【レトロな】四万温泉を語ろうよ その２【雰囲気】

今注目の四万温泉について褒めまくってみてもいいんじゃない？
群馬温泉スレはあるけれど、四万温泉の質問等もかなり多いのでスレ立ててみました。

前スレ
四万温泉を語ろうよ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066143249/

関連スレ
【群馬】北関東日帰り温泉【栃木・茨城】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1070474747/
【四万】群馬県の温泉３【水上】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1098787457/
【草津】草津でお奨めの宿、遠慮したい宿2【温泉】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1111625165/
【薬の】草津温泉統合スレッド・１３【温泉】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1107164894/
猿が京温泉通集まれ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1075028699/
【源泉】群馬の一軒宿【掛け流し】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1094302771/
【湧出量】★万座温泉 ★【６万リットル】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1105095024/
【草津】無料饅頭を叩くスレ【温泉】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1090840374/

四万温泉公式HP
http://www.shimaonsen.com/

主な旅館リンク
四萬館
http://www7.wind.ne.jp/shimakan/
柏屋旅館
http://www.kashiwaya.org/
四万やまぐち館
http://yamaguchikan.co.jp/
清流館豊島屋
http://www.tosimaya.co.jp/
鍾寿館
http://www.naf.co.jp/shojukan/
平成の旅籠 なかざわ旅館
http://www3.ocn.ne.jp/~hatago
民宿 中村屋酒店
http://www2.wind.ne.jp/nakamuraya/

四万グランドホテル
http://www.shima-grand.com/index.html
四万たむら
http://www.shima-tamura.co.jp/
積善館本館　佳松亭積善・山荘
http://www.sekizenkan.co.jp
時わすれの宿佳元
http://www.yoshimoto.jp/
すみよしや 花の坊
http://www9.wind.ne.jp/hananobo/
湯の宿 山ばと
http://www.yamabato.com/
「鹿覗きの湯」つるや旅館　別邸「美月庵」
http://tsuruya.net/
すみよしや 花の坊
http://www.shima-grand.com/index.html
渓声の宿いずみや
http://shima-izumiya.com/

中之条町公式HP
http://www.town.nakanojo.gunma.jp/
沢田農協
http://www.jasawada.com/
ｷﾗﾗあがつま
http://www.kirara.ne.jp/stn/agatsuma/
関越交通
http://www.kan-etsu.net/
JRバス関東
http://www.jrbuskanto.co.jp/

前スレ
四万温泉を語ろうよ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066143249/

では、レス数が950を切りそうですので、こちらに立たせて頂きました。

おやくそく

・荒らし煽りは完全スルー
・エスパーや決め付けはおやめ下さい。
・エロ・下品は削除対象
・みんなでまったりゆったり四万温泉の情報を交換しましょう。

伊香保を忘れていました・・・・・・・・・・・＿|￣|○

水道水沸かして「天然温泉」…伊香保温泉　その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1103878329/

国内旅行板の
四万温泉を語ろうよ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066143249/
を使い切ってからこちらにレスを御願い致します。

Yの泉、どうなりましたか?

水上の親水公園。

水が冷たくて、死ぬかと思ったよ。
ラフティングがよく通る。
帰りは温泉でサパーリと

>10
★群馬☆泳げるとこ☆群馬★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1029339317/

オレもYの泉の情報が知りたい。
最近実際に行った人、教えて下さい。

「Yの泉」は、湯の泉（ゆのせん）のことですか。

昔から、四万川の奥には、人知れず「あったかいわき水」はあったようです。
近世（江戸時代等）には、摩耶の滝のおく（日向見川上流）に、
新潟（越後）への宿場（「おいらん屋敷」）があったとのこと、
今から３０年くらい前には、藪に被われながらも、
その構築物の石垣やら、土台のようなものがあった、
ときいたことあります。

そんな昔ではなくても、昭和になって戦後、おもに林業関係者が
川近くに、お湯の泉源（せんげん）を知っていて、商売にするでもなく、
自分たちで楽しむこともあったそうです。
そりゃあもう秘湯ってやつです。

湯の泉は、もそもとそんな小さな泉源のひとつで、ダム建設の調査で
ボーリングして、比較的湯量が多く出てきたものときいてます。

四万川ダム（奥四万湖）で水没せずにのこった泉源のひとつ「Yの泉」。
よかれとのことで、湯船をつくったところ、入湯者が多く、
バーべＱだわ、銭鳥も飛んでくるわで…。

皆さんが、マナーをまもればそのまま、のんびりぼーっと
残ったかもしれませんし、
湯の泉を、「こしきの湯」以外にも、分湯する関係上、
閉鎖された、と
うわさにきいております。

寒中雪中の野天風呂小さな「湯の泉」の記憶は、よき思い出として…。
今は、秘湯が非湯です。

積善館より、「安くなってますよプランお知らせ手紙」が来ました。
又行こうかな。　今度は高い方泊りたい。

保守

前スレ、1000いかないうちに落ちちゃったね。

16の方の言うとおりですね。

四万館壺天に行って来ました。
吾妻人さんに紹介された「なが井」と「小松屋」にも行って来たので
ご報告させていただきます。

「なが井」・・・雰囲気は私好み。とろろそばを注文しました。
麺の太さはバラバラでしたが、味はよかったです。
静かな雰囲気。川の音を聞きながらの食事は癒されました。
民家なのが気に入りました。（慶良間諸島の民宿みたい）

「小松屋」・・・初日に行ったら、長蛇の列。
２日目早めに行っても、１０分間立って待ち、座ってから３０分待ったので
時間に余裕のある人にお勧め。「小松屋スペシャル」を注文。
田楽おいしかったです。うどんは麺がモチモチして美味。
東日本のうどんの割には、良かったですね。

「四萬館・壺天」・・・源泉かけ流し露天風呂付きで２万円台前半は破格。
湯量・泉質共にトップレベル。
ＧＷ中は貸し切り露天風呂は競争率が激しく
「とんぼの湯」は入れずじまい。
そのかわり「そよかぜの湯」は夜１２時すぎに入浴。
気持ちよかったです。

夕食は噂以上にひどかった。
一緒に泊まった配偶者の茶碗蒸しは、ちゃんと調理されておらずドロドロ。
鯉の刺身には小骨が。味以前の問題。
（茶碗蒸し好きの配偶者が残したのは初めて見ました）
私は、食べている内うちに学校給食を思い出しました。（個人差はあります）
今度四萬館に泊まるときは「夕食なし」にします。
（都内の）コンビニでつまみを購入して、ビールを飲むとか、
柏屋カフェのカレーで早めの夕食がお勧めですね。
東京在住で食事目当てで温泉に行く人は、
伊豆の「茄子のはな」がお勧め。（ただし貸し切り露天は循環。
隣の声が聞こえますが、サービス食事共に一級品。
伊豆は川・山・海と三拍子揃い、水もきれいなのでワサビは特級品）
お金持ちさんは「月のうさぎ」がお勧め。
でも温泉重視の方は四万温泉の四萬館はお勧めですね。
ここまで、湯量が豊富なのは貴重です。
若いカップルも貧乏くさくしないで、壺天に泊まって下さい。
家族連れ用の貸し切り風呂は「とんぼの湯」か「そよかぜの湯」に限ります。

食事さえ良ければ、四萬館は有数の人気旅館になったでしょう。
そしたら２万円台では宿泊できなくなるかもしれませんね。
難しいなあ。

>>17
群馬で、2万円台で美味しい食事をとりたいのならば
奥嬬恋温泉花いちがおすすめです。


四萬舘…確かに鯉の洗いに骨があるのはいつもです。
お湯はトップレベルなのに…もったいないんだよな…　

2万ださなくても積善の料理は美味い
他にも美味しいもの出す旅館もたくさんあるよ

>>19
積善美味しいよね。
でも>>17さんが言っている事は「露天風呂付客室」だから。
積善にはないでしょ。
それに露天風呂付客室で2万、そして料理が旨いなんて
群馬にあまり無いからね。

ああそうか、なるほど。大変失礼しました。
柏屋と　としまやにも一応あるから、そこで満足できればそれもいいかも

花いちは親戚が作っている＆ヘルシー料理でウリなので、豆腐・豆乳料理がたくさんでます
自分は豆腐嫌いではないけど好きでもないので少し重かったです。
味も雰囲気も充分満足いくものでしたが。
(少々話がずれますが最寄駅万座・鹿沢口駅近く、
　中居屋という由緒正しいお家柄の和食屋(蕎麦)さんはとても美味しくてお勧め！)

伊豆は高原になりますが猫の博物館斜め前に「プルミエ」という洋食屋さんがあります。
そこがとても美味しいのでお勧めです。ケーキが絶品！！

温泉板で食いしん坊情報ばかりでｽﾏｿ

>>21
仲居屋重兵衛の店でしょ？
旅に行く時は寄りますよ。

989 名前：犬 ◆4QDOGhM4V. 投稿日：2005/05/01(日) 20:26:05 ID:GtiGkVjX0
えー、本日旅行から帰ってきました。>>950の通り日帰りで四万温泉に行ってきましたよ。

結局滝は『摩耶の滝』にしました。行ってみたら何とかなるような気がしたので、日向見駐車場から
歩いてみましたよ。キツいのは遊歩道入り口までの坂道だけで、そこからの山道は大した勾配は
ありませんでしたね。駐車場からでも３０分くらいで行けたかな？　噂通りの景観で満足です。

温泉は迷った挙句、いろいろ入り比べる時間が無いということで、四万たむら／グランドホテルの
日帰り温泉入りまくりスタンプラリー（￥1680）に参加。約２時間半で完走。今度行く時は、ホテル
温泉だけじゃなくて、外湯も回ってみたいです。泉質は

食事は昼に中島屋のそば、早めの夕食に柏屋カフェのカレーと、これまた比較検討してる時間が
無かったので、決め打ちで行ってきました。中島屋さんは「特盛り四段」プレゼントキャンペーンに
当選してたので無料で堪能。四段で２人前ということでしたが楽に平らげられました。柏屋カフェさ
んのカレーも予想以上に（失礼）美味でした。

それにしても、四万温泉郷は観光地観光地してなくて良いとこですね。風情の残る景観、とんでも
なく綺麗な河川、カモシカも戯れる自然（対面してきましたｗ）。何度でも行きたくなるような場所。
今度は紅葉の季節に、連泊で堪能してきたいと思ってます。

四万やまぐち館だめだな。従業員教育なってない。
夜ホテル内のラーメン屋で非常に不愉快な目にあった。（詳細保持）
以上事実です。
以下感想です。
価格の割に部屋が狭い。職場の仲間と、私は泊まりたいとは思わなかったが
２万弱で泊まりましたが、部屋が狭い。上級も以前経験したが、通常料金とのその格差はなんだかなぁ

いちおう四万温泉は、かなり好きな温泉地です＾＾

吾妻人さんお勧めの奥嬬恋温泉花いち、いいじゃないですか。
今度行ってみます。
あと、２１番さんの言ってた「猫の博物館斜め前に洋食屋さん」は
気づきませんでした。そこも伊豆に行ったときは寄ってみます。
とりあえずお勧めは行かないとね。

積善の料理おいしいんですか？部屋出しですか？
他人の子供が横で騒ぐの好きではないので、
できれば子供が泊まることのできない宿か
露天風呂付客室がいいんですよ。（わがままで、すみません）
ただしスキーをやるときは不思議と気にしないんだよね。
（万座や草津は宿泊済みです）

でも四万温泉の雰囲気は好きだし、
川がそばで流れている露天風呂は、なんとも気持ちよかったなあ。

２５の追加：柏屋旅館の部屋露天は循環・かけ流しのどちらでしょうか？
佳元とどちらがお勧めでしょうか？

>>25
>積善の料理
四万温泉の旅館の中では、一番美味しいかな？
個人の差はあると思いますが、私は少なくとも美味しいと感じます。

>積善の部屋食
本館→京風弁当で大広間（但し部屋に持ち帰って食べる事も可能）
山荘→可能です。
佳松亭→可能です。

>積善の静かなお部屋
佳松亭が一番建物としては新しいので、こちらが静かでしょう。

>積善の露天風呂付客室
ありません

>>26
私は柏屋旅館の部屋露天は宿泊した事がありませんから
解りかねますが。
ここの温泉利用状況を見てみると、
http://www.shimaonsen.com/jittaichosa.stm
「温　 泉（５）・水道水（−）・その他（−）」
と記されて、
「掛け流し（１）・循環式（−）・掛け流し循環併用式（４）」
と記されています。
大浴場は掛け流しでした、故に「掛け流し循環併用式（４）」というのは
客室風呂かもしれません。

>佳元
佳元は全循環です。
リーズナブルに楽しみたい方は「柏屋」を
ちょっと贅沢に、あと料理が美味しく、量が多いのが「佳元」です。

「柏屋旅館」よさそうだなあ。安いし。

吾妻人さん、すごく詳しいですね。
四万温泉への愛情感じます。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

柏屋はHPに利用状況詳細が載っていますよ
>ttp://www.kashiwaya.org/room/seibun.htm

柏屋旅館の客室露天、かけ流しですか。すごいなあ。
料理は地元のものだから、惹かれる。
今度は早めに予約しないといけないな。

しかし・・四万温泉、枯れないのかな？
母親の故郷の温泉なんか、
最近枯れてきて循環になってるし。
（地名は明かせません）

昨日、四萬舘行ってきました（一番安い部屋だけど・・）
感想は既出の通り、風呂は最高・ご飯はいまいち。。
部屋に蜘蛛の巣を発見したりと、なかなかスリリングな体験をしました。ほこりとかも。。

この時期に10500円で泊まれるのは貴重でしたが、やはりご飯がもう少し美味しければ・・・。

そいえば、ご飯の時に食堂のテーブルの上に部屋番号の書いてある札があるのですが、その裏にBとかCとか料理のランク（？）が書いてありました。

10500円なら、積善館山荘とあんまり変わらないじゃん。

>31
えーーーっ。壺天は、隅々まできれいでしたよ。
塵ひとつないって感じでしたが・・・。
たまたま？それとも部屋によって違う？
ありえないでしょう、普通の旅館だったら。

食堂のテーブルの札、裏見てないです。（夕食は部屋出し）
壺天の夕食は品数が多いと聞いたので、
その目印でしょうか？仮にそうだとしたら、露骨。

「冷えて脂が底にたまった鰻の蒲焼」
「奇妙な味のカルパッチョ」
「パイ包みの固まったスープ」
ありましたか？（全部一口食べて、やめた。
おかげで、食事のとき沈黙）

食堂の

「食堂の」、失礼しました。

積善の料理ってHP観ると本格的な懐石料理みたいですが
佳松亭・山荘とも一緒なんでしょうか？
あと「山荘の湯」って内鍵で貸切りに出来るみたいですが
平日だと何時頃が混み合いますか？

「柏屋」って掲示板カキコみると客層が・・ラブホみたい

>>31
>札
ランクじゃなく、食事ローテーションの目印と「連泊」か「1泊」を分けているのです。

>>35
佳松亭・山荘とも月替わりの懐石で、内容は一緒です。
お品書きも一緒だよ。
あと、お風呂は何箇所もあるので、
２つある山荘の家族風呂が両方ともうまることはないみたいです。

蜘蛛は1〜２時間もあれば巣をはるよ
1個くらいだったら見逃したほうがいいかと
害虫食べてくれる益虫だしね

さすがにほこり溜まってる巣が大量にあると気分悪いが･･･

積善の本館行ってきました。
わたしは値段から言えば、充分だと思いましたが、女房はいたく立腹して
いて、もう行きたくないと申しております。
彼女曰く、「女は非日常を求めて、旅に出るのが楽しみなのに、彼の部屋は
我が家よりも汚く、料理の質も量も我が家のほうがマシ、なんで金を払ってまで
あんな所に行かなくてはいけないのか！」と散々ないいようでした。
まあ、確かに彼女は料理好きで、夕飯の品数も多く作りますから晩酌は楽しみですがｗ
トイレも男女共有で、彼女は凄くいやがってました。
源泉掛け流しの湯で、あの値段なら文句はないと思うのはどうやら男だけですかね？

>>31,33,39

四萬館
ネット予約できたと家人が連れて行ってくれました
壺天はとれなかったけどマッサージ椅子付きの部屋とのこと
お部屋、広くていいな〜と思ったのも束の間

お茶セットの急須がかけていて
その急須の中にうっすら茶色の液体が！
気持ち悪いので洗ってから使いました
部屋のテーブルのへりにもほこりがありました
（おしぼりもでなかったので）
朝晩の湯飲みセットの交換がなかったのには
（ふとんの上げ下げ時もそのまんま…）
がっかりしました

（食堂での）食事がひどいのはみなさんのｶｷｺどおりですが
本当に本当に殺伐とした雰囲気で
宿泊客の怒号飛び交う夕食時というものを初めて体験しました

チェックアウトしようとした9時20分頃
通りがかった朝食会場の奥から
片づけか何かしていると思しき
従業員たちの怒号も聞こえてきました

壺天ならこんなことはなかったのでしょうか

＞我が家よりも汚く

非日常でいいじゃないかw

>>38
やはり山荘も懐石ですか・・
今まで食べた事ないのでお口に合うでしょうか・・心配。

これから夏に向けて夜灯りを求めて
虫(蚊など)とか発生するんでしょうか？

壺天も朝は食堂。確かにバタバタしてました。

隣の若い夫婦（奥さん妊婦）がこんな会話してました。

妻「なんだ、半熟じゃないの？温泉卵って言ってたから・・・」
夫「違うよ。温泉で茹でたって言ってただけで、半熟とは言ってないだろ」
妻「・・・・・」

朝から笑える宿です。（四萬館泊まった人だけが分かる）

四萬舘素泊まりがいいかもね。

>40
　積善本館､湯治好きならいいけど、『旅館』『旅行』のイメージだと辛い人もいるかも
　楽しむ旅行と、癒される旅行ってまた違うしね
　今度は奮発して山荘に連れてってあげなさい。きっと感想180度変わるから

>43
　懐石って言っても料理法は素朴で普通だよ
　何も考えずにｳﾏｳﾏすればいいと思う
　部屋で食べられるから行儀とかそっちのけでOKだし

積善館山荘に一泊予定なんですが担当の中居さんに
志付け？みたいの渡すのが常識ですか？

俺は日本の宿屋は基本的にサービス料込みだと思っているので渡さない。
安いところはもちろん、逆に高いところでも請求のときに別途サービス料取るところあるしな。
ややこしいので払わないのが一番。
例えそれでぞんざいな扱いを受けたとしても、所詮それまでの宿ということで諦める。
（そんな宿には泊まった事は無いが）

積善館はHPに
「基本料金表　（１泊２食お一人様：税・サービス料込み）」
と書いてあるし、もちろん払わなくてもいいと思うが、
払いたければ払えばいいんじゃないか。

積善館なら払っても惜しくない宿だぞ。接客きちんとできてるところだしな。
まあ俺は払わないけど。

>>33
私も鼓天に泊まりましたが、部屋はきれいでした。
去年泊まった時は障子が破れていて、嫁さんがショックを受けていましたが.....

夕食ですが、鰻は比較的おいしいほうではなかったですか？
イワナ塩焼きや茶碗蒸しなどに比べれば。

食事は1年経ってもほとんど変化がなかったですが、年中同じなんでしょうか。

>>49
同じです

>>47
渡そうとしたら、やんわり辞退されたので、押しつけるのもイヤらしいから
引っ込めた。
NHKの朝ドラでは何度か辞退した後受け取って「ではみんなで分けさせていただきます」
と言ってたけど（仲居になった主人公の母と泊まり客で来たその母の会話だが）。

>>40
よく調べないでけちったからではないのか？
山荘の料金は高くない。夫婦の旅行としてはダンナが配慮を欠いたとしか思えない。
山荘に泊まるべきだったのに。

なかったです、って言い方おかしくないですか？

別におかしくないと思うが？
1年前と現在とでは、食事の内容・質に変化はなかった、ということなんだから。

四万の泉質ってナトリウム多く含んでるんですよねぇ
60過ぎの高血圧の親連れて行きたいんですがどうなんでしょ？
やはり飲泉は止めた方が良いでしょうか？

>54
「塩分」よ「塩」は全く違う物。
塩舐めるよりか飲泉の方が健康には良い。

>>55
×「塩分」よ「塩」は
○「塩分」と「塩」は

>54
　成分表、いくつかネットで検索できるから、
　プリントしてもってって医者に聞いたほうが早いと思われ
　柏屋旅館分析表　>ttp://www.kashiwaya.org/room/seibun.htm
　あと「四万温泉　成分」でググれば飲泉所の成分載ってるHPもあったぞ
　ついでに入浴時の注意も聞いとけ
　微妙に熱くて、しかし湯がやわらかく入りやすいから油断すると湯当りしてヤバイ

佳松亭積善に一泊予定です。東京から往復バス使います。
行きは四万に12:15着なんですが旅館に
荷物とか預けられないすかね？
日向見薬師堂とかまで徒歩で行ってみたいので。
それにしても帰りのバス13:45発って早いですね・・
二日目の有意義な過ごし方とかありますか？

>>58
旅館だろうがホテルだろうが、泊まり客の荷物を
預からない宿なんてないと思うよ。

温泉街をぶらついて、まつばやの玉葱の奈良漬けを買い
柏屋のカレーを食って、四万湖（たいしたことない）を見るか
甌穴を見てちょうどいい時間でないのかい。

>>58
もちろん、きちんと快く預かってくれる。
おれも東京からの往復バスで行ったけど。

四万温泉の源泉掛流し宿は、そこそこあるが、加水している宿が多いと感じる。
積善館も元禄の湯以外は加水していると思うよ多分。
お湯を飲んでみたら塩分を感知できなかったし、ドデカイ湯船じゃ加水も
やむを得ないかも。
１００％源泉掛流しの宿とか湯船があれば教えて欲しい。

佳松亭はここでの評判はいいようだね。
悪いとは言わないが、言われるほど良いとは思わない。
食事も特別美味いとは思わなかった。
あの値段と同程度の宿なら、創意工夫を凝らして
努力している宿があちこちにあることを知っている
旅好きの客から見れば、旧態依然としたものを
感じて、また来ようとまでの思いにはなれない。

>>61
四萬館は今の時期なら１００％源泉掛流しでは？
これ以上暖かくなるとだめかも。

伊香保よりはいいわな

>>59-60
アドバイスありがとうございます。
ちなみに10時にチェックアウトした後、居座って
バスの時間までお風呂とか入る事はできませんよね？
あと直行バスはトイレ有でしたか？

バスにトイレありません。休憩が１度あります。
チェックアウトの後、お風呂に入りたい場合は、
積善館やたむらの日帰り入浴という手があります。
でも慌しいかも。

>>62
俺はおまいらよりも知っているというニュアンスの書き方が鼻につく。

>>62
> あちこちにあることを知っている

と書きながら、ひとつも例を出さない奴

>>65
たむらはチェックアウト後もフロントで荷物を預かって、
風呂も入らせてくれた。
おととし、やまぐち館泊まったときも、まあ同じだった。

せきぜん館も、泊まったことないけど、たぶんそうだと思う。

四万温泉は、チェックアウトしたら
「もう、さよなら」ってカンジじゃないのがいい。


バスの本数とかあまり多くないからかな？

荷物を預かるのは当然だとしても、チェックアウトしたら
風呂は日帰り入浴扱いになるんじゃないか？
その日空いてたり、応対した旅館の人が心の広い人なら
「いいですよ、入っていってください」
と言ってくれるかも知れないけど。

