生活保護受給者vsCW･ハロワ･政治･マスゴミ55回戦

前スレ
生活保護受給者vsCW･ハロワ･政治･マスゴミ54回戦
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1384756360/

受給者への叩き･煽り･説教･見下し行為は固く禁止します。
以上の行為を受けても華麗にスルーでお願いします。

あくまでも【受給者専用】のスレであることをご理解下さい。

荒れる元になるので
・チョン
・ネトウヨ
・ワープア
・ニート
・受給者なりすまし
・【屋形】
・【こいろう】
・【レフト】
・【七紙】
等の糞コテは書き込みはもちろん閲覧も固くお断り！

★また工作員による書き込みも禁止！★

CWになるためには・・・


社会福祉主事任用資格を持っていれば、大丈夫だと思います。社会福祉士は有っても無くても構わないです。

初級中級上級とありますが、大卒であれば、地方上級を受けることになると思います。
そして、たいていの市町村では、一般行政職が福祉の仕事（生活保護等）を行なっています。
この場合、社会福祉主事は無くても大丈夫です。
（ただ行政職として入っても必ず福祉の仕事ができるわけではありません、色々な配属を回されます）

また都道府県や政令指定都市、特別区、中にはその他市町村では福祉職採用の枠があるので、
福祉の仕事は福祉職が担っています。福祉の仕事だけを希望するならば、福祉職採用の枠が良いと思います。


ケースワーカー＝公立の福祉施設勤務＝公務員と限定して就職をめざすなら、言うまでもなく公務員試験を受験し、合格することが先決となります。

公務員試験合格がケースワーカー職としての就職というわけではありませんが、それでも福祉系の大学や短大・専門学校で社会福祉を学び、
社会福祉士をはじめとする福祉の資格を取得しておくことが、ケースワーカーとして配属されるための近道であることに変わりはありません。

>>1
乙

今日久々に病院行ってきた

まだ法案は通ってないはずだが
ジェネリックにしますか？と言ってきて
考えたら急に怖い顔になって半分強制的にするような言い方なったｗ

まあこちらは元々どちらでも良かったのでいいと言ったけど
もうすでにジェネリック移行への体制は出来ていて
ナマポはもちろん一般人にも普及させようとしてるようだ

反対派が白状しましたｗ

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://blog.livedoor.jp/kankoku_news/archives/34631340.html

平野区役所の酒伊はやめろ

日本がスパイ天国で情報筒抜けだった秘密の一つが
また明らかになったなｗ

脅迫ｷﾀｰ　自民党議員の家族は命がけ

【秘密保護法案】「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　自民・大久保三代議員、脅迫に怯える
http://terusoku.ldblog.jp/archives/34595487.html

ソース　大久保議員公式ＨＰ
http://ameblo.jp/okb-34/entry-11716609794.html
http://www.okb34.jp/index.html

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 12:55:47.49 ID:m82ZSPHV0
こうやって脅して放送局はじめいろんなとこのっとってきたんだよね
在日韓国人って。

そういえば４日今日
強行採決だっけ？
やったのかい？

秘密保護法案、今国会成立へ…参院委で５日採決
読売新聞2013年12月4日（水）22:07

　安全保障に関する機密情報の漏えいを防ぐ特定秘密保護法案は、５日の参院国家安全保障特別委員会で採決され、
６日の国会会期末までに参院本会議で可決・成立する見通しとなった。

　自民、公明両党の幹事長らが４日、東京都内で会談してこうした日程を確認した。民主党など野党は反発しており、
与党は国会が混乱した場合、短期間の会期延長も検討している。

今見たらトップで５日になってたなｗ

「官邸前に集まっている人 テロと言ってもよいくらい」
自民党本部 抗議の弁護士に暴言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-04/2013120415_01_1.html

自民党本部に石破発言への抗議文を郵送。弁護士が面会を申し入れるために自民党本部に電話連絡したところ３日、「渉外担当」者が、
「抗議文は受け取らない」「謝罪なんかしない。理由なんか説明しない」「明日来ても建物には入れない」「調子いいときだけ国民なんて言わないでくださいよ」などの暴言を吐きました。

「調子いいときだけ国民なんて言わないでくださいよ」
「調子いいときだけ国民なんて言わないでくださいよ」
「調子いいときだけ国民なんて言わないでくださいよ」

何か昔のバンドのローグのボーカルがZさんと同じ状態になっても、頑張ってる姿を見て凄く勇気を貰いました。

【社会】生活保護削減　通常の計算法に比べ３００億円過大減額　東京新聞

2013/12/04(水)
　物価の下落などを理由に八月から減額された生活保護費について、厚生労働省が減額の根拠とした消費者物価指数
（ＣＰＩ）の計算方法が、国の統計では前例のない方式だったことが本紙などの調べで分かった。生活保護費は今後
約六百七十億円削減される予定だが、通常の計算法に比べ約三百億円多く減らされることになる。受給者や支援団体
からは批判が強まりそうだ。

　減額されたのは生活保護費のうち、食費や光熱費など日常生活費に充てる生活扶助費。二〇一五年度まで段階的に実施
され、六百七十億円のうち物価下落分は約五百八十億円を占める。厚労省は、総務省が公表している消費者物価指数を
もとに、生活扶助費で賄う品目の物価下落率を計算。この際、各品目の一〇年の指数を「一〇〇」とし、〇八年と一一年を
比較した。指数は〇八年が一〇四・五、一一年が九九・五となり、この間の下落率を４・７８％と算定した。

　しかし、総務省の消費者物価指数はそもそも、調査対象年直前の「五」で割り切れる年を基準に算定している。国際労働
機関（ＩＬＯ）作成のマニュアルにのっとった方式で、〇八年と比べる基準年は本来、〇五年となる。

　本紙が〇五年の指数を「一〇〇」として生活扶助関連品目の物価を計算すると、〇八年の指数は一〇一・八。これを
一一年の九九・五と比べると、下落率は２・２６％となり、物価下落による生活扶助費の削減額は約二百七十四億円に
とどまる。この問題を追及している民主党の長妻昭衆院議員が衆院調査局に依頼した試算も２・２６％だった。

　厚労省はこれまで主に政府経済見通しの民間最終消費支出の伸びを参考に、生活扶助基準を改定してきた。今回は物価
下落率を主な要因とする方式に変え、指標を独自に作った。厚労省は「生活扶助相当の消費者物価指数を算出する際、
既に一〇年基準のデータがあった。それを使うのが実態に近いと考えた」と説明している。

　静岡大人文社会科学部の上藤一郎教授（統計学）は「通常の物価指数作成ではありえないこと。理論上も実際上も異例な
物価指数だ」と指摘している。（白井康彦）

2013年12月4日 東京新聞

>>13
文系が統計を弄るとこうなる
文系は統計を弄るのも読むのも禁止した方がよい

秘密法で忙しいみたいだが
ナマポ改正案の審議の方はどうなってるんだろうな

改正案は参院を通過したらしいよ
名無しスレに書いてあった

>>14
　静岡大人文社会科学部の上藤一郎教授（統計学）は「通常の物価指数作成ではありえないこと。理論上も実際上も異例な
物価指数だ」と指摘している。

統計学の専門の学者の考えに意見するくらいだから
お前の文系じゃない計算方法を算出してみろ

削減したいなら就労支援の派遣会社の連中切れよ
結構な金額削減出来るぞ
役に立たない、嘘の報告をして保護を打ち切らそうとする
マジでイラつくわ

>>18
あいつらの言うこと聞いて就職出来たやつなんているのかな？ｗ
それに言うこと聞いても追い出す事が目的だから
ろくな案件持ってこないしろくな事にはならないからな

>>19
体に病気抱えてるから面接の際、そのことを言っていると言うとCWに「病気のこと話してわざと落ちようとしている」「仕事をえり好みしている」
と言われ、挙句に面接の時に病気のことを言うなとか頭オカシイんか？
マジで訴えたいわ

>>20
＞CWに「病気のこと話してわざと落ちようとしている」
＞「仕事をえり好みしている」と言われ

当然のことを指摘して
ドヤ顔するなんて
頭オカシイよなｗ

>>20
障害者用の働き口探せば良いじゃん

>>21
病気などは正直に言わないと後でばれたとき詐称になる

お前の頭がおかしい

【朝鮮強姦乞食奴隷ヒトモドキ】韓国で学歴詐称が問題に。大卒を募集したところ30人中28人が高卒だった
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/07/13/2013071300659.html
【韓国】韓国の偽証罪は日本の671倍、理由は嘘を大したことと思わない社会の風潮
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
【韓国】“ウソ中毒”に陥った韓国社会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225352283/
【韓国】うそで塗り固められた詐欺王国・韓国
http://www.chosunonline.com/article/20070919000043
【韓国】息を吐くように嘘をつく「偽証天国」からの脱却には司法妨害罪の導入を
http://www.chosunonline.com/news/20100202000025
【韓国】小学校でもウソの訓練、国全体がウソの学習場だ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2003122902698
【韓国】「朝鮮人は嘘吐き民族」1００年前から西洋人宣教師が苦言
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002080859758
【韓国】日帝被害者を相手に複数から手数料騙し取る詐欺事件…騙された側も８割が虚言申告
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=61224&servcode=400§code=400
【韓国】自動車保険入院患者5人に1人が「仮病」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/30/20030430000026.html

詐称が当たり前の朝鮮流だなｗ

>>23

>>20は
わざと落ちようとするのも
仕事の選り好みをするのも

ナマポなら当たり前のことなのに

そんなことを一々言うcwの頭がオカシイって意味ね

>>25
いや病気に関しては正直に言わないといけないので
それを強要したのが本当なら支援員も
そしてそれを肯定するお前も頭がおかしいという意味な

面接のときには
病気のことを極めて大げさに
落としてもらえるように語るのが基本

>>17
読解力ゼロだな

また例の
わざとナマポを悪く印象づける自民の工作員の仕業ですね
わかります

通院日が平日だからその事話すと 会社側は何でって聞いてくるからどっちみちその理由を話さないといけないのがほとんど
そして敬遠されて不採用

>>28
偉そうに言ってる暇あったら
さっさとお前の具体的算出方法を示せ

お前みたいな中卒屑ニートに出来るわけないだろｗ

ナマポであることを言わないのは別にかまわないが
さすがに病気は隠せないな
後で問題になる

>>26
＞肯定するお前も頭がおかしい

働きたくないという感情、
選り好みしたいという感情を

否定するお前の方がイカれてるわ

>「病気のこと話してわざと落ちようとしている」
>「仕事をえり好みしている」

のような指摘の仕方を「バーナム効果」(を利用している)と言うんだわ

「バーナム効果」を用いて(ドヤ顔で)
相手を説得できると思えるのは浅はかな人間(cw)だけｗ

あ、ごめん、「バーナム効果」に乗せられる奴も愚かだけどね

>>33
そうやって詐称がごまかせなくなったので
言葉遊びして
煙に巻いてごまかそうと言うわけですね
わかりますｗ

とりあえず支援員がもし本当に病気を詐称しろと言ったのならば
どっかの団体か厚労省に言ってチクって大問題にしてやれ

それくらいのことをやってるのでおそらく作った話だろうね

>>35
＞詐称がごまかせなくなった

詐称？

おいらは堂々と“大げさに”主張するさね

「働きたくない」感情があること
「仕事しなければいけないなら選びたい」ってことを･･･

そしてその感情と同時に

「頑張ろうという気持ちもある」
「けれど自信はない」とも言うだろうね

ナマポであり続けるためには何だって言うさ
だって「頑張ろう」という気持ちも本心(笑)なんだからね

煙に巻いてるんじゃなくて君の理解力が足りないだけ

>>10
あー、決まっちゃいましたか。もう可決は、ほぼ決まりですね。
就労指導が厳しくなりそうだ……嫌だな。
これって、すでに受給している人にも、親族の扶養について再調査とか行われるのかな？？？

★生活保護法改正案、成立へ 扶養義務強化、不正に厳罰
共同通信 2013年12月4日 19時19分 (2013年12月4日 19時20分 更新)

貧困に苦しむ人への対策を大きく見直す生活保護法改正案と生活困窮者自立支援法案は４日、
衆院厚生労働委員会で自民、民主両党などの賛成多数で可決した。参院本会議でも可決済みで、
与党は６日の衆院本会議で可決、成立させる予定だ。生活保護法の本格的な改正は１９５０年
の施行後初めて。

受給者が２１５万人を超え過去最高水準となる中、不正受給への罰則や親族の扶養義務を強化
して引き締めを図りつつ、受給者や受給手前の人が暮らしを立て直せるよう自立を促す。
政府は８月からの保護費引き下げに続き、見直しに踏み出している。

http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20131204/Kyodo_BR_MN2013120401001929.html
　

>>37
お前の言葉遊びなんかどうでもいい

病気の詐称を肯定した汚い頭おかしい人間

それだけｗ

あっごめん

>>25はアンカーミスしてる

×　>>20は　→　○　>>21は

アンカーミスと変な日本語で勘違いさせたのかもしれん

>>38
役所が拡大解釈をして共産党が指摘して止めさせたという記事があったが
今回もそれをやられる可能性あるからなｗ

どっちにせよ可決は止められないし覚悟はしておいた方がよさそうだ

>>39
＞病気の詐称を肯定

病状を大げさに語ることなんて誰でもやってるさね

肯定とか否定じゃなくそれが世の常

>>36
病気のことを言うなだけでは詐称とは言わない
どこにチクっても何の問題も起こらない

>>42
>>43
そもそも「病気のこと話してわざと落ちようとしている」と
言ってること自体が問題なので
十分チクったら問題にできるぞ

また病気の事はほとんど確実に面接で聞いてくる
それを言うなと言う方が無理であり
言わなければ詐称だね

>>41
レスありがとう。
そうだね。
役所はたとえ違法なことでも予算減らす（上に誉めてもらう）ためだったら、平然とした顔でやりそうだよ。
いざというときは共産党に助けてもらわないと。

>>どっちにせよ可決は止められないし覚悟はしておいた方がよさそうだ

はい。
どこの地区が酷くなるかわかりませんが、お互いに注意していきましょう。
そして何かあったら情報交換も引き続き、このスレでよろしくお願いします。
　

普通に探して無かったからナマポになったのに
就労支援（）されたら急に内定でたｗｗってなる訳ない

>>38
＞就労指導が厳しくなりそう
＞親族の扶養について再調査とか行われるのかな？？？

その部分は今までと何も変わらないよ

運用として今まで福祉事務所が行ってきたことを
法律で明文化しただけ

福祉事務所がいつでも好きなときに扶養義務者の資産調査出来るようになったんじゃなかった？

>>47
ところがそうじゃないかも知れないと
弁護士団体とかが危惧してるんだな

実際今までも都合良く拡大解釈してる実績あるのだから
今度の改正でそうならない保証はないぞ

>>48
調査権限は拡大されたよ

でも扶養義務は強化されていなくて
そこは従来通りで
扶養は保護の要件ではなくて優先事項

>>49
＞実際今までも都合良く拡大解釈してる実績あるのだから

具体的にどんな事例のことを言ってるの？
そして改正後の法律でどんな拡大解釈がされると思ってるの？

>>44
チクったら問題にできるって･･･
どれほどの問題にできる？
裁判ができるほどの案件でもないし
裁判をしても「売り言葉に買い言葉」的なものは勝てないぞよ

言わなければ詐称って･･･
黙秘は詐称じゃないし言を避けることも詐称じゃないぞよ

福祉事務所が勝手に扶養義務者の資産調査出来るようになったなら、
それを嫌がり受給者を今以上に叩く扶養義務者が出始めるよな。

扶養出来ないと言えばいいなんて問題ではなくて、
扶養義務者を心理的に追い詰める作戦だね。

>>52
＞受給者を今以上に叩く扶養義務者が出始めるよな

それはあるだろうね

＞扶養義務者を心理的に追い詰める作戦

今までだってしてたじゃんｗ
扶養義務者に資産・収入状況を報告させてたし･･･

でも何があっても強かな扶養義務者は
今まで通り毅然と「扶養しません」で終わりｗ

>>53
報告と強制調査は心理的に全く違うとおもうな

受給者は大差ないと思うかもしれないがね。

>>50
>>でも扶養義務は強化されていなくて
>>そこは従来通りで

でもですね、以下の新法についての一文が気になるんですよね。

「親族の扶養義務を強化して引き締めを図りつつ、
受給者や受給手前の人が暮らしを立て直せるよう自立を促す。」

従来通りだと、新しく受給する人たちと不公平だという話が絶対に出て来ますよ。
そういうのに役所も政治家も弱いですからね。
すでに受給が決まっている人たちも含めて見直しと言い出しかねないです。
なんせ、増えすぎた予算を減らしたいわけですから。
ラチがあかなかったら、また受給額を減額する方向に走るかもしれません。
安心するのはちょっと早いかも……。
　

扶養義務者の解釈で意味が正反対になる
1.金持ちが大儲けして使い切れない金があるのに扶養義務を蹴った
2.中流家庭で海外留学を計画していたが扶養義務のため断念した
１と２では全然違うだろ
資産調査を嫌がっているのは１のケースだからな
騙されるなよ

>>55
> 従来通りだと、新しく受給する人たちと不公平だという話が絶対に出て来ますよ。

役所は書類申請主義だからそれはない
一度受理されたものは後日不正が発覚した場合を除き絶対だよ

>>54
＞親族の扶養義務を強化して引き締めを図りつつ、

＝生活保護法改正案

＞受給者や受給手前の人が暮らしを立て直せるよう自立を促す

＝生活困窮者自立支援法案

＞不公平
＞すでに受給が決まっている人たちも含めて

以前からの受給者も
新しく受給するようになった人も
新法は全員に公平に適用だよ？

まぁオレも年齢的に、こんな事は通過した事だけど
障害者も適用になると、スゲー金持ち以外は親もフォロー出来ないよ
親戚で盲目の娘が居るけど金持ちだから頑張ってるらしいが、普通のリーマンレベルじゃ絶対無理

>>59
さすがうんこたれの精神異常チョンニート紙オムツ屋形

支離滅裂で何を言ってるのかわからん

>>55
>>57
確かに一度受理されたら書類のやり直しはないだろうけども

ただし確実に不正関係の再調査はやるだろうね
不正やってる奴は今まで大丈夫だったやつでも
今度からは危ないというのはあり得るので覚悟した方がよさそう

昨日ＣＷがきた
薄暗い部屋でじっとしてたからすぐ玄関にでたのに第一声が寝てましたか？だった
電気メーターチェックでもしてんのか？

寝癖ついてたとか
目くそとかがついてたとかあったりしてｗ

>>53
受給率０パーセント台のところにいるけど、扶養義務者が誰かしら地元にいるから保護になりづらい部分はあるみたいだね。
裁判所の許可が必要な三親等レベルの親族とも付き合ってる人も多いしね。
逆にいえば地元に頼れる親族がいないことを明確に証明できれば保護を受けられやすい傾向もあるかも。
現に保護率が日本一低い富山県や富山市で水際作戦問題があるって話は聞いたことがないかも。

>>63
寝癖も目くそもないよ！
服装がジャージだったせいもあるか・・

病気を隠すか否か、それは仮に病気を隠して受験し合格した場合に
長期的に就労に支障なく持病を抱え治療しながらもキチンと働けるのか？
それだけが問題

役所側がそれを面接時に言うなと強制するのには問題あるのか、ないのか
最終的に判断するのは裁判所なんだろうね
慰謝料とれるなｗ

幽霊なんて脳の錯覚に決まってるじゃん

>>67
生活保護法上の指導指示文書にはそこまで書かないだろうから録音でもない限り言った言わないになるだろうね。
60代に週20時間以上の労働を指示して保護を停止したケースも
裁判所がそれを認めなかった決め手はその就労を指示した時の文書だし。

今日役所に行ってCWに会ったが、
郵便局のアルバイト行けって言われた。

去年もやったから今年も行けという。

しかし私は今年は行かないって答えた。

>>68
幽霊の埋蔵金をみたヤツが民主党にはたくさんいるぞ
グーグルアースで幽霊を見たヤツもいたなw

>>71
キチガイ板に帰れ！出てくるな

790 きしめん ◆aqUzCQbGl.HL sage 2013/12/05(木) 12:18:05.30 ID:RfhBzIql
>>782
生活保護食生活スレで、病院のデイケアは病院食だけど旨いと聞いた
>>788
気を抜かずに頑張ってくれよ
後で控えているキチガイが暴れない様になw

狂気は止まらない


【秘密保護法案　「照会受けた病院に通院歴など回答義務】
2013年12月4日(水) 毎日新聞配信


秘密保護法案：「照会受けた病院に通院歴など回答義務」
　国家機密を漏えいした公務員らへの罰則を強化する特定秘密保護法案で、
特定秘密を取り扱う公務員らに対する適性評価について、政府は２日、
行政機関から照会を受けた病院には過去の通院歴などを回答する法的義務があるとの見解を示した。
法案には明確な義務規定がないにもかかわらず、条文を解釈により「義務規定」とみなしたもので、
法案の不透明さがさらに浮き彫りとなった。
　内閣官房の鈴木良之内閣審議官が参院国家安全保障特別委員会での法案審議で
「照会を受けた団体は回答義務がある」と述べた。
共産党の仁比聡平氏が「病院に調査があったときに守秘義務を理由に回答を拒むことはできるか」
とただしたことへの答弁。仁比氏は、「法律上義務があるならば患者は主治医を信頼して話せなくなる」と指摘した。
　法案の１２条４項は、特定秘密を扱う公務員らが適任者かどうか判断するため、
「公私の団体に照会して必要な事項の報告を求めることができる」と規定しているが、
病院など団体側については義務規定がない。
鈴木氏の答弁は、政府がこの条文を事実上の「義務規定」とみなし、
医師らに情報提供を強要する可能性があることを認めたものだ。

>>7
アメリカのFBIやイギリスのMI5がないからね
防諜組織だけは必要だと思うんだが

>>73
全力でやってくれ
糞真面目な人生を送った俺の為にも全力で悪意を潰してくれ

ほんとに嫌だ、保護もらう奴らがこんなクズだと知って働くなんて

>>76
ならば働かなければいい

>>77
悪いけど公務員の甘い蜜は吸わしてもらうよ

>>78
ならば黙っとれ

>>79
来春から楽しみだ
ゴミクズの世話楽しみだー

>>80
ここは【受給者専用スレ】です。
読めますか？

じゅきゅうしゃせんよう です。

>>80
隠れホモの受給者には気をつけて！
被害に遭っても犯されたって言えない被害者多いらしいから

ナマポ３年目だけど今の担当若いのに古株何だよな。うるせーし堅物。
だから福祉課から他に移動出来ないんだろ？

来年こそ洗濯機買う

>>73
条文に明確に書いてないのに
勝手に解釈して法的根拠があるとしてしまうのかｗ

あれだけ他の議員や団体が神経質に反対する理由もわかるというものだなｗ

担当のケースワーカー顔真っ赤で壊れたような顔しやがって口臭半端ない指導･指示する前に歯科にいってこい

>>86
それ歯が悪いんじゃなくて胃が悪いんじゃね？

１月の保護費はいつ出るの？

>>88
１２月

前スレで年末に出るので正月に使ってしまう馬鹿がいるという
記事があったなｗ

今日は改正生活保護法成立記念日

秘密保護法今日決まるみたいだが
生活保護改正も今日なのか？

そうらしいな

法改正でナマポ叩きしている奴等は その時 になって涙目だな
これかもっとリストラで削られるだろうし派遣だってどうなる事やらって感じだからね

法改正のせいか、今まで大人しそうだったCWが顔を真っ赤にして言った。
「アルバイトでも何でもいいから収入を得て、自立してください！」
ずっと就活してきてるんだが、何を今さら叫ぶんだ？
たぶん上司にハッパかけられたんだろう。
法改正と関係あるかどうかはわからないけど、役所の空気が変わったような気がする。
注意せよ。
　

