温泉の中をデジカメで撮影ってやっていいの？

http://www.dokodemo-bessou.com/kenbetu_onsen/onsen_kenbetu.htm
http://www.rakuda-j.net/

人が写ってないからそれでいいの？
中には施設全体で撮影禁止のところもあるんだが。

ﾉｼ

三平

自分は一人でも他の入浴客がいたら撮影しないけど、誰もいなかったら撮影しまくり！
今まで行った中では、酸ヶ湯温泉が浴場内撮影禁止と明確に書いてあった。


　

今日も穂高の撮影禁止温泉で有名なロゴ入りタオルもった
奴等が平然と洞窟を占拠し撮影会。
不馴れそうなカップルは怪訝な顔をし、洞窟探検をしようと
した子供達ですら引いて帰る始末。
脱いでたら免罪符になるとでも思ってるのかな？
温泉を楽しむので無く、プレイの一環なら周りも見えずに
一線突破は理解できるが周りはそのタオルの染め抜いたロゴに
嫌悪を抱いちゃうぞ。

>>5
作り話でないならちゃんと時間と場所、そのタオルになんと書いてあったか
言うべきだろ。

洞窟って佳留萱か？あそこ撮影禁止か？

俺も誰もいない時はガンガン撮ってる。
三脚使って、自分の入浴シーンもw
有名な温泉とかで撮りたいけど人がいる時は、「失礼します」と言って、
写真になるべく人が入らないようにして撮ってる。
鉛も撮影禁止って貼ってあったけど、撮った後で気付いた。

通報

ケースバイケースでは？

撮影禁止の場所では勿論不可だがようするに他人に対しての気配りが
出来るか出来ないかじゃないの？

ナイスアンサー！

露天風呂がいくら見晴らしが良くても、裸禁止でない以上、裸を想定できカメラを持ってうろうろする時点で迷惑行為であり、裸や水着、服を着ていても他人の了解を得ずに撮影は盗撮に当たる。告訴すれば被害者が男でも可能。精神的苦痛での民事で慰謝料もとれる。

そういう知ったか法律教室の問題じゃないだろ

んな手間暇金掛けるか？

それこそ１１０番、新聞社に通報&団体名でスレ立てコンボで済んじゃう話だもんなぁ。
ここで気にしたいのは温泉側が閉鎖的な体制に移行していく流れ。
何件の温泉が日帰りを廃し、ゲートを設け、挙げ句別湯と化したんだろうな。
気に入ってる大事な場所は大事にしてくれ。

ネットで画像が氾濫していて、マヒした脳では現実はわかるまい。露天風呂は犯罪の宝庫。他人がしているから自分もよいだろうは通用しない。

あんま堅い事言うなよ？
カメラ持参も旅のﾋﾄｺﾏ

何言ってもムダだと思われてきました。

性能が高い最近のカメラ。風景撮影のつもりが顔も陰部もしっかり写る。その辺を把握して持つことですな。犯罪になります。個人の旅風景のつもりがWinnyでネット流出。風景で撮られた他人が丸見え。よくあることです。学校に出回り自殺。不倫がバレ離婚。事情も色々。

ん？まんこ撮りたいのけ？？

ちょいと大袈裟な気もするぜ。
要は風呂入るのになんでカメラがいるんだ？って事だ。
思い出なら心の中か・・・お！？スケッチブックにでも描けばいいじゃん！

改行しない馬鹿は読みにくいしほっとくとして。

>>22
それなら温泉だけじゃなく…以下略。

水中カメラではタオル巻きの女性は特に注意ですな。水着でも陰部の脹らみ、ワレメがイヤらしく盗られます。

>>5,>>16って以前から金曜日にメンバーが集まるって掲示板に書き込んでた
よう混を叩こうとして話作ってるだろ。
あそこの掲示板見てみなよ新穂高あっちこっち廻って佳留萱は4箇所目で到着は
午後3時だってよ。
>>5の書き込みの方が早いじゃんｗ

あー来てたぞ、ロングとセミのちょい歳の逝った細っそい女とパイパン男。
俺が見たのは昼前だったぞ？
漢脱衣場前でたむろってたが。
ちなみにもう少ししたら現地に行くから撮影云々は見てくる。
なんか看板があった気はするから。

撮影禁止、記念撮影は周囲の了解を得る事。
ノーマナーは厳罰とあったわ。
ま、そんな事より脱衣篭に残されたレースで薄いグレーのバンティが気になる俺様だった(続く)

ﾐｸｼｨ見てみなよ？
風呂画像が溢れてる…

>>27
ん〜？去年行った時大野天風呂入浴心得って看板にはそんなこと
書いてなかったよ。最近変わったのかな？

>>25がよう混の必死操作、ブログ記事も工作に見えちゃうな。
さらっとレポった>>26が小悪魔に見えるぜw

よく会う綺麗な女性と話してた際に聞いた話だか
自分達の記念と称し撮影の許可を求められ許可した
手前、赤面よりも温泉場として嫌悪を抱く性行為に
類する恥態に耐えていたがファインダーの向きに
不審を感じ取り上げたところ、3人のデジカメに
自分の姿が写ってたとな。
風呂場で見られるのは仕方がない、でも記録に残され
いつ晒されるとも判らない恐怖感を引き摺るくらいなら
一切撮影を拒むようになったとさ。

美人が来なくなる事だけはするなよ？頼むわ

よう混の事なんかどうでもいい。撮影禁止の温泉については情報を
まとめてるWEBページもあるが佳留萱が撮影禁止だという情報はない。
少々不鮮明な画像だが入り口にある看板に>>27の文面も確認できない。
本当の事が知りたいだけ。

>>31
見てきたけど迷惑行為禁止と書いてあるだけ

>>31
だよね、>>27はどこで「撮影禁止」なんて見たの？

訂正
>>31　×
>>32　○

このあいだ行った時に入り口右に注意書きあった。
>>32、入り口の→の方ね。

昨今注意書きが無い方が少なくなってきた、女将さんなどに聞くと行政指導も厳しいみたい。
HPに上がった写真を元に他の組合員から苦情もあると。
そんな中、別スレにあったが今回新穂で逮捕者だろ･･･
レポート写真もいいが携帯を持ってるだけで気を悪くする入浴者は多い、禁止場所に
カメラを持って入って来る事自体、即通報されて当たり前なんだから。
混浴を楽しむ事を主とするなら周囲への気配りを優先にね。

>>8は、今後一切撮るなよ。
通報しておいたから、つかまったときに弁解しても無駄だろうね。

佳留萱ですが、先月の中旬には行ったときには確かに注意書きがありました。
『野天風呂でのビデオ、カメラ等の撮影は禁止いたします。
記念におとりになりたい方は入浴されている方の了解を得て撮影してください！』
と壁に貼ってありました。

温泉に限らずデパートや飲食店なんかでも同じで、
無断で中の様子を撮るのはｱﾌｫ、許可を得て撮ればいいだけのこと。

>>29
> 看板にはそんなこと
> 書いてなかったよ。

当たり前のことはいちいち書かない。
温泉の看板に「湯船の中で脱糞してはいけません」と書いてるところがあるか？
おまいの学校の図書室の壁に「立小便禁止」なとど書かれてるか？
注意書きがなけりゃ何やってもかまわんと思ってるなら大野天風呂のお湯を一気
呑みしてからいっぺん氏んでくれ。

クソスレ

−−−−−−−−−−糸冬　了−−−−−−−−−−

水中カメラを露天風呂に持ち込む時点でアウト。もちろんカメラも盗撮目的とみなされる。どうしてもなら、他人が写らなくても周りの了解を得て持ち出し撮影が正解

> 盗撮目的とみなされる。

おまいみたいに隠し持ってればね。

だれに“みなされる”んだ？それでどうなるっての？
べつに隠し撮りや無断でパシャパシャ撮るのが構わんっていってるんじゃないぞ。
あまりにいい加減な知識で適当なこと言うなって。

了解なしに他人を写せば全て盗撮。当たり前じゃん。写さなくてもカメラを向けるだけでも怒られて当然。最近のカメラの性能からして、カメラを持ち歩くのを見るだけで注意をあびる。携帯電話も前みたいに携帯なら大丈夫にはならなくなっている。

>>43
もうそのネタは飽きた。

>>44火消しか？
飽きたとかはどうでもいいからスレタイにみあった意見でも書いとけよ。

俺は混浴温泉の存続が何よりも優先だから記念だのレポだの
つまらん言い訳でカメラも携帯も持ち込むことは許さんよ。
見たら注意もせず迷わず１１０番通報する。

>>45
私も同意です。
これは法律がどうこうの問題じゃなくて、
他人に不快な思いを与えない当たり前の問題だから。

今まで自分には、経験ないなあ？
風呂にｶﾒﾗ、携帯？防水仕様なのか？
撮影したけりゃ、貸し切り湯とか行けば？

>>40
＞水中カメラを露天風呂に持ち込む時点でアウト。
＞もちろんカメラも盗撮目的とみなされる。
>>43
＞了解なしに他人を写せば全て盗撮。当たり前じゃん。

この二つはまったく違う問題だぞ。
>>13,>>17,>>20,>>24,>>40,>>43
全て同じ奴だろうけど言ってる事がブレすぎ。

>>45
＞カメラも携帯も持ち込むことは許さんよ。
＞見たら注意もせず迷わず１１０番通報する。

盗撮はイカンが記念撮影が禁止されてない温泉でカメラ、携帯を
持ち込むことはなんの犯罪でもない、疑うのは自由だが疑わしきは
罰せずが法の原則だから。通報しても「撮影してるんですか？」と
必ず聞かれる、なんと答えるんですか？
他人の裸が写らないように気をつけるのは常識。カメラの性能云々は
関係ない。これは裸だから問題なのであって観光地の記念撮影の背景に
他人が入ってしまうのはなんの問題もない最近はみんなナーバスになってるから
ネットに公開するとき顔にボカシ入れたりするけど公共の場で撮影した
画像ならば特に問題なし。

概ね、的を得てるからいんじゃね？
あげ足取りよりお前さんの意見でも言っときなさいな。

他人への配慮が出来ない人間は記念撮影する資格なし。大人なカップルは、回りに記念撮影したいのですが、けして回りの方は写しませんので、と了解を得てカメラをバックなりから取り出す。露天風呂でカメラ持ちうろうろ、いきなりパシャ、はガキのすること。だから怒られる。

>>49前提が裸でそこは風呂場だ、目を覚ませ。

>>13
>服を着ていても他人の了解を得ずに撮影は盗撮に当たる。
>>20
>風景で撮られた他人が丸見え。よくあることです。

>>50>>52
的を得てもいないし前提もむちゃくちゃ。
裸と風呂場が前提だとしてもカメラ持ってるだけで盗撮として
通報の対象にはならんと言ってるんですけど。

>>49、その俺様論理で行くと混浴温泉旅館は死滅するよ･･･。
考え直しておいた方がいいポイントとしては
�@「疑わしきは」の段階で周囲の不快感を買いますよ、ここが大事。
�A風呂でも公共の場、公共の場で裸体撮影は･･･市役所前で全裸撮影、する？
�B撮らないのなら持ち込まない、不安にさせないためにもね、それだけで円満解決。
�Cナーバスになるからこそ配慮、ここが最重要事項。

混浴に来るのは露出狂だけじゃないよ、連れ合いとの思い出を作りに来る場所でもあります。
見られるリスクは覚悟出来ても晒される可能性があるならば旅館側の責任も含めと気まずい
一戦も辞しませんよ。

そう、お金を払ってくつろぎに行くのですから。

>>53が>>54を読んだ感想を聞きたい。

�@だからこそ配慮が必要なのは当然だろうね。でも持ってるだけで通報は
　一方的すぎるでしょ。
�A意味不明なんですけど観光地の記念撮影の背景に他人の裸体が写ること
　があるんですか？
�B撮らない撮ってはいけないのは他人の裸であり風景や身内を写すのは
　問題ないとすれば「持ち込ませない」という解決はなんにも円満ではない。
�Cその通りですね猜疑心だけで罪の無い人を通報するなんて配慮が足りません。

�A服を着て撮影されるのと裸を撮影、同じ背景と割り切るのは無理もありますよ。
私も着衣の状態で写真取らせてくださいと言われた際の対応と全裸時では回答は
大きく異なります、これならば解りますか？

�Bやはり無防備な裸でいる場にカメラを持ち込むのは�@にもかかりますが不快を
感じます、了解を得てから部屋に、車に取りに行けばいい話しですよ、
脱衣所への持ち込みも控えたほうがよろしいかと。

�C疑いを抱かれる行為こそあってはいけませんよ、ここは勘違いするには危険です、
熟考のされどころかと。
通報されてしまうのはその結果ということを肝に銘じてくださいな。

>>57
�Aだれが風呂場の撮影の背景だと言った？

�Bそれこそ俺様理論じゃないですか？

�C法的に嫌疑、容疑というものには疑うに足る合理的な理由が必要です。
　あなたの主張する疑いは「おれはそう思った。」というだけです。
　通報するということは法的な行為ですそれでもしカメラの持ち主が
　たんなる記念撮影が目的でメディアからも盗撮の証拠が見つからなかったら
　あなたが告訴の対象になり得ますよ。

お、大人と子供の会話を見てるようだ・・・
>>57が理論で余裕で押しきってる。
問いかけ、柔らかく諭す等、>>56に配慮までしてw

困りましたね･･･
�Aはこのスレタイを意味します、私、>>54から一貫して「禁止された」温泉の中をデジカメで
撮影の話をしています、ここは御理解願いますね？

�Bそうでしょうか？そこは温泉であり撮影所ではないのです、故にカメラなどがある前提で入浴券を
買うことは無いですよ。
そう、撮られに行くなど考えていく場所じゃない、ここは俺様理論ではないですね？

�C犯罪論は各所で語られています、2chにもスレッドがありますね？
少々過激ではありますが防止策で通報されるのは致し方ないところではないでしょうか？
仮に私が告訴されようと平行して入浴券を売った団体を迷わず別件告訴しますよ。
その後は･･･解りますよね？１つ名所が消える可能性があるのです。

追記です。

そう、消える事が一番皆が恐れている事、今回も発端からこの危険性を含んでいたのでは
無いでしょうか？
そうならないようにこのスレで何らかの方向性が出れば･･･ですよね？
騒ぎの発端となった団体さんもこれを機に一つ、周囲への配慮が改善される事を祈ります。

日本経済を豊かにしたオヤジ世代が特にカメラ撮影、のぞきに対してマナーが悪い。そんなオヤジの息子に何を言っても通じない。むさぼる欲の亡者から欲望を抑制する事はできない。自滅を待つしかないな。

>私、>>54から一貫して「禁止された」温泉の中をデジカメで
>撮影の話をしています

そういうの話の流れが読めてないって言うんですよ。
>>54は>>49へのレスだろ、>>48,>>49はそれまでの書き込みへのレスで
その中にまるでどんな状況（着衣、風景の一部、記念撮影の背景）でも
他人を撮ったら盗撮というような書き込みがあったことへの反論でしょ。



＞仮に私が告訴されようと平行して入浴券を売った団体を迷わず別件告訴しますよ。
＞その後は･･･解りますよね？１つ名所が消える可能性があるのです。

あなたがAさんを通報し地方の警察がそれをまともに受け見に来たとします。
警察はずるいですからあくまで任意でデジカメのメディアを確認させてくれ
といいますね。日本人はホイホイ見せちゃいます。結果その後裁判で認定
される事実はAさんはカメラを持ち込んだ、あなたは盗撮犯としてAさんを
通報した（地元警察に記録あり）、Aさんに盗撮の事実はなかった（同）。
完璧な名誉毀損ですね。

あなたが団体を告訴する理由を説明していただけますか？
俺は頭にきたからなんてのは無しね。

いえ、対価としての入浴券（権）を購入してるのです。
何度も言いますが写真に写ってるかもしれない、あそこに手にしてるカメラがどんな状態
（撮影しているかどうかは湯煙の中パイロットランプの点灯等、見てて解りませんよね？）
なのか怯えなければいけない状態を楽しむために行くのではないのです。

その状態を管理、指導すべきは団体（旅館、旅館組合、行政）ですよね？
まとめて告訴しますよ、多分Aさんとの公判は全面敗訴となれど痛くはありません。
唯一、気になるのはAさんが私が訴えるであろう諸々に逆恨みされないかという事くらいです。

一例をば。
「すみません、中に入っている人がカメラの持込をするなと言ってきてるのですが」
これに対する旅館等、団体様の回答を予測できるかどうかです。
�@「おう！そんな奴はほっといて持ってけ！撮っとけ！」＞団体の対応をネットで正確にレポします。
�A「お客様が迷惑しているのであればお控え下さい」＞概ねこちらでしょうか。

貴方は上記２択以外でもかまいません、どう思われますか？
他者の意見も聞きたいところです。

2だろ？じゃなかったら明日にもそんな旅館、指導勧告か風俗業者申請しなきゃ
ならんはめになるぜw

そして話の流れも何もスレタイ読めよ>>63、激しく間違ってるぞ。
それにしても次元が違いすぎる・・・
半端なな考えで噛みつく相手じゃないぜ？

唯我独尊のよー混や他のサイトも見て、意見でも出した方がいいんじゃ？
指針針に関係してこないか？

その入浴権とやらには他人の楽しみを奪う権利も否定する権利も含まれてません。
私は温泉内での撮影は（禁止されていない事が前提）他の入浴者がいる場合
十分に配慮するべきだと思ってます。多くの温泉サイトの入浴記録の画像も
他の客が多い場合は撮影を断念したとの記述が多く見られます。

仮定の話をいつまでも引っ張っても意味ないのでこれで最後にしますが。
Aさんに対する名誉毀損はご自分でも認めているんですね。少なくとも
敗訴（裁判所の判断）は認めているようですが何の罪も無い人を盗撮犯
呼ばわりする言葉の暴力を猜疑心と身勝手な倫理観で引き起こしたあなたが
旅館、旅館組合、行政を告訴ですか？おそらく受理されませんよ。
あなたが他人や団体を訴えるような被害を受けたとはだれも思いません
あなたは加害者なんですから。
自分が常識から外れていることを自覚した方がいいです。

PS.こういうの別件とは言いませんので。>>60

>>64の中に質問があったので回答だけ。

�@でも�Aでもないです、あなたが帰るまで待つかあきらめます。
まああなたがいきなり通報とやらをせず文句を言ってきたらですけど。
ネットだから意見交換もできますが現実にそんなクレーマー怖いですから。

入浴権ってのは（そんな権利があるのか知らんが）あくまでも温泉の管理側と
金払って入る客との間に生まれるもんだろ。
他人の楽しみを奪う権利も否定する権利も含まれてません、って当たり前。アホかｗ
金払って寛ぎに来てるのに、横にカメラ持った奴らがうろついてたら
そりゃ団体に文句言うのは当たり前。警察にだって「アヤシイ」と通報する奴もいるだろう。
何？カメラ持ち込んだ奴がそれを「名誉毀損」で訴えるの？へー。
実際に>>66がやってくれたら納得するんだけどなー。楽しみだなーｗ

>>67
もうちょっとよく読んだら？
>>64の質問は「旅館・団体の対応」だよ？
通報した相手への対応で「あなたが帰るまで待つかあきらめます」って
そんな旅館ねーよ！

こんな過疎板でこんな逸材に出会えるとはｗ

>>69
だから普通の奴はそんなクレーマーと関わりたくないから
旅館に言ったりしない。少なくとも俺はそうだから現実にありえない
状況の回答してもしょうがないでしょ。クレーマーに噛み付かれたら
旅館に泣きつくって前提すら身勝手なんですよ。勝手に相手の対応を
制限した質問して思ったとおりの回答でなかったら文句をいう。

まあ、あなたらしいといえばそうですかね。

他スレでも見かけますが迷惑防止法の設定により不快を感じ通報されてしまいますよ？
起訴内容としては裸体等性的な要素を含む場所/禁止場所へのへの撮影機器持込み。
そして撮影しなくても可能性を不快とした迷惑による起訴。
互いの話の前提が「撮影禁止」ですからねｗ
故に名誉毀損での敗訴を認める事でもありません。

ここからは仮定ではなく事実のお話。
そして撮影云々を謳わぬのはその場の配慮、計算。
団体側がおおっぴらに裸が前提の浴場での撮影を認めたら>>65にあるようにその
温泉はストリップ、覗き小屋等の風営法管理下になっちゃうじゃないですかｗ

団体側の駆け引きも考慮にしないと・・・ね？
故の配慮、張り紙が無くても周囲に拒まれれば団体側はリスクを犯してまで
撮影を許可し難いのです、ファインダーに「裸体が入る可能性がある」のではね。
写真店が開く芸術と銘を打ったヌード撮影会以下の必要性だからね。

条例がどんどんと混浴を制限してきている昨今、言わぬが花を無理に突付く事も
無いでしょう、沈黙の文化も大切にしたいものですからｗ

･･･>>69は私じゃないんだがね？坊や。

破綻していく貴方のお話にお付き合いしてましたが語るまでも無いような
正論をクレーマー等と言われてちょいとコテンパンに凹ましてやろうかと
思ってしまうじゃないですかｗ

>>5で述べられてるようなノーマナー推奨の奴らであればかかってこいやぁ！
ちょいとぐらい内容勝ちしてみ？ほれｗ

迷惑防止条例のことでしょどこの県の条例だと温泉へのカメラ持ち込みを
もれなく規制できるの？実際温泉での盗撮ってほとんど女湯でしょカメラは同姓の
盗撮師によって隠して（改造されて）持ち込まれることが規制対象として
想定されてるはずだけど。記念撮影のためのカメラの持ち込みまで規制対象にした
条文を読んでみたい。

＞条例がどんどんと混浴を制限してきている昨今
その手の条例が混浴規制に変わった例が最近あるの？

QJhrVmvgへ、IDの判別講座。

70 名前：名無しさん＠いい湯だな ：2007/05/07(月) 20:51:34 ID:QJhrVmvg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ見るんだよ〜

ほい、晒し上げｗ

ズレテルよさすが２ちゃんの玄人ですねｗ

あなたらしい？どこかで以前お会いしましたっけｗ

>どこの県の条例だと温泉へのカメラ持ち込みを もれなく規制できるの

だからアンタが持ち込んで、通報されてみろってｗ
規制されないんなら安全だろ？
ついでに通報者に名誉毀損もよろしくね＝

みなさんもQJhrVmvgみたいな奴を見かけたらガンガン通報しようね！
条例云々なんかより、まずそこの温泉から出入り禁止喰らうからｗ

うぉ？ずれてた！？
だはははｗ
ま、煽りは取消し、落ち着いて考えて見ようやｗ

>>76
行く先々で記念撮影はしてるよ。あまり人が多い時はあきらめるが平日が
多いので空いてる。貸切状態のこともあるし他の客が１〜２人の時は
お宅らは写らないように撮るからいいですかと断って撮影してる。
シャッター押してくれる人も多いしそこから会話が弾むことが多いかな。
いままで通報されたこともないし撮影をやめろと言われたことも無い。
まえにも言ったがやめろと言われればやめるよ、残念だけど。

結論の一端が出たんじゃね。
こういった撮影へのヤバいまでの猛執タイプが居るって事でさ。
やめろと制止がかかるまで周りの事、無視だぜ？
しかも残念とまできたもんだ、怖えぇ。

>>80
ん？いつも撮ってる湯船からの景色とかお湯に浸かってる自分たちの
写真が撮れなかったから残念って怖いか？

>やめろと言われればやめるよ、残念だけど。

ここだここ。
お前みたいな奴等がダース単位でニコヤカにカメラ持って入ってきてみ？
勘弁しろよ男の俺でもキモくて引くぞ？
極論で撮影オッケーだからとレフ板や照明まで持って来そうだぜ。
先にもあったように部屋や車に置いとけ。
(脱衣場で同性の前でカメラ構えたらガチホモと思われるぞ？)

