看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072447284/l50
株式板の自治議論・ID導入議論で、荒らす事を目的に書いている人達は
どう対処すればいいでしょうか。
IDなしなのでやり放題です。

自治スレをIDの出る板に引っ越しましょう

妥当なのはどこだろう、批判要望板あたりかな

>>782
回答ありがとうございました。

>>780
それが「無断」の理由ではないことは書いてるのを見ればわかるだろ
板設定の変更の必要性があったのはその時なだけであって
今やっても意味はないし、その時の意見を今理由にすることもおかしい
ってのを説明するのに書き出しただけの話

株板はID導入でいいと思うけど

批判要望板はスレッド保持数が１００以下だからゴミスレ持ってくるのはやめれ。

↑批判要望板はスレッド保持数が１００以下だからゴミスレ立てるのはやめれ。

賛否半々の場合はどないしたらええんですかいのう？

折衷案として「３ヶ月毎に交代」というアイデアを出したが、無関心層が
多くて反応がない

これじゃ永久に変わりそうにないわ　

追記↑

これは看板変更についての話です

別に無理に替えないでもいいんでない？

>>788
3ヶ月毎って・・・
頻繁すぎだって

>>788
返事がないようなのでやらしていただきます。ってやっちゃえば？
嫌ならおいおいって止めにはいるでしょ。だんまりは肯定ととらえていいかと。

>>790
せっかく作ってくれたし、日の目を見せて上げたいと。。。。

>>791
週代わりの板も結構あります

>>792
なるほど　ただ、それで運営側が納得するかどうかですね
申請スレを見ても、客観的変更基準がなくて困っております（自分以外にも
再三指摘が出ているようですが）

変更が頻繁なところは
・スクリプトでいくつかの看板をランダムで表示
・2chではなく他のサーバ上で画像を管理、自分で差し替え
とかやってるからじゃないかな

相談があります。
独身男性板の看板についてですが、投票結果により
今の看板になったわけですが、反対派も多く
困っている状況です。再度投票した方がいいのか、
看板を前のに戻すべきなのか、どうすればいいのでしょうか？
現在の看板の管理は私のところでしております。

投票所です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1071748498/l50

看板もどして
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1072710468/l50

部外者からすれば。

投票だけでさえ十日間もかけたんだし、その間まったく感心なく見守っていた輩が
終わってから、今更何を言いだすのか

という感じではあります。
また、反対の声を幾度となく受け入れていくとなると、永久に決まらないかと。
全員が満足することなどありえないですよ。

>>765
行ったことないんだけど、困ってるようには見えないんだけど・・

というか、関心もなく議論やら投票やらに関わろうとしなかった人間には
その結果に文句を言う権利なぞないわけですが

>>797は>>795へのレス

相談にのって下さいましてありがとうございます。

>>796
わかりました。反対派の人には申し訳ないですが、
現状のままでいようと思います。

>>797
すみません。困っているのは私です。
まぎわらしい言い方でごめんなさい。

強制ＩＤにしちゃって下さい。以上

鉄道総合板・冠婚葬祭板看板置き場変更のお願いです。

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/susu/xxx/tetsu-ita.gif
↓
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/tetsu-ita.gif

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/susu/xxx/kankon-ita.gif
↓
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/kankon-ita.gif

以上の2板を変更お願いいたします。

＞802
依頼スレのほうに転載してみました。

>>801
お前一人の意見で板の設定を変えて貰えるなどと思うな。帰って寝ろ。以上。

>>803
ありがとですー。

音楽一般板、強制ＩＤ制にならないでしょうか？

荒し・叩き・自作自演......etc....酷い。正常な運用に支障が生じていると思われます。

とくに、音源アップ系の下記のスレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1072619821/　は、まさに、惨憺たる状況と
言えます。
このスレの前スレ（http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1071847167/）、及び、
前々スレ（http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1071190471/）も同じく惨憺たる
状況にあり、これらのスレ中において、強制ＩＤを望む声が、何度かあがっているのが実情
です。

もちろん、強制ＩＤ制が、荒し・叩き・自作自演等の解決に１００％繋がらないことは、重
々承知しております。が、なんらかの抑止効果になるであろうと考えます。

音楽一般板内にて、強制ＩＤ制についての議論がなされたわけではありません。が、上述の
スレを、運用に携っている方々に一度ご覧頂き、現状をご把握していただき、その上で、判
断を仰ぐのも一考か思うところもあります。
もちろん、小生個人の考えが、板全体の総意と一致するとは限らないことは、重々承知して
おります。

また、その一方で、音楽一般板と同様に、音源アップ系スレが板の一角を成すカラオケ板、
及び、楽器・作曲板が強制ＩＤ制であるの対し、音楽一般板が任意ＩＤ制というのは、不可
解というか、不自然と考えるのは当然であろうとも思います。

運用に携っている方々の適切な判断を期待します。

>>806
マルチポスト反対です。

>>806
激しく賛成。
現状はあまりにひどい。

>>806
確かにうｐスレは目に余る程ではある

即死判定の設定の話は、ここが適切なのでしょうか。

質問・雑談スレにも書いたのですが……。
sports3からsports6にサーバが移転して、
ひょっとして即死判定の数値がリセットされてませんか？

気のせいかも知れませんが、
前までなら５日前が最終書き込みで、
レスの総数が10のスレッドは
即死判定に引っ掛かって、とっくにdat落ちしていたのですが、
（２日書き込みがなければ落ちてました）
まだ落ちないんです。もちろんログ圧縮とかは無関係で。

