 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/28 20:48 ID:InSk6h06
>>659
”２ちゃんねる”でオフがやりたいからです。ﾊｲ♪

こういう奴が出てくるので、２ちゃんから切り離し別途隔離施設を建てる必要があるのかもね。
444 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:02 ID:ZsIA5nBM
問題が起きてもルール改善などの自治を唱える人がとても少ないことも問題だろ。
445 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:02 ID:0+wFSxU2
>>436
きっちり聞くつもりなら、該当部分を具体的に指定して
削除議論板でやってください・・・。

まあ、スレ内自治に期待してた部分もあったんじゃないの？
んで駄目駄目になったからどうにかすんべと自治スレ等で話し合おうとしたが、
モチベーションがたもてずそのまんま手付かずになっちゃった、
というような感じなんでないの？

今は単独スレの削除の是非に話題を絞らない方がいいと思うよ。
446 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:02 ID:t4hwtiQS
>>441
そんな感じです。
ついでに、オフ板の住民はあまり議論する気がなさそうです。
447 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:02 ID:vRQEdgaN
>>433>>435
（；´Д｀）・・・ぅわぁ

>>437
やっぱりそっちの意味だったか。
もちろん猶予期間無しの方向でOK?
448 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:03 ID:t4hwtiQS
>>445
話の流れ変えてｽﾏｿ(；´Д｀)
449 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:04 ID:nR5Ryb/R
>>441
そうですね。
ただ、板を残したところで住民にマトモに自治をする気がないのが……
閉鎖ないしオフ3板の再編成、仕切り直しは必須だと思います
450 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:04 ID:0+wFSxU2
>>441
内部的には色々あるんでしょうが、外部的にはそういう問題のように見えますね。

>>444
それも確かに問題だと思うが、横の連携のある妨害に遭うと、
なかなか難しいもんだったりするのもまた事実。
削除議論板辺りを上手い事使えりゃどうにかできる目もあるんじゃないかと思うけど、
そっちには出ていかなきゃそれですんじゃうしねぇ・・・。
451 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:04 ID:ZsIA5nBM
というかこのスレは
中間の立場な運用情報の人と
ちょっと押し気味な外部板の人以外
オフ板から真面目に話しにきたと思われる人は一人二人しかいない。
452 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:05 ID:0+wFSxU2
>>451
まあ、その一人か二人に頑張ってもらおうって事で（苦笑
453 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:06 ID:99+HgAPF
以前のように統合した方が
自治に期待できそうなもんだが
454 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:07 ID:rAeOkEfy
>>452
あの板みんなそう考えてるからああなんですよね

ね
455 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 21:08 ID:va+XRKSj
スレッド保持数減らしを提案
32とかで
456 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:08 ID:7oNx7Hyz
>>455
10個で充分
457 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:09 ID:ZsIA5nBM
そもそもオフ板住人達が真面目にルール改善なりの議論してたら
こんなにしつこく問題視されることもなかったろうに。
458 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:09 ID:XNPWEDrY
OFF板の移動先候補：まちBBS、JBBSしたらば、誰かの掲示板
459 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:09 ID:vRQEdgaN
このスレに何住人が参加してるとかはあまり関係ない気がする。
オフ板の自治スレじゃあるまいし。
460 ：オフ固定：03/10/28 21:09 ID:gFNDpAnF
自治ってよく言われるんですが、正直言って限界があります。
糞スレ立てるのも、円光を臭わせるカキコも防げない。
せいぜい自分の関与するオフで問題が発生しないように気を
配るとか、スレで危険を告知するくらい。
つくづく無力だなぁと思います。
461 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:09 ID:0+wFSxU2
そして十個全部コテたちの馴れ合いOFFスレで占められる、と。

>>454
俺は残念ながら運用情報板の人だよん。
462 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:10 ID:rAeOkEfy
>>460
では潰れるしかないですよね
463 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:11 ID:99+HgAPF
突発を閉鎖することによる「過去の例」を作ることにも意味があるかと思う
464 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:11 ID:7oNx7Hyz
で潰れると
最悪板がクソスレで一杯になる。
465 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:11 ID:SzzUNx70
手段のための目的としての存在であるOFF板が存在する事自体が疑問。

もともとのそれぞれの専門板の自治下でOFFをやっていれば
こんな痛々しい連中は寄り付かなかったんじゃないのか?
466 ：オフ固定：03/10/28 21:11 ID:gFNDpAnF
ツール改善の議論もちゃんとしてますよ（過剰な位ｗ）
でも、こういったオープン参加の掲示板では総意を
とりまとめるのはほとんど不可能です。

それでもローカルルールの見直しとか、多少の結果は
出ていますよ。
467 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:12 ID:PvvsvelD
削除は様子見ってゆーか、
削除を前提とした運営は受け付けないんじゃなかった？

＞自治の限界
これはあると思うぞ。誰でもカキコできるのが２ｃｈなわけで
468 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:13 ID:XNPWEDrY
>>466
で？
469 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:13 ID:PvvsvelD
>>465
専門板から「オフは他逝け」でＯＦＦ板がつくられたらしいぞ
470 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:13 ID:ZsIA5nBM
>>466
でも今回の件についてのオフ板の議論スレを見続けたけど
真面目にどうしようか考えてたのは３人ぐらいしかいなかったぞ。
471 ：オフ固定：03/10/28 21:13 ID:gFNDpAnF
>>462
腐った一部を摘出できれば、それが最良。
472 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:14 ID:99+HgAPF
>>466
ローカルルールなんか全く守られてないじゃん
473 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:15 ID:Da+Ni8jU
>>467
問題はその「自治の限界」が来るのがあまりにも早過ぎることだよ。
突発板の議論スレを見ればよく分かる。
474 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:15 ID:SzzUNx70
>>469
これまでのOFF板を見てて、それが失敗だったって事だと思ってる。
専門板でやってれば、たとえば軍事板で「今ヒマOFF」なんて軍事と
無関係なOFFは立案されるはずもない。
475 ：オフ固定：03/10/28 21:15 ID:gFNDpAnF
>>470
そうですか？　結構いたように思いましたが・・・

それに今回のは議論と言うより、個人叩きの祭りみたいに
なっていたので、入る必要無しとみたのかも。
476 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:16 ID:vRQEdgaN
>>467
＞＞自治の限界
＞これはあると思うぞ。誰でもカキコできるのが２ｃｈなわけで
同意。
オフ板にも真面目に自治する奴はいる（いた）けど、
圧倒的多数で打負かされて来た印象あり。
477 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:16 ID:rAeOkEfy
>>471
じゃああんたも方法考えるんだな
478 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:17 ID:PvvsvelD
そもそもＬＲを見てる香具師がどのくらいいるか疑問。
突発の出会い系スレ見てる香具師ってうっかりすると
「下手な出会い掲示板よりヒットする」程度で考えてたりして
閲覧も携帯からだけ、とか
479 ：オフ固定：03/10/28 21:17 ID:gFNDpAnF
>>466
それが問題。
480 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:17 ID:QJb7BXA7
OFF系板の利用者にまとまりがないのはそりゃ当然。
使い捨ての場に過ぎないんだから。タダだし人は多いしで無法地帯になるのは必然。
隔離した弊害ともいえる。
481 ：仕事人 ★：03/10/28 21:17 ID:???
ちなみにちょっと話は戻りますが
SDさんがここへ誘導したことの
原因はなんだったんですか?

このスレ読んだけど、誘導の事実は分ったんだけど
その原因が今ひとつ分らないのよネ
482 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:17 ID:hCBMyomn
住人がやる機内のではどうしようもないですね。閉鎖するしか。
483 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:18 ID:99+HgAPF
>>471
一部どころの話なのかなぁ
484 ：うーむ・・・：03/10/28 21:18 ID:2l6t1UGb
>>471
それは無理。
普通に問題起こしてたヤツが何食わぬ顔してオフに出ているわけだし。
485 ：オフ固定：03/10/28 21:18 ID:gFNDpAnF
>>477
あんたに言われんでもｗ
486 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:18 ID:0+wFSxU2
>>474
OFFというのが匿名掲示板では前提とされていない個人というものに立脚している以上、
各板でOFFを執り行うのは限界があるのは明白なんではなかろうか。

というか、まずはOFF板内でどうにかする方法を考えようや。
2ちゃんねるでのOFFの取り扱いに関しては、OFF板閉鎖が決まってからでも
遅くねえべ。
487 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:19 ID:j0eN3Viy
>>441
そうです。
あと、板で自治を行うと、反感を持つ利用者に自分のOFFを潰されかねないので、
それで自治スレが機能しないのです。
488 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:19 ID:9zIRuZXH
>>482
たしかに、突発板の議論スレ見てたらもう、（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ以外の言葉がでてこなくなる。
話をまとめようと頑張ってる人達が可哀想になった…正直閉鎖以外の処置が思い浮かばない
489 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:19 ID:rAeOkEfy
>>481
削除人叩きスレ立つ→削除→また立つ→ＳＤ「おまいら移動汁」→叩きスレまた消える
490 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:20 ID:0+wFSxU2
>>487
削除議論板上手い事使いなさいって。
491 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:20 ID:lPaG2h8X
反社会的、法律に反することを目的としたスレッド
ってのは大抵立て逃げだから放っておいても雑談化するだけなんだけど
突発オフ板の参加者のモラルが低すぎるのが一番の問題。


あとニュー速板住人が事を必要以上に荒立ててるのもまた事実。
492 ：オフ固定：03/10/28 21:20 ID:gFNDpAnF
>>483
少なくとも自分が参加したオフのほとんどは
平和に楽しく終わっています。問題も無さそう・・・

>>484
確かに、事前の予防ってすげー難しいです。
493 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:20 ID:99+HgAPF
エロ本に出会い系掲示板として紹介される突発OFF
494 ：うーむ・・・：03/10/28 21:21 ID:2l6t1UGb
>>486
全然人が寄り付かず少人数での煽りあいが始まって何も決まらないうちに
レスだけが増えていく予感。
495 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:21 ID:ZsIA5nBM
>>475
ルール改善議論が始まったらそれまで雑談してたオフ板の固定
みんないなくなったよ？
496 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:21 ID:OFdXLHp9
>>481
確かOFF板の削除人がキャップ持ってるのをネタに女を口説いてるっていうスレが
オフ板にたって、そのスレが削除されて、小祭り状態にスレ乱立がはじまって、
それでsupport deskが誘導・・・だったと思います。
497 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:21 ID:PvvsvelD
ただ閉鎖すると他に流れるのが明白なんだよな
突発だけ閉鎖なら定期、大規模に。ＯＦＦ３板なら他の板に。
突発板が出会い系代わりに利用されてる現状を何とかできれば状況は改善できるような気はする
498 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:21 ID:0+wFSxU2
>>481
正直、またいつものように真意は図る事もできず、という感じです。
OFF板で削除人叩きスレ乱立されるより、客観視できる人間のいる場所で
ツッコミ入れられながらやった方がまだ身になる、とでも思ったんじゃないですかね。
499 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:21 ID:yEanJsLA
748 名前： ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M 投稿日： 03/10/28 21:13 ID:InSk6h06
消されたらとりあえずどこに移るか決めよ～ぜ～


なにこの糞コテ･･･
マジでとっととぶっ潰したほうがいいんじゃね？
500 ：仕事人 ★：03/10/28 21:21 ID:???
>>489
あっ　そうなんですか、
またたくまに理解。

>>488
突発off板にも良い部分(スレッド)ある?
501 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:22 ID:nEH42COT
2ch外に移し掲示板の外観を変えバカがスレッドをバンバン立てられないようなデザインにする。
やっぱこれだべ。
502 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:22 ID:99+HgAPF
>>492
平和に楽しく終われば問題ないんだけどね
馬鹿がメチャクチャにしてるってことか
503 ：オフ固定：03/10/28 21:22 ID:gFNDpAnF
>>491
＞突発オフ板の参加者のモラルが低すぎるのが一番の問題。
これ↑と

＞あとニュー速板住人が事を必要以上に荒立ててるのもまた事実。
これ↑に激しく同意しておく。
504 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:22 ID:SzzUNx70
>OFFというのが匿名掲示板では前提とされていない個人というものに立脚している以上、
>各板でOFFを執り行うのは限界があるのは明白なんではなかろうか。

理解力不足からか、何が言いたいのかよくわからなくて申し訳ないが。
要するに各専門板でOFFを企画すると、その板での匿名性が
失われるってこと?
505 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:23 ID:QJb7BXA7
>>493
そういう紹介のされ方はまずいやね
506 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:24 ID:PvvsvelD
>>504
つまり「ツラが割れたら匿名じゃないじゃん」ってことかと。
507 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:24 ID:d3KdI87d
＞オフ固定
自治の限界ってのは、あらゆる自治活動を行った上で最終的にやってくるものだろ。
他板で「自治厨、自治厨」って罵られながら自治ってる者からすれば
今のオフ板の自治なんてほとんど活動してないに等しいレベルだよ。
軽々しく限界とか言うな。やることやってから言え。
508 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:24 ID:nEH42COT
>>497
うん、潰すんじゃなくて、移動という手段をとればどうかな、と。
509 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:25 ID:nR5Ryb/R
>>500
思い付きません。いい部分。
510 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:25 ID:SzzUNx70
>>497
他に流れたらそこで淘汰されるだけじゃないか?
OFF3板が潰れれば他の板に移るだろうが、それぞれの板の自浄作用で
バカは淘汰されて、最終的には2chから追放されると思うから心配ないよ。
511 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:26 ID:7oNx7Hyz
試しに
携帯から読み込み書き込み不可にしてみたらどうよ
512 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:26 ID:ZsIA5nBM
突発オフ板閉鎖議論スレでさ何度か
煽りもやんでルール改善の議論をする人がちらほらあらわれ
それについて話すのかなーって見てたらよ。
それまで雑談しまくってたオフ板固定の人たちが消えるんだよ。
考えろよ。って言うと、閉鎖でいいよ。って答えるだけ。
数名の真面目に議論してる人は誰の意見ももらえず
消えてったよ。

真面目に議論してた奴がかわいそうだったよ。

513 ：オフ固定：03/10/28 21:27 ID:gFNDpAnF
>>507
スレの自治とオフで実際に会う場合の自治を
一緒にされたら困ります。スレ上では平和に
見えても水面下で何してるか分からないし。
514 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:27 ID:0+wFSxU2
>>501
それだと「2ちゃんねる」という事にこだわる馬鹿は、それこそ自己板辺りに
スレ立てたりして居座りそうなんだよな・・・。

>>504
だいたいそういう事。それこそ今のOFF板のような馴れ合いや、
リアルでの個人叩きの元になりかねない。
今のようにOFF板がなってる以上、ちょっと各板で、という意見には賛同しかねる。
ぶっちゃけると、OFFに対する拒否反応が各板にあるからOFF板ができたわけで、
ある意味OFF板そのものが隔離板であるというのも理解しておくべきだと思うし。
515 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:28 ID:nEH42COT
やつらマジで閉鎖したらどういう反応するんだろうな？
516 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:28 ID:99+HgAPF
>>503
スレをOFF板の連中が荒らしたりしたからだろ
それ以前にも告知ｺﾋﾟﾍﾟマルチポストやらスレ乱立スクリプトで攻撃仕掛けたり
されたことあるんだよ
いっとくけどOFF板の印象悪いぞ、相当な
517 ：オフ固定：03/10/28 21:28 ID:gFNDpAnF
>>513の補足