四万温泉は、本当に感じが良いです。
この雰囲気をいつまでも壊さないでほしい。

>>67 >>68
何で必死なん？　ﾌﾟ！
もう行かないから別に良いけどｗ

評判の柏屋カフェ行ってきました。
バナナのケーキもカレーも美味しかったよ。
でもコーヒーの味はいまいちかな。

>>71
別に誰も必死じゃないと思うが。
あなたの発言態度が気にくわないと言うだけの話。

>71
詳しいということなので、お聞きします。

川を眺めながら入れる源泉かけ流し露天風呂付客室、
サービス・料理満点、東京から往復交通費込みで、
一人一泊３万円未満の宿を紹介して。

74の追加：料金は特定日・２名宿泊料金とします。

積善館は誰が履いたかわからないサンダルを履かせられるのは
やだね。
いまはスリッパ廃止してる宿も多いのに。

神経質だなあ。
イヤなら、マイサンダルを持参すべし。

同意

俺も公衆浴場の体重計乗れないんで、気持ちはわからなくもない。
が、確実に神経質だな。

名前入りのマイサンダル持ってけ。

※四万温泉の『加水』について※

四万温泉の源泉温度は約６０〜７０度とやや高め。どこの宿もほぼ湯元を持っているため源泉の温度がなかなか冷めず普通では入れない。なのでやむを得ず天然に溢れ出続ける山水を入れて冷ます方法がとられる。
確かに加水だけど他温泉地のように量を増やす為の加水では無いということをご理解頂きたい。
四万温泉の湯量は熱すぎない限りは加水無用なだけ湯量がある。
ボイラーは基本的にお湯が熱くなりすぎないためにあるもので沸かす為には使われない。
もちろん例外の宿があるのも事実。ただ、それなりの宿は基本的に沸かしてはいない。

補足:ちなみに山水はとてつもなく美味しい。市販のミネラルウォーターが美味しいと思った事は無い。四万温泉でなら水道水の方がミネラルウォーターよりまだマシだと思う。

＞神経質だなあ。
　イヤなら、マイサンダルを持参すべし。

昔はそうしていましたよ。でも四万温泉の中でも
山ばとさんは足袋をくださるので無問題。
女性には多いですよ、足袋がうれしいという人。

だったら足袋持ってきゃいいじゃん。

いやだから山ばとさんに泊まるので無問題だと
書いてるでしょ？レス読めませんか？

なんだ山ばとの宣伝か…

>>83
重箱の隅をほじくるようだが、81には、
>山ばとさんは足袋をくださるので無問題。
としか書いてない。
これでは、山ばとは足袋をくれる、という事実の提示だけで、
貴殿が次に山ばとに泊まるかどうかは判らない。
曖昧な事を書いた83の負けである。

「山ばと」って甘エビでるんでしょ？
大好物だけに、群馬では食べたくない。
食事いいの？足袋より重要だよ。

宿の話は荒れるので、国内旅行板の四万温泉スレのまとめコピペとしくよ。
■四万温泉を語ろうよ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066143249/

516スレ
料理とサービスは逸品だが、泉質としては全然ダメ→佳元
泉質は四万温泉で一級品だが、料理とサービスが昔の旅館→四萬舘
泉質も料理も無難である→積善館
ラブホテル循環温泉風呂→鶴屋
値段のわりにはしょぼい食事、だが掛け流し→清流館豊島屋
値段の割に合わない、太鼓ショーと紙芝居、だが泉質はよい→四万やまぐち館
無難といえば無難だが大型旅館でサービスは見込めない→四万たむら
モダンで安価だが、旧民宿なので安普請→柏屋旅館
大浴場循環だが、サービスと料理の量で補填→山ばと
いろんな改築を施してみせかけの・・・→なかざわ旅館
泉質はよいが、宣伝しているとおりではない、→鐘寿館

691スレ
・色々なイベント（女将の紙芝居・太鼓）が好きな方は「やまぐち館」
・泉質重視で、料理が古きよき日本温泉のごはんを体験したい人「湯元四萬舘」
・モダンで、和洋折衷な食事を希望の方は「柏屋旅館」ただ、安普請の箇所あり
・温泉はどうでもいいから、サービスと雰囲気重視の人「鶴屋」
・露天風呂循環だが、サービス重視の人、「佳元」
・泉質重視だが、料理が宿泊料金と見合っていない。福寿草の間の湿気対策が曖昧「豊島屋」
・個人客・団体さんを取らないが、貸切風呂のメンテナンスがいい加減「鐘寿館」
・料金は高いが、掛け流しと数十種類の湯船が楽しめる「たむら」「グランド」
・循環だが、静かにしてくれ、過度のサービスがない「山ばと」
・四万で無難な料理を出す優良旅館、泉質重視「積善館」
・金にならない客はぞんざいに扱う「なかざわ」

め、目が… ^^;

泉質も料理も無難である→積善館
　↑

何の特徴もないということか、納得

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066143249/
518 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：04/09/29 16:54:51 ID:nlHwofRC
>>516
すごいっ！わかりやすくてなんか感動・・・・・

>泉質も料理も無難である→積善館
サービスとかお部屋＆設備はどう？

519 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：04/09/29 17:54:41 ID:gdijQiDr
>>518
積善館・・・「本館」
　　　　　　湯治客向け、2食とも大広間で京風弁当を食べます。
　　　　　　後片付けが自分で出来るなら部屋に持って行っても可。
　　　　　　5800円から。
　　　　　　「山荘」
　　　　　　中堅どころ。一般客向け、部屋が古いが桃山建築で
　　　　　　レトロさを味わうのにはもってこい。
　　　　　　食事は「佳松亭」と同じ。1万円から
　　　　　　「佳松亭」
　　　　　　一般客向け、一番新しい建物。食事は懐石風。
　　　　　　近代的なので、若い人からお年寄りまで楽しめます。

値段：本館<<<<山荘<<<<佳松亭です。
貸切風呂あり、ただ露天風呂付客室はありません。お湯は新湯川の
そこから湧きます。重文「元禄の湯」はレトロ感たっぷり。
もちろん山荘と佳松亭のお風呂も使い放題です。
サービスは、過度なサービスはありませんが、要望にはきちんと
答えてくれます。
四万温泉で質のよい食べ物を要求するなら「積善館」がよいです。
他の宿と宿の差が天と地の差ですから、「積善館」が無難。

私は四万の宿ならだいたい宿泊経験アリです。
>>516で書いた宿は何回も泊まってます。

>>91
立ち寄り湯で、ここは外すな、ってどこ？

ワタシも質問があります。
宿泊客以外で晩御飯を食べられるところ
もしくは晩御飯でお勧めのところありますか？

四万温泉で一番はたむらだろう。
なんといっても客層が違う。
金もってる中高年層の御用達。

>94
同意ですね。
ひとつ友人に勧めるなら四万たむらだと思います。
四万温泉の帰りの楽しみのひとつは、沢田農協の
特産物などをお土産に買うことも楽しみです。

90って、相当ひねくれてるな。性格悪いのがよく判る。

たむらの立ち寄り湯について
森のこだまが一番いい。
（ただし女湯のほうが上にあり男湯より眺めがいい）

注意　時間帯によっては清掃中の風呂がある。
　　　道案内がよくないので迷う。

>>96
ほほう、ダボハゼが食い付いたなｗ
ここはわかり易い某宿の、低能工作員が住み着いているからなｗｗ

>>98
あんまり程度が低いんで、釣りだとは思わなかったよ。
悪かったな。

みっともないダボハゼがまた来たかｗ

おれもヒマだがお前も相当ヒマだな。

>>97
ほかに「ここは行っとけ」の立寄り湯あったら教えろ

みんなヒマだから書き込んでるんじゃないか？ヒマじゃなきゃ見てもそれだけデショ。
ヒマ〜♪マジでヒマ〜♪

やまぐちって日にち限定割引利用すると一万チョイで行けますよね
積膳山荘とどちらにするか悩んでます・・
やまぐちの部屋・露天風呂から四万川見れるのが惹かれます

柏屋がいいずら

>>104
積善館は、カショーテー・山荘は、懐石料理でしょ。一品一品出す。
やまぐち館は、部屋出しでも、懐石にはこだわっていないんではないかな。

好みの問題だろ。

風呂は、積善元禄の湯にはいれば、新湯川のせせらぎが聞こえる。
今は、かじか蛙の、きれいな鳴き声が楽しめる。

けっ！

柏やぁ？？

>けっ！
ではなくて、
「けろけろ」じゃ？

>>105
>柏屋がいいずら
バス停に近いところが、いいずら。
清流の湯前、だっけ。

積善館山荘に宿泊した事がある方に質問です
部屋の冷蔵庫に持ち込みビール等を入れられますか？

普通の旅館は持ち込み禁止だす。

>112
内緒でも駄目？

>>113
守られないルールってのはそもそもルールではないな。
法律でも、個別の契約でも、慣習でもね。

まあ、ルールが「理不尽なルール」か、そうでないのか。

おたく（113）が、理不尽なルールだと、確信するなら、
ある種のペナルティー、覚悟で、ルールやぶるんだな。

あるいは、ルール廃棄に立ちあがれ！

騒ぎ（良心のカシャクを含む）をしてまで自己責任を負う気のない凡人なら、
だまってルールに従うのが凡人の「本能」じゃろ。

持ち込み禁止のルールがいやなら、持ち込み可の旅館やホテルにとまれや。
ロビー付近にコンビにとかあって「持ち込み公認」の宿泊施設最近あるじゃん。
わかりやすい一例をあげろといったら○台○のメ○○○餡。温泉地じゃないけど。

凡人は「本能」にしたがえばいい。

四万にある旅館が持ち込み可でなくて、四万の旅館に泊まりたいならルールにしたがえや。

このスレを参考になります。積善館と渓声の宿いずみやも迷った。
この季節ならではのいずみやの山菜の食事も捨て難いけど
景観とお湯を楽しみたいので食事には目をつむり壺天を予約しました。
マイナス面も貴重な体験として楽しんでこようと思います。

積善館に有料でもいいから貸切露天があればベストなんだが。
食事・風呂・規模（大型ではない）と低予算でバランスのいい宿を探すのは難しいですね。

ところで、蕎麦うち体験してみたいのですがどうでしょう？

もちこみするの
>内緒なら駄目？

この質問って、かっわい〜ぃ！ずら。

本気で他人に聞いているとしたら、
あっほちゃいまっかぁ、の世界。114に同意。


いずみや、昔からある川に近い風呂なら、天然温泉１００％楽しめるでしょ。

新しくできた風呂は、温度調節加水も、わるくはない。山菜づくしの料理は宿のポリシー感じる。

>>114
旅館で持ち込み注意されたこと無いんだが
四万ってそんなに田舎なのか？

凡人多いのはおまえのｶｷｺ見りゃわかるけど

いずみやの露天付部屋に宿泊された方いますか？
料理と風呂の感想を聞きたいです。
豊島屋とほぼ同じ料金だけど、どちらがお勧めなのでしょうかね。

＞118
先ほど帰って来ました。いずみやと中生館に宿泊。
いずみやの料理は評判通り山菜づくしな上に香りも味も強く、山菜好きの私には
たまりませんでした。晩も朝もおいしい！！良い季節に行きました♪
部屋のお風呂は、前からある露天に比べて温度は適温に近く（それでも私には熱いくらいですが）
極楽贅沢気分満載でした。
ただ、目の前の川向こうが山口の湯なので立って着替えると目が合うほど
あけっぴろげな空間です。いちいちしゃがんで着替えてからこそっと風呂場に入り、
風呂場の窓はすだれを下ろして使いました。四万の露天にしても部屋付きの半露天に
してもいつもそんな感じなのであまり面倒ではなくなってしまいましたし
気になりませんけれども。
追記：中生館のお湯も、濃ゆい感じで気持ちよかったー

>119
レポどうもです。

やまぐちから目が合うほどっていうのが
ちょっと気にはなるけど。
でも料理も良ささげだし、次はここにしようかな。

>>119
これ、読んでたらいずみやにしてたかも。
いまや、取りたての山菜は何にもまさる贅沢ですよね。
私の予算ではここの部屋付き露天は無理だけど
四万が気に入ったら（ここ数年は奥飛騨に通ってる）
次回は山菜の季節に是非訪れたい宿のひとつとして覚えておきます。

以前、国内旅行板でいずみやのレポをした者です。
今年の2月に水麗に泊まった際に、ご主人が、
「GW過ぎ〜5月下旬あたりまでは、全ての季節の山菜を食べれるいい季節。生で食べる山菜もいいですよ」
と、教えてくれました。
残念ながら仕事でこの時期はいかれませんでしたが、>>119さんは食べられたのですね。
羨ましいです(*´∀｀)

ワタシも目の前のやまぐちには少々ためらいましたが、
何度かお湯に入る頃には「まーいっか！」といった感じになりました。
裸を隠す程プロポーションよくないし。。。誰も気にしないかな、と。

そうか、今が山菜のベストシーズンなんだ。
来年の楽しみにしよう。
でも、いずみやの休日価格は、平日のあせび野と同じなんだよね。

115さん、四万館の風呂は最高なので、ぜひ楽しんでください。
今も思い出して入りたいぐらい。
部屋露天でビール飲みながらの足湯、よかったなあ。

気になっている宿があるんだが、今、掲示板みたら「大切な人の誕生日です」
って絵文字いっぱいで。。
そんなカプルの後には泊まりたくない。

どこでしょうか？

柏

７月に佳元の桐に宿泊予定です。
お料理がおいしそうなので決めました。
四万温泉は初めてなのですごく楽しみです。

柏屋の料理と安さにひかれて予約してしまいました。
露天付きのお部屋なんだけど利用した事のある方いますか？

たむらて温泉へ行こう4だけじゃなく新お水の花道でもロケ現場として
使われてたんだね　知らんかった。ま、有名な高級旅館だしね。

四萬館の河童の湯は最高でした。湯に浸かっているのに川の中にいるような
不思議な感覚になります。ただ裸で入っていたので、湯から出て、大浴場に
向かうときに散歩中のカップルと出くわしてしまい、まともに見られて
しまいました。ちょっと恥ずかしかったですね。

>>120
>やまぐちから目が合うほどっていうのが
>>122
>ワタシも目の前のやまぐちには少々ためらいましたが、

そこで「やまぐち」っていってるトコ、正確には、「山口露天風呂」でしょ。
かつてある老舗旅館の「所有」だったが、河川なので、公的管理に移った露天風呂。

119さんが「山口の湯」といってたのが、なんとなく「やまぐち」になった。

夜は一応露天風呂への鉄橋ゲート閉めているから、
対岸の露天風呂からも、裸みられないのとちゃう。

山口露天風呂のならびには、温泉プールの廃墟あり。

>>130
四萬館は先月泊まったが、向かいは断崖絶壁で、散歩できるようなとこで
はなかったぞ。
プールは冷たくて入れなかった。
　

>132
>散歩
そのカップルが普段着でカラカラ浴場周辺をぶらぶらしていたのならありうるだろう。
なにも「対岸」とは言ってはいない。

貸切風呂の四萬館で子供二人と入浴中に隣から怪しい声が、
わざと大きな声で騒いで“いますよ〜”とお知らせしたのに
お構い無しで参りました。

>131
ほう。では、目が合う心配はしなくていいのですね。

>130
河童の湯の脱衣所はどこなのでしょうか？
大浴場？それとも･･･？

>>132
130ですが、ちょっと説明不足でした。
状況は133が書いている通りです。
>>135
脱衣所は大浴場でした。
しばらくそこでのんびりして、そこから外に出て、危なっかしい石段を
降りて河童の湯に入りました。

四万の外湯はいくつあるの？
お薦めも教えろ

自分で調べろ、馬鹿。

なかざわ旅館はどんな感じですか？
いずみやが評判良さそうなので、迷ってます。

>>139
中沢の料理は別に「食べよう」とは思わなくなる。

たむらに日帰り入浴しに行こうと思っているのですが
お風呂はすべりやすいですか？
年寄りを連れていくので足もとが心配なもので・・・

旅館に電話すれば？

>>140
もう一度「食べよう」とは思わなくなるのでしょうか。
出された瞬間「食べよう」とは思わなくなるのでしょうか。

お風呂はどうですか？

４年位前に予備知識なしに四万温泉に行って、いい雰囲気だなぁと思いました。
泊まったのは白岩館だったかな？（お風呂は良かった。）
今度はもうちょっといいところに泊まりたいなと思ってます。

>>141
ＧＷに行ってきましたが、特別危険なところはなかったと思います。お年よりも多くいらっしゃいましたし、気にせずとも良いのでは。

>143
言い方が悪かった。
「旅籠御膳」は予想以上にショボイ。
普通の町でも食べられるような内容。

お風呂は
前は循環だったけど、宿泊者に指摘されて掛け流しにしたらしいという
情報があります。山側で景色は望めず。

さすが温泉博士ですね

レスありがとうございます。
なかざわ旅館は決してオススメできる宿ではないということですね･･･。
いずみやにしてみようかな。

>>138
知らない、のひとことが
悔しくて言えないアホがいるようだなｗ

四万スレの代表がおまえとは…（大笑

>>148
知ってるが、137みたいな馬鹿野郎には絶対教えてやらない。
そしてどうしてオレが四万の代表になるのか、そう考える148の
脳の構造を知りたい。
お前ら、馬鹿か？

>>149
馬鹿に「〜を知ってるよね？」と質問をぶつけると
困惑顔で「知ってるよ」という答が返ってくる。

おまえのレスで、それ想い出したｗ

>>150
相手にされずによっぽど悔しいんだな。
キチンと質問に答えてもらおうとするなら、
質問する態度を改めろ。
話はそれからだ。
それも判らん奴がエラそうな事を言うな。
だから馬鹿だと言われるんだ。
ま、馬鹿に馬鹿と言っても判らないかw

スカパーの旅チャンネルで「美女と湯めぐり」見てたら、四万温泉を
紹介してた。レポーターの女の子が柏屋カフェでカレー食べたり、
射的をやっているのを見てたら、また行きたくなってきた。
番組で紹介してた「鐘寿館」はいろんな風呂があって良さそうだ。
誰か行った人いますか？

たむらのお風呂が使えるのにお手ごろ価格なので、花涌館を狙って
ます。泊まった方いらっしゃいますか？

>153
花涌館の中にあるお風呂に入りに行っただけで
部屋は知らないんだけど…
建物自体が古くて階段とか合宿所？って感じのうえ
夏だったのでカビ臭かったです。
でも、お風呂は改装されていて綺麗でした。

>>151
「知りません」と言えない事から来る不幸は
やがて人格をも むしばんでゆく。
通りもしない命令口調で、命令できたと錯覚。
偉そうにしてる自分に気付かず、
ヒトに「エラそうな事を言うな」とか言い始める。

まさかこのスレにそんな馬鹿はいないと思うが
>>151に少しその素質を感じるのは気のせい
だと思いたい ^^;

>>153
花涌館にたどり着くまでに、廊下の壁や建物がだんだんボロボロになっていく。
トイレありと無し部屋があり、建物が古いだけに夜の共同トイレは、
かな〜り怖いのでトイレありがいいかも。さすがに値段が安いだけあって、
食事のする場所やメニューにはかなりの差があるよ。
でも風呂は同じに入れるのでいいと思う。風呂まで遠いけどね

>>155
アンタもしつこいね。
粘着質な体質を感じて気味が悪いよ。

最初に煽った奴が悪い

花涌館といえば、
翠の湯がたむらのオリジナルの（一番古い）風呂だと
宿の人が言ってました。

二度と行きたくない宿に積善館を入れようかなぁ・・・・

>>160
詳細きぼんぬ

>>154,156,159

ありがとうございます。花涌館のトイレ付きで予約入れてみました。
部屋は汚くなければそれでオッケーですんで、お風呂を楽しんで
きます。たむらとグランドのお風呂も楽しめるんだから、非常に
お得な宿だと思ってます。

エアコンに注意
───────────
228 名前：１９６ 投稿日：04/04/01 22:59 ID:klC47Y0y
お湯は最高、朝食も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ でしたが、２０〜３０年前？くらいの
エアコンに家族全員、ノドをやられますた・・・・・
とんでもない量の埃と、体に悪そうな何かが出てたような気がするｗ

ふだんノドが弱くない人でもあれはやられるんじゃないかなあ？
子どもの息があんまり苦しそうだったんで、夜中、エアコンを切ったら、
まもなく楽になったみたいです。
私自身もおさまっていた花粉症が再発してしまい、ほとんど眠れませんでした。

自分は花湧館にはもう泊まらない（泊まりたくてもあのエアコンでは
泊まれない）と思います。
お湯は最高なんで残念なんですけどね。

結局、160は言い捨ての言い逃げか。

積善館には行かない

もしかして、NHKの朝ドラを見て、『美人女将のワンマンショー』が
あると思って行ったら、内部の構造が全然違うし、ショーなんか
ないので、勝手に切れて怒ってるバカがいるんじゃないか？

積善館には行かない

脊髄反射レスするバカがいて、からかうの面白いｗ

なるほど。
一行しか書けないものが「脊髄反射」と他人を批判するのか。
面白いな。167は。

>>167
そんなもんで面白がれる奴が一番バカ。

射的屋のｳﾞｧｳﾞｧがおめかししてた！＞いい旅夢気分

>170
もともとお洒落な人だよ。
立ち寄ろうとしたら着物姿で出かける所だったけど
髪型とか綺麗だった。
芸者さんとかしてたのかな？

報告が後れたが、四萬館壺天宿泊。123さん、楽しんで参りました。
平日泊、ぐずつき気味の天気。20組強の宿泊者。

　建物･･･。良い意味で近代的でもなくかといってレトロすぎない。
ありがちな和風テーマパークみたいな旅館より私はどっしりとして落ち着けて好感。
　お風呂･･･部屋付き・貸しきり・大浴場の露天もロケーションが素晴らしい。
新緑の季節もあるが、目前の川と対岸の景色を思う存分楽しめる。
無粋な目隠しもなく、開放感にあふれ仁王立ち（露出狂ではないですが）したくなる。
立ち寄り客をとっていないのでチェックイン後もすんなり貸切に入れて良い。
一方、河童の湯は場所と脱衣所の関係から女性には厳しい。
お湯の温度は各所まちまちで、一部熱すぎるところもあった。
　部屋･･･畳敷きの部屋とテラスの露天のあいだがフローリングになっていて
掘りごたつとマッサージチェアがありくつろげる。テラスに履物の用意無し。
窓は総ガラス張りで開放感があるがテラスに出るドアしか開かないので
外の風を感じながらねっころがれない。露天は温度調節が難しかった。
そして、これからの季節虫の到来に悩まされそう。（テラス外の窓はしまらない）
朝食後だらーりと露天に入ってるのは最高に気持ちよかった。
　食事･･･センスや味付けが古い。テンプラが特にまずい。でも、温かいものをタイミングよくだそう
という配膳の女性の心遣いやフレンドリーさは印象が良かった。
朝食は比較的良かった。くだんの固ゆで温泉卵も白身は半熟でしたｗ
　その他･･･秘湯の宿のように温泉好きのみの客層でないためか
夕食前後をさければ風呂数があるので貸切もすんなり入れ、
食事の内容に大差がないので次回は低料金のプランで満喫したい。
「良かったですよ」と女主人に声をかけたら「いつもお叱りばかりで･･･」