重複スレとかで放置されているのがなかなか落ちないので、
よろしければ設定の確認していただけるでしょうか。

何故かと言うと、
以前に洋楽板で目にした荒し・叩きが、洋楽板強制ＩＤ以降は
音楽一般板に場所を変えて、ほぼ同じ攻撃内容で行われているため。

洋楽板強制ＩＤ導入によって荒しが洋楽板から移動したことを考えると、
荒し（特に自作自演）への抑止効果はそれなりにあると思います。

強制は反対！
情報を抑制する結果になる
自由な発言こそ2chなんだろ

>>812
「強制ＩＤ」に対する「情報を抑制する結果になるから反対」という議論は、
「強制ＩＤ」が既に他板で導入されていることを考えると決着済みだと思う
のですが、どうでしょうか？

強制IDになることで、どんな情報が抑制されるのかいまいちわからん。
たとえ強制IDになっても、今までどおりに「自由な発言」をすればいいじゃん。

>>811
ラウンジ板が強制ＩＤにされた際にも同様のことがおきているかもしれません。
ラウンジ板から音楽一般板へ、住人の移動がおきているのは事実のようです。

匿名で『スレの内容に即した情報交換をする』ための
自由な発言を交わすことは、強制ＩＤでは別に抑制されないと思われ。

強制されるのは、煽り、荒らし、自作自演、及び何らかの後ろめたさのある発言。
後ろめたさのない普通の発言なら、ＩＤが出ようが関係ないはず。

第一、>>806のスレでは、望む声こそ沢山上がれど、反対する声は全くない。

>>810
板が移転すると、スレのLast modifiedが変わるので、
レスにあるタイムスタンプと異なってきます・・・

http://sports6.2ch.net/k1/dat/
http://sports6.2ch.net/budou/dat/
（他の板も同様・・・）

を調べるとわかるとおもうだけど・・・

>>812
強制ＩＤで、「自由な発言」が抑制されるという明確な根拠は？
導入済みの他板を見ればないのは明らかじゃないか？

自分が気になるのは運用側の負荷がどれだけ増大するかなんだが
結果としてユーザビリティが大きく損なわれるなんてことはある？

他のスレの発言を転写されてあーだこーだ言われるから、そっちまで気にしなければならなくなる。
コテを複数もつことや、コテで発言してしまうとその日のうちはそれ以外の名前で発言しづらい。

っていいたいんじゃね。確かに自由じゃないともいえなくともない。

>>819
カキコする権利が侵害されない以上、それは「自由な発言」を抑制するとは言えないのでは？

結局は自分の発言に責任を持てってことでいいんでないの？
IDが出てようがルールに従ってれば何の問題もないでそ

>>817
ええ。それは分かってるんです。
で、板の移転日を最終書き込み日と換算しても、
旧サーバなら即死判定の基準なら、
とっくにdat落ちしてるスレがまだ残ってるんですよ。

それで、サーバ移転に伴って、即死判定の数値がリセットされたか変更されたかなあ、と。

BBS_TITLE_PICTURE　内でタグは使えますか

＞823
URLの引用だから無理だと思います。

<a href="http://www.2ch.net/info.html" border=0><img src="/images/2ch.gif" border=0></a>
の中の [/images/2ch.gif] が指定できますよね
ここを [image.gif" border=0></a><embed flash.swf></embed><a href="http://www.2ch.net/info.html" border=0><img src="image.gif]
のように指定できたらと思ったのですが
何がやりたいかと言うと、今の仕様のままでFLASHの看板を実現できないものかと

>>825さん
その点を管理人さんに伺いましたところ、「ためしてみないとわからない」との
ことでした。

>>824
>>826
回答ありがとうございます

横レス申し訳ないです。

>>806
音楽一般板、強制ＩＤ制に賛成します。

今まで、数多くの荒らし・叩き・自作自演等のレスがあっても
スルーを通してきましたが、ここまでくると、心ある住人だけでは
どうすることもできません。
度重なる叩きや煽りによって、精神的に傷つけられたこともあります。
今後、少しでも悲しい思いをする人々が少なくなるように、そして、今の
居た堪れない現状から、良い方向へむかうように、
強制ID制にしていただければと、心から願っています。

運用に携わっている方々のご負担が大きくなってしまうのは
誠に申し訳ないのですが、どうかよろしくお願いいたします。

toriさんのところの一番上のやつを使って
こんな感じだろうか・・・

http://www10.plala.or.jp/mono_oki/swf/spacer.gif" border=0></a>
<EMBED src="http://www10.plala.or.jp/mono_oki/swf/2ch.swf" WIDTH=550 HEIGHT=72 TYPE="application/x-shockwave-flash" PLUGINSPAGE="http://www.macromedia.com/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash"></EMBED>
<a href="http://www.2ch.net/info.html" border=0><img src="http://www10.plala.or.jp/mono_oki/swf/spacer.gif

長いな(´Д｀;)

このスレッドには、音楽一般板への強制IDを訴える書き込みに誘導されて来ました。
ただ、見たところこのスレッドでは、別の話題も進行しているみたいですし、また、
このままバラバラと「賛成です」とここで言っているだけで運用サイドへは通じる
のでしょうか？
お手数ですが、ご意見をいただければ嬉しいです。宜しくお願いします。

パチンコ板です。強制ＩＤ導入希望です
自治スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070529276/l50

にて意見集約を求めていますが何分過疎板
及び板の性質上
議論はあまり深まってはいません

しかし問題有り（と思われる）のスレの住人の書き込みや
自治スレの流れからこちらに一度報告させて頂きます

よろしく御検討下さい

音楽一般板の強制ＩＤ表示には反対です。
非ＵＰスレ住人としては必要性を全く感じません。
ＵＰスレ住人が騒いでいるだけなのでは？現に強制ＩＤに
しようのマルチポストを見るまで考えたこともありませんでした。

