ベーシックインカムを日本にも普及させよう

ベーシックインカムとは、その国のすべての成人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。
ベーシックインカム
http://learning.xrea.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0.html
世界規模のベーシック・インカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ニートを生み出す社会構造は
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm
原資の捻出方法
ttp://ascii.jp/elem/000/000/123/123170/index-4.html

本家スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201480920/601-700

テスト

　　　　　　　　　　γ'"￣`'､
　　　　　　　　　　i　　・　・ i
　　　　　　　　　 ﾉ （彡人ミ）
　　　　　 　, -イ　 　(（ﾟДﾟ）)　＜　１・・・マタ　オマイカ・・・・
　　　　 　/　　　　　 ∪　∪　　　　　　　
　　　　 ノ　　_＿＿＿　　 i
　　　＜ノヽ、＞　　　Ｕ-Ｕ

テスト

ｊｍｍｍｍｒｌｒｌｊｒｊお。

良かったら見てください
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1207758844/1-100

朝だ

【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211352069/l50

>>8
俺は六分の一だ

隣が五月蝿い

ミクシィに登録しておりベーシックインカムを支持する方（関心のある方も）は、このコミュニティに参加してみませんか？
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=309137
参加人数が増え議論が盛り上がれば、やがて市民権を得ることができ、マスコミに取り上げられるかも知れません。

社会的な責任を持たない、一部の資本家のために国民生活はズタズタ。
いいアイデアと思われ。

明後日が通院日

てｓ

test

ヤフーメッセンジャーにもユザルつくっていい？

さっぱりわからん

きんもー☆

在日 特権
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%89%B9%E6%A8%A9&lr=
在日 優遇
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E5%84%AA%E9%81%87&lr=
在日 免除
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E5%85%8D%E9%99%A4&lr=
在日 税金
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%A8%8E%E9%87%91&lr=
在日 税金 優遇
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%A8%8E%E9%87%91+%E5%84%AA%E9%81%87&lr=
在日 税金 免除
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%A8%8E%E9%87%91+%E5%85%8D%E9%99%A4&lr=
在日 税金 半額
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%A8%8E%E9%87%91+%E5%8D%8A%E9%A1%8D&lr=
在日 優遇 ソフトバンク
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E5%84%AA%E9%81%87+%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF&lr=

こんな事推進してる奴はどうなろうが同じ
カスは何時までもカス

在日は何時までも在日

生活保護や年金は受給者にとっての権益だ。
しかし地方振興権は商店街にとっても権益だった。
ここがポイントだ。
ベーシックインカムによって支払われるカネが金持ちにも平等に権益となるようにすればいい。
単純な話、地域振興券のように期限付きにすればいい。
そうすればカネが巡るから。
しかし地域振興券だとカネは１回しか回らない。
商店街が回収し政府が換金して終わり。
これはつまらない。
もっと延々と循環させるような仕組みが必要だ。
金持ちには思い切って大胆な減税をしよう。
あるいは廃止してもいい。
お金は政府が独自に電子マネーに貯金税をつけて発行すればいい。
日銀なんて無視すればいさ。
使わなければどんどん税金を取られるという画期的な税制。
逆に言えばお金を使えば税金を取られない。
金持ちからどうやって金をむしりとるかではなく、いかに使わせるという発想だ。