詰めて書きすぎちゃったな。読みにくくてごめん。

【蕎麦打ち】中之条のたけやま館で一組2500円。約4人前。100％で打つ。
打った後、その場でいただく。小食な人だと食べきるのは無理なので夜食にでも。
運よくマンツーマンで教えて戴け楽しく、そして難しかった(*´q｀*)
蕎麦って押しつぶさないように細く切るの大変なのね。横に蕎麦処もあり繁盛してた。

【ゴルフ】天気がよければハーフでもしようと
沼田インター近くの初穂カントリーに温泉目当てで行くつもりだったが
（ここの天然温泉 "初穂の湯"は非常に良い。夜は地元の人でいっぱい）
近くの美野原カントリーでお手軽にハーフ。平日だと4000円（ハーフ2000円）
上手な人はコース設定どう思うかわからないが、下手な私はセルフカート代込みのこの値段で大満足。
当日予約でした。

>>172
>「良かったですよ」と女主人に声をかけたら「いつもお叱りばかりで･･･」
主に料理について客の不満が多いって判ってるなら、改善すればいいのに。
かたくなに改善しないのは、あの料理にポリシーがあるって事？

>174
板さん、温泉協会とか○○協会から紹介された人
雇っちゃったんじゃない？
勝手に解雇できないしがらみがあるのかも。
それとも身内がつくってたりして…

あそこのＨＰ見ると、「こだわりの料理」って感じがするけど。

料理の事、ここで聞いて宿泊考えちゃったもんなぁ。
お部屋はすごく良さそうなのに。

四萬館、今より料理がよくなったら俺はｲｶﾈ。このまま変らずに偏差値50でいて欲しい。
朝のゆで卵は変らずド固めでいて欲しい。謎のカルパッチョ風西洋系一皿、ちょっと
土臭さの残る昔ながらのうなぎ蒲焼、ボラ刺のような見た目の鯉の洗いetc...
このまま変らないでいてーｗ　

あさば蓬莱俵屋かわせみ、青柳本吉兆小室草喰...質良しで美味いのはみんないつも喰ってんでしょ？
ここは古きよき旅館の食文化を守って欲しい。

>>168>>169
やあこんばんは、低能番頭さん！
結局スルー出来ないんだね。
正体ばれてんのにｗｗ

月曜日、日帰りですが初めて四万行きますた。温泉も良かったですが、奥四万湖
の水の色に、たまげますた。トイレのブルーレットみたいな・・青と紺の中間色で
藍色とでも言えばいいのか？　　眺めていたら、気持ちがやすらぎました・・・
これから暖かくなると、また色が変わるみたいなんで、温泉共々また行きたいでふ。
今度は、お泊亭で。

>>179
>正体ばれてんのにｗｗ
せっかくだからスルーしないで相手してやるよ。
正体バレてるとハッタリかますなら、オレの正体をきっちり書いてみろ。
ほら、早く書いてみろ。

だいぶ前になるけど今年初の積善館本館。

何度目かの本館。
川沿いの部屋。晩方冷えたので暖房を入れたけどあまり効果なし。
炬燵でも十分だが元禄の湯のむこうの建物の本館ほうがあったかい。
元禄の湯を中心に総計10回ほど入った。
そのうち他人様と一緒になったのは杜の湯に夜中に入った時一回だけ。他はずっと貸切状態。
平日ってこともあるけど廊下ですれ違う佳松亭の宿泊客の数から見てもエンカウント率は低いと思う。
本館の食事は簡素。自分の都合で食べ終わることが出来る。給仕スタッフがきびきびと親切で気持ちがいい。
前よりフライなど洋風（若者向？）おかずが増えた気がした。おかわり可能で量の問題なし。味もうまいと思う。
（ただし夜にジャンクが喰いたくなる性質なのでカップヌードル持参ｗ）
本館といえばトイレ問題だが漏れは佳松亭のトイレ（冬場はあったかさが全然違う）まで通う。
杜の湯へ行くついでなので不便は感じない。

お湯目的で行くには積善館本館は泉質、コストパフォーマンス、距離、雰囲気、ほぼ完璧。
ただやっぱり本館を人（女性）に勧めるにはトイレがネック。
誰にでも佳松亭のトイレ行けとは言えないがトイレで積善館本館を躊躇してるんならもしものときは佳松亭でなんとかしる！と提案はしたい。

ちなみに交通手段は東京駅からの直通バス。
車内放送がフレンドリー。（群馬なまりで休憩はいつでもＯＫやらなんでも頼んでほしいやら）
大変便利だが利用客が少なく（一桁）心配なのでぜひ皆さんで利用して存続させてくださいｗ

>182
本館がいいと思う女性は少ないと思うよ…特に若い子は。
現に美月庵や佳元の部屋露天風呂付きに人気が集まってるよ。
湯治と割り切るには年齢相当いかないと…

本館はお湯を楽しむリピーターが泊まるところ、と思ってる。
そこまでマニアじゃないオレは、山荘が好き。暖房は熱いぐらい効くし。
女のが好きそうなアレコレを用意する旅館と棲み分けするのは大いにいいことだと思う。
旅館がやかましくないし、雰囲気もガキっぽくならないし。

各人が泊まりたいところに泊まればいいのだが。

>185
ま、そう言ってしまえばそうなんだけど
>>40や、>>182読むと
ちょと女性心理読めてないかも…と思ったので。
本館、トイレがどうこう以前の問題だよぉ〜

男性からすると「何でこんなこと、充分だろ」ということでも嫌だったり
「はあ？」ということではしゃいだりしてること多い(らしい)けど
女性からすると「もっとこだわってよ」と言いたいの。

だから女性は山荘か佳松亭に泊まればいいだけのハナシでは？

女性だが、こだわりたい時もあれば、リーズナブルにすませたい場合もある。
部屋に見合った値段がついてれば文句ないけどなあ。
小奇麗で高い宿ばっか増えても困るので選択肢は残して欲しい。

自分は狭い部屋、特に閉塞感のある部屋が駄目。窓が小さいとか。
以前大丸あすなろ温泉で昔の苗プリ並みのコンパクトな部屋で憂鬱だったよ。
トイレも洗面所もなくていいから広い方がいいというケースも有りだと感じた。
キャンペーンの8500円だったので不満はなく割り切れたが。

一日あたり　およそ　43トン
　　　　↓
つまり毎分約29.8リットル
数字のトリックね!!

私(雌)は1人で温泉はいるためだけが目的なら実利重視なんで本館、
複数で楽しむ旅なら安くて贅沢気分になれる山荘かな
目的によるんでないかい？

女でも古いの平気なのもいるし、男でも神経質なのもいるし
まぁ旅行前に情報と意思と価値観(これ一番重要)の疎通をしっかりしておけってことだな

>188、>190
私は駄目だわ、狭くて安普請だったり貧乏っちいとこは。
どんなに安くても…
ましてや古い臭いのする部屋はＮＧ。

せっかく行くんだもん
料理美味しくて、お湯もよくて、部屋もいいところがいい。
山荘は料金安いし食事がいいから
部屋のショボさは許せた(古き良き時代の建物なんだと…)
でも贅沢気分は味わえなかった…

>>178
おお、そういう意見もあるんですね。
あれで料理がおいしいと宿泊が難しくなるしね。

でも偏差値５０はちょっと評価高すぎでは。ｗ

>>192
過去書きのコピペをぺたっ。

689 ：列島縦断名無しさん ：03/10/03 19:31 ID:1+VZccoY
>>688
日本に数多ある旅館すべての朝食を母集団とした時四萬館の朝食は
偏差値50.00、31694/63388位（メジアン：中央値）注：個人推定。
部屋食なし。供出される卵が「温泉の王道、温泉卵」でも
「大衆旅館の定番、生卵」でもなく「しかーりと茹で固めた
ゆで卵」とは割る迄予想できなかったｗ

>>688さんが柳生とかあさばとか俵屋とかかわせみとかばっかり
行ってると「日本のメジアン」に愕然とするかもしれないけど
個人的には是非とも大食堂でみんなと美味しく朝ごはんを
満喫してもらいたいな、と。

晩飯も見事に31694位では無いかと俺は思うのである。花壇とか半水盧とか
無量塔とかばっか泊まってないでたまにはランキング60000位以下の
底辺な宿（Ex. 鬼怒川の福○とか）も泊まらなあかんでｗ

>>191
四万やめて別なとこ行きなよ。
＞料理美味しくて、お湯もよくて、部屋もいいところがいい
なんて全部揃ってる所なんて大体日本に数えるほどあるかどうか。

191は自分の情報蒐集能力が劣っていた事を反省すべきですな。
あなたはたむらに泊まるか、積善なら佳松亭に泊まるしかない。
が、金をけちったくせにアレコレ文句を言うのは見苦しい。

>194
そんなに情報収集能力低くないつもりなんだけど…
いろいろ行ってる人から見るとそうなのかな？

山荘は気に入らなかったわけではないですよ。
ただ贅沢気分にはならないなぁ…と。
料理はとても美味しかったのでそれなりに満足しました。
たむらも宿泊済み。
部屋はよかったけど食事は積善のほうが美味しかった記憶があります。
やまぐち館はお風呂がとてもいいと思うのですが（特につぼ湯）
部屋がたまたまかび臭いのにあたってしまいました。
料理も見た目はいいけど味はイマイチ。
改装後のつる屋とか気になるけど循環らしいので
また四万に泊まる時は積善佳松亭がいいとは思ってます。

>193
四万は温泉もいいけど温泉街の雰囲気が好きです。

それから積善は接客がいいと思うんです。
女将さんも仲居さんも気さくなのにきちんとするところはしていて
フロントにいた男性もとても親切でした。
積善の半年前に泊まったやまぐちでは
年配の仲居さんがまるで親か先生かのごとく
命令口調で話してこられたので質問すら出来ませんでした。
お風呂に行く途中に世間話をした男性は感じのよい方でしたが…

贅沢を味わいたいのなら、四万温泉そのものがいかがなものか？
レトロな雰囲気は最高だが、贅沢さを求めるなら行く場所が違うぜ。

ゼイタクを味わうにはどこの温泉がいいんだろう？

>197
山荘では贅沢気分にはならないなぁと言ったのは
190さんの >複数で楽しむ旅なら安くて贅沢気分になれる山荘かな
に対してなんです。
私的に、四万の良さはお湯とスマートボールです。

いやわかるよ。
別にあそこ行って贅沢気分に慣れるとは思わないよ。

誤変換だｗ

積善の山荘もね、紅葉の季節に行くと、窓いっぱいに紅葉が広がって、
それはそれは美しい。
紅葉の間を見下ろせば、赤い橋が見えて、オレとしてはゼイタクな気分
だったよ。
部屋も広いし、温泉旅館にあれ以上の設備は求めないがな。
和洋室だったり、ベランダが広かったり、部屋付きのバスが広かったり
というのがいいんだろうか？

みなさん、ここで積善を少しでも悪く言うと
監視してたみたいに、すぐ擁護レスが返ってきます。
気をつけませうｗ

>>198
スレ違いだ。
他所で聞け！

>>203
それだけ四万を好きな人に積善が好かれているからでは？
価格とグレードが3タイプあって好みに合わせて選べるし
お湯もいいので四万好きな人のニーズに合っていると思う。

宿関係者が張り付いてるもんねｴ・・・・
番頭は暇なんか？

どこかの宿を誉めると、すぐ「関係者」とかいう単細胞バカがいるから
嫌になるねえ。
まあ、そういうバカはスルーすればいいんだけど。

>207
同意ですねほんとに全く。

部屋は最低限(トイレ付き、くもの巣無し)で、食事さえ美味しければ贅沢気分
2万以下宿で充分満足。それ以上は金がもったいない気になる貧乏性な190です。
なんか揉めさせたみたいでｽﾏｿ(´・ω・｀)

山荘は障子や欄間の細工がたまらなく好みなんだよ
１部屋１部屋模様が違っていて、小鳥の細工とかとか可愛い部屋もあるし
水回りは古い＝汚い　って感じるけど、部屋とかは掃除されてれば反対に好き


たしかに、贅沢って人によって違うから難しいよね。
高価で目一杯贅沢且つ評判の良い宿だと、伊豆・箱根辺りが多かったと思うよ
つるやも山王院客室だと掛け流しだよ(加温有り)

レトロな雰囲気っつーか
ただ単にボロいだけだろｗ

>>207
脊髄反射レス乙！
このスレずっと読むとすんごく分かりやすいんだよｗ

>>209
109氏は悪くないと思います。
ひとそれぞれお感じ方はありますよね。

私はﾋﾏな小市民です。
四万の旅館の人はいまごろ忙しくしてるんだろうな。

いい加減煽りに反応するの止めれ！
スルーできないバカがスレの雰囲気を悪くするんだよ。
からかわれているのに釣られて更に馬鹿晒すなよ。

誰にも会わずにﾁｪｯｸｲﾝ・ﾁｪｯｸｱｳﾄ　出きるとこ・・
あるわけないか。。。

>214
何故？

>>214
それじゃラブホだな。

ビートたけし主演の「血と骨」のＤＶＤみたら、
射的とスマートボール屋のシーンがあった。

エンドクレジットに、撮影協力で、四万温泉のホテルの名前がながれたし。
多分四万温泉の射的屋なのだと思う。

何の補正もなく、昭和３〜４０年代？のシーンに使われているようで、
リアルにレトロですね。四万温泉の一角は。

>>217
あの映画のロケに使われたのは有名な話だよ。
でも、たしかにレトロな雰囲気があって、いい感じ。

>>215
いや、その、ﾓｺﾞﾓｺﾞ・・・
>>216
ラブホはヤダ

>>219
不倫旅行ならむしろ堂々とした方がいいぞ。ｺｿｺｿするとかえってｷﾓい。
年の差が大きいのならがんがって親子を演じきれ！

>>217
>射的とスマートボール屋
スマートボール屋の「柳屋」は、店の構えがサッシになっているので
いまだに木製の引き戸の「吉田屋」がロケ現場になったと聞いたよ。
そのほうがよりレトロだなあ。

まあ、店構えもそうかもしれないけど、
店の女将さんの、雰囲気というか人情というか
それが「レトロ」というか、なんか懐かしい感じかな。むしろ。

積膳山荘に東京から直行バスで行った事ある人居ますか？
館には橋渡って本館から入ってチェックインしたのですか？

>>222
その通りです。
山荘のフロントは佳松亭と同じなので、本来は裏側の佳松亭入り口から
入るほうが便利だけど、本館受け付けで対応してくれます。
時間によってはちょっと待たされる場合がありますが。

島村商店（焼きまんじゅう）のおかあさんも四万といったらはずせませんね。
まんじゅうの味はともかく、店先で一本食べることをおすすめします。
若い方は、すぐ前にある柏屋カフェが魅力的でしょうけど、
先にまんじゅう食べてからにしましょう。
おかあさんからガイドブックに載ってない四万温泉の様々な情報が入手できます。
知りたいことも的確に答えてくれますよ。
まぁ、何度も行ってると毎回、同じハナシではあるんですが･･･。
最近の話題は、なんといっても「ファイト」のロケのウラ話しです。

まんじゅうを食べながら地元の方とのふれあいや、隣で同じように
まんじゅう食ってる観光客との会話なんかもあったり･･･
こんなとこも四万の魅力だと思いますよ。

トンネル抜けたところの蕎麦屋もレトロだったし旨かった。

>>224
アチキも焼きまんじゅう屋のおかあさんと話しますた、気さくで話好きな方ですね。
「あすなろ」のとんかつが美味しいと言うので、行ったのですがランチタイム終わってて、
じゃんねんですた。今度行きたいでふ。

とにかく一人で安く泊まりたいのです。
積善館本館でしょうか？

>>227
これからの時期は暖かくなる一方なんだし、寝袋持参で行け。９時になれば風呂に入れるｗ

>>227
わざとらしい営業乙

きみたちは合い向かって仲悪いからねｗｗｗｗ

安い→積善館本館
安いけどもうちょっとサービス→たむら花湧館

かなー？
ありきたりだけど。

花湧館って、今は夕食なし5000円くらいのプランやってないんだね。
儲からないからやめちゃったのかな…。

たむらって客を値踏みするから行かない。

>>232

宿に直接交渉してみたら？　２食で9800なんて料金も出てるから、
夕食抜いたら６千円ぐらいにはなるんじゃない？

たむらが客を値踏みするって、
たとえばどんなことがあったんだ？

>>235
白くてぶっといハンドルでクリアテール、おまけに毛の生えてるダッシュボードのS-MXに、
ｼｬｶパンはいて宿まで乗り付けたらそりゃぁ値踏みもされましょうに。

>235
泊まる館によって対応違うっての聞いたことあります。

料金は安いけど、仲居さんに「ボケカスアホンダラ！」と罵られる
コースがあったりしてね。マゾなら最高にオトクかも。

どうもシーマせん！

やま鳩行ってきますた。
料理には満足しました。
でも部屋が狭すぎですた。
川音が煩いと思ったけど、酒飲んで寝たら気にならなかった。
彼女が風呂に入って、気にしてたのは山側から風呂が丸見えじぁやないかと？
どうなんですかね・・・

山から見下ろすのは猿かカモシカくらいなもんだろ(ｗ

加藤あいが盗撮されたらしい？と言う温泉あったような？
四万温泉でないの？

それは草津

あれ、本物なの？
見たけど、そっくりさんなんだと思ってた。

本人じゃないに一票

ﾃﾞﾊﾞｶﾞﾒに死を。

加藤あいの盗撮は本物だったけど、別にたいした物ではなかった。
胸が見えるだけ。

しかし草津や群馬の温泉に悲しい思い出を残されるのって、元県民としても辛いな。

夏休みに両親の金婚式のプレゼントとして
四万温泉に連れて行ってあげたいのですが、
以下の条件でどこかオススメのところありますか。
１．源泉かけ流しの露天風呂付き客室
２．あまり階段が急じゃないところ
３．料理は量より質
４．料金は１人３万５０００円ぐらいまで
ちょっと本などで調べたところ、
豊島屋か鶴屋などばどうかなと思ったんですが……。
これらの宿の評判も含めてお教えいただけたら嬉しいです。

豊島屋はやめろ、料理がショボイ。
まだ鶴屋の方がいい。
あとはまあ佳元かな？

>>249
その条件に全て該当するとこってあるかな・・
料理を優先するか風呂を優先するかになると思う
四萬館　壺天なんかどう？飯はあやしいけど・・
佳元はいいらしいが風呂が循環だし

柏屋は？お料理良いみたいだし。
階段はどうか分からないけど。

>249
つるやの露天付き部屋しかないと思う。

>251
3.5万までの予算で料理は量より質と言ってる人に
ｺﾃﾝ勧めるってのはあんまりでは…料理激しくﾏｽﾞｰ

>252
柏屋は低料金旅館としては優秀だけど
あくまでそのレベルだったよ

花涌館泊まってきました。値段なりに納得いく内容でした。
しかし花涌館でも部屋に新旧あるようで、私が泊まったのは廊下で
つながってる奥の棟。平面図を見ると別館のような建て方。そちら
はまあまあでしたが、トイレ無しの本館ぽい方はかなり古い感じ
でした。廊下の天井、すす払いした方がいいよ。
食事は乗務員や添乗員と一緒の大ホールにて。多すぎず、適正な
内容でした。お風呂などはたむらのを自由に使えるし、あまり
こだわりがない方にはいいかも知れませんね。

ってか、たむらが高すぎだと思った。

>254
>食事は乗務員や添乗員と一緒の大ホールにて
これだけで行きたくないや…

>>253
鶴やだと風呂がねぇ
風呂が併用式でいいならいいけど

>>256
併用式といっても、何のことか分からない人が多いんでは？

>>255
別に乗務員や添乗員と同じでも構わないけど。
何が悪いの？

>>249
残念だけど、あなたの求めるものと四万温泉にあるものが違うよ。
別なところに行く方がいいと思う。

雑誌によると、
鶴屋の部屋露天と貸切露天は１００％源泉かけ流しと書いてあるけど。
これは本当ですか？（大浴場は循環ろ過併用）

>>260
１００％源泉掛け流し循環併用式

１００％循環掛け流し併用式源泉age

皆さんいろいろとありがとうございます。
案外難しいものですね。
贅沢というものに一切縁のなかった両親に
一度くらい贅沢な時間を味わってほしいのですが…。
四万温泉以外でどこかあります？
（両親の住まいは栃木県の南東の方で，
１泊で行けるところというのが条件です）

>>263
源泉掛け流し露天つぅーのがﾁﾄ違うけど、飯ともてなしは
いけると思うのが草津のつつじ亭。栃木からだと福島のよもぎ埜も
悪くないよ。かわせみも推したいところだけど部屋露天付きは
4万5千からだからちっと予算オーバーか。

つづき
でもね、お湯の優しさと温泉全体の雰囲気では個人的には
四万はどこにも負けないとも思うんだ。たとえ露天付き露天が
無くたって満足度は高いよ。佳松亭積善辺りで、お祝い
ってことで両親をどうかよろしく、ってちと奮発して3.5で
頼めば、相当に満足の行く思い出がご両親にもできるのでは、と。

>>265
ならば、「たむら」のほうが良かったりして。

>>265に同意。
いくつ位のご両親か知らないけど露天風呂付き客室と
いうのはそれほど重要なポイントではないんじゃないかと思う。
そもそも露天風呂付き客室が普通にあるのは由布院。
他もどんどん増えているけど。

食事ともてなしがよければ四万の雰囲気は気に入ると思う。

>>266
俺の場合、たむらより積善や四萬館の方が好きだな。お湯、雰囲気
その他何かちょっと違う。まぁ人それぞれだと思うけど。

>265
自分も積善がいいと思う。
女将の挨拶は高級旅館ばりの気の利いたものだから。
(たむらじゃ絶対ないぞ)
部屋露天は無いけど貸し切りに出きる家族風呂もあるし…

>>263
水上の仙寿庵はどう？

積善で贅沢な気分って・・・あんたｗ
263のご両親を舐めとるがな・・・
ネットやってるんだから、自分で検索すれば
いくらでもいい宿があるよ。

女将の挨拶など人によってウザイだけ。
気を使わせないのも、もてなしだよ。

>>271
佳松亭の特別室、広々としていて景色もよく、なかなか良かったよ。
飯も四万では一番良いのでは、と思ったけど。まさか山荘とか本館とか薦めてると思ってる？
個人的にはメシと作りに賛否両論ある仙寿庵よりもご年配受けはすると思うが。

>>271
積善の佳松亭は豪華な造りだよ。知らないで書いてるだろ？
佳松亭から露天風呂へのルートもバリアフリーだし（一部階段）。

両親のために歌唱低とってやったけど喜んでたよ
ただ元禄の湯までいくのが遠いとかなんとか忘れた
２４９がハズレひきたくないなら積善は無難

だがあえて俺は箱根の富士屋ホテルをすすめるｗ

>>275
富士屋ホテルかぁ、たしかに部屋の風呂場で掛流しに出来るねｗ
あそこも館と部屋を選ばんと、ともすれば唯の古めかしい箱根のホテルと
なってしまうので気合入れんとね。花誤電かそのスィートが無難か。