>>832
うｐスレ住人にとっては、強制IDは重要なことなのさ
非うｐスレの人たちには関係のないことかも知れないけど
でも、仮に強制IDになったところで、ルールに則した書き込みしてたら、どのスレでもなんら問題ないでしょ

強制ＩＤ賛成。
所詮匿名には変わり無いし自分の発言くらいは責任持つべき。

ハードロック／ヘヴィメタル板、強制ＩＤ導入希望です。

こちらのスレで呼びかけても、全然効果がありません！

【荒らし】メタル板強制ID化議論スレ【排除!?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1061905135/l50

しかも、ここ数ヶ月もいろんなスレにてコテハン叩きが急増し、コピペ荒らしも急増。
普通に名無しとして参加している人にはいい迷惑です。

そういえばIDの導入・解除の依頼スレって落ちちゃったんですかね？

>>836
ああいった何の役にも立たない糞スレがあると混乱つるもとだから無くていいでつ。
同じ板設定なのでここだけでいいでちょ。

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

IDは板設定だったっけ。

でもIDに関しては要望は受け付けないことになってた気がしないでもない。

話だけは聞くけど実際に導入するかは管理人たんの気分次第〜みたいな。

>>835
貼りすぎだ。見境が無いぞ。雑談スレならともかく
バンドスレにまで登場しないでくれるか。

>>835
効果がないって事は需要がないんでしょう。
もう少し冷静になられては？
コピペしまくるのは逆効果ですよ。

>>839-840
需要とかではなく、これ以上荒れてほしくないんです。
それに、ああやってコピペして呼びかけるしか他に方法がないんですよ。

少しでも賛成してくれる方がいれば・・

>>841
荒れなくするためにやってるのはわかるけど、
見境なくコピペして自分が荒らしになってるんじゃ意味ねーな。

>>835の執拗なコピペ爆撃が鬱陶しいので、ID導入反対

435 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：04/01/14 02:05 ID:???
自治が必要な板として認知されてるならとっくに強制ID化されてるよ。
それなのに未だID隠せるってのは管理人から見放されてる証拠。
もともと洋楽板の隔離板なんだから。ゴミ箱が荒れててもなんてことはないでしょ。



ＨＭ板はこういうことばかり言う反対派が多いのが現状です。
ひろゆき氏にとってはＨＭ板はゴミ箱みたいなものなんですか？
自分としては少しでも自演荒らしを減らしたいだけなのですが・・・

>>835
＞これ以上荒れてほしくないんです。
はぁ？お前が荒らしになってるじゃないか。

どのスレが荒れているのか知りませんが、
＞ 需要とかではなく
と言い切る利己的な態度はいただけませんね。
あなたの我が儘にしか見えなくなりますよ。

また、コピペ行為を正当化するのも同じ。
その態度が荒らしを呼んでいませんか？

>>846
では、他に方法がありますか？
自分は２ちゃん歴は２年近くなりますが、いい加減ＨＭ板を強制ＩＤにならないかと
待ち続けていましたが（楽器板がなったくらいだし）
全然ならない上に誰も動こうとはしない。
もう、自分で動くしかなかったんです。

一部のスレを汚してしまったことには申し訳ないですが、
これ以上、自演厨の巣窟になるのは勘弁してもらいたいです。

「きれいになってもらいたい」という理由だけで動くのは、
かえってその板の住人に迷惑になることが多々あります。
だいたい、そうなってほしい人なら、もう話し合いに来てるかと。
ちょっと過剰自治な感じを受けますかね。

バンドスレから飛んできた。
最近特に酷いね。俺は賛成だけど。

>>835
ヘッコスレとか確かに荒れ気味だから
何とかしたい気持ちはわからんでもないが、
お前のやり方は厨そのものだし、
ID賛成派・ノンポリの連中を敵に回し
お前の言う自演厨とやらにエサを与えただけだ。

もうお前には誰も付いてこないぞ。
少しは自分の愚行を省みろ。

>>847
あなたの我が儘を通す方法など聞かれても困ります。

誰も動かないから自分が動く、までは良いと思いますが、
スレで呼びかけてもダメなら望まれてないということでしょう。
素直に諦めるか、ご自分にあった雰囲気の掲示板を
探されてはいかがでしょうか。

糞スレ・重複スレ・雑談スレの大群は
もっとサクサク削除できないもんなのかね。
パッと見て異様な雰囲気の板と化しているんだが。

>>806に賛成です。

>>850-851
私はあんたたちみたいな反対派の人間に「必死だな（ﾌﾟ」と言われようが
あきらめるわけにはいきませんよ。
>>852
ＨＭ板住人を「無能な猿」よばわりしている削除人にまともな削除が出来ますか？
私はあれを見て愕然としましたよ・・・

>>854
冷静な対応ができないんですか？
自分の希望しか頭にないんですか？

それなら、あなたこそ荒らしそのもの。
「煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）」
と書いてあるのをもう一度思い出されることです。

それ故、これからは放置させていただきます。

>>835
別に強制IDになろうが平素からマターリ楽しんでいるんだが…

俺個人の意見では、荒らしが酷いなら別にIDでても構ゃあしない。
問題はお前のやり方が最悪だといってるんだ。

＞では、他に方法がありますか？
その頭で思いついた事を実行したらどういう反応が来るかを
何故考えられないんだ？

＞あきらめるわけにはいきませんよ。
まぁ頑張ってくれ。荒れないほうが板のためにもいいし。
ただお前には誰もついてこないぞ。
その内お前は挫折して「HM/HR住人は知能が低い」とか
結論付けるんだろう。
永遠に自分を省みる事はないんだろうな。