もちろん、スレの自治に関してはまだ足りないかもしれない。
でも自分はどちらかというと、リアルでの自治の方が重要課題と
考えてますんで。
518 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:29 ID:d3KdI87d
>>513
「オフ板」の自治の話ではないのか？
「オフ会」の現場の自治の話なのか？
519 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:29 ID:PvvsvelD
とりあえず選択肢から閉鎖を除くとすると、
ＯＦＦ３板再編成なんてどうだろうか。
そこで何とか出会い系ＮＧを板名から前面に押し出せるような
520 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:29 ID:nEH42COT
>>514
そうか！事の原因は事故板か！事故板を何とかすればいいんだな
521 ：オフ固定：03/10/28 21:29 ID:gFNDpAnF
>>516
＞いっとくけどOFF板の印象悪いぞ、相当な

そうなのか・・・
522 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:30 ID:9zIRuZXH
>>510
だといいんだけど、問題起こしてるやつってとにかく空気読めないから板のルールとか
簡単に無視しそうで怖いよ…。現に突発であれだけ禁止されてた驕り奢られが復活してたりしてるし。
523 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:30 ID:FxdLZJ94
bbspinkに移して、未成年者の出入りを規制するとかはどうなんだろ。
成人同士で何か問題起こっても当人同士で何とかしろって・・・ダメっぽいな。
524 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:30 ID:0+wFSxU2
>>513
ぶっちゃけ、水面下での事など気にしないでいい。
スレ上でそういった事につながりそうなやり取りが防げれば、
それで幾分か改善はするはずなんだよ。
結果的に水面下で事が起こる事はあるかもしれないが、
そんな事まで完全に統制しようと考える必要はほとんど無い。
525 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:30 ID:SzzUNx70
>>514
そっか、2ch各板の流れとしてOFFが必要ないって判断なら
OFFそのものを2chと関係ないところでやるしかないよな、
要するに追放。

各板の親睦を深めるとかならまだわかるが、OFFがしたいために
集まるってのはクレイジーだ。
526 ：オフ固定：03/10/28 21:31 ID:gFNDpAnF
>>518
今回の騒ぎの発端はリアル飲み会だし、他の問題も
リアルで人が会うところから始まってますよね。
そうした現実を含めた自治かな、と。
527 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:31 ID:N59+DWoo
>>511
それすごくイイ考えカモ
offｽﾚってかなりのﾔｼが携帯で
やりとりしてるもんね

真剣に考えていただけないでしょうか？
528 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:31 ID:nR5Ryb/R
>>513
まず、その「水面下」とかがある時点で
にちゃんねるの限界を超えている気がする。
他の板に比べて板文科が特殊すぎる。
529 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:31 ID:PvvsvelD
>>518
オフ板の場合重要なのは「板状でのカキコ」ではなくて「オフでの行動」なわけで
まさかリアルで荒らし行為している香具師に削除人があぼーんしかけるわけにゃいかんだろ
530 ：削除遊牧民 ★：03/10/28 21:31 ID:???
削除人叩きスレなんて放っておきゃ良いのに、
っていうツッコミをキャップつきでするのは無しですか？
531 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:32 ID:QJb7BXA7
で、何かいい面・スレとかはないんですか、おまいら。
532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:32 ID:d3KdI87d
>>517
それは思いっきり本末転倒じゃないか？
現場に集まる人間が出会う場所が自治られてない無法地帯じゃあ意味ないじゃんか。
533 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:32 ID:lPaG2h8X
>>516
・・・あんた、マルチ商法にすぐ引っ掛かるタイプだろ。
534 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:33 ID:0+wFSxU2
リアルでどうこういわれると、もうその当人たちの問題でしょ、という以外に無いわけだが・・・。
535 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:33 ID:uQ5+AQQ1
>>531
悪いが思いつかん。
536 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:33 ID:yEanJsLA
>>530
（　´,_ゝ｀）
537 ：オフ固定：03/10/28 21:33 ID:gFNDpAnF
>>524
えええぇぇぇぇ、そうですかぁぁぁ・・・？
そしたら奢り系なんかマジで凄いことになりますよ。

>>528
特殊な板なのは分かってます。限界が近いのもｗ
538 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:34 ID:Da+Ni8jU
>>530
削除人叩きスレの1の内容は↓でした

削除人は悪党！

506 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502
その二つに共通して雑談している４人の固定の内一人が削除人

清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ

削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり
539 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:34 ID:99+HgAPF
>>533
ﾊｱ？
540 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:34 ID:VvwL3Oy0
>>530
ありですよ
てか激しく同意
541 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:34 ID:nR5Ryb/R
>>521
悪い。比較的オフに優しい雑談系の板だと、本気で成功させたいオフは
「オフ板のバカが流れてくるから嫌だ」っていう理由で
わざとオフ板に持っていかず板内にオフスレを立てて進行していたりする。
まさに本末転倒
542 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:34 ID:rAeOkEfy
>>530
みんなそう思ってますし
恣意的な削除のきらいがあり問題になっています
543 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:35 ID:0+wFSxU2
>>537
「2ちゃんねる上では」、な。
無論、リアルでの問題はあるんだろうが、それはリアルで何とかしない限り
どうにもならない。「2ちゃんねるでの問題」ではなく、「そのOFFでの問題」だ。
544 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:35 ID:FxdLZJ94
正直いうと、オフ板住人は独自に連絡取り合ってるし、
オフ板閉鎖しても、新入りが入ってこなくなるだけで
オフ自体はどっかの板借りたりメッセやメールで続けると思われ。

みんなが危惧するような他板に流れるというのはあんまりないと思う。
545 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:35 ID:nR5Ryb/R
>>531
外野から見ると一つも見当たらない…
546 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:35 ID:SzzUNx70
>>541
そうだよな、OFF板ってのはただOFFがしたい人間が集まってるだけなんだよ、
潰した方がいいと思うぞ、居場所を与えて増殖させないために。
547 ：オフ固定：03/10/28 21:36 ID:gFNDpAnF
>>532
そうなんだけど、オフ板自体が人と会うことを目的として
いるから、会った後の方が大事だったりするんですよ。
548 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:36 ID:uQ5+AQQ1
そうそう、バカコテの必須ツール「メッセ」があるからな。
549 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:37 ID:nR5Ryb/R
>>547
つまり、結局本質は出会い系なんですね？
550 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:38 ID:vRQEdgaN
今オフの自治を責めても話しがグダグダになるだけかと。
鞭で叩いて「しょぼくれてないで何とかし直せっ」て意図あるだろうけど。。

オフ板の人は>>500の「突発off板にも良い部分(スレッド)ある? 」って質問に答えてほしい。
551 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:38 ID:uQ5+AQQ1
>>547
それって出会い系じゃん。2chでやる必要Nothing。
552 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:38 ID:rAeOkEfy
突発の議論スレが凄い
553 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:38 ID:F1D+GLy9
off板の存在自体が理解不能

趣味の掲示板があって「じゃあoff会やろっか？」なんて意気投合
して開催ってのが普通じゃないの？

「さぁ、誰か呑もうぜ！」で集まるってのはちょっと違うと思う
554 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:39 ID:d3KdI87d
>>547
だからさ、そもそも問題のあるオフ会が板上で企画されてるんだから
まず大元の板の自治をちゃんとすべきだろ？
根っこが腐った木の葉っぱを一枚一枚摘んでる場合かよ。
555 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:39 ID:QJb7BXA7
突発OFFはすでに名無しで気軽に仲間を募ってOFFを企画するための板ではなく、
一部の馴れ合い常連が雑談や情報交換するための場でしかなくなってるのか？
556 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:40 ID:ZsIA5nBM
そもそもオフってさネットで知り合いなった人が現実にあうもんだろ。
突発にやってたらそれはオフじゃなくて、まんま出会い系だよな。
557 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:41 ID:F1D+GLy9
>>556
同意だね
558 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:41 ID:uQ5+AQQ1
>>553
そうそう、自然に生まれるもんなんですよ。
そういう人等はOFF板が無くてもしたらばで板借りたりしてやってるし。
559 ：オフ固定：03/10/28 21:41 ID:gFNDpAnF
>>549
講義の意味では出会い系でしょう、明らかに。
「誰か知らないヤツと話してみたいな」
これも出会い系。
560 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:41 ID:9zIRuZXH
突発はマジでなんとかしないとほんとに大事件起こるぞ。
いままでだって、散々でてきてるじゃんよ。ｾｸﾊﾗ問題とかさ。
561 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:41 ID:QJb7BXA7
>>553
OFF系として隔離した弊害が出てると思う。
かといっていまさら各板でやりなさい、などというわけにもいかない。
OFF板閉鎖というのも現実的でない。
562 ：あちょ＠漂流者Lv.1：03/10/28 21:41 ID:JPmQ9B1i
>>500

　　彡ﾐﾐミ、
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　既に消されたスレで良ければ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/845-847
563 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:42 ID:99+HgAPF
>>553
だから飲む口実なんでしょ
一人で飲むのは寂しい人とかさ
昔は同性２～３人ぐらいでOFFとかやってたんだよ
そっち方が趣旨が合って気がするね
564 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:42 ID:PRocQc6e

自治の話は、突発板の自治スレでやって下さいよ！

まだ閉鎖されてませんから！

まだ書き込みできますから！
565 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:42 ID:rAeOkEfy
でやっぱＯＦＦ閉鎖、専門板でのＯＦＦ解禁ですか
566 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:43 ID:d3KdI87d
>>555
完全にそんな感じだな。
なんでオフ板住人があれだけ清龍って場所にこだわるのか不思議に思ってたけど、
昨夜のオフ板固定ヒエラルキーの話を聞いて納得した。
567 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:43 ID:99+HgAPF
>>564
自治の機能が麻痺してるからここで話し合ってんだろうが
568 ：仕事人 ★：03/10/28 21:43 ID:???
>>553
他の方も書いていますが、

一般の板からの隔離　→　off板設立
off板からの隔離　→　offevent板設立

と理解しています。

さらに隔離するのが必要なのか、
それとも、もう充分隔離されているから
offevent板を重点的に監視(削除等の強化)するだけでいいのか、
569 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:43 ID:uQ5+AQQ1
>>561
さー、どうだろうね？
570 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:43 ID:SzzUNx70
>>559
広義とか言い訳するな、「誰かと話してみたい」っつうのは
掲示板上での事か?それがとうして出会い系になるんだ?

ちなみに「誰かと話してみたい」が実際会っての話であれば
出会い系、2ch上でやる必要があるのか?
571 ：オフ固定：03/10/28 21:44 ID:gFNDpAnF
>>500
個人的には「身銭切れよ」とか、
馬鹿な募集がある時の「奢り奢られ」は好きですね。
今はもう落ちたかもしれないけど、
「ケミカルウォッシュで街を歩く」なんてのも楽しかった。
572 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:44 ID:9zIRuZXH
>>555
定期OFFはまだそーいう所が残ってるのかな？
573 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:45 ID:sWUeYONh
突発オフ板の存続是非を、住人の方々へ尋ねてみましたが
いまのところお一人（いがりそさん）の方からしか有効と思われる返答をいただいておりません。

いがりそさんは板の廃止を希望されております。
574 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:45 ID:yEanJsLA
流れ的には潰れない方向のようですね
575 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:45 ID:QJb7BXA7
>>565
板名は明かせないんだが、すでにその板の利用者を募って行うOFFのスレがある板がある。
かなり以前から存在するんだがOFF板に移動しろといった指摘はない。でもいたって正常。
だから各板に1スレ存在するくらいなら良いと思うんだよ。
576 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:46 ID:0+wFSxU2
アレだべ。注意する勇気を持とう。間違ってることは間違いだといえるようにしよう。
そんな当然だけど皆できなくなってる事を実行できるようにするしかないんじゃね？
リアルでの問題はさ。

んで、ちょっと見てきたけど、馴れ合いとがしにくいような板にする為に
連投規制と串規制（主に海外）の強化を行なうべきだと思うんだよね。
それだけで議論的なやり取りはしやすくなるんじゃないかと思う。
577 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:46 ID:rAeOkEfy
削除の強化ですむ問題だろうか・・・
578 ：オフ固定：03/10/28 21:46 ID:gFNDpAnF
>>554
スレが荒れても無事にオフ開催できる場合もある。
スレと現実が全く違うのが面白いところ。

>>556
正論。
ただ、突発は突発で面白いもんなんですよ。
579 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:47 ID:uQ5+AQQ1
潰れはせんけど島流しの刑にされる可能性あり。
580 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:47 ID:nR5Ryb/R
>>575
私も三つほど、オフのスレッドのある板を知っています。
581 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:47 ID:4VAufPVj
もう何時間、いや何日間も同じ話してるんだねぇ。
で、何を一番考えたいんだろう。
582 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:48 ID:0+wFSxU2
>>575
まあ、OFF板がなくなれば板によってはどっと溢れるでしょうね。

過去の隔離されたという現状がある以上、各板で行うという提案は現実的でないと思われる。

>>568
監視強化ってのはできるんですか？
今でも報告なしの削除を不当だ私物化だとわめくだけで、
削除議論スレも使えないようなお馬鹿さんが沢山いますけど。
583 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:48 ID:rAeOkEfy
>>581
進展はしているように思う
584 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:48 ID:SzzUNx70
板上で削除しても、実際実行してみないとどんな危険性があるかわからない、
今回のだって最初はタダの飲み会だったんだろ?タダの飲み会がどうして2chで
企画される必要があるのかも疑問だが。
実際実行されているOFF会場まで削除人がついていってDQNを削除なんてできないんだから
板閉鎖が現実的だと思うが。
585 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:49 ID:aolkqwa4
>>553
＞趣味の掲示板があって「じゃあoff会やろっか？」なんて意気投合
＞して開催ってのが普通じゃないの？

だから、専門板系は専門板でオフするのがまっとうだと思いますが・・・
○○について議論→会って話がしたい　っていう流れでオフ板に行けっていわれて、
オフ板ではオフ板のコテ連中に荒らされる・・・
専門板で終わっておけばこんな事もないのにね。

>>516
＞いっとくけどOFF板の印象悪いぞ、相当な
モバイル板の人？
586 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:49 ID:9zIRuZXH
>>568
個人的には監視（削除強化）するだけでなんとかなるんすかね…？って思いますが。
587 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:50 ID:DMkHZ5Tk
>>568
昔（分割かなり前）オフ板にちょこっといたことがあるんですけど、
問題は「オフ絡みで何か問題が起きた時にそれを揉み消す＋当事者を排除反省させない空気」
だと思います。

今回はたまたま居酒屋での問題が発生したみたいですが
昔もオフ中に重症救急車を呼ぶような怪我人が出たオフがあり（参加者に聞きました）、
そのオフでもスレでは報告など何もなく緘口令が敷かれてたようでした。
他にも食い逃げなどをする固定を排除することなくそのまま懐柔していたり、
外から見ているとオフ板を利用する空気に問題があるように見受けられます。