>>95
自分も同じだ 一人でも追い出せって感じ

申し訳ないが自演はNG

>>96
やっぱりそうでしたか。
辛いですね。
今まで優しくて温和なCWだったのに、急に変わったからビックリしました。
ヒステリーを起こしたみたいに、言いたい放題になったから今までの信頼関係が崩れたかのようでした。

他の指導員たちもキツく言いたくなさそうな表情をしていたから、これは役所の雰囲気が変わったなぁと。
ホント、ひとりでも多く保護から追い出せって感じです。
メンタルを病んでいても元気そうな人なら、例外なしで追い出そうという空気でしたね。

やっぱり法改正の影響なのかも……。
　

>>97
自演じゃないけど、信じてくれとも言わないよ。
たぶん地区によって違うだろうから。

真実かどうかの判断は個々にお任せするよ。
　

ちゃんと会話を録音して裁判に持ち込めるなら裁判

なんで生活保護法改悪が成立した後どうでもいいコテハンで荒れてるんだ

>>98
確かにバイトでも何でもいいから働けと通達は出てるけどな

とはいえこっちは真面目にやっても普通にバイトでも落ちるのだから
雇わない会社に文句いえという話だなｗ

多分上から叩かれたのだろうな
君のやり方ではぬるいとか甘すぎるとかｗ

自民になればこうなることはわかってたし
こちらもより賢く生きないと危険だぞ

上の方にある、病気を隠してでも採用貰えとかガンガン人権派弁護士に相談しよう
当たり前だけど働き出してから体の病気のことバレたら採用取り消され、責任は本人に押し付けられるんだからな

>>99
役所側も政府みたいに弱者の足元みて削れる所から削って行けって自治体の優等生気取りなんだろう 全てにおいて守られている役人達からしたら困窮なんて環境は経験したことないし理解できないバカだから
後 直ぐに自演って言う奴も流れを理解出来ないバカだからスルーな

>>104
鬱でも内蔵疾患してる人でも仕事はあるんだからって そりゃレールから外れてない企業に勤めている人と比べられてもね

鬱で内臓疾患してる人でも努力してるんだろ

　政府、与党は６日、２０１４年度税制改正で、オートバイや原動機付き自転車（ミニバイク）の軽自動車税額を引き上げ
る方向で調整に入った。現在、排気量に応じて年間千〜４千円の税額を１・５〜２倍の一定比率で引き上げ、さらに２千円
か３千円の最低税額を新設する方向で検討する。

　排気量２５０ｃｃ超のオートバイの税額は現在の４千円から最大８千円、５０ｃｃ以下のミニバイクの税額は現在の千円
から最大３千円となる可能性がある。

　自動車取得税廃止による地方税収の落ち込みを補うのが狙い。二輪車メーカーの反発は確実だ。
（共同）

2013年12月6日 12時32分　東京新聞

>>108
貧乏人をさらに痛めつけようという自民らしい政策だなｗ

こんな目に遭ってもまだ自民支援してる奴がいるとは信じられんのだがｗ

生保減額した金、消費税増税した金でオスプレイ・水陸両用強襲車を購入する自民党。

自宅で出来る仕事かテレビや読者しながらの仕事ないですか？

11月から生活保護受給開始。
家を無くし無料低額宿泊所で生活。
CWから就職活動しましょうって…スーツも持っていないのにどうやって？
12万の中から低額宿泊所の家賃代約48000円引かれ
そこから出される食費、水道、光熱費、雑費代が引かれ総額10万引かれる。
就職しろしろとCWは言うが、手元に2万しかない状況では仕事できません。
ここに住みながら仕事は出来るが食事は自腹になる。
仕事をした翌月には食事代は引かれないけどそれまで
どうやって2万で仕事しながら食べて行けばいいんすか？
お風呂には入っちゃいけない日があるし
そんな所で毎日仕事となれば不衛生。

こっちは早く社会復帰したいのに口だけ仕事しろと言うCW
状況が整わなきゃ仕事なんていくらやっても続かないだろ

>>112
君は、何歳なの？

＞＞113
30歳です。

今度の生活保護改正で何がどう変わるのか？
当方、ナマポ歴半年歳は51歳です。

>>115
夏季手当が出るらしい

>>114
30歳だったら、仕事しろしろ言われても仕方ないよ

働いて稼いだ金は福祉事務所に取り上げられる。ナマポやめたら一括で返してやるということ。

30で健康体なの？
アパートとかには入れないのかい？
自分でなんかしたから施設にぶちこまれたんだろ？

それと就業するために必要な経費に生業手当てっのがあるよ。
仕事を始めるために必要な経費はでる。

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)


　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈
　　 (＿)^ヽ__）

施設に入ると履歴書に書けて就職安泰

>>112
それまじでよくある貧困ビジネスの犠牲者だね

しかし無料宿泊なのか低額宿泊なのかどっちなんだい？

家賃光熱費は仕方ないけど食事代まで強制的に引かれ２万しか残らないのは問題だ
とりあえずその宿泊所からちゃんとしたところに引っ越しして脱出出来ないの？

>>120
確かに法律上はあるけど事実上死んでいるというか使えないね
というのもそれをもらうには就業することが条件だからだ

今なかなか就職出来なくて困ってるのにしてからもらえるだから
事実上ほとんど意味のない名目になってるんだな

とはいえこれみんなに普通に認めると免許なども含まれてしまうから相当な額が発生するのがわかるので
他と違っていくらナマポでも言いにくいというのはある
どっちにせよ役所からはまず言わないので欲しければ自己申告するしかないしな

改正生活保護法が成立、自立支援

改正生活保護法が成立＝受給者の自立支援強化

　生活保護受給者の自立を後押しする給付金の創設を柱とする改正生活保護法と、
経済的に困窮している人を早期に支援する生活困窮者自立支援法が、
６日の衆院本会議で与党などの賛成多数で可決、成立した。
いずれも先の通常国会で廃案になり、今国会に参院先議で再提出されていた。

　改正生活保護法で新設する給付金は、受給者が働いて得た収入の一部を積み立て、
保護が終了した際に生活費として支給する。保護脱却への意欲を高めてもらうのが狙い。

http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/66/f89e21965c2b116ad069ffbebe706815.html

あーあ
決まっちまったな

俺には関係なさそう

俺も関係ないからドッチデモいいや

＞受給者が働いて得た収入の一部を積み立て、保護が終了した際に生活費として支給する

一部ってなんだよ？全額を積み立てとけっての！

>>112
CWに事情を話して引っ越せ。

生業手当てでスーツ代は出ない。

何事も仕事が決まって、仕事で必要な場合のみ支給されるかも知れない。

そんな意味不明な事をCWに言われてから、結局保護から抜けるのは無理だと理解した。

もともと抜ける気なんてないくせにw

>>112
ちゃんとケースワーカーやNPO法人に相談したほうが
ここで愚痴るよりましな気が
引越し前提で

>>128
積み立て額が大きくなったら
保護を打ち切って
積み立て金を使わせる腹なんだわ

なんか大量にスレが落ちてない？

ド　ラ　ゴ　ン　圧　縮

スレが少しずつ復活してきたけど、まだまだ駄目だね

>>135
・・・(;´д｀)座蒲団回収します

,
「特定秘密保護法案に反対する医師と歯科医師の会」　　

私たち医師・歯科医師は、特定秘密保護法案の衆議院強行採決に抗議し、廃案にすることを求めます。

参議院で審議中の特定秘密保護法案は、憲法の定める基本的人権と平和を脅かすものであり、命の最前線で仕事をしている
私たち医師・歯科医師は、これを見過ごすことはできません。

国民の知る権利が大幅に制限されれば、報道の自由、表現の自由の萎縮につながり、私たちの命に直結した大切な情報が得られ
なくなる可能性があります。

また、私たち医師・歯科医師が「特定秘密の取扱者」になった場合、日常診療において患者さんから得る病歴・薬物歴・家族歴
などのプライバシーを、国に強制的に提供させられることになるかもしれません。
特定秘密に指定されれば、強制も秘密になります。これは医療者の守秘義務に大きく反し、たいへん危険な人権侵害に加担する
ことになってしまいます。

秘密の範囲が曖昧であり、客観的に秘密を指定する機関も決まっていないこの法律が制定されれば、「秘密国家」「軍事国家」へと
突き進み、たくさんの尊い命が危険にさらされる事態が起こるかもしれません。
多くの重要事項が特定秘密に指定されれば、国会も裁判所も政府の行為を抑制できなくなるからです。

私たち医師・歯科医師は尊い命を危険にさらす可能性のある、特定秘密法案に反対し、衆議院での強行採決に抗議するとともに、
ただちに廃案にすることを求めます。

2013年12月3日
特定秘密保護法案に反対する医師と歯科医師の会

http://haian.jimdo.com

発足は12月3日、12月5日午前第一次署名で400名、引き続き第二次署名受付中

.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>138
ところで、これは生活保護とどう関係するの？

関係あるなんて誰も言ってない

>>140
ならば貼るな

>>139
医師の独立した権限、あらゆる権力・機関から中立した立場を揺るがす

医師は患者の貧富貴賎に関係なく最善の医療を提供し患者の命を守る義務を負う
さらに医師は患者の診療情報を患者の同意なく開示することはできない
例え行政の要請であっても拒める

しかし、特定秘密保護法案では生活保護受給者に限らず患者のカルテなど診療情報を
行政が強制的に取得可能となる

とりわけ傷病受給者にとっては医療への行政の不当な介入など危惧する要素が多々ある

再チャレンジ支援事業ってどうなのよ？

>>143
結局これって派遣会社を潤すだけのクソだよね？

>>142
今だって勝手に医師と福祉事務所がやり取りしてるのだから受給者にとっては何も変わらないよ

>>145
同意。だいたい取得してるのはカルテそのものではなくて意見書だし
特定秘密保護法にしても省庁がその職員(つまり患者)から同意を取る規定があるし
その部分には罰則規定がないから現時点で医療機関があっさり教えるとも限らないんだが。

>>146補足
だいたい秘密保護法での収集目的はそいつに秘密を扱わせて大丈夫か？だから治療方針に介入する意味はないし。
(秘密を扱えそうな職員が受診しなくなる可能性はあるだろうが)

>>145
うちの自治体は本人の同意なしに
医師に病状確認をしないし

うちの主治医(精神科)も本人の同意なしには
役所からの病状確認には応じない

うちの主治医は本人の同意があっても
本人の知らぬとこで役所からの病状確認があっても応じない
本人と共に診察室に来るようにと役所に言ってくれる

>>148補足

ＣＷ「援助(指導)方針の参考にしたいので主治医に病状を尋ねてもいい？」

自分「はい、どうぞ」

･･･後日･･･

ＣＷ「主治医に一緒に来てくれと言われたけどどうする？」

自分「一緒に行くのは嫌です」(病院にＣＷと行くのは尊厳が傷つくから)

･･･結果、福祉事務所は病状確認が出来ないままに

去年度さんざん凹ってやって大人しくなっていた前のCWさん
久しぶりに見たら復活して他の受給者に偉そうな口を叩いとった
あの高飛車で舌っ足らずで攻撃的な話し振りは聞こえてくるだけでマジでむかつく

>>148
申請の時に同意書なかった？

>>148
少なくともうちの自治体はその方式ではない。
だいたい通院が土曜固定だから同行しようがないし、ずっとCWと一緒に順番待ちするのかな？
それにレセプト(診療報酬請求書)は福祉事務所に回るから通院回数や検査、投薬の内容などは翌月になれば確認可能になる。

>>151
それは金融機関への照会の同意書

資産調査が出来なければ
保護を決定する根拠を証明できないので
(保護を受けることができないから)同意するしかない

けれど病状は保護の要件ではないから
保護申請において調査をする必要がなく
(申請時に)病状調査の同意をさせることもないよ

風邪で死にかけのときに診療依頼書を持って病院にいったけどケースワーカーに次からは死にかけでも医療券をとりにきてから病院にいけといわれたけどおかしくないですか？

112です

色々と書き込みしてくれてありがとう。
年齢的に仕事はしろしろと言われるのは当然だろうし
むしろ早く就職して今の状況から抜け出したいのは本当です。

ちなみに1ヶ月近くホームレス状態でした。
無料低額宿泊所と呼ばれている施設ですが
名前の通り無料というわけじゃないんですねこれがw

CWとは以前、上司と交えて生活保護者への住宅の支援
を行うという前提で生活保護の申請をしていました。
しかし担当CWだけが俺の相手をするようになってからは
住宅に関して話を聞いたら
「今の所から通いながら仕事はできますよね？」
とか言い出しました。カチンときたんで
「以前と言ってる事違うだろ」と噛み付きはしました。

食費は毎日食べていれば引かれるんですが
食べないで施設に申告すれば翌月の受給費からは
引かれない仕組みなんです。
仕事を始めたら、当然施設からは食事は出ないです。
だから毎日の食費は施設にいても自分でなんとかしなくては
いけないんです。
ですが手元に2万しかないんで仕事したくても今は
出来ないんです。
手元にあるお金をまったく使わずに2ヶ月分の4万で
仕事するしかありません。

>>152
＞土曜固定だから同行しようがない

何曜日だろうがその日にしか医師が会えないのであれば
休日出勤をしてでもcwは会いに行くよ

＞CWと一緒に順番待ちするのかな？

予約制ならその時間に行けばいいし
予約制でなければ順番待ちになるだろうね

また予約してても状況に応じて待たされることもあるね

＞レセプト(診療報酬請求書)は福祉事務所に回る

縦割り行政だから自立支援医療については回らないよ
なので自立支援医療を使えば福祉事務所は全く情報を掴めなくなる

>>156
内科系と精神科系だから全然噛み合ってないみたいだね。
だいたい普通の人間はCW同行で週末の病院に行きたいとも思わないし。

>>154
そういう地域もある…としかいいようがないかと。
医療券を受給者が持っていかない(受給者は顔パスで受診する)方式の地域もあるんだから
受給者に持っていかせる方式をとってる時点で夜間休日救急時以外は全部取りに来いって考え方なのでは？

>>157
週末でなくても他の患者の目もあるし
cwと一緒に待ち合い室にいるなんて嫌だよ

だから一緒に行くことは断るのさ

病状確認をすることは同意しているので
調査に協力もしてるし何の咎めも受けない

あとは主治医が勝手に断ってくれる

そして病状が分からないから強引な指導が出来なくなる

という流れ

>>154
おかしいな

福祉事務所に抗議するか
めんどくさければCWのいう事は無視しちゃっておｋ

世間では秘密保護法案で騒いでるが
その陰に隠れてあっさりと通した生活保護改正の方は
ほとんどニュースになってないな

似たような名前といい批判かわすためにわざとやってたりしてｗ

>>161
そっちも批判しろよなマスコミ

生活保護改正で何がどう変わるの？
我々ナマポ受給者のメリットとデメリットを教えろ下さい。

大阪社保協の無料電話相談。通話料はかかるけど。7日8日　10時〜17時　電話番号は画像に
http://blog-imgs-60.fc2.com/o/s/a/osakasyaho/c20131120.jpg

「収入の一部を積み立てといてやっから働けクズどもｗｗｗ」とか言ってるけど、
30万円だけ貯金してもらって電化製品をいっぱい買ってチャラにしちゃってもいいんだよなｗ

８時に起きたがやることもないので二度寝して起きたら１０時だった。
どうせ早く起きても病気で体痛いだけだし。

>>154
死にかけと妄想したからでは？

CW罵倒するのに脅迫以外だったら何言ってもOK？
なんかこの戦いってお互い人間として見てない同士の戦いな気がする

【声明】
生活保護法「改正」案等の参議院本会議での可決に抗議し、衆議院での廃案を求める
2013 年 11 月 13 日　　全国保険医団体連合会　　　　会長 住江憲勇

先の通常国会において生活保護法「改正」案（以下「改正」案）、生活困窮者自立支援法案は、国民の強い反対もあり廃案となった。しかし政府は今国会に両法案を再
提出し、参議院先議で審議を始め、わずか 8 時間ほどの審議で 12 日に厚生労働委員会での採決を強行し、本日本会議で自民、公明、
民主、維新、みんななどの賛成多数で可決、衆院に送付した。社会保障の土台であり、国民生活に大きな影響を与える生活保護制度
に関わる重要法案を、十分な審議もせずに可決することは断じて許されない。

参議院厚生労働委員会および参議院本会議での両法案の可決に強く抗議するとともに、衆議院での廃案を強く求める。
「改正」案の内容は、申請にあたっての書類提出の義務付け、扶養義務の強化（親族への保護開始の通知、親族への調査権限の強化等）
などが盛り込まれており、困窮する要保護者に対して制度を利用しづらくし、国民を制度から締め出すものとなっている。
生活困窮者自立支援法案も「就労支援」を名目に、生活保護の利用を妨げる手段とされる恐れがある。すでに現場では扶養を理由とし
た申請締め出しの強化など法改定を先取りするような動きも見られる。法案成立はこうした動きを合法化するものとなる。

医療扶助については、被保護者に対し、医師が認めている場合としながらも、可能な限り後発医薬品の使用を促すとしており、明文化
することにより後発医薬品が事実上強制される危険性が高く、医療に差別が持ち込まれる恐れがある。また、「適正化」と称して、
指定医療機関の「指定（取消）に係る要件の明確化」や「指定の更新制の導入」などが盛り込まれており、指定医療機関に対する締め
付けの強化で、供給面からも医療扶助を制限しようとしている。

そもそも生活保護の「捕捉率」は 2 割程度と国際的にみても低く、必要な世帯に生活保護がいきわたっていないことこそが問題である。
国民のいのちと健康を守る医師・歯科医師として、国民を生活保護制度から一層遠ざけ、国民の生存権を侵害する「改正」案および生活
困窮者自立支援法案の衆議院での廃案を強く求める。

http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/131113seikatu-hogo.pdf

>>169
大丈夫だよ
あの自民のやることだから抜け道つくって穴だらけになるよ
いつもの自民といつもの共産が仲良くプロレスしているのさ

節約で回数券買ったら一回使用で駅に忘れた
死にたい
ぱくった奴は呪う

>>171
忘れたのが悪い
定期にしろ

50万円ぐらい働いたら仕事をやめて、役所で貯金しといてもらって、欲しいものを全部買おうｗ

役所で預金って
ちゃんと通帳でも作ってくれないかなあ
ごまかしてネコババが多数発生しそうだ

>>174
当然通帳は作るだろｗ月曜日に電話して聞いてみるまでは分からないけど

>>175
聞いたら報告よろ

>>176
あいよ

http://www.47news.jp/47topics/e/248259.php
これってナマポももらえるの？

>>163
今までノーチェック状態だった親族の扶養義務可否をしっかり確認されるようになる

可能性がある

来年の7月からだろ？

一部４月から

CW増やさないとあいつら過労死しそうで心配だよ

>>178
ナマポにとって関係あるのは
子持ち世帯だけみたいだな

つーかまた子持ち世帯だけかよ
ふざけんな

CWなんて2chのナマポ叩きみたいに喜んでやってる奴らだから心配いらん

政治家（与党）の身内の扶養義務を果たしてからやってほしいよなｗ
誰かさんと誰かさん。あの親族とは絶交状態とか言い訳してほしくない

>>183
違うんじゃないかな？
非課税世帯には１万らしいよ。


>そのため所得が低く住民税が課税されない世帯（約２４００万人）に、１人当たり１万円の一時金を配る。
さらに基礎年金や児童扶養手当の受給者には５千円を上乗せし、高齢者や子育て世帯への支援を充実させる。

亀田興毅 プロデビュー初戦より
1戦目 デンナロン・シスソバ(タイ) 0勝1敗　報道では10戦7勝と紹介
2戦目 プラカルン・ツインズジム(タイ) 0勝4敗　JBC2005年招聘禁止選手
3戦目 サミン・ツインズジム(タイ) 0勝5敗0　4敗全てKO負け
4戦目 ダオチャイ・KTジム(タイ) 0勝5敗　JBC2006年招聘禁止選手 しかも亀田KOできずパンチもらってフラフラ
5戦目 ノパデッチレック・チュワタナ(タイ) 0勝0敗　何故か当時タイ国フライ級2位
6戦目 ヨードゲン・シンワンチャー(タイ) 0勝4敗　4敗全てKO負け

それぞれの選手の亀田戦後の現在
1戦目　デンナロン・シスソバ　　　0勝2敗　2KO負けｗ
2戦目 プラカルン・ツインズジム　　0勝10敗　10KO負けｗ
3戦目　サミン・ツインズジム　　　0勝7敗　7KO負けｗ
4戦目 ダオチャイ・KTジム 　　　　0勝7敗 全部負けｗ
5戦目 ノパデッチレック・チュワタナ　0勝9敗 全部負けｗ
6戦目 ヨードゲン・シンワンチャー　 0勝５敗　全部負けｗ

Boxrecランキング
亀田興毅　試合前は9位　→　試合後19位ｗ
孫正五　試合前145位　→　試合後44位ｗ
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=bantamweight

>>187
亀田はネラーから嫌われてんぞ
逆効果だぞ

>>186
ほんとだ
全ナマポ世帯に
一人当たり１万の一時金かあ

>>186
一時金って１回こっきりでしょ？
そのあとは、さらに消費増税が10％にされて、さらに生活が苦しくなるんじゃないの？
自民党は軽減税率には乗り気じゃないし。

まあ、それ以前に普通の人たちの生活も大変になってるだろうけど。
ホント、勝ち組だけの世の中になっていくなぁー。
　

たった一万ぽっちだなんて舐められてるよなー

親兄弟から息子、娘まで銀行口座から年収まで調べられてメシウマ

そういうのを調べ上げて
それをネタにゆするＣＷが現れたりしてｗ

>>189
この非課税世帯の括りに受給者が含まれているのかは不明だよね。

>>190
所詮朝三暮四だわな

>>193
中にはいるかもしれないね。
CWの権限が強化されると、ロクでもないことになりそうで嫌だな。

くそっ、なんか来年には保護抜けを強制されそうな悪い予感がして寝られない！
別にその根拠はないけど、以前から被害妄想がひどいから……。
　

>>196
現時点でも例えば架空の受給者作って申請しその金で2億円ため込んだり
受給者に払わないといけない金を自分のものにしていたり
診断を偽装して就労を強要したとか
悪事が発覚してるからなｗ