そうだな。金持ちになろうなんて無理して頑張らずに
みんなで生活保護になれば日本国民みなハッピーだよな。

ベッカム

環境の価値が上がったので人間は全て資産家になったのです、そこで
公平な自由市場の新しい資本主義社会を提案します
ＣＯ２排出枠を国民に均等に配分し高価な原材料として商品取引所で商品として扱う
（ＣＯ２排出の多い人は少ない人に代価を払うすなわち環境負荷に応じて代価を払う制度）
◆ＣＯ２排出チケット制を提案します
１．国は毎年ＣＯ２排出可能な量を分割して国民に排出枠（チケット）を配る。
　　※京都議定書を達成するには国民に「排出量８．７０トン／人年」のチケットを配付する
　　毎年１．５％ずつ削減すれば２０５０年には６０％削減することになる、
２．企業は化石燃料消費量（販売量も含む）に見合う排出チケットを集め国に提出する
　　※国は石油税と一緒にチケットを集めれば良いのです
　　個々の製品でチケットを集めても良く、（高く売って）チケットを別途購入しても良い
３．チケット取引所を設置する。チケットが余れば売る、足りない人は買う。
　企業はチケットに代えて（高く売って）金額で販売した場合その分は取引所で買う

▼ＣＯ２排出枠は国民が平等に所有する財産と見てよく均等配分は国民の賛同を得られるはず
特に企業間取引より合理的で削減は確実、実施も容易、公平な自由市場の資本主義社会を構築します
次で話し合っています
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1224761174/l50

使用期限付の振興券なんかはいいと思うよ

総選挙が近いこの時期（おそくても１年以内）に、
各党・各議員にベーシックインカムの導入をマニフェストに
盛り込むよう提案しよう。

問責・・・年内解散も見えてきたな
麻生内閣がやってる中に正しいこともあるわけだが
民主政権が振り出しに戻さずＢＩの基礎を

◎ワーキングプア対策に「労働補助金」を
NHKスペシャルのワーキングプアIIIの放映に伴い、再びワーキングプアが話題になっている。
NHKの主張は識者の意見として引用された「市場の失敗」のようだ。
「ニッケル・アンド・ダイムド」の著者による、企業は膨大な経営者への報酬を削り、労働者に払え
という主張を紹介し、市場の不備を補うアメリカノースカロライナ州やイギリスでの取り組みが先進事例として紹介している。
しかし、答えはむしろ、釧路市での取り組みの中にあるのではないか？
生活保護からの自立を応援し、いきなり保護の打ち切りではなく、段階的に保護を下げる取り組みをしている。
一般に働き始めると生活保護が打ち切られ、働かないときより貧しくなりうるという「谷間」が存在するのだが、
それを埋めようという試みだ。
それを更に押し進めて私は、「労働補助金」を提唱したい。
ある程度働いたら、その給料の何パーセントか上乗せで給料を貰えて、
総額で生活保護だけのときよりは収入が増えるという仕組みだ。
経済学的には、負の所得税（negative income tax）というわけだが、語感的にあまり美しくない。
マーケティング的には、「労働補助金」とでも名づける方がいいだろう。
http://japan.cnet.com/blog/tamon/2007/12/18/entry_25003112/
負の所得税≒部分ＢＩ

すべての党は、ベーシックインカム（基本所得保障制度）を公約に掲げよ！
すべての国民が、経済的不安から解放される！

ＢＩに類似した基本所得保障制度に
負の所得税があるが、
この「負の所得税」的基本所得保障制度は、

アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、オーストラリアなどで導入されている。

アメリカでは、EITC（Earned Income Tax Credit）
イギリスでは、WFTC (Working Family Tax Credit)
と、呼ばれているそうだ。


これなら、就労意欲を向上させ、かつ、基本所得が保障されるから
働けなくなってもホームレスにならない。
一石二鳥の制度だ。

現実味を帯びてきたな
年金制度もあるから導入しやすいはずだ

元ホームレス社長の檄−他者と助け合うという思いが、社会を変える
オウケイウェイヴ社長・兼元謙任/ 週刊ダイヤモンド(2008/08/30)/頁：67

すげーそんな人いるんだ。


って思って調べたら在日の人なんだね。ガッカリ。
がっかりってのは在日が嫌いなわけではなく、そんだけバイタリティあるのが
また在日かよって意味で。日本人は飼われるだけか。
http://www.kabukun.net/modules/interview/article/34/1/