>>854
>無能な猿
その話しは初めて聞いたから、判断が付きかねる。

他所の板でときどき見かけるような、その板の
専属ちっくにやってくれる削除人さんが居つくといいナ。
駄スレパーセンテージ高過ぎ&ジャンル専門スレ拡散し過ぎ。

>>856
>荒らしが酷いなら別にIDでても構ゃあしない。
ﾄﾞｰｲ。つーか出ても出なくてもいい。

ゴゴといいコイツといい
メタル板で自治を推し進める人間は
知能が低くすぐ暴走するのが不快

>>835
HR/HM板強制ID化賛成します。
っていうかここって議論スレでしょ。
こっちでちゃんと再申請した方がいいのでは？>>835

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

確かに>>835のコピペはちとやりすぎだと思うけど、
とりあえず>>858みたいな厨ばっかりでもうウンザリ。

HR/HM板強制ID化賛成。
産業スレでいつも出てくる粘着キチガイうざすぎる。

匿名でこんなこと書く香具師に賛成なんかできるか！
↓

359 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：04/01/14 01:57 ID:???
この板を強制IDにしよう！

先ほど、申請させてもらいました

よろしければ賛成の声をカキコしていただけると、管理側も動いてくれやすくなるのでお願いします。
また、異論が無い場合も賛成の声とさせていただきます。

運用板／ID・設定変更議論スレ

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/l50

>>よろしければ賛成の声をカキコしていただけると、管理側も動いてくれやすくなるのでお願いします。
また、異論が無い場合も賛成の声とさせていただきます。

こいつの態度がむかつく｡

>>862は粘着君
粘着の居場所なんて今の２ちゃんには必要ねーだろ？
「叩きと自演は２ちゃんの華」なんてもはや過去の話だ。

HR/HM板の強制ID化賛成。
最近の話でなく、長年まともな住人が待ち望んできたこと。
IDなしの利点など、馬鹿が自演で荒らせること以外には何もありません。

>>864
強制ID希望なら、他の掲示板でだべれよ
2chは、匿名性が最大のウリだろ　だからこそ、ここまででかくなったんだよ

ハンドルネームが必要ないのが最大のウリです

HM/HR板、自分も強制ＩＤ化賛成です。

つーか、強制ＩＤの設定するのも元に戻すのも簡単に出来るんだろうし、
少なくとも一度試してみるってのはダメなのかなあ。

>865
強制ＩＤになっても匿名性は何も失われないでしょｗ

HR/HM板強制ID化賛成

「自演だろ？」「お前こそ」の言い合いは見てて嫌気が差します。

2chって広告収入で成り立ってんだろ？
そんな過疎板のくだらん意地の張り合いの為に書き込み数減らす必要も無い。

音楽一般はＵＰスレだけ楽器板に移動してはどうでしょう？
ＩＤが出る板です。楽器の音をＵＰしたりするスレもあった
はずですよ

ＨＭ板強制ＩＤ化賛成です

最近のＨＭ板における粘着性には呆れ返ってしまいます。
ああいった輩のせいで板に行きたくても来れない方はたくさんいると思う。
>>866
強制ＩＤでも名無しで書き込めますよ。
>>869
強制ＩＤと宣伝のなんの関係があるんですか？

もんもんがこうして必死に自演できるのも任意ＩＤのおかげ。

おいらもHR/HM板強制ID化にいっぴょ。
現状はあまりに酷すぎるよ…

HRHM板の強制ID化に賛成してるのってｺﾃﾊﾝが気に入らないおっさんだけでしょ
わざわざ粘着質なｽﾚを選んで読んで文句言ってるんだろ
そこらじゅうで荒れてるわけじゃねーし

反対に一票

HR/HM板強制ID化賛成〜
やはり何か手を打たない限りは・・

HR/HM板強制ID絶対反対！
断固阻止！
賛成してるのは極く一部の人間だけです。
HR/HM板の強制ID議論スレを見ていただければ
一目瞭然かと思います。

HR/HM板強制ID化、大賛成。

>>876
ID無しの板で議論などできません。多数派を装うことも容易なのだから。
一度強制IDにしてから、再び議論しては？

HM板強制ID賛成

HM/HM板の強制ID賛成です。
匿名性を維持しつつ建設的な議論をするためには
強制IDは不可欠だとおもいます、あの板にとって。
自作自演、罵倒を２ちゃんねるの華だと思っている人がいますが
それはまったくもって愚かな意見です。。
有意義な議論をするためにも、強制IDをお願いします。

反対する香具師がｳｻﾞｲから賛成でいいよ。

HR/HM板強制ID反対で
HR/HM板から自演、罵倒とったら何も残らないし
音楽性からしてそうなんだから
っていうかHR/HM板の自治厨は自治じゃなくて自分が正しいっていう主張をしたいだけだろ
コピペしまくって荒らすなよ

>>861
確かに、賛成なんかできねえなあ。

ゴゴといいコイツといい
メタル板で自治を推し進める人間は
知能が低くすぐ暴走するのが不快

>>879
>建設的な議論をするためには
する必要性が無いからｗ
したところで何かが変わるわけじゃないし、
そういう議論がしたい奴はオフィシャルのBBSにでも書き込んでろ

>>881
強制ID俺も反対です！
ただでさえ書き込みが少ないのに自作自演とったら蛻の殻になってしまう。
強制ID賛成とかのたまわってる連中はHR/HMの本質を理解してない。