役所から送られてくる郵便物に何日まで提出物出さないと保護の廃止、停止がありえます、と毎回書かれているんだが皆もそうなんかな？

>>198
みんなそうとは限らない
自分の所なんか全部わざわざ家にこようとするしｗ

ただ提出物をきちんと出さないと義務を果たしてないわけだから
要件を満たさないとして保護の廃止、停止につながる可能性はあるね
もちろん警告はいくだろうけど

>>199
わざわざ家に来るとはきついね。
俺の場合、３ヶ月に一度、収入報告書と今回は年老いた母親の年金証書が12月に届くから12月13日までコピーを出すように手紙来てるが今日現在、送られて来てないから少し焦ってる。

>>198
そんな脅し文句が書いてあるんだ〜

就活の報告書？

>>200
週明けにも電話しとくといいぞ
締め日が早くなってるらしいからな

扶養義務化wやったなおまえら親兄弟に養ってもらえよwww

息子や娘にがんがんいうてくるｃｗもおるやろな。

ケースワーカしてます
扶養義務を果たせない人
会社訪問して貴方たちの上司、または社長交えて話し合いしましょうね
扶養義務化万歳

次から一斉に会社訪問の指導が出たのでガンガンやらせてもらいますよ

個人情報保護法違反

親戚の公務員と会社経営者のとこにも行くのかな？

>>198
書いてあるところもあるかと。
ただ停廃止をするためには別に文書による指導指示が必要だからわざわざ書かないところも多い。
『この内容に不服のある場合は…審査請求や裁判ができます』って文章(教示)は現在では原則として記載する必要があるけど。

会社訪問ｗｗ

>>206
ていうか就労実態を確認するためなら今でも会社訪問できるし
明らかに就労してるケースに訪問義務を負わせるものにもおそらくならない。
また建築とかの個人事業主や内職の就労日数を会社が証明しろっていうのは最初から無理筋。
会社訪問するなら『パートタイムをフルタイム化してほしい』みたいに頼むのかな？

>>211
いや本人はともかく親族まで会社訪問したらそれこそ人権侵害で
サラ金や暴力団と変わらなくなるのでそれはやらないだろう

ただ親族の調査は出来るのでプライバシー程度の問題だろうな
どっちにせよ不正はやりにくくなるが

ケースワーカです
１等身までは余裕で会社訪問させてもらいますよ
もちろん年収など把握しての訪問ですからね
扶養の義務がありますから

はぁ……死にたくなってきた。
無理して働かせられるのなら、死にたくなってきた。

部屋の中で死んだら事故物件になって、年金暮らしの母親に迷惑かけるから公園で首吊るのがいいかな。
公園ならすぐ発見されて、遺体も腐ってないだろうし。
ポケットには遺書を入れて、誰にも報せず無縁仏にしてお金かからないようにと警察さんに頼む。
ついでに、部屋に残る遺品整理（ネットだと５万円くらいがあった）は、この業者さんにと連絡先を書いて。
それで必要経費を遺書の封筒に入れておく。

受給日のその日に家賃払って、遺品整理費用など6〜7万を降ろして遺書に入れればいい。
残りは光熱費の引き落とし。
その日の夜に死ねば食費とか使わないから遺品整理費用に丸々回せる。

実家にいる高齢の母親に金銭的な迷惑をかけずに人生終わらせるなら、この方法かなと検討中です。
嫌な仕事をしてまで生きていても無意味なような気がしてきた。

CWが「バイトでも何でもいいから働け！」と追い詰めてくるなら、近い将来に向けて準備しよう。
もう戦うのも疲れたよ……。
　

ケースワーカです
慌てようが騒ごうが
粛々と年収調査に入れと指示受けてます
来年は大きく生活保護も変わります
扶養は義務なんです

またアホの紙オムツ屋形か
相変わらずすぐ嘘と見抜ける文章書くなｗ

>>214
もし本気で死ぬつもりなら
思い切りＣＷの実名とやった仕打ちを遺書に書くなどをして
世間にわかるようにやってくれ

そうすれば役所のやり過ぎが発覚して世のためになるので
同じ死ぬのならばぜひ世の中の役に立って英雄になってくれ

>>214死ぬのは個人の自由勝手にしろ
国民の税金を適正に使う道標ができただけ
独身年収450万もあれば金銭的な援助もできる
拒否するなら上司、社長なんかと３者面談はいいね
ケースワーカがんがれ自民党gj

また紙オムツ屋形の自演か
なんでこいつこんな馬鹿なんだ

なにが国民の税金を適正だよ
世界でダントツNo1の公務員人件費を適正の2分の1、3分の1に下げるどころか
社会保障を削って来年から更に給料アップとか先進国とは思えない恥さらし政治を自覚しろ

昨日年金減額通知来たよね。

>>217
もちろん書くつもりだよ。
でも、役所は身内を守るからね。
「おにぎり食べたい」で餓死した人も、加害者のCWは庇ってもらっていたでしょ。

だから、あまり効果はないと思うけど。
英雄にもならないよ。
ただ役所が受給者をドンドン減らして焼け太りしていくだけ。
　

　
捜査じゃなくて調査だからな

同意も取らずに調査できるわきゃないだろ

扶養義務者の資産調査だって扶養義務者の同意なくやれば違法行為

　
間違ってる人の声がデカいけど

扶養義務の強化ではなくて

扶養義務者への調査権限の強化ね

>>218
そうだね。
部屋の外で死ねば、遺品整理の人たちも気持ち悪さをあまり感じなくて作業できるよね？

自民党支持者？
ＴＰＰとRCEPを進める売国奴じゃん。
日中韓投資条約と道州制で移民が増えるよ。
安倍も外国だと正体むき出しで言ってるじゃん。
「日本は国境をなくして、世界に開きます」って、菅直人と同じこと言って。
ということは。
あんたも自民党を応援する売国奴だね？　売国奴！
　

>>222
ところがそうじゃないんだよ

おにぎり事件は絶大な効果があって
裁判こそ決着つけられなかったけど厚労省が方針を改める通達を出したんだな

他にも犠牲者が出てようやく国が動くというひどい有様なんで
改革するにはとてもまともな国とは思えないけど効果はあるし生け贄は必要な訳なんだｗ
　

　
扶養義務者が同意をしなければ、扶養義務者の資産調査はできない

そして扶養は要件ではないから

扶養義務者が調査に同意しなくても、要保護者は保護は受けられる

>>224
>>169の記事見てごらん？
しっかり扶養義務の強化と書いてあるｗ

>>227
その同意については言う意味がない
なぜなら例外なく保護をもらう時にその了承する事をされられるからね

またその考えも間違っていてちゃんと保護法読めばわかるが
同意なくても所定の手続きを踏めば調査出来る場合が存在する

>>228
記事の書き方が悪いのか
反対運動のために不安を煽るのが目的だからなのか
「扶養義務の強化」と書いているがそれは本質とはズレている

＞扶養義務の強化（親族への保護開始の通知、親族への調査権限の強化等）

「保護開始の通知」、「親族への調査権限の強化」、
このどちらも扶養義務を強制するものではない

もっと言うと福祉事務所が出来ることは、今までとほとんど変わらない

都会と田舎の格差をなくせよ早く
田舎の方がいろいろ金がかかるんだわボケ
とＣＷに言った夢を見た

>>229
＞その同意については言う意味がない
＞なぜなら例外なく保護をもらう時にその了承する事をされられるからね

保護を受けるときに取らされるのは、
本人の資産調査(金融機関)に対する同意書

当たり前の話だが、それは、その目的以外には使えない

そして扶養義務者の資産調査に同意できるのは
扶養義務者(当事者)だけであって

要保護者(ナマポを必要とする者)の同意は関係のない話

だから扶養義務者が同意さえしなければ、調査はされない

＞同意なくても所定の手続きを踏めば調査出来る場合が存在する

どういう手続きを踏めば調査出来るのか教えてくれ

今までだって生活保護法の調査権より
プライバシー権、個人情報の保護、等があり
同意書なくして出来なかったものが

どうして今後はできるようになると思うのか？

扶養義務者は調査されるんだから暴れるな、これは逃げれないからな

調べられるのが嫌なら自分たちで援助しろと答はでてる
当たりまえだろ！不正受給が多いんだから！

>>232
新制度になるため実際にどのように運用されていくのかはわからない

ただ同意書に関しては親族の調査が出来なければ
保護の要件を満たさないとすればほぼ半強制的に調査出来てしまうことになるね

>>235
＞同意書に関しては親族の調査が出来なければ
＞保護の要件を満たさないとすれば

そんな法律ないからｗ

法理から言ってもそんな法律を作ることは出来ないし

生活保護の人がまとめて何人か死ねば変わるかもね
しかし死なないよな、生活保護を受けて生きるぐらいだしw
外国人受給者は関係ないけどねw

自民に入れて良かった

>>236
だから保護をもらう要件にしてしまえばいいと言ってるんだよ
法律範囲内だし実際今の同意書も事実上断る事は出来ないし
今回の権限も必要書類を用意せよだからその用意が出来なかったと言うことになるだろう

お前の考えなら事実上調べられない事が出来てしまうが
それを出来るようにしたのが今回の改正だろうに馬鹿じゃないのかｗ

>>236
「改正」案の内容は、申請にあたっての書類提出の義務付け、扶養義務の強化（親族への保護開始の通知、親族への調査権限の強化等）
などが盛り込まれており、

いや法理通りだしそれを出来るようにしたのが今回の法改正だ
それが出来ないと受理されない可能性あるんだよ

お前の言ってる事正しいなら事実上調査出来なくなってしまうが
そんな甘いわけないだろ

今回の法改正でみんなが危惧したのは
やり方解釈次第でいくらでも水際が出来てしまう点

実際どこまでやるのかはまだわからないが
とにかく今保護を受けてる人は戻ってこれない可能性あるので
慎重に対応したほうがいいぞ

>>239
＞保護をもらう要件にしてしまえばいいと言ってるんだよ

その法案はいつ作るんだ？ｗ(出来る筈はないが)

＞法律範囲内

だからどこに書かれてあるんだ？
要件が書かれてあるのは第四条の第１項だぞ
ここは変わってないだろ

〜〜〜

第四条 　保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、
　その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。

>>239
＞実際今の同意書も事実上断る事は出来ないし

本人の資産調査を必要とする理由は何なのかが、理解できていないだろ？

それは保護の「要否」と「程度」を決定するために必要であって
調査なくしては保護費を決定することが出来ないからなんだわ

だから調査に同意しなければ、受給できなくなるので、
断らない方がいいということになる

＞今回の権限も必要書類を用意せよだから

必要書類の中にあるのは、
扶養の状況(扶養されているかどうかと、されているならそれはいくらなのか)
だけで「扶養義務者の資産状況」ではない

(扶養を受けていれば、その分を引いて足りない分を生保で補いましょうと言うこと)

だから扶養義務者の資産状況が分からなくても申請はできるし
それが分からなくても保護の決定はされる

>>240
＞申請にあたっての書類提出の義務付け

それは今までの運用通りであって、明文化されただけのこと

厳密に言うと、今までは「生活保護法」にではなくて、
その下の「生活保護法施行規則」に書かれていた部分を
上位の「生活保護法」上に格上げしただけ

言い換えると、今までも義務付けられていた

>>240
「改正」案の内容は、申請にあたっての書類提出の義務付け、扶養義務の強化（親族への保護開始の通知、親族への調査権限の強化等）
などが盛り込まれており、

いや法理通りだしそれを出来るようにしたのが今回の法改正だ
それが出来ないと受理されない可能性あるんだよ

お前の言ってる事正しいなら事実上調査出来なくなってしまうが
そんな甘いわけないだろ

>>243
>
> それは保護の「要否」と「程度」を決定するために必要であって
> 調査なくしては保護費を決定することが出来ないからなんだわ
>
> だから調査に同意しなければ、受給できなくなるので、
> 断らない方がいいということになる
>

だからさっきからこのことを言ってて全く同じ内容なのに
なんでいちいちかみつくのか理解不能

もしかして読解力ないのか？

>>244
そういう風に政府は言ってるが
実際これまでも勝手に都合のいいように解釈した例もあるわけで
だから本当にそうなのか
弁護士とか専門家も危惧してるのだろうがｗ

実際実施されてふたを開けるまでは
わからないのになんでそういう風に断定出来るんだ？

だんだん苦しくなるとすり替えを始めたｗ
やっぱり紙オムツ屋形っぽいね

かなり基本的なことなんだが、>>239って申請時に申請者が親族の状況(生死含む)を全て把握できてると思ってるのか？
老親と子の申請で申請者が子なら申請者から見て叔父叔母(親の兄弟姉妹だから扶養義務者になる)
の生死を調べるのすら至難の業になるケースも普通にあるんだが。

まぁ現時点じゃ人を欺き脅して死に追いやるのが大好きというCWという人間の
いつもの行動でしかないから実際に例を作ってから出直そうな

>>231
今回の引き下げでは級地格差と年齢格差は若干縮まる。
３級地の60代単身で上がるケースがあるのはそのため。

>>246
＞必要書類

申請時に必要な書類としての「扶養義務者の扶養の状況」とは
「要保護者の収入の状況」の根拠とするために必要な書類という意味合い
(収入の状態を知りたいだけ)

扶養されていなければ、されていないと書類に書けばいいだけ
(扶養による収入がなければ、ないと正直に答えればいいだけ)

＞だからさっきからこのことを言ってて全く同じ内容

意味が違うということを理解しろよ･･･

扶養義務者の扶養は要件でないのだから
扶養義務者の資産状況は、保護の決定に「全く」影響を及ぼさない

本人の資産調査は、同意しないと保護が受けられないけれど
扶養義務者が資産調査に同意しなくても、要保護者は保護を受けられる

↓改正法

〜〜〜

（申請による保護の開始及び変更）
第二十四条（新設）

四　要保護者の資産及び収入の状況
　（生業若しくは就労又は求職活動の状況、扶養義務者の扶養の状況
　及び他の法律に定める扶助の状況を含む。以下同じ。）

>>252
やっぱりお前紙オムツ屋形だろ？ｗ

> それは保護の「要否」と「程度」を決定するために必要であって
> 調査なくしては保護費を決定することが出来ないからなんだわ
>
> だから調査に同意しなければ、受給できなくなるので、
> 断らない方がいいということになる
>
その説明この内容と全く話が違ってるぞｗ

>>253

243 ：今日のところは名無しで：2013/12/08(日) 14:06:01.48
>>239
＞実際今の同意書も事実上断る事は出来ないし

本人の資産調査を必要とする理由は何なのかが、理解できていないだろ？

それは保護の「要否」と「程度」を決定するために必要であって
調査なくしては保護費を決定することが出来ないからなんだわ

だから調査に同意しなければ、受給できなくなるので、
断らない方がいいということになる

〜〜〜

「今の同意書も事実上断る事は出来ない」に対する回答だから

＞調査に同意しなければ受給できない

は現行の同意書のことを言っているのであって
それは本人の資産調査(金融機関への照会)を指していて

>>252と何も異なっていないんだが？

>>254
紙オムツ尾形厨は無視でいいんじゃない？

ageのケースワーカーですさん頑張れ
ま確かに腐ってる奴もいるのかもしれないがこれほどの低能が公務員試験受かるわけないわなｗｗｗ

>>253>>255
おまいは改正法をよく読め

収入状況を調べるために、扶養状況を申告する話と

扶養義務を果たしていない場合に、
扶養義務者に書面で通知する(だけの)話がごっちゃになってるぞ

〜〜〜

（申請による保護の開始及び変更）

第二十四条　保護の開始の申請は、第七条に規定する者が、
　厚生労働省令で定めるところにより、次に掲げる事項を記載した申請書
　を保護の実施機関に提出してしなければならない。

　一　要保護者の氏名及び住所又は居所
　二　申請者が要保護者と異なるときは、申請者の氏名及び住所又
　　は居所並びに要保護者との関係
　三　保護を受けようとする理由
　四　要保護者の資産及び収入の状況（生業若しくは就労又は求職活動の状況、
　　扶養義務者の扶養の状況及び他の法律に定める扶助の状況を含む。以下同じ。）
　五　その他要保護者の保護の要否、種類、程度及び方法を決定するために
　　必要な事項として厚生労働省令で定める事項

･･･(第２項〜第４項)略･･･

５ 第三項の通知は、申請のあつた日から十四日以内にしなければならない。
　ただし、扶養義務者の資産及び収入の状況の調査に時を要する場合
　その他特別な理由がある場合には、これを三十日まで延ばすことができる

･･･(第６項〜第７項)略･･･

８ 保護の実施機関は、知れたる扶養義務者が民法の規定による扶養義務を
　履行していないと認められる場合において、保護の開始の決定をしようとするときは、
　厚生労働省令で定めるところにより、あらかじめ、当該扶養義務者に対して
　書面をもつて厚生労働省令で定める事項を通知しなければならない。
　ただし、あらかじめ通知することが適当でない場合として厚生労働省令で
　定める場合は、この限りでない。

>>256
いや文章からして紙オムツ屋形だな

本物のＣＷならこんな馬鹿で下手な文章書いて
いちいち粘着してる暇はないｗ

>>254
やっぱりお前紙オムツ屋形だろ？ｗ

> それは保護の「要否」と「程度」を決定するために必要であって
> 調査なくしては保護費を決定することが出来ないからなんだわ
>
> だから調査に同意しなければ、受給できなくなるので、
> 断らない方がいいということになる
>
その説明この内容と全く話が違ってるぞｗ
もう一度いう上の内容に対する回答と全く話が変わって意味も内容も違うｗ

>>259
どこがどう違うのか具体的に説明してくれ

おまいがどこを理解できていないのか
さっぱりわかんねえよ

念のため>>257を説明しておくな･･･

＞扶養義務を履行していないと認められる場合において
＞保護の開始の決定をしようとするときは、

＞当該扶養義務者に対して
＞書面をもつて

＞通知しなければならない

扶養義務が果たされていなくても
保護が必要であれば保護の決定があり

そしてそのとき扶養義務を果たしていない
扶養義務者に対しては書面で通知がある

これは現行の運用通り

＞通知することが適当でない
＞場合は、この限りでない

通知することが適当でない者へ
通知をしないのも現行の運用通り

　
扶養義務者にとって、改正後もやることは何も変わらない

「扶養できない」「扶養しない」と回答すればいい、あるいは無視すればいい

資産・収入状況の調査に同意しなければいい

>>260
やっぱりお前紙オムツ屋形だろ？ｗ

> それは保護の「要否」と「程度」を決定するために必要であって
> 調査なくしては保護費を決定することが出来ないからなんだわ
>
> だから調査に同意しなければ、受給できなくなるので、
> 断らない方がいいということになる
>
その説明この内容と全く話が違ってるぞｗ
もう一度いう上の内容に対する回答と全く話が変わって意味も内容も違うｗ
三度目だがこれの回答になってない全く別のものになってると何度も言わせるなｗ

>>262
だからどこが違ってるのかわかんないってば･･･

もう一度説明するよ

＜当人＞

当人の資産・収入状況が分からなければ
いくら保護費が必要なのか分からないだろ

だから当人の資産を調査するために
金融機関への照会の同意が求められる

同意書がなければ照会できないから
同意しない場合には資産の状況が判明せず
保護費が決定できないから
保護を受けられない

なので「調査に同意しなければ受給できなくなる」と書いている

おまいの引用してる箇所はそういうこと

＜扶養義務者＞

扶養義務者の扶養は保護の要件ではないから
扶養がなされなくても(当人の)保護は通る

ただし扶養義務者には書面で通知が行くことになる

けれど扶養義務者は資産や収入状況を教えなくてもいいので
調査に同意しなくてもいい
(改正法には報告を求めることができるとしか書いていない)

（報告、調査及び検診）
第二十八条

･･･(第１項)略･･･

２ 保護の実施機関は、保護の決定若しくは実施又は第七十七条
　若しくは第七十八条の規定の施行のため必要があると認めるときは、
　保護の開始又は変更の申請書及びその添付書類の内容を調査するために、
　厚生労働省令で定めるところにより、要保護者の扶養義務者若しくは
　その他の同居の親族又は保護の開始若しくは変更の申請の当時要保護者
　若しくはこれらの者であつた者に対して、報告を求めることができる。

･･･(第３項〜第５項)略･･･

〜〜〜

（資料の提供等）
第二十九条　保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定若しくは実施
　又は第七十七条若しくは第七十八条の規定の施行のために必要があると認めるときは、
　次の各号に掲げる者の当該各号に定める事項につき、官公署、日本年金機構
　若しくは国民年金法（ 昭和三十四年法律第百四十一号）第三条第二項に
　規定する共済組合等（次項において「共済組合等」という。）に対し、
　必要な書類の閲覧若しくは資料の提供を求め、又は銀行、信託会社、
　次の各号に掲げる者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。

･･･(一号)略･･･

二　前号に掲げる者の扶養義務者氏名及び住所又は居所、資産及び収入の状況
　その他政令で定める事項（被保護者であつた者の扶養義務者にあつては、
　氏名及び住所又は居所を除き、当該被保護者であつた者が保護を受けていた期間に
　おける事項に限る。）

２ 別表第一の上欄に掲げる官公署の長、日本年金機構又は共済組合等は、
　それぞれ同表の下欄に掲げる情報につき、保護の実施機関又は福祉事務所長から
　前項の規定による求めがあつたときは、速やかに、当該情報を記載し、
　若しくは記録した書類を閲覧させ、又は資料の提供を行うものとする。

つーかさぁ
この改正だと保護の連鎖は余裕になるような気がするけど
悪さする輩から見たらラッキーな改正だよなw
その辺りも盛り込んで改正すれば良かったのに

>>265
報告を求めることができるだけだからね
報告を強制することはできない
だから同意書が必要

〜〜〜

＞第二十八条

＞保護の開始又は変更の申請書
＞その添付書類の内容を調査するために

＞扶養義務者
＞その他の同居の親族

＞に対して、報告を求めることができる

〜〜〜

＞第二十九条

＞官公署、日本年金機構
＞共済組合等に対し

＞必要な書類の閲覧若しくは資料の提供を求め

＞銀行、信託会社、
＞雇主その他の関係人に

＞報告を求めることができる

紙オムツ屋形がコピペ連投で発狂したｗ

扶養の義務での調査に同意しなければ保護申請を却下すればいい
既に受給者の場合も停止してしまえばいい

"同意しなければ調査が出来ない"がすべの理由に使えるのではないかな

>>263
やっぱりお前紙オムツ屋形だろ？ｗ

> それは保護の「要否」と「程度」を決定するために必要であって
> 調査なくしては保護費を決定することが出来ないからなんだわ
>
> だから調査に同意しなければ、受給できなくなるので、
> 断らない方がいいということになる
>
その説明この内容と全く話が違ってるぞｗ
もう一度いう上の内容に対する回答と全く話が変わって意味も内容も違うｗ
三度目だがこれの回答になってない全く別のものになってると何度も言わせるなｗ

