看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論

952 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/22 16:29 ID:g2ERL0Eb

こんなに人いないのに次スレはいらんでしょ…

953 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/22 16:50 ID:Rs2RSNH2

もともと真性スレ・・・もとい申請スレが荒れた時に隔離するためのスレだし

954 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/23 12:14 ID:/AxCYeWy

また揉めてるようなので
ageときますね

955 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/23 18:22 ID:1xPfFkbP

950行ってるんだし、それなりに使い道があると言う事だろう。

956 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/23 22:26 ID:nn+gOaSX

必要じゃね？

957 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/24 08:21 ID:zxt5gBmg

実際、このスレがあって困るのって荒らし本人以外で誰かいるのか？

958 ：● ◆HETAREzfq. ：04/02/24 09:55 ID:iKAkaaLj

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/462
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/468

東ア＋の名無し申請に望んでは、前回のように提示案全て却下という最悪の事態を避けるために
基本的にぁゃιぃ候補は最終投票へ進む前にぶったぎった経緯があるですがねー。
ぶったぎる為の（異論を出す為の時間も十分に用意したはずなんですけど。。。

なんで今ごろになってそんな話が出てくるのか、

959 ：▲ 某ソレ511：04/02/24 12:39 ID:klDvT66k

荒らしっぽいは申請してからわざわざ
こっちのスレに反対意見を書きに来るのです。

間違いない。

960 ：● ◆HETAREzfq. ：04/02/24 14:55 ID:iKAkaaLj

>>959
うーむ。

最終投票締め切り直前にも、「仕切りなおししようよ」な人が出てきて
「がんがれば記者になれるかもだから、やるならおまいが仕切れ」と漏れが返したら
投票所にスレだけ立てて「仕切るの出来ない」といって逃亡しましたですよ。。。

なんだかなぁ、、

961 ：名無しさん＠五周年&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI ：04/02/24 20:55 ID:SOHGBvgE

以前行なわれた「名無し投票→申請の経緯」

一位　fusianasan　　　　　　　　　　（却下）
二位　名無しさん＠だめだコリァ　（却下）　
三位　瀬戸際＠名無しさん　　　　（申請人が検討して欲しいと運営に進言せず

これを踏まえてニュートラルなものにしようという事で議論した結果なのにねぇ・・・
「サポートリボンをつけた名無しさん」なら良かったのか？と、邪推したくもなる。

962 ：● ◆HETAREzfq. ：04/02/24 23:38 ID:iKAkaaLj

>>961
どれでもいいから、最低限、変更さえしてくれればいいわけなんだけど。。。
どれもそれなりにいい名前だし。
＿＿＿＿

議論に１ヶ月もかけて、申請でアレなのは困るだろーってんで
「名無しさん＠　ま　た　韓　国　か」とかの妙な名前ぶったぎったのに。
変更なしだと最悪ですがな。

963 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/25 02:27 ID:r2NVDsZa

どれでもいいとか思うなら変えなくていいじゃん。

964 ：● ◆HETAREzfq. ：04/02/25 09:02 ID:unUvmipH

>>963
ﾊｧ?

965 ：（メンヘルサロン：04/02/25 23:41 ID:1nRhJuMr

マルチポストに成ってしまい申し訳ありません
↓こちらのスレからコピペしました。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/479-488

966 ：（メンヘルサロン：04/02/25 23:43 ID:1nRhJuMr

【例えばの話です】

300人、ひとが居るとします。
一人が意見or案（仮にA案とします）を出したとします。
その理由が論理的で正当or妥当な意見だとします。

そして20人がそれを読んで理解した上で発言したとします。
所が、残りの280人が意見を読まなかったとします。
そして話が進んだとします。
最終的に名無し候補の中から「投票を行い」そして一位が決まったとします。

所が投票が終わってから
「知らない内に決まって居た」「そんな事書いてない」
「しばらく見ない内に他の人たちが決めていた」と、
この様にA案を読んで居ない事が分かる意見が出たとします。

この場合は、読んでいない方達の主張は「却下」されるのでしょうか？

967 ：（メンヘルサロン：04/02/25 23:45 ID:1nRhJuMr

なぜ、このような事を伺うか？　これには二つ理由があります。
議論が長期化してしまい、
全部の過去ログスレを読んでない人が現れているからです。

【一つ目】
出来る限り、理解を得るため
今現在の状況を「理解してる人達」で『まとめサイト』を作ってみようと個人的に考えてます。
そして、現在状況を理解していない方達の理解も得る考えです。
そうやって出来たサイトを、公式のモノとして扱って下さる可能性は在るでしょうか？