ヘビメタの人たちって自演とか粘着しか出来ない低脳ばっかなんだね（ﾌﾟ
強制ＩＤ化すると自演厨にとっては居場所が無くなるから必死に反対してるんでしょ？（ﾌﾟﾌﾟ

祭りがなくなるのは勘弁
強制ID反対！

593 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：04/01/14 23:10 ID:???
強制ID断固反対！

どっかのバカが勝手に申請出しました。

今こそ反対派の声を結集しよう！反対！とハッキリ意思を示さないと
本当に強制IDになってしまう可能性があります。
以下のスレにて強固に反対の意志表示をしましょう。

運用板／ID・設定変更議論スレ

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/l50

>>874
禿同

わざわざこのスレッドまで反対しに来た一番の理由は、
＞また、異論が無い場合も賛成の声とさせていただきます。
コピペ爆撃と、この部分↑がヒドイからです。

メタル板・悶絶自治厨御用達スレ〜運用板出張編〜

>>889
てめーら反対派もコピペ爆撃やってるてるじゃん

変化を嫌うメタオタの体質がよくにじみ出てるね（ｹﾞﾗ

こんなバカ共のためにも早く強制ＩＤ化すべきだね。
>>887
ＩＤ出てても祭りは出来ます。
自演したいが為の見苦しい言い訳はうぜぇんだよ！

ここで反対してる奴はすべて自演厨とみなされるぞ！

HR/HM板強制ID化賛成します。

>>886
「ヘビメタ」発言はともかくｗ、まさにその通りだと思う。

[ここで反対してる奴はすべて自演厨とみなされるぞ！]

891より。

強制ID反対です！
匿名掲示板の自由さ、面白さが半減、どころか全くつまらなくなります。
現在でも普通に音楽の話は出来ているではありませんか！？
良識派を気取った賛成派の方々のこのスレでの醜いカキコを見れば
どちらが正しいかは一目瞭然かと。

普通に音楽の話ができないのよ
それにIDが出ても、発言は自由でしょ
何が自由じゃなくなるってのさ

そこまで荒らされるスレって一体

ここはあなたがたの板のためだけにあるスレじゃありませんよ

他板の議論の邪魔になりますので、どっかにスレ立ててそっちでやってください




それと、たとえ自治関連であっても複数のスレへの投下（マルチポスト）は
荒らしと見なされますよ、やってはいけない行為に変わりはありませんので
そこんとこヨロシコ

”メタル板・悶絶自治厨房御用達スレッド〜ょぅι゛ょ板出張編〜”は終了しました。

HR/HM板強制ID化賛成。

881 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/01/15 00:28 ID:UP5wQTKX
HR/HM板強制ID反対で
HR/HM板から自演、罵倒とったら何も残らないし
音楽性からしてそうなんだから

↑反対してる奴らの本音はこれ。
この書き込みだけでHR/HM板の惨状がよくわかる。
「自演・罵倒とったら何も残らない」と言われるほど酷い有様ってこと。

一日も早い強制ID化を！

まあ、がんばってるとこ悪いが、
基本的に自演がひどい、という理由で強制IDになることはまれです。
罵倒が目立つ、っていうのもちょっと理由としては弱いかと。
強制IDになるのは、板の人口がかなり多いとか、
板として全く機能しなくなるほど荒らしが多いとか、
そういうよっぽどの理由がないとなかなか強制IDにはならないと思います。

HR/HM板強制ID化賛成。

HR/HM板強制ID化賛成。

HR/HM板強制ID化賛成。

HR/HM板強制ID化賛成。

HR/HM板強制ID化賛成。

HR/HM板強制ID化賛成。

HR/HM板強制ID化賛成。

投票所板でやってくれ。

自治厨の言い出したことなんでなぁ。
反対。

言い出した人＝自治厨になるのであってそれ以外はありえないですよセンセ

HR/HM板強制ID化賛成。

ここまで（ｒｙ

HR/HM板強制ID賛成。
強制IDになった板見ても特に問題ないでしょ、自演したい香具師以外は。

というより、強制IDがあっても荒らしは排除できない証明を
何もこのｽﾚでやんなくともいいのではないか。と言ってみるﾃ(ry

音楽一般板にも賛成運動のコピペが貼りまくってあったけど、ヘビメタみたいに
バカみたいな過剰反応はしてないよな？


やっぱりヘビメタってＤＱＮの集まりなの？

バス釣り板を強制ID化にしてください

依頼スレですお
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/

こいつ、痛々しいな。ここまでのＤＱＮは初めて見たかも
optex＠ロビー代表 ◆9IrVNMlDLw ID:LN8kmGZI

運用情報板に気まぐれでひょっこり出没する人ですね
もう慣れましたが

>>919
遊んであげてくださいです

HR/HM板はもともと隔離板みたいなものなのに、
それの規制を強化するのは厨房の逆流出を招き、
他の音楽板に悪影響を与える可能性があるので
強制ＩＤ反対

HR/HM板の強制IDに反対。
自演もスレをにぎわせるためのひとつの手段だと思う。
あまり知られていないマイナーバンドのスレは、ちょっと目をはなしたすきにすぐ
つぶれてしまう。そうならないように、自演でにぎわせる。
さすればそのうち人も寄ってくるだろう。

ここは賛成だの反対だの言うためにあるスレじゃありません

意見が言いたかったらスレ立ててください

>>924
いや、一応そういうスレじゃないのかなここは(;´Д｀)
もちろん、本来ならHR/HM板へ戻って議論するべきだし、
ここに意見を書いたところでなんにもなりませんが。