これについて削除等の強化で対応出来るとは正直思えませんが、どう思われますか？
588 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:50 ID:0+wFSxU2
>>584
リアルの問題と2ちゃんねる上での問題は別個にして考えるべきっしょ？
589 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:50 ID:Rso92Kn9
結論：２ｃｈは出会い系サイトではない。
590 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:50 ID:99+HgAPF
自治意識が低い上に自浄作用もないときたもんだ
591 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:51 ID:d3KdI87d
>>578
つーかなんとなく分かった。あんたのやってる（考えてる）のは自治じゃない。
現場の雰囲気重視で板の自治はほったらかし。
板の存続よりオフの存続を考えてるんじゃん。
オフ板の固定はみんなそんな感じだな。
592 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:51 ID:rAeOkEfy
ＯＦＦ板の中の人たちの意識改善は無理だと思う
593 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:51 ID:PaEE80N9
>>576
そんなこと（注意）したら馴れ合いしてたコテから一斉に無視されるようになって
今まで築き上げてきたステータスが一気に崩壊するらしいですよ。

空気読めないツマラナイ奴として
594 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:51 ID:315E5zvS
要するに殺人事件，死亡事故が起きてもOFF板は存続するのか？てこと。
傷害事件，レイプ，ストーカー等はもう起こったんだろ？
無期懲役，死刑クラスの犯罪OFFが起こるのは時間の問題。
それでもOFF板は存続するってなら規制強化で良いと思う。
その時に潰すかも…てなら、今が潰し時だと思う。
595 ：オフ固定：03/10/28 21:51 ID:gFNDpAnF
>>570
出会い系＝異性目的　と思いこんでいないか？
596 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:52 ID:ZsIA5nBM
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/deaikei.htm

これができたんだから考えて再編する価値はあると思うよ。
運営者にも関係のある法律だし。

潜在的にはかなり危ない板なんじゃないか
597 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:52 ID:SzzUNx70
>>588
ここでこうして掲示板に書き込みしている今この時点も「リアル」
社会で生活している以上、リアルじゃない場所なんてないんですが?
598 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:52 ID:rgboo5+T
107 Name：番組の途中ですが名無しです[] Date：03/10/27 15:30 ID:VhE0ttSM
>>98
そういう自浄作用の働かない板だから周りは危険視してるんだけどな。
実際にオフで会うっていう板の性質上、コテ同士の横の繋がりが出来上がってて
その繋がりから外れると村八分や自分のオフが潰されるから
コテの誰かが都合が悪い話はオフ板固定のみんなで仲良く緘口令。
普通の板ならコテを変えれば済むんだけどオフで顔割れてるから
コテ＝本人っていう縛りが出来上がってるからな。
オフ板住人達が根本的な意識改革でもしない限りは何したって無駄。
板廃止って言われたって当然だと思うな。

599 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:52 ID:0+wFSxU2
>>593
・・・・・・リアルと2ちゃんが同化してるわけか。
600 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 21:52 ID:rAeOkEfy
だから俺がさっき出した超規制強化ですよ

・板を一つにまとめ、ＯＦＦのカテゴリごとにスレを作る。
　そのスレの中でＯＦＦの告知を行う。
　告知の内容に外部板やメッセ、メールのアドレスを書く。
　ＯＦＦの興味を持った人はそのアドレスを辿る。
　スレには告知以外禁止。　　
　２ｃｈがするのは案内のみ。
601 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:53 ID:QJb7BXA7
監視強化って何をどう監視するんだ。そんな人的資源あるのか？
違法行為もいとわないような連中が巣くうのは嫌だけどさ。
602 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:53 ID:0+wFSxU2
>>597
言葉尻とらえても仕方が無いでしょ。
便宜上の使用だと言うことは文脈からわかってほしい。

とはいえ、なんかアレだな・・・。
限りなくアレだ。
603 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:54 ID:SzzUNx70
>>595
俺のそのレスの中に異性なんて言葉が一言でも入ってますか?
言ってもないのに異性という言葉を出すあたり、心当たりでもあるのかな?w
604 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:54 ID:c8vPXCh1
>>596
表面化してないだけで現実にはもうそれに抵触する事が起こってるんじゃないだろうか
今の突発見てるとなんら不思議はない
605 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:54 ID:99+HgAPF
>>595
世間的に言えばそうだろ
606 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:54 ID:aolkqwa4
>>575
裕香とかいう削除荒らしにつかまったら削除人も削除しざるを得ないよ・・
２ちゃんねるの大前提に反しているらしいから
607 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:54 ID:9zIRuZXH
>>593
そんなヤツらなんかこっちから願い下げだ(#ﾟДﾟ) ﾍﾟｯってならないんだね…
そんな人達と馴れ合ってどないすんねん…だったら空気読めないやつでいるほうがいいよなぁ。
608 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:55 ID:99+HgAPF
>>597
じゃあ名前と住所明かして話してくれます？
609 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:55 ID:aolkqwa4
>>582
＞過去の隔離されたという現状がある以上、

それって、オフ板を作る口実じゃないの？
610 ：オフ固定：03/10/28 21:56 ID:gFNDpAnF
>>605
その定義なら、オフ板は出会い系ではない。
611 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:56 ID:SzzUNx70
>>608
住所や身元の照会を請求されるような事をしていないのに
後悔する必要があるのか?
612 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:56 ID:UPx3Gh4W
>>600
いや～ん、もっと気軽に参加した～い♪
613 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:57 ID:t4hwtiQS
>>610
ん～ちょっとそれは苦しいんじゃないか？
614 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:57 ID:99+HgAPF
>>610
突発OFFが出会い系として紹介されてるのはどういう風に理解するのかな？
615 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:57 ID:QJb7BXA7
気軽に出会えるなんてフレーズで雑誌に紹介されれば、いかがわしいのも増えるわな。
616 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:58 ID:0+wFSxU2
>>610
定義問題でなく、可能性とスレ上で行なわれているやり取りの問題だと思うんだけど。
奢り奢られとかで、性別明記しないでどうして奢ってやる気になれるか、
って言ってた人を前の問題の時に見たことがあるけど、現状でもそんな感じの
人って多かったりするんじゃないの？

定義論で云々かんぬん言ってる場合じゃないっしょ。
617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:58 ID:jOktVbuD
>>611
名前とか顔とか住所とかの個人情報が分からんから
ネット上は「現実」と区別して「仮想」と言われる。

そのくらいの常識覚えておこうね。
618 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:59 ID:yEanJsLA


　　ポ　　リ　　タ　　ン　　ク　　最　　強　　
619 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:59 ID:SzzUNx70
>>617
ip情報の記録が成されている時点でそれは成立しないが?
2ch利用するんだったらそれくらい覚えておこうねw
620 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 21:59 ID:9zIRuZXH
>>594
起こってからじゃ遅いもんね。
今の状況だと起こってもおかしくないってか、もう起こるよほんとに。このままじゃ。
だからこそ、オフ板以外の人達も危機感持って集まってるんじゃないかな…
621 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:00 ID:7oNx7Hyz
OFF板こそ
公人竹田友一の求める
２ちゃんねるサイトの姿だったのか
622 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:00 ID:lPaG2h8X
話はぜんぜん変わるけど、
定期でもない、突発でもない、「単発オフ」の位置づけについて
どっちつかずのままだよな、いまだに。

単発オフ板は欲しいぞ。
そうなると突発オフ板は本当に問題スレばかり残りそうな気もするが。
623 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:00 ID:99+HgAPF
>>611
現実世界で話会う時は名前で呼ぶでしょ？
住所は言いすぎかもしれないけどさ
俺が言いたいのは、インターネットって言うのは匿名性が大きな特徴だろ？
現実世界と大きく違うだろ
624 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:00 ID:0+wFSxU2
>>617>>619
煽りあいやりたいなら他所でやりな。

先に述べたように、便宜上リアルとネットで分けて呼称してたに過ぎん。
んなもんの定義なんてどうでもいいだろうが。
625 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:00 ID:j0eN3Viy
「削除を強化」では無く、「削除基準の強化」が必要かと。

「告知から3日以内に開催されるオフは全て削除」とか。
626 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:00 ID:d3KdI87d
>>620
何故かその場にオフ板住人がほとんど寄り付かないという状況・・・
627 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:01 ID:DMkHZ5Tk
ひろゆきはネットアイドル板をあっさりメガビに託して手放した過去もあるわけですから
とっととこんな犯罪温床板は手放した方がいいんではないかと思いますけどね。
身分証明書まで公開させてまで2chでオフを開催する必要は全くないと思いますが。
628 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:01 ID:PaEE80N9
>>619
微妙　たしかにIPログ取ってるけど
プロクシとかあるからな・・・
629 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:01 ID:UPx3Gh4W
>>622
そんなにお前はOFFがしたいか？ちょっと頭冷やせ。
630 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:01 ID:QJb7BXA7
傷害事件が起こる段階まで来た今、OFF板をどうするのかって議論でしょ。

>>620
集まるわけがない。もし閉鎖されれば別に他に行くよってのがほとんどでしょ。
馴れ合いと出会いの場にしか過ぎないんだから。
631 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:01 ID:jOktVbuD
>>619
言い訳すんな。みっともない
632 ：オフ固定：03/10/28 22:01 ID:gFNDpAnF
>>613
現状では苦しいですｗ

>>614
そう考える人もいるでしょう。

>>615
そうです。だからそれをどうにかできないか
頭絞ってるところです。
633 ：αβγ：03/10/28 22:02 ID:f8INkWnY
１．オフ板は一括統合 --> 定期
２．携帯からの書込み禁止
３．スレ数上限約５００

これでかなりよくなると思うのですが。
634 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:02 ID:DMkHZ5Tk
>>626
それだけ馬鹿が多いってことじゃないですか。
635 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:02 ID:99+HgAPF
>>619
ログが随時公開されてるとでも思ってんの？
636 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 22:03 ID:va+XRKSj
off板って投票所みたいに必要なときだけ使うものだと思ってた
637 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:03 ID:Syvks4zG
>>627
ふむ、じゃあしたらばにでも押し付けますか。
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:03 ID:jOktVbuD

記録したｉｐ公開は伝家の宝刀。
警察捜査や裁判所からの提出命令がない限り公開されることはない。

それのどこが現実と同じなん？>>619はﾁｼｮｳ？

639 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:04 ID:0+wFSxU2
>>636
本来はそうだったはずなんだけどナー。
メンヘルとかと同じようなアレだよ。
640 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:04 ID:DMkHZ5Tk
>>636
オフ板だけが現実世界との唯一の掛け橋な人間が何年も前からうようよしてますよ
641 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:04 ID:lPaG2h8X
>>629
単発オフ板作って突発オフ板が膿だけになったなら
心置きなく閉鎖できると思うんだが。
642 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:05 ID:DMkHZ5Tk
>>637
既にしたらばにふざけて作ったような新規オフ板があるようですから
そこでいいと思いますけども。
643 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:05 ID:9zIRuZXH
>>626
>>630
肝心のオフ板住人がこの場にいないって…ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ＿|￣|○
644 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:06 ID:jOktVbuD
え、1人もいないの？
645 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 22:06 ID:rAeOkEfy
>>641
おそらく膿は移動しますし
単発からも膿は沸くでしょう
646 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:07 ID:0+wFSxU2
先にも言ったが、どっかで誰かが泥かぶらにゃならんのよ。
その泥を被る人がOFF板住人から現れなけりゃ、それこそどうにもならん。
ここでああだこうだ第三者が言ってても仕方がねえってもんだよ。
647 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:07 ID:Syvks4zG
>>642
おお、そうだったのか。危うく要望出しかけたよ。
648 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:07 ID:DMkHZ5Tk
>>643
それがオフ板固定必殺の事勿れ主義発動だと思います
649 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:07 ID:c8vPXCh1
>>644
いや一人はいるでしょう
オフ固定氏もいるんだし

しかし突発住人のほとんどが感心を示していないのは
突発の方の議論スレみても明らかですな
650 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:08 ID:9zIRuZXH
いても、この流れじゃOFF板住人ですって言い出しにくいだろーなｗ
651 ：オフ固定：03/10/28 22:08 ID:gFNDpAnF
どうでもいいが、ペース速過ぎ・・・
652 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:08 ID:DMkHZ5Tk
>>647
ええ、なんでしたっけね、URLがちょっとオフ板みないと分からないですけど
既に出来てたようでした。
きちんと機能するような板にはとても見えませんでしたけど。
653 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 22:09 ID:rAeOkEfy
>>646
まったく同感だ
何かを切り捨てず治めるのは無理だ
654 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:09 ID:99+HgAPF
このスレは絶対ROMしてるんだろうな（ｗ
655 ：αβγ：03/10/28 22:09 ID:f8INkWnY
Ｎ速大使さんの書いたＯＦＦの荒らしやをち禁止的なものは
定期いたオフでは実際行われてます。
幹事に１活集中型。

幹事は情報を漏らさないのが条件ですが。
656 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:09 ID:QJb7BXA7
閉鎖、外郭運営・外部移転、3板統合　どれも現実的でない。
管理側がこれらの選択肢を考えてるのかどうか。おそらく考えてねーと思われ。
かといって書き込み規制系の対処や削除強化も問題の根本的な解決になるとは思えない。
657 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:10 ID:DMkHZ5Tk
>>654
そんでメッセでもしてるんだと思います。
オフ板固定ってIDからの犯人探しとか超得意ですから。
658 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:10 ID:lPaG2h8X
>>645
どう転んでもなくなりはしないんだから
その膿が出にくくなればいいと思うが。
その手段として、板の構造を変えるという手がある。

もっとも規制を強くしたほうがより良いが
あれは鯖単位だし。
・・あ、off鯖だから別にそれでもいいっちゃいいな。
659 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:11 ID:jOktVbuD
要は議論もできない厨房ばっかりってことなんだろうね。

あるいは、初めから負い目を感じながらオフ板にいるから真っ当な意見が怖いのか。
660 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:11 ID:Syvks4zG
>>656
んじゃ、どうしようもねーじゃん。
661 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:11 ID:sWUeYONh
ﾑﾗｻﾒ昌吾さんと仰るコテハンさんのみ廃止に反対されてらっしゃいます＜今現在

その他の方は全く板存続についての意見はお持ちで無いようです。
662 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:11 ID:DMkHZ5Tk
>>656
必死だな（ﾜﾗ
とか思ってそうです、管理側。
これで板閉鎖にでもなればちょっとは違うんでしょうけれども。
663 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:11 ID:0+wFSxU2
大義名分がきっちりあれば、必ず誰かがついてきてくれるようになる――
なんてのは理想論だわな～。ふぅ・・・。

>>658
のんのん。SETTING.TXTに載る規制値は、板毎にその値を決められる。
664 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:12 ID:315E5zvS
>>656
全部現実的な案だろ？
俺はOFF板全廃が良いと思うがな。
665 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:12 ID:QJb7BXA7
>>657
率直に言ってキモいなｗ　突発もクソもない。
666 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:12 ID:e7yoOmQH
かなり前からOFF板にいて、自分でも何度か幹事もしてますが、
OFF板の住人は特に一般的には気持ち悪い人が多いです。
外見的にも、内面的にも。
私も一般的に言えば気持ち悪がられる人間ですが、
そんな私から見ても気持ち悪いです。