【二つ目】
もしも公式のサイトとして認められた場合、
そのサイトを読んでないと判断される意見や主張は却下していただけますか？

読まなかったのは「自己責任」
話し合いに、参加できなかったのも、しなかったのも「自己責任」
と言う事に出来ないでしょうか？

968 ：▲ 某ソレ511：04/02/25 23:52 ID:XARNcXSJ

>>966-967
というか普通にそう扱われるかと。
普通にageたりして議論してたんでしょ？

969 ：● ◆HETAREzfq. ：04/02/25 23:57 ID:unUvmipH

『まとめサイト予定地』なURLを１においたスレを立てるとよろし。
悪名高い＋民でも１とスレタイだけは読むから。

970 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/25 23:58 ID:pB3ABcr/

>>967
昨年末から今年にかけて、某荒れた板で少しだけ似た状況になった経験から。
申請を出すとかならず、「聞いていない」「知らないところで話が進んでいた」
と自治スレ、申請スレに関係なく妨害が現われていました。

でアドバイス

例えば、みんなが集まる雑談スレッドや、質問スレッド、その他、その板の人が
とても多く集まるスレッドなどに、現在話し合い中であるという通知をすること。
かといって全スレッドにコピペすると単なる荒らしだからどれくらいにするかは、考えて。
そして、通知から1週間程度は結論を出すのは待つこと。

そして、意見がだいたいまとまってきた頃を見計らって、期限を明確にするために、、
「いついつまでにこういうような行動に移ろうと思います。」という通知を書いて、
みんなの反応を探る。
まともな理由の反対が多ければ期限撤回。なければその期限で行動する。

そして、話し合いスレッドは常にage進行で。

こうすれば、とりあえず聞いていなかったという意見に対しては理論的に反論できる。

＞全部の過去ログスレを読んでない人が現れているからです。
スレの１から３あたりに今までの大まかなまとめを書くのが良いかと。

と、私が読みにくい長文をかいてしまったわけだが、、、、

971 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 00:01 ID:gYPyvKog

ageで議論していたのなら、それまでのスレでの結論（がでていたとしたら）は認められてもいいでしょうね。
まとめ、あるいは投票サイトを用意していた場合は適宜誘導されていたのでしょうか？
これらがきちんとなされていれば問題ないのでは？

972 ：（メンヘルサロン：04/02/26 00:08 ID:0mBn0wUY

>>968
やはりそうですよね。（安心

>>969
フムフム、なるほど

>>970
少し変わってるんです。
「告知がされてない」のではなく
「スレが荒れまくって読めたものじゃない。」
こんな状態なんです。　メンヘル住人は長文が多いですし
荒らしでなくとも、結果的に荒らしてしまう人達が大勢居るみたいなんです。
つまり「住人が荒らしに化けちゃった。」この状況かなり厄介です。

やはり「まとめサイト」ですかね・・・。

973 ：（メンヘルサロン：04/02/26 00:09 ID:0mBn0wUY

>>971
ありがとうございます。

974 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 00:58 ID:qv8HRCa5

>>972
何をもって「荒れている」とするか、ですが、、、

「連続コピペ荒らし」などで、見た目で極めて読みにくくなっているなら話は別ですが、
意味を為すレスであれば、読み手はどれが煽りであるか、
まっとうな反論なのかを、ある程度読み取る事ができます。
更新する人（★持ち）は、過去たくさんの議論スレを見てきているベテランです。
それくらい読み取れます。

つまり、ただの煽り、はぐらかし、突っ込み、叩き、妨害、感情的なレスは、
あなたにとっては「荒れていて読めたものじゃない」であっても、
更新する人（★持ち）にとっては、荒れているうちに入らなかったりする訳です。
だから、>>970さんの言うとおり、議論をすすめて大丈夫です。
連続コピペによる物理的荒らしなら、まず削除依頼です。

どうしても、というなら、削除議論板に臨時自治スレを立てるという手もあります。
リモートホストが出ますので自作自演などはしにくくなります。

975 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:28 ID:+iuOvP9F

結局「政治的メッセージ」で却下か。＞東ア＋
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067440614/490

976 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:33 ID:3rAyHF8I

でこっちにきてどうすればいいんだよｗ

いっぱなしで議論から逃げたってことは
ブルーリボン案を認容したことでいいんだよな？

どっちかつーと２位が好きなおれだが

「ブルーリボン」が政治的主張にあたるかどうかってのは十分議論しておいたほうが
よいと思いましてねえ。
まさか捏造の言で「ブルーリボン」を否定したわけでもないでしょ？