ローカルルールや板設定変更などの依頼スレで揉め事が起きたときとか
異議あり！なときに、そのスレでやると他板の申請・依頼の邪魔になるので
こっちに書いてください

ってために立てられたスレ


特定の板のためにあるわけじゃないんで、議論が続くようなら別スレを立てるなりしないと
他の板の人がここ使えないし

ここは依頼スレに対する隔離スレだけど、
各板の自治とかで使うのはちょっとマズいかもしれません。

>>925
あそこの板の住人がまじめに論議刷るわけないじゃん！
論議スレたってもみんなID隠して荒らしまがいの反対レスばっかで意味がない。
だから手っ取り早く強引に強制ID化すればいいんだよ。

>>926
そう思ったから>>925を書いたんだけどなんか勘違いされたかなぁ。
だって、どっかの板でもめるたびに別スレ立てられるようじゃ意味ないじゃん。

まあ、ちょっといくらなんでも長々と居座りすぎだし、HR/HM板は早く自分の板帰ってね、と。
板の住人がまじめに議論しない、というのは理由になりませんよ。

>>928
ＩＤ出る板（批判要望が適切か？）に議論専用スレを立てて、自板の自治スレにリンク貼って
誘導する、これ基本。
「反対派でも、その意見がまともなら議論の場でＩＤが出ようと何も問題ないはず」と釘を刺して
おけば更に効果的かも？

だが「強引に強制ＩＤ化」というのはあまりに勝手過ぎ。賛成派も反対派も同じ板住人。自分が
良ければそれでいい、じゃあただの厨房、あるいは頭の●い人と言われても仕方が無い。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1074257726/348-n
強制IDならこういう祭りも可能だぞ。＞反対派のみなさん

看板ロゴの設置場所を外部に置きたいのですが、
無料のHPではどこがいいですか？
ここなら大丈夫という無料HPのサイトがあったら教えてください。
ロゴの容量は30〜60KB、
一日のリロード回数は約10,000です。

>>932
インフォシークに置いている板はけっこう多かったと思います。
ただし、新規登録してから使えるようになるまでちょっと時間がかかります。

４歳の頃、祖父が死んだ。葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と
訊ねた私に「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。何の事だかさっぱりわからず
寝てしまい。気が付くと家に。しばらくして「ご飯よ〜」と母。で、その時のメニュ
が豚の生姜焼き。急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなく
おじいちゃんだと思って食べはじめた私。祖父が大好きだったので、私も泣きながら
「おじいちゃんおいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、母が「おじいちゃん
みえるの？」と私に聞くので、目の前にある肉が祖父だと確信している私は「おじい
ちゃん目の前にあるよ」と答えると両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようも
ないお馬鹿家族状態に。（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ〜れ？」と聞いた
そうだ。そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な〜にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。なぜか
給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。だから手を合わせて
いただきますと言うのだと思っていた。

http://tubo.kakiko.com/
ここもあるぜよ。

>>935
そこに看板ロゴを置く場合は25KB以上でもいいの？

うん

infoseekに置くのはいかがなものか
・匿名で垢取得可能でトラブル時の責任が取れない
・外部呼び出し自体が元々infoseekの規約違反。
・.js化によりブラクラ化が簡単である。責任の取れない状況では危険。

すみません。
哲学板のロゴが3ヶ月くらい前からあぼーんされているのですが、
事情を知っている方はおられませんか？

>>938
いや、ログとってるよ。

age

＞939
外部設定のようなので、看板管理者に聞いてみてはどうか。

つーても、看板管理者と思しき人の日記が去年の夏で終わっているけど……。

>>942
ありがとうございます。
看板管理者の方とは、どうすれば連絡を取れるでしょうか？
出来れば、教えてください。

看板ロゴにjavascriptも使えるようになりましたが、
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069144193/731-
javascriptを使わない人用にnosciptを設定してもいいですか？
例えば、こんな感じです。
http://v.isp.2ch.net/up/4d9b0d0e7682.htm
内容は
<script>
document.write('<embed src="http://www005.upp.so-net.ne.jp/tori/swf/logo.swf" WIDTH=500 HEIGHT=100></embed>');
</script>
<noscript>
<img src="http://tubo.kakiko.com/newsplus/draw/newsplus.gif" border=0>
</nosctpt>

更にそれを応用しjavascriptで看板ロゴのランダム表示をするのは
OKでしょうか？

＞943
んー、とりあえず、連絡取れるかどうかは定かじゃないけど、
手始めにメールでも送ってみては如何かですかね。
看板の設置場所とされているURLを削れば
サイト（geocity）のインデックスページに行けますんで、
管理しているであろう人のメールアドレスもそこに記載されています。
とは言え、前述の通り去年の8月末から更新されていないようなので、
メール送っても返事が返ってくるかどうかは保障できませんが……。

>>944
BBS_TITLE_PICTUREの項目で拡張子が.jsならSCRIPTタグ、それ以外ならIMGタグに自動で切り替わります
NOSCRIPTタグを使用するにはbbs.cgiをまた改造する必要があるため、
本当に必要ならひ（略にいって追加してもらうしかないようです

#さーてこのこと書いたの何回目かな・・・ｗ

ま、それだけ<noscript>対応を求める声が多いということで。
俺も最初の段階でbbs.cgiスレに書いたしね。

JavascriptでいろいろやるのはOKらしいです。
bbs.cgi再開発プロジェクト２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069144193/736-738

>>945
こんばんわ。ありがとうございます。
管理されている方のHPに行ってきました。メールは送りませんでした。
板の議論スレで話が進んでいることがわかりました。
本当にありがとうございます。