ですから、どんな人間でもある程度受け入れてくれるOFF板は
一般社会から拒絶される人達にとって、自分を受け入れてくれる唯一無比の世界なんでしょう。
自分の世界を守る為に異分子を排除する。
その流れが固定同士の身の庇い合いに繋がったんだろうと思います。
今回のことは発端。
もっと重大な事件が起こるのは時間の問題でしょう。
板の問題でなく、人的問題です。
これを防ぐには板の閉鎖しかないんじゃないですか？
667 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:13 ID:Syvks4zG
しまうま
ポリタンク
ななしさそ
ターボ
あちょ
あと他にも何人かいたけど、すべて閉鎖希望とのことだそうです。
668 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:13 ID:BVxnte6I
・廃止はしない
・連続投稿規制超キツくする（前の書き込みから3分待ちとか）
↓
実用性に耐えないオフ板で告知するより、メッセでのが得策と考えて今のコテどもがメッセで企画するようになる
↓
第一次住人排除完成
↓
メッセで企画するようになった高度オフ依存症の連中がリアルで問題起こす
↓
御用
↓
第二次住人排除完成
↓
オフ板誰もいなくなる
↓
閉鎖
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
669 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 22:13 ID:rAeOkEfy
>>658
突発も単発もあまり変わらんように思えるんだよなあ・・・
670 ：三つ編カツラ ◆pJZTPjtius ：03/10/28 22:13 ID:VCBW0tPF
閉鎖して、各板でOFFやるような話になったら
幹事役が他所でサイトスペース借りてそっちで話詰めて貰えば済むんじゃないかと思うんだけど
既出？
671 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:13 ID:lPaG2h8X
>>663
あれ？
スレ保有数とかは板別設定できないだろ？
672 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:14 ID:DMkHZ5Tk
>>665
ええ、それだけマジ本気マジ必死オレこの板で知り合った人間としか関わりねーみたいな。
ヒエラルキー最底辺の学校を見ているようです。
673 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:14 ID:QJb7BXA7
>>666
東京Kittyが出てたTBSの番組見てそんな事はわかってますので。
674 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:15 ID:99+HgAPF
つーかひろゆきってOFF板好きじゃなかったっけ？
あの人も昔は結構OFFに参加したのにね
675 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:15 ID:N59+DWoo
>>668
携帯からの読み・書き込みも規制

厨房激減
676 ：αβγ：03/10/28 22:15 ID:f8INkWnY
ああ。
定期オフなら問題ないと思うんですよ。
携帯で随時書き込みする必要もないし。
幹事と直接連絡取り合えばいいし。
趣味が一緒の場合が多いと思うのです。

定期統合スレ数上限大幅ダウンで、ぜひ。
677 ：668：03/10/28 22:15 ID:BVxnte6I
最初の部分
×廃止はしない
○閉鎖はしない

だった・・・
678 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:15 ID:0+wFSxU2
>>671
スレ保有数で何が変わると言うのだね・・・。

>>666
そこで自分達で一致団結して、自分達を磨きなおすぞ！オー！
とかならんのかね？　・・・ならねえよな（苦笑
679 ：オフ固定：03/10/28 22:15 ID:gFNDpAnF
とりあえず、スレッド数を500位にすれば、糞スレや無駄な
スレの消費は弱まると思われ。ただ保守厨とかも出るから
鬱陶しくもなる。

実際のオフでの対策ばかりはなぁ・・・
680 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:16 ID:ET56xqJa
コテの名前出したら出てくるかも
681 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:16 ID:DMkHZ5Tk
>>674
だからこんな惨状になってまでオフ板を3つに分割したりしてるんじゃないですか？
んなことするなら他板にサーバ回してくれですよ全く。
682 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:16 ID:QJb7BXA7
携帯書き込み規制は小さな一歩としてはいいかも。
683 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:16 ID:sWUeYONh
今のところ存続希望者は、ﾑﾗｻﾒ昌吾さん、元ヤン ◆uyLlZvjSXY のお二方です。
684 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:17 ID:JULZyb2j
>>682
ちょっと厳しいかも
マトオフ乱立の鯖負荷騒ぎの際、read.cgiとめてＩＥから見られなくするって提案があったんだけど
管理側の方針としてread.cgiは止めないって管理側から回答があった
685 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:17 ID:DMkHZ5Tk
で、仕事人さんはどこに
686 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:18 ID:315E5zvS
今回も大人が厨房行為をしているのだが…
携帯とかいう問題じゃないだろ。
687 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:18 ID:yEanJsLA
元ヤンとかコテ名からしてﾄﾞｷｭﾝ

閉鎖でいいよ
688 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:18 ID:Syvks4zG
ﾑﾗｻﾒ昌吾、OFF板閉鎖は止むを得ないとの事だそうです。
689 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:18 ID:lPaG2h8X
>>669
いまひまオフとか奢りオフとかの
「メール待ってます」的なノリのものは禁止しやすくなるぞ。
あの手のやつが一番「いわゆる出会い系」に近くてトラブルも起きやすい。

もっとも、今回の清龍事件のようなケースはどうにもできんが。
690 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:18 ID:e7yoOmQH
東京Kittyは厳密にはOFF住人じゃないんです。
TBSで写った人達は２ちゃん住民なんじゃないかな？
OFF板住民はもっと自己顕示欲が強い感じですね。
実世界では集団の中心になった事が無い人ばかりでしょうから。
691 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 22:19 ID:rAeOkEfy
>>689
ああなるほど・・・

しかしなあ
692 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:20 ID:QJb7BXA7
コテの意見を聞いてもねえ。
そもそも名無しだって意見を集めるにしても絶対数がわからないんだから。
693 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:20 ID:JULZyb2j
で、今槍玉にあがってるのは
突発オフ板なのか？
オフ３板全部なのか？
出会い系のスレなのか？
694 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 22:20 ID:va+XRKSj
>>666
> かなり前からOFF板にいて、自分でも何度か幹事もしてますが、
> OFF板の住人は特に一般的には気持ち悪い人が多いです。

ﾜﾛﾀ
695 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:20 ID:d3KdI87d
>>689
奢りオフってこういう書き込みがあるスレだよな。

695 名前：真輝 投稿日：03/10/26 17:29 ID:eKmY8LjY
【神待ち】
★ＨＮ･･･ 真輝
★日時･･･ 本日夜8時から11時
★内容･･･ 可愛い下着かって下さい
★場所･･･ 新宿らへん
★備考･･･ 彼氏に見られるときに可愛い下着がいいと思いまして･･･。
　　　　　お礼に顔なしでOKなら写真取らせてるor軽いリップサービス
　　　　　します。こんなんでよかったらお願いします。
　　　　　[email protected]
696 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:20 ID:9zIRuZXH
運営側だっていつまでも問題在り過ぎなところを放置しないだろうと信じたいよ…
697 ：オフ固定：03/10/28 22:21 ID:gFNDpAnF
一旦落ちます。
698 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:22 ID:315E5zvS
>>693
オフ３板全部が前提じゃないの？
いづれの板もトラブルを起しているし、その原因も類似している。
699 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:22 ID:DMkHZ5Tk
>>693
個人的にはオフをやる人間と2chのオフ板であることに問題があると思うので
3板全部。
どれかを閉鎖してもどこかに流れるでしょうから、
なんでしたら一括で排除した方が。
700 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:22 ID:99+HgAPF
>>693
大規模と突発は前科がある
定期もあるのかな？そこら辺は知らないけど
今回問題となってるのは突発OFF板
701 ：あちょ＠漂流者Lv.1：03/10/28 22:23 ID:JPmQ9B1i
彡ﾐﾐミ、
(lllﾟ дﾟ) ＜ >>667
　　　　　　　　おいらをOFF板固定にいれないでくんなせぇ
702 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:23 ID:sWUeYONh
存続希望はどうも冗談だったようです。
板住人の方で板の存続を希望されている方はいらっしゃいません。

しごく真面目に希望を伺っているのですが、まともに答えてくださる方は殆どいらっしゃいません。
703 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:24 ID:d3KdI87d
>>700
定期は鶴の時に岡山オフが問題化してた。
704 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:25 ID:G1puLeDz
>>702
むぅ、そうなのか
705 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:25 ID:8bWe/8Hn
定期でもセクハラ問題がしょっちゅう起こってる。
706 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:25 ID:yEanJsLA
板住民が議論に真摯じゃねぇんだから閉鎖したほうがいいよ
どうせ閉鎖しねぇだろ（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ぐらいにしか思ってねぇんだよ。やつら


707 ：αβγ：03/10/28 22:26 ID:f8INkWnY
やっぱり廃止か。
708 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:26 ID:c8vPXCh1
>>702
というか今更希望とっても意味無いって
突発議論スレの過去ログ見れば分かると思うが
709 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:27 ID:FxdLZJ94
マトオフとかもさ、一般人と衝突したりする可能性もないとはいえない訳だ。
そうなったらマジでやばいわけだ。

なんかＰＴＡのおばさんみたいな事言うのは気が引けるけど、
ＯＦＦ板は２ｃｈから撤退すべし。
710 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:27 ID:DMkHZ5Tk
>>695
と言うか彼氏に見せるパンツくらいテメーで買えなくてどうしますか。
親が泣きます。
711 ：あちょ＠漂流者Lv.1：03/10/28 22:27 ID:JPmQ9B1i
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ あと、出来るだけ多くの人が納得できる形で、
　　　　　　　モラルの低い人がいなくなれば別に閉鎖する必要はないと思ったりする。
712 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:27 ID:QJb7BXA7
利用者は閉鎖してもしなくてもいいという姿勢。そもそも無関心。
こんな状態で外野で議論しても虚しい。
こんなんならさっさと閉鎖しちまえ！と思いたくなるのも当然だ。俺もそうだし。
713 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:28 ID:0+wFSxU2
>>711
その為の方策を模索中なんだがねぇ・・・。
あちょ君は何か良い考えないの？
714 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:28 ID:G1puLeDz
>>711
それは理想ですけど、可能なんですか？
715 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:29 ID:315E5zvS
>>707
２ちゃんねる　として犯罪の温床と分かりつつ、どんな犯罪が起こってもOFF板を守る！
てなら存続でいいんじゃない？
その覚悟がないなら、OFFというカテゴリー削除しかないでしょ。
716 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:29 ID:DMkHZ5Tk
まあ2chが転送量問題で大騒ぎだった時もフツーにオフの話しかしてなかった様な板ですからね。
オフ板だけあの時閉鎖しても良かったんじゃないですか。
717 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:29 ID:0+wFSxU2
>>712
まったくだw
俺らが必死になって何とかいい方法を、と考えてる下のカテゴリで
なんでこいつらはのほほんとしてやがるんだ、とか思えてきちまうよ（苦笑
718 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 22:29 ID:rAeOkEfy
>>711
モラルの低い人だけをいなくできるならね。
最初から言われてることなんだが
719 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:29 ID:JULZyb2j
突発は出会い系を排除するだけでかなり現状は回復できると思うんだよな
もしできたら過疎化するかも知れんが
720 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:30 ID:4VAufPVj
このスレから出てくるなよ＞全員

off板にもニュー速にも。
721 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:30 ID:Da+Ni8jU
209 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/28 22:29 ID:p1D6HoXx
昨日こっちのスレでたくさん暴露したせいか
OFF板でｱｸ禁くらってます。。
722 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:30 ID:9RLqKuv6
>>709
マトオフ自体、オフ板でこういう問題が起こっているときに
↓のようなマルチポストしている。他人事極まりないようだ。

名前： みっち （mitsuMs.） 投稿日： 2003/10/28(火) 01:14
大規模OFF板のみっちと申します。
6月に行われたマトリックスOFFに引き続き、マトリックス・レボリューションズに合わせて
再びOFFを行います。自分達は東京で行います。
メインはこちら
MATRIX REVORUTIONS IN TOKYO
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063321155/l50
さらに撮影メインでのアクションを盛り込んだ撮影会のようなものも行います。
詳細はこちらの313を見てください。日にちは11/2です。
東京マトオフ会議スレ１
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056468311/l50
たくさんの方のご参加、お待ちしております。
「革命の終焉を、キミはどこで見届ける？」
723 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:30 ID:ET56xqJa
突発は諦めムードが漂っています。
やる気なさそう・・・
724 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:30 ID:99+HgAPF
>>720
俺はニュー速から来てるんだが
725 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:31 ID:0+wFSxU2
>>720
頼まれてもいかねえよw
ここで話したことを元に「何とかする」のはOFF板住人の役割だ。
俺たち部外者がどうこう言っても仕方がねえだろうが。
726 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 22:31 ID:rAeOkEfy
>>720
あんたどこの人よ
727 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:31 ID:yEanJsLA
967 名前： 名無しさん 投稿日： 03/10/28 22:29 ID:sxGEa5aU
（　ﾟ,_･･ﾟ）どーせ閉鎖しねぇよ

２ｃｈの仕事人にそんな行動力ねぇよ

反対勢力に負けるに決まってる

結局なぁなぁになるのが、９０％以上。ガム賭けてもいいよん


こんなふうに思われてるわけだが。
完全になめられてますなｗ
728 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:31 ID:e7yoOmQH
モラルの低い人のみを排除は無理でしょう。
モラルの低い≒寛容
こんな理論がOFF板では成り立ちます
729 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:32 ID:99+HgAPF
>>725
彼らに何を期待してるんだい？
730 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:32 ID:9zIRuZXH
>>717
今も他板の人達がｲﾊﾟｰｲ集まってる話し合ってる訳ですし…ｶﾞﾋﾞｰﾝ＿|￣|○
731 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:32 ID:sWUeYONh
>711
突発板の方がそうお考えになってらっしゃるなら、他板住人のおせっかいながら
お手伝いするのもやぶさかではありませんでしたが、存続を希望するか否かという
簡単な質問にも答えていただけません。
732 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:32 ID:DMkHZ5Tk
>>718
むしろ今までの流れで行くとどんどんモラル低下が進んでます
さすがに2年前に物乞いオフはなかったです
733 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:32 ID:N59+DWoo
突発板の住人の考えはAll or Nothingではないかと
つーかもうイコジになってますネ

自分としてはできうることなら残して欲しいです
イイ意味でいろんな方と情報交換できましたし
ただしある程度の規制をするという前提で。
それがダメなら廃止も止む無しですね

名無しですいません
734 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:33 ID:JULZyb2j
つーか「オフ板住民」ってそんなにいるのか？
俺はてっきり
何らかの方法でオフの話しを聞きつける
　　　　　　　　↓
外部からオフ板にやってくる
だとばっかり思っていたんだが
735 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:34 ID:0+wFSxU2
>>727
んで、そのレス書いたようなマッチポンプして騒ぎたいだけの
馬鹿に踊らされまくる奴多数、と。

>>729
期待なんざもうしてねえよw
今のこの気分を裏切ってほしいとは思うがね。
736 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:34 ID:G1puLeDz
↓ここでひろゆきの一言
737 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 22:34 ID:rAeOkEfy
>>734
主にオフ板住人がオフをやりつづける板です
738 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:35 ID:ancmtaJB
>>711
三板を統合して板に居られる人数を制限すると同時に
ルール強化で締め上げてモラルの低い層をはじき出すように
するしかないのではないかと。