ああ、そりゃ箱根の富士屋ホテルなら完璧だ。
古き良き昔のジャパネスク・リゾート。
ならば日光の金谷ホテルというテもある。

通りすがりですが、年老いたご両親をお連れするのなら
あまり大型旅館でないほうがいいと思います。
騒々しい団体客と出くわしたりする可能性がありますので
20室以下の個人向けの旅館を探されるのがベストです。
それにはやはりネットで探すかもちは餅屋でということで・・・。

>>278
ネット検索だけで失敗した人々も数多、餅屋に頼んで餅屋のメリットが大きい宿や
テキトーに有名宿を紹介されて氏んでる例もまた数多。Tノ痔とか金愚なんかで
ピどい目に逢った人も多いだろうねぇ（遠い目
口コミや２ちゃんだけでも痛い目見るし、情報収集もまー、それぞれのバランスですな。

３万５０００円なら、条件にあった宿は結構ある。

富士屋ホテルは、レトロでいい宿だと思うけど、
晩御飯食べるとき、靴はかなくちゃいけないから、
くつろげないし、めんどうに感じた。
団体客（主に年配女性）や子供がいて騒がしいから、
確かにお勧めできない。

四万温泉で、自分が両親を招待する場合、たむらにするかな。
入り口で、きっちりお出迎えされるの父親が好きなものでね。

あとは好みにもよるから、なんとも言えない。
栃木から行くって、どのあたりまで行けるのかわからないしね。
候補になってる温泉地が他にあるといいけど。

>280
たむらの風呂は日帰りでごったがえしてて好きじゃない。
アホみたいに熱いほうの湯はガラ空きだけど
あれじゃ心臓に良くないし…

群馬・・・・・福一
福島・・・・・古窯

相談者の値段と合致

積善館は風呂が良くない。
アメニティが良くない。

>>282
福一は他はいいけどお湯が・・

なんかあれが良ければあれがダメみたいで難しいね

>>282
古窯って山形の？あそこは団体宿ってイメージがあるけど。確かに肉は美味いの
出してくれるが…。
>>283
つぅか質問者の要望を満たす宿って、５万出しても皆無に近いんだよね。
どれかを妥協しなきゃ。

>>282
積善の風呂が良くない？
あんた、頭がおかしくないか？

しかし、箱根富士屋ホテルは、最近はそんなに団体が多いんだ……。
以前は、かなり格式が高かったから、うるさいオバハンとかガキの団体なんか
いなかったのにな。
洋式ホテルだから、浴衣で廊下を歩いちゃいけないし、ダイニングルームには
きちんとした格好で行かなきゃいけないから、そういうのに慣れていない
お年寄りの場合は面倒かもね。
逆に、慣れていれば快適だろうけど。

>>285
仕方ないよ。福一がいいっていうくらいだからお湯なんてわからんのでしょ

ネットで調べて、実際は行っていないであろう選択の
典型だね。だめだこりゃ。

みんなここは積善館の低能従業員が自分の所の悪口を書かれると
直ぐ反論レスかしてくるから気をつけろ。
大体積善を誉めてるレスだって、怪しいもんだ。
自演レスがほとんどだろ。
真に受けるなよ。最初から読んでみろ、面白いぞｗ

↑こいつバカか？

288は自分の書き込みをみんなにフクロにされて、よっぽど悔しかったんだろうね。
ヒッキーやニートの典型的反応だ。

皆さん，本当にいろいろ参考になるご意見
ありがとうございます。
お湯がよければ部屋付き露天風呂にこだわる必要もないのですが
両親にとっていちばんわかりやすい贅沢の形じゃないかと
思ったものですから。
部屋付き露天風呂が循環濾過式だったらあまり意味ないですもんね。
皆さんのご意見を参考にもう一度各旅館をチェックしてみます。
ありがとうございました。

>>288
煽るのもいいけど、せめて四万の何軒かの上級部屋と
つつじ亭、仙寿庵、御宿かわせみ、富士屋ホテル、あさば、柳生の庄辺りに
に何度か泊まって比較の具体例で示して欲しかったね。福一とかではなく。

>>292
それを288に求めるのは酷ですよ。
ネットで調べるしか能がないんだから。

箱根？富士屋ホテル？温泉じゃねぇだろ、あんなのｗ

また妙なのが出て来たな。
箱根富士屋ホテルのＨＰ行って自分で調べてみろ。
正真正銘の温泉だよ。

>>294
花壇やフジヤの花御殿に泊まってから言いなよ。
　…ごめん、無理言ってスマンかった。逆立ちしても無理だったな。

あの〜ここは四万温泉スレなんですけど…

だって馬鹿がいるんだもん

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ
288と294は、高級なところ泊まったことないんだろうね。あわれ。

ああ、四万館よ、早く料理長かえてくれ。
彼は、いいもん食ったことないんだろうな。あわれ。

積善の売り物は湯だけだ。
料理が四万温泉一だと聞いて呆れる。
四万はそんなに美味いもの出す宿がないのか？
風呂も古臭いし、薄暗いし陰気。
あれで一流と思ってるのはおそらく猿ぐらいだろ。

積善では湯を\???/�gとかで売ってるのか？
>>300

>>300
>風呂も古臭いし、薄暗いし陰気。
センスがないのがモロバレ。
センスと教養がないというのは怖いものだね。

前スレ最後のほうで、ゴールデンウィークに四万温泉に立ち寄らせていただいた犬です。

アレからすっかりハマっており、つい先日も片道２時間半かけて電車バスに揺られて行って来ました。
２ヶ月に一度くらいのペースで通うことになりそうです。何やら空気が肌にあうのか、旅行先で初めて
住み着いてもいいかなと思いましたですよ（　´∀｀）。

>前スレ最後のほうで、ゴールデンウィークに四万温泉に立ち寄らせていただいた犬です。

立ち寄らせていただいた･･･

頼んでないけど？　と、突っ込まれてもおかしくないぞ。
日本語の使い方、ちょっとおかしいよ。へりくだった言い方って
思ってるかも知れないけど。

ま、でも四万の温泉街はノスタルジックでいいよね。

柏屋は良かったよ。雰囲気、従業員、風呂、料理。満足でした。

>305
ただの安宿じゃん。

>>305
そこの露店付きに興味があるけど(HPではいい雰囲気)、どう見ても
「カップル専用」みたいで、イマイチ清潔感が足りないんですよね。
>>306
そんな安っぽい宿ですか？

7月に家族で行こうと柏屋の亀の間、予約したんですが安宿なんですか？
ＨＰで見て良さそうなので決めたのですが。
カップル専用なんて嫌だなぁ。

アホのいう事を真に受けないように

温泉に入りに行くんじゃなくて
旅館に入りに行くアホがいる ^^;

>>308
HPの掲示板見るとね　そんな雰囲気が。
それで躊躇してる。

先月に引き続き四萬館行って参りました。壺天は止めて安いプランで。
景色とお湯に惚れてしまったみたい。
夕食後川音聞きながらちょこっと寝て10時過ぎから再出動した為か貸切もガラガラ。
空いてたので混浴の男性風呂にも入ってしまったよ。
あの内風呂は昔っぽい雰囲気があっていいね。

食事は相変わらずですが、鮎がでてやや夏向きのメニュー。
鯉のアライ、苦手なんで鍋に投入してみたが…駄目ぽ
朝の温泉卵は前よりも柔らかく、一般的なそれと大差ない位だった。
（固ゆで愛好家の人には残念ですが。）
布団敷きやその他の用事で出入りした後、鍵をあけっぱなしで
出て行くのは勘弁して欲しい。

>>307
道路に面してるので、チラッと見えたあくまでも外見の感想ですが
どうみても物干し台のついた民宿にしかみえない。HP見てびっくり。
一歩中に入れば落ち着けるのかもしれないけど･･･

見た目で気になる宿は　鍾寿館。こじんまりして上品そうだけど
貸切露天が時間制限有りってのがネックだよなあ。

>>312
症樹幹の貸切風呂の板張りが腐ってる場合があり

>>300
たむらの人？残念だけどたむらよりは積善が上だと思う。個人的な比較論だけどね。

日曜にバイクで四万温泉いってきましたけど、テレビの影響か、混んでたあ。
積善の前の赤い橋が撮影スポットになって、写真順番でとりあってる。

風呂は、川原の湯がいちばん体に滲みる感じで好きなもので、久しぶり入ってきましたね。
四万もけっこう気温が高かったけど、風呂上り、川から吹く風が心地よかった。

近くのホテルのラウンジでお茶して、夕立が来る前に帰ってきた。

>近くのホテルのラウンジでお茶して、

グランドホテルのラウンジですか？

メニュー少ないけど、行列した挙句に、待ってる人に見つめられて落ち着かない食事するより、
四万川ながめながらお昼たべれるし…そんなかんなで結構使えます。

コーヒーひとつでボーっと長居しても居心地わるくないし。…いい客じゃない、か。

一ヶ月くらい前、混んでる日、たしか土曜日。ジャジーなピアノの生演奏があった。
生演は週一くらいでやってるそうだ。
これも今の四万なんだよねえ。

>>312
物干台の付いた民宿か・・。
HPではいい雰囲気なんだけどなぁ。
ま、四万温泉自体が寂れた温泉って感じだから。

柏屋よかったけど、料理が少ない！
あとは◎

料理少ないんですか？
夜中お腹減っちゃうかな。

柏屋のフードコーディネイトってなんなんだよｗ

柏やってさ、これからは貸切風呂だよねって
民宿に毛が生えたみたいな旅館を改装して…でも経営厳しくて
旅館経営立て直し屋に頼んだんだよね、しかもそれテレビ取材させて。

宿レベルにあった若いカップル狙えってんで
夕食メニューに安くてボリュームのあるシチューまで取り入れて
料理長「こんなもん作れるか、辞めさせてもらいます」
もめにもめたけど、我慢しろやって何とか抑えてたけど
あの料理長、まだがんばってるのかな？

>>320>>321
あの南智子似のフードコーディネーターも元気かな？

へえ。そういうことがあったんだ。
建て直し番組は結構見てるけど、柏屋は知らなかった。

まぁ　あれだ
同じところの奴等がいがみ合ってもしょうがね〜だろ

318さんのスレ見るとお腹足りなさそうだからおにぎりでも途中で買っていこうかな。
でも冷蔵庫は、旅館によくある飲み物専用のなのかな？
冷蔵庫におにぎり入れたらまずくなるか。

四万やまぐち館に来週行きます。
なんか仲居さんがキツイとか評価はいまいちみたいですが
温泉はよさそうなので、ここにしました。
食事も期待したいところですが・・。

帰ったらしっかりレビューしますね。

>326
食事前にお題目風呂行くと混んでいるので
食事をちょと遅めにしてもらって
空いた頃に風呂いくのがいいかも。
壺湯は満室でもあまり混まない(遅い時間はほぼ貸切)

【川原湯】群馬県の温泉４【尻焼】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1114769039/l50

>>328
>>1をよく読んでください。

積善館って食事は部屋だしですか？

>>330
積善のＨＰに行けば一撃でわかる。調べれ。

>>330
本館は広間（弁当を自分で運んで自室で食うのは可）
山荘・佳松亭は、もちろん部屋出し。

すみません、HPで調べたのですが見つからなくて・・
>>332
部屋だしなんですね、情報ありがとうございます！

四万、ここだけは行っとけベスト５教えろ

自然派の方
摩耶の滝
甌穴
小泉の滝
桃太郎の滝
山口露天風呂

観光派の方
甌穴
商店街ぶらり
四万たむら湯めぐり
JA沢田直売所
薬王園

グルメ
和利の家（百合うどん）
小松屋（田楽・そば）
なが井（天皇陛下も食べたそば）
あすなろ（トンカツ・・・トンカツ以外は食べないほうがいい）
柏屋カフェ（喫茶店・四万ではここが普通レベル）

温泉
四万たむら・グランドホテル（湯めぐり）
塩の湯飲泉所
清流の湯
上の湯
こしきの湯

温泉旅館５強
積善館（歴史が古く趣深い）
四万たむら・グランドホテル（湯めぐり）
湯元四萬舘（部屋のお風呂も洗面所も掛け流し）
佳元（循環だが料理の腕のよさはピカイチ）
やまぐち館（テーマパーク的、子供連れにいい）

佳元行ってきました。
噂通り、料理が物凄く美味しかったです。
量が半端ないです。びっくりしました。
お酒も豊富で日本酒の利き酒コーナーもあるので
酒好きにはたまりません。
こじんまりとしてるので、内湯は混雑しないのがいいです。
ホント料理は最高でした。
四万ってどこにいても携帯が圏外になってしまうんですねぇ。

>>337
温泉口や山口だったら通じると思うが

>>338
レスどうもです。
そうなんですかぁ。
四万に入ってからと宿とそこ周辺では
圏外だったもので・・・。
でもたまにはそういうのも良かったです。

>>337
＞ホント料理は最高でした。
四万の中では…という注釈つけんと。酒が豊富なのは嬉しいけど。

ゆずりはだったら入らないと思ったが。

料理の詳細を教えてくださいませんか？
出来合い物とかはなかったですか？

携帯電話はゆずりはや日向見でも通じるよ、ちょっと山道に入ると
通じない、ダムのあたりはもうダメ。もしかして機種によって違う？

ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝは入るよ

>>335
お〜サンキュッ !! →ID:XJWI1CZX
なかなか多彩な紹介、恩にきるですますですどす !! !!

>>343
積善ではボーダフォンも入らなかった。

>>341
出来合いのものはありませんでしたよ。
私が行った時の料理の詳細は

・先付　コンソメゼリーかけ
冬瓜の含め煮、茶中茄子、海老、おくら
・小鉢　赤城地鶏の山葵和え、三つ葉
・酒菜　姫サザエほど煮、合鴨田舎煮、順菜、あぶりからすみ、海老のキャビア挿み
トロ湯葉、ずわい蟹絹田巻き、鮎の照り煮、鼈甲たまご
蛸の桜煮、アスパラの西京漬け、自家製燻製（虹鱒、チーズ、榛名豚）
・鍋物　白魚と穴子の柳川鍋
・御造里　岩魚の姿造り
・焼き物　鮎塩焼き、たて酢、沢蟹姿揚
・御凌　上州牛にぎり寿司
・揚物　川かじか唐揚げ、磯部揚げ、ししとう、舞茸
・冷鉢　若芽豆腐美味出汁、蒸し雲丹、糸西京の含め煮、蚕豆の塩煮
・煮物　榛名豚の角煮、海老じんじょ、南瓜うま煮
・食事　古代米炊き込みご飯、香の物
・止椀　百合根八東汁（鶏スープ仕立て）
・水菓子　ヨーグルトババロア、メロン、西瓜

以上です。あ、食前酒に自家製梅酒が出ました。
私は他に焼酎を注文しました。
どれも美味しかったですが、自家製燻製美味しかったです。
あとチェックインの時にロビーの囲炉裏でお茶と羊羹が出ました。
羊羹は甘さ控えめでとても美味しかったです。
お部屋にスナック菓子が4種くらいありますが無料でした。

なんか食べ物ばっかりですね・・・。すいません。

８月に四万グランドホテルに行きます。
過去ログ見てもあまり評判が書いてないようですが、どうでしょうか？
ホテルですよね？仲居さんが部屋にくるようなところじゃないですよね？

ホテルはホテルでも、温泉ホテルだぜ。
仲居さんは部屋に来るし部屋は和室ベース。
くれぐれもシティホテル感覚では行くなよ。

まあでもグランドホテルの浴場はつまんなかったな。

坂上がってたむらの方、入ってください。

>>346
ありがとうございました
行く時の参考にします。

>>348-349
ありがとうございます。
初めての四万温泉なので、わけもわからず・・・
仲居さん、くるのかぁ・・・

四万温泉特有の事ではない。
日本の観光地にある「ホテル」はすべて、HOTELではない。
箱根でも草津でもどこでも同じだよ。

四万温泉の一番の温泉は、やっぱり積善館のあの浴場だと思う。
1000円の入湯料も、高いとは思わない。もう何回行ったことか。

>>347
チェックインの時、係りの人が部屋まで案内してくれて
ひととおり説明していくよ。

たむらの御夢想のに一人っきりで使ったときにはなんか普段の苦しい生活を忘れられたな・・。
滝を見ながら入ったあの湯も最高だった。
誰もいない湯であれだけの眺め・雰囲気を味わえたのは最高の贅沢だった。

ビール飲みながら書いたら誤字脱字だらけだ。　ｽﾏｿ
「御夢想の湯に独りっきりで浸かったとき」　ですね

>>356
熱くなかった？ゴムソウ
その隣のタイルの風呂もめちゃ熱かった。
森のこだまはイモ洗いなのに
あの二つの風呂だけはだーれも入っていなかった。

御夢想ってあれだよ、ヒノキの風呂で行灯が燈ってる風呂だよ。　
全然熱くなかったよ。　
なんか幻想的だった。

>>358
四万たむらの御夢想は、せせらぎを聞きながら、真夜中にぼんやり入るのもたしかにいい。
でも、木のスリットから、差し込む朝日が、湯船の湯に揺らぐのを見ながら
入る午前中の御夢想もいかった。

温度が一定してないのはたしかだ。夜と朝でも温度が違った。
まあ、自然なんだろ。温泉ってもんが。

>>352
>日本の観光地にある「ホテル」はすべて、HOTELではない。
それはちっと言い杉。冨士屋ホテル、万平ホテルその他
れっきとしたホテル形式のところもある。

>>360
そうでした。
申し訳ない。
富士屋とか万平とか日光金谷とか横浜グランドとか、ああいうクラシックホテルの
流れがあるのを失念していました。
昔は外国人御用達だったホテル。

プリンス系は温泉地にあっても『ホテル』なんでしょうか？

>>358
今、たむらのＨＰ見てみたんだけど
間違いないです。
お盆に泊まった時、激しく熱かったです。
他にも人がいましたが浴槽に入ってもすぐ出てたので
その人も熱かったんだと思います。
岩根の湯なんかもっと熱くて
入りました出ましたの一瞬芸になってしまいました。

>>359
せせらぎを聞きながら…なんて流暢なことは言えない温度でした。
私も友人も草津の煮川でもＯＫの熱湯好きなのですが
あまりの熱さに「四万ってこんなだったっけ？」と
顔を見合わせたくらいです。

逆に森のこだまや甍の湯はションベンプールのようにぬるかったです。
もしかして温度調節の機械が調子悪かったとか
最悪の日に泊まっちゃったのかな…

>>358
>富士屋とか万平とか日光金谷とか横浜グランドとか
横浜グランドって…
都市型観光地はリゾートと違って普通のホテルしかないでしょ。
というか、横浜が軽井沢や万座と…これ以上言うのはよそう。

評判を聞いて、四万温泉にきてがっかり。
湯が良いと売り物の宿の温泉は普通だった。
湯ノ沢温泉にはかなわないね。
何しろ湯ノ沢は湯量が豊富で余りを川に捨てているほどだった。
薄白濁で温度も良かった。日帰り入浴は500円だと。

うん、その通りだから、森へお帰り。

>>326
四万やまぐち館はいかがでしたか？
私も来週いくので、感想気になってます。

>>364
濁りや表記湧出量を真に受けて温泉の全てを評価するは素人。もしくは勘違いｦﾀ。

素人の私が温泉地の「ホテル」がホテルという名の
旅館かどうかの判断基準は食事付きのプランが
あるかどうかです。
部屋食があれば間違いなく「旅館」
レストランなら微妙。

雲仙なども歴史からか純粋なホテルあるよね。

>>363
あーあーあー、書き方が悪かったな。
戦前からあって、外国人御用達だったクラシックホテルが集まって、
連絡会みたいなのを設けていたんだが、いまはもうないみたいだ。
で、この流れで、横浜のニューグランドも名前をあげたんだが、君のような
シッタカ君に見つかってしまったな。
たしかに横浜は温泉地でもないしリゾートでもないよ。
それはよーく判ってる。
で、何が言いたかったんだ？
聞いてやるよ。

>>369
しったか君はあなたでは…

>>370
思わせぶりな事を書いておいて、それだけ？
実に滑稽ですな。

あのー、旅館って仲居さんに心づけを渡したりしますよね？
そういうわずらわしいのが苦手で、今まで仲居さんのいないホテルばかりに
泊まってきたのですが、今回、温泉旅館に泊まることになりました。
ちょっと前のレスに、部屋まで仲居さんが来て、色々説明していくよという
レスがありましたが、そのときにでもこそっと渡せばいいのでしょうか？
四万温泉辺りでは、心づけは当たり前ですか？
だいたいおいくら包めばいいのでしょう？

>>372
四万だけでなく、他の温泉地（箱根、那須塩原、新潟の角神、紀伊勝浦など）の
旅館でも、心付けを渡そうとしたら固く辞退されます。
旅館によっては、部屋の案内・説明係と配膳係、布団の係が違うことがあるので、
誰か一人に渡してもあんまり意味がなかったりします。
旅館によっては仲居さん全員でプールするところもあるようですが。

サービス料が取られるので、心付けは必要ないと思います。

>>373
そうなんですか！！
なんか気が楽になったー
心づけみたいのをコソっと渡すの、苦手なんですよ。
タイミングをはかったりするのも緊張しちゃって。よかったです。

私は、
「一泊二食（夕食と翌朝食）付き」×何人×部屋数、っていうのが、旅館で、
「ルームチャージ（お部屋代）」×部屋数、っていうのが、ホテル…
みたいなイメージでとらえていましたよ。食事の提供が、部屋であれ、バイキングであれ、
料亭であれ、レストランであれ、
一泊二食だったら、旅館…みたいな。

温泉地の「ホテル」はたいてい、洋室もあったりするけど、和室中心の旅館形式で、
ただ、土足のまま部屋までいける、とか、べたべたしたサービスはありません、
みたいなイメージを売りたい場合につける、単なる旅館の「名称」「固有名詞」に
すぎないのかなあ、なんて思ってまする。

３０年以上前ならいざ知らず、いまどきの仲居さんは、チップで生計をたてなければ、
ならないほど、給料が激安ではないですし、逆に、だから、チップの有無でサービスに、
差をつけるなんてことは、その昔ほどないと思う。
だから、安心して「心づけ」は考えなくてもいいと思いますよ。

ちなみに、私の知ってる限り、北陸の旅館は、チップが命って仲居が多いみたいで、二次会までさそいだす、
しつこさが売りです。場合によってそのあと外の飲み屋さんへも（飲み屋さんからリベートもらったり）。
関東地方の旅館は、チップはプール制が多くて、さばさばしてるのが売りってイメージもってます。

375つづき
あっ。「プール制」って、
心づけを渡そうとすると、いったんは断るけど、あまり断ると逆に、お客さん
の機嫌そこねちゃうから、そのあとは、「従業員一同で、お気持ちをありがたく
頂戴いたします…」ってなかんじで。あと、食事時とか、帰りの精算時に、
領収書（旅館のではなくて「従業員会」みたいなところが発行する）を
だして。そのとき、簡単なしおりとか、アメニティを一緒につけてくる
場合が多いかな。それで一週間やら一ヶ月その「心づけ」をためておいて、
全従業員で分配するわけです。そんな方式のことです。