管理人さん。

977 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:38 ID:s4kjgsj8

まあブルーリボンって「反北朝鮮」な政治的メッセージが込められまくったものだしねぇ・・・・・

978 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:39 ID:IIjuQRkY

>>976
少しクールダウンしてきた方がいいと思うよ。
熱くなって噛み付いてたら、まとまる話もまとまらなくなる。

979 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:41 ID:3rAyHF8I

>>977
阿呆もいるもんだな

北に拉致された被害者が無事に帰ってきてほしいというメッセージだ。

反北はあとからついてきたに過ぎん。
お前みたいな短絡馬鹿が多いからな。

980 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:42 ID:3rAyHF8I

>>978
余計なお世話。
そうやって管理人に利そうとする姑息なレスのほうが
話がまとまらなくなる要因だと思うが？

981 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:44 ID:s4kjgsj8

2chはひろゆきのものであって
管理人裁定は絶対なんだけどね

982 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:45 ID:IIjuQRkY

>>980
はいはい、すみませんでした。
せいぜい頑張ってな。

983 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:47 ID:KkEwrJvV

あのー…
「ブルーリボン運動」実際「政治的な」物であるかどうかは関係無く、管理人が
「政治的な主張」と考えてる以上、どれだけ議論しても無駄だと思うんですけど…。

2ちゃんねるって、所詮個人が運営しているサイトですし。

984 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:47 ID:3rAyHF8I

>>981
わかってるんならレスするなよ
そんなに自分をせめるな

985 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:48 ID:bUSslH7O

>>977
で、それが何かまずいわけ？
仮に政治的って言っても隔離された（？）東亜＋内のことだし。
デフォの名無しがどうだろうと、「政治的」なメッセージという意味で
２ちゃんねるを外から見た時の問題がもしあるとすれば
要は書き込みという中身なわけでしょ。
９９％の書き込みが反北朝鮮の板で、
名無しの政治的中立を保つ意味がよくわからんです。

986 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:50 ID:3rAyHF8I

>>983
運がよけりゃ議論することはできたと思うが？

つーか運用板の尻尾ふりふり君たちはｷｬﾝｷｬﾝ言うの恥ずかしくない？

別におれはブルーリボンが名前のデフォなんざ関係ないが
ブルーリボンが政治的っていってるその脳みその論理を説明してほしいんだけどす。

987 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:52 ID:h3H1VoKZ

>985
かきこみは中立じゃなくてもいいけど、
２ちゃんねるは中立な場を提供したいんじゃないの。

988 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:52 ID:s4kjgsj8

>>985
書き込みの内容ついては書き込んだ人の意思次第だけど
名無しは書き込む人の意思では左右できないでしょ
「ブルーリボンってなんだかなぁ」とか考えてる人は書き込んじゃいけない
とかいうなら話は別だけど

989 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:54 ID:3rAyHF8I

というわけで寝なきゃいけない時間になったので
運用板の座敷犬のみなさまにお願いがあります。
もしわたしのレスに管理人からレスがあった場合
誠にお手数と思いますが

【名無し決め投票】名無し候補エントリー受付所【予備選挙】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1074608182/

のほうへ報告していただけないでしょうか？
いや、協力していただける方だけも構いません。

それでは
ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｼ・・

990 ：983：04/02/26 01:56 ID:KkEwrJvV

>>986
よほど運が良くなければ放置されたままかと…(苦藁

991 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:57 ID:3rAyHF8I

あー寝るまえにじゃこでもいただくか

>>987
ソースは？
ひろゆきがそういったの？

>>988
名前欄に書けば消えるが。
政治とはいわんが狼なんぞどうなるのよｗ

はい今日はここまで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運用板もレベル落ちたな

992 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 01:59 ID:3rAyHF8I

>>990
はいはい
でそれが君が私に書き込むなっていう筋合いにはならんな。
いじょ。

今度は本気でおやすみ

993 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 02:00 ID:Bd6CODrS

落ちているというか管理人が本性出してきてるだけ

994 ：983：04/02/26 02:00 ID:KkEwrJvV

>>992
書き込むなとは申しておりません。単に無駄では無いかと…(苦藁

995 ：▲ 某ソレ511：04/02/26 02:01 ID:VH9VksUc

(´-`).oO( レベルが高いってどういう状態を指すんだろう。。。

(´-`).oO( 自分の書き込みが認められることをレベルが高いって言ってるなら、、

996 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 02:02 ID:s4kjgsj8

>>991
＞名前欄に書けば消えるが。
「ブルーリボンに反対する奴は匿名で書き込むな」ってこと?
2chのあり方に対する挑戦だね

997 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/02/26 02:03 ID:Vj6+ZinC

以後は↓でやって下さい。
2ch批判要望
http://ex3.2ch.net/accuse/