>>82
そんな経験があるの？その極論が結論なの？

＞記念だのレポだの
＞つまらん言い訳でカメラも携帯も持ち込むことは許さんよ。
＞見たら注意もせず迷わず１１０番通報する。

これは>>45でのあなたの言葉ですがするとわたしが「いい天気になりましたね…
記念に撮影したいんですけど…あなたは写らないように…。」と声かけると
ものも言わずにいきなり出て行って服を着て部屋か駐車場までいって
通報するわけね。
ううむ、確かに残念じゃすまんな。あなたと会わないようにするにはどうすれば
いいんだろう。

・・・カメラ片手に「いい天気になりましたね」・・・

おい、しっかり読んでるか？

それより>自分たちの写真が撮れなかったら残念とあるが
団体か？まさか・・・

>>84
>団体か？まさか・・・

俺とカミさんの２人だよ。特定の団体を叩きたいみたいだけどお門違い。
カミさん身体に自信ないしタオル巻きのところはガッチリガードだし
肩まで浸かってる写真しか撮らせないから色っぽい話題にはならんよ。

奥さんとやらはどうしてガッチリガードでプライベートを守っているの？
恥ずかしいから？見られたくないから？
奥さんに聞いてみて？
「見知らぬ人がカメラを持って唐突にいい天気ですね」って言い寄ってきたら
どう思うかを。

そして皆が貴方のような考えじゃない、中には猛り狂って女性の裸を収めようと
必死になる者の事を。
正直、初見の両者の違いをどう見分けろというのか教えてほしいよ、どうかな？

火病ってるのは>>8のピザデブだろう。
通報しておきましたよ。

>>86
例が極端というかカメラは普通（俺の場合）脱衣籠の中でしょ。
会話の取っ掛かりとして天気を出したんだがそれ以上に唐突でない会話の見本を
教えて、参考にするから。

いままで全国の数十箇所の混浴廻ってきたけど写真撮ってるのはほとんどカップル
だったから。黒根岩風呂はお客さんほとんど全部のグループがパシャパシャ
撮ってたけど。うちのカミさんに猛り狂って女性の裸を収めようと必死になる者
なんて現れんと思うがあなたのパートナーを守りたいならあなたはそうすればいい
撮っていいですかと聞かれて断っちゃいけないなんて言ってないでしょ。
いきなりカメラを向けるのを構わんとも言ってない。意思表示もせずに
いきなり通報はないだろと言ってるんだけど。

>>86
例が極端というかカメラは普通（俺の場合）脱衣籠の中でしょ。
会話の取っ掛かりとして天気を出したんだがそれ以上に唐突でない会話の見本を
教えて、参考にするから。

いままで全国の数十箇所の混浴廻ってきたけど写真撮ってるのはほとんどカップル
だったから。黒根岩風呂はお客さんほとんど全部のグループがパシャパシャ
撮ってたけど。うちのカミさんに猛り狂って女性の裸を収めようと必死になる者
なんて現れんと思うがあなたのパートナーを守りたいならあなたはそうすればいい
撮っていいですかと聞かれて断っちゃいけないなんて言ってないでしょ。
いきなりカメラを向けるのを構わんとも言ってない。意思表示もせずに
いきなり通報はないだろと言ってるんだけど。

すまんダブった

今回の件を紐解くに有名な団体さんだけど貴方の言うように無神経にも断り無く
カメラを持ち込み、場を占拠するなどの振る舞いであればいきなり通報されても
仕方ないのでしょうね。

仮に注意をしてやらなければいけない理由も見つかりません、相手がヤクザ者であれば
リスクを犯してでも注意しなければならないの？子供でもないし･･･という事と同じです。

「自制が自衛」の手段と知って貰うのも一つです。

こんな回答ではダメですか？


件の団体さんはほのぼのとした良い話、蛇蝎の如き憎悪の篭った批判、色々聞きます。
過ぎた事はどうしょうもないけど良い意味でこれからがある人たちじゃないかなと。
その場の1人1人に謝ることは不可能だけどちょうど今回のblog記事もある事だし
当事者からの「ご迷惑をかけました」の一文でも入れとけば違うのかな？って思います。
華麗にスルーなどが後の禍根を生む、そんな場合もあるんですから。

よう混のことなんかどうでもいいんだよね。あそこを叩く書き込みは度を過ぎてる
のは周知の事実でもあるわけで２ちゃんの書き込みだけで尻馬に乗って非難するのは
馬鹿げてるし>>5の書き込み自体だって自分はそう感じたというレベルであって
先入観の有る無しでいくらでもニュアンスが変わる程度のもんでしかない。
blog記事って掲示板のことか？２ちゃんのこんなスレで数人が言い合ってる
信憑性のない（嘘つきだって言ってるわけじゃないよ２ちゃんの書き込みの
一般的評価ね）話題に対して謝罪とかスルーするなとか既に>>5が事実
彼らの行為が悪意によるものと結論しちゃってるところがおかしいというか
不思議。（もし>>5本人の書き込みなら失礼しました）

巧みに場所名、団体名を避けてるみたいだからあえて
どうでもいいなら第三者として名を出さない方がいいのではないか？


仮にこれらが>>5の当人なら突き放した態度の中に
諭すような、それでいて自主性を尊重すべくような
言い方でもあり優しさが垣間見える気がする。

事実を知ってる者同士が互いの対応を見守ってるようだ。

当事者と言われる人の対応、俺も興味でてきた。
流すのでなく良い結果にむかうといいな、落胆させないで欲しい気もする。

ちょいと掲示板を見守るとしよう、誠実であれだ。

一方は「いきなりカメラを持ち込む」、
他方は「いきなり通報する」、
どっちも極端な例だけ取り上げて批判しあってるんだから、誠実も何も無いよ。
平行線。

そかな？持ち込まなければプロセスとして通報は発生しないからなぁ。

>>71
岐阜県を含む複数の県の迷惑防止条例を調べてみたが裸や下着姿を撮る目的で
撮影機材を設置したり人に向けたりしてはいけないという条文は何処にでもあるが
目的は違ってもその場へ持ち込んではいけないというのは無いね。
他人に不安感を与える行為云々は脅し、恫喝、武器の所持や提示に関しての
規定で見られるが盗撮に関してその表現を使った条文も見つからない。

＞条例がどんどんと混浴を制限してきている昨今
これも公衆浴場に関する条例にその手の改正はとんと見当たらん。

どこの県の何条なのか示してほしい。

おれは法律に詳しくないけど、
自分の家以外は他人の私有地だから、ある目的での進入のみ許可しているはずだ。
怪しい奴は不法侵入罪を想定して職務質問後に逮捕はできるだろうね。

疑われたくなければ持ち込まなければいい。盗撮がいつでも出来る状態ならアウトでしょう。
あとは、警察が取り合うか取り合わないかだけの話だ。

不快要素の示威行為。
屁理屈の域、想定される全てを記述されてないとごねるクレーマーだな。
倫理、良識の範疇って考えを加味しないと皆に突っ込まれるぞ。

施設管理者は客に入浴や休憩の目的で場所を貸しているのであって、
それ以外の行為は認めないだろう。
だから、客は不審な人に対して、強気で対応することは出来る。
こまかい法律はあまり考えなくよい。

>>97-99

＞おれは法律に詳しくないけど、

　　　　　　　中略

＞こまかい法律はあまり考えなくよい。


おみごとｗ

ひとついいか？
鳥の囀り、河のせせらぎ、鳴り響くシャッター音・・・シャッター音？
そこまで自分達の記録の為だけに周りの人が楽しんでいる風情を壊す必要が
あるのかな？

それは風景のいい観光地全てに同じことが言えると思うが？

言えると思ったらどうなん？
そこから先が大事、肝心な部分言わなくてどうすんの？

はあ？

過去の回答を見てる限り肝心な返答に関してはスルーないしは
他の色々な人達が指摘するように頓珍漢な回答をしてますね。
拡大解釈も甚だしいし論点も定まらないのかな？

他者の意見に称賛ではない「おみごとw」等と茶化しまともな回答が
出来ないのであれぱ先にも言われるように持ち込みを続けなさい。
それで貴方の件は解決、改めてまともなディスカッションが再開されるでしょう。

そうそ、いつか通報されるまで持ち込み続けてりゃいいんだよ。
んで、通報者に向かって「くれーまー」呼ばわりして揉めるがいいさ。

>>105
言われなくても今までどおり続けますよ。一度もトラブったことも無いしね。
あなたは？そこまで言うんだしいままで何回通報してきたんですか？

馬鹿な奴だなｗとうとう見切られてやんのｗ

面白い質問してやるぜｗ
お前かあちゃんいたんだよな？そいつが風呂入ってる際、目の前に立ち続けてもかまわないだろ？
別に景色が見えない、圧迫感、威圧感があるなどの苦情なんて知らねぇｗ
ただただ俺が居たいだけなんだ、そこにな。
それを禁ずる法律無いものなｗ

お前さんは法で規制されていない限り、黙って指咥えて見てるの？
ちなみにどいて下さい等のお願いに関しては笑顔でNO！だ、俺は俺がしたいようにする。


てさ、馬鹿な事言わすなよ情けない。

>>107貴方の件は解決したんじゃ？
質問はやめてくれ、まともな回答も出来ない奴に答えても鯖の
データ負担にしかならねぇから。

その質問？全然面白く無いんですけどｗ

>>109
迷惑防止法？はあなたが言い出した事ですよ。
>>73,>>96に答えてないのはあなたでしょ。

別にお前に笑ってもらおうと思って書いたわけではないぞ？
質問の意味、やっぱり判ってないみたいだな。
回答が「全然面白く無いんですけどｗ」って冷たく見放される訳だぜ。

>>112
じゃあ回答してあげますよ。温泉の浴場内でおそらく男性のあなたが
女性の目の前に立ち続けて圧迫感威圧感を与え、どいて下さいと言われても
続けるんでしょ。多分逮捕されます。
それが脱衣所までデジカメもって行くことと同じだと思ってるなら馬鹿です。

・・・また勘違いか？
昨日もしてただろ？脊椎はんしゃで書き込むなよ。

なぜ逮捕されるのか理由の一端も述べられてません、教えてくださーいｗ

>>115　
迷惑防止条例の中に立ちふさがりは威嚇行動として明確に規定されてます。
あなたの行動はいやがらせでしょ、あなたは法律用語で言えば悪意の者です。
ついでに悪意の無い者は善意の者になります。別に善人でなくてもいいんです。
脱衣所にデジカメを持ち込んでも盗撮の意思がなければ善意の者です。
実際に盗撮の被害者も出てないのに善意の者が処罰されるはずがないのは
わかりますか？
盗撮されるのではないかと不安を覚えたというのは悪意の者による威嚇では
なく善意の者を悪意の者（盗撮者）と思いこんだ錯誤によるものです。

>立ちふさがりは威嚇行動：佇むのはダメなのか･･･
>あなたの行動はいやがらせでしょ：違いまーす、物思いにふけってるだけですよ？悪意で勘違い？

てな事でお前さんは善意の塊の俺が逮捕されるように通報するの？そこに居たい自由意志を踏みにじって。
そしてお前が出した結論、疑わしきは罰するのか・・・へー。
ミイラ取りがミイラの様、この回答が聞きたかったんだよ。

ちなみに貴方を善意の人間とは思えません、貴方のようなエスパー能力も
根拠の無い正義も無いからさ。
まずは超能力のコツを教えてねｗよ・ろ・し・くｗ

>>86が言ってますが悪意の者と善意の者をどうしたら見分けられるか。
残念ながらそんな方法はありませんね。錯誤かもしれないが錯誤じゃない
盗撮が目的である可能性も否定はできません。そのときは断ればいいんです
いきなり撮影したり断っても撮影したときは通報でもなんでもしてください。
ただしデジカメを持ってるだけとか撮影の可否を聞かれたのに意思表示も
せずに通報して善意の者に迷惑をかけたら錯誤は過失になって加害者に
なっちゃいますよ。

ぶw馬鹿w
この結果を出すためのあからさまな釣だろ、あの質問はw

書き込む気も失せた俺もあまりにもの結果に爆笑して書いちゃったわw

>>117
法律論はキリがないですよ最終的な判断は裁判所にしかできません。
何度も言いましたが私は各地の温泉で記念撮影してきて同浴者には
快く撮影の承諾をいただいてきました。それが社会通念上わたしの
行動が許されているということだと思います。
あなたも一度やってみたらいかがですか？温泉で女性の前に立ちふさがり
どいて下さいと言われたら笑いながら「ノ〜」って言うんでしょ。

ようするに、自分がされたら嫌なことはするな！だ。

答>盗撮が目的である可能性も否定はできません。

いきなり>>86の質問に唐突に答えるのか？ｗ
遅せぇ、やっと今まともな回答してどうするｗ

答>盗撮が目的である可能性も否定はできません。

可能性が否定できない事と疑うに足る合理的な理由

この二つは違うからね。

人権を擁護する目的で、法律には穴があることは立法も司法も分かっています。

法律に記載されてない事は咎められないと考えることは、よくある素人の勘違い。、
２ちゃんねるではおなじみです。

そういう勘違いを捕まえるために、常識はずれの事をやれば捕まえられるように法は作られています。
今回は実際に撮影した奴が自己弁護のために火病ってるのでしょう。
IPは残りますから、墓穴を掘っているだけです。

可能性が否定できないから疑う
疑うに足る合理的な理由は手にした機器。
文法も日本語的にも綺麗なまでにオッケー。

ようこそ！混浴露天風呂の世界へのメンバーでBBSに写真載ってる奴の自己正当化工作？

法律に弱い人もいるようだしこれ以上やっても平行線でしょ。
温泉好きだったら各地の温泉で記念撮影してる人を見たことは当然
ありますよね。見たこともない撮影にここまで熱くなる必要もないわけだし。
当然いつも通報してるんですよね。結果報告とかお願いできます？

>法律に弱い人もいるようだし
Pt20WD/i、筆頭の貴方が言うなよ･･･
>温泉好きだったら各地の温泉で記念撮影してる人を見たことは「当然」ありますよね。
どんな思考なの？お風呂だよ？無いのが普通でしょ？それを当然とは･･･

みんながすればいいのかよ。それが混浴をだめにする。誰がカメラ撮りまくりの所に彼女を連れていける？

これじゃ叩かれる意味も理解できるな、この思考じゃなぁ。

法律に弱い人の例

>疑うに足る合理的な理由は手にした機器。

それは可能性、その機器（カメラ）が単なる記念撮影のためではなく
盗撮のためであると判断する合理的な理由がいるんだよ。

各地の景色の良い温泉では撮影してる人がいくらでも見られると思うが？
私が見てきたのが特別とは思えんが？

>>129
撮りまくりで良いと言った人は1人もおらん。

記念撮影のやり方が問題で他者に気遣いもなくシャッターを切る。アングルに他者を入れようとする。子供を利用して他人を撮影する。最近は女性が良くやる。温泉場であるはずが、ヌード撮影場、記念撮影場、盗撮場になっている。本来は温泉をゆったり堪能する場。荒らす事になる

>盗撮が目的である可能性も否定はできません。

えーと、誰の言葉だ？

>多分逮捕されます。

えーと、誰の言葉だ？

>>133
>>123

ループしてるよ。

>>132
で、それを見て通報したんですか？

行き着く先は混浴廃止、水着着用の義務。日本の文化はなくなり外国の温泉のようにプール化した温泉になる。他人に迷惑をかけた記念撮影は中国なみか以下だな日本は。

見ての通り、通報のみを恐れ、周囲への気配りも出来ない奴が
いますからねぇ。

ID:uFlZ9IbS

通報したんでしょ、どうなった？

監視カメラであってもプライバシーの侵害と犯罪の抑制の両方を加味して、
ケースバイケースの司法判断がなされている。
個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
裁判で１００％負けですね。

一個人の道楽に必然性など皆無だな。

×
個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
裁判で１００％負けですね。

○
個人が温泉に入ってる他人の裸体を無断で撮影した場合はよほどの
必然性がない限り裁判で１００％負けですね。

そういやぁさ、最近のデジカメって広角ワイド＆パノラマ機能ってあるんだね。
どのモードで撮られてるかわかんないなぁ。
Pt20WD/i、その辺りはどうなんだい？
無知で無防備であろう下々のものに語ってくれよ。

>>142
どんな広角でも後や真横は撮れないでしょ（コンデジ）。
他人がどうしても画面に入っちゃうような混雑時は撮影しない。

後ろは取れないけど正面広範囲は撮影可能でおっけー？

だね

こんなIDいやだ

>>139 に対して >>141の訂正は誤り

個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
裁判で１００％負けですね。
→住居侵入罪

個人が温泉に入ってる他人の裸体を無断で撮影した場合はよほどの
必然性がない限り裁判で１００％負けですね。
→軽犯罪法

つまり、浴槽を撮影すれば逮捕を覚悟したほうがいいです

トイレ盗撮ならわかるけど入湯料払ってるんだから建造物侵入罪は
難しいと思うけどな。
管理者から退去勧告があっても従わなかったら別だけど。

軽犯罪法では盗撮そのものが取り締まれないし単なるのぞきでは罰則も
軽いから迷惑防止条例ができたんですよ。

盗撮の判例は迷惑防止条例が出来るまで軒並み建造物侵入罪ですね。
これは盗撮を取り締まる法律が無かったからです。
仕方なく女子トイレ、民家の庭（有名な田代さんもこれでしたね）
女風呂に面した中庭などへの不法侵入という罪状だったわけです。

軽犯罪法では「風呂やトイレをのぞき見たるもの」は取り締まれますが
撮影行為は一切取り締まれません。だから迷惑防止条例が出来るまでは
建造物侵入罪が適応できない盗撮は現行犯でも厳重注意で釈放です。

温に入る目的と異なることをしちゃだめ。
撮影目的の進入は侵入罪。

>>148-149
で、結論は撮影は不可でしょ。ご苦労様。

法律のことをあまり知らないようですね盗撮に建造物侵入罪が適応されるのは
盗撮を罰するため、違法行為である盗撮の為だから不法侵入であるという
ある意味こじ付けです。スーパーの階段、エスカレーターでスカートの中を撮影した
盗撮犯を起訴する時にスーパーの目的である買い物以外で侵入したとして起訴された
判例がありますがスーパーに買い物以外で訪れた人はみんな犯罪者ですか？
違います盗撮という犯罪を罰するための法解釈なんです。
犯罪者を罰し被害者を救済するという法の精神があるから許されることであって
記念撮影した人に適応された判例なんてありません。
施設の目的と異なる犯罪行為のための侵入でなければ不法侵入にはなりません。
不可なのは違法行為である盗撮であり管理者が禁止してない以上風景や風呂そのもの、
撮影を承知している本人や身内の撮影は法的に可です。

善意の者を罰することを極力避けようとするのが法の運用なんですよ。

早く捕まれ

脱衣場も裸になる所、そして男性用脱衣場は湯船に直結(見えてる)の場合も多いですよね。
脱衣場に無許可で持ち込んだ時点で危険です。
仮に戸口があろうと誰かが開けた瞬間にパシャリ！ってね。

脱衣場への持ち込みを当たり前の様に考える事を控えた方がいいですね、
改めて下さい。
先で揉めてる法律云々以前にモラル、マナーの観点で推奨できませんから。
もちろん、撮影を認める場所で皆の了承を得られれば良いですよ〜

さて、明記の無い場所ですが原則禁止ですよね。
無ければ良いのではなく確認を要す、ですからね。

でも持ち込み、撮影の了承って事実上難しくないかな？
後から来る人もいるし、場の流れで断れないってケースもあるでしょうし。

ここが盗撮犯の自己弁護スレですか？

電車の痴漢逮捕みたいに、冤罪を増やしても>>152のような盗撮犯は
無条件で捕まえてほしいですね。

一つだけ気になったので連投。

温泉の利用目的って入浴。
で通例としては良いんだよね？
そして施設利用注記(必ず設置義務があるのかな？)には
「他のお客様への迷惑となる行為は控えて下さい」
とある。

誰かが不快を訴えた段階で撮影は問答無用に不可能なんですね。


興味ある議論だしage!

まあ現実を見ることでしょうね。盗撮は犯罪です逮捕者もいっぱいいます。
ネットで氾濫してる温泉盗撮はアングラです撮影者がログが残るような
上げ方なんてしません。
対して温泉内での記念撮影、温泉からの景色などの画像は撮影者が自らの
HPやプログで公開したり各種の掲示板に上げたりされてますが取り締まりの
対象になった例は無いでしょう。

＞個人が温泉を撮影した場合はよほどの必然性がない限り
＞裁判で１００％負けですね。
＞→住居侵入罪

あれだけ多くの人が温泉を撮影してそれを公開してるのに（ネットで
公開してない記念撮影は桁違いに多いと思われ）取締りもされてないし
起訴された人もいないのに100％負けとか現実性ないですね。

>>154
＞先で揉めてる法律云々以前にモラル、マナーの観点で推奨できませんから。

大いに考えるべき問題だと思います。それこそこのスレで問題定義すれば
いいと思いますよ。有りもしない条文や改正を持ち出してまで違法だ逮捕だ
と騒ぐのは馬鹿げてると思います。法的には規制されてなくても我々は温泉好きでここは
温泉板なんですからモラルの問題としてどんなガイドラインが考えられるか
話合ってもいいんじゃないんですか。法的な問題は話し合いに入る前の
前提の確認ということでしかないと思います。


＞さて、明記の無い場所ですが原則禁止ですよね。

そうとも言い切れませんよ、景色のいい露天がある宿には四季折々の
露天風呂の写真が飾られたりしてますが泊り客であるアマカメラマンの
作品であることが多いです。わたしも宿の方と撮影について話すことは
多いし露天全体を見渡せる裏山のポイントを教えてもらったこともあります。
それらの宿はどこにも明記とかしてないですよ。

＞誰かが不快を訴えた段階で撮影は問答無用に不可能なんですね。

個人的にはそう言われたらやめます。へタレですから。
でも不快を訴えられたことありません。人を不快にさせるのは撮影という
行為そのものより言動とか雰囲気じゃないですかね。いっしょに風呂に
浸かってるだけで不快にさせられることだってありますから。

チンピラのシノギには最適。コリャ〜なに写しとるねん。ただじゃ〜済まないぞ。見た目は普通で稼ぐ人いてるから注意。

>>159
実体験ですか？

人がいたら撮らない！
それだけの話

逆演算式フィルター解除ツール、右クリック禁止でもドラッグダウンで保存
出来てしまう、中には非公開ページのブレイクパス、流出転載等を鑑みるに
貴方の持論にも多くの綻びがあるのかな？
上記の操作の一部は大手露出色の濃いサイトで今現在もいともたやすく可能となっています。
(詳しくは書けない、やれと言ってる訳じゃないよ〜危険だって意味)

例え理由が如何様にあろうと笑顔で許可してくれた相手は「助平親父」「露出狂豚」等と
貴方の管轄下以外で批判される事を想定してないでしょう？

今までそういった事態が無い、でも先の危険を孕んでる、だから想定が難しい
撮影自体を避けて欲しい、これが皆が延々と言い続けてきた事では
ないでしょうか？

レポを全否定する訳じゃありません、PCの、サーバーの管理限界、こう言った事を
優しく許可をくれたおじさん、お姉さんはその場で想像しきれない可能性がある。
そういう事も一種、恐怖の対象ですね。

「あれ？デジカメがない？」
後日、色んなロダにあがってるうぅぅ？！
ね？注意してても人間なんだし。

>>162
すまんが言ってる事がほとんどわからん。その難しそうな専門用語は
ネットで公開してる画像が持っていかれるとかそういうことか？
持っていかれてもかまわんのだが。
逆演算式フィルター解除ツールって不可逆フィルターには効かないんじゃ？
可逆フィルターなんて解除して欲しい人しか使わないもんでしょ？