そういうやり方が今、多いんじゃないですか。

旅館の領収書だと、旅館からの給与所得で、所得税の対象になっちゃうんじゃ？
旅館にも源泉徴収義務が発生したりして。

旅館では｢仲居」ではなくて「客室係」です。
料亭じゃないからですね。
近頃では「ルーム係」と称することが多いみたいだけど。

旅館勤務経験ありの友人によると「心づけは貯めておいて、客室係を含めたスタッフ全員で
定期的に均等に分配」との由。
これはその宿にもよるだろうな。

昔は旅館などでは心づけを渡すのが普通で税務署が
そこに目を付けた。なのでどこかのホテル（？）が
公明正大に１０％を料金に含めた。

こんな経緯からサービス料を取るようになったんだから
また別途チップを渡すのもおかしな話。
特別に面倒をかけたというのならわかるけどね。
チップ談義になると、ちょっとしたお菓子を上げるのが
いちばんしゃれてるとかって最後はなるよね。

>>366
実際に宿から領収書を出すところもあるそうな。

>>376
>領収書（旅館のではなくて「従業員会」みたいなところが発行する）を
>だして
心付けと言うのはチップなんだから、チップに領収書を出すなんて、
聞いた事も見た事もないんですが。
実際にそんな事あるんですか？
オレは知りません。

>>374
辞退するなんて…ほとんどない。
一応「とんでもございません」とか
「宿から受け取らないように言われています」と断るが
あくまで社交辞令。
それで「あっ、そう」とひっこめたら大恥者。
最初から出さなかった方がマシというやつです。
よく、個人ホームページの旅行記に
チップを出したら断ったので渡さなかったというのが載ってるけど
えらく無粋なことしてるなあと思う。

ちなみに四万では、やまぐちも積善もたむらもがっちり断ってきた。
一度見せたものを引っ込めるのは×だから
「お世話になるのですから…」と言ったら、どこも受け取った。
その後、女将が「お心付けまで…」と例をきちんとしてきたのは積善。

でもチップ渡すのってほぼ廃れてきてるから
今は、普通に「よろしくお願いします」と言うだけでいいんだよ。
仲居さんが説明している時、きちんと聞いてあげよう。
優しい笑顔でよろしくと言ってあげて。
あえて渡すとしたら高級旅館ね。
(高額チップを渡す客層が多いので)

おれ、「少ないですが」と心付けをさし出したら断られ、
「でも……」ともう一度出しても断られた。
これ以上差し出して、問答するのはカッコ悪いと思って
引っ込めたよ。
もう一押しすれば良かったのかも知れないけど。
だけど、それでサービスが変わる事はなかった。

ちなみに四万では積善の話。
他所の温泉旅館でも、ほぼ同じパターン。
受け取ってくれたのは、はるか昔の事になるな。

>>381
え〜、二度目まで断られたら…
そこまで断られるとこちらの格好もつかなくなるよね。
二度目の時に言うこちらのセリフにもよるのかな。
「皆さんでお茶菓子でも…」と言ったら
それではと受け取ってくれたよ。
仲居さんのその時の判断なのかもね。
四万だけでなく伊豆でも東北でも
二度目まで断られたことってないなぁ

それどころか、自分の泊まった半数の旅館では
一度目で受け取ったなぁ。
受け取らないと聞いていた高級旅館でも
では、ありがたく…と受け取ったので
なんだ、受け取らないというのはデマだったんかいと思ったことある。

なんだ、受け取らないというのはデマだったんかいと思ったことある。
↑
受け取るのかどうか試したわけではないので…
誕生日で特別手配とかしてもらったから
当然と思って渡した。

>>379
いーとこは結構領収書あるよ。かわせみ、あさば、俵屋もそうだたっけ？

>378
サービス料とってんだから、チップ渡さなくていいってのは、
自分に対する理由付けだよね。
自分でそう納得してる分にゃかまわんけど…

「サービス料含む」の請求書出てきても、テーブルに小銭ていど置いて上げる。
「タバコ代に…」とか「飲み代に…」とか言ってね。あいては笑顔で答えてくれる。

それは、ちょっとした気持ちのやりとり。

そういうのさらりとできる度量の人間というか人柄になりたいなあ。

でも、日本じゃキザだよな。

けどさ、外国でもサービス料取る店ではチップを受け取らないよ。
すべてとは言わないが。
この場合は日本における「サービス料」を真似ているのだそうだが。

それでもチップとか心付けを渡したければ、それでよし。
385みたいに
『サービス料とってんだから、チップ渡さなくていいってのは、
自分に対する理由付けだよね。
自分でそう納得してる分にゃかまわんけど…』
というのは、自分の価値感を嫌みな態度で押しつけてるね。

>>386
はげ同
>>385
自分はチップをちょっとした気持ちであげたいのなら
それはそれでいい。しかし渡さない人を
嫌味な言い方をするのはどうかと思うぞ。

思いやりとはちと違うぞ。
ええカッコウしたいだけ。

チップぐらいでうだうだ ちっちゃいやつらだな うぷぷ

9月下旬の平日あたりに有休とって四万温泉に行こうと
計画中なんですが、鶴屋と佳元で悩んでます。
どちらも部屋露天付きを予約しようと考えているのですが、
四万温泉通の皆さんはどちらがお勧めでしょうか？

ちなみに、美味しい食事と気持ち良い温泉が希望です・・・
(皆さんそうだと思いますが。)

>>389
佳元に１票

>>389
俺も佳元

そーいえば、このスレのずーっと前スレに
佳元の女将が恐いってのがあったけど
その後どうなの？
朝飯食ってる時まで睨んでるとか言ってた女の人がいたよね。

Ｙ元は、今、大女将しかいないんじゃない。

へぇ〜？その大女将ってなぁー
ばぁさん、かい？

年齢の比較からいったら、一般的に

大女将≧おかみ≧若おかみ

三代いる旅館もあれば、一代のとこも…。

「大女将しかいない」なら、それが「おかみ」だな。
図式的に言って。

ちょっと前まで「若おかみ」がいたと言ううわさもある。

>>375
> 私は、
> 「一泊二食（夕食と翌朝食）付き」×何人×部屋数、っていうのが、旅館で、
> 「ルームチャージ（お部屋代）」×部屋数、っていうのが、ホテル…
> みたいなイメージでとらえていましたよ。食事の提供が、部屋であれ、バイキングであれ、
> 料亭であれ、レストランであれ、
> 一泊二食だったら、旅館…みたいな。

話の流れちょっとぶった切って、若干遅レスでもうしわけないが、
上記で合ってます。
上記の条件に合致していても「●●ホテル」という屋号は、単に屋号
なだけで、制度的には旅館なんです。

今度四万温泉行くんですが、外湯で一番のおすすめはどこですか？
肌が弱いからあまりピリピリとかしなくて、
しっとり滑らかになるような泉質が好みなんですが…。
四万温泉は初めてだから、そもそも「四万の湯はそんな泉質じゃない！」
とかだったらごめんなさい…。

四万の湯は優しいから、肌にぴりぴりはしません。

>>389
スレ読んでます？
もうちょっと上の方に佳元の食事について書いてあるよ。

四万の湯が、いくら優しいっていっても、水のうめ加減が少なくて、
高温なら、 ピリピリするでしょ。
ま、ひりひりする、かな。

無料の湯なら、四万温泉バス停前の「川原の湯」が
私のおすすめです。せまいけど。
壷にハマル感覚がいい。

>>400
>四万の湯が、いくら優しいっていっても、水のうめ加減が少なくて、
>高温なら、 ピリピリするでしょ。
>ま、ひりひりする、かな。
そりゃヤケド寸前ですがな。

貴重なご意見ありがとうございました。

週末の間に旅館に電話をして、色々聴取した
結果、佳元にしようと思いました。

理由は、どちらも部屋露天は、掛け流しだった事。
よって後は食事だけでの判定だったので、美味しいと評判の
佳元に決めました。

色々とありがとうございました。

積善館本館一泊２食付、税込み5350円にしてみた。
どうでしょか？

柏屋旅館の露天付きの部屋を予約しました。…9月ですが。
行って来たら、ﾚﾎﾟします。
当方、20代前半ｶﾌﾟｰﾙであまりお湯などにこだわりなどは無いので、
ここがいいかと思って予約しました。

>>403
宿に何を求めるかによって評価はかわる。

>>404
人気の宿ランキング２位だよ。良かったね！

http://www.hayamaonsen.net/cgi-bin/pvrank/pvrank.cgi

>>402

> 理由は、どちらも部屋露天は、掛け流しだった事。

そうだったっけ？

>>407
旅館の方に電話で伺った所、部屋露天は掛け流しだと
申しておりました。

大浴場は循環だそうですけど・・・


もしかして騙されてます？

>>408
騙されてないよ

私も、大浴場は循環だけど、部屋露天は加水かけ流しって言われましたよ

四万温泉で、「温泉に入ろうと思ったら」、
源泉使用権ありで、かつ、湯量の豊富な

四万舘、四万やまぐち館、鐘寿館、三木屋、四万グランドホテル、
積善館、四万たむら…

あたりにした方がいい。それらの風呂の加水は「冷却加水」だ。

しかし、それ以外の旅館の加水は、「増量加水」と考えてほぼまちがいない。
老舗所有の源泉、または、公的な土地からの引泉が多いし、自家源泉だとしても、少量。
いずれにしても量はすくないからだ。
だから、加水加熱循環で、加水率は高い。浴槽ベースで、天然温泉率はすごく低くなるはず。

ごく小規模な旅館（民宿）で、１００％天然温泉が実現しているものもあると思われる。
けど、サービスや食事、施設の面で、主観的な当たりはずれがある。…あった。

結局、冒険を好まない人は（おらも）、老舗（源泉を管理していて、かつ、湯量豊富な旅館）を考えたほうが、
無難だと思う。ほんと個人的経験のなかでの考えだけど。

温泉にこだわりなくても、せっかく四万にいったのなら温泉にはいるのが、いい。
旅館で期待できなければ、公共のいい風呂があるから。

積善の温度調節は、一度溜めて自然に冷やしてる、と言う事を聞いたけど。
つまり、加水していない。

ん、以前クイズ番組でそんな話し合ったような。

積善の全ての浴槽で、１００％ですか？
たしかに、元禄の湯だけは最近、
冷やした温泉と湧いたばかりの熱い温泉を混ぜて、
温度調節するやり方を試みてるって聞いたことはあります。

むづかしいですよね。冬と夏とでは、冷ます場所（タンク）の、
冷媒（空気と水とか）の温度も違うだろうし…。
入浴する人数によって、浴槽の湯の使用量や、洗い場用の湯（多分温泉？）
の使用量もかわってくるし…。タンクの容量のこともあろうし…。
１００％天然温泉の場合の温度管理は、循環風呂のように一定にするには、
かなりのエネルギーが必要だと想像してしまいます。

>>414
源泉持ってない＋敷地狭ーい旅館は
少ない湯を循環したり加水したりしなきゃならないだろうけど
たむらや積善のように敷地が広けりゃ可能でないか。
原始的にパイプ長くして自然冷却したり
お湯を滝のように流したりすればいいんだから。

ちなみにやまぐちはたむらほど源泉の温度が高くなく
ぎりぎり入浴できる温度なのだそう。
だから壺湯などめちゃ熱いけど加水はしないそうだ。

源泉だろうが加水だろうがその価値がわからん馬鹿には関係なかろうが うだうだいうなや

価値は判るが、入浴してもその違いは全然判らない。

冷ますぐらいの加水なら許せよ。
それに四万温泉の硫酸塩泉なんて効能が出るのに2，3週間かかるぞ。
一泊ぐらいの入浴じゃ効能は出まい、ストレス発散にはなるけどね。

でも、源泉少なくて水道水じゃんじゃん加水は嫌だな

>>419
だから>>418に『冷ますくらい』って書いてあるではないか。

冷ますのに水道水使ったらコストがかかって仕方がない。
井戸水か川の水で冷やすだろ。

先日、積善（佳）とやまぐちにいってきました。
やまぐちのほうは太鼓やなんやらかんやらでとても
にぎやかでした。お土産も色々あるしロビーも喫茶店になってて
居酒屋、ラーメン屋と盛りだくさんでした。
お風呂もなかなかいい感じ。

積善はとにかくお風呂が最高でした。
露天は広々してるし、きれいだった。
お料理もとっても品があっておいしかった。
従業員の皆さんも二重マル。

次は勇気を出して本館にとまってみたいｗ
というわけで二泊の旅行でしたが、四万最高でした。

>>422
今本館にいるんだが、何か質問ある？
とりあえず冷房がないからこの時期きついってのがポイント。
温泉入ったあと汗がひかない、扇風機はあるがかなり厳しいな。
あとａｕは電波入るがボーダフォンは入らない、ドコモはないからわからんが。

ペットと一緒なので三国園に予約を入れたんだが
どうなんだろうか？
泊まったことある人いる？

>>423
おお滞在中ですか、いいなー。
やっぱりこの時期冷房なしはキツイですか。

質問は・・
お食事（お弁当）どうですか？
他の滞在客の皆さんとか、静かですか？
夜、怖くないですかｗ
少しくらいなら洗濯とかはできるんですか（長期滞在の場合）

携帯の情報もｻﾝｸｽ!
FOMAも入りませんでしたー

え？
本館ってエアコンないんですか？

>>425
>FOMAも入りませんでしたー
四万は山間地でエリアプラス地区(800MHz)だから、
901isシリーズ以降の発売機種（現在それだけ？）ならFOMAも使えます。

四万温泉中心部は四万グランドホテルの屋上にアンテナが立ってます。
奥四万湖は山がじゃまして、圏外になってしまいます。
ＡＵとドコモだそうです。ボーダフォンは立っていないみたいです。

連休に四万花涌館行って来ました。
10のお風呂、制覇してきました。
プールは泳がなかった。
ツーカーはバリ圏外でしたよ

温泉旅行にはｹｰﾀｲはいらない

そんなこと言うのはジジババ

俺のドコモは残念ながら通じてしまう…

積善本館は洗濯機で洗濯があって
詳細は問い合わせたほうが確実かも

間違えた

＞積善本館は洗濯機で洗濯ができるはず

です。
お目汚し失礼

長期滞在用なんだね。
でも下着なんかは風呂で洗える……あ、それは迷惑か。

帰宅、してからちょっと時間がたってるけどまあいいや。

>>425
食事はまあまあかな、弁当箱の中に皿が６つ入ってて中身は大体こんな感じ。
焼き鮭
てんぷら
酢の物
刺身(イカ＋いくらが少々)
にもの
ホタテをクリームで煮たもの
もちろんご飯と味噌汁は付く、あとお茶。

他の客はかなり静かです、防音設備なんかないはずなのにほとんど音も聞こえないくらいです。
ただしすぐ近くの川の音は割と大きく聞こえます、特にこの時期は窓を開ける必要があるので。
夜も開けっ放しで寝ましたよ、暑がりなのでそうじゃないと寝れなかったかもしれません。
どちらかというと夜よりもいつの間にか入ってくるよくわからん虫のほうが怖かったですね。
洗濯については俺もわからんので問い合わせてください。

>>435
425じゃないけどレポさんくすです。
夕食、小食の私たちには充分みたいで気に入りました。

暑いのは苦手なので秋にぜひ行こうと思います。

四万で２泊の予定。
クルマあったほうがｲｲですか？

イイね

積善館本館でも鉄筋に泊まったらクーラー付いてたな。６畳＋αぐらい。

草津じゃ、クルマいらなかった

>>440
草津はそもそも車が通れるような道じゃねぇ。道幅狭杉。

四万は谷間に随分広がっているから車無いと辛いよね、
蕎麦屋で自転車貸してくれるみたいだけど。
ところ盛り蕎麦は天皇献上の店が一番旨いのかな？

>>442
雰囲気はなが井（天皇陛下の店）
味は小松屋とか

サンクス。
今度積善本館にチャレンジするので
昼食確保情報有り難いです。

四万は今日は暑かったですか？
こっちは３０度ぐらいでしたけど。

四万をベースキャンプにしてクルマを使った
2泊3日のプログラムを組んでくれ♪

ちなみにキャンプは積善本館だ。

こしきの湯の駐車場で車中泊している奴を見かける

四万もう一度行きたいな。
たむらの花湧館いくくらいなら積善本館のほうがいいかな？
部屋は最悪だったが、風呂は良かった＞たむら

>>445
四万ベース基地→昨今の偽温泉騒動の走りである白骨温泉共同浴場にまずお参り。
→中央道を飛ばす→温泉街総てが水道水だった愛知県の「吉良温泉」を参拝＜1泊目＞
→東名道、東北道を飛ばす→近年屈指の最悪宿との誉れも高い栃木の「福松」を表敬訪問。
→群馬に戻り、伊香保にある日本最凶のインチキ温泉宿「ニューいちくら」で感涙＜2泊目＞
楽しい思い出を胸に四万ベースキャンプに帰着

>>449
夏にはこういう人が多くなるので気をつけてくだしゃい。

いや、なかなか機知に富んだプランだと思うぞ。

怖いもの見たさの福松ｗ

疲れないか？それに四万近辺、なんもない ^^;

>453
何も無いのがいいところ

「何もない」が、あるのよ♪

「何もしない」をしに行こう♪

甌穴があるだろ

四万で風呂入りまくるとしたら
どういうプランになるの？

風呂⇔部屋

それじゃ主役は間をつなぐ「廊下」になっちゃうじゃんｗ

馬鹿かこいつ

↑　スレの雰囲気を悪くする馬鹿ﾊｹｰﾝ

きえろや 馬鹿か

お前もな

オレも？

馬鹿は四万温泉にくるな！！！！！

>>304　ぁぅ、すんません日本語まだ上手くないんです＿|￣|○

めげずに明日からまた四万温泉行ってきます。今回は初の宿泊で、柏屋と中生館ですよ。

此処の住人ということは、四万の住人なのかもしれないけど、
馬鹿、馬鹿と罵るだけのレスなら自分が消えろよ。
二度とくるな。

おまえうざい　うざうざ

>>469
おい、猿、なんか書き込めよ上げてやるぞ、低能！

なんか

夏ですね
ヘンな人はするうしましょう

猿か？
良かったな、書き込めてｗｗ

四万って、夏も暑いの？

標高があまりないから暑い

草津いけよ

馬鹿は草津にいけ！四万にくるな

草津のように標高があっても地熱で暑い。

やっぱり秋にしよう。

2泊3日で湯元四萬館に男3人素泊まりする予定なんですが、
四万温泉でお勧めの食事処はありますか？
るるぶに出てる店なら、はずれはないでしょうか。
もっとも、店自体多くなさそうですが…。

レス読んだ方がよろしいかと…

>>481
ですね。
見直します。

この前積善の佳松亭泊まってきたんだけど、
恒例の出立のときの女将さんの見送りがなくなってた。

今まで宿にお任せだった車の出し入れも、
インもアウトも自分で駐車場に足を運ばなくちゃならなくなった。

宿泊料金は上がる一方なのに、サービスは低下するばかり、、。

誰かこの辺りの事情に詳しいひと居る？

安い部屋だったんじゃないんですか

>>484
いつも通り夕食時には部屋に挨拶にみえてたし、
朝のフロントに女将さんが居ない、って感じ。
たまたまかなあ。

駐車場の件はほかのお客さんも同様でしたよ。
前は出立時に車を玄関まで運んでくれて、
女将さんを始めその場に居る皆でお見送りでした。

なんか、タイミング的に２つの事柄が
連動しているような気がしてお尋ねしてみました。

へぇー、行ったことはないけど
露骨な差別する宿なのか・・・

事情はわかんないけど、女将、体調悪かったかもよ。
祖母が温泉旅館の女将だったから言わせてもらうけど、
女将という仕事はかなりきついんだよ。
ちなみに祖母は５０代で大病して、６２歳で亡くなった。
（長寿の家系にも関わらず早死。随分昔の話だけどね）

>>485
たまたまだったんじゃないの？
車の件は判らないけど。
しかし、だからと言って
>宿泊料金は上がる一方なのに、サービスは低下するばかり、、。
なんて言うのは被害妄想気味に思えるね。
客ってほんと、つけ上がる見本だね。

料金に見合うサービスなんて判断は個人差があって当たり前だと思うけどな。
>客ってほんと、つけ上がる見本だね。
なんて言う経営者がいたら、無能の見本だね。

488の言い分は「じゃないの？」「思えるね」という主観で
ものを言ってるアホ。
どうせＤＱＮ宿関係者だろう。
あ、もしかして積善の・・・・？

見た目判断はイクナイ！

490は、「お客様は神様」だと今だに思い込んでる単純バカだろ。
夢でも見てろ。カス。

人々に迷惑をかける客は排除してもいいのです

2

<<1
#1

>>483
馬鹿かｗ

女将なんかど〜でもいいだろ。
なにしに行ったんだ、おまいｗ

ま、車は出してもらうと嬉しいが。

>>485って馬鹿すぎ…
確かにあの宿は帰り際に女将が見送ってくれて
「お世話になりました〜、また来るね」って気分にさせてくれる。
だからと言って、365日一日もかかさず見送りできるわけないじゃん。
他の客がトラぶってそちらに行かなきゃならないこともあるだろうし
親戚など身内の不幸や入院などで
電話に出なきゃならないことだってある。　　

４９２のいるような宿には行きたくないね。
宿の名はわかりやすいな。
茶でも挽いてろ、ジジィ！

積善館の女将　朝いるのは土日だけになったらしい

>>498
492が旅館関係者だと思い込んでる薄らバカ。
お前なんか温泉に浸かる権利もない。自分の家の風呂でマスでもかいてろ。ハゲ。

すぐ性の知識にもって行く人ｶｺﾜﾛｽ

レスを読むと下種な生まれ丸だしｗ

こんなときこそ四万温泉に行って文豪のような逗留をしたい

そういえば積善館の森の湯の入り口に誰かの俳句が
紹介されていましたね。
その時はうんうんと感心してたけど、名前も俳句も
忘れてしまいましたｗ

相変わらず馬鹿ばっか

お前を含めてな。

いや５０５さんは自分だけは違うと思ってるのではｗ

いい雰囲気になってきた♪ 雑魚どもきえろや 【とくに↑】

ｵﾏｴﾓﾅー　ダボハゼめが！↑ｗｗ

昨日大江戸温泉物語いったら、チンポいじってる椰子発見した・・・

自分のこと椰子と言ってど〜するｗ

四萬館へ行こうと思ってます。
河童の湯がすごく気になるので・・。８月はまだ河童の湯は入れるんですよね？
料理は期待しないほうがいいみたいですね。

一つ聞きたいんですが、一泊二日の計画なんですけど、近くにいい観光スポットありますか？
というか、雑誌で調べてみまして、吹き割の滝や白根山、丸沼とかみたいな〜とおもってるんですけど、旅館からは距離ありそうですし・・・。
素直に奥四万湖や小泉の滝にしといたほうが、時間に余裕持てますかね？

>>512
>>河童の湯
入浴可能

文士の湯だっけ？
虫が多いよ

>>四万から近い観光地
吾妻渓谷・暮坂峠・甌穴など

白根山は遠いし渋滞。
ほかにあのヘンでは北軽井沢とか…

吹割の滝は遠いし渋滞。
滝は北軽井沢の浅間大滝の方が人がいない

丸沼は吹割よりも遠い。
吾妻町郷原交差点より榛名山へ行けます、空いてます。

>>513
良かった！まだ入れるんですね。

ありがとうございます！参考にして計画を練りますね。

榛名湖がゆっくりできていいな。

>>513
伊香保側か榛名湖行くと混んでいるよ。
榛名湖見たら県道高崎線を下って榛名神社も味がある。
駐車場は門前町手前の郷土資料館がいいよ。
ほかは悪徳土産物屋だから５００〜２０００円ぐらい取られる。
特に奥の坂を上がったところはヤバイ
私も1500円とられました…