民主党が負の所得税導入を決定したようだ。
しかし、支給額が少ない。所得ゼロの人には５万円支給。
これはミニ負の所得税だな。

年間せめて１２０万円くらい支給しないと最低限所得保障機能は
果たせないのではないか。
導入は一歩前進だが、まだまだ欧州諸国で導入されている制度に比べたら
物足りない。

☆民主が税制大綱骨格　「給付つき税額控除」導入を明記
民主党税制調査会（藤井裕久会長）は10日、2009年度税制改革大綱の骨格を固めた。
現行の所得控除方式の基礎控除に代わる「給付つき税額控除」を導入し、
納税額が控除枠に達しない低所得者には給付金を支給。
食費など生活に不可欠な支出にかかった消費税分の還付制度も盛り込む。
税制と社会保障の一体改革を通じて生活者支援の拡充を目指す。
給付つき税額控除は、低所得者の就労や子育てを支援する目的で米国や英国などが相次ぎ導入。
所得税額から一定額を差し引く税額控除と低所得者向けの給付金を組み合わせる。
税額控除額を5万円とした場合、納税額が10万円の人は5万円に軽減。
納税額3万円の人は税額ゼロとなり、さらに2万円が支給される。
納税額がゼロの人には5万円を支給する。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001N10122008.html

いきなり還付金５０万にすると通りにくいから
給付金１２０００円に被せて５万と

で、新申告方式が定着したところで増額
悪くない作戦だ
初めてデジカメもそうやって開発会議を通過させた
それと似てる
頭が固い反対派を丸めこむには仕方ないステップだ

失礼。５万円というのは、日経新聞の例だ。
税額控除額を２００万円あるいは１５０万円くらいにしてくれると
低所得者層限定のベーシックインカムになる。
民主党にお願いしてみるのもいいかもね。

＞「給付金付き税額控除」とは。何のことか分からなかった。素人理解では次のようなものである。
＞一定額の税額控除を認める。しかし納税額が、控除額以下の場合は、
＞控除額上限と納税額との差額分給付金が受け取れるというものらしい。
＞納税額ゼロの場合は、控除額全額の給付金が受け取れるというもの。

>>35のことね。

ベーシックインカム段階的導入案：

現行法では国民基礎年金の支給開始年齢は65歳だが、
その支給開始年齢を引き下げる。
まず、支給開始年齢を50歳に引き下げる。
満額分を支給。
50歳で、派遣でクビを切られ、収入も住まいも失った
ワープア層を救えるから、一石二鳥。

参考：
今年の満額年金額でいうと月額66,008円（年額792,100円）

言っちゃ悪いが２０代に年金開始年齢を語る資格はない
まず１０年前の時代背景を踏まえなさい
まあ子供だったから知らんわな

もし３０代以上だったら大笑いだな

「雇用の安定を」って政府の要望に対し
財界側も「セーフティネットを強化してもらうしかない」って返事だったなぁ
そうなると、ホントにＢＩしかんないかもねぇ、ニートマンセーになっちゃうけど・・・・

>>40
ＢＩも未来を先取りした優れた制度だと思うが、
現時点では、負の所得税のような最低限所得保障制度のほうが現実的だろう。

◆民主党の税制改革大綱の骨子◆
・所得税＝「給付付き税額控除」導入
・たばこ税＝タール含量での課税を検討
・消費税＝税金の無駄遣いの排除後に社会保障目的税化を検討
・政府税調と党税調を一体化
・歳入委員会を設置して税制関連法案を審議
・住宅投資減税を導入
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081218k0000m010159000c.html
民主党が“負の所得税”の導入を正式決定するようだ。
あとは、具体的な制度設計をどうするか。
個人的には、税額控除を200万円当たりに設定してほしいものだ。
（最低でも100万円くらい。そうすれば、派遣やフリーターでクビを突然切られても、
年間100万円の所得は最低限確保できる）

