【荒らし】　カメラ板　【対策／議論】

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053714616/491-502 からの続き
荒らし対策について議論する。

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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056376259/389
>389 ： ◆JirlIgjZQg ：03/07/03 22:13 ID:LmR0rVWi
>仰るとおりなんですが、なかなか削除人さんが巡回してくれないのが
>つらいところです。
>それなりに､まとめて長期未処理に報告したりしてはいるんですが。
>
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/377n
>こんなことを言ってますけど、
>http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/375n
>この方の気持ちは分かるんですよね・・・
>
>板出身の削除人さんがいないのは正直キビシイですね。

削除人さんが巡回はしてくれてるものの、その頻度が少なく不定期なのと、
削除申請を出す住人自体が先のIP晒し横行をきっかけに激減。
LR制定のおかげで自治議論の機運も高まり積極的に削除申請を出す住人が増え
「荒しはほぼ完全放置、削除申請で対応」が徹底されているものの、
依頼件数が膨大すぎるのと専門板という性質ゆえに削除人さんが
削除の判断に困る場合がある模様。

削除申請に対する無力感が引き金となって再び
「削除申請出しても無駄だ、応戦した方がマシ」と
従前の状態に再び戻ると困る。

自治議論によって、板出身の削除人を立てる事は可能なのだろうか？

>>5
自治議論によって・・・と、いうのがわかりませんけど・・・

まぁ、削除人の募集があったときに応募すれば、いいだけのことでは・・・
年に３〜４回、募集がありますけど・・・

最近カメラ板内で荒らし対策について話しているスレはこちら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056376259/

以下はGL、LR違反及び重複スレ。
【腐臭】カリ厨が「名無しさん脚」で語りまくるスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043229610/
カリマス厨房を良い所を1000あげるスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054390315/
【○○】カリスマ厨房の写真講議【○○】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040362622/
【○○】アンパングループ・腐臭写真教室【○○】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053775919/
やまだひろながさんを語る
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057234703/
以上はカメラ板トップからリンクしている貼り板の管理人で
以前「川本耕次」のPNで小説執筆活動をしていた固定ハンドル「カリスマ厨房」こと
「やまだひろなが」氏を叩く目的で立てられた意図が明確なスレ。
『GL.3及びカメラ板LRの禁止事項に抵触。重複スレ』

【特訓】RZスレの人のファンを男にするスレ【試練】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055343241/
RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055996429/
固定ハンドル「RZスレの人」を叩く意図が明確なスレッド。
『GL.3及びカメラ板LRの禁止事項に抵触。重複スレ』

カメラ板の荒らしの共通傾向は
>>１の内容でスレタイの人物を誉めるような内容を含めたり
カメラ・写真と関わりがある公人だからという
こじつけ的な理由で削除人さんを混乱させようと試みている点。

camera：カメラ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027347675/l20
camera：カメラ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/l20


>>6
情報有難うございます。

>>6 補足：
最近では5月7日に募集がありました・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/131

F5使いのプロ志望流　お正月の過ごしかた！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041346568/
【重鎮】「F5使いのプロ志望」の写真教室 6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057137032/
『GL3.固定ハンドルが題名に入っている重複スレ』

【風情が】ボン・ソレイユの写真教室【植物誌】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053615681/
- 化けスカｚのごみ捨て場 -
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046877276/
く○ちんの写真教室　７
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041247525/
【ルール無用】亀ライフvs写真板管理【デスマッチ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054124851/
『GL3.固定ハンドルが題名に入っている叩き目的のスレ』

【犯罪】鈴木敏春の写真教室その２【追跡】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053618637/
【春人】鈴木敏春の写真教室その３【王子】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053695012/
【春人】鈴木敏春の写真教室その３【仁奈】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053651721/
荒らしに対する一部固定ハンドルの応戦から発生した重複スレ。
表題の人物が本当に荒らしなのか事実関係は不明。
『GL1.、GL.3及びカメラ板LRの禁止事項に抵触。重複スレ』

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053714616/491-502で示されていた
物で本当にGLに抵触するか不明な物と駄スレ等で深刻の度合いが乏しいと思われる物はここでは省きました。

>>9
度々感謝です。推薦したい人物に心当たりが。少々遅かった…

ばかばかしい

荒らしに反応する香具師がいると削除して貰えなくなる。
粘着されてていつも反応しがちだった住人に完全放置を呼掛けて
それがやっと守られる様になって暫くして、今度は何故か突然名無しが
反応する様になった。余所のスレでは見掛けないIDだし叩きスレを
削除させまいとする荒らしの自作自演なんだろうと推測するが
コテハンが名無しで反撃している可能性も否定は出来ない。
ただしLRは一切の反応を禁止しているので反応もろとも荒らしと
見なして削除申請出しても構わないのだろうか。また削除はなされるのだろうか。