ちいさい金額でうだうだいうなよ 貧乏人

>>516さんへ
榛名神社を下って少し行った所に山菜料理の店が ずっと昔に
あったのですが、今でもあるのでしょうか?
とても古い、掘っ立て小屋みたいでしたが、「山賊鍋」がとても
美味しかった記憶が・・。
店名が全然思い出せなくて調べようもありません。

>>518
「びくや」だっけか？

>>518
微妙に大人気な希ガス。

見つけてみた
http://www.gunma-akindo.jp/data/2-066/2-066.htm

上げ

教えてください。
積善館（山荘）が一番空いている時期はいつですか？
泊まりたいけれど、人が多いのは得意ではないので。

>>523
11月や2月の月曜火曜

>>524
ありがとうございます。その頃で調整してみます。

>>525
まず就職しろ、話はそれからだ。

こないだ積善の本館に一泊しました。
一人旅だったけど、冷遇されることもなくとても居心地良かったです。

だけど滞在中に近所の酒屋さんで買い物をしたのですが
そのとき店員さんがいなくて、ひとりであれこれ物色していたのですが
だいぶたってから店主らしきおじさんが現れて
わたしがいるのに気がつくと、ちょっと疑わしそうな顔をして
「はいはいはい、なんですか？？」
ってさっさと会計するように急かされました。
そのときわたしは商品を２つくらい抱えていたのですが
もう少しおつまみなど選びたかったんですね。

だけど、なんだか不審者にでも接するような感じで
さっさと会計をさせられて追い出されました。
不審者というか万引きかなにかに疑われたのかな。
だったら店を空けずにずっと店番してればいいのに。

四万温泉はとてもよかったのですが
この酒屋のおじさんに関しては
ちょっと不愉快な気持ちがいまだに残っています。

＞もう少しおつまみなど選びたかったんですね。

だったら、「おつまみ何か欲しいんですけど」とか何か話しかければいいだけ。
自分からスキンシップ放棄しといて不愉快も何もないような。

>>527
その程度のことでいちいち掲示板に書くなよ
どこの温泉地だって強いてあげればいくらだって悪い点あげられるよ

そもそも本館に宿泊するような貧乏人が
サービスとか期待するなよ

金の無いやつに限って客の立場になると勘違いするやつ多いな

>>527
気持ちは判るが、528の言う通り、こちらからヒトコト言えば良かったんじゃないか？
あんまり過敏になってたら、街を歩けないと思うよ。
温泉場だからと言って、すべての客は下へも置かない対応をしてくれるとは限らないし。

つまり四万と言うところは、サービスも知らないど田舎ってことだなｗ

>>531
おまえ、あんまり煽りは巧くないな。もっと腕を磨け。

四万じゃなく伊香保だけどさらにすごい酒屋があった。
「冷やかし　お断り！」の張り紙。
私たちはいつも地酒を小さい単位でいくつか買って
気に入ったのを一升瓶で買って買える。
その時は着いたばかりで店の人に相談に乗ってもらって
帰りに買うつもりだったので厳密には今買わないから
冷やかしかと思うと入れなかった。

興ざめしたのももちろんある。選んでいる時に
ほんとに買うのかよ、ヲイ？みたいな顔でみられたら
たまらんし。

>>527の気持ちはわかるけどなぁ。

連続すまそ
ちと補足

その時は着いたばかりで店の人に相談に乗ってもらって
帰りに買うつもりだったので
　↓
その時は着いたばかりで店の人に相談に乗ってもらって
温泉街をブラブラした帰りに買うつもりだったので

>>532
事実を指摘してるのに煽りと受け取るとは
流石向上心のない田舎ものだな。

>>535
何故だろう、おまえさんの文体からは腐敗臭と同等の田舎臭さを感じる。
ただ単に学や人望、品位が無いからそうなのかも試練が。

>>533
気持ちはわかるけど
何でも書きゃいいってもんじゃない
ある意味陰湿だぜこりゃ

>>536
おまえ、あんまり煽りは巧くないな。もっと腕を磨け。

>>538
コピペつまらん。

↑おまえはもっとつまらん奴だ

四万で有名なホテルってあります？コンパニオンも呼びたいと思ってます。宿泊人数は25人くらいです
どなたか教えてください

四万グランドホテル

おそらくうってつけ

>542 レスサンクス！
来月辺りに下見に行ってみたいと思います。
コンパニオンなどはどうでしょうか？

コンパニオンはコンパニオン派遣サイトに頼むがよろし

せっかく四万に行ってコンパニオン遊びかよ……。
そういうのは鬼怒川とかそういうとこでやりなよ。

楽しみ方は自由だけどね
ただ四万はそういうとこではないのも事実

>>546
そうね
呼んでもいいんだけど空気読め無いお客としていつまでも旅館の人達の記憶に残るね

団体旅行でコンパニオン呼ぶ宴会するなら
石和とか鬼怒川とか伊豆の方がいいぞ

四万でそれすると凄い場違い感がある
食いもんも観光地の宿ほど派手じゃないしな
風呂と情緒メインで団体でもﾏﾀｰﾘしにいくなら最高だと思うが

らんちき騒ぎが最も似合わないのが四万温泉。
ゆっくりしたい個人客が多いから、酔っ払いの醜態には厳しいよ。
エロ遊びじゃなくても、宴会のために四万を考えてるんなら、
違う温泉場にしたほうが良いよ。

色々顰蹙かって帰る事になるぞ

たぶん541は、四万温泉をよく知らず、「群馬にいろいろある温泉の一つ」
としか認識していないんだろうな。
知ってたら、ああいう発想には余りならないはず。
もしくは、温泉場が持つ情緒とかそういうものなんか完全無視の
大昔の「団体さん」発想なのかも知れないが。

やぶ塚温泉とか磯部の方が合ってる団体は

四万にもあるよ エッチなところ 知ってる人は知ってるヨ

ひっそりエッチな事をするのはいいの。
でも、団体で宴会して派手にエッチな事をするのが
雰囲気に激しくそぐわないと言ってるの。

まあ いいじゃん 個人の自由だよ まあそんなにカリカリすんなや

何しようが勝手だろ。コンパニオン＝騒ぎ出すって思ってること自体おかしくないか？
何様なんだ？おまいら

>>556
温泉愛好家様だ。まいったか。

>>556
お客様　です

まあ 風俗やセックスが悪じゃないからな しかし雑魚が多くてまいるぜ

ここに書き込んでいるのは、５５９を筆頭に
雑魚ばかりだよ。

まだまだ物足りないぜ。

四万にはないよ

此処はワンセンテンスしかレスを書けない低能の
集うところですか？
内容もレベル低すぎｗ
さいなら！

どういたしまして

四万はへんなおばさんが多いのがこのスレでよくわかりました

おれはおじさんだ。

おれはおにいさんだ

お婆ですがなにか？

>>467の通り、行ってきました（　´∀｀）。感想などなど。

『柏屋旅館』
フロントや廊下の雰囲気は柏屋カフェと似た感じで良い雰囲気。貸切露天はちょっと掃除が行き渡って
ないところもあるが、誰にも邪魔されずに占有できるのは贅沢の極み。対応も非常に丁寧で、とても良い
気分で過ごすことができました。部屋はちょっと安普請だったけど、それはそんなに気にならなかった。
川のせせらぎが遠くに聞こえるのがまた心地よい。食事も値段もそこそこだし、また利用してもいいかな。

『中生館』
温泉だけが売りの古旅館、という感じ。門構えは良さげだったけど、中に入ると増築に増築を繰り返した
迷路のような作り。部屋も古く壁薄くてとなりの声が筒抜けだし、売りの温泉は浅くて普通に入ると胸まで
しか入れない。湯治用だとこんなものなのかな？　うーん、値段を考えるとこんなものかとも思わないで
もないけど、これならもうちょっと出して別のとこ行くかなぁという感じです。

柏屋は行ってみたいです。
川のせせらぎが聞こえると言うのは良いですね。特に夏なんかは。

水のちかくいいね 四万舘の河童の湯最高だよ

柏屋カフェへ行ったら若者ばかりだったけど、カレーは
美味かったよ。
ケーキは手作りだろうけど、味は普通かな。

┐┌＼＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼:::.＼
:||　||--|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||
:||　||　　゛ζ゛ζ゛゛゛゛゛゛゛||肝|゛゛゛゛゛ﾞ||う.||ﾞ
:||　||　-∈(x◎x)∋-.　∧＿∧ 　 　 ||な|| １４日に山口露天風呂で若い娘さんのおっぱいが拝見できまいた　眼福　眼福
:||　||　/########/　 （,, ･∀・）　　　||ぎ||
:||　|| 　||,,从人､､||　　（　　　　）　　　 ￣||
:||　||''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
:||　||　　　　　 う な ぎ 一本\100 　　　　,| 　
""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>572
自家製プリンは美味であったぞ

花の坊　って行った事ある人　感想ｷﾎﾞﾝﾇ

四万の紅葉っていつ頃からですか？

>>576
10月

いずみやと柏屋で迷っています。（どちらも露天風呂付き客室で）
お湯はそれほどこだわっていなくて、料理、雰囲気で決めたいです。
２泊の予定なんですが、小さい子供がいるから、あまり移動したくないと思って連泊を考えているのですが、
両方を一泊ずつした方が良かったりします？

よろしくお願いします。

>>578
>お湯はそれほどこだわっていなくて、料理、雰囲気で決めたいです。
ならば、四万温泉じゃない温泉にした方が良くないか？

↑そんなこときいてねーよ ばーか

＞＞５７８
四万温泉は温泉を楽しむ所であって　料理や旅館の部屋の豪華さを
求めてはいけない場所なんだよｗ

スレを全部嫁

来月に群馬に4人でツーリングに行くんですけど、お風呂だけ入れる宿ってありますか？到着時間は昼過ぎくらいになります。
草津と迷ったんですけど四万にしました。質問ばかりですいませんが教えて下さい

↑どこでもやってんだろ？ 共同湯でもいいじゃん

>581
そんなことはねーだろ、きめつけんなこの変態ｗ

>>582
たぶんどこの旅館でも入れると思うのだが

参考に汁


http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/index.htm

>>578
四万はお湯が命というか、それしかないんだよ。
このスレ読むとレトロな雰囲気と言ってるが、実際はしょぼい所なんだよ。
あせび野とかの方が満足出来るぞ！！

そうそう、お湯は加水してるからなｗ
お湯が命とか言ってるけど、それほどでもないし、宿も古いのばっかりだし、飯もとりたててうまくもないし。
古いしがらみに固執しているだけだから、それほど満足出来る所ではないからなｗ

>586
それは明らかに言いすぎ。
あんたが「レトロな良さ」を感じられない鈍感な事を棚に上げて批判するな。
宿によって加水しているところとしてないところがあるが、分析するんじゃ
あるまいし、多少の加水でぎゃーぎゃー言うな。さして効能に変わりはない。
古い宿を愛でられるかどうか。
アンタはそういう侘びサビの判らんヤツなんだろうから、発言しなくて良し。

>>587
いや、>>586は四万が好きなんじゃないの？
>>578が料理、雰囲気で決めたいというから
そういう人には満足できるところじゃないよって
ことだと思うよ。
つまり豪華さを求めてるっぽい>578にそういう目的なら
他所へいけって言いたいんだと思う。

>>588
うん……。
一見悪口のようだけど、そういう四万温泉を愛してる人なのかも知れない。
その場合は、謝ります>>586

そうか？ふつーに馬鹿にしてるように見えるけど。
もう少し書き方ないのかｗ

久しぶりに書き込みます。
吾妻人さんは、どこへ行ったのでしょうか？

名無し

>>591
何か用ですか？
ちなみに27日から嬬恋・草津・四万あたり10日間行きます

言い過ぎっていうか、本当にしょぼいよw
発言し無くて良いって、あんた大丈夫か？
さも、自分の意見は絶対みたいな言い方して、いろんな意見の交換の場じゃないのか？
マンセー書き込みしか書き込めないところなのか？キモ！！

>>594
あのさ、レス番ぐらいつけたら？

吾妻人、お久しぶりです。
９月のはじめ、お勧めの「花いち」に行きます。
もしかすると、会えたりして。

訂正「吾妻人さん」

積善館山荘１泊予定です。
東京から直行バスで行くのですが山荘の受付って佳松亭側ですよね。
バス停からぐる〜と周りらなければ行けないんでしょうか？
それとも本館側から入って佳松亭まで行くのでしょうか？
出来れば本館で受付してくれれば楽なんでしょうが・・

>>598
過去ログ読めば判るけど、本館でも受け付け出来る。
本館のフロントの人に言えば、山荘のほうから係の人が来てくれる。
タイミングによっては少し待たされるけど。

来月四万温泉行ってきます。楽しみです。たむらのお風呂にも入ってくるつもりです。ゆっくり入れるくらいの人だといんだけど。

ファックしたい 四万で お勧めはどこ？

四万円払えるならいい店あるんじゃない。
でもここは、四万温泉のスレだから。

伊香保とか鬼怒川がオススメ

602 おもろいな わらた

昨日奥嬬恋温泉の貸し切り湯で「マイヤヒー」歌っている人がいた。
声をかけようとしたがやめた。

今日は万座にいます

>>605
花いちですか？食堂は宴会場なんですか？
それとも別に食堂あるのでしょうか？

↑馬鹿じゃん そんなことどうでもいいよ 雑魚が 自分で電話してきけよ

607　あんた、温泉行ってないね。

今月末から四万温泉で５連拍する事なったのですが、観光する所も少なそうなので退屈してしまいそうです。
退屈をしのぐ場所を、車の移動で1時間位を目安に探しているのですが、お勧めの観光施設を教えてください。
今のところ,草津温泉まで行ってみようと思っているのですが、車で何時間位かかるのでしょうか？

すげーな、四万に5連泊かよ…。2泊くらい万座にでも泊まればいいのに。
あそこら辺で観光するような所あったっけ？

とりあえず温泉なら、川原湯温泉行って温泉玉子作ったり、
尻焼温泉で川の温泉入ったりが微妙におすすめ。

四万-草津なら1時間30分程度？

>>609
沢渡〜花敷〜草津〜万座

もしくは伊香保

>>575
花の坊はやめとけ　亀レス杉スマソ　_|￣|○　行ったばっかりなので

花の宿なんていいつつ　お彼岸？のような菊の花がフロントとロビーにあるだけ
宿の中はなぜか鶏小屋のような臭いが漂い　部屋もタバコ臭い

ついた時に冷たい飲み物を出してくれたのだがその日は雨で寒くて連れは
震えていたにも関わらず氷入りのジュースだった
廊下の真ん中に掃除用のバケツがいつまでもおきっぱなし
（結局チェックアウトするまであった）　
風呂はちっちゃい露天（これが水のようにぬるい　落ち葉が先客ｗ）
風呂のそばでヘビ死んでるし　露天　内風呂　どちらも座ると溺れるんじゃ
ってくらい深くてゆっくり落ち着けない
アメニティは脱衣所に櫛もない　洗顔石鹸もなく
（なぜか男湯には両方あり女湯にはどちらもなかったらしい）　
飯はありきたり　　どじょうの煮こごりが出たが臭くて食えず　
冷たい具なしの茶碗蒸し　上にカップ麺に入っているよーなえびが載ってた　
だから今日は寒いんだよ　冷たいのなんか食べられない　と連れは怒ってるしｗ
鮎の塩焼きも冷たかった　
朝食もご飯のおかわりをしようとしても　おひつも置いておいてくれず　
お茶がほしくてもポットもない

あと女性限定で好きな浴衣を選べるとかパンフにはあったのだか
その浴衣は有料５００円　１０種類程度しかなく（しかも安っぽい）
あまりにも悲惨だったので帰りに上の湯の熱い風呂に入ってきましたよ

ここが一番よかったよ　_|￣|○

＞＞６１２
ひ〜。これはひどい。

四万なんてロクな宿がない。
お湯はいいんだけどなぁ。

積善いてきた。
近日レポート予定♪

スポンサーの希望で四万温泉指定だったので仕方ないのです。
ガイドブックを見たのですが本当に周辺に何もないんですね、そこが魅力でもあるのですが５連拍は飽きる予感。
草津は学生の時のスキー旅行でウンザリした記憶があるのですが、賑やかだったので暇つぶしはできるかなと。
宿は２ヶ所にとまりますので３泊、２泊になります。
沢渡、花敷、万座などでお勧めがありましたら教えてください。
帰ってきたらレポします。

積善山荘10月上旬でコタツ出してくれるかしら？

>>615
たのんます、来週いくんで本館

まったり旅行に四萬館を検討してますが
料理がイマイチっぽいですね。
他に
・風呂からの眺めがよく
・貸切風呂があり
なお宿がありましたらご教授ください

確かに飯がイマイチ感はあるけど、それをカバー出来るくらいの風呂や景色だと思うけどね。
てか、食えないほどマズーではないよ。
昔ながらの温泉宿の夕食だよ。

なら豊島は？
あれ、あそこは貸し切りあったかな・・・料理は評判いいと思うけど。

積善本館か・・・
一度行けば十分
二度と行きたいとは思わん
７千円台なら雫石温泉の長生館が良かった。
建物は綺麗、風呂は源泉かけ流し仲居は若くてすんごく可愛いし
飯の量が全然違う。ていうか満腹になる。

何でいきなり雫石が出て来るわけ？
バカみたい。

オ！
ダボハゼが食いついたｗ

若山牧水にボロクソ書かれた温泉

本館は若干つげ義春が入っているからなぁ。
はまると長居したくなる奴多いんじゃないかな。
合わない奴は一目散だろうなぁ。

にわか温泉通なら来なくて結構ですから。

なんでいきなり岩手の温泉が比較で出てくるのか意味不明…

雫石事件

7500円出すんなら、いくらでももっと良い宿はあるわな
勉強、否努力不足だわｗ

>>620
レスサンクス。
豊島HP見てきました。貸切もあるようでしたが
内湯チックだったのでやはりいい景色見て風呂入りたいので
四萬館にしようかと思います。
お礼遅くなってスマンでした。

ここは四万田村にしか泊まったことないよ。

ただ四万温泉ってアクセスが悪い部類に入るし道が舗装
されているの少ないよね。
それがいいと言えばいいのだけど、首相を出した中之条
が近くにあってコレでは．．。

＞ただ四万温泉ってアクセスが悪い部類に入るし

はぁ・・　　あれで？

631は四万には向いていない。
以上。

日本語覚えたてみたいだし、かわいそうだから突っ込むなよ

あの首相は大失敗ですた

>>635
その娘は超失敗。

ああ、オブツのことね。

>>624
大昔も大昔、牧水にボロクソに書かれたのは
四万温泉そのものではなくて
たむらのことですな
どうも牧水は虫の居所が悪かったらしいが

豊島は高くて料理が少ないよ

積善山荘に二人で泊まるのですが
心付けはいくら位が相場ですか？

>>640
受け取ってくれないけど、1000円くらいでいいんじゃない？
おれは1000円を指し出して断られますた。

>>640
元旅行会社勤務者です。

原則的には必要ありません。
サービス料に含まれていると思ってください。
ただし特別な用事を予めあるときは寸志袋や但し書きのないお年玉用（？）袋など。
急なときはティッシュに包んで。

特別な用事：
乳幼児がいてミルク用の白湯を頼む。
宴会場での宴会。
基本宿泊料に含まれない特別なサービス。
2〜4人なら3000円ぐらい
5〜10くらいなら5000円

渡す前に部屋の担当者である事を確認しましょう。

>>241-242
ありがとう。今回は渡すの止め時ます。

>>641
えっ、一度断ったけど
一日お世話になるのですからと言ったら受け取ったよ。
ポチ袋に入れて仲居さんには金額わからないようにした。

２千円だったけど…３千円が相場なの？
女将にお心付けまで頂いてって挨拶されたけど
あの金額じゃ、ちょと恥ずかしかったかな。

気持ちの問題だから。

人に聞かなきゃわからないチップだったら渡さないほうがいいと思う。

いやだけど、しきたり関係は人に聞かないと判らない事が多いよ。
チップだって同じだよ。
日本にはチップと言う習慣は無いとは言っても、「心付け」文化はあるわけだし、
『相場』は聞かなきゃ判らない。
うーん。1000円は安すぎましたね。

しきたり？

それって、客（おまえさん）が決めるんだよ。
客だって意識がなきゃ、それまでだがｗ

オマイラスレ違い
みんな仲居さんへいくら払う？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1106701001/

カネが先じゃない、サービスが先。
それがわからないうちは、オロオロしてろｗ

>>648
だからだな〜。
お前さんみたいに世間ズレしてる人間なら、自分のモノサシで
金額を決められるんだろうが、日本旅館に泊まり慣れてないモノに
とっては、『心付け』問題ってのは『しきたり』の範疇なんだよ。
ま、宿泊料にサービス料も入ってるんだから心付けなんか必要ないとは
思っても、『しきたり』ってのは不文律というか非成文な常識だからな。
あんたはそういう事を熟知してるんだろうから、それでもいいよ。
そうやって威張ってればいいよ。

>>651
普通渡さないだろイマドキ

渡さないと印象悪い。
仲居が一人で複数部屋担当してる場合に、渡した方を優先するよ。

↑ちなみに元仲居です。

渡さないでその分布団引きのおじさんにやった方がずっといい。
布団引きのおじさんは仲居と違いバイトで薄給。
千円で仲居に馬鹿にされるなら、コソーリ布団引きにくれてやった方が
感謝されるし、気持ちがいい。
仲居はくれて当然という顔してるのがおかしい。
普通の旅館ではあいつらの労働って飯運搬配膳とお茶運ぶだけだろう、普通。
宴会でもしなければあんまりありがたみが湧かない。
布団引きもする仲居にはお礼は惜しまないよ。

仲居がチップに値するサービスするのに
遭った事ないんだがｗ

権限を持たせてないから
裁量の発揮しようもないという
問題もあるが… (ノ＿ ＿)ノ　

>>653>>654
おいおい、何か言っちゃってるぞ。

四万の話しない？

仲居の話はもういいよ。
チップの話はチップ板でも逝っとけｗ

「四万」というブランドを作りすぎていないかこの頃？

もっと以前の鄙びた感じの四万温泉がヨカッタ…
若い奴らがキャーキャーうるさいねん

やまぐち館よかったですよ。お風呂は人の少ない時間に入れたのでまったりできたし、ご飯もなかなかおいしかったです。接客も問題なかったし。
たむらのお風呂は期待しすぎたので、？という感じでした。思ったより狭かったです。←森のこだま。でも素敵な宿だと思いました。
いいとこでしたよ。

どっかのスレで見たんですが、
山口露天風呂に頻繁に長居する
長岡ナンバーの車で来るキモいデブって今でもいるんですか？

>>661
健在ですよ〜
最近はバイパスでやまぐち館と四萬舘の露天風呂を張っている時があります

山口露天は設備の故障で入浴できないよ〜。
復旧はいつか知らないけど、連休に行く予定の皆さん、入浴可能かどうかを、あらかじめ確認しておいたほうがいいですよ！

すいません、質問です。
四万温泉協会のHPにある外湯めぐりをしようと思っています。
ただ、浴衣着て歩いてすべてのお湯を巡る・・・ってのは、
掲載されている地図を見た限り、かなりの距離になり大変そうなのですが、
実際はどうなのでしょうか。
皆さんはどうしてますか？