ようやく、日本の税制と社会保障が欧州先進諸国並みのレベルに向けて
ようやく動き始めるのかと思うと・・・少し感慨深い。。。

今の生活保護制度とか失業保険制度は、
（１）就労意欲を阻害する
（２）審査基準が極めて厳しいため、クビを切られた派遣労働者等の失業者を広く救えない→ホームレス化・自殺・餓死・凍死へ
あるいは、故意に犯罪を犯して「刑務所」をセーフティーネットにする人までも。。。

よって、これらの制度は廃止し、“負の所得税”に一元化。
一元化すれば、生活保護制度のような受給資格を満たしているかどうかを
細かく調査したり情報管理をしたりする
行政コスト（人員・情報システムのコスト）を削減することができ、
かつ他の複雑な公的支援・税額控除との相殺をすることで、財源を捻出することも可能に。

ベーシックインカムなんて怪し過ぎる
ただほど高いものはない
今までの改悪だって、甘い餌(痛みを伴う構造改革！なんて口当たりの良い甘言)につられたヤツが多かったから、こうなったのに

もっと疑え！！！

ベーシックインカム言う前に、もっと基本的な福祉を充実させる事から始めても良いのに
欧州の福祉とじゃ大分違うんじゃないの
欧州も色々あるけど

そう言う基礎的な事もできて無いのに、奇をてらったような無労働でお金が貰えますよ〜なんて事だけ言われても・・・
ウケを狙ってるとしか・・・
それに、小さな政府夜警国家と組み合わせて、政府を小さくして政府にかかる税金を減らして、その分ベーシックインカムに回すなんて
まことしやかな事も言われてるみたいだけど、こんなの小さな政府でできるわけないじゃない
それに政府小さくして福祉切り捨てて、今でもみんなひーひー言ってるのに。

今みたいに景気の先行きが暗く社会不安が増大する時は、新興宗教が流行ったり、軍部が台頭したり、
今までの歴史を見ても、怪しい事が色々起こってる。ベーシックインカムも、欧州のはともかく日本で他の福祉をおいて、こんな事言ってる人は怪しい怪しい怪し過ぎ

ベーシックインカムを掲げることと、
「基本的な福祉を充実させる事」とは、
ぜんぜん矛盾しないけどな。

たとえば、
欧米で導入されている負の所得税的な制度、
デンマークのフレキシビリティ政策、
オランダの手厚い失業補償制度などを
参考に現行の矛盾だらけの福祉制度を改正していくことと
理想としてＢＩのような制度を理想としてもつことはまったく矛盾しない。