管理人氏の言動からして全閉鎖というのは難しいと思ったので。
739 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:35 ID:JULZyb2j
>>737
あ、突発やら飲み会のオフやらはな
東京のマトオフしか言ったことないからそれ以外のオフはわからん
740 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:36 ID:8bWe/8Hn
関東、関西クリスマスｵﾌなどは300人以上は集まったようだ｡
オフ板住人は結構いる｡
741 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:36 ID:yj7msxjO
おまえら2chのオフ板にいる俺カコイーとか思ってんじゃねえよと
742 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:36 ID:0+wFSxU2
>>734
そんなにいない「住人」が、板を取り仕切ってるような状態になっちまってるみてえだな。
最悪板の悪い時と、とメンヘルの悪い時とをあわせたような状態だな、まったく。

>>733
だったら動け！しのごの言う前に行動しろ！
行動して総スカンくらうくらいなら閉鎖した方がいい、なんて考えの腑抜けなら、
もう何もいわねえけどな。
743 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:37 ID:JULZyb2j
>>740
あれは前評判を聞きつけて他の板から集まったんじゃないのか？
で、事が過ぎたらそれぞれのホームグラウンドに帰還、と
オフ板在住ってのはそれこそ少数だと踏んでる
人が集まるのは何らかのオフがあるときだけで、それ以外は過疎と。
大規模オフの話だけど
744 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:37 ID:QJb7BXA7
>>734
昨今、出会いを求めて人の多い2chOFF板にたどり着くって人も多いんでは。
そういう人はそこが2chであるという意識はない。よって自治にもまったく興味を示さない。
745 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:38 ID:yj7msxjO
と言うかむしろ何故板閉鎖をしないのかを聞いた方が早そうですね
746 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:38 ID:JULZyb2j
>>744
そもそも出会い系スレ利用者が２ｃｈであるということを知ってるのかって疑問に思うのはアレか？
それこそ見かた、書き方しか知らないみたいな
747 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:39 ID:FxdLZJ94
ニュー速＋方式にするしかないのかな。（スレ立て人のみ立てられる）
748 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:39 ID:d3KdI87d
普通の板なら、問題起こして板廃止議論なんてのが起こったら
板住人がすっ飛んできて、こういう他板住人と議論するスレで弁明釈明しつつ
自板の自治スレで、他板住人が納得するようなＬＲなどの改善案をみんなで考えたりして
なんとか状況を良くしようと頑張るもんなんだけどなぁ・・・
あそこの板の住人、ホントもう駄目だな。
ってか住人が「無くなってもいいよ」って言ってる板に存在価値はあるのか？
749 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:40 ID:99+HgAPF
記者制度はいずれ崩壊するだろ
750 ：αβγ：03/10/28 22:40 ID:f8INkWnY
背理法ですね
聞いてみたいですね
751 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:40 ID:yj7msxjO
>>744
いわゆる古参がとっととケツまくっていなくなった気がするのは気のせいですか？
752 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:41 ID:e7yoOmQH
かなり前に代々木公園でOFF板住人だけでOFFやったら
100人以上集まりましたよ。
753 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:41 ID:JULZyb2j
>>751
それはありうると思う。今のモナ板と長編板の関係みたいに
それまである程度まともに機能していたのが出会い目的のＤＱＮに数で押されて
それで…と
754 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:42 ID:sWUeYONh
>748
全く同感です。
755 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:42 ID:JULZyb2j
>>752
すまん。ソースある？なきゃないでいいけど、マトオフと鶴以外でそんなに人が集まったオフって知らないからちょっと気になった
756 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:42 ID:QJb7BXA7
>>746
そりゃいるだろうね。人が多くて活気のある場、面白い場ならどこでもいいわけだから。
極端に言えば今や無理に2chで場を提供しなくてもいいんだよ。
757 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 22:43 ID:va+XRKSj
このスレ昔板とかでやった方がいいんじゃないかって思いはじめた
758 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:43 ID:yj7msxjO
>>753
いやいや、今回の件で、ですよ
759 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:44 ID:c8vPXCh1
>>751
なにか事があると速いよ地下に潜るの
ほとぼりが冷めたら素知らぬ顔してまた出てくるでしょう
せいるー事件の当事者もオフ以降出てこないしね
760 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:44 ID:yj7msxjO
>>755
みみずんサーバあたりで代々木、で検索すれば出て来るんじゃないですか
761 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:44 ID:JULZyb2j
>>756
出会い系スレの活性状況を見ると、とりあえず便宜上そういう香具師をオフ板住民じゃないとした場合
オフ板住民＜出会い系スレしか知らん香具師
だと思うのはアレかな？
762 ：αβγ：03/10/28 22:45 ID:f8INkWnY
古参いたようですが急に消えましたな
763 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:45 ID:TYmcRiS3
偏見とかあるから
実際のソース
オフ板の募集でこれくらいの人が集まるオフもある
『ジョジョの奇妙な冒険』決めポーズ教室
http://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo7.htm
764 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:46 ID:JULZyb2j
>>763
ああ、ジョジョオフのことか。
確かコレって中堅から比較的大手のニュース、テキストサイトで紹介されてなかったか？
765 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:46 ID:yj7msxjO
>>762
それはIDが変わった自分のことでしょうか
766 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:47 ID:99+HgAPF
>>763
それ2ch以外の掲示板でも「ｷﾓｲ」「恥ずかしくないのだろうか」
って叩かれてたOFFじゃないか（ｗ
767 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:47 ID:QJb7BXA7
>>761
出会いの場としてしか見ていない一時的な利用者は増えてると思うよ。
そういうスレが大勢を占めるならそう見られても仕方ない。
768 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:47 ID:e7yoOmQH
>>755
ttp://natto.2ch.net/off/kako/997/997103819.html
これですね。第一回も探してみます。
769 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:47 ID:JULZyb2j
>>766
2ch外部だから叩かれたんじゃないの？
770 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:48 ID:yj7msxjO
>>759
素知らぬ顔しすぎです
したらばに出来たオフ板は固定が作った板のようなので
そちらに移住すれば嫌でも誰かが縛りの厳しい板を作るようになるんではないですか
771 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:49 ID:yj7msxjO
>>761
オフ板常駐ならどいつもこいつもオフ板住民括りなのではないですか
772 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:49 ID:ancmtaJB
>>748
シャア板の負荷問題が持ち上がった時は自治活動の効果が出なくて
ついには板が止められて対策考えないと閉鎖もありうるよと言われて
やっと分割案が出来たんだったよな。

オフ板も一度板を止めて追い詰めてみた方がいいかも。
773 ：ﾑﾗｻﾒ昌吾：03/10/28 22:49 ID:Wusq1zcH
http://www.geocities.com/satomihime2003/
774 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:50 ID:99+HgAPF
>>769
いや、まず画像が上がって
「何やってんだこいつら・・・」という流れ（ｗ
775 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:50 ID:e7yoOmQH
第一回が見つからない…
第二回でよければソース。

624 名前： ぷりん♂ 投稿日： 01/09/02 22:17 ID:/2HuZi9s

しゃわ～浴びてｽｷｰﾘひといき。
みなさんお疲れさまでした。

とにかく晴れてくれてよかったです。
１００越えってのはすげぇなぁ・・・もはや伝説ｗ

で、あのPCは結局なんだったの？

閑話休題
体よく預けられた巨大ブルーシート・・・どうやって洗おうかしら。
776 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:50 ID:JULZyb2j
>>771
そうしちゃうとさっき報告があった
「話をまとめようとしている少数の香具師」がかわいそうかなって思ったのよ
その後のあきらめムードは漏れが非ＯＦＦ住人と定義しちゃった連中に嫌気がさしたんじゃないかなと推測してる。
え？保護解釈だって？
777 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:51 ID:ancmtaJB
>>769
マトリックスとかジョジョとかは2ch内でも反応が分かれる。
面白がってる人もいれば係わり合いになりたくないとスルーする人もいる。
778 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:51 ID:JULZyb2j
>>774
それはネタオフに付き物じゃないの？
オフやってない連中から見れば変に見えるのは当たり前。
779 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:52 ID:TYmcRiS3
ソース出せって出したら
今度は批判ですか
所詮叩きたいだけなんだろ
香ばしい匂いが立ったらそこに
群がる野次馬根性
それがニュー速ですか
780 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:53 ID:JULZyb2j
すまん。ソース出せって逝った俺は大規模オフ住人だ
マトオフスレしか見てないが
781 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:53 ID:QJb7BXA7
なんか議論の方向性が変になり始めてきた。手詰まりか。
782 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:54 ID:d3KdI87d
>>772
そうそう。ただそこまでに「シャア板の癌」と呼ばれてた種本スレなるＤＱＮ達を追い出したりして
総レス数を半分～３分の１ぐらいまで減らしてた。遅まきながらやる事はやってたと思う。
確かに即閉鎖じゃなく、一時停止とかで危機感煽ってみたらどう動くか気になるな。
783 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:54 ID:99+HgAPF
>>781
第一住人が出てこないからね
784 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:55 ID:JULZyb2j
>>782
定期、大規模は動くと思う。
突発は怪しいんじゃないかな
突発はもう出会い系にほぼ占領されてると俺は踏んでるから
785 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:55 ID:sWUeYONh
>779
いったいどこが「叩きたいだけ」なんでしょう。
786 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:55 ID:yj7msxjO
>>776
昼間のしまうまとか言う固定と名無しのやり取りを見る限りでは
必死だの猿だの最終的には「俺っち余裕シャクシャク」的姿勢で相手を馬鹿にするオフ板住人、
の図にしか見えませんでしたけれども
内部にどっぷり浸かっていると外部感情を推し量ることすら出来なくなるのかと
薄ら寒くなりましたよ
だからこその現状なんだろうと思えます
787 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:56 ID:ancmtaJB
>>779
ガイドライン板経由でこの事件を知りました。
ニュー速は参考程度にしか見ていません。

で、オフ板のモラル向上案はありますか？
煽りは間に合ってますので。
788 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:56 ID:99+HgAPF
突発の糞コテはニュー速には来るのにこっちには来ない
なんでだろう
789 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:56 ID:QJb7BXA7
>>788
香具師らは遊びたいだけで議論がしたいわけではない。
790 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:57 ID:rgboo5+T
往生際が悪いのかメッセで相談して口合わせ。
791 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:58 ID:0+wFSxU2
恐らく、俺らが敵に見えてるか、あるいはまーったく関心が無いかのどちらかだと思われる。
792 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:58 ID:JULZyb2j
突発の閉鎖には賛成だな
事前にある程度の脅しをしたうえで、それでダメだったら
793 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 22:59 ID:yj7msxjO
と言うかニュー速住人だけがここに来ているわけではないと思いますが
普通に知ったら驚愕しますよ
794 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:01 ID:W4iJAylh
閉鎖の方向に話が進んでますね。
795 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:02 ID:yj7msxjO
>>794
ごく一般的な理論上はそうですね
管理側と当の住人たちがどう思っているかは分かりませんが
796 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:02 ID:QJb7BXA7
閉鎖までは行かないまでもexかtmpに移すとか。
797 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:03 ID:pNdoHpjJ
OFF板の引取り人が出てきたぞ

2 ：名無しさん ：03/10/28 22:51 ID:eGnUm+Kh
以前meetbbsという、出会い系オフ専門の掲示板群を
作ったことがあるのですが、全然人が来なかったので
閉鎖しちゃいました。
いまオフに特化した掲示板群を作れば、それなりに
需要はあるのですかね？
――v―――
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)
798 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:05 ID:yj7msxjO
まあともかく閉鎖しないならしないで逮捕されるなり人が死ぬなりして思い知ればいいんではないかとも
自分が逮捕・死亡するかも知れない危険性すら危惧出来ない人間には
何を言っても徒労に終わりますよね
799 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:05 ID:lJ+NRP/Q

「板」という語が頻発してていささかわかりづらいのですが、
閉鎖の対象になっているのは突発OFF板であって、
現存するOFF会関連の板すべて、ではないですよね？
800 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:05 ID:QJb7BXA7
>>797
出会い系スレはそこに引き取ってもらって、突発の出会い系は禁止ってことにできれば
いいんじゃない。
801 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:05 ID:pNdoHpjJ
全部ですよ。
802 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 23:06 ID:rAeOkEfy
>>799
板全てとの意見もある
803 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:06 ID:JULZyb2j
>>797
問題は人がそっちに移動するかどうか
オフ板閉鎖して住人がそっちに流れず（というか存在を知らずに）に他板に流れて
他板との戦争にでもなったら目も当てられん。
804 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:06 ID:0+wFSxU2
無理があるだろうな。人が移住したがらない事は今までの歴史が証明している。
今も大学生活板が証明の真っ最中だ。
まあ、突発が閉鎖したら状況が変わる可能性はあるが・・・。
805 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:06 ID:yj7msxjO
>>800
逆に出会いスレ系だけを引き取ってもらうようなことを管理側がしようものなら
それこそ非難の嵐のような
806 ：αβγ：03/10/28 23:07 ID:f8INkWnY
>>800

だから突発が出会い系だから結局すべて引き取ってもらうことに
807 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:08 ID:G1puLeDz
>>804
シャア板のときもそうだったしね。
やっぱり一度停止してみたほうが良さげかと。
808 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:08 ID:ancmtaJB
ある日オフ板を開いたら受け入れ先のリンクがポツンとあるだけだった・・・。
というのでもいいかもね。
809 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:09 ID:7zykjbBG
突発を閉鎖しても定期・大規模にどさくさに紛れて今暇や奢って系のものが
流れてくると思う。突発だけを閉鎖しても意味がないと思う
810 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:09 ID:QJb7BXA7
>>806
じゃ突発板閉鎖ってことで。
もうね、疲れた。だって当事者連中がやる気ナッシングなんだもん。
811 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:10 ID:JULZyb2j
>>808
それなら効果期待できると思う

>>809
それで３板全部閉鎖したら>>803のようになるんじゃないかと危惧してるわけです
812 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:11 ID:TYmcRiS3
>>810
疲れた
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なら書き込むなよ
意味不明
813 ：αβγ：03/10/28 23:11 ID:f8INkWnY
携帯からカキコできなければ今暇なども淘汰できると思う
814 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:11 ID:lJ+NRP/Q

現実的なやりとりがいわゆる凶悪犯罪に繋がったわけじゃないし、
つとに問題となっているのはほとんど突発板なのだから
全部を閉鎖するのはちょっと無理があり過ぎませんかね？
815 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:11 ID:pNdoHpjJ
ん、だから全部閉鎖って事で。
816 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:11 ID:0+wFSxU2
>>808
そういうのが一番効果的かもな。
スレッドとかは全部移させてもらって。

･･･無論、>>797の板の管理がきちんとしていなければ、
2ちゃんの住み心地の良さを思い出して鮭の川登り現象がおきるかもしれんが。

>>810
禿同。あとはもう当事者で話し合ってちょ。
817 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:12 ID:yj7msxjO
最大のターゲット板は自己板あたりかと思いますが実際どうなんでしょう

>>814
とりあえず今までの全レス見て来てはどうですか
818 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:13 ID:lJ+NRP/Q