>>664
歩くのがイヤなら車で行くか、ＴＸＳＩにしろ。
あとは走るか、這ってくかだ。

浴衣で全部を歩くのは無理です。
街の中心部から一番遠いところは、かなり坂道が続くし、20分以上かかるし。
キチンと服を着て靴をはいて行くか、どうしても浴衣にこだわるなら、
車じゃないと。

ところでタクシーはTAXIね。

>>666
試しただけよｗ

>>665,666
やっぱり、徒歩は無理な距離ですよね。
外湯めぐりと普通に紹介してあったので、歩いていける距離なのかと思いました。
レスありがとうございました。

車も無いのに歩くのをイヤがって…馬鹿かｗ

>>669
おまい、嫌な性格だな。
車があるかどうか書いてないだろ。

>>670
ｹﾂのANAの小さなやつだなｗ
あるんなら乗ってけ、無いなら歩け、
それだけの話だ。

>>671
>ｹﾂのANAの小さなやつだなｗ
お前、根本的に言葉の使い方を間違えてる。
きちんと学校行ったのか？このボケ。

>>672
CTとってもらえ
脳幹部中心が隙間だらけのよ〜な希ｶﾞｽｗ

ｹﾂのANAもついでに診てもらえ
病変がありそうだｗ

>>673
はいはい。
クソして寝ろ。

662での書き子氏は、○口缶の重業印寮に棲む矢からだな、用は俺たちの楽しみを
毒腺するなと胃う湧けだな、遭えて囲郭しにも酢人が繰るから、わっはっはー。

バスなら1時間おきに出ているから1時間おきに外湯めぐり

巡るほどないだろｗ

>>677
いや旅館などに立ち寄り湯

外湯といったら普通共同湯のことだろ

あー積善山荘大晦日予約取れませんでした。残念！

中之条から四万温泉の途中
やまぐち館手前右側の道路に路駐してる車列 何？

地元民と従業員らしい。

車列だろ

>>682
あの路駐は山口館従業員の車が殆どですね。
でも路駐だからと言って地元の駐在さんが取り締まると
その駐在さんは地元民（山口館）から嫌がらせを受けたり
小さい奴との噂が広がり四万に長く居られなくなりますね。

嫌がらせするような人は殆ど四万にはいないよ。

まああれは駐車場が少ないから暗黙の了解みたいな感じだよ。

本音は迷惑なんだけど。

違法行為を是認する四万住民… (ノ＿ ＿)ノ　

>>684
>でも路駐だからと言って地元の駐在さんが取り締まると
>その駐在さんは地元民（山口館）から嫌がらせを受けたり
>小さい奴との噂が広がり四万に長く居られなくなりますね。
陰険な山口館関係者！
最悪！

あそこの路駐って日帰り入浴客かと思ってたよ

>684
山口館に訴えられても知らんぞｗｗ
確かにそうだが

地元民、観光客が２割、８割が(ｒｙ

ホントのことなら、訴えられても怖くなかろ。

本当じゃないから言ってんだろｗｗ

四万の駐在じゃ取り締まれないから吾妻警察署が注意してるんだと思う。

四万内は仲良くしようって昔からそうなんだよ。

理解しましたか？

http://www.zentastic.com/videos/bmevideo-3.wmv

だ、か、ら。
山口館関係者が違法駐車をしているのを地元民が注意出来ないから
吾妻警察が乗り出してきたの？
山口館関係者の違法駐車ってのは事実なの？
６９１の「本当じゃないから」っていうのは何をさすの？

積善パトローラー　う〜〜〜う〜〜〜〜う〜〜〜〜〜〜
こちら巡回車、積善の文句たれとる奴はいなか〜〜〜
う〜〜う〜〜〜〜〜〜う〜〜〜〜〜
今日の巡回は十時ので終わりだな。

積善？
本館の値段でもっと部屋、食事のいいところなぞ他にいっぱいあるわ！
お湯がちといいだけだろ？

>>695
馬鹿だな、温泉旅館で湯が良くなかったら、
ただの旅館だろ（笑）

山口山口って山口組かと思ったよ。
館を組に吾妻警察を兵庫県警に読み替えると凄く迫力出るな（ｗ

湯に頼っているだけでは廃れるぞ、忠告しとく。
努力が足りないんだよ、井の中の蛙めが！

>>698
積善、クビになったのかｗ
あんなｲｲ宿、ほかにないだろ。

＞あんなｲｲ宿、ほかにないだろ。

ここはやはり笑うところだな
マア四万しか知らない田舎猿だから仕方ないかｗ

積善パトローラー　う〜〜〜う〜〜〜〜う〜〜〜〜〜〜
こちら巡回車、積善の文句たれとる奴はいなか〜〜〜
う〜〜う〜〜〜〜〜〜う〜〜〜〜〜

>>700
反論無いみたいだにゃｗ
泊まったことないと、できないわけだが、ｱﾎｰｗｗ

>>702
いや、泊まったよ。
んでもって、二度と行きたくない宿のリストに入れといたが、何か？

>>702
まあ余計なこと書いて積善の悪いところを晒されたくなかったら
つまらん煽りはするなよ、積善館が損するだけだ。

>>703
二度と行きたくないと思った訳はなんだ？

積善が苦手というのは、男女別風呂がすべてきちっとしてないからじゃない？
人それぞれだろうけど、建物が古いのが嫌いな人は最初から来ないと思うし。
名前聞いたことあるからってどんな建物か知らずに来る人は稀だと思うし。

>>703
積善の名前しか出せないとこみると、
旅館は積善しか泊まったことがナイよ〜だな、
いった、ど〜やって比較したんだｗ？

>>704
行ってからにしろ、脳内ｸﾝｗ

なんか必死すぎてｲﾀｲ人がいるんだけどｗ

山荘や仮称低の値段で泊まるなら全国至る処にもっといい宿が一杯あるし。

なんで積善の話になると荒れだすんだろ

>>709-710
行った時の話をしてみろよｗ
できなくても恥じゃないからさｗ

＞全国至る処にもっといい宿が一杯あるし。

四万温泉スレでそんなこと言われてもな…。

埼玉の鉱泉旅館の話、されてもなぁ・・ｗ

このスレは積善の低能ダボハゼ番頭がいて脊髄反射
するから、からかうの面白いよｗｗｗｗ

いえ、私は積善行ったことないんです。大晦日に山荘を予約しようと
思ったのですが、すでに予約で埋まってるるとのことでした。そのあと法師にも電話
しましたが同じく埋まってました。結局長野に行く事になりましたが
行ってみたいとは思ってます。

来週、佳元へ行く者です。
部屋露天ではないので、循環式なのか・・・・と
こちらを見てションボリしていたのですが、中之条町
公式サイトの実態調査で、５つのお風呂すべて
掛け流し循環併用式、とありました。
併用式ってどうですか？？（抽象的な質問ですみません・・・）

四万では源泉が熱いため加水で温度調節というのは聞いたことありますね。
でも循環という言葉が入っているという事は循環しているのではないのですかねぇ

>>717さん
さっそくのレスありがとうございます。
よく見ると、下のほうに

掛け流し・循環併用式
浴槽に常時新しい温泉を注入してオーバーフローさせるとともに、
浴槽内の温泉を吸い取り口などから吸い取り、ろ過装置を経由し、
再び浴槽にもどして再利用する方式。

とありました。。
循環式は循環式なのですねー。
でも完全な循環式よりは、いくらか良いのかな？？

>>716
答えになってないけど・・・
もう行くのは決まってるんだから、楽しんでくればあ。

>>719さん
は、はい、そうしますっ。
ありがとうございました。

完全な循環ってあるのですかね・・・。わかりませんが完全な循環だと
一回全部入れ替えるって事になるのかな？宿の従業員じゃないので
わかりません^^;

つまり半分は新鮮な源泉で、半分は循環みたいな感じですかねぇ。
ですけど佳元は料理が美味しいらしいですよね。私は年末に積善
の山荘とれなかったので、佳元とか柏屋とかもう一件くらい迷ったのですが
やはり行って見たいのが積善だったので今回は四万諦めました。

>>721さん
そうですね、半々って感じがしますよね。
その分、料理で満足できればと思います（^^）

わたしもここ見て積善行ってみたくなりました！
まだ佳元行ってないのに・・・（笑）

「積善を知らずして四万を語るな」…啄木

>>691
吾妻署で注意してんのなら、あの路駐が無くならないのは何故？
お客さんの車はバイパスの駐車場に止めてたりしてんだから
従業員の車もバイパスの駐車場に止めれば？
ただでさえあの地区は道が狭いのに
もし、あの地区で火事があったら確実に邪魔だよね。
仲が良いのとは違うでしょ。

>>721
完全な循環あるよ

>693

嫌がらせのこと

>724

誰か苦情出したんじゃない？

そんなこと言われても従業員じゃないし、山口館に苦情でも出せば？
それか中之条町の町長に駐車場を作ってもらえばいんじゃね
普通にすれ違いできるでしょ？

山口露天風呂って直ったのかな?
寒くなってきたから入りに行きたいよ〜。

>>661以外にも濃い人って何人かいるよね…。
自称カメラマンで温泉入ってる女の子を取りたがる人とか。
潮吹き講義好きな調味料オヤジとか。
あと何故かビール飲みオヤジとかち合うことが多くてつらい。

１０月になかざわ旅館へ行く予定ですけど、↑に書いてある様にあんまり良く無いのかなぁ。
もう一寸詳しい事判る方教えてください。

忘年会を計画しているものです。
お勧めのホテルはどこでしょうか？
優先順位は部屋のきれいさ＞風呂＞料理
です。
女性がいるもので。。。
いまのところ
しょうじゅ館
高田や
たむら
グランドホテル
山口かん
すみよしや花のぼう

を検討していますが、宿泊料1万5千円だと厳しいでしょうか？

山口よさそうですね。
でも12月に1万5千円じゃとまれないですよね？

ＨＰに値段出てないですか？平日と休前日でも値段はかわりますが。
団体なら宿と交渉してみては？

やまぐち館料理不味いよ

しょうじゅ館もなんか口うるさいし

田村は高いよ

グランドが無難かな？

あとは積善館

高田やは場末の旅館

三木屋とか柏屋、ぐらいがちょうどいいかも

四萬舘は食事が…チョットね…でも温泉はピカイチだね

こないだ四万に行ってきたが、
四萬舘の温泉はどうピカイチなんだ？

>>733
部屋（洗面所）にも温泉が引かれている
本館半露天風呂付部屋が安い

>>734
部屋に温泉が引かれているとピカイチなのか？
それ温泉がピカイチと違うだろｗ

>>733
泉質や湯の豊富さは四万でも屈指やね、積善とタメ張る。
部屋露天の心地よさは（掛流し、景色のよさ、コストパフォーマンス）日本屈指かと。
布団やアメニティが貧弱な点、貸切風呂のメンテナンスが微妙な点、周知である
飯の件など弱い面も多々あるけど、前者で帳消し。俺は好きだ。

だからぁ〜、泉質が屈指って、どゆこと？
それ具体的に言わないと、うなずけないじゃんよ。

しっかりしろよｗ

>>737
お前、バカか？
教えてもらってるくせに、煽るってのは根性腐ってるな。
そう言う事は泉質とはなにか、自分で調べてから言え。
バカを相手にするだけ時間の無駄だ。

ま、兎に角煽る奴はスルーですね
四万の雰囲気にも合わないしね！

>>737
伊香保の福一がおすすめ

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

四万温泉に、一泊して、次の日、草津で立ち寄り湯めぐりしようかと考えています。
電車で行くのですが、四万から草津行きのバスとかって出ているのでしょうか？
それとも、中之条まで行って、電車で長野原草津口行って、バスという方法しかないので
しょうか？？

>>738
教えてもらってる、だと？
アホかｗ
湯の感触ひとつ書けないくせしてｗ

あはははは！
おまえ、温泉スレに出入りするレベルじゃないｗ

>>743
>湯の感触ひとつ書けないくせしてｗ
そう豪語するなら、お前がまず手本を見せてみろ。
それを見て、お前の水準に合わせて書いてやる。
それも出来ないのなら、タダのバカの煽り。
どこかの下水にでも落ちて氏ね。

>>743
必死な温泉関係者さんへ
やまぐちやTむらの湯より暖まりがいいんだよね。源泉による差が
出てる。勿論K屋、Gランド、その他の循環湯と較べちゃ論外だけど。
ホントはうすうす感じてるんでしょ？まー知っててちょっかい出しているのだとは思うけど。
不公平な事なのかもしれないけど、事実なのだから仕方がない。

暖まりがいい、だと？

　　ｗ !! 　ｗ !! 　ｗ !!

おまえの湯の良し悪しの第一ポイントは
「あったまる」ことってかｗ
ったく、なさけないヤツだにゃ・・。

湯の本当の味わいも風情も知らんよ〜だなｗ
冷え性対策委員会でも作って遊んでろｗ !!

人のあげ足しかとれない無能モノがいますよ〜。

しかし、湯の良し悪しの最大にして最高のポイントは
「暖まりがいいかどうか」
なのは事実だろ。
まず、それありき。
その上にプラスアルファが存在する。
そんな根本も判らないようじゃ、豚に真珠だね。

温泉があたたまるのは「温まる」が正解

暖まるは暖房に使うよろし

>>747
ノータリンのあげた足とって、なんになるｗ

暖まりとやらをでっち上げるしかない貧湯とあれば
暖まりが、湯の良し悪しの最大ポイントというほか
ないわなｗ

あたたま・る【暖まる】（動五）
（１）熱が加わって程よい温度にまで上がる。「部屋が―・る」
（２）満たされて欠乏感がなくなる。「懐が―・る」
あたたま・る【温まる】（動五）
温かい状態になる。「心―・る話」「体が―・る」
（新辞林）
ということで。
どっちもありだろ。

>>748->>750
無理しないで仮名にしとけ、
温泉もわからないヤツに国語論議は無理ｗ

>>742
四万から草津への直通はありません。


はぁ…スルーすればいいのに

>>750
暖は気温、空気などに使う
温は体、料理に使う

温泉に入ったんだから、温が正解でどちらでも
言いというのは間違いですぞ！

言い・・・・良いの変換ミス、ｽﾏﾝ

だから、言ってるだろｗ
仮名にしとけ、老いぼれども

bNd13NjDをNGワードにしたよ。

>>742
週末にシャトルが出てるらしいですよ。

>>757
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
四万−草津間をですか？
詳細プリーズ。

>>758
ごめんなさい。詳しい事は判りません。
びゅうプラザにパンフがあると思います。

けっきょく、四万館の湯の良さは語れずじまいかｗ
ま、無い良さは語れないってことだにゃｗ

↑このスレではお前が一番バカっぽいｗｗｗｗｗ

バカっぷりで俺に勝てるﾔﾂなんかいない。
おまえみたいなハンパモンとはﾜｹが違うｗ

あんたニャロメ♪さんかい？

ちがうニョロ

ニャロメって誰？

前に草津スレで、連れの女に共同欲情の湯船の中でションベンさせて喜んでるような書き込み
指摘されて削除されて以来しばらく見なくなった音符の人？

四万温泉は馬鹿ばっかだな

最近、四万スレおかしいですよね。

温泉知らずが あまりにも多すぎるニョロｗ

お、ずーっとココに張り付いてたのかい。マジで四万の何処かのクソ宿の
ドラ息子みたいだね。

＞湯の本当の味わいも
湯のホントーの味わい？？わらけるなぁ。結局は四万の中でコテンや積善より
湯の良いところを挙げられず仕舞いか。精々次亜塩素酸でも満喫してるがよろし。

>>753
暖と温は主にそのような使い分けをされているけれど、それのみが真ではないよ。
作家の表現でも両方使われているし、いくつかの辞典にもそう記述されている。

>>769
四万の中で　←ｗ !!

狭いヤツだな、
一生、四万にへばりついてろ。

ここのスレで言い合いしている人は団塊世代なのでしょうか？

>>771
おまえみたいな老衰寸前はあんまり
いないと思うよ。

ｲｴ>>772は若く感じるのですが

>>770
ここって何のスレだい？たとえ全国に話題を広げても
四万の湯はいい湯だと思うが。部屋露天でコテンの条件を超えるところは
数少ないぞ。
ｗ！！な基地害温泉厨は強アルカリ泉にでも延々浸かって
タンパク変性でも起こしてくるがいいのでは。

>>774
なんだ、おまえ強アルカリ泉を知ってるとは大したもんだｗ

で、四万の湯の良さはドコにあるんだ？
コテンを例に語ってみろや、聞いてやっから。

強アルカリ泉とドコがどう違ってｲｲんだ？
または、強アルカリ泉のドコが良くないんだ？

相当の知識と感性を持ってるようだから、
披露してみれｗ

四万温泉の積善に泊まってみたいです。来年のお盆くらいにいってみたいです

温泉知らずはここで、
本館か？山荘か？佳松亭か？・・と来る。
目的と予算は？・・とかなｗ

ｱﾎｰｗ

>>775
うー、おまいさんマジ元気だな。俺は結構激務だったのでもうヘトヘトだよ。
コテンや本館半露天は、浴槽が一部アステック製とは言えども、部屋付き露天では
なかなか難しい掛流しを実践しているところが気に入ってる。湯はそんなに濃くない
Na-Ca-塩化物硫酸塩泉に四万川の水を加水してるそうだけど、湯当たりしにくく優しい、
それでいてしっかりと湯の香がする良いお湯に仕上がってると思う。
風呂からの景観も、秋なんかは四万川に映える紅葉が特に綺麗だ。

なんか工作員っぽくなってしまったな。勿論難点もあるぜよ。貸切風呂のメンテ、
アレだけ良い風呂なのだからメンテをもう少ししっかりとしてくれぃ。。メシは四万に吉兆の
ような飯を求めてないからあのままでも（オレは）いいよ。でもダッツの自販だけは
こまめに補充してくれぃ。

八方や玉川、酸ヶ湯などの強いお湯もたまにはいいけど、万人受けの四万のお湯、
それもまたいいんじゃないか？叱咤激励罵詈荘厳ヨロ。

女連れならば、山荘。男だけなら本館！！！

女連れで本館！！！ 行ったおれの立場は
ど〜なるｗ

女が物分りいいのでしょう。

女だけど本館愛用orz...
元禄ﾒｲﾝで入浴派だからでつが。
自分ﾍﾟｰｽでご飯食べて空いた時間にひたすらお風呂入れるし。
お昼食べに行くにも足回りｲｲ。

お風呂から戻ってぺたんと座ったり大の字になったまま
あの部屋で川の音をBGMに何も考えずぼーーーーーっとしてると
自分がものすごいﾀﾞﾒ人間に思えてｲｲ感じになる。

初めての積善なら山荘がｵｽｽﾒ。
古い建物の風情とお食事の両方が楽しめると思う。

お盆頃に本館で窓開けてるとﾑｼｷﾝｸﾞ!!!

本館は部屋に風呂が無いのはぜんぜんかまわないが
トイレが無いのはつらいぞ。
ビールたらふく飲んでの夜中は離れているトイレが面倒だ。
男の従業員がきびきび働いてて気持ちは良いが
贅沢になれた女は本館を珍しいと喜ぶか、腹をたてるか
どちらかだなｗ

>>782
入浴派というか貧乏派なのでは？
だめ人間には最高だね

四萬舘で酷い目（思い込み）に遭ったんだな

元禄の湯を喜んでる人はオバハンだろ？

若い子は脱衣所もろくになく、下手するとスケベな男に
間違ったふりして覗かれる湯なぞ入らんわ

でも本館が好いと言ってくれる女は金がかからなくていいな〜
でも男なら料理もある程度のもの食べさせてやりたいくなる。
みんな本館だと気にならないが、他の上級クラスの客を見ていると
惨めになってくるよ。特に女の手前

温泉地での目的によるんだろうけど
たまにしかいかないのに本館はないよな

>>787
じゃあ山荘に「お直り」するとか、二度目は山荘以上にすればいいだろ？
そんなことで惨めになるな。ヨワっちすぎる！

>>778
温泉に四万川の水を加水してるそうだけど・・・

まぢ？？確かに上流には工場とかは無いみたいだけど
川遊びをしているガキんちょが，しょーべんしたら・・
川の水をそのまま使ってだいぢょーぶなん？？

2005/9/22に書き込みされた方（ID:bNd13NjD）のIPアドレスは

（220.214.22.21）です。

ＩＰなんかどうやってわかるの？２ｃｈはわからないんじゃなかったの？？

ipなんか判ったところで
所詮ここまでだから心配するな。
それ以上知っているなら犯罪だから
刑事告発を素早くすること。

a. [IPネットワークアドレス] 220.214.22.0/24
b. [ネットワーク名] KDDI-NET
f. [組織名] DION (KDDI株式会社)
g. [Organization] DION (KDDI CORPORATION)
m. [管理者連絡窓口] JP00000127
n. [技術連絡担当者] JP00000181
p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns10.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.neweb.ne.jp

積善本館に東京から高速バスで行くとどこで降りればいいの？
降りるところは、1.四万温泉　2.月見橋　3.山口　4.温泉口
どれ？積善のＨＰじゃあよーわからん。

>>794
終点です

>>795　おお〜、ありがとうございます。よーわからんから
とりあえず終点まで買ってよかった。

いいね、バス出てて　田舎から四万行きなんて絶対ない

北軽井沢から四万温泉まで、車で何分くらいですかね？

大五郎を乗せた手押し車だと２日

大五郎を留守番させておくと1日半

しとしとぴっちゃんしとぴっちゃん

>>798
北軽井沢から草津まで1時間
草津から四万まで１時間だったような希ガス

>>
ｻﾝｷｭ
途中休憩できそうなところありますよね？

片道２時間だと往復でガソリン代大体千円だな。

歩け

>>804
かなり費のいい車ですね。

>>803
JAあがつまの郷農産物直売所（川原湯と郷原交差点の間）
浅間酒造観光センター（長野原バイパス沿い）
JA沢田農産物直売所（四万街道沿い）

後は
吾妻町に入って原町バイパス沿いに「A-COOP」がある
駐車場が広く、買出しもできるので結構オススメ


このぐらいしか知らない

チミ達
岩井洞を忘れているぞ。
ふる〜いドライブインだけど
俺様はけえりに必ず寄る。
なぜならこんにゃくのビーフジャーキーを買うから。
残念ながら最近売っていないのでかなすい。
かわりに小豆のフリーズドライしたようなやつ買ったけどなかなか旨かった。
便所あまり綺麗じゃないけど、いつもオシッコタイムに使っている。
あそこは観光バスの客が明らかに優先だけどちょっとくつろぐのに丁度良い。

電車とバスを乗り継いで３時間弱で小さな旅気分で行ける俺は割と幸せなのかもしれない

>>808
>>803さんは「北軽井沢〜四万」と言いました
岩井洞は「市城〜渋川」間でしょ

>>810
なんか昔のニュースグループ的書き方でワラタ

積善パトローラー　う〜〜〜う〜〜〜〜う〜〜〜〜〜〜
こちら巡回車、積善の文句たれとる奴はいなか〜〜〜
う〜〜う〜〜〜〜〜〜う〜〜〜〜〜

↑ウザッ！

やまぐち館って同ですか？
評判いい？

聞かないデー、自分で行って見てきたらー、一番よーく感じれるよ、体感が一番
人の感覚は当てにしないー。

↑そんなこときいてねーよ 馬鹿か

四万スレって馬鹿ばっかだなｗ
草津スレに負けてないｗ

>>817
なんだかかわいそう・・・
酸ヶ湯スレでもほざいてるしｗ
つらいことがあったのね、きっと。

>>818
そんなのに粘着するおまえのほうが
どうかしてると思うぞ。
なんかあったのか？

>>819
そうか、817って自虐ネタだったのか。

四万は涼しいな。日帰りでちょっとくつろげる所ってない？

四万温泉で、総合的（湯・館内・接客など）に一番良いと思われるのは
どこの旅館ですか？個人的な意見でいいのでぜひ教えてください。
近々行こうか検討中です。お願いします。