>>268
調査が出来れば扶養させられると思っているようだけど･･･

扶養義務者の資産・収入が判明したからとて

扶養する気がなければ扶養しないさね

法律の施行っていつからよ？それまでは今までと一緒でしょ

ハッキリ言って今迄と何が違うの？
よっぽど緩い自治体があったのかな？
オレの時も徹底的に調べられたし

ナマポの皆様こんばんは

私は一応労働者で納税者ですが、ナマポは必要な制度だと思ってます
様々な理由で働けない人はどんな社会でも存在するし、相互扶助の精神で助け合うべきかと

ただしそれは日本人限定
働かない蟻を許容するにしても、他の巣の蟻の面倒をみるのはごめんです

ナマポも労働者も力を合わせ在日を駆逐する時期だと思います

>>270
"扶養できるだけの資産がある"と調査でわかれば、保護を受けさせなければ(受給者ならば停止にすれば)いいだけかと。

もし申請却下や停止に不服ならば、その不服な者が不服の理由を提示し、争わなければいけなくなるだけじゃない？

>>273
全くその通り
あいつらの国同様外国人を保護から排除すればいいだけなのにな
自分だけもらおうとか虫良すぎだ

>>271
来年７月からだけど一部は４月から･･･

システムの変更に時間が掛からないものは４月からで
システムの変更に時間が掛かるようなものは７月なんじゃないかなあ

「就労自立給付金」(勤労収入の一部をプールするやつ)は７月からで

扶養照会の強化なんかは４月からじゃないかなあ
(ほぼ現行通りの運用なので･･･)

>>272
「就労自立給付金」以外は、ほとんど今までと同じ

紙オムツ屋形の自演が始まったｗ

一昨日昨日今日とうんこが出なんだ！今晩は寝る前に便秘薬飲むわぃ！

>>274
『福祉事務所が扶養すべきとした扶養義務者に現に扶養されてない』で終わりでは？最終的には急迫になってくるし。
お前って本人が沖縄で扶養義務者が北海道みたいなケースや
受給者が扶養義務者の連絡先を知らないケースを想定してないだろ。
個人情報保護があるから福祉事務所が教えない限りわからないんだが。

>>272
一親等＋兄弟姉妹が全国に散ってる場合は福祉事務所によって差があるだろうね。
実際、保護率０パーセント台で抑えられてる地域は親族の誰かが地元にいるケースが多いし。

>>274
＞扶養できるだけの資産がある
＞保護を受けさせなければ(受給者ならば停止にすれば)いいだけ

違う違うｗ

要保護者の努力ではどうにもならないことだから
扶養されないと保護が受けられないなんてことにはならない

あるとしたら
(保護が必要な者は保護されるけれど)
扶養義務者からその費用の徴収をする流れ･･･

なので争うとしたら行政と扶養義務者になる

〜〜〜

（費用の徴収）
第七十七条 　被保護者に対して民法 の規定により扶養の義務を履行しなければならない者が
　あるときは、その義務の範囲内において、保護費を支弁した都道府県又は市町村の長は、
　その費用の全部又は一部を、その者から徴収することができる。
２ 前項の場合において、扶養義務者の負担すべき額について、保護の実施機関と
　扶養義務者の間に協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、
　保護の実施機関の申立により家庭裁判所が、これを定める。

また関係ないコピペ貼って違うと言ってるｗ
さすが認知障害者の紙オムツ屋形ｗ

>>281
ていうかお前の負けだよ。紙オムツ君

>>282
紙オムツ屋形敗北自演乙

>>273
在日は日本の朝鮮統治時代に朝鮮から労働力として日本に連れてこられた人の子孫らしいよ。

>>279
申請が却下された場合にそれを覆すには、
扶養されない(扶養できない)という証明が必要になるのでは？
ということだよ。

急迫になろうとも役所は気にしてないと思うわ。

就職(アルバイト)決まった瞬間に保護停止の書類にサインさせられるの？

>>284
日本に寄生してる朝鮮人の正体とは？
.
＜解説＞
　朝鮮戦争やその後の韓国代貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして
　自分たちだけ逃げて、 日本に密入国して汚い手段で寄生をして
　各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪などの悪事をやりまくり
　生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。

　なお祖国の韓国人たちからは『白丁』と呼ばれて奴隷の子孫として
　軽蔑されている。


★★★　朝鮮人は近親相姦を繰り返した劣等遺伝子民族だった！　★★★

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ
（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、
女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が
大多数見つかっている。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25637.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/88/5bca77df937aff6e699a564efdc869bb.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_l7e93q9sR71qa2hcyo1_500.jpg
　
　

>>285
保護の決定において
扶養されているかいないかの証明は必要ありません
自己申告のみです

そこに「不実(虚偽)の申請」がある場合
それを証明しなければいけないのは福祉事務所側です

それに扶養義務者が扶養できるかどうかは
「保護の決定」には何の影響も与えません

影響するのは「(扶養による)収入があるなら、いくらなのか」だけです

足りない分を補うのが保護の制度だから
収入がいくらあるのかだけが意味を持つのです

＞申請が却下された場合

扶養状況を申告している以上
不実申請であることを行政が証明できない限り
「扶養されない(扶養できない)」を理由に却下することはできません

>>288
却下の時の書類みたことあるかい？
なんのことやらさっぱりわからないような却下理由しか書かれてなく、具体的なことは書かれてないものだぞ。

>>288
貴方の論は机上の空論なんだよ。

明日役場の福祉課に書類を持って行くけれど、不備がなくて親戚に『援助出来ますか？』の郵便が発送されても最短二週間でも
返信しない人が居たら年末年始の休みに入ってしまう、、、親の兄妹多いし80歳とかも居るから、訳が分からず放置されたりして？
現金も数千円しか無いし焦ってる

>>291
ほんとに数千円なら申請時に緊急貸付できるじゃん

>>291
ギリギリなのわかってたでしょうに
お役所仕事なんて、御用納めに間に合わなければ、どうしても来年年明けだよね。

最悪、役所で小口貸付の相談するしかないよね。

>>289
保護の変更申請の却下通知は３度見たよ

＞なんのことやらさっぱりわからないような却下理由しか書かれてなく

君の理解力が足りないのか
その文章を作った人の語学力が低いかってだけだろ

＞具体的なことは書かれてない

書いてあることを見ても分からないなら聞けばいい

>>290
違法な扱い、不法な扱い、不当な扱いを受けたとき

自力で何も変えられない人間と
自力で覆すことのできる人間とがいる

君は前者じゃないかい？

そして何より厚労省の指針を空論とは言わないよｗ

まっ同様の返しをするとすれば
「貴方の論は(保護の実施要領から外れた)暴論なんだよ」

>>291
３０日以内に決定が下るからそれまで生きろｗ

まじで困ってるなら >>292-293 の言うように応急資金を借りろ

実務から言うと確認取れてなくてもカネ無いなら保護決定になるけどね

291です 情報ありがとうございました
テレビで見ていたのと違って、中年独身だと保護が降りてもギリギリ何ですね
地域が3の1級なので、アパート探しが1番大変でした 大家がOKでも不動産屋が入っていると結果ご破算になったり
全部正直に話してきます その日暮らし板が繋がらなくて遅くなりましたが

>>298
３級地ー１の単身なのか･･･
保護が通っても生活たいへんだね

テレビで見ていたのって母子世帯とか？

>>297 の言うとおり扶養義務者の確認(返答)がなくても
保護は受けられるから安心汁

正直に話すことが大切だよね


働きたくないんやって

>>300
＞うん。

286に答えろやハゲども

http://tanakaryusaku.jp/2013/10/0008104

>>286
最低生活費以上の給料であっても入ってくるのは先の話だろ

困窮することが予想されるなら停止されることはないよ

>>295
その屋形って荒らしは
都合が悪くなると空論とか無知とか言ってごまかすから
わかりやすいぞｗ

>>291
それこの時期申請する人によくある相談だね

結論から言って今のタイミングならほぼ確実に年明けまで放置される
法的にも問題はないしなｗ
ただし緊急の貸し付けを借りる余裕はあるかもなので
どうしても困ったら言ってるみる手はあるね

>>306
12月９日申請だと保護決定期限は１月８日でしょう？
６日仕事始めだから今日申請分を引き伸ばすかどうかは微妙かと。
(保護決定までの日数には休日を算入できない規定になってる)
まあ先週中に申請しておけばほぼ年内確定だったのにね。
生活保護の決定期限の場合は期限日が休日でも先延ばしできないから。

>>289
うちの市は申請者用の保護のしおりに『保護却下決定を受けた場合は説明を聞きに来てください』って書いてあった。
一部の問題が解決すれば受けられる場合の審査請求を避けるためにもそういう場を作ってる地域もあるかと。
だいたい『扶養すべき者が扶養していない』を理由に却下した場合に、
その扶養すべき者と現実に連絡がとれない(絶縁状態含む)なら即審査請求ものでしょう？

消費税あがるから保護費上げるってやつはどうなったの？

>>308
まあ収入がわかった時点で居場所がわからないということはないので
そういうケースはまず起きないけどな

ただ収入も十分で扶養するべき義務はあるのに絶縁状態の場合は
新法ではやはりそれでも扶養せよとなるのかその辺の判断がわからないな
現法ならば相手が断れば成立だからもらえるのだけどね

>>291
直系3親等って以前レスなかった？
直系・傍系関係なくなったの？

就労給付金で抜けやすくはなるが、次に新たに保護申請する時は大変になるな。
ここは50万円貯まったら仕事をやめて、それで欲しいものをぜーんぶ買って
使っちゃえばよろし。
一回抜けたら二度と戻れそうにないからな

>>306
2週間伸びる時は説明する義務があるからな。まともな理由を言えないなら法テラスにゴー

>>307
申請日から保護費はもらえるから決定日は関係ないな

>>313
法律上必要なのは決定書に14日以上になった理由を記載することだけ。
30日規定適用時に14日を超えることを事前通知する義務はない。

>>314
保護費自体は開始決定されない限りもらえないわけだが。
期末一時加算は年内申請なら決定が年明けになってももらえるけどね。

昔の日本なら、極刑じゃないの？これ。
絶対、日本人の仕業じゃないよね。この皇室侮辱コラージュ。
※不快なコラなので、クリック注意。
アダルトDVDのパッケージで、ＡＶ女優の顔を佳子様にさし替えた内容です。
--------------------------------------
【悲報】佳子様、AVに出演していた
http://njtms.info/thread/174662
1 ：風吹けば名無し：2013/12/08(日) 01:58:21.58 ID:MckW0DYV
http://i.imgur.com/svkLnzW.jpg

天皇「ああ＾〜」
---------------------------------

現行憲法の基本的人権と言論の自由を謳歌しているのは、在日外国人という皮肉。
憲法改正して、悪意ある民族の永住許可や帰化を取り消して欲しい。

なぜ在日と創価はタブーなのか考察 １
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
なぜ在日と創価はタブーなのか考察　2
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

申請してきました 不備は無くて最後に全ての書類に日付けを入れて
とにかく2週間でダメか大丈夫かは解るそうです、決まっても金銭の関係で更に一週間近く、役場は30迄だけど福祉事務所とかは27日仕事納めだろうから難しいかもと？
最後に敷金の事を聞いたらやっぱり出ないと、、、
ネットだと出ると書いてる人が多いんだけどな？ 等級が低いからかな？
とりあえず一回目だけは現金だから通知が来たら取りに来てと
アパートに困ってたけど、間貸しとかでも大丈夫なのね これだけはネットに書いて無かったな〜 長文すいません

俺は月曜に申請して、その週の金曜には保護決定したけど

自分は保護決定するまで1ヶ月かかったよ
生活が大変だった

>>319
だからそういった場合は借りれると・・・

>>308
扶養は保護の要件でないのにも
「扶養していない」を理由に却下した場合は
審査請求なんてレベルで済まない問題
責任追及、慰謝料請求など訴えていい

>>310
＞収入も十分で扶養するべき義務はあるのに
＞現法ならば相手が断れば成立

扶養義務者と連絡が取れなくても
保護の要件を満たせば保護される
改正後も扶養は保護の要件ではないので現行通り

付け加えて言うと「扶養を断ったから成立」ではなくて

「補足性の原理」により、扶養による収入を引き出せるなら
それを活用することが求められているだけなので

扶養されるされないの程度に応じて、保護費の額が決定されるだけ

なので保護の要件を満たしていれば
扶養義務者が断ろうが断らなかろうが保護される

>>284
違うよ、戦後徴用で残ったの２５０人くらいで
あとは密入国者だよ

>>317
生活保護あるいは民法で強く扶養義務を求められるのは

「生活保持義務」関係者と
「相対的扶養義務者」のうち(特別の事情関係である)生活共同体的関係者のみ

すなわち「夫婦間」、「親から未成熟子に対して」、
あるいは「生活共同体的関係(扶養実態)が存在する３親等内の親族」のみ

---

＜生活保持義務＞
夫婦間及び親と未成熟子との間における親が子に対して負う扶養義務
(相手方に自分と同程度の生活を維持させるべき義務)

＜生活扶助義務＞
夫婦間あるいは未成熟子に対する親以外の扶養義務者が扶養権利者に対して負う扶養義務
(自分の地位と生活とを犠牲にすることがない程度にすれば足りるという義務)

---

＜絶対的扶養義務者＞
直系血族及び兄弟姉妹

＜相対的扶養義務者＞
３親等内の親族間において、
「特別の事情」がある場合に、家庭裁判所により負わされる扶養義務
(「特別の事情」とは親族間に生活共同体的関係が存在する実態にあるとき)

ごめん >>324 はアンカーミス

×317

○ >>311

>>317
＞敷金の事を聞いたらやっぱり出ない

自分で払ってしまえば
資力があったとみなされてしまうので、その分は保護されない
(今月分の家賃も自腹で払っていなければ、保護費から出る)

似たような例として
賃貸の「更新料」や「(賃貸契約に必要な)火災保険料」なども
福祉事務所に報告なしに払ってしまうと
保護費から出ないことになる

民法を改正した訳ではないからな〜

扶養義務なんて言っても
夫婦と、親から子と、同居の親族くらいからしか取り立てられないわな

>>322
＞改正後も扶養は保護の要件ではないので現行通り

これどこに明記してあるんだ？
括弧はお前の意訳でそれを専門家がそういってるソースを出せ
そんなの現時点で見たことないぞ

よく役所の対応が悪いなら訴えて慰謝料とか言ってるけど
金無いのにどこに訴えるの？法テラス？所詮は国の機関なんだから味方にはなってくれないような・・・
あと慰謝料取っても収入になって没収じゃないの？

>>329
その通りナマポに慰謝料は無理だなｗ
そもそも費用だって国の金だろうしね
何でも泣き寝入りじゃないけど事実上かなり制限されるのは確か

ただ役所の対応が明らかに悪く証拠もある場合は
その上の管轄する部署や支援団体や弁護士に頼めばいい
不当な場合は代わりに言ってくれて対応が変わったという話は聞くね

今抜けたら二度と受給できないな。
親戚の会社経営者に扶養してくれって言うに決まってる。

>>318
文面を読む限り>>317は町村在住みたいだから町村役場と福祉事務所(一部を除き都道府県が管轄)とのやり取りのぶん多少ロスが出るかも。
市役所でも中核市クラスの支所で申請した場合とかにはありえる話だけどね。

よっしゃー！わしのこの音を聞いて今一度冷静に善後策を練るが良いわぁー！


ぷぅー！

>>332
上のコピペ馬鹿の言ってる事は間違いで
まだ法令で正式に交付されてないのではっきり書いてあるはずないのだが
草案を見る限り今回は収入のある親族に扶養させるのが目的なので
そんなのいたら本当にもらえなくなる可能性があるぞ
気をつけるんだね

>>328
要件が記されている生活保護法の第四条は改正されていない

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/soumu/houritu/dl/183-45.pdf

>>295
共産カブレは気持ちが悪いな

>>336
机上の空論ばかり並べても意味なし

>>329
今後の自分に対しての対応のためにも
自分以外の困窮者のためにも
はっきりとさせておいたほうがいい

主張すべきとこはしっかりとしておかないと
舐められ続けるだけ

例え結果が思い通りにならなかったとしても
以後の役所の対応方針に対して牽制となりえる

法なんてのは解釈しだいで、いかようにでも出来るからなあ

>>335
法律改正は成立して今は官報登載待ちだが？

>>339
他の人間の為になんて余裕ある受給者がいるとでも思ってるのか？

そんなこと言ってるから所詮共産は偽善団体と言われるんだぞ

>>338
厚労省の出してる資料、通った法案を

机上の空論と言うのかｗ

>>335のいう通り。
机上の空論好きなコピペ馬鹿の話をまともに聞いてたら己の首が締まるだけだ

>>343
資料なんて単なる資料でしかない
運用する側の考え方で変化するものを、勝手に解釈して、「変化なし」などということは大間違い。

>>340
解釈は思想によって様々でも

厚労省の出している指針、過去の判例などを

逸脱した解釈を通すのはまず無理

「扶養は保護の要件」でないのは、生活保護の大原則

本人の意思では活用できない資産・収入

上司に確認取った

ガンガンやったれwww
公務員に手を出せば通報しろ
俺たちが１番強いんだ

マジ話

>>346
変な行間あけは共産党での流行りですか？w
必死過ぎてカッコ悪いですよ

>>336
その頭の悪さやっぱり紙オムツ屋形だなｗ
今回は4条は関係ないというか関係させてはいけない

それは民法が優先されると言うことだから
その民法には扶養義務が明記されている

つまり

第877条
直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、
　　三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

に書いてある事に従って守れと言うことだから
例外なく親族は保護しないといけなくなり今の生活保護の運用よりも厳しい事になってしまうんだが？

だからそれがわかってるから保護法にも
あえて急迫した事由がある場合に、必要な保護を行うことを妨げるものではない
と書いてあるわけで実際はそれをどのように解釈して運用するかは
問答書や法令や通達ということになる

中卒の馬鹿なお前が弁護士みたいな真似事やっても馬鹿な事になるだけだｗ

>>349
あのさぁ、なんでもいいが、メンヘラ板帰ってくれないか？

>>350はアンカー間違いっす

350は346のキチガイへのレス

>>345
運用が違うのは今も変わらないかと。
原発事故の賠償金の返還を巡っては南相馬市だけ他の市や福島県より収入認定額が多くて停廃止が続出してたよね。

>>342
＞他の人間の為になんて余裕ある受給者がいるとでも思ってるのか？

いくらでも裁判事例はあるさね

それに裁判までしなくても、他の困窮者のためにと、
抗議、苦情、クレームなどの活動なんてのは世にいくらでもあるさ

＞共産は偽善団体と言われるんだぞ

自分は共産推しではないが、少なくとも
その共産系が後押しして、抗議や訴訟を起こしているんじゃないのか？ｗ

>>349
同意。
運用方法は厚労省からの指示にて福祉事務所が決めていくことになるだけだよな。

>>346
最初の三行は全くその通り

だからこそまだその法令が出てないのに要件ではないなんて言えるはずはなく
コピペ馬鹿のような素人が勝手な誤った解釈をしても無駄で
その答えはまだわからない
あくまで草案では収入のある親族には扶養義務を果たさせるつもりだから
そうなるだろう

>>355
だから…成立した時点でもはや草案じゃないんだが？
原案可決なら衆議院のサイトとかにある法案がそのまま通ったってこと。

>>356
じゃその内容かいてある正式な条文みせろよ

見せられないのに屁理屈言っても無駄だ

>>349
＞民法には扶養義務が明記されている

扶養義務を「生活保持義務」と「生活扶助義務」に分けるのは
学説上の通説であって、更に言うと判例もこれに従っているんだぜ

そんなことすら知らないの？ｗ

今までも改正法後でもそれは変わりない

＞だからそれがわかってるから保護法にも
＞あえて急迫した事由がある場合に、必要な保護を行うことを妨げるものではない
＞と書いてある

これは扶養義務者の扶養とは直接的に関係ないことなんだがｗ

＞第877条
＞に書いてある事に従って守れと言うことだから

そんなことは改正法に一切書かれていない
書かれているのは以下

＜引用開始＞

知れたる扶養義務者が民法の規定による扶養義務を
履行していないと認められる場合において、
保護の開始の決定をしようとするときは、
厚生労働省令で定めるところにより、あらかじめ、当該扶養義務者に対して
書面をもつて厚生労働省令で定める事項を通知しなければならない。
ただし、あらかじめ通知することが適当でない場合として
厚生労働省令で定める場合は、この限りでない。

＜引用終了＞

つまり
民法の規定による扶養義務を果たしていない場合は
通知しなければいけないだけ

>>357
法案の審議状況は検索できるからご自分でどうぞ。
あと数日で公布だから改正文は官報にも載るしね。
他力本願の情弱に教えるほど甘くはないよ。

>>359
ソース出せよ
正式にそんなものはないと言ってる

>>357>>360

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/soumu/houritu/dl/183-45.pdf

「www.mhlw.go.jp」は厚生労働省のＨＰな

ちなみに保護基準改定のときも厚生労働省の法令検索には未施行部分が載らないのを知らないで
保護基準なんて改正されないって言ってた馬鹿がいたよな。たぶん>>357だろうけど。

なんだか思い込み激しいｷﾁが長文で粘着しているようですなぁ

>>358
紙オムツ屋形らしい論点ずらしだねｗ

「生活保持義務」と「生活扶助義務」があろうと
扶養義務が明記されているのだからその通りになるし
その二つだってその実用上の解釈の問題であって説であり
条文に及ぶわけないだろｗ
それを混同してるのだから絶対弁護士とかプロではなく
アホなど素人が言ってるって丸わかりなんだよｗ

あと引用するのならばソースだそうね

・民法の規定による扶養義務者に通知すること
・通知することが適当でない場合にはしないこと

この２つは今までも運用上でそうしてきたことで
改正されたからとて運用は何も変わらない

今まで通りの扶養照会が行われるだけ

>>358
お前頭悪いだろｗ


＞厚生労働省令で定めるところにより


これがないと実際にどう決まったのかはわからないと言ってるんだよさっきからｗ
実際草案でも省令で告知すると言ってるが
この省令を出せと言ってる

　

>>365
今まで通りの運用をするなんてソースどこにもないですが

>>309
上がるよ

>>362
改正決定したのに改正されてないなんて馬鹿いるのか？

それを具体的に記した内容はどこにもないのに
勝手に決めつけてる馬鹿がいるから証拠を出せと言ってる

具体的には省令だがね

>>335
会社経営といっても社員15人ぐらいの中小企業なんだけどね。
しかも専門知識が必要なので、覚えるのに5年はかかる。
でも社長の稼ぎはそこそこあるだろうから、抜けたら受給は無理だろうな。