官僚制を縮小し、シンプル・簡素な社会保障制度・税制を目指すことは
方向性としては間違っていない。

世の中は漸次的にしか変わらないと思っている。
漸次的に理想を実現する作業こそが政治である。

ニートと呼ぶかインカマーと呼ぶかだな

190 ：：2009/01/02(金) 17:52:46 ID:Qj8wRhW2
変化の時代には挑戦者が必要。
挑戦には失敗のリスクを伴う。

失敗したらホームレスじゃ、挑戦もできんだろ。
だからこそセーフティネットが必要になる。

その手法として、理由の如何を問わず最低収入を保障するBIが
国の（資本主義）経済的発展のために必要になる。
刑務所いっぱい作るより社会的コストも安くて済むし。

今日の事態もそういう変化へのきっかけとなると思えば意味のある
ことかもしれない。


「その時、歴史は動いた。」
とりあえず、湯浅ガンガレ。

◆「雇用・住居確保」で決議案＝通常国会冒頭に提出へ−野党5党
民主、共産、社民、国民新、新党大地の各党幹部は4日、
東京・日比谷公園の「年越し派遣村」で開かれた集会に参加し、5日召集の通常国会の冒頭に、
非正規労働者の雇用と住居の確保を求める決議案を衆参両院に提出することで一致した。
与党にも同調を迫る。
この後、民主党は小沢一郎代表らによる幹部会を開いて決議案提出を確認。
失業者が拡大している現状を踏まえ、雇用と住居の確保や生活保護制度の弾力的運用について
「政治が全力で緊急に取り組むべきである」との文面で調整している。
民主党の菅直人代表代行は集会で、2008年度第2次補正予算案に盛り込まれた総額2兆円の定額給付金について
「2兆円あれば、100万人の失業者に月17万円ずつ1年間支給しても賄える」と指摘。
この後、記者団に「定額給付金を補正予算案から切り離し、雇用・景気対策を急いで実現させるよう、
通常国会で麻生太郎首相に迫っていきたい」と語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000049-jij-pol
>民主党の菅直人代表代行は集会で、2008年度第2次補正予算案に盛り込まれた総額2兆円の定額給付金について
>「2兆円あれば、100万人の失業者に月17万円ずつ1年間支給しても賄える」と指摘。

まあ、17万円は例だろうが、一人月５万円なら、350万人以上の失業者（＋極貧ワープア)を救える。
月５万円なら、ホームレスにはならない生存ぎりぎりの額だと思う。
二人一緒に暮らせば、月10万円だからな。三人なら、月15万円。

【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3

3 ：出世ウホφ ★：2009/01/10(土) 23:43:19 ID:???0
◆住居支援行政は周知不足
生活保護の受給が決まった人に朗報となったのは、アパートを借りる際の敷金・礼金も
支給されることだ。これは特例ではなく、もともと制度として生活保護の住宅扶助に含まれている。
だが、現状は住居のない生活困窮者が生活保護を申請しても、
窓口で制度の説明を受けることはまずないという。

この制度では、敷金・礼金のほか、保証人がいない人の保証会社への手数料など
計二十七万九千円まで受給できる。生活保護に詳しい渡辺恭子弁護士によると、
実際には「申請が受理されても自立支援施設や簡易宿泊所に収容されることが多い」という。

制度の説明をしないだけでなく、新宿区で路上生活していた男性（５８）が昨年、区に
生活保護を申請したが、アパートの入居を希望したため却下されたという事例すらある。

派遣村に来た男性（３６）も「過去に何回か生活保護を申請したが『住所がないとだめ』と
受給できなかったこともあった」と証言。渡辺弁護士は「窓口でなかなか申請を受け付けない
『水際作戦』によって、生活保護制度は本来の運用がなされていない」と批判する。

住居確保の扶助金を知らない人が圧倒的に多い背景には、生活保護費を抑制したい
行政側の作為すら感じさせる。就職や自立に住居は不可欠だ。行政は早急に制度を
広く知らせ、制度にのっとった運用をすべきだ。　（菊谷隆文）（おわり）

◎今日午後８時からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽太田光が「定額給付金を１人当たり一律30万円にします」というマニフェストを提案する。
政府は日本の経済対策と生活支援のために１人当たり１万２千円の定額給付金を国民に給付すると発表した。
景気の悪化による経済の滞りを活性化させるための消費刺激策というが、
この程度の政策では焼け石に水ではないかとの声もある。
太田は給付する金額を30万円に引き上げれば、
消費もより大きなものになり、経済の活性化につながるのではないかと訴える。
【ゲスト】奈美悦子、北斗 晶、ふかわりょう、里田まい、椿姫彩奈、髭男爵、慶、金 美齢、ケビン・クローン、森永卓郎、
大村秀章議員、西田まこと議員、赤嶺政賢議員、猪口邦子議員、田村謙治議員、古川元久議員、竹本直一議員、佐藤ゆかり議員ほか
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/main.html
＞太田光が「定額給付金を１人当たり一律30万円にします」というマニフェストを提案