＞笑顔で許可してくれた相手
その人たちが写らないように撮るんだよ？なにか勘違いしてませんか？
他人にカメラ向けたら（裸）盗撮ですよ、その時点で条例違反です。
まさか裸を撮らせてくださいって申し出るつもり？わたしはしませんし
普通断られるでしょ、私も断ります。

「そちらは写らないようにしますから撮影してもいいですか？」ときき
許可されたらアングル立ち位置に気をつけて手早く数枚を撮影して
終わったら電源を切ってカメラをしまい「ご迷惑おかけしました」と
挨拶する。

あらゆる可能性を考えて不安なら断ればいいんです、自由ですから。
許可を求めることとそれを許可するのも同じく自由ですよね？
脱衣場の籠までデジカメや携帯を持ってくるのを否定するのも
観光地？の温泉なんですよ。無理がありませんか？
わたしはもともと電車内で通話を禁止するのは行きすぎだと思ってます。
禁止されてない国なんていくらでもあります。禁止しないとマナーが
守れない国なんて情け無いでしょ。

温泉板にしては珍しく盛り上がってるな、このスレ。

一人アレな人が頑張ってるからね

>脱衣場の籠までデジカメや携帯を持ってくるのを否定するのも
>観光地？の温泉なんですよ。無理がありませんか？

何をほざき出すのか観光地の温泉に持ってくること自体、激しく無理があるように思う。
盗撮マニアを増長させる事なんて言えない以前に脱衣所は裸になるところって
tbfoM7iCの判りやすい例がアレな人は頭からどっかにこぼれ落ちてる気がする。

どんな無理があるのか「>>154を読んだ」上での素敵な持論を是非とも聞きたくて仕方が無いｗ

>これは裸だから問題なのであって観光地の記念撮影の背景に
>他人が入ってしまうのはなんの問題もない最近はみんなナーバスになってるから
>ネットに公開するとき顔にボカシ入れたりするけど公共の場で撮影した
>画像ならば特に問題なし。

が最初にあり

>実際温泉での盗撮ってほとんど女湯でしょカメラは同姓の
>盗撮師によって隠して（改造されて）持ち込まれることが規制対象として
>想定されてるはずだけど。
>カメラは普通（俺の場合）脱衣籠の中でしょ。
>>>86が言ってますが悪意の者と善意の者をどうしたら見分けられるか。
>残念ながらそんな方法はありませんね。
>それは可能性、その機器（カメラ）が単なる記念撮影のためではなく
>盗撮のためであると判断する合理的な理由がいるんだよ。
>盗撮が目的である可能性も否定はできません。
>まあ現実を見ることでしょうね。盗撮は犯罪です逮捕者もいっぱいいます。
>ネットで公開してる画像が持っていかれるとかそういうことか？
>持っていかれてもかまわんのだが。
>その人たちが写らないように撮るんだよ？なにか勘違いしてませんか？
>他人にカメラ向けたら（裸）盗撮ですよ、その時点で条例違反です。


一個人の回答としては滅茶苦茶なまでに論理破綻しすぎじゃ？
誰一人君に賛同するフォローが無いのではなく、フォローの入れどころが無いんだよ。

>>1-1000
こんな犯罪奨励スレは要らないから、

削除依頼を出せ

そこまで関連のない文章のつなげ方したら論理がどうこうじゃなく
意味不明になって当たり前ですがな。
それぞれの文章にはその前後のつながりがあってはじめて意味をなすんだよ。

例えば最初文章での「特に問題なし。」は普通の記念写真で背景に写った人の
話。もちろん服は着ていますよ。あらゆる状況で他人を許可無く撮影したら
故意でなくても違法とでもいいたげな書き込みに対する反論であって
その後の温泉での撮影に関してのやり取りとはなんにも関係が無い。

つかダブってる>>63から遡れ、それとも理解できない同じ人ですか？

ここまで切り貼りしたらすでに捏造だね。

>盗撮が目的である可能性も否定はできません。

とありながら

>脱衣場の籠までデジカメや携帯を持ってくるのを否定するのも
>観光地？の温泉なんですよ。無理がありませんか？

無理がありそうな件ならOK？

>>170
盗撮の可能性があるからデジカメ、携帯の所持を禁止するというなら
駅やデパートのエスカレーターやトイレも同じですけど？

盗撮が目的である可能性も否定はできないということは盗撮が目的でない
可能性も否定できないということでよ。善意のものと悪意のものの区別が
出来ない状態を規制対象にするのは無理がありませんか？という意味です。
もちろんカメラの持ち込みを禁止することは解決策の一つですが善意の行為を
制限するような規制はできるだけ無いほうがいいと思います。
迷惑防止条例にある盗撮防止は裸及び衣服に覆われた下着（ようするにスカートの中）
を撮影することが対象であってそれがありえる場所への撮影機材の持ち込み禁止となると
公共の場所全てということになってしまいます。

>駅やデパートのエスカレーターやトイレも同じ

ぷｗ

おっと、これだけじゃ分からんよな。

>盗撮の可能性があるからデジカメ、携帯の所持を禁止するというなら
>駅やデパートのエスカレーターやトイレも同じですけど？

�@エスカレーターに裸で乗ってる奴は見たこと無い。
�Aトイレの個室にカメラ持った他人と一緒に入った事は無い。
�Bそもそも撮影ポイントでもなんでもない上記の場所で、デジカメ構えた奴を見たことが無い。
�C例えば、もしそんな奴がエスカレーターでスカート女性の後ろにいたら、あるいは
女子トイレ（男女共同でもいい）にいたら、やっぱり通報されるだろう。俺ならする。

はい次。

>もちろんカメラの持ち込みを禁止することは解決策の一つですが善意の行為を
>制限するような規制はできるだけ無いほうがいいと思います

温泉ならびに脱衣所は撮影スタジオではない。そこにカメラを持ち込んでるのは、
そいつがただ単に「撮影したいから」で、わがままに過ぎない。
「盗撮じゃない」＝「善意の行為」ではない。迷惑行為には変わりなし。

はい次。

>迷惑防止条例にある盗撮防止は裸及び衣服に覆われた下着（ようするにスカートの中）
>を撮影することが対象であってそれがありえる場所への撮影機材の持ち込み禁止となると
>公共の場所全てということになってしまいます。

もうね…。
だから、「盗撮することが対象」って自分で書いてるとおり、「行為」が対象であって「場所」ではない。
「じゃあ、温泉という場所に持ち込んでもいいじゃないか」と言いたいんだよね？
でも、「他人が全裸でいる場所」にカメラを持ち込むことは許されるのかな？
「スカートの中にカメラを突っ込む」のはアウトだよね？
「突っ込んだだけで、シャッターは押してないからセーフだ！」って言っちゃう人？

そもそも、「撮影してる人が実際にいっぱいいるんだから」
「俺は今まで撮影でトラブッたことがないから」
そんなの、何の裏付けにもなってない。
「信号無視なんてみんなやってる、俺は捕まった事も事故ったこともない」
ああそう、そのまま轢かれるまでやれよ、でもそれを正当化して周りに喋るな、って事。

あー反論楽しみｗ

反論楽しみってｗ

�@エスカレーターにいるのはスカート履いた女性ですけど。
�Aトイレの盗撮は隣の個室からってのが多いはずですが？
�B盗撮は普通隠れてするでしょ。
�Cだから迷惑防止条例には裸、下着にカメラを向けたらアウトと規定されてる
と何度言えば…

法律弱い（頭が？）んでしょ無理して法律論もちだすのやめなよ
迷惑防止条例で規制の目的は盗撮、盗撮の意思がないものは善意なんです。
あなたが気に入るかどうかは関係ない。

スカートの中が場所？脱衣所にカメラを持ち込むこととスカートの中に
突っ込むことが同じだと言いたいの？

信号無視は違法行為、盗撮も違法行為、違法行為じゃない撮影もある
カメラの所持そのものは規制そのものが無い。

反論箇所が多すぎて疲れる、少し勉強してからにしたら？

こいつの答えはどこかピントが合ってなくておもしろいな。

>>1-1000
こんな犯罪奨励スレは要らないから、

削除依頼を出せ

>>178
そう思うならテメエで出せ

公衆浴場での施設利用外目的である裸体撮影はマナー的に悪いってのは
ある程度、意見が一致してるみたいな感じね？
(性的要素を含む撮影はダメ！ってね)

脱衣場への持ち込みに関しても盗撮の可能性を解消する策があるでも無く、
倫理、モラルの観点から望ましくない。
温泉を真に楽しむ目的なら不安を振り撒く事無く、注意される前(不快感を
与える前)に自粛すべき行為なんだろね。

それでも浴場風景をどうしても収めたければ最大限の理解を得て可能な限りの
節度で速やかに撮影する。


それが出来てりゃ例年の逮捕者なんざぁ出ないはずだから
法律云々言う前に防止策の観点からやめろ、このばかやろう！
ってのが結論だろうね。

アレな人はやけにムキになって抜け穴を必死に模索してるが
原点に戻れば世に知らしめるレポ、個人の旅の記録、プレイの一環なんざぁ
温泉好きにゃどうでもイイコトなのさね。

アレな人も問題を起こしてしまったよー混等サイトらも温泉好きを語るであれば考え時だろね。

例年の逮捕者ってなに？

ちょいとGoogleで調べてみるといいよ。
ってか新穂高でも盗撮騒ぎあったみたいだね。
(別スレ漁ってみ？)

＞930 ：名無しさん＠いい湯だな ：2007/05/04(金) 19:57:50 ID:FwerCApU
＞水着であろうと了解を得ずに撮影は盗撮にあたる。ちなみに本日、
＞のぞきにて逮捕者が出たので、女性更衣室、及びに粘着な風呂の覗き、
＞他人への迷惑行為は慎むように。白ジャンバー君、黒ジャージの色黒君、
＞メガネのオッサン他チェック済です。車での待機は身分証明です

これか？ ソースが見つからん。
それに盗撮犯の逮捕ニュースじゃなくて

＞それでも浴場風景をどうしても収めたければ最大限の理解を得て可能な限りの
＞節度で速やかに撮影する。

＞それが出来てりゃ例年の逮捕者なんざぁ出ないはずだから

それが出来てなくて逮捕された人の話が知りたい。

上のは奥飛騨温泉スレからの転載なんだが5月4日ののぞき逮捕はどうやら
捏造らしい。>>180が嘘を言ってるとは思わないがどんなソースなのか
確認したい。

>>1-1000
こんな犯罪奨励スレは要らないから、

削除依頼を出せ

犯罪奨励スレか？キモさ際立つ反面教師級の持ち込み必死君もいて
到底、推奨と思えんがな？ｗ
それとも書かれてる事に都合が悪い事実が載ってる人？

なんにせよ出せと言わずに自ら行動が当たり前じゃね？

>>5,>>180
プレイの一環ってなんだ？問題を起こしてしまったよー混等サイトらって
おまえが粘着してるだけじゃんｗ

かなりの確率で事実だろうからいんじゃね？
それにしても各所で悪態つかれ過ぎだっつうの。

で、本題だが俺も彼女とたまに行く。
入ろうとした時に撮影に出くわしたら彼女は即、踵を返して帰ろうとするだろうな。
やめとけ、人の迷惑だ。

＞かなりの確率で事実だろうからいんじゃね？

なんの確率だ？

突っ込むところが違うだろ？w
アレって言われてる奴か？

ちっ、下げ忘れっ！

撮影する行為は、ひそかに覗く行為と同等みなされるようだ。

そうだろうね。撮った画像を見ることは、誰にも気づかれずにできるから、
ひそかに覗く行為と同じってことだろう。

全然同じじゃないって散々言われてるのにシレッと結論にしちゃうんだよね。
>>180とまったく論法が同じだがわざとやってんのかホントに論理的に
ものが考えられないのかどっち？

>>180の考えに納得できる事が多いからだろ。
盗撮の可能性の解決、ついてないしな。

その可能性ってのは「そうではないかと俺は思った。」てだけだろ。

街中で抜き身の包丁、風呂場のカメラ。
どちらも怪しくて職質受けても仕方ないさね。

街中で刺身切ってるのは不自然だが温泉で記念撮影は不自然じゃない。

こ、こいつは逸材だw
age！

銃砲刀剣類所持等取締法
第４章
第22条　何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で
定めるところにより計つた刃体の長さが６センチメートルをこえる刃物を
携帯してはならない。

同じだと言い張るなら温泉でのカメラ携帯禁止を説明してくれ。

今度、無断盗撮魔、他人に気を使わない記念撮影者を撮影して、アホ面をネットにさらすのも面白そうだな。

無断盗撮魔、他人に気を使わない記念撮影者なんてこのスレにいないよ。

>>199
法で定められてなければ何やっても許される？

ま、まてまて>>200
それをする為に同じ穴の貉になる必要はないぞっ。

俺の言い方が悪かったと反省。
街中を抜き身の刃渡り6cm以下のナイフを持って歩いてる馬鹿と風呂場に
盗撮の可能性が拭いきれないカメラを持ち込む馬鹿に訂正。

てか、風呂場で裸撮影って普通に猥褻罪？教えてエロい法律通の人。

お？質問があったのね。
答えは持ち込み者への風景撮影目的以外の撮影の
可能性を消し去る事が出来ず、解決案が無いから。

可能性で否定するの？ときそうだがそこは温泉だぜ？
俗世のしがらみさえ持ち込みたくないんだ、のんびり浸からせてくれよ。

>>202
法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。
合理的な理由が説明出来ればだけど。
>>196は合理的な理由とは言えんと指摘してるだけ。
>>203
だ〜か〜ら〜
街中を抜き身の刃渡り6cm以下のナイフを持って歩いてるのは違法。

盗撮の可能性が拭いきれないのはあなたの思い込み、どんな場所だろうと
カメラの所持そのものを禁止した法律はない。

風呂場で（他の入浴者がいて）性行為でもすれば公然猥褻罪になるが
裸でいる事が許されるている場所で裸を撮影しても問題にはならん。
許可なく他人の裸…は駄目だよ。

＞俗世のしがらみさえ持ち込みたくないんだ、のんびり浸からせてくれよ。

勝手にそうすればいいだろ、だれも悪いとは言って無い。
撮影がいやなら断ればいいだけだ。脱衣所までのカメラ、携帯の持込を
許さない、通報する、はいきすぎだろ。

コピペしたら間違ってるじゃんｗ

×　6cm以下のナイフ
○　6cmを超えるナイフ

俺の勃起６センチのチンコなら露出ＯＫかな。犯罪にならんだろ。

一応、突っ込んで来ることを想定し、6cm以下とした俺。

例え法律で罰せぬ6cm以下のナイフでも抜き身ならの周囲に与える不安、恐怖は
あるって話し。
人が嫌がる事をしない、そういったモラル、場に適したマナーのお話。

ガラッと勢いよく開けた向こうにカメラマン、
私、素っ裸！？
撮影中とでも立て札立てとくの？

包丁がいつの間にか6cm以下になってやがるｗ
ああ言やこう言いの見本だな。

とりあえずカメラ、携帯の所持は法律で規制されてないことは
やっと認めたわけだ。

おい、おい皆の突っ込み所満載な回答しかできなくなってきたか？
過去レス振り替えってみ？
何人の賛同者がいるんだ？
俺以外の何人に突っ込まれてるんだ？
まずは人の感情を害せぬ事、不必要な問題を起こさぬ事。
擁護派のお前なりの防御法、聞かせてくれよ。

>盗撮の可能性が拭いきれないのはあなたの思い込み、どんな場所だろうと
>カメラの所持そのものを禁止した法律はない。

>法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。
>合理的な理由が説明出来ればだけど。

矛盾してるだろ？でも、これ同一人物なんだぜ…。
他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の疑いは否定できない。
充分に合理的では？
このスレ内でも何人も指摘する奴がいる以上、「あなたの思い込み」では済まない。
それとも、>>205氏以外のレスはすべて自演ですかｗ
それを否定している根拠が、上でも繰り返している「法律はない」。

「法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。」

>>211
＞まずは人の感情を害せぬ事、不必要な問題を起こさぬ事。
＞擁護派のお前なりの防御法、聞かせてくれよ。

私がふだん気をつけてることはすでに書きました他の人がこうすべきだと
書いてることとほぼ同じでいままでトラブル起こしたことが無いという
実績もあります。
あまたは確か撮影する人にあったことも無いんですよね？当然突然
撮影されたり、ガラッと開けたらカメラマンとか気分を害されたことも
ないんでしょ？

>>212
どこまで頭がわるいんだ？
他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の可能性は否定できないよ。
でもそれが単なる記念撮影のためだとする可能性もあるわけだろ。
そのカメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由が必要なんだよ。
あなたの言う疑いとはあなたが「そう思う」だけであって合理的な理由じゃない。
可能性だけでなにかを規制してたら世の中ほとんどすべてのことが出来なく
なっちゃうよｗ

なぜ、撮影に出くわした事が無いと断定されにゃいかんのだ？
誰と同一視してるかは知らんが「そう思う」という合理性の無い理由で疑うのは
ダメだと言いつつ自分のやってる事に自責の念もないのか？
講釈を垂れ流すのは構わんがせめて己の言ってる事とやってる事くらいは統一しろ。

またそうやって摩り替えるｗ。上の方であなたと同じ意見の人に
いままで撮影してる人にあったらどうしてたんですか？と聞いたら。
会ったことなんかあるわけないだろ！とおこられたんであなただったのかな
と思いまして。断定なんてしてませんよ、よく読んでください。

カメラ、携帯持ってるだけで迷惑防止法違反で通報逮捕の人も別人ですか？
包丁の人はあなたなんでしょ？自分の間違いがはっきりするとさらっと
話題変えるのはあなたの方でしょ。

ところで、じゃあ会ったことあるんですか？

包丁(例えとして出したが勘違いし、法令の話を出し真意も理解出来て
なく銃刀法という横道に逸れてきたから6cm以下のナイフに例え直し)は俺だがレス全てに俺が責任を持てと言うのか？？

黎明期ならともかく、今時一体、どんな思考ルーチンで話をしてるんだ？
ここには俺とお前の二人しかいない閉じた世界か？勘弁してくれよw

実は>>1から全て俺です！ってか？w

で、撮影者に会った事はあるか？って話しに関してならある。
それがどうしたんだ？鰐に囲まれ神様扱いされて調子に乗った醜女がよもや、
人の彼女にまで「温泉きてタオルもないでしょ〜？」
などと擦り寄って来るのに不快を感じ、撮影会場じゃない！と一喝し嫌な雰囲気に
なったってよもやま話でも聞きたいのか？

なんでもいいが迷走してるぜBoy!

さらっと見たら結構勘違いして指摘されてんじゃ・・・

>>194

＞盗撮の可能性の解決、ついてないしな。

解決しましたか？

>>216
するとあなたの真意は

＞街中で抜き身の包丁、風呂場のカメラ。
＞どちらも怪しくて職質受けても仕方ないさね。

この包丁とは6cm以下の刃物を指し風呂場のカメラと同等で
法では規制されないがやってはいけないこと、そういう意味？

お返事頂けないので先に進めますが、銃砲刀剣類所持等取締法で規制されてる
のは携帯。つまりポケット、懐、カバンの中、全部駄目。持ち歩いちゃ駄目って
こと。6cm以下であっても街中で抜き身で持ってたら軽犯罪法の凶器の所持に
あたるからやっぱり駄目。
つまり法に触れないけど怪しい行為なんてもんじゃありませんから。りっぱな
違法行為ですよ。その行為をカメラの所持と並べることは間違いですね。

例え(比喩という言葉を使った方が良いかね？)話でお前のモラリズムを
問いかけてる。
それ以上の意味も曲解する必要もない。

それ以前に聞いてきた撮影者に会ったか？という質問に律儀に答えはしたが
「ほう？それはご愁傷さま」程度で流すための質問か？
発言の意味も意味不明で軽く、今以上に蔑む目でみるぞ？
いったい何がしたいんだ？真に迷走してるぞBoy

勘違いも甚だしい回答以前に常に板に張り付いてるとでも思っているのか？
とんだ「いんたーねっと初心者」だなw
笑いの神でも降りてきてるのか？w

なにより驚きなのはU9p61Y+T、まだ居たのか？
住着いてるのか？
そして流れを見てみたが凄い迷走振りだなｗｗｗ

結論：こんなキモイ奴がカメラ持って入ってきたら全力で拒否するｗ

>>221
わたしは話の内容をフラフラ変えたことはありませんよ。終始一貫してます。
モラルやマナーの話ならおおいに話し合って結構ですよ。カメラの持ち込みや
記念撮影を違法行為と前提するのは間違いだと言ってるだけです。
迷惑防止法（そんなのないけどｗ）、建造物侵入罪、包丁などを持ち出す
からそれは違いますよと教えているだけです。
街中で包丁持って立ってることがどうモラリズムの例えになるんですかｗ

ひとつずつ順番にしないと論点むちゃくちゃになりますからね。
随分とひどい経験をされたようで、どこですか？そんなことめったにないと
思いますがねえ。
「撮影会場じゃない！」と一喝したとは男らしいですね私は少々気持ち悪い
連中に付きまとわれたときは逃げましたｗ
そのとき撮影会のような状態になってるのにそれまで注意しなかったんですか？
カメラの持ち込みさえ許さないあなたにしては意外ですね、包丁持ってる男の
横に刺されるまで立ってるようなもんじゃないですか、どうしてですか？

>>223
拒否すればいいですよ、疑い深い人がいるのも世の中、人それぞれです。
それこそ>>194の言うところの盗撮の可能性の解決でしょ。

誤認の謝罪がいつくるか様子を見てたが・・・
この様か？
マナーもあったもんじゃないな。
と、まあ、こんな感じで周りが見えず配慮が足らないのは・中略・・てか、面倒。

今度はそこに話を持っていくんですか。

発言を一通り読んだ。
こりゃ226の理屈が正しいよ。
他の奴は分が悪くなると論点のすげ替えしてるだけ。もっと頑張ってみ

まあ、物質至上主義社会に洗脳された諸君には金儲けと同じく写真を盗るのと同体。溜め込むのを良しと考える。洗脳のお陰様で国は豊かになってる。果たして本当に豊かなのだろうか。懐は豊かでも魂は豊かでない。気遣いできる心にユトリがある人が豊かでなかろうか。

>>210
>包丁がいつの間にか6cm以下になってやがるｗ
落ち着け>>203参照だ、ゆっくり読めば理解できるさ、お前なら出来る。

>>213の
>あまたは確か撮影する人にあったことも無いんですよね？当然突然
>撮影されたり、ガラッと開けたらカメラマンとか気分を害されたことも
>ないんでしょ？
この辺りから混同開始
>あなただったのかなと思いまして。
>断定なんてしてませんよ、よく読んでください。
結果、こんな事を言い出して脱線しカオス。

>>220
>つまり法に触れないけど怪しい行為なんてもんじゃありませんから。りっぱな
>違法行為ですよ。その行為をカメラの所持と並べることは間違いですね。
ここらから法律論へ移行しモラルの話は彼方に消え

>>224
>わたしは話の内容をフラフラ変えたことはありませんよ。終始一貫してます。
>モラルやマナーの話ならおおいに話し合って結構ですよ。
最終的には話し合ってないって。
>>209は忘却の彼方か？

んでもって
>>迷惑防止法（そんなのないけどｗ）、建造物侵入罪、包丁などを持ち出す
>>からそれは違いますよと教えているだけです。
最後まで混同してモラルの話の終着点は大先生の講義か？

この状態じゃ論点の挿げ替えも何もあったもんじゃない、方向が錯綜しすぎだ。
理屈が正しいとかの以前に会話自体が崩壊してるぞ。
スタートが切れてない話をどう理屈が正しいと判定したんだ？判定人。
斜め読みじゃその名を語るにゃまだ早いぜ！と苦言を言う前にどうしろというんだこれを？
>>そのとき撮影会のような状態になってるのにそれまで注意しなかったんですか？
>>カメラの持ち込みさえ許さないあなたにしては意外ですね、包丁持ってる男の
>>横に刺されるまで立ってるようなもんじゃないですか、どうしてですか？
これにははっきり答えられる、珍獣を見る目で観察してた。
そして嫌悪感、危機感を覚え処理したが意外かのう？
それとも俺も先にある即通報者のような行動をしなきゃ期待に添えんか？