多分、多くの人は、親戚中に恥を晒すくらいなら野タレ死ぬだろうね。

>>361
＞厚生労働省令で定めるところにより

前後の文章をよく読め
省令で定めるのは通知の内容についてだｗ

こう言うのを「法律の委任」というんだわ
委任に基づいて「通知の内容」を省令で定めるということ

＜引用開始＞

厚生労働省令で定めるところにより、あらかじめ、当該扶養義務者に対して
書面をもつて厚生労働省令で定める事項を通知しなければならない。

＜引用終了＞

なので通知の内容は保護の決定には全く関係ない

今現在受けてる受給者の親族廻りはしないだろ。

>>369
保護基準のときにそういう言い逃れをする馬鹿がいたんだよ。
言うまでもなくお前のことだろうけど。

>>372
俺は全受給者を対象にやると思うわ

都内某区で広報に書いてあったけど
生活保護受給者について今まで以上に徹底的にやると書かれてたから
全受給者対象みたいだよ

>>374
マジか？だとしたらヤバイ

>>364
「絶対的扶養義務」と「相対的扶養義務」
「生活保持義務」と「生活扶助義務」

については生活保護手帳(厚生省監修)にも載ってることなんだわ

わしはしゃっちょさんだけど、親族のナマポの面倒までみれないぴょーんと言ってもらえばいいんだね

>>367
運用どころか「扶養を要件とする」旨の
文言は一切書かれていないし
法律上に誤解を招く表現もない

つーか、扶養を要件にできると思えるその理屈が分からねえよ

>>377
だからどうした？そのレスはなんの回答にもなってないぞ

>>379
要件にするなどとレス内の何処にも書かれてないぞ？
勝手に決めつけて何言ってるんだか

>>371
苦しいねそうやってごまかして逃げるしかない罠ｗ

＞厚生労働省令で定めるところにより


これがないと実際にどう決まったのかはわからないと言ってるんだよさっきからｗ
実際草案でも省令で告知すると言ってるが
この省令を出せと言ってる

　
具体的内容がその省令に書きます言ってるのだから
それいくら出してきても書いてないしさっぱりわからない

具体的に書くと言ってる省令がないのにじゃどうやってお前判断したんだと言う話ｗ
さっさと省令を出せ

>>379
運用方法の話をしているのに、要件に話をすり替えて誤魔化すのはやめましょうね。

★ネットの記事削除してやる　現金要求に注意

佐賀県内の店に「不祥事のニュースをインターネット上から削除してやる」とかたり、
現金を要求する電話がかかっていました。佐賀新聞社に６日、店から相談があり分かりましたが、
ネットに載った記事を有料で削除することはありませんので注意してください。

店によると、電話は１１月、記事がネットに載った数日後にかかってきました。
「毎月３万円払えば削除してやる」と言ったそうです。この店は「事実だから必要ない」と断りました。

佐賀新聞のサイトに載る事件や事故の記事は、刑事訴訟法に基づき、逮捕から送検、起訴までの
２３日間で自動的に削除するよう厳格に運営しています。

しかし、佐賀新聞とは無関係のページに無断でコピーされ、長期間掲載されるケースもあります。
こうしたケースで当事者から削除要請があったら、佐賀新聞社は社会性や公益性が高いかどうかを吟味し、
個人や店への不利益の方が大きいと判断した場合は、転載されたサイトに削除要請を出すなどの対応も
しています。お金はかかりません。（佐賀新聞社編集局メディア戦略部）

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2594128.article.html

>>374
全受給者に扶養義務者が必ず１人以上生存してると思ってる？
それに北海道在住の扶養義務者が沖縄だけってケースもありえるんだが、
北海道の福祉事務所の職員が沖縄まで行くのかな？

>>385
なぜ直接職員が訪問することしか考えられないんだ？
現受給者をも調査をすると思う、というだけのレスに、なぜ扶養義務者の生死が関係する？

頭大丈夫か？

>>386
元ネタの>>372をちゃんと読め。
お前が馬鹿だから明らかに訪問が有り得ないケースに頭が回らないだけだろ。

>>387
廻りって言葉を、直接訪問としか解釈できないとは…

君は知的障害かい？それともアスペかな？

>>388
お前が勝手に廻りって言葉を直接訪問以外に解釈してるだけだろ。
人に文句を言う前に自分の頭の無さを反省しろよ。
だいたい扶養義務者がいない場合の答えには全くなってないし。

まぁ、扶養の義務は家庭裁判所の許可でれば更に幅広く適用できるな

どんどん扶養調査を進めて、金持ち扶養義務者がいる受給者は追い出していってほしい

>>389
勝手に狭く解釈してるのはお前だろうに
お前の解釈だけを押し付けるな！
そんなだからアスペは嫌われるんだぞ

>>389
誰も扶養義務者がいるいないなんて話をしてませ〜ん。
出ていけｷﾁｶﾞｲ

>>391
お前のだだっ広い解釈を押し付けられる筋合いもないかと。
普通『親族廻りを全世帯でやる』っていうなら北海道の受給者の扶養調査で扶養義務者が沖縄にしかいないなら
(北海道内の)福祉事務所の職員が沖縄まででも行くって意味になるわな。

>>393
ならば、他人のレスに絡むなキチガイ。
お前が押し付けてきた癖に他人のせいにするな。

>>393
一人で言ってろ
「廻り」を「直接訪問」としか解釈できないような、
狭い歪んだ性格では誰とも会話にならん罠

猫の額もﾋﾞｯｸﾘ！！ww

>>394
相手を罵れば自分の都合のいいように行くとはは限らない。
少なくとも『廻り』を訪問調査以外に解釈する馬鹿って初めて見たわ。

>>397
猫の額もﾋﾞｯｸﾘ！！ww

上の人間がちょっと口開くだけで底辺同士が勝手に潰しあってくれる
それでなにか問題になっても「ん？そこまでしろとは言ってないよ？そっちが勝手に判断しただけでしょ？」で
全く責任負う必要も無し
ホント底辺ナマポ叩きは都合の良い道具だよ

↑
シカトされてるくせに

>>372
調査済の件を一から再調査することはない

>>401
そのソース プリーズ

何が餓死した31歳女性の生活保護を遠ざけたのか 生活困窮者を見捨てる「追い返す」だけの対応
ダイヤモンド・オンライン2013年11月28日（木）09:00


　また起きてしまった。弱き者の声がどんどん置き去りにされ、なき者にされていく――。

　そんな時代を象徴するように、31歳の女性が自宅でひっそり餓死していたというニュースが報じられた。

　報道によれば、発見されたのは、大阪市東淀川区の団地に住む女性。部屋の押し入れに敷かれた布団の上で、
半袖、半ズボンのやせ細った姿になって、仰向けの状態で倒れていた。
遺体は腐敗が進んでいて、死後数ヵ月が経過していたという。

　すでに彼女の部屋の電気やガス、水道といったライフラインは、すべてストップ。
家賃も滞納し、冷蔵庫にはマヨネーズなどの空の容器しか入っていないなど、
貧困にあえぐ生活だったことが伺える。

　女性は元々、60歳代の母親と同居していて、父親の生命保険を切り崩して生活していた。

　しかし、その母親が1ヵ月ほど前に脱水症状で見つかって入院。
11月18日午前、合いカギで部屋に入った親族によって、彼女も餓死した姿で発見されたという。
生活保護相談するも断られ困窮死後1ヵ月、誰にも気づかれず押し入れに

　11月20日付の産経新聞によると、女性は母親とともに、4年前の11月、区役所を訪問。
生活保護の窓口に、生命保険がなくなったときに生活保護を受給できるのかどうか、相談に訪れている。

　生活保護の担当者は「保険金がなくなったときに相談に来てほしい」などと対応したものの、
その後、2度と彼女たちが窓口に来ることはなかったという。

　また、近所の住民たちも、娘が同居していたことを知らずに1人暮らしだと思っていたなどと証言。
事件や災害などが起きたのを機に、本人の存在が明らかになるという点でも、
筆者がこれまでさんざん見てきた、地域に埋もれて引きこもっていた人たちの事例と同じである。

　約1ヵ月前、管理会社から「連絡が取れない」という通報を受けて安否確認に来た警察が、
脱水症状を起こして倒れている母親を発見。
病院からの連絡で役所も調査に入ったものの、電気やガスが止められていたことから、
いずれも1人暮らしと判断されて、押し入れのある部屋を確認しなかったようだ。

　その後も、彼女の遺体は押し入れの中で、1ヵ月余りにわたって、誰にも気づかれることがなかった。

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/life/diamond-45141.html

>>382
上位の法律で「扶養が保護の要件である」ことを示していないのだから

厚生労働省令で定める事項の通知内容を知ったところで
生活保護法の規定を逸脱する内容なんて作れないんだから

「扶養は保護の要件でない」に対して何も覆らせることはできないんだぜ
(委任下となってる法律を超えることはできない)

>>380
絶対的扶養義務、相対的扶養義務
生活保持義務、生活扶助義務

なんてソースを求めること自体、何を言ってるんだかだわ

いくらでもググれば出てくる

探しようによれば
生活保護手帳、問答集
上でどう説明されているのかも出てくる

>>383
「扶養は要件ではない」という部分(要件)が変わっていないのに

その部分についての運用が変わるわけないだろ

>>390
扶養義務に対しての家庭裁判所の話で言うと
積み重ねて来た判例を越えることは
(社会主義制度が変わらない限り)ありえない

夫婦間と親(→子)と扶養実態のある親族にしか
扶養義務を強く求めることはできない

>>407
は？また何テキトウなこと言ってるのさ
その部分はハッキリ明記されているだろうに

>>401
再調査というか
取立てが出来そうな扶養義務者に
再度照会がなされる可能性はあるな

それは今までだって同じことだし

>>407
民法８７９条
「扶養の程度又は方法について、当事者間に協議が調わないとき、又は協議することができないときは、扶養権利者の需要、扶養義務者の資力その他一切の事情を考慮し、家庭裁判所がこれを定める」と規定している

>>409
吉本芸人が一網打尽にされると笑えるんがな w

>>408
生活保護法改正の話でいうと

「報告を求めることができる」と
「通知しなければならない」としか書いてない

民事の裁判の話でいうと
何も変わっていない

>>412
解釈の仕方や運用方法が変わるだろうと話しているのに
変わってないとかバカじゃないの？

>>407
（扶養義務者）
第八百七十七条 直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
２ 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
３ 前項の規定による審判があった後事情に変更を生じたときは、家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる。


（同居、協力及び扶助の義務）
第七百五十二条 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。

>>410
だから

＞絶対的扶養義務、相対的扶養義務
＞生活保持義務、生活扶助義務

の話になって

＞夫婦間と親(→子)と扶養実態のある親族にしか
＞扶養義務を強く求めることはできない

となるの

それは裁判所もそうだし生活保護行政もそう

>>407
>>414のどこに「強く求めることは出来ない」と記載されてるの？

特別な場合においては、三親等内の親族内にも家裁は扶養を負わせることが出来るから、
親兄弟がダメであっても、それを活用して福祉事務所が動いてくる可能性は多分にあることかと。

>>415
親が子に対してだけではないでしょ。

受給者が親である場合は子にも扶養義務はある。

>>415
だから、その今までの運用方法が変わらないというソースはどこにもないでしょ？

>>414
＞義務

そこに書かれている扶養義務は

＞＞絶対的扶養義務、相対的扶養義務
＞＞生活保持義務、生活扶助義務

という考えの下に結審されるので

＞＞夫婦間と親(→子)と扶養実態のある親族にしか
＞＞扶養義務を強く求めることはできない

となるの

＞特別の事情があるとき

「生活共同体的関係が存在する実態にあるとき」を指している

>>419
だ、か、ら！それを今後どのように運用していくかについては未知でしょうに！

>>419
過去の話や机上の空論はもう沢山です。
そんな話を誰も求めてはいません。

>>404
> >>382
> 上位の法律で「扶養が保護の要件である」ことを示していないのだから
>
> 厚生労働省令で定める事項の通知内容を知ったところで
> 生活保護法の規定を逸脱する内容なんて作れないんだから
>
> 「扶養は保護の要件でない」に対して何も覆らせることはできないんだぜ
> (委任下となってる法律を超えることはできない)


大枠である上位の法律に逸脱しないように
当然省令も定めることになるね、それは>>349などでとっくに言われてる
最初から言ってる当たり前のことじゃんｗ
お前馬鹿だろ？

で今はその具体的内容がどこに書いてあるかという議題で

＞厚生労働省令で定めるところにより

と書いてあるのだから具体的には省令に書かれた具体的内容が必要なのに
勝手に要件だとか書いてないのに決めつけてる
しかもお前はあると言ってるのに書いてないのだから
どっちにせよお前が間違ってるし正しいというのならば
さっさと具体的な書いてある内容＝省令を出さないといけないと言う話だねｗ

コピペ馬鹿はいつもの幼稚な手ですり替えても無駄だってｗ
　
　

>>419
やはり君はアスペルガーじゃないのかな？
君のレスは相手のレス内容の極一部にだけ捕らわれてるようだよ。
それしか出来ないのならば出来損ないの機械と話しているのと大差無いのでレスしないでほしい。

誰か役所を訴えた奴いるか？

>>416
＞どこに「強く求めることは出来ない」と記載されてるの？

裁判の判例、通念からそうなっている
そしてそう言った対応になる旨は
生活保護手帳にも書かれている

＞親兄弟がダメであっても、それを活用して福祉事務所が動いてくる可能性は多分にある

生活保護法ではなくて他法なんだから
民事事に生活保護行政は口出しできないだろ
やれるとしたら

＞＞夫婦間と親(→子)と扶養実態のある親族

に対してだけ

※
何度も言うが改正後の生活保護法に書かれてあるのは

「民法の規定による扶養義務者に通知しなければならない」と
「扶養義務者に報告を求めることができる」ってだけ

まぁ悪く考えれば老老介護も家族でしろよ
つー事にも当てはまるな
親と離れて仕事してる人何かにはある意味ダメージは高いかもね
オレは関係ねーけどw

まぁ悪く考えれば老老介護も家族でしろよ
つー事にも当てはまるな
親と離れて仕事してる人何かにはある意味ダメージは高いかもね
オレは関係ねーけどw

またうんこたれ紙オムツ屋形が自演で妄言ばかり言って暴れてるのか
そんなに暇ならさっさと働け
この屑チョンニートが

>>425
手帳のソースみせてくださいよ。
もちろん、この改正後のものをね。

>>425
> >>416
> ＞どこに「強く求めることは出来ない」と記載されてるの？
>
> 裁判の判例、通念からそうなっている

この大嘘つきがｗ

そんな通例聞いた事がない
どの判例、通例か具体的にあげてももらえるかな？
出来る訳ないだろうけどｗ
　

>>417
＞受給者が親である場合は子にも扶養義務はある

同居している場合や、扶養実態があれば、扶養を強く求めることができる

けれど
そうでなければ「生活扶助義務」関係でしかないので
子に扶養を強く求めることはできない

★生活保護２法成立　不正受給の罰金増額　事前支援に重点
2013年12月7日08時41分

生活保護の引き締め策と生活に困る人への支援策をセットにした改正生活保護法と
生活困窮者自立支援法が、６日の衆院本会議で、自民、公明、民主などの賛成多数で可決、
成立した。いまの生活保護法が施行された１９５０年以来の大幅な見直しとなる。

改正生活保護法では、増え続ける受給者の引き締め策として、不正受給の罰金を今の
「３０万円以下」から「１００万円以下」に引き上げる。受給手続きも見直す。
申請者に扶養義務のある家族がいて、扶養可能とみられるのに応じない場合、
自治体が家族に説明を求められるようにする。

一方、受給者への自立支援策として「就労自立給付金」を創設。今は働いて収入を得ると、
その分の保護費が減額される。新制度では収入の一部を積み立てたとみなし、将来保護
から抜けた時に現金で渡す。同法は一部を除き、来年７月に施行される。

http://www.asahi.com/articles/TKY201312070024.html

紙オムツ屋形は議論に勝てなくなると
問題をすり替えたり勝手に妄想で捏造しだすから
すぐ正体がばれるねｗ

>>431
強く求めることは出来ない←こんなこと何処にも書かれておりませんよ。


>>425
そんな社会通念や判例見たことないです。

>>418
だから何で変えられると思うんだ

それにそもそも「扶養は保護の要件ではない」んだぜ
(第４条は変わっていない)

保護の要件でないのだから
「扶養しなければ保護が受けられない」には絶対にならない

強く求めることは出来ない君は
さっさとソース出してくれ

こいつ頭おかしすぎだろ

>>435
要件の話は初めから誰もしていないの。
君が論点ずらしの為に持ち出してきただけでね。

>>435

>
> それにそもそも「扶養は保護の要件ではない」んだぜ
> (第４条は変わっていない)
>

これ自体が大嘘

第4条のどこにも扶養は保護の要件ではないと書かれていないｗ

こういう大嘘作るのは屋形の得意技だねｗ

>>436
同意だわ。
あまりに歪んでて笑えてくるよね。

>>435
変化すればいかようにでも出来るのが法というものでもある事を少しは学べ

解釈を変化させればいかようにでも出来るのが法というものでもある事を少しは学べ

です。失礼

生活保護法

保護の補足性）
第四条 　保護は、生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる。
２ 　民法 （明治二十九年法律第八十九号）に定める扶養義務者の扶養及び他の法律に定める扶助は、すべてこの法律による保護に優先して行われるものとする。
３ 　前二項の規定は、急迫した事由がある場合に、必要な保護を行うことを妨げるものではない。

どこにも扶養は保護の要件ではないとは書いてないし
保護法よりも民法を優先させるだからこの通り行くのならば扶養義務が優先ということになるね
どう読み違えたら扶養義務は要件ではないになるのかわからん
こんな馬鹿な妄想言い出すのは精神異常者屋形くらいだろう

>>439
しかも完全に論破されてるのに
すり替えばかりやっては逃げるし認知障害だし
まあ完全に精神病んでいる病的な行動だね

あ



あ



あ



あ



あ

>>422
おまい法律の委任について全く分かってないだろｗ

＞具体的内容が必要

今の話の流れに全く必要ない

厚生労働省令に委任している内容は
「扶養義務者に対してされる通知について」でしかない

扶養は要件ではないのだから
その通知の中に「扶養を要件のように書き込める」かのように
厚生労働省令で定めることは絶対にできない

だから
厚生労働省令がどうであろうと何も覆らない

>>445
>>442

厚生労働省はつぶしたれ

>>447
ネット弁慶かよ www

>>448
おまえが厚生労働省つぶしたれ

>>430
・特段の事情のない限り、親が子に対し義務を負う生活保障の程度は
　同居している場合と同じ程度のもの（東京高裁昭和52年9月）

・子供が高齢の親を扶養する義務は生活扶助義務の性質を有するので、
　最低生活費に不足する分を自らの生活をした上で
　生じた余力を限度として負担すれば足りる。（大阪高裁昭和49年6月）

・兄弟姉妹の扶養義務は生活扶助義務にとどまり、
　要保護者が自力で生活できない状態で、さらに扶養者が
　要保護者を扶養できるだけの余力がある場合にのみ発生する。（大阪家裁昭和41年9月）

>>449
俺は厚労省に恨みないので嫌です

>>432
＞申請者に扶養義務のある家族がいて、
＞扶養可能とみられるのに応じない場合、
＞自治体が家族に説明を求められるようにする

>>450
ほらみろ。余力があるならば扶養させることが可能じゃないか

強く求めることは出来ないなんて判決は何処にもないし。

>>452
そうだよ。福祉事務所が直接、扶養できない理由を求めることが出来るようになったんだよ。

つまりその理由が無ければ扶養しなければいけない事になる。

>>442
おまえはどんだけ時代遅れなんだよｗ
国会でも何度も議論されてる箇所じゃないか･･･

＞保護の補足性
＞優先

そこは

扶養がある場合は、その収入を優先して
足りない分を保護しましょう
(足りない分を生活保護から出しましょう)

という意味だ

＞保護は
＞することを要件として行われる

要件については第１項に書かれてある通り

・生活に困窮
・利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、活用すること

の２点

>>453
余力の判断はどうするんだ？

「扶養できません」の一言で終わってしまうんだよ

だから強く求められないと言っている

>>454
＞理由が無ければ扶養しなければいけない事になる

扶養義務があってもそれを強制する法律がない(罰則規定がない)

「扶養してちょうだいね」と説明することしかできない

>>456
その辺りの判断基準がさっきから言っている「運用方法」になってくるんだろう。
扶養できませんの一言で終わらせないように今回の改正をした、と考えるべきで、
なんでもかんでも都合良く捕らえるべきではないと思うがね。

一般の人間が、自分の財産をさらけ出せと言われて平気だと思うのかい？

身体障害ならばいざしらず・・・
精神障害の身内がいることも隠しておきたいだろうし、
健常だけと働きたくありませんから申請しますなんて奴の身内と思われたくないだろうね

そんな人達の為になぜ財産を知らべられなきゃならないの？！
だと思うわ

>>458
＞扶養できませんの一言で終わらせないように今回の改正をした、と考えるべき

政治家のうち誰かそんなことを言ってる人いた？ｗ

まっ「扶養できません」と言いにくくはしただろうね

でも言いにくくはなっただろうけど
善良(笑)で小心者であっても結局のところ

大多数は「うちは扶養できません」となるよ

>>460
一番下の一文はあくまで貴方の憶測でしかない。

貴方のように心臓に毛が生えた者ばかりではないし、
痛くない腹を探られてまで気分の良い人はいないものだよ。

>>460
政治家というものは言いにくいことは隠すものだ
それを読み探るのも必要

>>459
資産を調べられることに同意しなければいい

生活保護法は、扶養義務者に何も義務付けをしていない

扶養義務者に対して明文化されたのは

・扶養義務者(など)に報告を求めることができる
・扶養義務者に通知しなければならない

だけ

>>463
扶養義務者の資産状況などを関係機関に調査委嘱、報告の請求をする権限があります。

生活保護法第29条（調査の嘱託及び報告の請求）
保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定又は実施のために必要があるときは、
要保護者又はその扶養義務者の資産及び収入の状況につき、官公署に調査を嘱託し、
又は銀行、信託会社、要保護者若しくはその扶養義務者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。

なお、この調査委嘱等に関して、同意書が必要といったことの記載はありません。

法制度に基づいた調査を拒否する官公庁・銀行等はありませんので、勝手に調べられることと同義ですね。

>>461
憶測だけど
大阪人なら「うちは扶養でけへんなぁ」以外の回答はないと思うｗ

＞気分の良い人はいないものだよ

気分は害するだろうけど、お金が絡むと、
最終的には結局お金を取ってしまうなんてのが、一般的な庶民だと思うよ

・愛想尽かしは金から起きる
・親子の中でも金銭は他人

なんて、ことわざもあるし。。。

>>464
＞報告を求めることができる

報告を求めることはできるさね(でも運用上同意書を取るものだよ)
同意なくしてやれば、福祉事務所は他の法律違反に問われる可能性があるし

あと、報告を求められた側も訴えられることを考慮して報告できないよ

報告を求められた側は、自分たちを縛る個別の法律に従うものさ
(生活保護法は、福祉事務所を縛る法律であって、他の機関を縛る法律ではない)

＞調査を拒否する官公庁・銀行等はありません

銀行は同意書がなければ確実に拒否するよ
だからこそ今までも(要保護者の資産調査の)同意書を取ってたでしょ

犯罪の調査ではないのだから官公庁も出来ないでしょ
犯罪があれば公務員は告発の義務があるけれど

うちの福祉事務所に
語尾が「〜〜っす」って口癖のCW(♀)がいる

来庁者「歯医者の医療券ください」
　CW　「どこっすか？」

って感じ、、、元ヤンかよｗ

>>467
口の聞き方がなっていないと市長にクレームだな

CWって変なの多いよな

一目で惚れてしまいそうになるくらいに
若くて顔もスタイルもバツグンに良いいのに
話をしたとたん「ないわあ」って思うようなのとか

デブで高齢で顔もシワシミだらけなのに、
話したとたん「最高だわあー」は？w

>>471
それフェチの話？ｗ

「最高だわあー」には出会えたことないなあ

そこそこに良い人はたまにいるけど

今のＣＷは怠けていても怒らないから好き

>>472
とりあえずは見た目重視なのかとおもたわw

みなさんお暇な時にでも読んでみてください。
日本の医療歴史にこんなことがあったことを、自分は今日たまたま知り勉強になったよ。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%97%85_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E8%A1%80%E5%90%B8%E8%99%AB%E7%97%87%29