突発板と定期板では、OFFにたいする参加者の姿勢が異なると思いますよ。
819 ：仕事人 ★：03/10/28 23:13 ID:???
んじゃ
offevent off->ex3
思いっきり規制(大学生活並)にしてみますかー

んで、管理人・SDさん共に
off系にはそれぞれ思い入れがあるようなので
その人たちに判断してもらうと、
つまりオーバーコールがあればそれに従い
なければそのままと、
820 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:13 ID:9zIRuZXH
>>810
うーん…確かに今のまんまの状態の突発は閉鎖した方がいいと思うな。
住人自体がもうどーでもいいやって感じだし。あとは運営がどんな答えだすかだね。
821 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:14 ID:rgboo5+T
>>819
ｷﾀｰ(ry
822 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:14 ID:0+wFSxU2
>>819
んじゃそれでー（やる気なし

せっつかれりゃ動く人も多少は増えるでしょ。

・・・しかし、どうして誰も彼も2ちゃんねるにこだわるのか・・・ぶつぶつ・・・。
823 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 23:15 ID:rAeOkEfy
>>819
ふむ
やるだけやってみてはどうでしょう
824 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:15 ID:t4hwtiQS
>>819
ｵﾂｶﾚｻﾏです。
825 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:15 ID:JULZyb2j
マトオフ乱立騒ぎの際もex3に送られて多少なりと動いてたしな。
やってみる価値はとりあえず０ではないかと
826 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:16 ID:nEptabpr
ex3の規制ってどのくらいキツイのん？
827 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:17 ID:9zIRuZXH
>>819
そーですかー。んでも今の状態だと思い入れあって残してもらっても…むーん…。
住人がどれだけ頑張るかでしょうねぇ…。
828 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/10/28 23:18 ID:DxAQEg31
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>826
　　　　　　　エベレストの山頂くらい
829 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:18 ID:4VAufPVj
まあそんなことしたら定期や大規模に流れてくるんだろうねぇ
お祭ダイスキッ子が
830 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:18 ID:315E5zvS
OFF板を３つ潰して、各板にOFFが逆流しても良いと思うのは俺だけ？
各板で管理（板に関係ないOFF禁止等）すれば問題が起きても　２ちゃんねる　としての責任はあまりないと思うが…
今の殺人予告レスと一緒の扱いになる。
831 ：外野ｧｧﾝ：03/10/28 23:18 ID:va+XRKSj
>>826
（-人-）ﾁｰﾝ...
832 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:18 ID:0+wFSxU2
多分、ここまで酷いとは思わなかった、とか言ってくる人が結構いるんだろうなぁ・・・
などと予想しながら、本日は寝るですよ。

参考までに、大学生活板並の規制というのがどういうものか、
多少なりとも察せられるスレを・・・。

【板を】大学生活板浄化委員会【綺麗に】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066493229/
【板を】大学生活板浄化委員会【綺麗に】２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067348027/
833 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:19 ID:W91NYpYu
>>825
あのときはプロ野球板と、分裂後の新シャア専がいっしょにいて、
ほとんどいつも落ちてたからなぁ、、
とりあえず競馬あたりも一緒にうごかさんと、
議論が進むようなほど重くはならないような予感。
834 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:19 ID:ZsIA5nBM
議論スレでオフの誘いしてるんだが。どうにもならんな
835 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:19 ID:G1puLeDz
>>829
そしたら流れてきた所を規制する・・・じゃあ駄目？
836 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:20 ID:4wJrQ/Wb
>>819
うん。
837 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:20 ID:2GCUhiV1
>>834
これね

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067349055/38-40n
40ナイスなタイミング
838 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:20 ID:ancmtaJB
>>826
昔は野球と同居だったからナイター中継のたびに重くなってた。
今はシャア専用（新作）しかいないからあっぷあっぷとまではいかないよ。
839 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:20 ID:JULZyb2j
>>835
それで定期、大規模があぼーんしたらさらに他に流れるだけかと。
本件の余波が他板にまで流れるのはちょっとアレじゃないか？
840 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:21 ID:4VAufPVj
>>835
たぶん流れ着く先は最悪とみた。
だってあそこ全然厳しくないから
タイトルちょっと偽装すれば大丈夫らしいし
841 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 23:21 ID:rAeOkEfy
41 名無しさん New! 03/10/28 23:18 ID:Re1bMJnt
>>37
メッセあるし全然余裕



さすがですねえ
842 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:21 ID:rgboo5+T
最悪板もexにすればおｋ
843 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:21 ID:ET56xqJa
43 名前：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M [] 投稿日：03/10/28 23:20 ID:InSk6h06
>>37
他板あるしぜんぜん余裕

・・・・
844 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:22 ID:4wJrQ/Wb
41 ：名無しさん ：03/10/28 23:18 ID:Re1bMJnt
>>37
メッセあるし全然余裕

43 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/28 23:20 ID:InSk6h06
>>37
他板あるしぜんぜん余裕

ん～、これはひょっとしてもしかしてひょっとすると
845 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:22 ID:4VAufPVj
最悪板の住人がキレることまちがいなし>>842

オフ板中心に考えちゃいかんって
846 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:22 ID:9zIRuZXH
ひろゆき、ちゃんと事態を把握してこの判断だしてるんだよね？
847 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:22 ID:CLptIypJ
>>830
問題がループする可能性も
オフ募集・連絡・報告だけならまだしもその後オフ参加により気が大きくなった馬鹿が
そのまま雑談をし始めて雑談兼オフスレ乱立が予想されます
要は馬鹿はどこに行っても馬鹿、なんでしょうが
848 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:22 ID:JULZyb2j
>>837
それ自治スレじゃないじゃん
849 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:22 ID:0+wFSxU2
>>830
勘弁してくれ・・・。
これ以上馴れ合いを増やす原因を持って来ないでくれ。

というのが某板住人としての俺の偽らざる心。

それとは別に、この問題がOFF板内で解決できなくなってから、
そういう意見は出すべきだ、と俺の冷静な部分が言っている。
850 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:22 ID:sWUeYONh
>839
材料物性へ行く、というコテハンさんもいらっしゃいました。
全く関係ない板へ迷惑掛けることへの躊躇が全く無いようです。＜スレで宣言するほど
851 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:23 ID:CLptIypJ
>>845
最悪板も既にオフ板住人の巣窟と化しています
852 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:24 ID:ancmtaJB
>>843
もうそいつには取り合うな。
どうせ口だけだろうし、実際にやったらお仕置だし。
853 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:25 ID:CLptIypJ
>>846
所詮は管理人の私情のような
管理人では致し方ありませんか
我等は間借り人ですから
854 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:26 ID:Da+Ni8jU
削除人問題に関しては、どうなるのでしょうか。
855 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 23:26 ID:rAeOkEfy
>>854
返答待ちでないすかね
856 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:26 ID:CLptIypJ
削除人って男爵とか言うのじゃなかったでしたか
857 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:26 ID:1gRVblrl
やっぱ3板まとめてex逝きにした方が
858 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:27 ID:ZsIA5nBM
出会い系にならないようなルールを強くするなりもあったほうがいいかも
２ｃｈとしてはこれが一番大打撃になるだろ。
859 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:28 ID:Qc9HBoE/
【板を】大学生活板浄化委員会【綺麗に】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066493229/

152 名前：FOX ★ 投稿日：03/10/28 16:43 ID:???
campus は　ex3 移転決定。
で、連投規制強化。

200
2

を予定してます。

以上。

165 名前：FOX ★ 投稿日：03/10/28 17:57 ID:???
>>163-164 (スレ移動まだかよ仕事おせーな)

その気はない。
自浄能力の無い板は閉鎖が妥当。

860 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:28 ID:9zIRuZXH
>>853
間借り人でも２ｃｈのことは心配しちゃうのんだ。ごめんよ…要らんお世話とはわかっているんだよー
861 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:28 ID:JULZyb2j
>>847
ほぼ同意
結局他の板の問題同様一部の馬鹿が全体に迷惑かけてる構図のような気がする
その馬鹿をどうするか…
>>851
俺はぱっと見そうには見えないけどなぁ・・・
862 ： ◆garu/PG/dw ：03/10/28 23:28 ID:CHkA5dm9
オフ板って他の2chの板とは違う独自の文化が進んでいる感じなんですよね。
それがいい事なのか悪い事なのかは置いといて。

んで、その独自文化の可能性に期待している人もいる訳で。

本音としては、（オフ板の）可能性は潰したくないけどなぁ、、って所でしょうかねぇ。
863 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:29 ID:0+wFSxU2
一番いいのは、OFFの為のOFFはこちらで、とローカルルールに
例の15さんの言ってる場所を組み込めるようにすればいいと思うんだよな。

ただ、その為の話し合いすらやろうという気力を持っていない奴ばっかり
なのが現状で・・・。
864 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:30 ID:JULZyb2j
>>859
閉鎖した後元住人がどの板に流れて何をやらかすかを考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙなんだっての
865 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:30 ID:t4hwtiQS
>>862
実際、笑えるオフもあったと記憶している。

現状の文化は悪いほうへ進んでいると思うなあ。
866 ：FOX ▲：03/10/28 23:30 ID:Md15Rd9l
>>862
その気はない。
自浄能力の無い板は閉鎖が妥当。
867 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:30 ID:ZsIA5nBM
355 名前：番組の途中ですが名無しです　[]　投稿日：03/10/28 23:26 ID:p1D6HoXx 　　　New!!
OFF板はこの前ex鯖送りされたけど
一ヶ月半くらいで解除されたよ

しかもマトOFFが追加され
OFF専用鯖が用意された


前科持ちじゃん。また同じかよ。
868 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:31 ID:JULZyb2j
>>863
たしか「オフのためのオフ」の定義をどうするかで議論が止まったことがあった気が…
コレの定義づけはむずかしいんじゃないの？
869 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:32 ID:CLptIypJ
>>861
最悪板にオフ固定関連スレってかなり多いように見てましたが、違いましたか

>>864
だから固定が作ったしたらばに行けば良いのでは
870 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:32 ID:315E5zvS
逆流される各板住民がたまらないってのは分かるんだけど…
OFF板３つを潰して２ちゃんではOFFスレご法度なんて出来るのだろうか？
できるなら大賛成だが…
871 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:33 ID:JULZyb2j
>>869
確実な誘導方法さえ確立できればそれでいいと思ってる
失敗したら…と。
872 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:34 ID:JULZyb2j
>>870
それまでのＯＦＦ板に変わる掲示板が機能して、なおかつ誘導に成功すれば可能と思われ
873 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:34 ID:CLptIypJ
>>871
このオフ板住人がほとんど何も考えていない状況で
確実な誘導方法があるとお思いか？
874 ：Ｎ速大使 ◆ORrVi5wWoQ ：03/10/28 23:35 ID:rAeOkEfy
性質悪いなあ
875 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:35 ID:JULZyb2j
>>873
……せいぜいＬＲ欄に移動先ＵＲＬ貼り付けるくらい…かな？
876 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:35 ID:CLptIypJ
板浄化の方法も分からない
板移動誘導の方法も分からない
閉鎖でもいいどうでもいい

とんだ他力本願集団ですね
877 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:36 ID:7zykjbBG
>>873
メッセあるから問題ないらしいよ
878 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:37 ID:CLptIypJ
>>877
なるほど、ID:JULZyb2jはそういう住人の発言をどう思うのでしょう
879 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:37 ID:JULZyb2j
>>877
たかが１レスを槍玉に挙げられてもねぇ
逆流先の住民と元ＯＦＦ板住民での戦争も辞さないから閉鎖汁！
ってやつは少ないんじゃないのか？
880 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:38 ID:JULZyb2j
いかん脊椎レスしてもうた。
該当スレ除いてくるわ
881 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:38 ID:9zIRuZXH
>>873
ＯＦＦ板住人って今回のことは突発だけの問題だと思ってるのかな？
定期も大規模もここでしっかり足場かためとかないと、ヤバイと思うのにな。
規制入ったら、突発の問題コテが残りの板に流れ出る事だってあるかもしれないし。
882 ：553：03/10/28 23:39 ID:F1D+GLy9
やっぱりoff板ってのがあること自体がおかしい
定期でも突発でも大規模でも
883 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:39 ID:ZsIA5nBM
一週間ぐらい

板への書き込みは停止
運用なり批判要望なりの自治スレに誘導で
ちゃんとした話し合いが出来るか様子見すりゃいい。
884 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:39 ID:7zykjbBG
突発OFFの奴らはアレなんじゃない？
スレ＝飲んでいないときに雑談するところ・円光黙認してくれている唯一の板
清龍＝飲んで騒ぐところ

地方の方々には申し訳ないけど、関東近郊の奴らはこう思ってるんじゃない？
885 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:41 ID:d3KdI87d
この状況でも突発オフ板の自治スレには書き込みがありません・・・
ホントどうなってるの？
886 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:42 ID:CLptIypJ
>>881
そう思ってる風なQueとか言うトリップ固定がさっきおりませんでしたか？
887 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:43 ID:lJ+NRP/Q

>>881
突発板と定期板では参加者の心持が違うので、その違いに耐えられなくなって
別のところを探すか、それに慣れていこうとするんじゃないかと思う。
もちろん参加者同士が影響しあって改善、ないし悪化するかもしれないが…

まぁこれはその時になってみなければわかりませんね。
888 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:45 ID:lJ+NRP/Q

>>887
「可能性としては」どのOFF板でもありうることですが、
今回に限っていえば突発板だけの問題だと思いますよ。
889 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:46 ID:lJ+NRP/Q

あ、ごめん>>887は>>886宛てでした。
890 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:46 ID:JULZyb2j
とりあえず突発のスレ覗いてみたけど、たしかにありゃアレだ…
マトオフ以来大規模以外は覗いていなかったんだけどこりゃ見離されても仕方ないわな

891 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:48 ID:0+wFSxU2
OFF板全体が、「火の粉どころか燃えた櫓が振ってきて要約振り払おうとする」
人々の集まりだという事がよーくわかりましたな。
それで大火傷した恨みを他所で晴らす、と。

>>888
今回の問題、とかそういう風に考えてるんじゃねえよ阿呆。
なあなあでなし崩しでここまで来てるから、こんだけ突発のアレは問題になってるんだろうが。
予防接種は打てる時に打たなきゃ意味がねえんだぞ。
対岸の火事を見て笑ってるな！　さっさと防災用具を準備しとけ！
892 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:48 ID:CLptIypJ
元々1つの板が分割して出来た3つの板なので
可能性もへったくれもないような気がしますが
893 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:52 ID:9zIRuZXH
>>888
んー。でもさ、今回は、とかで済む話じゃないと思っておいた方がいいとは思うよ。
影響しあって悪化っていう事もありえるって思ってるみたいだし。
もう、ＯＦＦ板住人皆で踏ん張らないとヤバイとこまできてるよ。こんど問題なり事件なりが不幸にも
起こったら、多分規制だけで済まないし、ＯＦＦ板だけの問題で済まなくなるかもしれないしね…
894 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:53 ID:lJ+NRP/Q

>>891
＞対岸の火事を見て笑ってるな！　さっさと防災用具を準備しとけ！

防災用具を準備してても火事は起こりますよ。んで、火事の原因を根絶することは
俺は出来ないと思ってます。しようとしたらとてつもなく強い規制や
制約をくわえなければならないでしょ。