アンカー、引用だらけで書く方も読む方も面倒な回答をさせんなよ。

その程度のアンカー、引用ならちゃんと読み取れますよ。
でも内容は支離滅裂。

このスレ初めてまともに読んで思ったのですが・・・

お互いに配慮しあえば円満に解決すると思うのですが・・・
お互いに配慮しあう事は武士道にも通ずる美しい日本人
の良さであり、それがあったからこそ伝統風俗である混浴
文化が現存しているのではないでしょうか。
双方の意見からは
文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに囚わ
れた欧米の匂いと
周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず正当化する
大陸的な感想しか覚えません。

入浴を提供している側から「撮影禁止」を謳われていたのなら
論じる事も無くやってはいけない行為でしょう。

突然カメラを浴室まで持ち込む行為も嫌がる方がいることが
いるかもしれない中で配慮が皆無と言わざるを得ないと思います。
自分達だけ楽しければというのではあまりのも稚拙な行為
であり恥るベキコとです。誠意をもってお願いしても断られたのなら
その方が入浴し終わるまで待つとか、また別のチャンスにする
事はした方が良いのでは？その時間にどうしてもろいう理由は
少ない様に感じます。イジワルをされなければまた時間をおいき
ますのでお気遣い頂けないかお願いする位の気遣いは最低限
必要でしょう。

一方

誠意をもって自分達のみの撮影許可をお願いしてきた方に対し
無下に却下するのも心無い事ではないでしょうか。
密集した状態や狭い中では拒否するのは当然の権利化と思いま
すがそれに当てはまらない場合は撮影者の後ろに回る事も
出来るかもしれませんし直ぐに撮影が終る旨を確認できたのなら
一旦写りこまない場所へ退避してあげる様な配慮は難しいので
しょうか？

折角の楽しい所なので双方自分の満足を１００％がら80％くらいに
押さえ残り20％を相手への配慮に使えばお互いが楽しいと思います。

×合理誠意
○合理性

×どうしてもろいう理由は
○どうしてもという理由は

×時間をおいきます
○時間をおいてきます

×権利化と思い
○権利かと思い

誤字大杉ｽﾏﾝorz

>>232
いくつか確認したいことがあります。それなりにスレを読んだということですが。

＞双方の意見からは 文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに
＞囚わ れた欧米の匂いと 周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず
＞正当化する 大陸的な感想しか覚えません。

双方とのことですがなりふり構わず撮影を正当化する書き込みとは具体的に
どの書き込みを指すのでしょうか？

＞突然カメラを浴室まで持ち込む行為も嫌がる方がいることが
＞いるかもしれない中で配慮が皆無と言わざるを得ないと思います。

ここで言われてる持ち込むという行為は撮影をしたいと思ってる者が
カバン、手提げ等の中にカメラを入れ脱衣所までもってくることを
指しています。他に入浴者がいれば承諾を得て画面に入らないように
撮影するそれが不可能な大勢の入浴者がいる場合はあきらめる。
あなたの言われる配慮が皆無とはこの行為のことですか？

>>235
折角の楽しい所なので双方自分の満足を１００％がら80％くらいに
押さえ残り20％を相手への配慮に使えばお互いが楽しいと思います。
という考えは貴方にとって如何なのでしょうか？

これはどの書き込みがどれとハッキリ言及しなければならない
ものではありません
強いて解決すれば
1.文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに囚わ れた欧米の匂い
2.周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず正当化する 大陸的な
と容認する方々と反対する方々を2つの異なる揶揄で羅列したのは理解できましたか？

>ここで文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに
＞囚わ れた欧米の匂い言われてる持ち込むという行為は撮影をしたいと思ってる者が
>カバン、手提げ等の中にカメラを入れ脱衣所までもってくることを
>指しています。

何故定義するのですか？あなたがそれを許せないからですか？
それともこの部分の私見を書かせてどちらかに分類しなければならない
なにかがあるのですか？

なんか誤字大杉orz
×解説
○解決

いままでの話で結構大事なところだと思うのですが。
カメラの持ち込みについて脱衣所に持ち込む時点でアウト、承諾を得るまでは
駐車場か部屋に置いてくるべしという意見がありました。

＞突然カメラを浴室まで持ち込む行為も嫌がる方がいることが
＞いるかもしれない中で配慮が皆無と言わざるを得ないと思います。

これはあなたも同意見なのですか？と伺ってるんですがどうですか？

>>238
私の問いにはご回答頂けないのでしょうか？
何故2極化する事を性急に望むのですか？

>>236
＞折角の楽しい所なので双方自分の満足を１００％がら80％くらいに
＞押さえ残り20％を相手への配慮に使えばお互いが楽しいと思います。
＞という考えは貴方にとって如何なのでしょうか？

100％が80％にということは20％のがまんをすればいいということですね。
わたしはこの数字は人によって違うと思いますよ。
マナーについて語るのはある意味簡単です所詮きれい事ですから。
でもモラルはそうはいきません人によりモラルには差があります。
マナーを守れば撮影は許されるというモラルもあれば人が裸の場所では
撮影はまかりならんというモラルもあります。>>216のように悲惨な経験で
どうしても撮影を許せない人もいるかもしれません。
お互いが違う倫理観（モラル）を持っていても人として相手を尊重すれば
撮影する側は必ず承諾を得る、得られない時は残念でもすっぱり諦める。
断る側も持ち込みそのものすら許さん即通報だなんていわないで
「申し訳ないが撮影は遠慮してくれ。」と言えばいいんじゃないですか。
モラルは違ってもマナー（思いやり）があれば問題にならないと思いますよ。

これはこのスレの初めから言われ続けていることであなたの言ってことも
それに近いとは思いますが二つの勢力の間を取り持つ解決案のような言い方は
ちょっと違いませんか？と言う事です。
あなたのおっしゃる双方どちらからも賛同が得られないんじゃないかと思います。

自分とは違うモラルを持っていてもそれは敵対関係になるわけじゃ
ありません。たまたま今回は法律論で相手を押さえ込もうとする間違いが
あっただけです。色んな考えがあっても多くの人が一緒の暮らしているのが
社会でありそれを可能にするのがマナーだと思います。

＞双方の意見からは 文化と伝統をを無視した合理誠意と個人主義のみに
＞囚わ れた欧米の匂いと 周辺事情を考えず自分の行為をなりふり構わず
＞正当化する 大陸的な感想しか覚えません。

なんですかこれ？

ムリムリ。「双方ちょっとずつガマンしようよ」なんて助け舟に
素直に乗るような性格じゃないよ、奴はｗ

>>212
どこまで頭がわるいんだ？
他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の可能性は否定できないよ。
でもそれが単なる記念撮影のためだとする可能性もあるわけだろ。
そのカメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由が必要なんだよ。
あなたの言う疑いとはあなたが「そう思う」だけであって合理的な理由じゃない。
可能性だけでなにかを規制してたら世の中ほとんどすべてのことが出来なく
なっちゃうよｗ

合理的な理由を必要としている主体を述べよ。
グダグダ長文は要らない、簡潔に。

>>242
するとあなたは助け舟にのるんですね。
わたしは無理に助け舟に乗らなくても断りたければ断ればいいと言ってるんですが。
あなた少々我慢して撮影を許可するんですね。もう話し合う必要すらないじゃ
ないですか。

＞合理的な理由を必要としている主体を述べよ。

あたりまえだろ？不合理な疑いだけで人を糾弾していいのか？

>>240
まず
>お互いが違う倫理観
から段落まで続く内容は貴方の意見ですか？
もしそうなら
私は敢えてそれを諭さなければならない書き込みをしたかもう一度
よく熟読する事をお勧めします。

もし、初めから言われ続けていることであり、多数意見の紹介であるなら
申し訳ないですが2行目からココまでの話はｽﾙｰして下さい。
同時に全ての書き込みでは無いにしろ、そういった観念が根底に存在した
上で書き込みをしている方がいる事に安堵します。

>二つの勢力の間を取り持つ解決案のような言い方はちょっと違いませんか？

取り持とうとは毛頭思っていません。むしろ今までの流れを批判させて頂きました。

>>30
に紹介される様な卑劣極まりない破廉恥な行為を批判するスレッドであるなら
それは然るべき流れであり、対策等が論じられれば混浴を楽しむものにとって
今後の糧となり得るでしょう。

いかし容認、拒絶の2極化した議論がﾘｱﾙ方面へ露呈した際どちらのせいと
言う枠なく双方のせいで混浴文化が衰退して行き、そんな事に拘っていない
愛好者達がワリを食う状況があるやもしれない事を憂いているものです。

なんだかわかりにくい文章書くのが好き見たいだけど。
本当にいままでの流れ読んで書いてます？自分で書きたいことだけ
書き流してるようにしか見えませんが。
他人への配慮については十分に気を使うべきだというのはその他の意見が
違っても住人全ての共通した認識でしたよ。

５０代と４０代の夫婦です。私共は混浴が好きで月２〜３回は、
混浴温泉に行っておりますが、初めて入った温泉では、記念に
撮影させていただいておりますが、撮影の時は、声を掛けて
了解をいただくと共に、極力他の方が写らないよう気を付けております。
勿論、撮影禁止の場所では撮りませんし、GWの様に入浴している方の
多い時も撮りません、それでも、カメラの持ち込みはダメだと言われる
のでしょうか、

>>245
わかりませんか？
貴方はどうやら拒絶派な方ですね？
>>243でわかりますね？

では貴方が行っている他人への配慮とは何ですか？

拒絶派がきっかけで1つ温泉がなくなるかもしれない
と言っているのは解りますか？

>>245
更にわかりやすくいえば

>>246さんの行為はおｋと思いますが如何ですか？

>>2-1000

このスレは、盗撮犯キモヲタ>>1が犯罪推奨スレです

削除依頼を出してください。

犯罪推奨スレは２ちゃんねるの敵です

>>248
わたしは普段>>246さんと同じような行動してます。
具体的には>>79が私です。当然ながら気配りが出来れば撮影は肯定派です。
ただ否定するのも自由だと言ってるだけですよ、これは最初から一貫してます。
違う意見を拒否してないだけです。そのかわり撮影拒否派の方も我々を
犯罪者呼ばわりするのはやめて下さいとは言ってました。

＞拒絶派がきっかけで1つ温泉がなくなるかもしれない
＞と言っているのは解りますか？

いやお恥ずかしいですが全然わかりません。
どういうことでしょうか？

>>247
今気付いたけど>>242の書き込みは>>213のコピペだってこと
わかってますか？>>242=>>212ですよ。

それを踏まえて>>243をもう一度読んでも私を拒絶派だと思いますか？

＞合理的な理由を必要としている主体を述べよ。

あたりまえだろ？不合理な疑いだけで人を糾弾していいのか？

「主体を述べよ」だ。「誰が」合理的な理由を必要としているのか、と訊いている。
答えになっていない。

>>252
はあ？あなたが初対面の人をカメラを持ってるだけで盗撮犯と疑う
合理的な理由ですよ。主体はあなたですがな、ず〜と言い続けてるでしょ
それはあなたがそう思っただけだって。

こう考えればわかりますか。世の中には盗撮犯もいるでしょう（会ったことは
ありませんが）。でもカメラを持って温泉に出かける大多数は単に記念撮影や
記録撮影しようと思ってるだけであって、もしあなたがカメラを持ってきた
人全てに盗撮の嫌疑をかければ当然誤認によって多くの人に疑いをかけることに
なります。
あなたにだって何がしかの気配りが必要なんじゃありませんか？
過去のやりとりを引き合いに出すと「それはおれじゃない」と言われそうですが
私が言いたかったのは高飛車に相手を叩く（それも間違った法律論で）は
やめなさいということです。あなたはその後を流れに沿って書き込んでる
ように見えますが馬鹿馬鹿しい法律論に興味がないなら別の話をしませんか。

>>253
本当に文盲だったんだな。もう一度訊くぞ。

>そのカメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由が必要なんだよ。

「誰が」「何故」必要なのか。

>>1
フィルムカメラならいいの？

>>254
ほんとうに困った人だね。古い発言をコピペするのはいいがそれまでの
話の流れを無視しちゃいけないって以前も言ったんだが（あ、それも
俺じゃない、ですかｗ）。
カメラの持ち込み自体は法で規制されて無いという話に

＞法で定められてなければ何やっても許される？

という頓珍漢な突っ込みをした人がいたから答えた発言でしょ。
＞法に定められてなくても許されない行為はあるでしょ。
＞合理的な理由が説明出来ればだけど。
一般論ですがな。法で規制されてないことやってはならんというなら
納得いく説明が必要でしょ、違いますか？
あなたがカメラの持ち込みは許さんと言うんですからその場合は
主体はあなたでしょ？

あなたの回答はこうでしたね

＞他人が裸でいる所にカメラを持ち込むんだから、盗撮の疑いは否定できない。
＞充分に合理的では？

盗撮でない可能性もあるのに盗撮であるとすることがどうして合理的なんですか？
盗撮の意思の無い人に盗撮の疑いがあるからやめろというのは不合理なことです。
でもいろんな考え、モラルの人が生きていくのが社会なんですからあえて
そういう人がいるときは撮影はやめましょうと皆が言ってるんです。
なぜあなたは撮影を諦める人への気配りが出来ないんですか？

駄目だこいつ。

「カメラが記念撮影用ではなく盗撮用だとする合理的な理由」を必要とするのは「法律」だ。
「法律」が「適用される」為に盗撮の証拠を必要とする。

盗撮を証明できないが、逆に「盗撮ではない」という証明もできない場合、
カメラの持ち込み自体を止めろと言うのは当然。

>盗撮でない可能性もあるのに盗撮であるとすることがどうして合理的なんですか？
>盗撮の意思の無い人に盗撮の疑いがあるからやめろというのは不合理なことです。
↓
盗撮される可能性もあるのに盗撮ではないとすることがどうして合理的なんですか？
盗撮の意思のある人に盗撮ではない疑いがあるから撮影しろというのは不合理なことです。

脱衣所は基本的に撮影する場所ではない。
そこで撮影をするならば、「あきらかに盗撮をしない」事を先に証明すべき。
シロかもしれないから持ち込みOKってのは勝手な理屈。

どうせ持ち込みありきで反論してくるんだろうな。

ちなみに、

>なぜあなたは撮影を諦める人への気配りが出来ないんですか？

撮影を諦める、って言い方してる時点で明らか。
そもそも撮影する場所じゃない所で「諦める」？被害者ヅラするな。

＞盗撮を証明できないが、逆に「盗撮ではない」という証明もできない場合、
＞カメラの持ち込み自体を止めろと言うのは当然。

世の中では当然じゃないんですよ。

＞盗撮される可能性もあるのに盗撮ではないとすることがどうして合理的
＞なんですか？

盗撮では無い可能性もあると言っただけでしょ、盗撮ではないと断定は
してませんよ、すり替えは駄目です。

＞盗撮の意思のある人に盗撮ではない疑いがあるから撮影しろというのは
＞不合理なことです。

そうですねだれが言うの？盗撮を疑う人は撮影するなっていうんでしょ。

＞脱衣所は基本的に撮影する場所ではない。

それはあなたの主張、法律も、経営者（管理者）も禁止していなくて
利用者の中にも湯船や景色や自分たちを撮る分にはかまわないという
考えの人は大勢いる。違う考えの人もいるでしょうそれは仕方の無いこと、
相手の意思を確認して尊重しあえばいいこと。
私の考えモラルこそ正しい、それが全て、その他の考えなんぞ端から
許さん。それこそが勝手な理屈じゃないかな。

ああ、すまんです。

＞盗撮の意思のある人に盗撮ではない疑いがあるから撮影しろというのは
＞不合理なことです。

を

＞盗撮の意思のある人に盗撮の疑いがあるから撮影しろというのは
＞不合理なことです。

と勘違いしました。

普通盗撮犯が撮影の許可求めてくるとも思えませんがその時点では
相手が盗撮犯であるという確証はないわけですからよほど挙動不審で無い限り
私なら許可してしまうでしょうね。確かに不合理、情け無い話です。
でもあなたは許可しないんでしょ。

ここで普段撮影をしてる側から一言。温泉内での撮影って結構回りから
注目浴びます。さっさと済ませたいもんです。隙を見て他人にカメラを
向けるなんてとても出来るもんじゃありません。盗撮する気なら記念撮影の
ふりなんかしてわざわざ注目集める盗撮犯なんていないんじゃないでしょうか。
一部の無法化地帯は除きますが。

＞＞２５８さん＞＞２４６です。
なぜ、あなたが写真を撮るのに、こんなに反対するのか今一つ理解できません。
混浴温泉がデジカメのせいで廃止になった所が有るのでしょうか？私の知るところでは
それよりも、入浴者の他のマナーの悪さ（ゴミの置き去り、吸殻の投げ捨て、
浴槽等へのいたずら、グループで大騒ぎする、Hな行為等）で廃止になった所は多数
有りますが、記念写真を撮っているので廃止にしてくれという所は無いのではない
でしょうか？＞＞２５８さんが混浴温泉に行く目的は何でしょうか？奥様か恋人と一緒に
入りたいと言う事ではないのでしょうか、もし、そうでなくお一人で行かれているので有り
盗撮が心配と言うのであれば、男湯に入れば良いのではないでしょうか、男湯にカメラを持ち込んでいたら
それは、あなたの言うとうりだと思います。

先日行った温泉では、女性のグループが（６人、タオル巻き）で写真撮り合っていましたが、
ほほえましいものでした。その後女性たちが、私と家内で入っていた浴槽に移動して来たら
他の男性客（１５人程）のほとんどの人が、こちらの浴槽を注視しっぱなしでした。
こういった行動の方が写真を撮るより問題のような気がします。

なぁ、風呂でどうしても記念撮影必要なのか？
俺は湯船に浸かってゆ〜っくり景色見てたいけどな。
何もせせこましく写真撮る必要ないんじゃね？林家ペーパーじゃあるまいし。

思い出はさ、心の中に刻み、もう一度見たければそこを訪れる。
思い出の場所に注意書の張り紙がぺたぺたなんざぁ風情も無いわ。
やめっちまえ。
温泉道楽とはこういうものだぜ？粋に生きろよ。

どちらとも正論でしょ？
でも痴漢の冤罪みたくなって欲しく無いなあ…

粋に生きる、無粋は無用かw
そうだよな、記念撮影だ盗撮だ以前に温泉好きには当たり前な話だな。
そういった意味でスレタイに対する答えとして俺は要らぬ要素を持ち込むなと
言う意味で反対票を入れる。

>>262がFAでいい気がする。
その後の「粋に生きる、無粋は無用」、揉め事の種ごと消し飛ばす論理に賛成だね。

ふと思ったが

>>246。
>なぜ、あなたが写真を撮るのに、こんなに反対するのか今一つ理解できません。
>混浴温泉がデジカメのせいで廃止になった所が有るのでしょうか？

何故だろう？廃止以前に禁止の傾向だ、歳相応の節度をもって熟考すると
意図を読み解けるものがあると思われる。
スレを見てる人にとっては気になる話だろう、「撮影禁止の混浴」で
検索していくとその数はどんどん増えてる、増大の一途だ。
いくつもの突然の撮影禁止表示に驚く文面を見ることが出来た。
（人がいないからと内緒で撮る馬鹿達もたくさん見れたが）

>思い出の場所に注意書の張り紙がぺたぺたなんざぁ風情も無いわ。
リアリティのある切実な事実としてこの傾向にある。


>>259はさっぱりわからん。
>＞脱衣所は基本的に撮影する場所ではない。

>それはあなたの主張、法律も、経営者（管理者）も禁止していなくて
>利用者の中にも湯船や景色や自分たちを撮る分にはかまわないという
>考えの人は大勢いる。
脱衣所に何を求めてるのか知らないがうちの子ですら「服、脱ぐところ〜」と
可愛く言ってる。
かまわないという考えの人は大勢いる？大勢いる？それこそお前の主張で平行線だ、
そもそもに大勢いるか？誇張気味だな、反論も出る。
自分が撮影してきた場所より露天風呂は多く、膨大な入浴客がいる中で
所詮一個人の所感では大勢いるなどと断定はできないだろう。

>>なぁ、風呂でどうしても記念撮影必要なのか？
　あくまで旅行の記念としてです。すぐ、何度でも行ける所での撮影はしていません。
>>俺は湯船に浸かってゆ〜っくり景色見てたいけどな
　写真を撮るのは３〜５枚、時間にして２分以内、湯舟に浸かりぱなしだとのぼせるので
　出たり入ったりしながら、最低１時間は楽しんでますよ、ただ、露天風呂といっても
　周りが塀で囲まれていたりで、景色の良い、開放感あふれる所が意外と少ないのが残念
　残念ですね。
>>思い出はさ、心の中に刻み、もう一度見たければそこを訪れる。
思い出を思い出すために写真に残しておくと言うのも有ると思います。
　もう一度行くのが大変なところも有るのですよ、それに、新しい所へも行ってみたい
　ですから。
>>思い出の場所に注意書の張り紙がぺたぺたなんざぁ風情も無いわ。
　注意書きの張り紙べたべたは確かに風情が無いですね、ただ私が今までに見たものは
　「バスタオル禁止」「水着禁止」「ゴミの置き去り禁止」「水着着用でない方の入浴禁止」
　「飲酒しながらの入浴を禁じます」なのですが・・・
>>やめっちまえ。
　　温泉道楽とはこういうものだぜ？粋に生きろよ。
　温泉の楽しみ方は人それぞれだと思います。泊まりでないと嫌な人、日帰りで気軽に楽しみたい人
　１日で何ヶ所も入りたい人、どれが正しいと言う事は無いのでは無いでしょうか？
　粋に生きる、解ったようで良く解らない、そんなに粋な方とご一緒した覚えが無いものですみません。

それから、私の勘違いが有りました。この板は、混浴温泉ではなくて単に温泉でのデジカメ撮影に関しての
板だったのですね、男女別の所で男湯にカメラを持ち込んだ事は有りませんのであしからず。

温泉での撮影は、自分達だけの時にすべきだと思います。
他の人達もいる時に撮影するのは、やはり他の人達を不快にさせますよ。
仮に、他の人達を撮影する意思が無いとしても、周囲の人達はいつ盗撮されるのかと気にします。
俺もその常識を弁えていなかったので、何気なく撮影していたら、
一緒に入っていたオッチャンから注意されました。
その時はじめて周囲の人達がいかに不快な思いをされているのかが分かりました。
温泉という不特定の方々か来る場所では、周囲への配慮をするのが常識のある人だと思います。

昔はもし撮影するにしても遠慮しながらだったが、今は撮ったもの勝ち、的なお金と同等な感じ。性能が上がり、ネットで流れる事があるからこそ、カメラの取り扱いには注意。その内撮影して注意だけでは、すまなくなるかも。撮られる＝ネットに流れる、正常な生活が出来なくなる