>>445
＞扶養は要件ではないのだから

このさっきから言ってる前提の一言が間違っていて
ソースを出せと言う話なのに
これに基づいたすべての後の文章も全部間違ってるわけだｗ

これを証明しろとさっきから言ってるのに馬鹿かお前はｗ
もちろん現時点でどこにも書いてない

だから中卒紙オムツ屋形と馬鹿にされるんだよｗ　

>>464
全くその通り
この場合は調査においての話なのでどう見ても関係ない
第4条を出してくるのはおかしいｗ
もっとも第4条に扶養は要件ではないと書いてあると言ってると
書いてないのに嘘を言ってるのだから話にならないのだけどね

そして必死で荒らしが言ってるそれは保護法にすら
同意書が必要かどうかは書かれていないのだから
新法でも書いたあるはずがない

クレイジー屋形ならではの錯綜した基地外らしい妄想を勝手に入る余地が全くない

>>466
実際の運営は同意書をとっておく
断れないし問題起きたときも同意していたと言えるからね
ここまでは同意見

ところが今度の改正案で銀行、関係官公庁は拒否出来ない義務化するというのが
大きな改正なんだね

現行法では出来なかった事が今度からは出来ると言うのが大きな変更なんだよね
だから役所の権限で強制出来るので荒らしが言ってるら同意書はさらに全く関係なくなるわけだ
　

レス速すぎ
５０ごとにまとめ書いてｗ

これから簡単にどうなるか説明たのむ

俺は昔、クズ親の虐待受けてて精神科に今も通ってる

クズ親と絶縁するために県外に引っ越したんだけど
CWが余りにクソ過ぎる在日小役人でしょっちゅう揉めてる

そしたら在チョンCWは腹いせに
「そういう態度を取るなら扶養照会してやるからな(居場所をチンコロしてやるからな)」
とか抜かしてきやがったんだよ


これって法テラスとかで国家賠償請求に持って行ってもいいのかな
医療行為の妨害もしてる訳だし

そういえば省令の規定が出るまで詳しい内容はわからないって言い張ってた奴がいたけど
省令の内容が法律の趣旨を逸脱してる場合は無効になる可能性があるよ。
(薬のネット販売解禁裁判で業者側が勝てたのはこれが理由)
つまり法律が出れば大まかな方向性は出るから
省令絶対主義者は保護基準なんか変わらないって言ってた馬鹿と同じレベル。

省令？
抜本的に見直される5年後までは地獄の日々だよ

要は現在受給してる人は過去にさかのぼって親族の扶養義務など調べられない。
親族の扶養義務が強化されるのは、今後申請する人だけ。
働いた分は役所で貯金しておいてくれて、保護脱退時に支給される。その他、家電品を買い換えたい時などに使用できる。

こんなとこだろ？

そういやCWって今日はボーナスだよな。

ボーナス８０万もらえるんだろうなぁ。俺もCWやりたいよ。

>>483
> 省令？
> 抜本的に見直される5年後までは地獄の日々だよ

ワロタｗ
省令が5年に一度ってこれ何のギャグだｗ

>>482
＞省令の内容が法律の趣旨を逸脱してる場合は無効になる可能性

そうだね

で今はその内容がまだ出てなくてわからないという話で
それを語ってる馬鹿がいるのでソース出せと言う話なのに
それ全く関係ない話だね

本人だろうけどすぐ論点ずらして別の事を妄想で語り出す
お前認知障害者の疑いあるから
病院行ってもらってこい

これまでネチネチ生活保護いじめやってたのが
来年の4月以降一般庶民に対しても多角的ダイレクトに直撃する

>>488
お前こそ病院行けば？
保護基準の時も同じような難癖つけて改定自体ないって主張してた馬鹿だろ。
お前のやってることは単なる議論の引き延ばしなんだよ。

>>488は親族廻りが直接訪問を意味しないって主張をしてた馬鹿かもな。
どうでもいい話なのに相手に対する罵りが異常なんだよね。

>>490
だからその基準がまだなくどこにも書いてないのに
勝手に作って決めつけてるのでソース出せと言う話

さっさとお前がソース出せば解決だぞｗ
さあ早くだぜ

>>491
どうでもいいことに対して相手の罵りだけを非難するのは
本人以外いないぞｗ

だから紙オムツ屋形は幼稚で馬鹿ですぐ自演がばれるんだよ

>>489
だね。今まで、扶養拒否してきた親族が慌てだすのと、ヒキニートの老後の悲惨さ。

>>494
出来ないと言うだけで終わりだろ？

生保をボロクソ叩いてたニートや一般人が、いざ自分が受けたいって時に審査が厳しくなって受けられないってことだなｗｗｗ

　
生活保護法の改正について質問があると
厚生労働省、社会・援護局、保護課に電話をした

企画法令係は、今日、
全国〜〜会議(聞き取れなかったがたぶん全国係長会議)に
出ているそうで

明日以降、企画法令係に尋ねてくださいと言われた

「基本的なことならご存知ですよね？」と続け
「法改正後も扶養は保護の要件ではないですよね？」と質問したところ
「扶養は保護の要件ではありません」とハッキリとお答えになった

それ以上のことは今日は聞けなかった

昨日役場で申請してきた者ですが、今日中(月曜の間に)社会保険事務所に提出しときますねと言われたけれど、面談は親戚への確認や各銀行へ通帳のチェックをしてからかな？(コピーは渡してある)
携帯が無くて格安simのWi-Fiルータでネットは出来るんだけど、いつ伺いますとかの電話を受けられない
嘘は書いてないけど、買い物中にすれ違いで留守とかなら心象や疑われたりするかな？あと緊張しいなので面談時間が1時間以上とかならキョドってしまいそう

大変だ！
今TBSラジオに自民の片山さつきが出ていて、１年に１回、申請し直すよう法案を改正する構想を言った！
また改正するつもりだ！！！
　

>>492と>>493の紙オムツ君って一度で文章を書く能力がないんだよね。
どんなときでも必ず反論が２レスになるのが大きな特徴。

（499の続き）
もうすでに受給者だったとしても、１年に１回、申請し直していくなんて！
なんというプレッシャーをかけるんだよ！

なんか市民説明会で圧倒的多数が賛成だってよ。
うわぁーっ。
マジやめて。被害妄想が激しくなる。
　

>>498
役場って言ってるので一応説明しておくと
町村の生活保護は一部を除いて都道府県の管轄で、町村は取り次ぎをするだけ。
(市の場合はどんな小さな市でもその市の福祉事務所が自ら調査や決定をする)
だからたぶん社会保険事務所ではなくて県の福祉事務所のことだと思うんだけど…
とりあえずこのあとは都道府県のケースワーカーの仕事になると思う。
面談は１時間あるかないかだけど風呂やトイレを含めた間取りを確認していくと思うのでそのつもりで。

　
片山さつき議員の話（TBSラジオ）

・すでに受給している人も全員、１年に１回の再申請で更新制にしていく改正案は準備中。
・親族の銀行口座を調査できるようにしたいと言ったら、銀行連が協力してくれることになった。
・親族が扶養しないときは、その理由を説明してもらうよう役所に出頭してもらう。

あとはコメンテーターとモメてた。


16 名前：名無しさん＠ON AIR[] 投稿日：2013/12/10(火) 16:51:18.41 ID:UXrUyqs3

▼生活保護費は国家予算の　た っ た の ２ %

▼生活保護予算に対する不正受給の割合　0.33%

▼一人あたりのコスト

公共事業＞刑務所＞＞＞生活保護

公共事業関係費　21兆7千8百億円　
天下り法人　12.6兆円　
生活保護費　3兆4千億円
2010年　ODA予算　6187億円　
ゾンビ企業への助成金、補助金　??????????????????????????????
困窮者を放置したときのコスト　??????????????????????????????

　

>>500
499 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2013/12/10(火) 16:52:59.99
大変だ！
今TBSラジオに自民の片山さつきが出ていて、１年に１回、申請し直すよう法案を改正する構想を言った！
また改正するつもりだ！！！
　

500 返信：今日のところは名無しで[] 投稿日：2013/12/10(火) 16:54:38.92
>>492と>>493の紙オムツ君って一度で文章を書く能力がないんだよね。
どんなときでも必ず反論が２レスになるのが大きな特徴。

本当だ
紙オムツ屋形は２連チャン書き込みをすぐやるねｗ

>>504
現在、TBSラジオで放送中だよ。今は別の話題になってるけど。
片山さつき議員が出てるから。
ウソは書いてないよ。
　

>>501
最近の片山さんって一時期の勢いがなくなってるような気もするけどね。
河本問題のときに主張してた３親等への扶養義務必須化や
DVで照会できないことを申請者に証明させろ…も今回の改正では採用されてないし、
60代に20時間勤務を指示して保護停止…が認められなかったみたいに揺り戻しもきてる。

>>505
扶養出来ないのならば直接役所にこいというのは
親族本人ということ？
それは厳しいな

>>504
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

↑このサイトをスクロールして下を見ると、番組内容に「生活保護」をテーマにすると書いてあるから。
　

>>504
それは別人。
紙オムツ君(自分の敵を全て紙オムツ尾形って言う奴。つまりお前)はもう少し落ち着いて文章を読んだほうがいいよ。

>>509
いや間違いなく紙オムツ屋形ですぐわかるぞｗ
もちろんお前もだ

>>510
自分の紙オムツが不快だったら代えてきたら？
だいたいよく恥ずかしくもなく紙オムツなんて連呼できるな。

例のコピペ馬鹿が紙オムツ屋形だろ
とんでもない池沼ぶりや間違えても論点ずらして錯乱するところとかｗ

>>511
紙オムツ屋形自演乙

>>506
まあ、その辺はそうだと片山さつきも言ってたよ。
ただ税金ですから、と。
減らしていかないといけないと言ってた。
そのために改正案は、また準備中とのことでしたわ。

>>507
ちょっと片山さつきが早口でまくしたてたので、
正確にはあとでポッドキャストで聴いて確認してもらうしかないっす。

↓番組のHPにあとで公開されると思います。

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

（右側メニューの「音声コンテンツ」がポッドキャストになります）
　

>>514
サンクス
後で聞いてみるよ

>>508
それはわかるんだけど、今の片山さんにそれだけの神通力があるの？…って話。
少なくとも次の保護法改正までには一回は選挙が入るだろうし。

>>516
横だが片山は自民党の生活保護改革プロジェクトの
主要メンバーなのでかなりの発言力があるのは確かだね

働きたくないってのも働けないのと一緒だと思うけど。
無理して嫌々働くなんて変だと思う。
そんな嫌々な生活を続けた先に何があるというのか。
「働きたくない」を正当な受給理由として認めて欲しい。

>>518
自民党の工作員のネガキャン乙

日ッテレで不正受給者の特集が、
6時15分ぐらいから始まるね

片山ってのは政治家である前に人間のくずだよな。恥を知れ、片山妖怪BBA！！！

>>518
自民党が作ったこんなクソみたいな世の中で働きたくないと言うのはよくわかる。
よってその要望を叶えましょう。

65才もち家、退職金など口座に3000万
こういう場合でも保護しろと来るんだよな
日本人が苦しむだけの悪法やないか

福岡のあのキモオタハゲチョンもボーナス貰ってんのかよ

死ねや在日

「働きたくない」から
安楽死か生活保護か、どちらかを認めてくれなければ
おかしいです。

>>523
悪法じゃなくて、そのじじいが馬鹿なだけ。

苦しいなら保護を受ければいい。
簡単な道理だ。

>>525
安楽死法を求める人達に内気な人が多いから、表立った活動をしないのが現状
ネットではいろいろ活動しているみたいだけど、その声が社会に届いていない。

安楽死とかはかってに安楽死したらいい

>>528
いや、安楽死は日本国憲法を変えないと無理。
なので、うまく逃れられる憲法解釈を考えないと法制化できない。
　

安楽死云々言ってるガキは、本当に自分が死にそうになった経験が無いからそう言うんだよ
本当に病状で酷いと自分で死にたくなる、激痛で三途の川を見たオレからすれば
テメーらの言ってる事何て素人童貞の戯言

そんな事いいながらこんなスレ見ちゃって！
どうせ働ける体があるなら働けとか思っちゃってる類でしょ。

>>530
その日本国憲法を変える為の運動自体が彼らには無理なんだよ。

>>531
激痛ってのは身体だけでなく、精神的激痛もあるんだよ。

人がそう簡単には死ねない事実を認めるのなら
やはり「働きたくない」人間の生活保護も認めるべきだ。

>>498
＞面談
＞いつ伺いますとかの電話を受けられない

面談って訪問調査のこと？

＞面談は親戚への確認や各銀行へ通帳のチェックをしてからかな？

訪問調査のことなら
担当cwのスケジュール次第

扶養照会は並行しての作業となるし
回答がなくても保護の決定は下りるので
それ待ちで訪問調査が遅れるというのはないよ

銀行への照会も並行しての作業であるけれど
30日以内に決定を下さなければいけないので
それ待ちで訪問調査が遅れることはないよ

＞買い物中にすれ違いで留守とかなら心象や疑われたりするかな？

心証は保護の決定に影響しないから安心汁
要件を満たしているかどうかだけが重要

＞緊張しいなので面談時間が1時間以上とかならキョドってしまいそう

「生活実態を確認するため自宅を訪れた日野市の担当者が、
別の名前が書かれた町田市の生活保護費の袋を見つけ不正受給が
明らかになった」(二重受給)

なんてのみたいな不正はしていないとは思うけど

隠さなければいけないものがあるなら訪問中は隠しとけｗ

>>534
どっちも経験してるから言えるが、身体的の方がキツいよ
痛みで例えるなら血脈のリズムで頭にハンマーで殴られてる感じが何時間も続く
余りの痛さに涙は出るが言葉は出ない

ハンマーで殴られてる感じが何時間も続くって･･･

何時間も意識を失いもしない程度に
ハンマーで殴られてる感じってどんなんやｗ

同情を誘おうとしてるようだが
分かりやすい虚言で失笑ものだな

>>537
だからと言って安楽死は甘え、自殺しろってのもムチャクチャな理論だな。

自分で安楽死したらいい

死にたくないし働きたくもない
そんなのでも保護を受けてる人は
世の中に巨万といるのに何を今更

>>538
意識何か余裕で失うわwだって呼吸さえ出来ない状態だったしな
その先に見えた光りの道が三途の川
その道を途中迄行ったが、最後迄行ってたら死んでただろうね
因みにオレの施設は死ぬ寸前の体中マジックだらけに処置予定が書かれた人だらけの重病処置病棟だった

>>542
意識を失っているのに

＞感じが何時間も続く

ってどう言う意味？

>>542
最後までいけ

＞三途の川を見た
＞ハンマーで殴られてる感じが何時間も続く

妄想じゃあ死ねないよ

>>543
意識が失う前だよ
つーか病院で激痛で狂って、ゲロも吐いて、注射打たれて失神した
と言うのが本当の話し
その失神する間の時間が短いかも知れないが、オレが三途の川と言うか、光りの世界を見た瞬間

>>546
なるほど〜

整合性を保つために
ストーリー設定を変えたんだあ

理解したｗ

「安らかに死ぬ権利」

苦痛無く安らかに死ぬこと、生命倫理で議論される安楽死には前提がある。
それは、生き続けることよりも死を望むという本人の意思が明示されていなければならない。
自己決定権の原理から当然の帰結である。

かつては、苦痛に苛まれる人を、周囲が見るに見かねて安らかに死なせることも安楽死と呼ばれたが、これは慈悲殺と
呼ぶべきかもしれない。
さらには、生き続けることに価値が無い、むしろ負担になるという周囲の人の判断で死をもたらすことすら安楽死と呼ばれた。
その極端な例がナチスによるユダヤ人や精神障害者の虐殺である。

だが、本人が本人が生よりも死を望むというだけでは、倫理的要件として不十分と言える。安楽死は他の人の助けを必要とするが、
その人は「どのような生であれ死よりは良い」「死をもたらすことは悪だ」という倫理原則を共有する社会に属しているからだ。
この原則の例外として許容されるためには、更にいくつかの条件が必要とされる。

.

（続き）

「消極的安楽死」と「積極的安楽死」

1つには、耐え難い苦痛を緩和できないままに死が迫っているということだ。その苦痛は身体的なものに限られるのか、精神的な
ものも含むのかは意見が分かれる。
もう1つは、死をもたらす方法だ。中心的静脈栄養や人工呼吸などの延命治療を控えて「死ぬに任せる」ことだけが認められるのか、
それとも薬剤を投与して「殺す」ことも許されるのか？
この2つは「積極的安楽死」と「消極的安楽死」と呼び分けられるが、どちらも意図的に「死なせる」ことに変わりはない。

個人の決定に社会が干渉するのを嫌う文化圏では、まず消極的安楽死が「自然死」という呼称で承認され、ついで積極的安楽死を
許容する。さらには権利とする議論も進められている。
因みに、苦痛を緩和する目的でモルヒネを増量し、そのために死が引き寄せられるケースを「間接的安楽死」と呼ぶことがあるが、
これは正解ではない。
死が意図されているわけでは無いからだ。
また、「尊厳死」という言葉が専ら消極的安楽死を指して使われることがあるが適切では無い。

苦痛があっても、あるいは人とのコミュニケーションがとれずに意識を失っても、死に急ぐことはなく、天寿を全うすることを望む
人には、その意思が尊重されることが尊厳ある死であるからだ。

「安楽死」樽井正義より借用

>>549
それ貼るのはメンヘラスレにしてくれないか？
大変にウザイわ

紙オムツ屋形がコピペ荒らし始めた件について

共産党の神奈川県鎌倉市議らが同党機関紙「しんぶん赤旗」を市庁舎内で同市職員に
勧誘・配布していた問題で、鎌倉市の松尾崇市長は１０日の市議会本会議で
「（赤旗を含む政党機関紙の勧誘・配布を）禁止をしていくということで検討してまいりたい」
と答弁した。上畠寛弘市議（自民）の質問に答えた。

上畠市議は「（市庁舎内での勧誘・配布の黙認は）労務管理の観点からパワーハラスメントに
類する行為だ」と指摘。同市幹部は「（市庁舎内で）５００部ぐらいは
購読しているのではないか」と話している。共産党市議団は「（赤旗勧誘は）正当な
政治活動」と市議会議長に申し入れを行っていた。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131210/kng13121022010005-n1.htm

マジｷﾁの見本


388 きしめん ◆aqUzCQbGl.HL sage 2013/12/10(火) 23:09:20.54 ID:uFvqBj8j
俺の場合、CWから自己破産しろとは言われなかった
今、債権者一覧作ってるんだけど、1千万軽く超えたわ
10年前に踏倒したサラ金50万が350万になっててワロタ

391 きしめん ◆aqUzCQbGl.HL sage 2013/12/10(火) 23:36:46.90 ID:I2twdwPf
>>389
首吊り自殺するヤツよりかマシってもんだ
サラ金に全く相手にされないニートのお前のほうがよっぽどクズ

>>536
丁寧にありがとうございます
自分が聞きたかった事を全部代弁してくれた様で嬉しいです
申請の時に残りの現金を書く場所に、何百何十円まで書こうとしたら『あ〜 何千円だけでいいから』と言われて『そんなにアバウトで良いのか？』と思いました
市町村だけれど、訪問調査に来るのは福祉事務所の職員じゃなくて、ケースワーカー何ですね、って事は田舎なので知り合いと言うか、役場から選任されたケースワーカーになるのかな？
東京とか大阪と違うから結構ネットの情報と違う事が多いんですね 少し気が楽になりました 早く来てもらって、前借りとかの話もして見ます

>>554
何勘違いしてるの？
ケースワーカーは福祉事務所の職員です

月16万の契約社員だけどねw
たまにハローワークに求人出てる

>>552
ていうか別の規定で禁止しないと違法ではないってことだよね？
自民党も自分の機関紙を配ればいい話だと思うのは自分だけ？
だいたい都道府県レベルの図書館では政党機関紙を受け入れてるから
公立だから違法っていうのは無理筋だし。

>>554
前借りなんて制度はない。
申請中の食費程度の小口での貸し付けができるかだけで、現物渡すだけの地域もある。
>>556
全員がそうではないからな。
勘違いはほどほどに。

>>555
厳密にはＣＷは福祉事務所の職員全員を
指している言葉ではなくて
現業員を指している言葉

>>558
（　´∀｀）つ□ 涙拭けよkz

>>554
＞『あ〜 何千円だけでいいから』と言われて
＞『そんなにアバウトで良いのか？』と思いました

そう結構アバウトなもんだよ

保護後の収入認定も
目くじら立てるまでもないような事案は
スルーしてくれる

銀行の利子とか
福引の景品で数百円当たったとか
近所の人にお寿司のお裾分けをもらったとか

そう言ったのは、よっぽどのことがない限り、認定されない

>>559
福祉事務所の全員がCW だと誰が言ったのさ
アホやねーキミ

>>560
レスを把握できないキチガイは去りなさい

>>563
(´ﾟ c_,ﾟ｀)プッ

>>562
アホにでも分かるように書けないお前もアホ

>>562
今は厳密な意味での話だからそれが必要なので
君の言い分がおかしいね

安楽死＝メンヘラと決め付ける思想の方が狂ってるわけで
スレタイの政治カテゴリーからずれてるわけでもないのでここで議論して問題なし

　
片山さつき議員の話（TBSラジオ）
を教えてくれた人、ありがとう(*ﾟ▽ﾟ*)

---

片山：「口座を調べるような権限は国にはないので、そういう意味ではご安心ください」

小西：「えっ、資産とかどうこう調べるとかって条項、入ってないんですか？」

片山：「強制ではできなかったです」
片山：「強制はありません」

---

片山：「で、家族の扶養の義務は今、生活保護との関連で聞いておられる訳だから
　　　それじゃあどこまでがギリギリなのかと言うことについて
　　　確実な、画一的な、そのお、基準がある国はないですよ」

---

片山：「『そんなに富裕ではないので出せません』と言ったら、
　　　それを強制することはないです」

---

小西：「強制することがないと、片山さんの言質が、あるから･･･」

片山：「いやあ、私の言質なんて全然価値ないけど」
片山：「強制できる条文がないもん」
　

ワロタｗ


片山さつき：「口座を調べるような権限は国にはないので、そういう意味ではご安心ください」

片山さつき：「『そんなに富裕ではないので出せません』と言ったら、
　　　　　　それを強制することはないです」

片山さつき：「強制できる条文がないもん」


よく言ってくれた、その通りだわｗ

片山は弱者いじめが大好きのサディストだから、その内受給者の親族の資産を調べられる権限とか作るんじゃね

片山の弱者虐めは私仕事してますアピールになって次の選挙で受かりやすくなると思ってるんだろ。

話の流れの論点がズレていたら悪いけど
自分が受給申請おりた後 親が俺に保険掛けてたのCW知ってたよ って言うことは扶養義務者の銀行口座等は調べられたわけだよね

わしに任せとけ！話はちゃんと着けてやる！

>>572
扶養義務者の銀行口座等を調べるのは違法行為です
銀行が回答することも違法行為です

金融機関と生命保険は当人名義の調査権限があるっしょ
親族の口座取引を見てるわけじゃないと思う

>>574
572ですけど 受給申請した時は勿論自分の口座や資産調査の同意書(福祉課が用意した書類に正直に書いて)に判子押しましたけど
そこまで調査されないと申請出来ないのかと思ってましたが、弱者にはかなり横暴な自治体みたいです