現在はソフトな擁護調の文体が共通しての特徴

カメラ板の依頼は質が低いと思われ
量が多すぎるのも難点
依頼多い+削除対象外が多いから手を出し辛い→放置が続いてさらに溜まる→さらに足が遠のく
の悪循環でしょうね

カメラ板と言うのが元々荒らし耐性の低い所で
削除慣れしていない住人ばかりなので。
上手くまとめようにも量が多過ぎるのと他の住人が削除申請出してると
出し直しが難しいデス。
どうしたら良いんだろう？

量が多いのは荒らしが多いから。単純なことだ。

>>15

どうしても削除依頼を出されたくない香具師がいるようだな。

…今現在のカメ板の上位スレを見れば、一目瞭然。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053651721/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055996429/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040362622/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053775919/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043229610/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054390315/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057234703/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056987628/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056935463/

あぼーん

>>15
荒らしが明らかに削除対象外のスレまで削除申請出して削除人さんを
混乱させようとしてる部分も少なからず有るじゃないかと。
また叩きを理由に削除申請が出ると突然支持めいた書き込みが増えたり。
荒らしの手口が巧妙なのに対して住人大半のスキルが低いから対応し辛い。
おっさんばかりの板みたいだし。

削除しようにも何が削除対称外で何が板違いなのか識別できるほど
カメラ知識のある削除人がいない。
荒らしが「削除対象外」と主張してちょっとアリバイ作りするだけで
たまに巡回してくる程度の削除人にはもう手出しができない。Kariはカメラマンじゃないってーの。

削除出す人間が元々少ないからリモホ晒してやるだけで大概の奴は沈黙する。
黙らない奴は叩き系スレいくつも立てまくって悪口や嘘情報で追い込めば最後にはいなくなる。
それで過去に何人ものコテハンが消えていったことか。

潰れない奴は無視できずにいつまでも相手にしてくれる、最近やっと緩和してきたが。
だがカメラ板が依然荒らしにとって居心地のいい板なのは間違いないな。

せめて重複スレだけでも掃除して貰わないとそれらが上がってくるだけで
カメラ板にとって本当に必要なスレがいくつも沈んで行ってしまう。

カメラ板荒らしの手口の典型例
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056376259/402-403

リモホ晒しと自己正当化。

>固定ハンドルは入ってないですけど、なにか？
>作品を語っていますが、なにか？

との主張だが｢本名なら固定ハンドルではない｣という理屈。
作品については現時点までどこでも語られていない。しかも重複スレ。

板でも出た話題だがスレの削除依頼が出されるとレスの削除依頼が出来無くなる。
例えそれが不適当な依頼内容だとしても一旦結果が出るまでは
レス削除依頼が封じられてしまう。
そこを荒らしに逆手に取られるとどうにもならなくなる。

>スレの削除依頼が出されるとレスの削除依頼が出来無くなる

これって結局荒らしを推奨している以外の何物でもない。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1057266335/l50

いま、まさにスクリプトで荒らしてます

28さん、誤爆ですよ。

スレ削除申請がかかるとレス削除依頼が出来なくなるが、
巡回を待ちに待って結局スレは存続、その頃には荒らし書き込みは件数が
余りに多すぎて削除依頼人にも削除人にも手に負えないというケースが
ここ最近あまりに多い気がする。
次の募集の時に板の誰かに削除人立候補して貰うのが一番早いのだろうか。

レス削除スレでの陳情はマズイかも。
いきさつの分からない巡回削除人さんに言ってもあまり意味が有るとは…。

流れてきました。とりあえず私が考えた対策。

・KALI さんが名無しになる
・KALI さんがストーカーさんを徹底的に（経済的・社会的に）ぶちのめす
・裁判が面倒だというなら被害届けを出して警察に任せる

単純にKALI さんが「裁判はいやだ、ストーカーは出ていけ」という根本的
に矛盾したことを唱え続けているのが問題かと思われますですよ。
ストーカーさんが一番悪いのは当然としても、KALI さんも同じ穴のムジナ
に近いことをされているんじゃないでしょうかねー。
まずそのへんの自覚をお持ちになられたほうが、問題の解決は早まると
思うです。

あーあとご忠告させていただきますと、削除を催促するほど
どんどん削除が遅くなりますのでご注意を。今回も削除の
催促してましたよね。あれでまた削除が遅れますよ。多分。
まあ私は関係ないですけどー

嫌われ者が叩かれるのは仕方ない。
暴言が多すぎた。

本日、荒らし本人とおぼしき人物から電話がありました。
出たのは女房ですが、以前にもその人物の電話に出ているし、ウチには何本も電話があるのに
もっとも使われていない一本(WEBで公開しているもの)にかかってきたので、すぐにわかりました。
しかも、そのことをカメラ板で公開すると、執拗に攻撃をくりかえし、更にはワタシの
該当発言の削除依頼まで出してます。こういう人物なので、皆さまもご注意ください。