それは、おもしろいｗ
それを一年限りではなく、毎年給付する、
すなわち「恒久化」したら、ミニベーシックインカムだな。

◆ベーシックインカムの何がすごいか
　ベーシックインカムを導入すると、
｢生活をするために何とか今の仕事にしがみつく｣という必要がなくなります。
究極のセーフティネットです。
その結果、収入が途絶えてしまうというリスクを恐れることなく、
もっと自由に生活スタイルを選択できるようになります。
また、儲からない仕事でも、社会が必要としている仕事には人が集まるようになると思います。
　そして、｢何とか今の仕事を継続させなくてはいけない｣という恐怖感から解放されるため、
無理なコストダウンによる環境破壊を防止することもできます
(仕事柄、環境ネタが多くなりますが、ご了承ください)。
　誰も働かなくなるのではないか、という心配もありますが、私はそうは思いません。
人間が働く理由は、生活するためだけではないと思うからです。
◆ベーシックインカムの“肝”は
　個人的には、この政策の肝は｢人間が金に振り回されなくなる｣というところにあると思います。
不法投棄問題も含めて、人間が金に振り回されていることが諸悪の根源のようにすら思えます。
デメリットや心配もありますが、トータルではメリットのほうが大きいと思います。
http://jizokukanou.13........................................

これ、取り入れたら、麻生さんをずっと支持するよ。

資本主義の矛盾を矯正し、底上げする手段として、これほどいい案は
今の段階で見つからないと思う。

定額給付金もそれはそれでいいが、それ以上の政策が必要だ。

ベーシックインカムの前に、国民年金上げてやれよ。
いますぐ、13万くらいにしてやれ。

年金税負担分を毎年３千円ずつ増やしながら支給したら
２０年後には６万になる
現在６５歳の場合は８５歳で基礎年金と６万を受給できる計算だ
４５歳で年金未納なら老後は税負担分の６万円のみとなる
これが一番筋が通るのではないかな

国民年金支給開始年齢を、６５歳から、６０歳に引き下げて欲しい。

どの政党でもいいから、まず公約に掲げよ。

政治家の口癖というか道理から制度を戻すという観点はない
削ぎ落とすという発想ならあるが

今あるのは支給開始を戻すのではなく
完納を２０年に短縮するかという議論だ
しかし

>>56
というか、政権交代したら、
基礎年金は全額税があてられるから、
「期間」云々は、関係なくなる。
いままで払った分は加算される。

たとえば、今月額基礎年金は、６万８０００円程度。
２０年間払った人は、４万ほど加算されて、
国民基礎年金だけで、月額１０万円以上もらえる。

まあ、民主党が政権を取れば、の話だが。

民主党政権は間違いないと思うけど、国民年金が10万円もらえるっていうのはちょっと眉唾だなあ。

>>58
いままでちゃんと保険料払い続けていた人は、
それに応じて当然加算されるでしょう。
１０万どころか、国民基礎年金だけで、最高１２〜１３万円くらいもらえるかもしれない。
全然、払っていない未納者は、７万円くらいしかもらえないだろうが。

評者◆斎藤貴男
グローバル金融資本の弊害をどう制御し改善するか――「トービン税」と「ベ
ーシック・インカム」の議論を提案する
http://toshoshimbun.jp/books_newspaper/week_description.php?shinbunno=2902&syosekino=1318

>>59
未納者で7万もらえるなら20万くらいほしいな

>>61
基礎年金だけで20万は財政的に無理。
たとえ過渡的な加算プレミアムがあっても、12、13万が限度だろう。
満額保険料払っても、たったの６万8000円しかもらえないのが
現行の基礎年金制度だから、推して知るべし。