>>262だがなんだかおかしな感想文がついてるな。
なんだか反応あると楽しい。

粋にも温泉に入る人の思惑も色々だ、当たり前の事は愚多々論じるまでもない。
答えは先の言葉を継いで誰かさんが言ってくれている。

無粋は無用と。
これが「マナー」だ。


それにしてもまぁ記念と称して混浴ばっか撮ってるのか。

>>262の論理だと温泉に限らず全ての記念撮影が無粋ということになる。
温泉道楽とはこういうものだぜなんて言う方が無粋の極みじゃないか？

>>266
＞かまわないという考えの人は大勢いる？大勢いる？それこそお前の主張で
＞平行線だ、 そもそもに大勢いるか？誇張気味だな、反論も出る。

そう考える人はかなりいる、色んな温泉（主に露天）で撮影してる人は
大勢見かけるしネット上でも掲示板等で画像見るでしょ？
初めに結論ありきじゃ議論にならんだろ。

いろいろと行ってるがカメラ持って入ってくる奴なんか
見た事無いよ。

伊豆の黒根岩風呂なら二桁回数行ってるが撮影してる奴がひとりも
いなかったことって無いなあ。

風呂で記念撮影？どこでも記念撮影なんだなw
いやぁ日本人って感じで苦笑ものだわ。

大変迷惑ですね。みんな裸なんだからヤメテ。

>>274
いままでに3回ほど露天で海外からの旅行者にあったがバシャバシャ
写真撮ってたぞ。

感心して眺めてないで注意してやれよw

>>277
どうして？あっけらかんほのぼのしてて、微笑ましかったよ。

撮影はおろかカメラ持ってる人も見たこと無いひとって
地方の入浴施設みたいなところしか行ってないんじゃないの？
俺もそんなところじゃ写真なんか撮らんよ。

↑って自分が全てって感じで不快感がありますね。
そんな人間がカメラの持ち込みを主張してるからこそ生理的に嫌悪感があって嫌です。

そうかなあ、自分の不快感が全てでだから許さんていう我侭が
ここまでドロドロにさせたと思うけど。

撮影してる人に会ったことも無いのに不快感やら生理的嫌悪感やら
覚える人がいるとしたら自分の主張の不備を突かれた逆恨みでしょ。

嫌ですと言う意見は許さないという我儘なのかしら？
私は超大都会に住んでるわけではないので地方の入浴施設にしか行った事ありません、
別に悲嘆に暮れる話でもないです。
ちなみに大都会に居並ぶ特殊浴場施設であれば行った事はないですね、地方には数少ないと聞きますw

ちなみに意見に不備？何かあったかしら・・・？毒気は有ったかもねw
誰の意見でも言質たがえて極論で返してちゃ不快感も湧くでしょうに。

カメラ持ってて逮捕されたやついたぞ
後で厳重注意で帰されたそうだ
今はどこも小さいカメラもって塀越しに女湯を撮影できるから警戒してるとこ多いぞ
注意しろよ

>>283
ソースは？

なんかまたデタラメ書き込んでる奴がいるなｗ

ネット上のわいせつ写真について、警察は撮影者ではなく管理者に責任(正犯)があると判断した。
http://news.livedoor.com/article/detail/3176033/
これはもちろん匿名投稿が多いため。
勘ぐれば無料わいせつ動画が溢れれば相対的に暴力団の収入源も減るためタレコミがあったか？

浴場での撮影は、
１）管理者、経営者に撮影許可を得る。
２）もし、入浴者がいたら、許可を得る。
この２つの条件は守った方が良いんでないかい。

んま、疑わしきは罰せられるでしょうな。

>>287
そうだね、これくらいは最低限のマナーだよね。
あと、撮影禁止、カメラ（携帯も含む）の持込禁止
のところも有るから、管理者への確認は必ずとったほうが良いね。

カメラ持ち込みっていうけどよお、
行楽地にある温泉だったら（携帯は除いても）みんなカメラ持ってるだろ。普通。
靴みたいにフロントでみんな預かるわけか？

疑わしきは罰しちゃう人だからそんなこと言ったって通用しないよ。

最近書き込みが無いな
>>287 の書き込みが結論と言う事で良いのかな、
来週からの休みは、デジカメ持って温泉巡りだ

湯乙女の花びら�Dで温泉内で4〜5人の女の子が撮影会やってますが・・

デジカメ以前に監視カメラが問題だろ？

8/4金沢の大桑温泉の黒湯露天に浸かってたら
オタク系の男二人が入ってきて写真とりまくり、
内一人が店員さんに見つかって注意受けてた。
やっぱ何も言わないで写真撮るのは気分害すな。
心当たりある人いる？気を付けろよ！

ようつべで適当に検索してたら男湯にビデオカメラを持ち込んで尻愛の男勃ちを撮影してる日本人の動画があった。
画像は結構キレイだったがポコチンは写ってなかったと思う。

温泉の中をデバカメで撮影ってやっていいの？

>>5にある件のｶﾙｶﾔ、温泉番のおじさんと話してたんだがやはり4年前から
撮影は禁止、色々と問題があっての対応との事だ
盗撮に加えモラルを逸脱し、それを反省につなげられない団体が何度も苦情に
あがった事が原因らしい
ってか、またあいつらかよ・・・
おじさんに愛想振り撒けばお目こぼしされると勘違いしてんのか？

>>298
おれはその団体と関係はないがどこ温泉でも相手を見るのはたしか。
撮影は禁止とすげなくされてとすればそう見えたということだ。

大体4年前に禁止になる原因を繰り返してた団体ってどこよ？

関係ないなら聞くなって、信者が退去して集まるだけだ。
「また」でわかる人にはわかるんだよ。
それでも知りたければスレを片っ端から読むか現地で聞けばいいじゃないかね。

気にするなら重要な問題なのは撮影者が反省してないって事だぜ？

盗撮問題については、２００５年に盗撮防止法案が自民党の世耕議員を
中心に国会に提案されたが、他の重要法案のあおりで廃案になった経緯が
あります。
誰しも被害者になり得る重要な問題であることから、優先して審議すべき
ものと思いますが、再提出の動きが見られません。自民党をはじめとする各
政党、議員事務所、業界団体にメールで意見してみませんか。もちろん私もメール
します。

いま山梨県のほったらかし温泉に来てます
日の出前から湯舟に入っていたのだが、カメラ小僧の多いこと多いこと
景色だけならともかく、湯舟にもカメラ向けて他人の裸、余所のお子様の裸もお構いなし
湯舟の縁に座ってくつろいでるところに、カメラ向けられるんだぜ
癒しどころかまったくくつろげないよ
今日は一人で来たが、気持ち悪くって子供たちなんか連れてこれねぇ

金儲けと写真撮影とは一緒。盗らなきゃ損。が今の世。盗られない権利があるので温泉場でカメラ持ってウロウロしたり、撮影する奴は恥をかかせるか、告訴しましょう。

告訴



やればｗ

告訴より先にすることがあるだろ
俺は従業員に通報したよ
そのころには朝日が上りきって、カメラ小僧共の殆どは風呂から上がってしまったがな

相手が知らぬ間に通報でいいでしょ。
お手軽だし職質で引っ張ってくれるから。

>>302,>>305
携帯からの書き込みって一日中同じIDなの？

IDは携帯もPCも一緒じゃないのかな
気にしたことないし

いろんな温泉に行って、中には気分の悪い思いをする事もあったが
十数台の携帯やデジカメに包囲されて風呂に入ったのは初めてだよ
次に行くときまでに改善されてるといいのだが

わざわざタッパーやビニール袋に携帯入れて持ち込み、
風呂の中で体の角度を調整しながらメールを打ってるっぽい
アクションを演じてるおっさんが気持ち悪かったので
「ちょいくら通報してくるわ」と立ち上がったら手にすがり付かれて
イャンな気持ちがさらに倍増。
「もう大丈夫です！」と湯の中に携帯突っ込んで・・・駄目だろ・・・
トンビ舞い降りる愛知のお風呂でのお話。

お湯被ったデジカメがエラー出して
涙目になったＤＱＮなら見たな

道後でつまみ出された露出カップル乙

蟻が�d

>>13
>>14
>>23

>>303

面白い奴だなｗ

最近携帯でパシャパシャやってる奴が増えてきたから気になってage

KY記念撮影と言えるばこの連休に見たのはハンディカム・・・
馬鹿も来るところまで来た

混浴温泉に防水バック持ち込みでキモデブ独り鎮座
あちらこちらでヒャq?話に帰る人・・・
誰も止めない、遠巻きに観察、タオル巻き急増
「なにしとん？」との声掛けに
「え？旅の記念に」
「記念に？」
「撮影してるだけですよ」、たぶんそれが引き金
「周り見てみ？」の声を皮切りにギャラリー小爆発、
地元のおっさん(たぶんワニ)の悪態、周囲のヒャq?話はボリュームアップ
「はぁ？」の合唱(に聞こえた)に始まり
「どこで記念撮影してるかわかってるか？」
「良いこと悪いことの区別もつかんか！」と大騒ぎにはならずとも雰囲気悪し

空気、読まなきゃな

ざっと読んだが裸前提の観光地、温泉にカメラは要らんな

実際問題こういう事態に遭遇して不快に感じた客ってのは、その場で揉め事を発生させる事無く2度と来ないという方向で処理しちゃうケースがあるんだよな。
言われた事を断れない・既に撮影会状態なら文句も言わずに引き返しちゃうタイプのが同行者だと、後で聞かされてビックリなんて事も…。
貸切状態でもなきゃ自重した方がいいんでないかね。幸い貸切露天やってる所なんかも多くなってるんだし住み分けはできそうなモンだしさ。

流石にハンディカムと風呂場で対面した事は無いが、よくよく考えたらデジカメでも長時間動画記録できるよな。大差ねぇか。

極論に走る馬鹿が必ず出てくる。

考えてみたが裸でいる場所にカメラでしょ？
まず疑わしい行為だから通報されちゃうよ
TPO考えたら自制の効く話だもの

相変わらずだね

ほとんどしませんが、とーってもいい雰囲気の露天風呂とかだと、脱衣所から携帯持ってきて、タオル巻かないでチンコ丸出し(一応自分なりの誠意)で、
「すみませーん、写真撮らせて頂いてもよろしいでしょうかー！？」
女性がいたり、撮影禁止と書かれている所では当然撮影しませんが、
今のところ、いいよー、とか、兄ちゃん俺がお前を撮ってやるからそこの岩に登れや。とか言って下さる方々が多いですね。
ってか、よっぽどでなければ撮影しないし、撮影したいなーと思う様な時には、自分も楽しい風呂なので、入浴中に周りの方々といろいろ話していたりするからなのかも知れません…
雰囲気的にマズそうならば当然撮影依頼自体を控えますが…

http://www.asahi-net.or.jp/~ds2m-kns/

露出撮影会か盗撮とエロ主体が多いからね・・・。
本気で景色をと言っても見極めがつかなだろうなあ。
そいつらを怨み、自粛かな？

＞露出撮影会か盗撮とエロ主体が多いからね・・・

多くないでしょ、そういう目的のひとは人目に晒すのが目的だから
そういうサイトを巡回する人はよく目にするだけでしょ。そういう人は
温泉だろうが公園だろうが道路わきだろうが同じでしょ、もともと違法
行為と承知でやってる人たちですから。
ほとんどの人は旅のひとこまとしての撮影だから他人には見せないか
見せられるような撮り方しかしないんじゃないですか。

温泉（とくに露天風呂）にカメラ持ち込む外国人客をどうにかして欲しいんだけど。

だれに？

もちろん２ちゃんねるの皆さんに。

>>324の旅のヒトコマにも色々あるが撮られたものがどのような経緯で、どこに流れていくのか
誰にもわからない時点で不信感は拭えないだろう、そこには何の保証も無いしな
だから禁ずる声があがるのだと思う

またその論法か

>>325
グソマのベロもカメラ持ち込んで自分を撮っていたぞ

温泉で女の人の裸を撮影してるの？？


嫌だなあ

こんな風に盗撮してるんだな

ほら、温泉盗撮動画
http://harineta.blog117.fc2.com/blog-category-28.html

入浴客がデジカメで盗撮したと思しきものは一つも無いけど？

時期的に多発するかな？
ちょいとageてみる

岐阜のとある温泉、朝から２０分間携帯かまえて撮影していたカップル
通報されてパトカーへ、その後は帰っちゃった・・・大胆だったのになぁ・・・女がはしゃぎすぎて反感買ったか？

温泉に入っていたらデジカメでパチパチ撮影していました。気持ちはわかるけど人がいないときとか宿にきちんと許可をとってしてほしい。

age

結局ここは【混浴】ようこそ！混浴露天風呂の世界へ２【団体】スレのデムパ君が
粘着して禁止場所での露出撮影を必死に体裁を取り繕っていたのか・・・
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1211988219/l50
工作員、あちこちに湧き過ぎ

>>334
はいって何？
出来るの？
さっきから何度も。
はいって言葉の重みわかってる？
いま出来ますって断言したんだよ君。
その責任の重さわかってんの？
社会に出たらもっと自分の言葉に責任持てよ。
ん？
社会人の一言一言に掛かる責任の重さが分かってないだろ全然。
学生気分でやってんだったら帰ってもらうよ。
とにかく明日はもう来なくていいから。

最近多くなってきたので上げてみる。
撮る人、それを快く思わない人、色々あるだろうし意見も聞いてみたい。

昔、富山県の大きな露天混浴岩風呂でに嫁さんと行った。
湯船のヘリに腰掛けて足だけ湯に浸かってる嫁さんの写真を取ろうとしたんだが、
横にバスタオル巻きの20代美人OL風4人。
｢写真撮って良い？｣って聞いたら､｢どうぞ〜」って言うもんだからバシバシ撮った。
夜だったからフラッシュ焚きながら撮ったら、
OLもウチの嫁さんも股の間がクッキリ！！
毛モジャから割れ目まで写ってました。
丁度、湯船の端が階段状になってたから、脚を浮かせ気味だったんだね。
全く意識せずに恥部を晒してる姿に萌えますた。

>>341
うｐしたら信じるからうｐして

記念撮影と称して堂々と公共の場所で露出撮影会や盗撮してる感じ。

温泉っていう裸で無防備な空間での記念撮影とは空気読めない馬鹿のする事。

それかファインダーの端に裸の女性をこっそり入れてる盗撮犯。
男が写ってたらホモ

デジカメは昔の業務なみの1000万画素
ムービーカメラはﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ
携帯のカメラは800万画素
適当に風景を撮るふりして、家でパソコンに取り込み加工、印刷やブログ、ネットに回す
なんては普通の人がすること
ボケっと風呂に浸かっていると自分の入浴がネットに回り会社で噂になるなんてよく聞く
風呂ではカメラを向けられると即注意や没収なんてことも必要だな
ネットに回ると消すことはできない
一生世の中に残るようになる

公衆浴場にカメラ持ち込む奴ってなんなんだろうね。
個人ブログに、なんかやたら浴場内の写真がアップされてたりするが・・・。
一人も客がいないときならまぁいいかもしれんが、他に客がいるのに写真とってる奴もいるし。
隠し撮りしてるような輩はもっての外だが、他のお客さんにはちゃんと許可をもらって
撮らしてもらいましたとか抜かしてる奴もいるが、不愉快だからやめてくれと思っても、
遠慮してなかなか言えないものだろうに。
しかもそういうブログに限って、マナーがどうだモラルがどうだとか宣ってたりするんだわ。

だれも相手してくれないねｗ

ブログ掲載のレポートなんかはあまり見ない、検索エンジンの下層にあったところで辿り着かない。

何がしたいのだろう？
自己満足を充たすためにコレクション感覚でレポート用写真を撮って迷惑かけているだけなのだろうか？

温泉マニアとか温泉愛好家を名乗るなら行動をわきまえて欲しい。
温泉ブーム時代の遺物が害悪と成り果てている。

写真撮っていいですか？って聞いてくる奴がいたらどうぞって言うけど
以前このスレにいた脱衣場までカメラ持ってきた人がいたらものも言わず
風呂から出ていきなり警察呼ぶって基地外とはち合わせたら確かに迷惑だな。

ホモサイトによく盗撮画像のってるお

>>349
どう贔屓目で見てもいきなりフルチンでカメラ片手に「どうも〜」と入ってくる
頭悪そうな行動してる奴の方が基地害だろwww

ところがそのいきなり警察に通報するっていう馬鹿はカメラ片手に
「どうも〜」どころか撮影する人そのものを見たことないそうだ。
ホモサイトまでよく見てる頭悪い奴が妄想に走ると歯止めが
利かないからこまる。

ところがそのいきなり警察に通報するっていう馬鹿はカメラ片手に
「どうも〜」どころか撮影する人そのものを見たことないそうだ。
ホモサイトまでよく見てる頭悪い奴が妄想に走ると歯止めが
利かないからこまる。

落ち着け捏造自演デムパ

>>351
こんな奴が笑顔で「写真とっていいですかｗ」なんて聞いてきたら、怖くて嫌とはいえんな。
基地外には何をされるか分からん
それを、「きちんと断って撮らせてもらいました」とか言われてもね

頭の悪い茶々入れる奴は放って置いていい。

裸でいるところに撮影道具を持ち込むのは不安を生み不快。
少し周りの事を考えたらわかる事だと思う。
わからなければただ迷惑をかける存在だからもう温泉に来なくていい。

ボケ〜とデジカメとられたら即、ホモだち募集でネットに回される今日この頃
撮影は風景でも家では拡大編集が当たり前でカメラの性能もある
自分を守る為にシビアになることだな
最近の高性能な武器に気付かす撮影するやつにはお仕置きね

撮影してる奴なんて見たことないって言ってたのによくそこまで
話を広げられるねｗ

晒されたフルチンカメラマンのおっさんが粘着してんのけ？

君の想像の産物に粘着されてる？
病院行ってこいｗ

また、よー混の自演デムパだろ。
>>5で晒されたのが悔しいんだろうさ、ほっとけw

ぐぐればいろいろでてくるのに

撮影してる奴なんて見たことなくて、ホモサイトを巡回してて、よう混に
粘着してる馬鹿は法律に弱くて、知識は全てぐぐって出てきた付け焼刃
ということね。

>>363
かなり怨恨が深いようだが粘着デムパおっさんの正体って無許可撮影を晒された よー混の きよちゃん？
いずれにせよ哀しい奴だなぁ。

>>364
お前の世界って極狭いネットの中に限定されてんだなｗｗｗ
山間の景色のいい露天なんかだと「写真とっていいですか？」って
よく声かけられるよ。お前さんの妄想みたいなキモイおっさんに
当たったことないから「どうぞ」って言うよ。
伊豆あたりの人気の温泉だと泊まりの客の大半が1枚や2枚は記念に
写真撮ってる。
ホモサイトや露出サイトばっかり見てないで、たまには温泉にでも
行けよ。

>>365のホモスキー
顔真っ赤な自己紹介、乙
見境無しに誰彼無くホモ連呼ｗ

伊豆あたりの人気の温泉だと泊まりの大半が1枚や2枚は記念に写真撮ってる？
地元民だがそれが当たり前なんてねぇよ、宿泊者の大半が風呂で撮影？？ないない。
ストリップか合法露出の場と勘違いされてる黒根岩と勘違いしてね？
なんにせよマナー最悪な行為を通例みたいに紹介するな、迷惑だ。

>>365
温泉好きのモラルも地に落ちたもんだな

普通の神経で考えれば風呂場にカメラ持ち込みの是非なんて議論の余地ないだろうが

件のカメラ片手の無許可撮影者の行為は迷惑行為のほかありません。

子供と同伴していれば親として危険を感じ子を湯から上げ返します。
妻もその場にいれば嫌な気分になり帰らざるを得ないとの事です。

人に迷惑を振りまく唾棄すべき行為に誰の賛同が得られましょうか？

脱衣籠の中にカメラがあるだけでものも言わずにいきなり通報する
基地外の行為は迷惑行為のほかありません。

そんな奴がいればそばに行かないのですが黙って出ていくと宣言
してるので見分けがつかなく困ります。

いきなり通報は極論ではあるが、まともな人にとっては浴場内にカメラを持ち込まれるのは
それくらい不愉快だってことだ。

最近の混浴露天風呂では温泉の中にカメラを入れて無防備な股間を撮影する奴がいるからな
奥飛騨温泉蒲田の湯が一番有名で子連れの親父がカップルや女性の近くに子供を誘導して撮影、そのうち水中も撮影する、毎年来やがる。
岡山湯原温泉砂場も注意

午前中が空いてると聞いてとある混浴へ行ってきた。
それほど大きくない湯船に夫婦がうちともう一組、単独男性一人、
バイクツーリングの男性二人組だから空いてると言うほどじゃなかった。
他の夫婦と「どこから来たんですか？」などと会話してると「夫婦で
混浴なんていいですね、うちは嫁と休みが合わなくて」と単独男性も参加。
そうこうしてるとバイクツーリングの二人がオズオズと「川の方角だけしか
撮らないから写真撮っていいですか？」これを合図にみんなカメラ持ち出して
渓流と湯船が写るポイントで代わる代わる撮影。

まあよくある普通の風景。

風呂撮ってどうすんの？馬鹿？

>>373は伊豆の有名な温泉では宿泊客の大半がカメラ用意して温泉に入るって
馬鹿な認識のデムパ野郎が書いたの捏造作文だろ。

>これを合図にみんなカメラ持ち出して
全員仕込み済みかい、キモいw

>まあよくある普通の風景。
全裸マン達が全員湯船からカメラ構えてwww普通じゃねええぇぇえwww異常だw
引き籠ってないで色々見て廻ってこいw

風呂撮ってる人は大勢いるしおれが会った限りはみな常識的な
範囲で行動してる。
ありもしないような極端な表現をして（例えば>>351)想像の産物なのに
いつの間にか既成事実のようにすり替えていく（>>355>>369)。

デムパって単語を使うのがキーワードの粘着基地外のいつもの手だねｗ
ネット情報だけに頼ってるのは周知の事実。

まず人が真っ裸になるようなところにカメラを持ち込むのが非常識。
これが常識になってしまったらいくらでも盗撮なんて可能。
よって風呂場にカメラを持ち込む奴は女だろうが男だろうが即通報した方が良い。

>>377
旅行中はかばんの中に入ってるんですけど。
通報されますか？

ロッカーが無く、無人の所なんて山ほどあります…

>>372
＞奥飛騨温泉蒲田の湯が一番有名

有名ってどういうこと？

>>376
>いつの間にか既成事実のようにすり替えていく

同ID：iY4vB0x4
>これを合図にみんなカメラ持ち出して
>渓流と湯船が写るポイントで代わる代わる撮影。

>まあよくある普通の風景。

そんな風景は見ないよ。

>>376
創造の産物じゃないっての。

321 ：名無しさん＠いい湯だな ：2008/03/27(木) 21:41:34 ID:migOScG6
ほとんどしませんが、とーってもいい雰囲気の露天風呂とかだと、脱衣所から携帯持ってきて、タオル巻かないでチンコ丸出し(一応自分なりの誠意)で、
「すみませーん、写真撮らせて頂いてもよろしいでしょうかー！？」
女性がいたり、撮影禁止と書かれている所では当然撮影しませんが、
今のところ、いいよー、とか、兄ちゃん俺がお前を撮ってやるからそこの岩に登れや。とか言って下さる方々が多いですね。
ってか、よっぽどでなければ撮影しないし、撮影したいなーと思う様な時には、自分も楽しい風呂なので、入浴中に周りの方々といろいろ話していたりするからなのかも知れません…
雰囲気的にマズそうならば当然撮影依頼自体を控えますが…

↑こんな書き込みがあったからこういう流れになってるんだろうが。
過去レスくらい読めや

>>378
なあなあ、そういう屁理屈言うのやめようぜ。
一応言っておくが、持ち込むって言うのは裸になってる浴室や脱衣所に、
カバンから出して持ち込むって意味な。

まあ出来ればカメラも携帯も入浴施設に持ち込めないようにすればいいんだがそんなこと不可能だからな。

>>379はどういうこと？そういう場面を実際に見たの？それとも
どこかで聞いたの？
新穂高にはよく行くがそういうのは見たことないし噂も聞かないけど。

>>381
その書き込みには
＞女性がいたり、撮影禁止と書かれている所では当然撮影しません
＞雰囲気的にマズそうならば当然撮影依頼自体を控えます
と書いてあるぞ。