役場から選任されたケースワーカー〜は、民生委員の人と勘違いしていました
関係の無い紙にメアドを書いておいたら、そっちから訪問日の連絡をもらいました
お騒がせしてすいませんでした

>>572
選べｗ

１．親が扶養照会時に保険のことを報告した
２．自分で保険のことを報告したが忘れてる
３．全ては妄想
４．そのcwが自分の親だった

>>578
どれも当てはまらないよ

>>572>>579
どこの自治体だよ
抗議してやるよ
大問題だ！

片山って比例区だよね
なんで選挙区から出ないんだろう？
選挙区からじゃ当選できないから？

>>572
昨日のTBSラジオで、片山さつきが最後にポロッと、こう言っていたよ。
「条文がないから国は銀行の口座を調べられないと思ってたけど……
でも、急に銀行さんたちが協力してもいいと言ってくれたから……」

……ん？
これは、どういう意味だ？

特定秘密保護法で、こっそり調べられるってことか？w
まさかねぇ……。

　

>>580
埼玉南西部 本当は市やCWの名前等もっと詳しく言いたいけど
自分、後ろ楯がないもので…共産党議員にも相談したけど逃げ腰でさ

>>577
もう少しの辛抱だ、ガンバレ

あと、年明けに向かい、緊急小口資金が必要なら
早めに福祉事務所に相談した方がいいかもしれん

緊急小口資金は募金を元に
割り当てられているお金なので
その総額は不定で
減ってしまえば補充される時期も不定となる(募金しだい)

歳末だし状況によっては
プールされているお金が減っている可能性もある

何事も早め早めに手を打つべし

>>582
うそつきｗ

片山さつき、そんな頭の悪い話し振りしないぞ

＞昨日のTBSラジオ
podcast.tbsradio.jp/dc/files/konishi20131210.mp3

>>572
保険会社は金融機関です。

保護申請時に調査のための同意書を書かされているはずですよ。

>>583
後ろ盾も共産党も必要ないわい！

お前の虚言ちゃうんやったら
パーペキな勝ち戦やんけっ

ガンガン攻めたらんかい！！

>>572
冷静になって考えなよ。
親の口座を銀行が見ても「ﾒｲｼﾞﾔｽﾀﾞｾｲﾒｲ」とか振込先しかわからんのに
仮に不法に親の口座調査したところで誰の保険か内容までわかりゃしないって。

銀行や保険の各協会にあなたの名前や生年月日で名寄せ調査するんだよ。
それは福祉事務所に調査権限があるし、同意書書いたわけでしょ。

すみません途中で書き込みしてしまいました。
>>586のつづき

貴方に掛けられていた保険ならば、当然貴方の名前等を保険会社に一括照会すれば情報はあがってきますし、
福祉事務所が知っていても何もおかしくありません。

>>588
本人資産の調査に対する同意書なので
名寄せ調査なんてできません
そんな権限は福祉事務所にありません

名寄せ調査って

「被相続人の死亡の事実の載った戸籍」
「相手続きを行う方と被相続人との関係をしめす戸籍」

等が必要だぞ

どうやって福祉事務所はそれを揃えるんだ？ｗ

>>590
本人のものであれば同意書もあるわけだし、金融機関への名寄せ調査はいくらでもやってますよ？

金のやり取りは証拠が残らない方法にしないとな

>>592
契約者の生存中に
契約者の同意なく
その内容を明かすことはできません

>>591
今回の場合は当然の事ながら、受給者本人名義で保険加入者や受取人として保険業者には登録されているはずなので、
扶養義務者の同意書がなくとも本人の調査で保険加入はあがってきます。

>>595

>>572の「親が俺に保険掛けてた」とは
受給者名義で保険を掛けてたってこと？
支払いを親がやってただけで

受取人の名前にってだけなら照会に掛からないけど

契約者扱いになってるなら照会に掛かるのは当然だわな

>>594
申請時に提出した同意書にはなんと書かれていますか？
保護に関する金融機関等への調査に同意する事が記載されていませんか？

限定されては記載されていないものですし、本人の同意書があれば金融機関は調査照会を提出しますよ。

>>596
それは>>572に聞いてください。私が書いたわけではありません。

受給者が、契約者、被保険者、受取人、のどれに該当しても調査書類として役場にあがってきますので、福祉事務所が知っていても不思議はありません。

>>598
保護の関する同意というのは、本人の資産状況の調査であって
扶養義務者の資産を調査をする性質のものではないです
名義が本人でなければ、その同意書では金融機関等も回答はできません

契約したのは保険会社と当人又は家族なので、「なぜ契約者の同意もなく契約情報を漏らしたのか？」と、保険会社を問い詰めてみたら？

ちなみに…
生活保護法第29条（調査の嘱託及び報告の請求）
保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定又は実施のために必要があるときは、
要保護者又はその扶養義務者の資産及び収入の状況につき、官公署に調査を嘱託し、
又は銀行、信託会社、要保護者若しくはその扶養義務者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。

なお、この調査委嘱等に関して、同意書が必要といったことの記載はありません。

法制度に基づいた調査を拒否する官公庁・銀行等はありませんので、勝手に調べられることと同義ですね。

「被相続人の死亡の事実の載った戸籍」
「関係をしめす戸籍」
等なしに名寄せ調査はできませんよ

保険会社に聞いてみたら？

572です
皆さん色々とアドバイスありがとうございます
保険加入の受取人は自分になっていたので直ぐに解約してもらいました
只 扶養義務が強化されその情報が色々と別れているので一つの指針(思い上がりではないですけど)になればと思いレスさせてもらいました

>>599
保険は、
契約者(保険料を払い込む人)と被保険者と受取人と、
複数の名義で契約されるものです。
保険会社はどれかに該当すれば調査結果を出してきますよ。

>>601
私は以前、保険業務をしていました。

>>602
申請時に書くあの同意書は、かなりいい加減なもので白紙に署名捺印させられているようなものと、
どこかの弁護士が憤慨していた事もあるシロモノです。

不正受給者をナマポGメンにチクってやろーぜ

>>578

4です

>>601-604
福祉事務所にも確認取ってみたわ

保険は契約者の資産なので

扶養義務者が契約者であれば
福祉事務所が調査することはないし
(またはできない)

そして照会したとしても
保険会社は回答を寄越さない

と、、、思ってた通り当たり前の回答だったよ

>>600

現法だろうが改正法だろうが

片山さつきの言う通りで

扶養義務者の口座を調べる権限は国にはありません

それは当然保険契約についても同じです

さつきは国に口座を調べる権限を持たせたくてしょうがないみたいだな。

生活保護法で
被保護者の資産については口を出せますが

生活保護法では
扶養義務者の資産に手を出せません
扶養義務を説明することだけしかできません


民法を盾にしようとも
生活「保持」義務関係でもなければ
扶養を強く求めることはできません

民法を盾にしようとも
生活「扶助」義務関係でしかなければ
片山さつきの言うように
扶養を強制することはできません

ラジオでさつきの話を聞いてたらヘドが出そうになったわ　精神衛生上最悪だから酒飲んで寝る

　
　
＜家族の扶養の義務について＞

片山さつき発言（TBSラジオ）

・口座を調べるような権限は国にはないので、そういう意味ではご安心ください
・「そんなに富裕ではないので出せません」と言ったら、それを強制することはないです
・強制できる条文がないもん

podcast.tbsradio.jp/dc/files/konishi20131210.mp3
　

>>608
ネット上、書くだけならば嘘はいくらでも言えますよw
本当だと言うなら、会話を録音したものでもupしたらいかが？

>>614
ウソだと思うなら

保険会社にでも
福祉事務所にでも
厚生労働省にでも

訊ねてみなされ

あと片山さつき議員にでもｗ

契約したのは保険会社と当人又は家族なので、「なぜ契約者の同意もなく契約情報を漏らしたのか？」と、保険会社を問い詰めてみたら？

ちなみに…
生活保護法第29条（調査の嘱託及び報告の請求）
保護の実施機関及び福祉事務所長は、保護の決定又は実施のために必要があるときは、
要保護者又はその扶養義務者の資産及び収入の状況につき、官公署に調査を嘱託し、
又は銀行、信託会社、要保護者若しくはその扶養義務者の雇主その他の関係人に、報告を求めることができる。

なお、この調査委嘱等に関して、同意書が必要といったことの記載はありません。

法制度に基づいた調査を拒否する官公庁・銀行等はありませんので、勝手に調べられることと同義ですね。

生活保護費の抑制策を盛り込んだ改正生活保護法と生活困窮者自立支援法は六日、衆院本会議で採決され、
自民、公明の与党と日本維新の会、みんなの党、生活の党の賛成多数で可決、成立した。共産、社民の両党は反対。
民主党は本会議を欠席した。

『　改正法は、自治体が扶養を断る扶養義務者に説明を求めたり、扶養義務者の収入や資産状況に関勤務先や銀行などを調査したりできるようにした。　』

保護を始める時に扶養義務者に書面で通知する。
保護の申請時に、本人の資産や収入などを記した申請書と所定の書類の提出を義務付け、手続きを厳格化した。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013120702000152.html

公共事業など税金の無駄遣いについてはノーコメント、金持ちへの課税は「そんなことをしたらお金持ちが税金の安い国へ逃げちゃうからできない」とのコメント。
やっぱさつき含め自民党は腐りきってるわ。これじゃあ米とベンツ、ダイアモンドの税率が同じなのは改善される見込みなし。

ナマポヘイトな市民感情も高まってることだし、ここはひとつ弱いものいじめしとけば国民の支持を得られるというゲスな考えなんだろうな。

>>616-617
片山さつきがラジオで言ってた意味を理解できていないの？ｗ

強制できる条文がないもん
強制できる条文がないもん
強制できる条文がないもん

と１００回唱えなさいなｗｗｗ

福祉事務所は、扶養義務者の権利を侵害することなど出来ません

生活保護費の抑制策を盛り込んだ改正生活保護法と生活困窮者自立支援法は六日、衆院本会議で採決され、
自民、公明の与党と日本維新の会、みんなの党、生活の党の賛成多数で可決、成立した。共産、社民の両党は反対。
民主党は本会議を欠席した。

『　改正法は、自治体が扶養を断る扶養義務者に説明を求めたり、扶養義務者の収入や資産状況に関勤務先や銀行などを調査したりできるようにした。　』

保護を始める時に扶養義務者に書面で通知する。
保護の申請時に、本人の資産や収入などを記した申請書と所定の書類の提出を義務付け、手続きを厳格化した。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013120702000152.html

★生活保護２法成立　不正受給の罰金増額　事前支援に重点
2013年12月7日08時41分

生活保護の引き締め策と生活に困る人への支援策をセットにした改正生活保護法と
生活困窮者自立支援法が、６日の衆院本会議で、自民、公明、民主などの賛成多数で可決、
成立した。いまの生活保護法が施行された１９５０年以来の大幅な見直しとなる。

改正生活保護法では、増え続ける受給者の引き締め策として、不正受給の罰金を今の
「３０万円以下」から「１００万円以下」に引き上げる。受給手続きも見直す。
申請者に扶養義務のある家族がいて、扶養可能とみられるのに応じない場合、
自治体が家族に説明を求められるようにする。

一方、受給者への自立支援策として「就労自立給付金」を創設。今は働いて収入を得ると、
その分の保護費が減額される。新制度では収入の一部を積み立てたとみなし、将来保護
から抜けた時に現金で渡す。同法は一部を除き、来年７月に施行される。

http://www.asahi.com/articles/TKY201312070024.html

　
　
自民党の「生活保護プロジェクトチーム」のメンバーとして

改正法案に携わった、片山さつきが言うんだから、間違いない


口座を調べるような権限は国にはないので、そういう意味ではご安心ください
口座を調べるような権限は国にはないので、そういう意味ではご安心ください
口座を調べるような権限は国にはないので、そういう意味ではご安心ください
　

今のところは国も個人の口座を調べられないけど、そのうち法改正して調べられるようにするんだろーな。

　
　
＞申請者に扶養義務のある家族がいて、扶養可能とみられるのに応じない場合、
＞自治体が家族に説明を求められるようにする

「そんなに富裕ではないので出せません」と言ったら、それを強制することはないです
「そんなに富裕ではないので出せません」と言ったら、それを強制することはないです
「そんなに富裕ではないので出せません」と言ったら、それを強制することはないです

片山さつきさん、分かりやすい説明でした (｀＾´ゝﾗｼﾞｬｰ
　

『　改正法は、自治体が扶養を断る扶養義務者に説明を求めたり、扶養義務者の収入や資産状況に関勤務先や銀行などを調査したりできるようにした。　』

保護を始める時に扶養義務者に書面で通知する。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013120702000152.html

資産調査されて職場調査されて赤っ恥かく扶養義務者が大勢出るんだろうな

関係ない俺にしてみればザマーミロだから楽しみでしかたがない

はやく改正法をはじめてくれないかな〜

　
　
扶養照会があったとき
知っていた方が良い３つの言葉

それは･･･

・口座を調べるような権限は国にはない
・そんなに富裕ではないので出せません
・強制できる条文がないもん
　

　
　
３つも覚えられないやって方は
１つだけでいいです

呪文のように唱えましょう

すなわち

強制できる条文がないもん
強制できる条文がないもん
強制できる条文がないもん
　

・口座を調べるような権限は国にはない→法改正で権限を与えますた
・そんなに富裕ではないので出せません→ウソついちゃだめよ〜ん　調べたもんね〜♪
・強制できる条文がないもん→作っっちゃったもんねー♪


となるんじゃね？

キチガイどもの為何度でも再掲載します


生活保護費の抑制策を盛り込んだ改正生活保護法と生活困窮者自立支援法は六日、衆院本会議で採決され、
自民、公明の与党と日本維新の会、みんなの党、生活の党の賛成多数で可決、成立した。共産、社民の両党は反対。
民主党は本会議を欠席した。

『　改正法は、自治体が扶養を断る扶養義務者に説明を求めたり、扶養義務者の収入や資産状況に関勤務先や銀行などを調査したりできるようにした。　』

保護を始める時に扶養義務者に書面で通知する。
保護の申請時に、本人の資産や収入などを記した申請書と所定の書類の提出を義務付け、手続きを厳格化した。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013120702000152.html

>>629
片山さつきの目の黒いうちにできるかなぁあ？

>>631
あいつの目はウンコ色だからー

　
　
良い子の皆はもう覚えたかな？

さあ、もう一度、繰り返すよ

口座を調べるような権限は国にはない
口座を調べるような権限は国にはない
口座を調べるような権限は国にはない
　

　
　
扶養を求められたら、何て、言うのかな？

さてさて、今一度、繰り返すよ

「そんなに富裕ではないので出せません」
「そんなに富裕ではないので出せません」
「そんなに富裕ではないので出せません」
　

　
　
自民党で改正法案を作った、片山さつきの言葉だよ

もう覚えたよね、繰り返すよ

強制できる条文がないもん
強制できる条文がないもん
強制できる条文がないもん
　

知的障害は気に入った言葉に固執し連呼するそうな
コワイコワイ

知的障害で１級とって加算もらおかなっと♪^^

2013/12/11(水) 18:02:39
　自民党が所属国会議員の年末の政策活動費として毎年１２月に支給している
「もち代」を１人当たり５０万円から１００万円に倍増させたことが１０日、分かった。
平成２１年の野党転落後、党はもち代や夏の「氷代」の額を抑えてきたが、
昨年末の政権与党復帰で高まっていた増額への期待に応えた格好だ。

　党は同日、全国の選挙区支部を通じ、衆参両院の全議員に一律１００万円を支給した。
野党転落前は１人当たり２５０万〜３００万円を支給。
しかし、下野で党収入は激減。昨年１２月の政権奪還後も、野党時代に重ねた債務は完済できておらず、
「以前の水準に戻せるかは借金の返済次第だ」（党幹部）としている。

ソース　産経新聞
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20131211100.html

自民党餅代100万円
俺達餅代も減額
自民党マンセーマンセー

２法案の要点まとめてくれよ

煽ってばっかりで読む気にならん

自公、韓国統一教会、幸福の科学は三位一体

安倍政権は日本史上に最悪レベルの汚点を残すこと確実

国家＞政治家、官僚、企業＞＞＞超えられない壁＞＞＞中小零細企業、一般庶民
＞社会的弱者

>>640
強制力はないからぶっちゃけ今までと変わらん

>>640
扶養義務者に嫌がらせするからな！
不正発覚したら100万以下の罰金だからな

働いて収入あれば役所で積立しておいてやるからな
保護抜けたら積立分を現金でやるからサッサと働け


以上

>>638

政党助成金からもち代支給ですか。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000254718.pdf

生活保護の餅代は理由や根拠のない支給だし。廃止されても文句は言えんね。

自民党議員はどんだけ氷・餅食うんだ。

>>644 そうです
期末手当(ボーナス)に加えて
餅代です
財政難とか言ってますがねえ
自民党マンセーマンセー

そういえば生活保護を一年毎の更新制にして毎年審査とか言い出したのは
片山じゃなくて受給者なんだなｗ

乗り気になってたじゃねえか
よけいな事いいやがってｗ

>>645
年末年始は出費がかさむっていう理由だろうけど
ボーナスみたいなもんだから削られても文句は言えないだろうね
まあ子供のお年玉とかもあるしなくす事もすぐはしないだろうけどさ

>>648
いや、もともとやろうとしていたみたいじゃん。
片山さつきが、タウンミーティングみたいなので話したら一般市民からの賛成多数だったと。

>>613
強制できる条文を変えようとする気が満々の声だった。
また、たとえ国が強制できなくても、銀行側が協力してくれたのなら、話は別なんじゃないか？

>>623
>>今のところは国も個人の口座を調べられないけど、そのうち法改正して調べられるようにするんだろーな。

同意。
あの片山さつきの口調は、近い将来にそうしてやるぞと言いたげだった。
元大蔵省としての血が騒ぐのか、予算削減に誰よりもヤル気を見せているね。
たぶん河本の件でテレビに出て訴えたら視聴者からの賛同を得られたから、これは票になると思ったんだろう。
恐ろしいほどヤル気になってる（まあ、票を得ないとまた落選するからね）。
　

片山さつきなんかそのうち消える

片山BBAは土下座でまた当選だろ。

http://www.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200907310221.html
http://2tixyannneru.seesaa.net/pages/conv_default/image/CAD2BBB3A4B5A4C4A4AD.jpg

>>649
子供のお年玉だとすると保護基準改正で３人世帯以上でほとんど増えなくなったことの説明がつかないんだよね。

>>650
だとしたら今回改正時にある程度反映できたはずだし、追及しまくってたときの反動はそれなりに出てるような。
基本的に先制攻撃だから逆襲は当然くらうし、次の改正までに１回は選挙が入るからね。

>>653
お年玉は具体的な話で
それがそのまま理由なわけがないだろうね
お年玉のような習慣を尊重してとかの方がよさげだろうな

あといきなりやらないのはこれだけの改正だけで
審査請求とかものすごい反発が起きたので
秘密法の隙にこっそり通すなど慎重になってるというはあるな

だが片山の発言は隙あらばやる気満々というのはよくわかったｗ

逮捕レベルの不正者や国家や自治体の被害額が今後も増加の一途であれば
受給者全員対象で、それが受給への抑制になろうが、やむを得ない対策として
世論も国会も調査徹底論へと動いていくかもしれんね

>>653
>>次の改正までに１回は選挙が入るからね。

わからんよ。３年先だから。
特定秘密保護法のわうな大きな騒ぎになる法律の影で、こっそり通せばいいだけだし。
そういう大きな法案はあるよ。
ほら、集団的自衛権。
秘密保護法は、これをやるためだと言われてるし。

>>654
>>片山の発言は隙あらばやる気満々というのはよくわかったｗ

TBSラジオでの、あのまくし立てる口調でやられたら、周囲も従っちゃうかもね。
今回の生活保護改正で三等身まで役所から支援の連絡が入り、まともな人間なら
精神的なプレッシャーがすごいだろうね。それが制度の大きな壁になる。
片山さつきの狙いどおり。
憲法の人権は守ってますよ〜とアピールしつつ、自治体と政府の水際作戦が行われる。
予算削減により、生活保護は政府から家族に投げられる。
まんまと、やられたって感じ。

>>656
３親等に連絡を入れるっていう部分の明確なソースある？
老親と子の受給の場合は子から見て従兄弟にあたる人間まで通知するって意味になるんだが。

あと通知の内容が保護法と矛盾すればアウトっていうのは、この前共産党が追及してたケースであったよね。
あの扶養照会書は多くの自治体が採用してた標準的な書面だし、一見すると問題なさそうな内容だったけど、
厚生労働省も問題があるってあっさり認めてたよね。

>>657補足
そもそも新制度や新基準が原因で『おにぎり食べたい』が出たら風向きは一気に変わるだろうし
自治体にしても保護率が低いところは必要な世帯には保護を受けさせるべきと考えてるところもある。
小野市(ここも保護率は低い)のパチンコ禁止条例だって困ってる人がいたら連絡しろ…とセットだったはず。

不正受給が問題であって、生活に困窮して保護申請する人にまでプレッシャーかけるのが間違っている。
不正受給の罰則強化だけで済んだ話なのに、申請まで困難にしてしまってどうするつもりだよ？
まあ、マスゴミに踊らされて今まで散々生活保護叩きをしてきた愚民どもが自分で自分の首を絞めたってだけの話か（笑）

>>657
だから新法での明確なソースはまだどこにも出てない

予想や推測ならかまわないが
それがまるで決まってるようにいったら全部嘘だね

>>659
秘密法もそうだけどプライバシーと知る権利のその境界線がむずかしいように
ある程度厳しくしないと不正を取り締まれないのも本当だし
やり過ぎると本来もらう必要があるべき人の所へ届かない
その辺の加減をどこにおくかだが
自民だと弱者締め付けにすぐ走るからねｗ

ただどっちによせ今の保護法では穴だらけなのは事実なんで
今回の改正でどこまで不正とか防げるかを見ないとね

最近 扶養義務強化の話題でここのスレも盛り上がってるけど
嫌儲の方もナマポ叩きどころかこの問題のスレの流れが結構な勢だったけど ケンモメン達も明日は我が身だぞってやっと気付いたみたいだね

>>662
ケンモメンの阿鼻叫喚を見たいから、どのスレか教えてｗ

>>663
二日位前の夜から夜中の事だから板残っているか分からないけど 生活保護で検索してみたら？
ちょっとした実況みたいな流れだったし１スレどころじゃ終らなかったよ
ほとんどが受給者じゃない予備軍らしき人達がかなりの焦りようで面白かったよ