<object> を使って代替イメージを埋め込むのはダメ？

♪strict 厨です（ｗ

age

次スレの季節？

こんなに人いないのに次スレはいらんでしょ…

もともと真性スレ・・・もとい申請スレが荒れた時に隔離するためのスレだし

また揉めてるようなので
ageときますね

950行ってるんだし、それなりに使い道があると言う事だろう。

必要じゃね？

実際、このスレがあって困るのって荒らし本人以外で誰かいるのか？

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/462
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/468

東ア＋の名無し申請に望んでは、前回のように提示案全て却下という最悪の事態を避けるために
基本的にぁゃιぃ候補は最終投票へ進む前にぶったぎった経緯があるですがねー。
ぶったぎる為の（異論を出す為の時間も十分に用意したはずなんですけど。。。

なんで今ごろになってそんな話が出てくるのか、

荒らしっぽいは申請してからわざわざ
こっちのスレに反対意見を書きに来るのです。

間違いない。

>>959
うーむ。

最終投票締め切り直前にも、「仕切りなおししようよ」な人が出てきて
「がんがれば記者になれるかもだから、やるならおまいが仕切れ」と漏れが返したら
投票所にスレだけ立てて「仕切るの出来ない」といって逃亡しましたですよ。。。

なんだかなぁ、、

以前行なわれた「名無し投票→申請の経緯」

一位　fusianasan　　　　　　　　　　（却下）
二位　名無しさん＠だめだコリァ　（却下）　
三位　瀬戸際＠名無しさん　　　　（申請人が検討して欲しいと運営に進言せず

これを踏まえてニュートラルなものにしようという事で議論した結果なのにねぇ・・・
「サポートリボンをつけた名無しさん」なら良かったのか？と、邪推したくもなる。

>>961
どれでもいいから、最低限、変更さえしてくれればいいわけなんだけど。。。
どれもそれなりにいい名前だし。
＿＿＿＿

議論に１ヶ月もかけて、申請でアレなのは困るだろーってんで
「名無しさん＠　ま　た　韓　国　か」とかの妙な名前ぶったぎったのに。
変更なしだと最悪ですがな。

どれでもいいとか思うなら変えなくていいじゃん。

>>963
ﾊｧ?

マルチポストに成ってしまい申し訳ありません
↓こちらのスレからコピペしました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/479-488

【例えばの話です】

300人、ひとが居るとします。
一人が意見or案（仮にA案とします）を出したとします。
その理由が論理的で正当or妥当な意見だとします。

そして20人がそれを読んで理解した上で発言したとします。
所が、残りの280人が意見を読まなかったとします。
そして話が進んだとします。
最終的に名無し候補の中から「投票を行い」そして一位が決まったとします。

所が投票が終わってから
「知らない内に決まって居た」「そんな事書いてない」
「しばらく見ない内に他の人たちが決めていた」と、
この様にA案を読んで居ない事が分かる意見が出たとします。

この場合は、読んでいない方達の主張は「却下」されるのでしょうか？

なぜ、このような事を伺うか？　これには二つ理由があります。
議論が長期化してしまい、
全部の過去ログスレを読んでない人が現れているからです。

【一つ目】
出来る限り、理解を得るため
今現在の状況を「理解してる人達」で『まとめサイト』を作ってみようと個人的に考えてます。
そして、現在状況を理解していない方達の理解も得る考えです。
そうやって出来たサイトを、公式のモノとして扱って下さる可能性は在るでしょうか？

【二つ目】
もしも公式のサイトとして認められた場合、
そのサイトを読んでないと判断される意見や主張は却下していただけますか？

読まなかったのは「自己責任」
話し合いに、参加できなかったのも、しなかったのも「自己責任」
と言う事に出来ないでしょうか？

>>966-967
というか普通にそう扱われるかと。
普通にageたりして議論してたんでしょ？

『まとめサイト予定地』なURLを１においたスレを立てるとよろし。
悪名高い＋民でも１とスレタイだけは読むから。

>>967
昨年末から今年にかけて、某荒れた板で少しだけ似た状況になった経験から。
申請を出すとかならず、「聞いていない」「知らないところで話が進んでいた」
と自治スレ、申請スレに関係なく妨害が現われていました。

でアドバイス

例えば、みんなが集まる雑談スレッドや、質問スレッド、その他、その板の人が
とても多く集まるスレッドなどに、現在話し合い中であるという通知をすること。
かといって全スレッドにコピペすると単なる荒らしだからどれくらいにするかは、考えて。
そして、通知から1週間程度は結論を出すのは待つこと。

そして、意見がだいたいまとまってきた頃を見計らって、期限を明確にするために、、
「いついつまでにこういうような行動に移ろうと思います。」という通知を書いて、
みんなの反応を探る。
まともな理由の反対が多ければ期限撤回。なければその期限で行動する。


そして、話し合いスレッドは常にage進行で。

こうすれば、とりあえず聞いていなかったという意見に対しては理論的に反論できる。


＞全部の過去ログスレを読んでない人が現れているからです。
スレの１から３あたりに今までの大まかなまとめを書くのが良いかと。

と、私が読みにくい長文をかいてしまったわけだが、、、、

ageで議論していたのなら、それまでのスレでの結論（がでていたとしたら）は認められてもいいでしょうね。
まとめ、あるいは投票サイトを用意していた場合は適宜誘導されていたのでしょうか？
これらがきちんとなされていれば問題ないのでは？

>>968
やはりそうですよね。（安心

>>969
フムフム、なるほど

>>970
少し変わってるんです。
「告知がされてない」のではなく
「スレが荒れまくって読めたものじゃない。」
こんな状態なんです。　メンヘル住人は長文が多いですし
荒らしでなくとも、結果的に荒らしてしまう人達が大勢居るみたいなんです。
つまり「住人が荒らしに化けちゃった。」この状況かなり厄介です。