あと、阿呆だとかそういういう罵倒ななるべく控えたほうがいいですよ。
895 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:54 ID:ZsIA5nBM
火事を減らすことが目的です。議論目的の理解をどうぞ頑張って
896 ：553：03/10/28 23:55 ID:F1D+GLy9
今までも散々発言されてきたことだが
外部の雑誌で出会い系として紹介されてる以上
どれだけ規制を強化しても犯罪の温床として繁栄していくと思う

だからoff板というｶﾃｺﾞﾘ自体廃止した方がいいと思う
897 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:56 ID:lJ+NRP/Q

>>893
「今回に限っていえば」というのは騒動の原因について、ですよ。それが
影響しあって今後悪化するかもしれないから、こうして議論しているつもりです。
898 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:57 ID:JULZyb2j
今後ＯＦＦで問題を起こさないようにするには、スレ上や実際のオフの現場でしっかりと注意喚起できる人がどれだけ現れるかにかかってると思う。
多少アレなことはあったけど、6.29の東京マトオフの際は２００人近くいたスミスの統括に一応は成功していたんだし。
ＬＲで責任者がハッキリしてないオフは禁止！なんてしてみるのはどうだろうか？

すまない。明日の仕事に備え、今日はコレで寝る
899 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:57 ID:d3KdI87d
>>894
またオフ板住人お得意の開き直りですか。
完全な対策はムリ。だから今のまま好きに楽しませろ、ねぇ。
たとえ「しようとしたらとてつもなく強い規制や規制」でも
出来るだけのことはやってから言って下さい。
900 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:58 ID:0+wFSxU2
>>894
だから阿呆だって言ってんだろうが。
火事の原因をどうにかしろって言ってんじゃねえよ。
延焼する前に逃げる態勢整えておけ、って言ってんだよ。
延焼は時間の問題だぜ、おそらくな。

何をやればいいのか、ってのはこのスレの過去ログでも読んで
自分で掴んでくれ。
そこら辺の備えもしようとしないのなら、結局OFF板でひとくくりにされても
仕方がねえと思うぞ。阿呆じゃねえと主張するなら、どうでもいい言葉尻への
反論なんかしてる暇があったら動いておけ。
あんたが動く人間なら後でいくらでも謝ってやるよ。
901 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:58 ID:lJ+NRP/Q

>>895
それは言うまでもない当然のことです。>>894は>>891のレスに向けたものだよ。
902 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 23:59 ID:ReIRsVPZ
おい、こんな燃え易いもんこんなとこに置くなよ。
903 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:01 ID:MzMmet+Q
まだまだ危機感が足りないってことさ。
904 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 00:01 ID:OsIjyTj7

>>899
＞完全な対策はムリ。だから今のまま好きに楽しませろ、ねぇ。

んなこたーいってないです。
905 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 00:03 ID:OsIjyTj7

>>900
諒解しました。
906 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:03 ID:DFuO+w3n
そもそも規制内容が決まり始めた今になって議論です言う前に
もーっともーっと前に議論です言うべき場所があったと思うんだが。
907 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:06 ID:WFJ0NWek
つか向こうで議論議論言ってるの俺だし。動かなさすぎ。
挙句の果てには意見は出尽くしたなどとのたまわりやがる。
ホントに馬鹿ばっかりだな。

ああいう馬鹿と同じに周囲から思われたくなければ、
今のうちに頑張っとけよー。＞他住人
失うものもあるだろうが、得るものもきっとあるぞー。多分。きっと。おそらく。
908 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:07 ID:KWVqiKdX
>>897
ありゃ。微妙に文章を読み間違えてたようですな。ｽﾏｿです。
議論するなら、ここでもいいけど、ＯＦＦ板でスレ建てるのも良いんじゃないすか？
住人と一緒に、議論して自治なりルールなり決めてくとかね。
まあ、とにかく踏ん張りどころですから、頑張ってください。
909 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:07 ID:XrAI8jmc
>>906
それこそ後の祭りだと思う
910 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:09 ID:2PZCm6qt
137 名前： オフ住民 投稿日： 03/10/29 00:01 ID:izetmnMJ
ex3とかまどろっこしいことしないでなくしちまってもいいよ突発なんて

定期と大規模あれば別にいいし。メッセもあるし

かってにしろって感じ（藁


こんな感じの住民ばっか･･･
マジでぶっ潰したほうがいいんじゃねーの？
911 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:11 ID:WFJ0NWek
他板への流入っちゅうアレが・・・・。
そこら辺を特別に何とかしてくれるというのなら、
潰しちゃって構わんと思うのだけど、そういう特例ってのは
無いよね、やっぱり。
912 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:12 ID:8p9t9fEc
閉鎖への道を歩み始めたな。
まずはex規制、次はなんだろう？
913 ：ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ昌吾：03/10/29 00:13 ID:6KHhFMsu
ぶっちゃけ>>910みたいな事思ってるやつって突発の住人の割合からすれば
ほんと極少数･･･のはず。こうやって馬鹿な事言ってるやつが書き込みしてる半面、
今回の件でオフ板から離れていく本当に普通（だと俺は思う）人が多いのも事実。
俺も今回の件より少し前の別の件で既にオフから離れてるけど
見えてるものだけで判断されると困る、かも。
でもそれくらいしか判断材料がないのかもしれないけど。
914 ：ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ昌吾：03/10/29 00:13 ID:6KHhFMsu
あ、>>910がコピペした内容って事ですよ
915 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:14 ID:KWVqiKdX
>>910
やっぱり残りの板に流れる気なのか…何が問題なのかちっともわかってないのか目をそむけてるだけなのか。
んで、そこが居心地悪かったら今度は他板いく気か？恐ろしいなほんと…
916 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:15 ID:DFuO+w3n
関心がないってことは閉鎖でもいいってことじゃないのか
閉鎖議論スレは概に６まで言ってる短期間の間に。
それなりのことが起こってると思うだろうに。
917 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:19 ID:3pDdGln1
ひとつだけ

せめて大規模と定期に意見を聞いて
規制を判断してくれると助かる。
918 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:20 ID:WFJ0NWek
なーんか手ごたえ的に駄目っぽい感じ。
ある意味で悪もいなけりゃある意味で漢もいない。

・・・こりゃ駄目かな。
919 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:22 ID:/P5NTxye
>>913
今回の件で。余計出会い目的の厨が増えるとまでは考えられない？
すげー有名になったよ突発板（の荒れっぷり）
920 ：オフ固定：03/10/29 00:24 ID:XDxnJ0dm
＞916
関心がないわけではないんですよ。
今頃になってだが自治スレで盛り上がってるのは、やはり気になるからだと。
921 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:24 ID:WFJ0NWek
まあそれで来てみたらろくに書けなくて帰る、と。

さ、ホンマに寝るべ。
つか二時間前に寝てるはずだったのに・・・（しくしく
922 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:25 ID:gOOw8v4Z
>>917
大規模と定期の意見を聞いても突発の規制は免れないと思うのだが。
それとも大規模、定期にかかる規制かな？
923 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:27 ID:WFJ0NWek
>>920
あの程度のアレもアレできずに、よう盛り上げられないとか言ってたな、ホント。
ちょっと呆れたよ。他所の板の自治スレとか見てみマジで。

んじゃしっかり動くよーに。こっちでなくて向こうでね。おやすみ。
924 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:29 ID:eRkTe8nK
>>920
自治スレで盛り上がってる？
盛り上がってる？
925 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:29 ID:MzMmet+Q
>>917
聞こえの悪い言い方をすると
その発言は定期と大規模を人質に取ってるように見えます。
926 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:30 ID:P7fSyB5N
京都でも100人のオフがあった
正月の餅つきオフだった
927 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:30 ID:2oX4x1LW
オフ板住人のみで話し合うスレを誰か突発に立ててくんないかな。
他板排除っていうわけじゃなくて自分たちだけでの意志を決める必要があるでしょ。
「閉鎖かーもうだめぽ」ってやさぐれるんじゃなくてさ。

ちなみに俺は立てられんかった。
928 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:31 ID:T+dP8iKK
>>925
オフ板３板とも全部削除で良いやん
もうこんなもめ事ばかりの板イラン
929 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:33 ID:MzMmet+Q
>>920
それこそのほほんとしていた突発住人の目を規制で覚まさせる効果が出ている
証拠だと思うよ。
運営側はこの機会に突発住人が自分たちの手でモラル向上ができるかどうかに
注目しているわけで。
930 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:34 ID:idoBW2w+
>>929
そういった思い込みがどっから
出てきてるのか
不思議でたまりません
( ・ω・)∩
931 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:34 ID:eRkTe8nK
>>927
えーと・・・
自治スレってご存知？
932 ：定期オフ住人：03/10/29 00:35 ID:YaYVfN6R
今まで自分が出てたオフでは問題らしい問題が起きたことは
なかったです。
まあ、割と年齢層が高めのオフだったり、比較的金額の高めのもの
とか理由もあるのかもしれませんが。
たまにｲﾀｲなーって人もきたりしましたけど、オフでは
みな暖かく輪にいれてましたし

突発板は清龍系オフやいまひまで1、2回でたことはありましたが
やはり自分が定期で出たオフに比べてマナー意識が
低い気がしました。
未成年の飲酒や喫煙とか、人の噂話ばっかりとか。
もちろんそうじゃないひともいますけどね。
ただオフのテーマらしいテーマがないせいなのかとは
思いましたが。
まー単純に若者ノリについてけないだけなのかもｗ
自分には合わないなと思ってもうでてませんけどね

って意見になってないなぁ、すみません
933 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:36 ID:pEic9gGe
＞閉鎖かーもうだめぽ
ノーノーノー、「悪い事散々やってたしな、閉鎖になってもしょうがない止むを得ない。」
というのが殆どの意見。
934 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:38 ID:MzMmet+Q
>>930
甘めに見ての事ですよ。
向こうのスレに規制に対する反発っぽい書き込みがちらっとぐらいはあるのですが
それがまともな議論に発展するかどうかはこれからということでハッパをかけてみたくも
なるわけです。
935 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:40 ID:2oX4x1LW
>>933
そんなことないよ。
936 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:41 ID:idoBW2w+
>>934
裏を返せばそれは
反応を見て楽しんでるとも取れますが
( ・ω・)∩
937 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:42 ID:pEic9gGe
213 ：名無しさん ：03/10/29 00:38 ID:7FVbWyWq
ええー、閉鎖で良いの？本当に良いの？


214 ：名無しさん ：03/10/29 00:38 ID:kBYXIOlE
いいよ別に


215 ：音速のﾊﾞﾗ美さん ：03/10/29 00:39 ID:MFaJQNwc
個人的にはex規制も興味あり


216 ：名無しさん ：03/10/29 00:40 ID:BNfUBeNH
>>211
僕は他板の住人です。
ちょっとここの人を元気付けてみようかなとアドバイスなんてお節介を焼いてみただけだよ。


217 ：名無しさん ：03/10/29 00:41 ID:9j0oMlJd
個人的には閉鎖は問題ないと思います。
ただその場合、現・定期ｵﾌ二なだれこむだけの気がしますが？


218 ：名無しさん ：03/10/29 00:41 ID:aTRSvAXl
閉鎖は嫌だなァ。だけど一部の常識をわきまえない人がこれからも
いっぱい出てくるだろうし、付随してトラブルが起こるのは否めない。
そう思うとオフ板が無くなるのは嫌だけど、仕方ないかもしれない。
と言ってみる。
938 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:43 ID:/+ObfE4c
>>931
自治スレだと
「俺は自治厨じゃないから～」とかいって
見ようともしないのが多いんじゃないかな？
939 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:43 ID:DFuO+w3n
そんなことあったな。
940 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:44 ID:3pDdGln1
んじゃもうひとつ

個人的に突発板は規制するべきだと納得してるけど
大規模、定期はよくわからないし
突発板にある議論スレを見てない可能性もあるので
聞いてくれればいいなと思って。

突発と一括りだと辛いかなと。
941 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:48 ID:DFuO+w3n
【もう】突発OFF廃止議論スレッド６　【廃止で】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067349055/

なんか閉鎖してほしいって人が多いね突発オフ板の人は。
名無しはニュー速の可能性があるので抜きで突発板の固定だけ見ても
反対する人もいないし。
942 ：定期オフ住人：03/10/29 00:50 ID:YaYVfN6R
>940

たしかに突発と一括りにされるとつらいですね。
943 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:52 ID:eRkTe8nK
>>939
オフ板住人の感覚がどんなかは知らんが、
少なくともそういう板に関する問題を話し合うのが自治スレだ。
わざわざ新たにスレを立てる感覚が不思議でならんな。
もしかして「オフ板の規制を話し合うオフ」とかって名前でスレ立てたら、
住人がワラワラ集まってくるのかね？ｗ
944 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:53 ID:o9Y9KLUy
57 ：よりぬき係 ：03/10/28 23:37 ID:TrIhStsM
>>53
一応この板にありますが、この板でやるか祭り板でやるか、ビミョーな所です。
どっちにしろ外部板も手配するつもりです。

大規模OFFの方は移動準備を始めている模様。
945 ：943：03/10/29 00:54 ID:eRkTe8nK
>>943は>>938へな、スマソ。
946 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:54 ID:2oX4x1LW
スレで閉鎖してもかまわないって言ってる固定は古参で板を普段見てない人ばっかりだからなぁ･･･
逆に普段よく板を見てる人たちは何も言わないってのが問題。
947 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:55 ID:pcB5sr1C
定期オフ板住人はいまだ、清龍で事件がおきたことすら
しらない香具師が多い。ほかの板住人もだ。
948 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:55 ID:WFJ0NWek
まあ時間的なアレもあるだろう。

寝れねー
949 ：こいつをどうにかしてください：03/10/29 00:56 ID:9l2BWkl/
249 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 00:53 ID:YD9s3Mc9
１日２個じゃうまく進行できないだろ
ってことでやっぱ他板への移住だな
950 ：ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ昌吾：03/10/29 00:56 ID:6KHhFMsu
>>919
確かに出会い目的のやつは今以上に増えるだろうね
俺個人の意見としては突発なくなってもいいと思ってるし。
前にex鯖に移されたときにも自治ｽﾚたったけど結局議論じゃなくて雑談してるだけになって
ダラダラしたままだったしね
で、ローカルルール決まって出会い系はなし、そうゆう希望があるなら
したらばの避難所でやれよって事になって、最初のうちは皆それなりに抑えてたけど
ここ最近なんか前と変わりやしない。
突発できた当初は結構落ち着いてたのになぁ･･･
奢り奢られとかペットとかが出てきてからかね･･･
つっても俺も昔は馴れ合い目的でペットやってたけど。
951 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:57 ID:qYPUrqMv
>>946
言ったら叩かれるからじゃね？
沈黙してたほうが楽なんだろうよ
952 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:58 ID:m1Q8HkBn
オフ板の運営について　その２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067356677/

ほい次スレ
953 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 00:59 ID:3DvsKYE6
オフ3板全部を時々見ていますが、
正直閉鎖して欲しくないです。