>>664
生活保護で検索したけど、それらしいスレはなかった。
残念

不正が無くても嫌がらせしてでも受けさせたくないって本筋は変わらんよ

2013/12/12(木)

自民、公明両党は、軽自動車やバイクを持っている人に年１回かかる軽自動車税について、
増税対象となる二輪車を、自動車と同様、２０１５年４月以降に購入した新車に限定する方向で合意した。

　１２日午後に正式に決める１４年度与党税制改正大綱の文言は変えないが、
実質的に修正する異例の対応をとることになった。

　大綱では、二輪車は中古車も含めて１５年度分から一律に現行の約１・５倍に増税すると明記している。
両党の間では「二輪車も増税対象を新車に限定」との思いこみが広がっていたが、
１１日夜の与党税制協議会の直前になって両党の実務責任者がこの点に気づき、あわてて、
二輪車も新車のみの課税を検討するとの覚書を交わした。

読売新聞 12月12日(木)12時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000518-yom-bus_all

　
新規国債１３年度以下に　１４年度予算基本方針決定

政府は１２日、「２０１４年度予算編成の基本方針」を閣議決定した。新規国債発行額を
「１３年度を下回るよう最大限努力する」と明記し、税収で政策経費をどれだけ賄えている
のかを示す基礎的財政収支に関しては「４兆円を上回る収支の改善を図る」との目標を掲げた。

（中略）

基本方針は、国の財政は極めて厳しいと指摘し、聖域なく歳出を見直す姿勢を示した。

地方財政は「危機対応モードから平時モードへの切り替えを進めていく」と記し、地方の税収
不足を補うため地方交付税に１兆円以上を上乗せしている「別枠加算」は見直すと表明した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131212/fnc13121216550015-n1.htm


これは地方財政が大変だ。
生活保護の予算抑制にも影響が出そうだよ。
　

>>667
これと併せて、古い車両は税がより多くかかる話があったが、古いバイクも当てはまるのかなあ
古い原付バイク持ちの受給者大変そう

>>669
受給者は免税だろ？

>>670
気になったので軽く調べてみたが…
地方税になるので、各市町村によりバラバラみたいだなあ
障害者の減免でも、障害の等級など一定の基準があったり違うようだよ

>>671
受給者の話なのに障害者の事に論点変更なの？

>>672
障害者でもそうだった…って話してるだけだろうに
難癖しかつけれない馬鹿はレスするな

>>672
地方税だから、各地で扱い違うと書いてあるのに、それすら読めないの？
バカなの？しぬの？

>>671
で、肝心の受給者はどうなの
>>673
邪魔だ消えろ

>>1
働け！糞ゴミクズ！

>>675
市町村により違うと書いてあんだろう！
おまえ文も読めねぇのかボケ

>>675
シネやゴミクズ

>>673
>>674

きっと病気なんだろうな

>>675
地方税が何かも知らないのかょ

>>679
文も読めないオマエが病気だろw

>>679
ワロタ
地方税も知らずに頭悪いの自爆晒してソレカヨ
キチガイは巣に帰れ

>>681
まだ言ってるよｗｗ

>>682
知らないかどうかも聞かずに妄想しちゃう

ここんとこが病気だよね

池沼ってなんでこう絡んでくるんだろうな
自分で調べもせず、あげあし取りや難癖つけることに執着するんだよな
>>684
オマエのことだよ！池沼野郎

>>684
知らねぇなら口挟むな
知的障害スレであるまいし

知らないことを検索しようとする気も無いんか

>>686
>>682
知らないかどうかも聞かずに妄想しちゃう

>>685
論点変えてくる


ここんとこが病気だよね

いつまでキャンペーンか分からないけど
今、ロックジョイというアプリをダウンロードして
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ていうか仮に減免がない場合でも通勤に車やバイクを使う場合は必要経費(控除)になるけどね。
(これは車検や保険(任意保険含む)で同じ)
車やバイクが認められてる時点である程度特別扱いされてるわけだし。

>>690
原付は２０年から運用変わってなかった？

>>691
保有の可否なら福祉事務所の裁量による不許可も一応認められてたはず。
さっきから議論になってるのは税金減免の有無だから
通勤使用が認められてて税を減免されてない人の参考に書いてみただけ。

>>677
読めた上で敢えて質問している
肝心の受給者はどうなのか
バラバラでも、全く滅茶苦茶ってわけでもないだろ
大雑把なまとめは出来るぞ

>>693
税条例って自治体別に作られてるし、減免基準を別の規定で定めてる自治体も多いから
ここでまとめるにはある程度読解力が必要だけどね。
障害者(等級限定)以外の法定減免はない…じゃ何か都合悪いの？

ちなみに横浜市市税条例の場合。

第81条　市長は、軽自動車税の納税者につき、次の各号の一に該当する事実があると認めた場合は、軽自動車税を減免することができる。
(1)　生活保護法の規定による生活扶助を受けるとき。
(2)　公益上その他の事由により特に減免を必要とするとき。
2　前項の規定により軽自動車税の減免を受けようとする者は、
申請書にその事由を証する書類を添え、納期内に市長に提出しなければならない。

第81条の各号以外の部分の文末が『できる』になってるから減免が保証されてるわけではないし
住民税のような自動免除ではなくて申請書よる免除ってことになる。

俺の彼女は市役所勤めかわいいだろhttp://dahlia.ddo.jp/imona/ime.cgi?e.im/australia-hard_guro_2013upload_pldkf77_jpg 　 (ブラが透けてる)

>>696
グロ注意
まだ、こんなの貼る馬鹿が居るのに驚いたよ昭和生まれの人？ｗ

★弁護士組合企画の豆腐「やっこさんは白だな」　「ネーミングおもしろすぎ」とネットで話題

京都弁護士協同組合が企画したオリジナルの豆腐「やっこさんは白だな」が発売された。
弁護士団体による豆腐というのが異例なうえに、商品名の奇抜さが受けてネットで話題になっている。
「豆腐のように柔らかく、推定無罪について考えて」

「やっこさんは白だな」は、刑事ドラマなどで容疑者を指す言葉「やっこさん」に、豆腐の「ひややっこ」を
かけたネーミングだ。容疑者は「推定無罪」であるという精神を訴える狙いがあるという。パッケージには
墨で書いたような字体で商品名と、男性のシルエットが描かれている。

発売が報じられるとネットで話題になり、
「ネーミングおもしろすぎｗｗｗ」
「くっ、果てしなくどうでもいい割に面白いじゃないか！」
「醤油をたらすとあら不思議、あっというまにクロに」
といった具合に盛り上がっている。

組合担当者によると、組合内で名前の公募を行い63作品の中から投票などで「やっこさんは白だな」が選ばれた。
「他との差別化ができて、良くも悪くもおもしろがってもらえる」ことに加え、「弁護士の矜持を伝える」
ネーミングでもあるとして決定した。

「京とうふ藤野」などと共同開発し、京都府与謝野町産の大豆「サチユタカ」を使用した。型に流し込んでから
加熱・凝固させる「充填豆腐」で、他のタイプより賞味期限が長いという。「豆腐のように柔らかく推定無罪に
ついて考えてもらえれば」と担当者は話していた。(以下略)

http://www.j-cast.com/2013/12/11191456.html?p=all
「やっこさんは白だな」
http://www.j-cast.com/images/2013/news191456_pho01.jpg

▽関連スレ　/ レスが７８しかついてないぉ(´・ω・｀)
【社会】弁護士団体「やっこさんは白だな」百貨店発売へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386661530/

　
　　
【政治】国民年金滞納者、差し押さえ…予告督促状送付へ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386859728/

厚生労働省は１２日、国民年金保険料を指定された期限までに納付しない滞納者全員に対し、
財産差し押さえを予告する督促状を送る方針を固めた。

督促状が届くと同時に延滞金が課されることになる。ただし、
督促状で指定した期限までに納付されれば、財産差し押さえは行わない。

現在、督促状は一部の対象者にしか送付されていないが、
厚労省は日本年金機構の担当職員を増やして対応する。

読売新聞 12月12日(木)20時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00001037-yom-pol

　
　これは、うっかり保護抜けしたら地獄が待っていそうだ……。


【同時多重増税】日本政府、ついに「万物課税計画」始動、バイク増税、軽自動車税引上げ、森林税、グルメ税創設も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386742537/

安倍政権、国家公務員給与、3000億円引き上げを正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20131115-OYT8T00894.htm


【政治】社会保障費を「厳に抑制」＝14年度予算方針を決定―政府
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386836411/

　

>>698

ん？？弁護士が豆腐？？

　厚生労働省は１１日、９月に生活保護を受けた世帯が全国で前月比６６２世帯増の
１５９万９１１世帯に上り、過去最多を更新したと発表した。
受給者は、同６９人減の２１５万９８０８人だった。
同省は「６５歳以上人口の増加に伴い単身高齢者の受給が増えている」とみている。
　６５歳以上の受給世帯数は、同９５６世帯増の７１万６９９９世帯で、
全体の４５％を占めた。

時事ドットコム（2013/12/11-11:35）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013121100414&g=soc

>>701
選挙前に自民になってから景気よくなったを強調するために
生活保護が減少したを強調していたが
やっぱり案の定過去最多更新し続けてるようだなｗ

これから消費税アップでさらに景気は減退してもっと増えるね

同省は「６５歳以上人口の増加に伴い単身高齢者の受給が増えている」とみている。
　６５歳以上の受給世帯数は、同９５６世帯増の７１万６９９９世帯で、全体の４５％

どんどん高齢者が増えているだけで、わかりきっていること

それも完全なミスリードで
高齢者が増えたからと言って年金があるんだから
生活保護が増える事とは比例しない

>>704
完全比例しないのは当然だろうに
ただ、どんどん高齢化社会になることはわかっているわけで、
年金受給資格のない者や年金では生活できない高齢者が増えていくのは間違いないよ。

>>705
＞年金受給資格のない者や年金では生活できない高齢者が増えていくのは間違いないよ。

ここがミスリードの部分
年金生活者が増えてもそれで年金受給資格のない者や年金では生活できない高齢者が増えていく
のとは違うし
その割合が増えると言うことは不景気などで貧困者の割合が増えているということ

>>706
なんか捻れた思考だね貴方
不景気で貧困が増えたなんて飛躍した考えとしか思えないなあ

>>707
年金層が増えても貧困層の受給者が増えてるとは別なのに
必死でミスリードの駒まし論点ずらししてるのお前だ
種明かししただけだがｗ

>>706
ならば、なぜ受給者数は減少したの？
受給者世帯数は増えて受給者数は減少しているのと、景気が悪くなったからとが繋がる理由がわからないよ。
都合のよいところだけ抜粋せず、記事的なトータルで話してくださいな。

>>708
何いってるの？駒まし？日本語大丈夫？

>>709
＞受給者数は減少

この時点で間違い
>>701には世帯数の事しかなく受給者数が減少なんてどこにも書いてないｗ

>>711
あ間違い
訂正で受給者は、同６９人減と書いてあったねｗ

でも６９人なら誤差の範囲でこれ事実上の横ばいでは？

>>712
この記事に関してレスしているのだから、貴方が勝手に決めることではないのでは？
違うと思うなら記事に直接レスすればいいのだし

>>713
何を言ってるのかわからない

>>712
横ばいなら増加ではないでしょうに。
で、横ばいと減少のどちらでも構わないけれど、景気が悪くなったことと、それが繋がる理由を書いてみて。

>>712
69人を誤差と決めつけるのは貴方の勝手なる意見で、それに対し「69人は横ばい」と反論したいなら、その記事にレス付けるべき事でしょ？
私が勝手に減少とした事ではないし

>>715
確かに関係ないし今回の主題とは論点がずれてるね

>>716
横ばいでは？だからお前と違って決めつけてはないな

紙オムツ屋形の正体バレバレのいい加減その二連投の癖直せｗ

>>718
だから…お前の投稿パターンのほうがよっぽどわかりやすいって。
自分に都合が悪くなるとだれかれ見境なく紙オムツ尾形って言ってるだけじゃん。

紙オムツ屋形荒らしはわかりやすいな

尾形はニュー速にくんな
嘘ばっか書き込みしやがって

わしの願いは申請段階でNPO始め色んな後ろ楯で本来生活保護受給資格の無かった者が受給してるのを調べあげて打ちきりにして欲しいんじゃ！
全員とは言わんが、そんなで受給しとる輩はロクな者が居らんからのぅ！
わしのマンションの隣人65歳おそらくチョウセンお爺なんか即刻自殺すべき歪んだ性根じゃからのぅ！

>>709
新保護基準では複数人世帯の減額率が高いから就労してる場合には保護基準オーバーになる場合が出てきたのと
親同居の若い層に独立した方が有利と考える人間が増えたのでは？
あと老齢夫婦世帯で片方が死亡した場合は世帯数は減らずに人数だけ減る。

あと>>706は年金の欠格ルールやカラ期間制度について調べた方がいいかも。
一部のケースを除いて24年11ヶ月納めても年金額はゼロだし
その場合に一時金を受け取ってれば将来加入期間要件が短縮されても年金の加入年数には入らない。

>>722
お前も歪んでんじゃね〜の？

【尼崎中３監禁】生活保護費は月３６万なのに「タクシー使い放題」「飲食費に月５０万」　資金源は何だったのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386846498/

ワイも月に36万欲しい…。

>>701
貯金でなんとかやりくりしてた年寄りの受給者はこれからも増えるだろう

生きてることが仕事です。

>>723
もっと簡単に言えば厚生年金制度が崩壊したのと
４０以上のリストラと非正規雇用が増えたのでまともに保険続ける人も減ったから
国民年金じゃ安いからやっていけないケースも多いだろうしね

それらは人件費削減のためリーマンショックを境に一気に進んだから
そういうもらえない貧困層が増えたわけでやはり不景気は深く関係してるぞ

年金払ってない、あるいは国民年金だけで貯金も年金基金も無いやつは自己責任では？

６５年生きてきて貯金や家が無いやつって何して生きてたの？

小卒で工員だった俺の祖父ですら普通に暮らしてるのに…

煽ってます。

>>729
それ言ってることおにぎり事件で死ねと言ってのに等しいぞｗ

しかも近年じゃ払ってきた人間にさえ相当削って生活保護以下の額で
やっていけない可能性まであって
年金制度自体が崩壊してるので救済なかったら餓死者続出だろうな

そういえば国が国民年金滞納者全員に
差し押さえする方針にしたらしいなｗ
相当年金がやばくなってる証拠で
貧乏人いじめる自民だからこれからももっと搾取されるぞ

＋のスレでニート・ワープアが阿鼻叫喚してるよｗ
ざまーみろｗｗｗ

大阪市の方はナマポの親が居る場合、来年の7月から
援助させるとか言うニュースをTVでしてたんだが
ネットでは情報で回ってないのかな

いまだに自己責任て言ってる奴はバカなの？死ぬの？
誰がなんと言おうと自民党責任じゃ！！

ってお前が自己責任って書いたんだろ、あげてるのおまえだし

>>734
携帯ニュースサイトで見た。
当面は大阪市職員が市内で受給してる親族への仕送りの目安にして
保護法改正後には職員以外の親族にも目安の金額にするらしい。
とりあえずは強制にはしないようだが、年収1000万円のときに月最高14万円レベルを考えてるみたいだから
国が明確な基準を作らないとすると、扶養義務がない親族(主に扶養義務者の配偶者)から裁判が起きるかもね。

>>737補足
要は年収に応じて負担すべき額の基準を作ったって話ね。
当面は親子関係限定 (離婚した元妻の子含む)で兄弟姉妹は対象外。
ググってみると新聞によって金額が違うから少し確認が必要かも。

大阪市だけだといいけど近所だからな
こっちに飛び火してくると困るわ

どうやら自民扶養させるの本気みたいだな

４月からは家賃も上がるな

すみません
兵庫県芦屋市の住宅扶助っていくらですか？
それについてあるサイトが1つしか見つからず、42000円と書いてますが合っているのかどうか判りません

月曜日に芦屋の市役所か福祉事務所に直接電話しろ

317です 今日面談があり包み隠さず話をしたら、通知は改めて届くけれど多分大丈夫だと口頭で言われました
(面談の時に伝えてはいけない規則は無いとか？)早急に手続きをしても来年の6日になってしまうから何とか頑張ってと
色々とアドバイスありがとうございました
お金は違反になるので知り合いに頭を下げて、米なり餅なりインスタントラーメンとかをもらって乗り切って、出来るだけ早く保護を抜け出したいです

健康な体に戻してくれたら働いてやるよ。

>>744
あと一週間早かったら…って感じはするけど、とりあえず頑張って。
申請日以降の日割と年末加算全額は出るから年始までの我慢かと。

朝日の記事より抜粋
ttp://www.asahi.com/articles/OSK201312120077.html

＞今後は受給者の了解を得たうえで、受給者を扶養する能力と意思がある職員に対し、
＞仕送りを求める。ただし強制はしないという。

＞仕送り額を引いた生活保護費を支給する。

＞来年７月の施行後、市は職員以外の親族にも今回の目安に基づいて仕送りを打診する。

「強制はしない」ということは、とりあえず仕送り分の減額は義務にするつもりはないということか？
今後の政府の指針次第では強制減額もありえそうだが

いずれにせよ保護法改悪を境に本気で殺しにかかってるな

＞受給者の了解を得たうえで、受給者を扶養する能力と意思がある職員に対し、
仕送りを求める。ただし強制はしないという。

只の嫌がらせでんがな

今度は毎日の記事より
http://mainichi.jp/select/news/20131213k0000m040106000c.html

＞橋下徹市長は「あくまで目安だが、まずは親族での援助をお願いしたい」と述べた。
＞厚生労働省は「強制と受け取られかねず、家庭環境なども考慮する必要がある」と指摘している。

政府側が待ったをかけるということは現時点ではハシゲの暴走扱いなのか？
いずれ政府側からも締め上げるつもり満々なのに白々しいとも言えるが

>>748
扶養に応じなかった人は職場の中で「アイツは扶養を放棄して税金にたかるクズ」
という評判を広められる可能性があるから、かなりキツい嫌がらせになるかもしれんな

>>749
たぶん訪問して大阪市方式や独自基準を説明した紙を渡すことになるんだろうけど
その説明次第では改正後の保護法の規定とも違うってことになりかねないんだよね。
ちなみに扶養義務者は受給者と違って不服があればいきなり裁判だろうし、
大阪市側も資力があるのに払ってもらえないなら裁判所行きだよね。

保護費全額の仕送りや引き取りを求めてるわけじゃないからお願いします…で収まればいいけど。

それにしてもナマポ関係は市独自に色々決めてくるから
いつどうなるかわからないよな。俺の所かかりつけ薬局
が来年の4月から始まる

>>751
某中核市かな…
都会だし報道された時の保護関係スレでは問題ないだろって
言ってた人間が多いから問題ないんじゃない？
うちの地区は地方だし病院や診療所ごとに門前薬局を持っててるところが多いから
やるならかかりつけ医になってくれる規模の病院にまとめる…とか必要になりそう。

ここで働け、ナマポはなまけものと言ってるやつがいるが

ここでナマケにナマケとわめいてもそいつらは何とも思ってないし

本当に病気で動けない真面目な人を追い立てて症状悪化させるだけだから

結局生活保護費用の増大に貢献していることになるな

>>753
怠け者ナマポよ、こんばんは

症状悪化は自己責任。根性が足りないからだ
まずはナマポを廃止しなさい
騙されたと思って、思いきって廃止してみなさい。
話はそれからだ。

>>754
根性と症状の悪化がどのように関係しているのか述べよ

釣りにマジレス

>>756
釣りの意味を・・・

.
年収630万円で親へは最大41万円　大阪市の生活保護仕送り基準

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131213-00000008-jct-soci&pos=5
.

最近ニュー速辺りでナマポ関係スレ余り立たなくなってるけど
こういうのもたたないのな、工作員が居なくなってるのか

>>758
この記事だと
○兄弟にも基準額を設ける
○一人歩きが問題になるのでホームページへの表の掲載はしない
○厚生労働省は基準作成はしないと明言している
ってことになるね。

あとネット世論が賛否両論に変わったのが本当なら、それもポイントかも。
兄弟姉妹まで含めれば少なくとも400万人、多ければ1000万人以上は基準額の対象になるんだろうし。
このスレとかの議論だと扶養義務者ゼロになってる人ってかなり少ないはず。

全然伸びてないけどニュー速にたってたんだな。

841 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 20:53:36.30 ID:Y6XVVMre

大丈夫
ナマポは打ち切られる奴が年々拡大していく
自殺か犯罪かしかなくなる
そして審査が物凄く厳しくなっていく

日本は年寄りと低所得者と軽病者を殺す方針に切り換え始めた
有能者を残し無能者は生きられない絶望国日本


↑最近こういった書き込みを見ると、疑いつつもガクブルしてしまうよ〜。
　

福祉や社会保障は削減方向だが
そこまで過激になるわけない

>>760
その記事に書かれているのは何なのかを

ナマポ視点から読み解くと…
扶養義務を強制することは行政にはできないから
画一的な基準を公示することも当然できないんだってことが
再確認できたって話

扶養義務者視点で読み解くと…
どれ程の資力があろうが「扶養する余力がありません」と
言い逃れることができるってことが
再認識できたって話

>>764
思い込みだけの都合のいい視点での解説などいらんわ

バカも大概しにろ

★生活保護の親族に「仕送りを」　大阪市、職員に金額示す
2013年12月12日19時51分

大阪市は１２日、生活保護費の受給者の親族に市職員がいる場合、受給者への仕送りを職員に
求めていく方針を発表した。金額についても独自の目安を定めた。橋下徹市長は「職員には
自分の家庭もあるだろうが、節約して親族をサポートしてもらう」と述べた。

大阪市は昨年、市内の生活保護受給者１１万８千世帯を対象に親族の勤務先などを調べ、
市職員１５６人が含まれていることを確認した。そのうち、仕送りをしていたのは１３人だった。
今後は受給者の了解を得たうえで、受給者を扶養する能力と意思がある職員に対し、仕送りを求める。
ただし強制はしないという。

金額の目安は、職員の親が受給者の場合、最高で月６万１千円。職員と離婚した元妻の母子家庭が
受給者の場合、年収６３０万円の職員なら月額６万〜１０万円、年収１千万円なら１０万〜１４万円。
仕送り額を引いた生活保護費を支給する。

今月成立した改正生活保護法では、生活保護の申請者の親族が扶養できるとみられるのに応じない場合、
自治体が親族に説明を求めることができる。来年７月の施行後、市は職員以外の親族にも今回の目安に
基づいて仕送りを打診する。

担当者は「あくまでも仕送りが可能な場合の目安であって、仕送りを生活保護の受給条件にはしない」と
説明している。

http://www.asahi.com/articles/OSK201312120077.html

>>758の記事の元が>>766だろうと思うが、
あくまで市職員への話しで、
それを基準にし、その他の職種の扶養義務者にも打診する予定なのか。

公務員はさすがに、同僚や上司からの冷たい目線浴びつつ拒否は出来ないだろうから、
手っ取り早い方法ではあるな。