なお、名無しになるつもりはまったくありません。
裁判についてはノーコメントです。

削除につきましては、以前から述べているとおり、もともと期待してません。
カメラ板の総意で削除依頼を出そう…と決まったまでのことで、まあ、証拠保全
くらいの意味しかないと思ってます。削除が遅れることを心配していただかなくても
結構です。まして、関係ない方に心配していただくまでのこともありませんので、
あしからず。

33を受けて発言だと思うが削除の遅滞は板全体の問題なので。
しかも恐らく次には33の存在を無視して38のみを対象に言葉尻をとらえた
揚げ足取りをされる事になる。損ばかりなので注意。
カメラ板の荒らしが異質なのは板内の人間にとっては周知の事実。
見なくなって久しいく○ちんやもなあひるが依然叩かれているとともに
粘着の主な標的が転移して行くだけの現実を見ていて、
一部コテハンが名無しになった所で事態が緩和すると思える程楽観的にはなれない。
現状では削除依頼の整理と体制の確立こそ急務と捉えている。

く○ちんを叩いていたのはもなあひる、カリ厨、RZスレの人だったよ。
叩き合いが好きな人たち。

>>38
毎回く○スレを立てて現時点でもage続けている主体は
飽くまで名無しの粘着さんなのだが。
ソース　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1041247525/
付け入るスキを少しでも見せるコテハンにも責任は有るのだろうが
消えたコテハンに対する荒らしさんの粘着行為はいつまで続くのだろうな。

荒らしがまたコテハンを陥れようとしているな

コテハンが名無しで暴れんのもよくある話。

自板でやってくれませんか？

元々が荒らし相談スレから追い出されてこちらに誘導されてきたのでお許し願いたい。
何か有効な方法は無いないのだろうか…

>>37
>カメラ板の荒らしが異質

俺が見るにそうでもない
他の板の荒らしと大差ない

板の荒らしと現実的なストーカー行為とは分けて考えましょう。

板の荒らし→反応する人多数、自業自得かと。
ストーカー→当事者間の問題（どうやら面識もありそう）実社会でどうぞ

ということではないかと。２ちゃんでいくら議論しても解決しないと
思いますけど？

荒らしの部分についてはベストな対応策が有ると思うが。
ストーカー問題は住人の多くには関係無いから特に言及するつもり無し。

荒らしの目的は特定コテハンなんだろ？だったら好きなだけ暴れさせてやればいい。
隔離スレが荒れてる分には当事者以外には何の被害もない。削除申請もスクリプト申請も止めちまえ。
荒らしから遊び場を奪ったら他に被害が及ぶだけ。

↑　荒らしさん本人ご光臨でつか？

今日の粘着コピペは危険な香り。スレ削出てるから住人からはレス削出せない。
粘着荒らしは削除人試してないか？

例の住所氏名ならもう削除されている。
ここでぶつぶつ独り言言ってるより、削除依頼するほうが建設的だとは
思わないかね？

クーポン屋を始めた理由は、
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ああいう場合はスレ削出ててもレス削出して良いの？

重要削除対象の場合、スレッド削除依頼が出ているかどうか
とは無関係に判断されるそうです。

>>53 ◆5FvFjuCg8Qさん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053714616/500-503n
を読んだところでは、このスレは隔離スレとして立てられたものなので
マジレスつけるのは時間と労力の無駄と思われます。

放置して圧縮dat落ちさせてしまったほうがよろしいかと。

重要削除はこちらですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029183124/
参考までに。

最高画質＆無修正画像満載！！今すぐクリック！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

[悪徳業者に気をつけて]
[２００３年の犯罪事情]
http://www.c-gmf.com/farewell/box13.htm
最近、悪徳業者続出、注文してないのに、商品が自宅に届いた
ケースがあります。そのような業者からの商品は、振込先が
小包の中にかいておりますので、早急に振込んでください。など
書かれたものが送られるケースが続出しています。送られた商品
は送り返さないで良いです。もし請求書を送られても振込まないで
ください。業者が自宅に来てもらって取りに来てくださいと言えば
良いです。しつこい場合は警察に通報してください。
http://www.c-gmf.com/farewell/box13.htm

亀ライフとＦ刑事という荒らしコテハンが他人の個人情報や出版社の情報出して暴れてるんですが
これはアク禁には出来ないんですか？荒らしの自覚がないので困ってます。

アク禁という単語を持ち出した時点で負けだと思いますです。

めんてさげ

>>33
ってことは、荒らしとしては徹底的に催促しまくれば
まずはそう簡単に消されることはないという訳ですね？

>>61
そうとも限らないのが面白いところでして、それは状況によりますね。
明白な削除妨害はちゃんと判断されますよ。多分ね。

age

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