>>351がそれに対するレスだっていうならあまりに部分的に切り張り
するのは捏造に等しいという見本だね。

>>382
じゃあ脱衣場の中までカメラ持ち込んだ時点でものも言わずに
通報すると言った奴は基地外ということでいいんですね？

どの書き込みが言ってるんだ？
安価くらいつけろ

>>386
アンカーぐらいつけてね。

>>385のことなら前スレだからアンカーつけられない。
脱衣場までの持ち込みもだめなのか？って問に
車のトランクの中に置いてこいって言ってたぞ。

>>380
＞そんな風景は見ないよ。

山の中、やっと辿り着いた野湯。そんなところまで来るのはよっぽどの
温泉好きだけ。そしてそんな場所でこそ譲り合っての撮影なんて光景にも
出会いやすい。
全てはケースバイケース、撮影肯定派はみんなその場の雰囲気や状況を
読んで同浴者がいれば許可を得て撮影すると言ってる。
君が行ってるスーパー銭湯がそういう雰囲気でなければ君がそういう人
たちに会ったことないのも当然。気にする必要もない。

このスレ、突発スレで前スレ無いよ。
温泉板履歴見ればわかると思うがそもそも、このスレ自体が三年目を迎えようとしてるんだが。

>>384

＞女性がいたり、撮影禁止と書かれている所では当然撮影しません
＞雰囲気的にマズそうならば当然撮影依頼自体を控えます

女性がいなくても、撮影禁止と書かれていなくても、雰囲気的にはまずくなさそうでも
浴室にカメラを持ち込むべきじゃないというのが常識なんだよ。



TPoBS9jVが温泉にカメラ持ち込むやつの代弁者だとするなら、そういう輩がどんな人種か
よくわかるという見本だね。

>>389
あれ？じゃあこの話題で反対論者が頓珍漢な法律論を叩かれまくった
のってどこのスレだったっけ？
確か浴室にカメラを持ち込むのは剥き身の包丁持って街角に立ってるのと
法律的に同じだとか言ってたよ。

>>390
それはあなたの常識、そうじゃない人が大勢いるからこのスレがある。
>>384の趣旨は>>321の書き込みに対してのレスが>>351ならあまりに
その内容を歪曲させてるということであってあなたの非難は的外れ。

女性もいなくて撮影が禁止されてなくて雰囲気的にまずくなさそうと
判断して撮影の可否を問うたところにあなたがいたとしたら撮影を
断ればいいだけ。それとも通報でもしたの？

最近の書き込みをみればみんな大体判ったんじゃないかな？
手前勝手な理屈でカメラ持ち込む奴が絶対いる以上、自分の身は自分で守るしか無いって。
残念なことだけど。

>>382
そういう場合は持ち込むって言わないと思うのだが。
持ち込むって言うのは持って入るとか、運び入れるとかの意味だと思うのだが。

揚げ足取りになって悪いんだけど、日本語ってちゃんと使わないと
相手に伝わらないよ。

カメラは脱衣籠の中って何度も言ってるのに「カメラ片手に〜」って
すり替えするのはいつもの粘着基地外。そんなこと誰も言ってない、
全て捏造。

カメラの性能が格段にあがり家庭で編集も一般化しネット環境もある今ではカメラをむやみに人に向けるだけで脅しと一緒
ネットに流れると取り返しのつかない殺人なみ
刃物の規制と同じくカメラを見せて歩いたり他人に向けないことが必要だな

>>395
そんな頓珍漢言わなくても他人の裸体や着衣の内側にカメラを
向けることは迷惑防止条例（迷惑防止法にあらずｗ）で禁止されてるよ。
ちょっとずつずらして誤魔化そうとしてるけどカバンに入ってるだけとか
手に持ってるとか人に向けたってのはそれぞれ全然違うことなんだから
いっしょにするなよ。

>>387の嘘・捏造が>>389であっさりバレてる。

なぜ嘘・捏造ついてるんだ？
脱衣場の中までカメラ持ち込んだ時点でものも言わずに通報するという話があったとの事すら捏造か？
まあ裸になる場にカメラ持ち込む事自体が基地外じみた行為だと思うが。

>>397
＞脱衣場の中までカメラ持ち込んだ時点でものも言わずに
＞通報するという話があったとの事すら捏造か？

おやおや？すると脱衣場のかごの中までならカメラ持ってきても
問題ないということですか。

＞まあ裸になる場にカメラ持ち込む事自体が基地外じみた行為だと思うが。

あなたの言うところ基地害じみた行為ゆるすまじ、なにかあったら注意も
せずに通報する、が持論でしょｗ

まずは簡単に捏造かどうかを答えて一つずつ片付けようや。
焦りは禁物w

まず脱衣所や浴室でカメラ持ってる奴がいたら警察に即通報でいいと思うよ。
混浴、男女別、禁止されてるかどうかに関わらずね。

股間板できたよ（*´∀｀）
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/hcenter/1237026723/

>>401
まただよ、論理が行き詰ると理由なし流れ無視で結論に持っていく。
基地外と呼ばれる所以だな。

旅行者の立ち寄りなんかの場合、カメラが脱衣所に持ち込まれてもなんら不思議はないし、今日日携帯には殆どカメラ機能付いてるし、これを脱衣所に持ち込んだだけで即通報はないやろ。

そんな事態がはなからわかっているなら持って行かないという選択肢は頭に浮かばないのか？
どうしてもやむを得ぬ場合は鞄の奥底にしまって出さなければ良いだけじゃん。
難しい話しか？

鞄に穴開けて盗撮は論外だぞ、そんな奴が多いなら控えろ。

脱衣所にカメラ、カメラ付き携帯を持ち込んだ時点で警察に通報します
て温泉宿があった
観光地浜名湖の某温泉宿

もしかして同じ事ここで叫んでるのはこの宿の関係者?
こんな厳しい注意書き作って昔何かあったのか?

ついでに書くと、脱衣場にこの貼り紙貼ってあったが、この貼り紙見るまで皆そんなこと分からないから、脱衣場に携帯皆持って入ってるぞw
皆逮捕されてんのかw
俺はされんかったw

貼り紙は脱衣場入り口にはらなきゃなw

盗撮魔のキチガイは自分が異常なことに気づかないんだろうな。
なんだかんだ言って自分を正当化しようとする。

おやおや、かなり追いつめられてるね。
記念撮影の是非だった話を自分がやりこめられたからって
相手を盗撮魔よばわりして詰るとはｗ

裸になるとこでカメラ持ち歩くキチガイなんて盗撮魔以外の何者でもない。
通報が無理だったらその場でカメラ取り上げて湯船の中にドボンでいいと思うよ。
頭がいかれてる奴にはこれくらいしないとダメ。

もうどうでもいいよ。

>>408　の一連の書き込み見れば、温泉カメラ小僧がいかに自分勝手な人間かってことかがわかるだろ。
だれもこいつの擁護レスしてる奴いないし

誰が追い詰められてるんだろう？
ずっと「持ち込んだだけで通報する！と言ってた！」と言いつつその文をアンカーで出せと言われ
有りもしない前スレだから出せないと泣き言言った捏造君？
それとも伊豆の有名な温泉では宿泊客の大半が風呂で記念撮影すると言っていた引きこもりの世間知らず君？
はたまた混浴温泉で居合わせた客が川に向かって全裸でカメラの砲列をなすのがよくある風景と豪快に勘違いした
変なおっさん？

もうやめろよ、見てる方が恥ずかしい。

>>411
じゃあ持ち込んだだけなら通報しない（できない）んだな？

文章的に「じゃあ」では関連が繋がりません、再提出w

過去の書き込みなんか「それは俺じゃない」って言えば終わりじゃん。
君はどうなの？なぜ答えないの？

おやおや、都合の悪いことは全てスルーで話を逸らしてますねｗ
かなり追い詰められてるね。

俺にアンカー付けたんだろ？
再提出って言ってるのわかんねえか？
ついでにどの過去の文面に「俺じゃない」と言われたら困るの？
どの書き込みかわからないからアンカー付けときな。
宿題だ。

>>416
これ結構重要でしょなんで>>412に答えられないの？

あ、おれの書き込みもアンカーついてないやｗ
415は414へのレスね。

自分が答えられないから急に質問厨になったね、こいつ

>>417
結論から言うと答えられんよ、なんせお前、シチュエーション書いてねえものwww

裸の状態で鞄からファインダーはみ出てパイロットランプ点いてたら盗撮と思っても通報するなと言えるか？www
鞄の中で見えない状況で何を通報するつもりだ？まずは超能力を身に付けるのか？

無理言うなw

んじゃ、答えた俺の問いにも答えてくれ。
「温泉、好きか？」

>>401
＞脱衣所や浴室でカメラ持ってる奴がいたら警察に即通報でいいと思うよ。
>>409
＞通報が無理だったらその場でカメラ取り上げて湯船の中にドボンでいいと思うよ。


それは脱衣籠や他人の荷物の中からカメラを探し出してお湯の中に捨てると
いうことですか。

念のために言っとくけど本人以外答えなくていいよ。他人のふりはうんざり。

>>419
＞結論から言うと答えられんよ

じゃあ他人の脱衣籠の中に他の荷物といっしょにデジカメが置いてあるのが
偶然見えた（レンズは下を向いている）ならどう？

あら、人に聞くだけ聞いて質問されたら答えられず別の話題？
答えて欲しければまずは答えるべきじゃないか？

まぁこんなくだらん話がよくここまで続くものだな

>>422
状況がわからんから答えられんと言うから状況を限定してあげたのに
結局答えたくないだけですか？

>>420への回答もないけどID:6e63ITBgはどこへ行っちゃったんでしょうね？

お〜い、冷静になってまずは>>419の全文読め〜www

カメラは刃物と同じく所持で処罰されるべきだな
他人を撮影〜ネットに出回る〜取り返しがつかない
今は高性能、ネット社会がカメラを凶器にしている

>>425
>>419を読んでも相変わらず頓珍漢だなと思うだけですが？
他の入浴客がいないか、他の入浴客が撮影に同意するか、確認するまでは
カバンやかごの中にカメラはしまってある。この状態の是非を話してるのに

＞裸の状態で鞄からファインダーはみ出てパイロットランプ点いてたら

こういう流れを無視した創作を捏造に等しいと言われるんですよｗ

>>419
蛇足ですが、はみ出てるのはファインダーじゃなくてレンズじゃないと
意味がないと思いますが。

>んじゃ、答えた俺の問いにも答えてくれ。
>「温泉、好きか？」

という問いに逃げてる？

ID:8WoOrovzさん、どうしちゃったんですか？

424 ：名無しさん＠いい湯だな ：2009/03/16(月) 21:35:10 ID:dwsq9kRw
>>422
状況がわからんから答えられんと言うから状況を限定してあげたのに
結局答えたくないだけですか？

>>420への回答もないけどID:6e63ITBgはどこへ行っちゃったんでしょうね？

↑こいつは、みんなが一日中2chに張り付いてると思ってるようだな・・・。

他人がどうこういうことじゃないよ、不自然だしｗ

ん？

一番逃げてるのはdwsq9kRwだ
つまらない因縁を支離滅裂に言ってるだけだから無視でいいだろ
犯罪の可能性があるような話には誰も賛同するわけない

そんな事より、彼女から誕生日のプレゼントで貰った携帯にカメラが付いてないのが問題なんだよ。

>>433
「ん？」じゃないよｗ
>>421でもいいし次の質問でもいいから答えてよ。
あなたが温泉に浸かっていたら声をかけられた
「すみません、あなた（ほかの入浴客）は写らない様にするので
写真を撮っていいですか？」
もちろんあなたは許可しても断ってもよいが、この時点でその男の
脱衣かごの中にはカメラがあることがわかった。
または、あたたが浴場に入っていくと先客の男が写真を撮っていた。
あなた（他の入浴客）が入ってくるのを見て撮影をやめカメラを
脱衣かごにしまった。

さて、あなたは撮影目的でカメラを持ってきたその男を通報するんですか？

歪曲がお得意なので注釈を付けておくとその温泉は撮影が禁止されてなく
女性の入浴客もいない（>>401参照）状況。

なんだったんだ？こりゃ？
偏ったよくある風景を書いてたから混浴あたりに巣くう露出撮影マニアか？

>>436←歪曲の権化。

あのさぁ、例えばだけど、殺人の裁判の時、殺意の有る無しが焦点になる事って多いよね。
実際に殺意が有る場合と無い場合は量刑に差が出る。
温泉のカメラにしても、撮影する気が有る無しで全然違うと思う。
旅行中の立ち寄り湯で、脱衣所にカメラや携帯持ち込んだだけで通報されたりしても迷惑なだけなんだけど。

>>439
話の流れはそうじゃないと思うよ。
撮影（盗撮じゃないぞｗ）の意志をもってカメラを持っていても
撮影を拒否する（その人を撮影するわけじゃない）人の有無を
確認するまではカメラを持ち出さない、カバンやかごの中での
所持してるだけで犯罪になるのかどうかということだよ。

二つの結論が出ている。

当事者が不快、不安、危険を感じたら通報すればよい。

周囲に上記感情を抱くような事をしない。

>>441
それは>>71がこの世に存在しない「迷惑防止法」なるものを盾にした主張と
同じだな。いま読み返してもあまりの馬鹿さ加減にあきれる。
その後の質問に答えないところもこの世に二人といないだろう馬鹿なところも
まるで同一人物のようだねｗ

あなたが通報するのはあなたの勝手、それを警察や世の中が相手にするかは
別の問題。

>>420
あらあら、かなりテンパってますね。
文章読めばカバンなんてものは登場しないと思いますが。
あなたは浴室にカバン持ち込むんですか？ｗ
自分勝手で強引な解釈で逃げようとするのはもうやめなさい！
誰がどう見ても盗撮小僧のあなたの負けです！！
おとなしく自首しなさいよ！！！！！

>>443
カメラは脱衣籠あるいは荷物の中と繰り返し述べられてますよ。
「いきなりカメラ片手に〜」という悪意の創作してるのは通報君でしょｗ

>>444
勝手に人の文章を自分の妄想に置き換えないでもらいたい。
とにかく君は精神に異常をきたしているようだから自首するか精神病院に入院しなさい！！！！！！

浴室にカメラを持ち込む（＝盗撮）行為を正当化するにも無理が出てきましたねｗ
盗撮肯定派の方々は支離滅裂で議論が成り立ちません！！！！！

盗撮派の方達は盗撮ビデオでも見て我慢してください。
自分で盗撮なんてすると人生棒に振りますよｗ

脱衣所や浴場内でカメラを持ち歩いてる小僧がいたらぶん殴ってカメラ取り上げて投げつけてぶっ壊してあげてください。
最近のデジカメは防水仕様が多いのでお湯の中に入れても壊れないものが多いのでｗｗｗ

引き続き>>436への回答待ってます。

盗撮君は都合が悪くなるとだんまりを決め込みますねｗ

ナイフと同じで使う人の自覚で凶器になる
風景のつもりで混浴を撮影
自宅で編集、拡大すると面白い人物を発見
ブログや投稿サイトに流す
面白い人物は小中学生かもしれない
不倫中のカップルかもしれない
人それぞれの事情があるかもしれない
写す人を全ての人の事情がわからない
高性能な最近のカメラ
人が限りなく小さく写っても多大なる迷惑がかかる
自覚がないなら法律で持ち歩き禁止すべき

他人の質問には答えず、自分の質問だけを執拗に前面に押し出すといった
醜態をまだ晒しているのか？>>449は。

一生答えてもらえないと思う、人間的に嫌われているだろうから。
長期で待つなら専用スレを作るからそこで待っててやってくれ。

他人および他人のふりはもういいから>>436に答えろよ。


>>71も突っ込みどころ満載なんだからまずは早くこれに答えてね。

＞条例がどんどんと混浴を制限してきている昨今

その手の条例が混浴規制に変わった例が最近あるの？

>>441
>二つの結論が出ている。

>当事者が不快、不安、危険を感じたら通報すればよい。

>周囲に上記感情を抱くような事をしない。

至極当たり前の話だけどもベストアンサー
不審者に容赦の必要はない

基地外が通報するのを止める方法は確かにないなｗ

>>455負け惜しみはいいが相手を卑下しようとして自らが堕ちていく典型的量産型の厨思考全開だな。


お釈迦様でも草津の湯でも、馬鹿は死ななきゃ治らない。
温泉に関する話題として綺麗にまとまったな。

＞相手を卑下しようとして自らが堕ちていく典型的量産型の厨思考全開

質問に答えられなくなったら相手を盗撮犯よばわりして逃げる。
何度も繰り返されてますなあｗ

おじさん起点からして全力で逃げてないか？ｗ

前スレの無い当スレに対して
>>387:名無しさん＠いい湯だな :2009/03/15(日) 15:20:40 ID:TPoBS9jV


>>>385のことなら前スレだからアンカーつけられない。
>脱衣場までの持ち込みもだめなのか？って問に
>車のトランクの中に置いてこいって言ってたぞ。

なんで嘘ついたの？皆、捏造に呆れてるだけだって。

風呂に限らず街中でも基本無断撮影禁止だろ。
煙草は喫煙場所でしか吸えないくらいになってきてるんだから、撮影も許可された場所以外禁止の条例作ってくれればいいんでないかい。

風呂で無断撮影していいなんて誰も言ってねえだろ？

盗撮馬鹿が蔓延る現在、
カメラ持ってたらいつ撮影されてるかわからない。
ただ持ってるだけの振りしてシャッターを押したり、動画モードで撮影してる可能性もあり。

ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/785.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/786.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1076.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1144.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/750.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1220.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/749.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/750.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/751.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/791.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/802.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/938.jpg
ttp://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1074.jpg

よく読んだらまたとんでもないこと言ってない？
＞街中でも基本無断撮影禁止

なにを？どんな状況だと撮影禁止なの？
それが基本？くわしく。

女の足撮っただけで逮捕される世の中なんだから
犯罪防止のためにも浴場へのカメラ持込は完全に禁止するべき。

>>461
おまえ気持ち悪いやつだなｗ

>>463
＞女の足撮っただけで逮捕される

それはどういう状況ですか？
女性の脚を撮ったら全て逮捕されるわけじゃないですよ。

おまえらのチンポの持ち込みを禁止するべきだｗ

0Neb+JbV、他の話しはいいから>>458の答えは〜？

そんな大人気の0Neb+JbVに俺も質問

１．「持ち込んだだけで通報する！と言ってた！」と言いってたらしい発言のアンカーは？
２．前スレってどこ？
３．宿泊客の大半が風呂で記念撮影する伊豆の有名な温泉ってどこ？
４．混浴温泉で居合わせた客が川に向かって全裸でカメラの砲列をなす温泉ってどこ？
５．お前、温泉好き？

温泉名は実名表記でいいよ、許可された行動だろうから。

>>468
なんでわざわざ全裸でって付け足すの？

馬鹿なの？

でも妹は必要だろ

>>469
質問の肝心な点には答えず、枝葉末節の揚げ足取りに終始するおまえがいうな馬鹿

で、昨日からこの下らん質問返しをしてひたすら逃げ回ってる奴と
ホモサイト巡りがお好きな>>461は同一人物なのか？

>>357を読むとホモだち君とカメラが高性能でどうのこうのって
繰り返してる奴は同じ奴みたいだな。

いつものホモホモ言ってる奇妙なオジサンはこんな感じなんだろう

１．「持ち込んだだけで通報する！と言ってた！」と言いってたらしい発言のアンカーは？
勢い余って言っては見たものの探したが無くて答えられない、それを言ったら非難されるから怖くて書けない
ゆえに今ある選択肢は1つ！話をそらす事、そのために頑張っているんだろう

２．前スレってどこ？
無い、いつもの苦し紛れの捏造工作をしてみたがすぐ嘘ばれで恥ずかしくて触れられない
安易だったと猛反省しているが突っ込まれるたびに苦虫を噛み潰したような顔をしているんだろう

３．宿泊客の大半が風呂で記念撮影する伊豆の有名な温泉ってどこ？
無い、ストリップ劇場あたりと勘違いしたのだろう

４．混浴温泉で居合わせた客が川に向かって全裸でカメラの砲列をなす温泉ってどこ？
無い、露出パーティーあたりと勘違いしたのだろう

５．お前、温泉好き？
あまり温泉に行った事が無いんだろう、ないしは公然露出ができる場所と勘違いしているんだろう

ついでに言うと自分が攻撃したい相手が判らなくなってきてオロオロしているんだろう

たぶん全て自分に害為す人間は一人、そんな感じでこの数日を生きてきたんだろう
結局、彼がこの数日やってきたことは無神経な撮影者として嫌悪を抱かせ
「不審者は通報」という当たり前の事を再認識させただけに終わっている
それも一つの功績だろう

で？結局他人のふりで逃げ切るつもり？

>>473>>474まとめ乙

概ね当たってると思う

他人とか逃げるとかわけわからなくなってるならお前らトリップでもつければ？
自信もって発言してるんだろ？

持ち込みマンセーの捏造おじさんと、よー混スレの自演デムパは同一人物
わかりやすい例として>>468なんかには特に答えられないから見ているといい

【特徴】
・いつも自分以外の書き込みは全て一人が書いていると思い込んでいる
・しつこくピントのズレた質問を繰り返すがされた質問には答えられない、逃げる
　（捏造部分を突かれ、答えられないという状態に陥るケースが大半）
・事例を騙る時、偏った「よくある風景」を持ち出す
・常に煽ろうとするがよく煽られている
・全レス粘着（ただし本質を突くようなレスは触れられない）

書き込み止ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デムパおじさん、今度は腹いせに下呂スレあたりを荒らしてるんじゃねぇかな？
もう、ほとぼり冷めるまでホームのよー混スレやここには戻れないだろうし。

ところがニュ速で撮影マンセな馬鹿が突っ込まれてる
ここにいたデムパ？

【社会】公衆浴場の男湯で１０歳女児を盗撮　３７歳学校職員を懲戒免職…長崎
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237455991/

洗面器にカメラいれて撮ってたロリコンさんだとさ

こんな奴らがいるから不安になる、無理に記念撮影とか
紹介写真とかいらないから揉め事の種を持ち込むな!