あと、オフ板住人で一番ヒドイと思われる発言を恣意的に取り上げて、
あたかもオフ板住人がみんなそうだと決め付けるのはやめて欲しいです。

たしかに、このスレで挙がってるヒドイ人も多いとは思いますが、
常識的な人の方が多いと思っています。
ただ、今の事態に気づいていない人も多いと思います。
954 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:00 ID:2oX4x1LW
>>951
それもあるだろうね。


最近の突発で新参の固定といろいろ話してると大規模から始めたって人多いんだよね。
マスコミの情報から入ってくる人もいるし他板から来る人もいるんだけどさ。

突発に来た後のそいつらを導けなかったのは突発の責任だけど
大規模がゴキブリホイホイになっちゃってるって思う固定は結構いるみたい。
955 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:00 ID:3VboJE5c
仮に突発を閉鎖しても住人は定期に流れて来るだけで
元々の大負荷オフ板に戻るだけですね。

突発住人の一部によってオフ板全体の存続が問われていると考えてよいものと。
定期住人だからといって無関心ではいられないですが妙案も思いつきません。
以前より住人が増えてきて自治も難しくなってきてるのは事実と思いますが
地道にするほかないのでしょうか？
956 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:01 ID:m1Q8HkBn
>>953
そうでないと主張したいのならそのように動きなさい。
沈黙は肯定と取られてもしかたが無いよ。
957 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:02 ID:9l2BWkl/
>953
ではまず貴方がヒドイ発言をする人をコテハンで批判してみてください。
そして常識的な意見を述べてください。
958 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:03 ID:o9Y9KLUy
>>955
じゃー、3板まとめて閉鎖しますかね？
959 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:06 ID:DFuO+w3n
＞ヒドイと思われる発言を恣意的に取り上げて
突発板のスレッド読んでもそう思うならちょっとやばいぞ。
960 ：オフ固定：03/10/29 01:08 ID:PWeI/f5I
やっとロードできたぁ・・・

>.923　意味不明

>>924　オフ板では、あれが盛り上がりなんですよ・・・汗
961 ：オフ固定：03/10/29 01:09 ID:PWeI/f5I
>>929
そう思います。
962 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:09 ID:/P5NTxye
>>950
成る程ね。
でも厳しい様だけど、一度自治が廃れて、また積極的な自治が必要になった板なんかいくらでもあるわけ。
どこも苦労しながらどーにかやってきてるんだよ。
「一回やろうとしたけどダメでした。だからもうやりません」ってのは幼すぎると思う。

それともやっぱり、固定で自治やろうとすると自分がオフで被害を受けるとか、
そういう事情があるのかな？
963 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:10 ID:PqpyE9lx
>>962
突発板とは関係なく馴れ合いで清龍に来て卓に飛び乗って
大騒ぎしてる音速
突発板とは関係なく馴れ合いで清龍に来てみんなから
コールもらっていい気になってるえんのいあ
どっちも今、自治スレで「規制されてもしかたない」って
偉そうに語ってる
結局、突発板の風紀乱してるのは、突発板ではスレに
関係ない雑談しかしない癖に、馴れ合いで呑みに参加
してる少数の奴ら

284 名前:名無しさん メール:sage 投稿日:03/10/29 01:06 ID:tjcYe9QG
また雑談ですか。

このレスが全てを語っています
964 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:11 ID:3DvsKYE6
>>956
とりあえず、気づいたのが今日なので、動いてみますわ。

>>958
そうやって極論に走らず、現実的に考えて欲しいです。

>>959
まだ見ていないが、オフ板の自治スレは荒れる傾向があると
思ってます。また人口が多いせいか、流れが速いので議論に
参加しづらいです。で、発言したくでもできない人が多くて、
結局、煽りとか雑談する人だけが目立つ結果になってるかと。
965 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:12 ID:MzMmet+Q
オフ板正常化のための話し合いをするためのお膳立ては出来てるんだから
あとはオフ板を実際に使う人がちゃんと場を仕切って話し合う番だと思うんだ。

他板住人の中は自分の板が危機になったら徹夜してでも議論しちゃうほど
真剣だったりする人もいたのです。
966 ：オフ固定：03/10/29 01:12 ID:PWeI/f5I
>>963
清瀧＝オフ板というのは勘弁して欲しいです。
967 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:13 ID:2PZCm6qt
もうすでに3板閉鎖は極論の域ではない気がするがね。

これだけ条件がそろってれば
968 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:13 ID:3DvsKYE6
>>966
同意。そもそも突発って清龍隔離のための板だったかと。

>>967
突発の状況だけみて、条件ですか？
969 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:14 ID:PqpyE9lx
>>966
すまん、わかってるつもりさ
しかし、今回の騒動の発端が清龍にあって、普段清龍で
大暴れしてるのにこの期に及んで涼しい顔して「規制
やむなし」って言ってる固定の発言がオフ板の総意と
取られるのは辛い
970 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:15 ID:aJqGRxpF
>>968
そうでもないだろう
971 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:16 ID:3DvsKYE6
>>970
どのへんが？
972 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:16 ID:DFuO+w3n
>>964
見てないなら。
＞あと、オフ板住人で一番ヒドイと思われる発言を恣意的に取り上げて、
＞あたかもオフ板住人がみんなそうだと決め付けるのはやめて欲しいです。

妄想でこんな風に書いたのか。それこそやめて欲しいです。
973 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:17 ID:2oX4x1LW
>>968
大規模の方が世間の評価という意味ではひどいと思うけどね。
974 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:18 ID:aJqGRxpF
>>971
大規模でも揉め事起したじゃないか。
定期はどうか知らんが。
975 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:21 ID:m1Q8HkBn
>>964
>>961

君ら二人でとりあえず削除議論板のスレで自治の話し初めてみなさい。
他の板の自治スレとか参考にしながら、形だけで構わないから自治の
話を始めてみな。



ついでに周りの人に。
どこが悪いとかそっちの方が悪いとか、ガキみたいな事言ってるなって。
ぶっちゃけどの板も危機的状況にある事は変わりないって。
それが目に見えてるか見えてないかの差だけだぞ、はっきり言って。
976 ：このｷﾁｶﾞｲなんとかしてくれ：03/10/29 01:22 ID:2PZCm6qt
327 名前： ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M 投稿日： 03/10/29 01:18 ID:YD9s3Mc9
ん？イイこと考えた♪
１スレに２回しか書き込めないってことは逆に言えば他のスレだったら書き込めるわけだ
ツ～ことで”～～オフ１”、”～～オフ２”って同じ内容でいくつもスレ作ればいいじゃないか
977 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:23 ID:m1Q8HkBn
>>976
実際にやるまで待って、やったら通報してアク禁で構わんだろ（素
978 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:23 ID:3DvsKYE6
>>976
ヲチしてるのなら、注意してやったらどうですか？
ここに書き込まずに。
979 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:25 ID:m1Q8HkBn
というか・・・。

名無しで参加してるなら事態を理解した書き込みを向こうでもしてくれ。
980 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:26 ID:m1Q8HkBn
どうせ参加してる言っても、茶々いれしかしてねえんだろうが。
981 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:27 ID:2PZCm6qt
>>978
スレを見てからいえよ
注意してるよ思いっきり

982 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:28 ID:DFuO+w3n
なんていうかID:3DvsKYE6は妄想で語るな
983 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:29 ID:2PZCm6qt
一人だと無視されるんだよ
984 ：オフ固定：03/10/29 01:29 ID:PWeI/f5I
とりあえず今夜最後のカキコ。

・オフ板が2chの「鬼っ子」というのは分かってます。別に2chでなくとも
　新しい人と出会うチャンスはある。（異性・同姓問わず）
・でも、2chで出会う人の色というのもあって、それはそれで楽しい。

・とは言うものの、現状がレイプとか喧嘩とか円光とか、様々な犯罪を
　生み出しているらしい。
・でも微力な自治とか、モラルを持った書き込みで、それらを排除する
　効果も　出始めてはいる（ように思える）

正直、管理者がどっち（存続／廃止）を選んでも自分は納得すると思う。

>>975
了解。
985 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 01:30 ID:OsIjyTj7

重複をいとわずに書きますが、定期板と突発板（大規模板はあまり見ないのでわからない）
の利用者は、OFFにたいする意識が違います。なので当然、板の見方も違ってきます。

突発板だと、思い立ったらすぐ参加できるので思い当たるスレを手当たり次第みることがありますが、
定期板は食べ物系、コスプレ系などある種の嗜好性によって、みるスレが取捨選択されています。
つまり定期板の中では、そうした系統のスレや、あるいはひとつのスレしかみない利用者だっているわけです
（というかそれが本来のあるべき利用の仕方かもしれんないが…）。平たく言えば定期のほうの利用者は
「板」をみているのではなくて、「スレ」をみているのです。
986 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:31 ID:T10dJFT8
>>943
自治スレでちゃんとした意見を出す人なんて全体の１％もいません…
メッセで仲間と話をつけてまとまって、からかったり邪魔をしに来る人がいて
固定で意味のわからない一行レスする人達は口裏合わせていることが多いです。

オフ板は「面と向かって話す」ので、書き込みを詳しく書くと個人の特定をされやすく、
馴れ合いの人たちを敵にすると最悪板で個人情報を出されたり、歪曲したデマを
吹聴されたりします。
噂レベルなので実害を受けた所を見たことはありませんが、気に入らない人の
オフを妨害するという話も聞いたことがあります。（真相はわかりませんが）

僻みや嫉み、単なるｹﾞｰﾑ感覚でする人等もいるので、真面目な議論をすれば必ず
叩かれるとかいう訳ではないけれど、依存の強い住人ほどロムをしているので
目立った事を書いてしまうとオフに行きにくくなるというのはあるかもしれません。
コテハンを出さなければいいのだけれど、あの板の特性上「名無しはスルー」という
考え方も根付いているので、名無しではまともに取り合って貰えないし。
自治スレは一応目を通していました。
板分割の議論の時以上にレベルが下がっているので…
申し訳ないけれど、今の流れだともうどうにでもなれと思っていたりします…
987 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:32 ID:Yr7g25ee
>>976
そいつは確信犯だから放っておけ。
988 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 01:33 ID:OsIjyTj7

要するに「隣の人は何する人ぞ」っていう状況です。
だから、今回の騒動やかかる議論の存在を知らないのは無理もない。
それなのにこういう板やその利用者もひとしなみに、ここで言われている
（問題ある）OFF板住人として扱われたり、一緒くたにされて規制されたり
閉鎖されるのは不当だと俺は思いますよ。
989 ：ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ昌吾：03/10/29 01:33 ID:6KHhFMsu
世間の目とか気にしだしたらそれこそオフ板だけの話じゃないだろうねー
まぁ折鶴の件とかもあるけど裁判起こされたりそれこそバスジャックの件とかさ
今回の話はあくまで盛り上がってるのはオフ板とニュー速くらいでしょ？
まぁここもそこらへんの人とか多いと思うし。もちろん他の人とかもいるだろうけど。
俺も清龍なんどか行ったことあるけど、本当に騒いでる人間って元々よくいる固定よりも
何かのオフで大人数できて変にテンション上げちゃってるやつが多いと思うんだよね
メンヘルオフしかり、年度オフとかさ。どっかのスレでみたけどほんと学生のりってゆうか
ワールドカップとか最近の阪神ファンとかと近いのり。よくわかってねーのに馬鹿騒ぎするやつら多すぎ。
俺行ってたころってもう半年以上前とかだから
最近のいわゆる清龍固定ってのはわかんないけど、童貞にしろまぁやにしろ
突発できてから来だしたやつらじゃないの？
こんなこと言うのもアレだがはじめのころの突発清龍はしみじみ飲んでたよ。
㌍ﾀとかが幹事やったりして。まぁ問題もあったっていえばあったけど。
990 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:36 ID:m1Q8HkBn
>>985
それはOFF板全体、もっと言えば馴れ合いカテゴリ全体にいえる事かと。
突発も先に問題視されてたように、同じスレがシリーズ化して
参加者も同じようなスレでヒエラルキーが出来上がっちまってるらしい。
あなたが思う程、色んなスレを見ているわけでもないだろう。

そしてこれが一番重要なんだが、「だから？」
それを以って何がどう問題なのかを説明しないと、
その言葉にはさっぱり意味が無い。

>>986
メッセだなんだを気にせず、思った事をきちんと筋道立てて話せばいい。
先に言ったように、削除議論板のスレを利用すれば、ノイズはそれなりに抑えられる。

そこでそういう奴がいるからどうにもならないと諦めるなら、
あんたは所詮そういう奴だった、という事になるだけだが。
負け犬になりたくなけりゃ噛み付いていけよ。
991 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:36 ID:m1Q8HkBn
>>990
おっと自己レス。
後半は取り消しな。

＞そしてこれが一番重要なんだが、「だから？」
＞それを以って何がどう問題なのかを説明しないと、
＞その言葉にはさっぱり意味が無い。
992 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:37 ID:Yr7g25ee
>>989
その頃から清龍スレは乱立気味だったわけだが。
それ以上に雑談化したネタスレが乱立してたから目立たなかっただけで。
993 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:38 ID:9l2BWkl/
>989
今回問題を起こした童貞さんは以前はＪさんと名乗ってらっしゃいましたよ。
一時期オフ板から離れていたようですが、コテハンを変更して数ヶ月前から
復活していたようですね。
Ｊさんの時代から考えると古参にあたるのではないですか？
994 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:38 ID:m1Q8HkBn
>>988
だから現状を知らせる努力や、窮状を訴える努力をしたのかって・・・。
ある意味、OFF3板は一蓮托生な部分もあるんだぞ？
今のまま突発がつぶれてみろ。一応期間を延ばしただけの
奢り奢られのようなスレが定期に一杯立つのは目に見えないのか？

泣き言をここで言われた所で誰もどうにもしてくれんぞ。
動いた上で窮状を訴えろ。動きもせずにああだこうだと理屈をこねるな。
995 ：オフ板歴1年：03/10/29 01:39 ID:+RD0CB7V
突発オフ板の住人はほとんど「その他大勢」の人で成り立ってる。その人達は自治も規制もどこ吹く風でしょう。
いくら一部良識ある人がいろいろ考えても無理だと思います。

996 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:39 ID:gx7R36U4
>>955
大規模がゴキブリホイホイってのは非常に的確な表現ですね。
特に今年の夏休みはひどかった。
まとめサイトの運営してる人に「携帯でも見れるようにして」なんて言う人が
たくさんいたんだけど、あれは「PC持たない僕たち子供を気づかって下さい」
って事なんだよなあ。

子供が増える→大人が去る→何でもやり放題→問題を起こす
一度問題を起こした子供たちは「２ちゃんのオフってここまでやっていいんだ」
と勘違いしたまま２ちゃんを使い続けるんじゃないかと。

３行上の、大人が何とか処置しないで去っていく段階って、大人も「２ちゃん
のオフなんだしそんながんばらないでいいや」って感じだと思うんです。
この掲示板に対する無気力感みたいなのが、所詮２ちゃんだしこだわりなんて
ないよっていう倦怠感みたいなのが、全てに共通する問題の元なのでは。
997 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:39 ID:m1Q8HkBn
>>995
だったらまずお前さんがそのほか大勢から抜け出せよ。
998 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:40 ID:rnZ4HLM2
998
999 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:41 ID:kTqdkQ4O
1000ならプラモ
1000 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/29 01:41 ID:2PZCm6qt
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。