やはり「まとめサイト」ですかね・・・。

>>971
ありがとうございます。

>>972
何をもって「荒れている」とするか、ですが、、、

「連続コピペ荒らし」などで、見た目で極めて読みにくくなっているなら話は別ですが、
意味を為すレスであれば、読み手はどれが煽りであるか、
まっとうな反論なのかを、ある程度読み取る事ができます。
更新する人（★持ち）は、過去たくさんの議論スレを見てきているベテランです。
それくらい読み取れます。

つまり、ただの煽り、はぐらかし、突っ込み、叩き、妨害、感情的なレスは、
あなたにとっては「荒れていて読めたものじゃない」であっても、
更新する人（★持ち）にとっては、荒れているうちに入らなかったりする訳です。
だから、>>970さんの言うとおり、議論をすすめて大丈夫です。
連続コピペによる物理的荒らしなら、まず削除依頼です。

どうしても、というなら、削除議論板に臨時自治スレを立てるという手もあります。
リモートホストが出ますので自作自演などはしにくくなります。

結局「政治的メッセージ」で却下か。＞東ア＋
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/490

でこっちにきてどうすればいいんだよｗ

いっぱなしで議論から逃げたってことは
ブルーリボン案を認容したことでいいんだよな？

どっちかつーと２位が好きなおれだが

「ブルーリボン」が政治的主張にあたるかどうかってのは十分議論しておいたほうが
よいと思いましてねえ。
まさか捏造の言で「ブルーリボン」を否定したわけでもないでしょ？

管理人さん。

まあブルーリボンって「反北朝鮮」な政治的メッセージが込められまくったものだしねぇ・・・・・

>>976
少しクールダウンしてきた方がいいと思うよ。
熱くなって噛み付いてたら、まとまる話もまとまらなくなる。

>>977
阿呆もいるもんだな

北に拉致された被害者が無事に帰ってきてほしいというメッセージだ。

反北はあとからついてきたに過ぎん。
お前みたいな短絡馬鹿が多いからな。

>>978
余計なお世話。
そうやって管理人に利そうとする姑息なレスのほうが
話がまとまらなくなる要因だと思うが？

2chはひろゆきのものであって
管理人裁定は絶対なんだけどね

>>980
はいはい、すみませんでした。
せいぜい頑張ってな。

あのー…
「ブルーリボン運動」実際「政治的な」物であるかどうかは関係無く、管理人が
「政治的な主張」と考えてる以上、どれだけ議論しても無駄だと思うんですけど…。

2ちゃんねるって、所詮個人が運営しているサイトですし。

>>981
わかってるんならレスするなよ
そんなに自分をせめるな

>>977
で、それが何かまずいわけ？
仮に政治的って言っても隔離された（？）東亜＋内のことだし。
デフォの名無しがどうだろうと、「政治的」なメッセージという意味で
２ちゃんねるを外から見た時の問題がもしあるとすれば
要は書き込みという中身なわけでしょ。
９９％の書き込みが反北朝鮮の板で、
名無しの政治的中立を保つ意味がよくわからんです。

>>983
運がよけりゃ議論することはできたと思うが？

つーか運用板の尻尾ふりふり君たちはｷｬﾝｷｬﾝ言うの恥ずかしくない？

別におれはブルーリボンが名前のデフォなんざ関係ないが
ブルーリボンが政治的っていってるその脳みその論理を説明してほしいんだけどす。

>985
かきこみは中立じゃなくてもいいけど、
２ちゃんねるは中立な場を提供したいんじゃないの。

>>985
書き込みの内容ついては書き込んだ人の意思次第だけど
名無しは書き込む人の意思では左右できないでしょ
「ブルーリボンってなんだかなぁ」とか考えてる人は書き込んじゃいけない
とかいうなら話は別だけど

というわけで寝なきゃいけない時間になったので
運用板の座敷犬のみなさまにお願いがあります。
もしわたしのレスに管理人からレスがあった場合
誠にお手数と思いますが

【名無し決め投票】名無し候補エントリー受付所【予備選挙】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1074608182/

のほうへ報告していただけないでしょうか？
いや、協力していただける方だけも構いません。

それでは
ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｼ・・

>>986
よほど運が良くなければ放置されたままかと…(苦藁

あー寝るまえにじゃこでもいただくか

>>987
ソースは？
ひろゆきがそういったの？

>>988
名前欄に書けば消えるが。
政治とはいわんが狼なんぞどうなるのよｗ

はい今日はここまで




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運用板もレベル落ちたな

>>990
はいはい
でそれが君が私に書き込むなっていう筋合いにはならんな。
いじょ。

今度は本気でおやすみ

落ちているというか管理人が本性出してきてるだけ

>>992
書き込むなとは申しておりません。単に無駄では無いかと…(苦藁

(´-`).oO( レベルが高いってどういう状態を指すんだろう。。。

(´-`).oO( 自分の書き込みが認められることをレベルが高いって言ってるなら、、

>>991
＞名前欄に書けば消えるが。
「ブルーリボンに反対する奴は匿名で書き込むな」ってこと?
2chのあり方に対する挑戦だね

以後は↓でやって下さい。
2ch批判要望
http://ex3.2ch.net/accuse/

>>994
はいはい女々しい野次馬は気がすんだかい？

>>995
議論の本質に触れさせないようなちゃちゃがはいる。
祭り板住人に近いものを感じたよ、今日。

>>996
君は名前欄に実名かかなきゃいけないなにかがあるのか？

>>997
はい板違い
ここから排除されるいわれはないが
排除する理由を述べよ。

１０００

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