>>481
ざっと見てきたけど、どの部分？

>>481
あれ、なんで反応ないの？
リンク先のどこに「撮影マンセな馬鹿が突っ込まれてる」部分があるの？

もう飽きちゃった・・・

>>481
結局こいつも捏造か

盗撮ＤＶＤ販売、６６０万円賠償 大阪のアダルト書店に (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_privacy__20090327_2/story/27kyodo2009032701000948/

　銭湯で盗撮された映像のＤＶＤがアダルト書店で売られ、精神的苦痛を受けたとして、
　関西地方に住む２０代女性が２２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
　大阪地裁は２７日、大阪市の書店や制作会社に計６６０万円の支払いを命じた。
　判決理由で「プライバシーと肖像権を侵害している。
　女性はストレスからリストカットするにまで至った。多大な精神的苦痛を被っている」と非難した。

[ 2009年3月27日19時23分 ]

うちの会社にもバカな奴がいる。
温泉でも食堂でも、パシャパシャと節操が無くて見苦しい！
喫煙や唾吐きと同じ行為だね。

おや、捏造のほとぼりは冷めましたか？

今日行った日帰り温泉施設はカメラ、ビデオの持ち込み禁止の張り紙がしてあったな。
昔はこんなものなかったんだが、何か問題起こした馬鹿がいたんだろうな。

http://www.news24.jp/132528.html

撮影反対してる人って温泉情報をブログで調べたりしてないの？

ホモブログ、露出系、盗撮ニュースなら必死で探してますがなにか。

レズブログ、水着系、刺青ニュースなら必死で探してますがなにか。

>>461
これ盗撮じゃん！！

撮影賛成の人って人に迷惑かけてまでなんで写真撮りたいの？

盗撮されたら、マジ恥ずかしいな



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だって、短小包茎なんだもん♪♪

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.130◆ [デジカメ]

こわ〜

盗撮マニアとかが機材の下調べしてる感じがして嫌だな。

でも殆どが撮影には反対っぽいな。
住民達の常識がまともだと確認出来て一安心。

>>500
頑張ってるのは盗撮肯定派の二人だけだよ。

早く逮捕されちゃえばいいのに

ところが君がここでどんなに捏造と自演をくりかえしても
全国の温泉では今まで通り撮影は行われるし盗撮しないかぎり
カメラの持ち込みでも撮影でもだれも逮捕なんかされないんだな。

次カメラ持ってるやつ見かけたらすぐに警察呼ぶようにするよ

まあ、人が裸でいる場所にカメラを持ち込むことはマナー悪いわな
人にカメラを向けたら怒鳴られたりは当たり前
覚悟があれば持ち込めば良い
最近のカメラは性能が上がっているのを認識して、風景として撮影しても人の顔も体もキッチリ撮影される
黙っての撮影は人の姿を盗む行為
昔と違ってカメラの撮影は凶器の認識が入浴者に多くなっているから、ただでは済まなくなっている

>>503
>>5で晒された自作自演よー混デムパがアク禁解けたのか？
みっともないぐらい自演がばれて晒されてたもんなぁw

>>505
>>20>>43>>269>>357>>395>>426>>451

よくもまあ飽きもせずｗ

>>506
もう少し間を空けようねｗ

某ブログの写真の撮り方はえげつない。
男湯とはいえ関係ない利用客が写りこみすぎ。しかも、自分は顔出しすらしてない。
管理人さんに注意のメッセージを送ったが反応なし。

>>507自分の意見に反する者はみな一人と思ってるんだろうが違うと思う。
でも>>503のような馬鹿な事を言ってるのは一人だと思う。

温泉にカメラ持ち込む奴＝自分さえ良ければ周りのこと等どうでもいい、ってのは間違いない
無神経じゃなければそんな行為はまず無理

カメラ持ってるやつが風呂場歩いてるだけで、普通は不快だからね
風呂なんて安心して疲れを取る場所なのに盗み撮りされる機械を持ち歩いているキチガイがいたら落ち着けないよ

>>508
那須湯本温泉の写真ですねｗ

>>508-509
>>510-511

なんでID切り替えて2回ずつ書き込むの？

言い返せなくなるとIDだなんだって言い出す奴いるよねｗ

ヌードレクと勘違いした馬鹿野郎が記念撮影を盾に露出撮影したいだけだろ？

粘着とかじゃなく執念の塊でキモいから温泉板だけじゃなく温泉から消えたらいいよ、来なくていい

>>503

あ？

温泉は裸の場でしょ？

どうしてそんな場に警戒心や嫌悪感を抱かせるカメラを持ってくるの？
公共の場でヌード撮影したいの？
周りの人のために自重できないの？

これが焦点だと思う、温泉板らしい良いトピックスだと思う。

初めてのふり？

仲間内に回してニヤニヤしたり投稿雑誌に送ったりしてるんじゃね？
管理できないリスクなら安易にカメラ持ってうろつかせるのは危険だな。

俺は客が一人もいないときはまぁ撮影してもいいと思う。(管理者が許可してれば)
でも客がいるときにまで風呂場で記念撮影するやつは、なんでそこまでして写真撮りたいのか本気で理由が知りたい。
一種のカメラ依存症というか、中毒というか・・・病気じゃないの？

常識がないと言うことだ

で、いままで何人通報したの？

何人通報〜ってかぁ〜？
浴場でカメラぶら下げてる馬鹿が居たら その場で注意だべ!

で？ 何が言いたいの？

注意もせずに通報するってずいぶん前から言ってるからさｗ

ワニが一匹いるな

>>525
そりゃ〜オイラと違う野郎だべ。
まぁ〜注意もせず通報したっていいんじゃね〜か。
浴場にカメラ持ってくる事事態 マナー違反!今の時代通報されたっておかしくないわな。
オラも注意して改めなきゃ通報するよ。

違う奴だと言うならあなたの意見を聞かせてよ。
「自分たち以外の人は写らないようにするから撮影してもいいですか？」
と尋ねてきた人を有無を言わせず通報するのはどう思う？

527ではないが、風呂場にカメラ持ち込む以上それくらいのリスクは当然覚悟すべきだろうな。
それがいやならカメラを持ち込むべきじゃない。

なんで違う奴ばかりが質問の回答以外の口出しばっかりするんだ？


まあいつもと同じなんだけどねｗｗｗ

>>528
シチュエーション設定甘すぎて答えなんて出ない、まあいつもと同じなんだけどねｗｗｗ
・そいつはカメラ首にぶら下げてそんな話してくる空気読めない馬鹿設定か？
・性器丸出し状態を撮影しようとしている勘違い露出馬鹿なら許可後も止めるぜ？
でも「施設側に許可とって人のいない時に出直せ」と言ってやるのが正解。

【特別付録】
持ち込みマンセーの捏造おじさんと、よー混スレの自演デムパは同一人物

【特徴】
・いつも自分以外の書き込みは全て一人が書いていると思い込んでいる
・しつこくピントのズレた質問を繰り返すがされた質問には答えられない、逃げる
　（捏造部分を突かれ、答えられないという状態に陥るケースが大半）
・事例を騙る時、偏った「よくある風景」を持ち出す
・常に煽ろうとするがよく煽られている
・全レス粘着（ただし本質を突くようなレスは触れられない）

昨日から良くない事があったんだろうｗ

ご本人がいらっしゃいましたね。

で、今までに何回通報したんですか？

それ以前に自分が２４時間粘着してるから皆も同じように見てると思う思考もどうかと思うがなｗ
なぁ>>530よｗｗｗ

即レスか！？ここはチャットかよｗ

で、俺はどれのご本人なんだ？>>531以外の安価、1個だけヨロｗ

いつの馬鹿ご本人さま丸わかりですが？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

・しつこくピントのズレた質問を繰り返すがされた質問には答えられない、逃げる
　（捏造部分を突かれ、答えられないという状態に陥るケースが大半）
・全レス粘着（ただし本質を突くようなレスは触れられない）

たぶん該当者は見た瞬間、お前の勘違いに吹き出すと思うぜ？
皆を愉快な気持ちにさせてくれる、GgXZD+Guお前いい奴だなｗ

また明晩そのIDで会おうぜ〜、でかけまー

なんだ、パンツでも盗みに行くのか？
早く寝ろよ。

お出かけ前に負け犬の遠吠えを見てさらに大爆笑ｗｗｗ
ﾖﾁﾖﾁ、悔しかったんだなｗ

あ、そうそうコンビニに行く感覚でパンツ盗みにいくのか？と書いてるがそれ犯罪だぞ？
してはいけないことだから感覚を改めたほうが良いぞ？(｀・ω・´)ｷﾘｯ

げらげら、また出てきてる。どこまで馬鹿なんだｗ
この30分の間隔はホモスレでも巡回してたのか？
右手臭いぞ。

>>528
俺がその場に居たら、その施設に規制がなくても注意する。
それでも止めなきゃ管理者に通報する。
その場で注意したら普通は自制すんだろ？というか、大概止めるわな。
これでOKか？

追記
>>528 俺が>>527だ
遅くなったが上の回答だ！
ちと聞くが、お前さんは そんなにしてまで撮りたいのか？
撮りたきゃ 誰かも書いてたが管理者に許可とって 他の客が居ない時に撮ったらどうだ？
と言ってもオレは浴場にカメラ持参はマナー違反で容認はしないよ。

>>541-542
真正の馬鹿でピントがずれてるのかわざとやってるのか知らんが
全然質問と回答があってない。
こんなので「これでOKか？」なんて言われても「馬鹿ですか？」
としか答えようがない。
カメラ片手に〜とかカメラ首に〜とかおよそいるはずのないいつもの
捏造を前提するんじゃないよ。
撮影の許可を求めるときはカメラはまだ持ち出してないっていままでに
散々言われてるだろ。許可を求めて断られたらやめるんだよ、あたりまえだろ。
あ、それも「言われたのは俺じゃない」ですかｗ
じゃあ今言ったからそれでも有無を言わせず通報するって奴をどう思うか
答えてよ。

まぁー熱くなるなよww
まさに（言われたのは俺じゃないのだが）

質問にズレてたか？そりゃ失礼
カメラ持たずに許可を取ってきたら………
迷わずお断りしますよ。
その理由は>>527にも 書いてあるでしょ。

>>有無を言わせず通報する奴を……

これも>>527に書いてある
今の時代通報されたっておかしくない……とねww

まだずれてるｗ

あんたが断るかどうかなんて聞かなくてもわかるだろ。
許可を求めただけで通報するやつをどう思うかって聞いてるの？
日本語わかる？それともやっぱり都合わるいの？

>>527は「浴場にカメラ持ってくる〜」だろ。
撮影の許可を求めただけと同じにはならんぞ。

やれやれ・・・
カメラ持ち込み君が↑みたいな奴ばかりなら、やはり即通報した方がいいんじゃない？

都合悪いのってww
なんか都合悪くなることあるのw

……通報する奴をどう思うか？

>>527に書いてあるが 分からぬかなww

どう思うもなにも 通報されたっておかしくないべさ。
お前はどう思うの？

どうぞ、やりたきゃやりなさい。
ちゃんと報告してね。

>>549
＞なんか都合悪くなることあるのw

たしか向こうのスレじゃ言質をとられるとかいって
事実確認の質問を全て逃げ回ってたよね。


あ、もちろんあなたとは違うIDの人ですから
いつもの言い訳はもういいですよｗ

はははっww
文書に○○の無さが表れてますな。
何を報告するんでしょう？

>>551
ちなみにオレは質問に逃げ回った経験は無いのでヨロww

>>552
そりゃあ撮影の許可求められただけで通報なんかしたあなたが
警察にお灸をすえられた報告ってことになるでしょうね。

>>554
いつオレが許可求められただけで通報する!って書いてあるのなww
示してみw
よく読んだ方がいいんじゃないかww

>>555
馬鹿をからかうスレとはいえ馬鹿すぎるぞ。

＞どう思うもなにも 通報されたっておかしくないべさ。

＞どうぞ、やりたきゃやりなさい。
＞ちゃんと報告してね。

やったとして、が前提の報告だろ。
本当に日本語が苦手なの？

疑わしきは通報して警察の職務質問でも受けてもらえばよいんじゃないか？
それが怖かったり嫌ならやめればいいだけの話しだし。
持ち込み君は前提を上手に説明出来てないからズレてるも何も質問の答は状況次第で沢山の分岐パターンを
生み出すから唯一の解なんて無い、主観次第でどれも正解という結果になるわな。

持ち込み君のような手合いは逆にいくつか正論に基づいた質問をしてあげれば潰れるさ。

馬鹿をからかうスレｗｗｗ
自覚があっての愉快犯かよｗｗｗ

>>557
「自分たち以外の人は写らないようにするから撮影してもいいですか？」
と尋ねるとなんの疑いがあることになるんですか？

>>558
はい、ときどき馬鹿をからかって必死な馬鹿が傷を広げていく様を
楽しませていただいてます。

それはお前だわww
笑たww

九州で、外から見える露天風呂に入った人 
ttp://desert-rose.blog.so-net.ne.jp/2008-06-03-1 

＞のぼせてきたので上がりたかったのですが、なんと大勢の韓国人らしき団体客が 
＞道を歩いて来て撮影されまくり・・・。 
＞温泉から出ることができずに、のぼせまくって地獄でした(TT) 



日本人だったら、こういう所があったら見ないようにするのが普通だ。
しかし韓国人はこういう事を平気でする。
本当にチョンは最低だな！マジで日本来るなよ・・・ 

>>562
俺日本人だけど女が入ってたらガン見するよ。
文句言う馬鹿は混浴でしかもこんなオープンな風呂に入るなよ。
混浴に入ってて見るなって方が馬鹿。

ここは、560みたいな必死な馬鹿が多いね。
>>563 あんたはなんで混浴入るの？
男湯入ってれば・・・

迷惑防止

ぷっは〜、温泉は良いねぇ。
GgXZD+Gu、一晩中張り付いてたのか？乙だが相変わらずだれの賛同も得てないなぁ。

多数派工作

>>564
560みたいな必死な馬鹿が多いんじゃなくて、ほんの少数(もしくは一人)の馬鹿が粘着レスしてるだけだよ

>>568
ｽﾏﾝ、間違えた……
>>560みたいな馬鹿を必死に相手にしている親切な方が多いだった。

温泉内へのカメラ、ビデオカメラ、携帯等の持ち込みが如何に嫌われるかはハッキリしたはず。

盗撮の危険性や無配慮なアップロードによる配布、流出の危険性も確認できた。
異を唱える者もいたが持ち込みに対する嫌悪の除去策や上記の危険性に対する対応には言及しない。

そこに確と問題が見えているのに。
罵詈雑言は留め置き、そこの見解を聞きたいものだ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■■■盗撮に最適なデジカメは？復刻版■■■[デジカメ]

>>570
まー難しいが、管理者側の徹底管理指導（脱衣所、浴場持ち込み禁止）と
少し前の盗撮事件のように疑わしきは即通報ですかな。

産経新聞　2008.11.16 21:15
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081116/crm0811162116014-n1.htm

と言ってもマナーの悪い輩は必ず居るので、悲しいかな自己防衛するしかないかな。

男湯も盗撮とは怖い世の中だ

そう、全ての人が順序手順を守り、周囲の理解を取り付けて撮影するわけでもない、
そして撮られた写真を含む映像の「その後」の扱いまで管理出来ないという点も問題として根深く残る。

だから人は無神経な撮影者を警戒し嫌悪する、誰に悪意があるのか判別は出来ないからね。

温泉でのマナーを改めて考えさせてくれる良い題材だと思うよ。

>>503にもどる

>>576自演ではないし正論を述べるのに自演を行う必要性すら感じない。

君の茶化す行為の先に何があるのかな？
単なる荒らしかな？

このスレの先になにもありゃあせんよ。
恥ずかしい馬鹿の足跡がのこるだけ。

他の入浴者がいなければよし。
いればあきらめる、どうしてもの場合は断りを入れる。
いやなら断る、断られたらやめる。

これだけのこと。

↑と議論しても埒あかないべ。

裸になるスペースにカメラを持ち込むだけで嫌悪感を持つ（マナー違反と感じる）人間
（まぁーこれが普通だと思うが）

許可さえあればOK!と思う人間の常識の違いだわね。

結論は自己防衛しかないと思うよ。

だから断ればいいじゃん。

ものも言わず警察呼んでくるのは基地外だろ。

法律云々ではなく、公共のマナーを知らない人間なんだから
そういう輩は、自分の部屋から出ちゃダメだよ。
無神経な当人には意識は無くても
その周りの人間達が、そいつに殺意を抱く場面なんていっぱいある筈だよ。

「自分たち以外の人は写らないようにするから撮影してもいいですか？」

と声をかけられると殺意を抱くわけね。
そりゃ部屋から出ない方がいいわ、今まで通り引きこもっててくれ。

>>580
当然断るよ(^O^)
「お前馬鹿か！風呂にカメラ持ってくんじゃね〜よ!この非常識野郎が〜」って言うww
それも自己防衛だべさw
そしたらお前はなんて言うの？

あそうですか、と言う。

>>578

>このスレの先になにもありゃあせんよ。
>恥ずかしい馬鹿の足跡がのこるだけ。

自覚しててヨロシ！！

>>584

素直でgood！

>>585
そういう意味のない返しも恥ずかしい足跡の一つなんだよｗ

>>584

とても素直な子でヨロシ！！

>>587

あそうですか。

何か錯綜してるけど許可を得て脱衣場や浴場にカメラを持ち込む分には問題は少ないでしょうね。
断りを入れる前に既に持ち込んでるのは周囲に気を遣う事を考えないマナーの悪い無作法者として通報する、
そういった事じゃないのかな？

実際に注意の過程を省いて通報され、警察に職務質問されるという流れは少々かわいそうな気がしますが
気遣う事を忘れた者が情け容赦、配慮を願うのもおかしな話ですしね･･･。

無作法者を震い上がらせる脅威として最小の労力で最大の効果を出す通報という行為は実は有効なのかも。

>>590
あのね大きな勘違いをしてるようだが、あなたが通報したとしたら
最初に警察から事細かに質問されるのはあなたですよ。
いったいなにがあったんですか？とね。なんて言うつもり？

「自分たち以外の人は写らないようにするから撮影してもいいですか？」
と言われました。

それであなたはどうしたんですか？

「お前馬鹿か！風呂にカメラ持ってくんじゃね〜よ!この非常識野郎が〜」
って言ってやりました。

そうしたら相手はどうしたんですか？

「あそうですか。」って言いました。

じゃあ撮影はしてないんですか、問題ないじゃないですか。

迷惑防止法の設定により不快を感じ通報したんですよ
裸体等性的な要素を含む場所への撮影機器持込み。
そして撮影しなくても可能性を不快とした迷惑による
起訴をお願いします。

（ニューナンブを引き抜き）不快なのはお前だ。
（590の額を討ちぬき）みなさんお騒がせしました
とひきあげる。

こんな感じですかねｗ

>>591勘違いは無いですよ、警察からの確認は主に状況の確認ですよ、別に臆する要素はありません。

>「自分たち以外の人は写らないようにするから撮影してもいいですか？」
との問い掛けに異を唱えた後に強行した場合でも
無許可無断撮影に関しても何れの場合でも不適切な場所への脅威の持ち込みで職務質問に持ち込めますよ。
こんな感じです。

何れにせよ事態を回避する策はしっかりあってそれはマナー、それで収まる話だし難しい話ではないよw

>>592
＞との問い掛けに異を唱えた後に強行した場合でも

これどういう意味ですか？

ああ、こちらが申し出をの拒否した後、撮影者が強行してもという意味ですよ。
有り得ない状況だと思いますが念のために書いておきました。

強行云々も無許可無断撮影も全然話の流れに沿ってないじゃんｗ

同意が得られなきゃカメラは持ち出さないと何回も言ってるんだから
断りさえすれば事態の回避とやらも簡単だしなにが驚異なの？

ノーマナー者へのカウンターアクションは色々と思い付きますが
持ち込みを正当化する理由がいまいち思い付かないです。

撮りたいから、それではマナーを無視する理由にならないしそのあたりはどうなの？

>>595

>同意が得られなきゃカメラは持ち出さないと何回も言ってるんだから

一個人の話ならそこで終わり、問題自体何も起こりませんよ？

温泉好きが画像付きで温泉めぐりの報告してるブログやHPに
紹介されてるような野湯、露天風呂の中には脱衣所があるかないか
あっても湯船のすぐわきのオープンな棚とベンチだけ。
駐車場はかなり離れててカバンその他は車内には残しておけないと
言うところも多い。
そこを訪れる入浴者のほぼ全員がカバンの中にデジカメあるいは
携帯電話が入ってると思うが。

盗撮はいかん、他の入浴者に断りも入れず撮影することもいかん
以上を踏まえた上で
「自分たち以外の人は写らないようにするから撮影してもいいですか？」
と申し出ることがマナー違反か？
「お前馬鹿か！風呂にカメラ持ってくんじゃね〜よ!この非常識野郎が〜」
と答える方がマナー以前に人としてどうかと思うが。

どうも「いきなりカメラ片手に〜」「カメラを首に〜」
「断っても強行して〜」とそちらの表現を借りれば
「有り得ない状況だと思いますが念のために〜」なことばかり
強調して
「一個人の話ならそこで終わり、問題自体何も起こりません」
という当たり前というか普通の条件を無視するんですね。

その前提なら行く場所の状況がわかっているんだから盗難を恐れるなら最初から持っていかない、
そういった選択肢がありますよw

申し出はマナー違反じゃないですが？
問題はカメラ片手で言うか許可を得た後に然るべき場所に撮りに戻るか、ですよ？
論点がずれてますよ？

出た出た「カメラ片手〜」ｗ

じゃああなたは温泉行く時に携帯持たずに行ってください。

宮崎県庁前の露出撮影、沢口のアキバ露出らの逮捕があるから通報が驚異に値するのは事実だろ

ID:zghVi8awさんID:DFe52feXのご意見についてどう思いますか？

>>601普通にそうしていますよw
旅館やロッカー、受付や車に置いておけば問題ありませんし。
貴方の問題は形がつきましたか？行為の正統性が見えないので引くことを勧めますよ？

>>603露出を差っ引いて不適切な場所でというだけで十分と考えますよ。

質問に答えておきましたが貴方の意見は？
(去るなら回答は欲しませんよ)

>>604-605
また話が後退しちゃってますね。
あなた自身が>>597で
＞一個人の話ならそこで終わり、問題自体何も起こりませんよ？
と言ってるじゃありませんか。
一個人の話ではなくこれこそが普通の事例であって、許可を求め
られても断ればそこで終わり、問題自体なにもおこりません。
カメラ片手や断っても強行するとかの方がありえない事例でしょ。
なんでありえない話を前提にして話するんですか？

貴方は混乱してるでしょ？
・許可を得てからカメラを取りに行き撮影
・撮影の申し出を行ったが断られたので諦めた

上記の二点で問題は発生しませんよ？

あと、これこそが普通の事例といってますがどれかな？

温泉内での撮影もカメラの持ち込みも禁止されてません。
でも人が裸になる場所だから他に入浴者がいなければよし。
いる場合は撮影の了解を得る、断られたらやめる。
カメラは了解を得るまで持ち出さない。脱衣かごの
荷物の中等、これで全く問題なし。
これが普通の事例だと何度も言ってる。

ネタにされるのは嫌だが俺もどんな意見かききたい

>>608一点を除いて考えは一緒じゃないかw

人は居なくても禁じられた場所では撮影しない事。

それじゃあ普通でない状況として聞くが何も許可を取らずカメラを持ち込んでいる者のマナーをどう評価する？

>>610
反対派の方々は「カメラの持ち込み」に後出しで「片手に〜」とか
尾ひれつけるからな。
どういう状況を指すのかもうちょっと具体的に言ってもらわないと
なんとも言えません。
「何も許可をとらず〜」もだれがだれに許可とるのかもちょっと
詳しく。

2ちゃんねるで騒いでも無駄。
温泉サイトやブログSNSでは今も風呂画像がアップされてる。

温泉サイトへ直接書き込んで討論しなさい。

お前さんは　なにも許可を取らず浴場内で撮影してる奴等に対してはマナー悪い！と思うんだろ？
そんで許可を申し出て断られても素直に聞き入れるんだよね？

　
今の時代大体の施設がカメラ持込禁止、撮影禁止（注意書きに記載してるよね）だよね。（禁止してないところもあるだろが）

そういった所では撮影機器は持ち込まないんだろ？

>>612
直接書き込んでも、ここと同じなんですよ。
紳士的な対応をする管理者もいるが、改まってないのが現実。
自己防衛しかないと思うよ。

>>611を読んで>>608の発言から持ち込みに触れないから賛成派自体が元からいない？とか
状況もわからずに書き込みしてたんだー？という満載の突っ込みどころに呆れつつ
羞恥プレイ状態で放置しておいたのに状況が動いちゃったか･･･

>>613
300箇所ぐらい入湯してるが撮影禁止のところは1割ぐらいかな？
スーパー銭湯みたいな温泉施設にはあまりいかないがそういうところに
通ってれば非率はあがるかもね。
撮影禁止と張り紙があれば他に誰もいなくても撮影しない。
カメラはカバンに入れたまま出さない。脱衣所にはそのまま持ち込むぞ
わざわざ車までカメラだけ置きに行ったりしない。

>>615
すまんがまったく意味がわからん？

いいよ>>616、君は既に混乱してるみたいだしw

別に混乱はしてないよ
>>615が日本語として意味を成してないだけ。

(これは内緒話なんだが鞄の中にしまわれてるカメラを指摘できるのは透視能力者だけwだから何も起こらないよ
盗まれる事を危惧する人間は見えるようには置かないしね。
それを逆手した盗撮犯は実在したから不快を述べる人が多いんだよ〜)