荒れそうな質問だね

いえー、もう皆さん、好みがあると思うので
バラバラになって当たり前だと思っています。その旅館の
どういうところが好きなのかぜひお聞かせ願いたいです。

>>824
教えたら行くのか？

>>825
そんなことに粘着するおまえは
どうかしてると思うぞ。
なんかあったのか？

他人の意見を聞いてどうするんだろう？

釣りに気をつけようｗ

>>826
粘着好きなのか？

いえ、普通に検討しようと思って。一応スレ読んだのですが
もっと詳しく知りたくなって。値段とか魅力的なのですが
きっと宿には良いところも悪いところもあると思います。
個人的にはこじんまりした宿で小奇麗で料理が美味しくてというのが好きです。
ですが積善のように古い建物で大きいのも魅力あります。それに自分の好み
だけしか行かなかったら、視野が広くならないかな？と思いまして。
まだ温泉が好きになって十年くらいしか経っておらず、人の薦められて
行ったこともありません。人の意見も聞いてみるものだと最近思いまして。
自分が気づいていない魅力も温泉宿にはあると思っているのです。
教えてもらって、行ってみてなるほど体感してみないと分からない事も
ある。というのを体験してみたいのです。
ただ予約といっても予約は来年の予約にります。

>>826
あんまりからかうとキレるから
そのくらいにしとけｗ

>>830
あったんだな？

>>829
ほんとにスレ全部読んだのなら、もっと違う質問になるはずだが。
お勧めの宿や特徴など、沢山書いてあったはずだけど？

関前山荘と悩んだ末、塩原の松屋に決めました

>>829
俺は積善が好きだよ。やっぱ風呂が好き。ああいう風呂は滅多にないでしょ
一度経験しておいてもいいと思うよ。もし女性といっても女性風呂もあるし
安心してよい。ご飯に期待するなら山荘プラン以上にしたほうが良いよ。

それにしても誰もまともに答えなくてごめんなｗｗ
ここ、みんな人間不信に陥っているからｗｗｗ

８２９は積善を知っているみたいだから、積善以外を
教えてやれよ！

>>829
絶対に失敗しない宿選びは難しいと思われ。
自分は群馬に長いこと住んでいたのでいろいろな話を聞くが、
やっぱり百聞は一見に如かずで、
とりあえず行ってみることだよ。

なお、此処での積善を好きな人嫌いな人の意見は根本的に嗜好の差。
温泉に万全の施設を求めるのか、湯質を最優先にするのか、
料理に特徴を求めるのか、なおかつ予算との折り合いを勘案するのか。
団体でもない限り、旅行には個人の思いがあるのだから、
決定的な参考意見を此処で求めるのは無理がある。

【四万】群馬県の温泉３【水上】
http://makimo.to/2ch/that3_onsen/1098/1098787457.html
【万座】群馬県の温泉 2【伊香保】
http://makimo.to/2ch/that3_onsen/1086/1086715147.html
群馬の温泉について語ろう
http://makimo.to/2ch/travel2_travel/1047/1047105500.html


四万温泉の前スレが見つからなかった。
申し訳ないです。


酷な事を言うようだけれども、今までのログを参考にして。
それでも分からない事を聞けばいいと思うよ。

四万館いってきますた。というか今チェックアウトするんですが。四万館よかったです！
四万館に決めた後でこのスレ見たら料理がマズイとのことだったので、どーかなーとおもってたけどまあふつーの旅館料理な感じでそんなに気にはなりませんでした(このスレでマズイという先入観があったからそれほでマズイとおもわなかったのかも)。
温泉は評判通り最高だったし部屋も思ったよりキレイでした。サウナが20時までと知らなくて入れなかったことが唯一の心残りですが、また来たいと思える旅館でした。長文駄文ｽﾏｿ

噂の積ぜん体験

積善本館は湯治客か飯場のｵｻｰﾝが泊まるんでないの？

しまった
元禄の湯はもっと気合いのはいった熱い湯船が欲しい。
料理は好き嫌いの多く猫舌なので、弁当は嬉しい。下手に高級食材があっても食べないし…。

高級食材？
キャビアやトリュフ、鮑や伊勢海老でも出るんか？

海老、蟹、ウニ、いくら、鮑、ホタテなどなどが食べられんだよーん！
トロより赤身が好きだし、脂身の多い肉もいがもたれる。

なんか意味が良くわかりません。
食べられんだよ・・・・・方言？

>>843
いいな、お安く出来てて。ウチの連れなんて正反対で、そればっか喰わせろ
って感じだよ。オレと付き合わないか？

紅葉シーズン、山荘(角部屋除く)からの景色どーでしょう？

あと山荘の懐石料理の時、ビールとか飲んで良いのかな？
ツアー旅行しかしたこと無い素人の質問に答えて下さい。

山荘ですが、目の前が一面の紅葉。
見事な眺めだよ。
だいたい、どの部屋からもそうじゃないかな。
おれは正面ちょい外れの部屋だったけど、見事だった。朝なんか
朝日に透かされて最高だよ。

>>847
ビールは追加注文すれば？
別に何の問題もないよ。
日本酒だって頼めるし。

>>848>>849
ありがとうございました。
今年の見頃は10月下旬くらいですかね？

なんだかんだいっても積善やっぱいいよな。

積善工作員、自演宣伝乙！
積善なんか行くより、もっと他探したほうがいいぞｗ

アンチ積善工作員発見！

>>852
「もっと他」とか言ってないで、たまには例を挙げてみ？
もちろん四万温泉内でだぞ。

>>854
おまえ、あげてみれｗ
四万行ったことあるのか？

>>854
だから積善以外なら何処でもいいんでないの？
ご不満ですか？

ま、不満悪泊まれるのは、積善にたむら。お湯も料理も部屋もいい。
四萬館は、料理をどう評価するかで評価が分かれる。湯は最高。
柏屋など、他の旅館の評価は出来ない。知らないから。

湯は最高って、どう最高なんだ？

>>858
過去ログを読め。

>>857
>不満悪泊まれるのは、
今気付いた。へんなミスタッチ＆誤変換すまん。
『不満なく泊まれるのは』と書きたかった。

>>859
過去？
１０年前に行ったっきりかｗ
それじゃ書けないわな・・

>>861
8Mzirj6jって、白痴か。
「過去ログ」の意味も知らないのか……。
ま、反論に詰まってガキの喧嘩みたいな事言ってるんだろうがな。
どっちにしても低レベルだ。

可哀想だから、もう責めるな

>>862
書けません、のひと言が言えないｶﾜｽﾞｗ

>>863
可哀そう、と先に言ったﾓﾝの勝ちと思ってるｶﾜｳｿｗ
おまえの会話パターンを、おいらが真似てみるね。


　　　　　　　　　「ノータリン !! 」


これがおまえ式ｗ

しかし、相変わらずバカだねえ。

>>865
その馬鹿にアホ扱いされてるおまえを何と呼べば・・（略ｗ

現在は積善を贔屓にしているのですがｺｺみてると四萬館も泊まってみたくなる！
四萬館のお風呂、食事、よく話題になる部屋や浴室の掃除っぷり、寝具のメンテっぷりなど
積善と比較した観点でアドバイスいただけないでしょうか。
四萬館の半露天付客室に惹かれてます。

>>866
なぁ、そろそろキミの太鼓判を捺せる温泉を挙げてくれないか？
ココは四万スレなので、その中で及第点をあげられる施設をいくつか言ってくれてもいい。

積繕のパンフ貰って来たの見てるんだけど
積繕にも大宴会場ってあるのね・・団体とか承けないのかと思ってた。
平日とかいつも煩い宴会とかやってるのかな

>>869
結納とか式とかできるみたいです。やる人がいるかは不明ですが。
ちなみに自分が行ったときはいつも静かで宴会にあたったことないです。
浴室、館内でもほぼ人にあわないこともあって経営大丈夫かと思うときもあります。
おじさんや会社の団体というよりもおばさんの小グループ（5-6人）のほうがいるように見えます。主観ですが。

四万自体が会社のおじさんの大宴会にむいてないためか
バス停や蕎麦屋でみかけるのは元気なおばさんグループばかり。
ヨン様の話で盛り上がってる姿にちょい引いた経験アリです。

↑
平日の話です。

積善に初めて泊まったのは山荘。
その後、佳松亭が出来てからはもっぱらそちら。
仕事関係で団体の場合は四万グランドが多く、
積善連泊を避けた時に泊まったのは、やまぐち館と田村。
日向見やゆずりはのお湯も一度試してみたい。

まあ、温泉板なのだからﾏﾀｰﾘしようよ。

たむらのメインの大浴場で、１人くつろいでいたら、
窓の外をおばさんが３人通り過ぎていった。
しばらくして湯から出て、更衣室からさっきのおばさん
どこに行ったのかと見てたら、露天風呂からタオル１枚で
出てくるおばさんと目があってしまった。
あの露天風呂は混浴なんかい？？？
なんで男湯の真ん前に？？？
その前にいた男は風呂の中から２Ｆの女と話しているし、
とにかく落ち着かない温泉だ。

よく雑誌に載ってる露天風呂は清掃中だし、しょうがない
から蒸し風呂に行ったらそこも清掃中だった。
貧乏人からすると1600円の日帰り入浴は結構ふんぱつ
したのに・・・・・・

また、荒れているの・・・いい加減に和解してくださいよ。。

四万温泉の温泉街でカラオケができそうなところってありますか？
今度団体でとまる予定のところはカラオケがないそうなんで。

過去ログを読め。
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ !!

>>876
w!!な人、お勧めはまだー？ﾁｿﾁｿ（AA略
あんたの親がやってる宿でもいいからおしえてよーｗ！！

10月下旬〜11月中旬(1泊２日)
宿泊---積善山荘
往)東京駅八重洲通り(08：45発)⇒四万温泉バス停(12：15着)
復)四万温泉バス停(13：45発)⇒東京駅八重洲通り(17：30着)

お奨めスポットなど１泊２日の細かい予定立ててください。
１日目か２日目のお昼は「小松屋」が良いです。

>>878
>１泊２日の細かい予定立ててください。
何様？

>>879
おまえこそ何様なんだ？

１日目：小松屋で食事→チェックイン→奥四万湖１週を軽く散歩→御夢想の湯で軽く汗を流す
　　　　　→あずまやでコーヒーブレイク→宿に戻る
2日目：山口露天風呂、上の湯、清流の湯のどれか→柏屋カフェで食事→川原の湯→おみやげ

>>881
どうもアリガトーございました。
奥四万湖まで徒歩で行くのきつくないのかな？？

しかし復路のバス、13:45出発て早すぎだよなぁ・・
草津なんて17時発とかあるのになー

徒歩がイヤならタクシー呼べ。
バスに文句あるなら使うな。

>>880>>883
おまえこそ何様なんだ？

ﾊﾞｽは早く着くことも多いので
寒くなってくると微妙な時間のつぶし方が難しいですよね。

香茶房おきなやのｽｲｰﾂ+足湯でﾏﾀｰﾘもいいですよ。
温泉あげまんｳﾏｰです。
ﾊﾞｽ停は山口が近いです。

奥四万湖までがｷﾂければ小泉の滝までのｺｰｽはいかがでしょう。
それなりに滝っての見ごたえはありますしﾍﾞﾝﾁもあります。
でも本当は寒い季節の奥四万湖の冴えたﾌﾞﾙｰはｵｽｽﾒなんです。
またはたむら裏側にある温泉薬師神社。
観光ｽﾎﾟｯﾄでない本当に小さい神社ですが目の前の断崖絶壁に驚きます。

>>885
温泉薬師神社ですか？初めて知りました！出来れば足を運びたいです。
やっぱり湖には行ってみたいなぁー
>>883積前から湖までタクシーいくらぐらいか判りますか？

>>886
一万もあれば足りるだろ

お土産おすすめなに？
地ビールはあんまおいしくなかったよ

また逃げたな、W!!野郎。チキンやなぁ。

積善
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050929191637.jpg

>>886
自分の車で行ったから、いくらかわからないけど、1000円〜1500円くらいの距離の印象かな

今日，四万から帰ってきました。
感じたこと・・・・四万は馬鹿が多い！！
以前仲間が四万へ行った帰り，遅い白のワンボックスを抜いて少し走っていると
猛烈なスピードで追いついてくる車が。ミラーで良く見るとさっき抜いたワンボックス。
更に良く見ると，運転手が窓から角材を振り回していたよ，と。
まさか時代錯誤の馬鹿がいるとは，と思っていたら自分も馬鹿と遭遇。
四万にはコンビニが無いんで夕食の後，車でコンビニのある所まで行った帰り
前方にやはり遅いワンボックス。抜いてしばらくすると猛烈なスピードで
追いついてくるワンボックスが。やはり，さっき抜いたワンボックス。
宿に着く手前に工事用の信号がありそこで止まると，反対車線に出て
自分の隣にその馬鹿なワンボックスが並び，クラクションを鳴らしている。
青になって走り出すと後ろからパッシングとクラクション。
どこまでついてくるかと思ったら温泉街に入る最初の道を曲がって行った。
躊躇無く曲がるところをみると地元の人間なんだろう，あの馬鹿は！！

ココで本日の教訓，四万で車を抜く時は抜く車のナンバーを覚えろ！！
そして四万にある交番か温泉協会にナンバーと苦情を言え！！
うっかり見なかったんだよなーー。
馬鹿の住む四万には気を付けろ！！

草津に負けてない… ^^;

田舎の人って、なんでそんなに必死なの？

車で誰にも抜かせないってことくらいしか生きがいがないのかね。

>>891
最初の道を曲がった

温泉口か
柏屋・清流の湯・四萬舘・やまぐち館・豊島屋かな？

>>894
かな？って、推定無罪だろ

>>895
ってゆうか、地元民はもっとおっとりしている。
ここは工事関係者がよく出入りしているので県内他市町村か
県外から来たDQNと思うけど。
もちろん、地元DQNの可能性がないわけでもない。

ちなみに、都内の感覚で群馬を運転しているとあまりにのんびりしていて苛々する事がある位。
煽ったりするのは主に県外ﾅﾝﾊﾞｰ（特に土浦・とちぎ）。

ヤンキーのメッカやね　

ヽ(▼∀▼)ノ

積善パトローラー　う〜〜〜う〜〜〜〜
積善の文句たれとる奴はおらんかえ〜〜〜〜〜う〜〜〜う〜〜〜〜
う〜〜〜〜う〜〜〜〜カンカンカン

↑　積善館のバカ番頭と間違えられるから止めとけ！
それとも本当に（ｒｙ

>>899
松本か？

元禄の湯、５つの浴槽のどれもが激アツだったことがある。
でもあの風情大好き。いっつも２時間くらい入浴してしまう。

四万の湯って、飲泉するとすんげぇ旨いのな。ダシが利いてる感じ。
胃腸は特に悪くないが、いつもゴクゴク飲んでしまうよ。

>>902
飲まず食わずの脱北者・・

いや、四万のお湯は美味しいよ。
心なしか、胃薬を飲んだ感じがして、爽やかになる。
四万のあちこちで飲泉した。

薬局のせがれ・・

ちょっと前、駐車場から甌穴をのぞきこんでいて
落ちて水死してしまった人がいるけど、
このスレには何も書かれてないね。
そんなに危ないところなの？
オレが四万行ったとき、「甌穴？そんなにたいした
もんじゃなさそーだな」と見にはいかなかったんだけど…。

おまえは一生、行かんでよろし〜

>>902　>>904

あんまり大量に飲むのはやめた方がいい。通じが良くなりすぎて帰りの車中で脂汗を流すことに…。

ある特定の宿の守り神が住み着いているというのはこのスレですか？

このスレを最初から読めば、そう感じるかも

おーまいごっど！！！

夜は楽しめるところがどこもないね。
風呂がいいところはたくさんあるんだが、ね。
純粋に温泉を楽しみたい人には良いだろうけど名あ。
もう少しないとタウンを充実させても良いのでは？

たらふく飲んだらもう外へ行こうなんて元気はない。
湯に使って後は寝るだけ

912は他所の温泉に行け。

関善山荘に連泊とかすると翌日の料理が多少グレードup
するらしいけど本館３連泊とかだとどーなんでしょう？
弁当の中身が変わったりします？？

３連したが、少しずつ変わってた
少しずつというのは、メインディッシュらしき皿
がないから、変化に気付きにくいってわけｗ
でも湯に浸かりに行ったおいらには十分だった
けどね

積善館ってじゃらんに載ってるんだね・・・

四万温泉バス停から清流の湯まで徒歩何分ぐらいですか？

下り２０分上り２５分だ

920
ありがとうございました。往復だと結構歩きますね(^。^;)
なが井さんで自転車貸してくれるみたいなんで利用してみようかな
自転車だと逆に坂きついですかね？

全然平気

自転車貸してくれるのなが井さんじゃなくて中村屋さんでしたっけ？

小松屋のとなりのそば屋だった気がする・・・・
借りたことないのでわからない

四萬館の初予約を取りました。二泊連泊です。
半露天風呂・部屋付きの部屋なので、温泉は申し分ありませんが、
ご飯の質だけが心配です。

一泊ぶんをキャンセルして、
一泊は、ごはんの評判がいい別の宿に泊まった方がいいでしょうか。
真剣に悩んでいます。
アドバイスお願いします。

他の温泉地スレでもよくある事だが、旅館のメシをことさら悪く言うヤツ。
たまの旅行だから、思いっきり美味い物を食いたい気持ちは判るが、
並の食事なのに、マズイだのサイテーだのと言い募る奴がいる。
925が、この旅館のお風呂というかお湯に惹かれて行くのか、
食事も含めたトータルで行くのかによって評価は変わってくる。
あとは自分で行って確かめてくるのも旅行の醍醐味じゃないの？

>>926
お湯重視です。
しかし、あまりにも食えないメシだと困ると思って．．．
(連れて行く彼女がキレたら困る)

二泊食ったらキレそうな感じのメシなのか、そこが知りたい。
スレ読むと「偏差値50」とのことだが、
偏差値50というのがどの程度なのか、想像もつかないです。

例えば、ハンバーガー屋でいうと、どれですか？ｗ

かしわや、どう？

>>927
あまりにも食えない飯はさすがに出ないと思うけど。
あなた方の生活レベルが非常に高く、いつも美味しいものを食べていて
舌が肥えている場合はやばいかもですが。

一泊は山ばとに汁！
食い物で文句はで無いぞ

>>927
偏差値50は、おまえより30多い。
20のおまえに想像つくわけない。

ハンバーガ屋でいうと、
20のおまえがハンバーグの包み紙で
50がその中味だ。

あ、簡単過ぎていかんな

山ばとは湯は平凡、部屋は狭い
いい所は過剰サービスが無い、食事がいいということ

彼女が切れたら困るとか言ってんなら、一番高い宿賃で行ってみたら、
正解かも、ここの住人たちにどうのこうの聴いてないで自分の足で言って
真意を確かめてくれば良いのでは、敢えて2ちゃんの住人に聴くまでの事ではない、
所詮ここの何人が行って見て感じてきたことが事が参考になるわけ
無いんじゃない、行ってないんだから、テンテン、自分の目、足、お湯の体感、
宿の接客を感じてきたら良いですねー。

>>928
柏屋、取れませんでした

>>929
普通くらいには食えるんですね

>>930
山ばとですか、考えてみます。部屋が狭いのは却っていいかも。

>>931
私は女なんですが．．．

>>933
一番高い宿賃では取れなかったんです。
まぁ、相方に嫌われても仕方ない覚悟で行ってみるしかないですね。
幸運を期待します。

大変お邪魔しました。帰ってきたらレポします。

>>>931
>私は女なんですが．．．

これどういう意味のレス？

>>934
すまねーな、偏差値５０．００って昔書いたの、俺だ。ちみがいっつも
かわせみだの柳生だの蓬莱だの俵屋だのばっかり泊ってたり、レストランも
ロオジエやヨシノとかでばっかり喰ってるとなると、むしろ古き良き日本の
ババンと飯に感動と興奮すら覚えるかもしれない。もしちみが福松を始めとする
トクー系底辺宿３０．００以下のヘビーユーザーだったらその美味さに驚くであろう。
まー俺だったらコテーんに２泊するけど。折角連泊できるのに１泊＋１泊だと
２日目の10::00〜15:00がゆくーりできねぇのはツラい。まぁでも心配ならば
２泊目にセキゼンかしょー亭６０．００をとってみたら？

936って嫌みな奴だな。

でも、936の書いた事は正しい。

飯どうこう言うなら吉本いけよ

>>937
ううむ、忌憚ない意見を書いたつもりだったんだが…
嫌味？orz

>>935
例えがよく分からなかったので、
男性向けの例えなのかな、と。的外れでしたかね？

>>936
いえ、すっげぇよくわかりました。
トクー系にも最上級系にも泊まります。
積善の山荘なら行ったことありますが、メシは旨いと思いました。
レベルがつかめてきました。どうもありがとう。

このまま二泊連泊で強行することにしました。
メインは風呂なんで、部屋風呂に死ぬほどつかって
ふやけてきます。

925と彼女はどういう関係なの？
なんで半露天風呂付きの部屋に泊まるの？

余計なオセワだろ。

彼女がキレる？
そんなバカ女とは手を切れ
日本人失格だぞ！

友達同士で旅行するのに片方にまかせっきり
それでいて気に入らないとキレるってのは…
941ﾀﾝ、利用されてるだけじゃん

今の日本、ジジイも切れるしガキも切れる。
みんな切れるんだから、いいじゃん別に。
他人の事に口を出しても、どうせネット上。
何にも出来ないタダの野次馬でしかないんだから。

四万館の半露天に泊まったんだけど、ぬるくて、ぬるくて、
入れましぇんでしたよ。部屋付の意味まったくナス。

お湯が出てくるところの蓋をあけて、お湯と水の配分をかえなきゃだめだよ。

こうなったら
「彼女が切れる」
この書き込みについて・・徹底的に議論しようではないか。

確かに旅にでると疲れてイライラすることは考えられる。
その疲れたところに、接客が悪いと一気に頂点に達する可能性が
ある。その先にまずい飯を食わされた日には！！！
だが温泉宿ならば、湯治プランでもないのにそんなまずい飯はでないだろう。
湯治プランはまずいとは言えないが、豪華さにかける事は事実。
見た目がしょぼいければまずそうにも見えるだろう。しかし今回の
この件に関しては湯治プランではない。
結論
通常の温泉宿で戴く料理がまずい！と切れる女とずっと付き合っていくのは
私はお勧めできない。

つまりレズの女役はわがままだということですね。

四万温泉にハイヒールで行くバカ女は来るな！

何の権利があって言ってるんだか！

アホらしい！
純粋に温泉だけが目的で、車なら別にいいだろうが、ボケ！

女は男より下だからね。

↑今どきこんな事をこんな場所で書くヤツの頭の中をみてみたい。

女いなきゃ人類滅亡