>>616
もう一回>>613を読んで質問に答えてくれんかね。

たとえば「私はカバンの中にカメラを持ってますよ。」と宣言したら
それを不快だからって通報するんですか？

>>620
全部答えてるだろ？なにが聞きたいの？

>>621、まず君はその宣言を脱衣場や温泉内でするのかw
たぶん「何のために宣言した？」と笑いながら聞くよ。

疲れてるなら寝なさいw

持ち込み野郎からインテリジェンスが感じられねぇｗｗｗ

>>623
だから「たとえば」なんですよ。
どういう形でもいいけど脱衣かごの荷物、カバンの中にカメラが
あるとわかったら通報されちゃうんですか？荷物の中にあるだけなら
問題ないんですか？という意味ですよ。

>>621
お前真性馬鹿だろ

>>622
>お前さんは　なにも許可を取らず浴場内で撮影してる奴等に対してはマナー悪い！と思うんだろ？
>そんで許可を申し出て断られても素直に聞き入れるんだよね？

他の入浴者に許可を得ず撮影すればまずいでしょマナー以前の問題
注意でも通報でもおすきにどうぞ。
断られたらもちろん撮影しません。

何度も言ってるよ？？？

>>625
もし脱衣籠の中、カバンの中にカメラがあるのを見たら俺は不快に思うぞ。
それ以上のことが起こらない限り通報はしないけど、リラックスして温泉を楽しめないと思うよ。
問題があるのか？と聞いてるけど、不快にさせてるのだから良いことではないでしょうね。
とりあえずこのスレで君への賛同者は少ないので、大衆の意見、気持ちはわかってもらえたかな？

>>625回答が自分の言葉じゃなくて悪いね。

なんでありえない話を前提にして話するんですか？
(>>606から引用)

後出しで尾ひれつけるから。
(>>611から流用)

>>628
だよね。ってことは他の客は撮影を不快に思う！という気持ちをお前さんは理解してるって事だよね？
そんな中には許可云々じゃなく、撮影機器持込だけで不快に思う人間だっているんですよ。それはカキコでも理解してるでしょ？

>>629
お言葉だがこのスレには自分が一旦与した意見のためならすり替えも
捏造も厭わん方が大勢？いる。
現実の世界では景色のいい露天風呂で他の入浴者に撮影の是非を問うて
いままで断られたことはないしシャッター押しましょうと言われることが
多い。

>>632
そうですか。良いお客で良かったですね。
ところでおれも温泉愛好家だけど　景色の良い露天風呂はどこですか？

>>632残念だが俺の意見は真っ直ぐに理想を指しているだけだよ。
そこにすり替えも捏造も入る余地は無いよ。
君は現実に撮影の是非を問うて断られた事はないかもしれないがもう一方の現実は盗撮犯が逮捕され、
撮影禁止の貼り紙を貼る温泉が増えてきている。

これが目を背けてはならない被害を伴った現実だよ。

>>630
はいはい、宣言という言葉がそんなに気に入らないなら取り消しますよ。
例えなんだからなんだっていいんです。カバンは中身の透けて見える
ビニールバッグだった、でもいいですよ。
荷物の中にカメラがあったらそれは通報されちゃうことですか、それとも
カバンから出さなかったら問題ないですか。
>>634
カメラを恐らく隠して撮る盗撮と許可を得て撮る撮影は同じじゃないと
思うんだが。

人が裸でいても平気でカメラを出す奴に気を使わなくてよし。お互い様や
即、怒鳴るなり、何なりとやればよい
入浴場所では入浴目的が最優先
気分よく入浴するじぁまをする奴は排除すべき
どうせカメラを手にしている奴らは入浴者を景色扱いをしている
景色から何をされようと自然災害だ
写真を撮りたいなら誰もいない時間にきて撮ればよい
入浴者がカメラ撮影に合わせる必要なし

温泉紹介サイトやBlogをやっている人ならわかると思うけど
本当に以前は撮影できたけど今はできないって温泉増えてきている

だから撮影日を記載するサイト、ここ数年で激増してる
これも一つの現実に追加だろ

盗撮が社会問題、温泉業界人にとっては一般人よりも困った問題との
意識があるでしょうね。とりあえずすべての撮影を禁止してしまえ、
という対応をするところがあるのも仕方ないでしょう。それは経営者の
判断ですから。

>>635貴重品を持ち込まないでとの貼り紙に反するし盗まれても自業自得と笑えばよい？
尾ひれもここまでくると執念で本体を越えたかなw

あと何度言ったらいいのか、許可を得た持ち込みや撮影にはなんら問題は発生しませんよ？
それ以外は懸念材料ですよ。
ネタにしかならない人だな･･･

いやいや、問題は温泉業界人とか一般人の境はない
騒ぎが起こればされた温泉も被写体になりえる一般人もどちらも等しく困る
偏ってないか？思考が変だぞ

それと撮ってる最中に許可を得ていない別の人が入ってきたらどうする？
得たのはそれ以前の人で後の人が聞き入れず受付に文句を言いに行っても
文句は言えないぞ？

優先順位がどうなってるんだろ？

・居合わせたお客さんの気持ち
・記念撮影

>>639
山ん中の温泉じゃ「貴重品は自動車に残すな脱衣所まで持って行け」
「荷物は湯船に浸かっていてもいつも見える状態にしておけ」が
常識ですよ。

＞許可を得た持ち込みや撮影にはなんら問題は発生しませんよ？

だったらなにも問題ないじゃないですかこのスレが始まって以来
反対派はなにがなんでも反対、即通報。
それ以外の人はケースバイケース、あなたも問題ないと言ってる条件を
守るというひとばかりですよ？
つまりあなたは反対派に反対してるわけですか？

>>641
居合わせたお客さんの気持ちが大事だから同意を得るんでしょ。
どうして疑問に思うの？

「大事な物なら持ってくるな」
これも常識ですよ。

見直したけど黙って持ち込む輩がいて反対されてますよ？
貴方が手順を守る限り貴方の話は終わってますよ？
派に属す気はないですよ。

因みに貴方は「無断持ち込みを行う者のマナーをどう評する？」という質問に答えてませんよ？

>>640
そういう場合どうしますかねえ。
他の人がいなくて撮影してたら他のお客さんが来て
カメラを仕舞おうとしたら「いいよ、撮っちゃいな。」
と言われたことはあるが。
あとから来た人が受付に文句言いに行ったとしたら
同浴者の同意は得ていたことを説明するだけじゃないですか。
別に文句を言う必要はないでしょクレーマーじゃないんだからｗ

それは「いいよ、撮っちゃいな。」と言った個人が悪いんじゃね？
人の事は考えてないし最低な奴だろｗ

>>645
だから何度も確認してるんですよ。
あなたのいう無断持ち込みっていうのは浴場内にカメラを持って
入ることですか、それとも脱衣所に持ち込んだ荷物の中に
カメラが入っていることですか？

確認できた段階でどちらもですよw

問題の根幹は、カメラ持ち込み派の「自分が良ければ、他人など知った事か」って事だろ。
自分は撮影装置を浴場に持ち込まれたくない。
撮影したいなら、管理人に交渉して対価を支払って貸しきりにしろ。

貴重品を身近に置くことが基本。
だが、それが撮影装置を使用できる状態での持ち込みを容認する理由にはならない。

>>646
男湯なら事情説明すれば、特に気にしないで終わるだろうね。
女湯の場合は、個人利用目的以外に使われる可能性があるからね。
カメラを持ち込む時点で、頭おかしいよ。

>>649
やっぱりそうか、見直したら>>600でカメラ片手に〜の付け足しやってるし
カメラを荷物の中に持ってるだけとカメラを浴場内に持って入るのを
区別したくないいつもの捏造君じゃないですか。
でも今回はうっかり撮影そのものは許可があれば問題ないと口を滑らし
ちゃいましたね。それだけでもいつもの反対派から総攻撃があっても
いいのに役作りにいっぱいいっぱいで忘れてましたか？
また遊んであげますよ、おやすみなさい。

w誰との勘違いを捏造したかったのかわからないけど見事な敗走ぶりには気持ち良く笑わせてもらいましたw

撮影自体は許可があれば問題無いと断言できますよ？
ここは2ちゃんねる、馴れ合いはないから派閥も関係ないさw

こちらこそ十分に弄んであげた気がします、おやすみw

無断持ち込みっていうのは
浴場内にカメラを持って入ること＝不快、危険
脱衣所に持ち込んだ荷物の中にカメラが入っていること＝盗撮の恐れ

どっちもダメとしか言いようが無い
聞いたmERrvdohの気が狂ってるとしか言いようが無い

【特別付録】
持ち込みマンセーの捏造おじさんと、よー混スレの自演デムパは同一人物

【特徴】
・いつも自分以外の書き込みは全て一人が書いていると思い込んでいる
・しつこくピントのズレた質問を繰り返すがされた質問には答えられない、逃げる
　（捏造部分を突かれ、答えられないという状態に陥るケースが大半）
・事例を騙る時、偏った「よくある風景」を持ち出す
・常に煽ろうとするがよく煽られている
・全レス粘着（ただし本質を突くようなレスは触れられない）

まんまテンプレ通りじゃないかｗ

>>653
お前それ飽きたよ
思い込み激し過ぎww

持ち込み君も、もういいだろ〜管理者に許可取って入場者にも許可取って 今後も撮影に励みたまえ。
この問題は管理側の徹底管理と自己防衛しかなし!
疑わしきは即通報で良いんじゃないか。

実際に通報されて連れて行かれてるじゃん
過敏に反応してる奴、過去にやられたから通報を避ける工作をしてるんじゃないか？

【伊豆】黒根岩風呂【北川】より
133 名前：名無しさん＠いい湯だな ：2009/04/21(火) 15:17:34 ID:qT0VoBjb
ワニ同士情報交換したり連んだりしてるよ。
伊豆ワニは知らんけど、新穂高カルカヤワニはムカつく露カップルが来るとkに露出撮影を通報してる。
実際パトにつれてかれた露カップルもいる。
あと混浴サイトのオフ会情報の交換してるからオフ会するサイトがあるとその日はワニの群れだらけ。

ソースは２ちゃん

昔は現像しなければならなかったしコストもかかったから極力他人は写さなかった
万が一写されても雑誌に投稿しなければおおやけにならなかった
その場合も目線が入りまだ安心だった
今は違う
デジカメ、高性能、ネット、自宅で加工、自由に撮る環境ではない
全く他人が写体に入らず迷惑のかからない場所で撮影しなければいけない
機材が目につくと用心のが普通である
むやみに携帯を向けたり誤解されないように注意が必要
車が高性能で走る環境があるからと、暴走するのと一緒

カメラ持ち込み野郎たちは、普通の銀塩カメラしかもってなくてももちこんで撮影するのかね。

カメラ持込み女もいるさ〜
不特定の女性の顔まで写った女風呂の写真が祭り上げられて
ブログ閉じた女がいたが、また同じ事してるじゃんｗ
ＫＹなブログはほんとに迷惑だｗｗｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gfdpf847/37690594.html

基本的に浴場内カメラ持参はマナー違反というのが結論

持参君は通報されるリスクの認識を……

反対と唱える人達も今の時代のリスク（ノーマナーな連中が実際にいること）の認識を……

先日 相方と季節限定の温泉に行ってきました。
この時期にしか噴出しないという珍しい温泉で下からブクブクと炭酸泉が泡をたてわき出ていた。
平日なのに入場者は10名程
皆さん代わる代わるブクブク湧き出る所をフレームに収めていましたよ
もちろんみんながみんな許可を取っていました。また入浴の際も挨拶したり掛け湯をしっかりしたり騒がずにゆったりと湯を楽しんでました。

多分ここは大体の訪問者がカメラ持参だと思う。
私達も別に悪い気はしなかったです。

温泉の中をデジカメで撮影ってやっていいの？

結論
やっていい。

例外
撮影が禁止されてる場所。
他に入浴者がいて撮影に同意しなかった場合。

季節限定は入浴施設じゃないから、他人が写らなければ写真撮っても問題ないじゃない。
問題は入浴施設での撮影だよ。

入浴施設？題名は温泉ですよ。

結論＝撮影OKな方に質問ですが………

何故許可を撮るのですか？

野湯は撮影オケだろ。人が写らなければ。風景や景勝地だからね。

俺も野湯とかの物好きしか近寄らないようなとこは許可さえとればＯＫだと思う。
所謂入浴施設は、許可を求めることが既にマナー違反と思う。

野湯での露出撮影でもしたいのか？
風景や景観地だから裸で撮影してると目的以外の利用で公然わいせつｗｗｗ

>>661は 664の質問に

>なぜ許可（同意を得る）を取るのか？

答えられないのかな。

>>667
なぜそうなる
その理由なら野湯に裸で入浴した時点で公然わいせつ

趣味でアチコチの温泉行ってるけど入浴者がいなければカメラで撮ってた
もちろん施設に撮影禁止と書かれてれば撮影はしない
個人で楽しむなら問題ないと思っていたが別なのかなorz

個人で楽しむにしても場をわきまえて、と草なぎ先生が言ってました。

私有地ならいざ知らず、公共の場で何時他人が来ても嫌な思いをさせない配慮は必要って事だろう。
自分を律せられるか、それだけの話だ。

写真を撮りたくなるような自然に囲まれた露天では撮るひとだけじゃなく
周囲の人もその行為を理解しやすいだろうし
町中の健康ランドみたいな入浴施設じゃ撮影しようとする人自体まずいない
だろ。

>>671
老婆心で申し上げるが私有地でも公共の場ってのはいっぱいあるんだよ。

ブログをみてると、健康ランドみたいな施設でも堂々と撮影している馬鹿が結構いるんだよな

本当の理解はそのすばらしい環境を守ることであって撮る行為ではないと思うよ。

>>673
どのブログ？

>>673
結構いるんでしょ、３つ４つ晒してみてよ。

許可を取っているかは定かじゃないが、動画アプ（水中動画含む）してるブログもあるね!

元よ〜○メンバーの温泉ブログとその関連のブログ

↑のスーパー銭湯画（健康ランド）はミクの○○ちゃんがアプしてる！

調べりゃいっぱいあるからサーフィンしてみそ。

出たら出たで黙り込んでしまうUGMJLZsPに萌えw

>>677-678
あほくさ、調べる気なんて全然ないよ。
よう混メンバーのブログなら叩きの材料に最適ジャン
URL貼ってよ。

>>679
ちょっと調べりゃ馬鹿でもわかる
お前なんぞに見てもらわなくてもいいよ

>>679
お前何が言いたいの？
URLなんて貼らなくても 混浴 温泉 って打てば何かしら出てくるべ
よ〜混の画なんて最近いい方だぞ!

変態ども全員死ねよ。

>>679
何が言いたいってｗ>>673が
＞ブログをみてると、健康ランドみたいな施設でも堂々と
＞撮影している馬鹿が結構いるんだよな
なんて言ってるけど客の多いそんな入浴施設の場合建物の外観とか
施設のHPの写真とかで紹介してるHPやブログしか知らないから
「どこのブログ」って聞いてるんじゃないか。
>>673本人なら自分のケツぐらいふけ。「僕ID違うから別人なんです」って
いうならだまってろ。

>>683
おいおい 落ち着けよw
アンカ間違ってるぞ
聞いてるのは俺>>681だw
まぁ〜それは良いとして、そういったブログがある事に対して 何なんだ？

もういいよどうせ答えられない奴にいつまでも言っても無駄だし。

俺の認識では質問されているのは1/sGRbdi、
そのID:1/sGRbdiで>>685にて
>もういいよどうせ答えられない奴にいつまでも言っても無駄だし。

質問から逃げようとして失敗したかのように見える。

こんな風に言っておけばよいのか？
1/sGRbdi本人なら自分のケツぐらいふけ。「僕ID違うから別人なんです」って
いうならだまってろ。

げらげら、どんな認識だｗ
俺はずーと同じＩＤだし質問されてるのは>>673だぞ。

じゃあ重ねて言おう>>673本人に回答する気がなくて
回答しない理由をくどくど繰り返したりすり替えや改編コピペ
しかできないんだからもう黙ってろ馬鹿ｗ

>>687
馬鹿と言っちゃいけませんよ。
お前の質問は>>673
で、IDは違うが>677の回答があった。
そして俺の質問>>684だが、回答は出来るか？

>>688
>>677の伏字や「サーフィンしてみそ。」じゃわからんからＵＲＬ貼って
には答えてないだろ。

>>684の質問てこれか？
＞そういったブログがある事に対して 何なんだ？

その前の>>683がそのまま回答だ、やっぱり馬鹿じゃんｗ
つうかお前>>673本人なのか本人なら答えろ他人なら黙ってろ。
何回言わせるんだ基地外。

＞そういったブログがある事に対して 何なんだ？


＞ブログをみてると、健康ランドみたいな施設でも堂々と
＞撮影している馬鹿が結構いるんだよな
なんて言ってるけど客の多いそんな入浴施設の場合建物の外観とか
施設のHPの写真とかで紹介してるHPやブログしか知らないから
「どこのブログ」って聞いてるんじゃないか。

が回答だそうだ（大笑）

基地外が笑っております。

673の発言が余程癪に障ったんだねｗｗｗ

だいたいが>>673の回答は>>1に出てるのに気がつかないようだ（苦笑）

他にも関連（温泉、混浴）ブログまたは、その中のリンクを探れば出てくるのにね〜
認めたくないのだろうか？
ここでＵＲＬを提示するのもなかなか出来ないもんだよ。人様のブログだからね〜

ID:1/sGRbdi寝ろｗ

>>694
>>1はＵＲＬ貼ってあるだろｗｗｗ

>>677の言うところの健康ランドの水中動画は是非見たいな。

ついでに言うとID:1/sGRbdi、こんな所との書き込みでお勧めリンク作るなよ･･･
中途半端な煽り書き込みの特徴は酷似してた。
手遅れ級の相当やばい変質者だと思うぞ？

MNJ相談室裏トイレ個室No.2 [同性愛]
★子供も入れる日本のヌーディストクラブ★ [育児]

なにそれ、そんなところを覗いてるお前がきもいだけだろ。

>>699
それで>>1のURLで健康ランドみたいな施設で堂々と撮影しているのを見て、どう思ったの？

>>700
まあこういう俺とは違う温泉との関わり方をする人もいるんだなと
思った。
全部見る気は全然ないけど人が写ってる浴場の写真もあるのか？

>>699
お前の荒らし書き込みでつながったっぽいぞ、お前よー混のデムパって奴だろ？

温泉は発展場でも幼児視姦の場でもねえぞ

>>702
お前はデムパって単語がお気に入りのいつもの粘着だろ。

だからなんでそのスレ？をお前は見てるの？理解出来ないんだけど？

ようやく健康ランドみたいな施設で堂々と撮影している馬鹿がいる！と認識されたようですね。

他で人が写っているブログもありますよ。
URLを示せと言われても示しませんが。
また、人は写ってませんし健康ランドではありませんが水中画をアップしているブログもありますよ。

携帯だからおすすめ２ちゃんねるが表示されないのか？

俺もリンクから見たがｗ

ここの荒らしとデムパが同一ってのは既に温泉板の暗黙の了解だぜ？
本人だけが気がついてなかったか？

ついでにピントの外れた質問ばかりしてないで>>1のリンクを見たり検索を自分でしてみろ。
認識の甘さが実感出来るはずだ、ゆとり世代でもないんだから施しを待たずに手を動かせ！

さてホモでロリコンの>>703は以下に追及を回避するのか？



いつもの逃げか？w腰据えて眺めててやるぜwww

>>704
あれだけの数を無人の時を狙って撮影するってすごい執念だな
理解はできんが人それぞれだから。開店直前に頼んで撮らせて
もらってるのかな、とくに問題もないと思うけど。
普通健康ランドって人がいっぱいだろ、そこをいきなり撮影
したような画像には見えんからな。
>>705
ああ、そういうことかやっとわかったよ。
でもだからってそれが俺のせいってのはおかしいだろ。
普段からホモサイトのチェックを怠らない>>357とかいるんだから
そっちにふってよ。

>>707
もう可哀相だからあえて突っ込まないでやるよｗ

自分で気がつく事を奨める。

>>708
泣きながら謝るなら許してやってもいいぞ。

よー混のスレでデムパとヌーディストが結構長い間、所属するサークルの件で罵り合ってたが事の発端が
育児スレの★子供も入れる日本のヌーディストクラブ★からだろ？

ここに子供のヌードに興味を持つ奴がいることに恐怖を感じる。
温泉にいる警戒心の無い子供達を記念撮影と称してパチリ！そんな馬鹿なことするなよ･･･
仮にこんな奴がいるなら皆が全力で反対するだろ。

>>710
俺はヌーディストがどうのこうのって奴とは最初のちょこっとしか
絡んでないぞ。なにがなんだかわからんから参加しようがないｗ
お前はずいぶん詳しそうだな、やっぱりリンクはお前のせいじゃんかｗ

へー、お前さん絡んでたんだ？
そもそも最初のちょこってってなんだ？答えてくれｗ

>>712
ん？最初はスレも板も違うぞって言ったけど完全な愉快犯だし
やり合うにはヌーディストについても特定の団体だか店だかに
ついても全然知らないから以後放置してるけど？
粘着馬鹿が暴れてたらからかいに行くだろうけどヌーディストの
話題に押されて見当たらないからな。
君はもともとそのへんの事情に詳しかったのかい？それともあれ以後
当該スレ（板？）へ通って勉強したのかいｗ

↑書けば書くほど言い訳が無様

スルー力の無いうぜぇ奴

>>707
せっかく馬鹿をからかって楽しんでるのにスルーしろなんて
野暮なこと言うなよ。

AZV3P5xOは大馬鹿なのか？アンカーの意味がｻﾊﾟｰﾘｗｗｗ

ほんとだ相当酔ってるなこりゃｗ

×　>>707

○　>>714

だれが必死に正体を隠そうとしても別にいいだろ。
書き込みをカウントしてリンク張るから正体なんざぁ見ればわかるだろ。
デムパ自重しろ、バレバレだ。

大事なのは温泉を隠れ蓑にロリコン&ホモのキモい奴が撮影に興味を持っている事だ。

>>717
歳とって酒弱くなったんなら糞して寝ろよ、真のお馬鹿さんｗ

>>718
いいや、このスレで重要なのは現実には非常に遭遇率の低い
ロリコンやらホモに君が詳しすぎる点だ。

>>719
はい、もう寝ます。
お休み。

>>720
おう、寝ろ寝ろロリホモｗ

ttp://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/detail/aid_onsen006000/kid_0000097290/1.htm

>>722
http://www14.plala.or.jp/ponchan-net/newpage263.html
う〜ん、これみたいだな。
駐車場も内湯も露天風呂もガラガラじゃん。
従業員には断りが入れてあったのかもしれんね。
入浴施設が警戒してるのは女盗撮師による女湯の盗撮だから
こんなガラガラの時間に男湯の撮影を希望してくる人がいたら
柔軟に対応しても不思議じゃない。

盗撮に注意！持ち込み厳禁！

豊国館経営者の息子が行った盗撮の例もあるから従業員すら信頼できん。

ただ今回はタシロ神と同じく建造物侵入と迷惑防止条令違反のいずれかで通報可能であることはわかった。
温泉管理組合や観光協会も目が醒めただろう。

通報は盗撮でされたものだ、何の容疑で捜査、逮捕、起訴するかは
警察、検察の判断だ通報者が判断するもんじゃない。

相変わらずトンデモ法律論がお好きみたいだなｗ

1月23日の16時頃、岡山の砂湯で長時間携帯電話で通話の
振りをしていた男の盗撮がその場に居た客の指摘で発覚。
メモリーを見せれず、もうしません、許して下さいと平謝り
しながらパンツ一枚の姿で吊り橋まで逃走。
場に居合わせた入浴客は怒りを露にしながらも、
パンツ一枚で逃げる情けない男の姿にみな爆笑。

逃げた段階で罪の意識は希薄、もうしませんと言って舌の根が渇かない内に日を置かずまた盗撮を繰り返す。
普通の思考があるなら最初から盗撮はしない。
頭の悪い馬鹿とはそんなもの。

頭の悪そうな文章だな。

結局どうなったの？服とか荷物とか置きっぱなし？