夢の福祉国家――「ベーシック・インカム」論は成り立ち得るか（文芸春秋)
「定額給付金」をめぐる議論が相変わらず迷走している。財源の2兆円をどう調達するのか、どうやってばらまくのか、
そもそも一人につき1万2000円程度の給付で景気刺激になるのか、財政悪化懸念（増税懸念）から、
かえって消費を冷え込ませるのではないか等々、未知数の部分や否定的な見方が多い。
では、もしこの定額給付が一時的ではなく定期的に、しかも未来永劫にわたって続くとしたらどうだろう。
この考え方を「ベーシック・インカム」といい、欧州各国では以前から本格的な導入が検討されている。
日本でも、経済評論家の山崎元氏など一部の識者がかねてより推奨、最近ではホリエモン氏がテレビやブログで導入を提唱して話題を呼んだ。
一見するとばらまき政策のように思えるが、この考え方の基本は、福祉行政の大転換を促し、堅牢なセーフティネットを構築しようというところにある。
ざっくりとイメージすれば、たとえば全国民に一律月々5万円、年間60万円を支給する、というようなものだ。
年齢も性別も、収入の多寡も思想信条も関係ない。
3人家族であれば年間180万円が無審査・無条件で機械的に支給される。
たとえ無職ないし休職中であっても、これだけあれば、リストラとともに住居も生活費も失うような事態は避けられるはず。
つまり、最低限の生活もなんとかできるというわけだ。
そのかわり、従来の年金、生活保護、失業保険などの制度は全廃する。
もちろん、それによって各種の補助金等も大幅に整理することが可能だ。
ただ、ベーシック・インカムを導入するとなると、基本的にすべての国民に背番号をつけて一元的に捕捉する必要がある。
だがそうすることで、行政は大幅に簡素化されるため、関連省庁や機関・人員も大幅に縮小・削減できる。
「小さな政府」の実現にも一役買えるというわけだ。あるいは雇用を生み出すだけが目的の、ムダな公共事業も不要になる。
いうまでもないが、これらの財源がベーシック・インカムの原資に転換するのである。

さらにいえば、これは「労働」に対する価値観を変えることになるかもしれない。
従来は、「働かざる者、食うべからず」という考え方が、ある種の倫理ないしは道徳観として、日本社会に定着していた。

しかし現実問題として仕事は減り、働きたくても働けない人が増えているのだ。
そこで「働かざる者、食うべからず」と説いたところで、説得力はない。
ここはむしろ、「働かなくても、とりあえずは食える」という安心感を与えたほうが、
本人の精神衛生のうえでも、社会の安定のためにも、消費を喚起するという意味でも有効ではないか。
より豊かな暮らしをしたければ、意欲をもって働かざるを得ないから、
ベーシック・インカムが労働のインセンティブを削ぐことにはならない。
あるいは労働環境が劣悪なら、躊躇なく辞めることもできるようになる。
それは企業側にとってみれば、環境改善圧力または賃上げ圧力になる。
またＮＰＯやボランティア、芸術活動といった、どちらかというと高収入に結びつきにくい道にも邁進しやすくなる。
もし安心しきって無業者になったとしても、消費面から考えれば、ＧＤＰに少なくとも年間60万円分の貢献をするのだからこれは大きい。
いずれにしても、個々人の選択の幅がグンと広がるわけだ。
問題は原資である。一人あたり年間60万円、人口1億2000万人とすると、国全体では年間72兆円が必要ということになる。
これは一般会計に匹敵する額だ。しかし前述したとおり、従来の制度の廃止と余剰人員の大幅削減、
それに高所得者に配ったベーシック・インカムを回収するという意味での所得税ないし消費税の増税を組み合わせれば、
けっして不可能な数字ではない。
あくまでも目安だが、たとえば06年度の「公的年金各制度の財政収支状況」によると、
制度全体（国民年金、厚生年金、国家公務員共済組合等を含む）の収入総額だけでも46兆円（簿価ベース）に達している。
ただし現時点では、これはあくまでも「机上の空論」にすぎない。
なぜなら政権がどう転んでも、世界に先駆けて導入を検討するほどのフレキシビリティが日本の政治家にあるとは考えにくいからだ。
もし可能性があるとすれば、他国が導入して成果を上げ、国内で導入圧力が高まり、既存の福祉政策が壊滅的に行き詰まり、
さらに天才的な政治家と英雄的な官僚が登場する、という条件が整ったときということになろうか。すなわち、奇跡に近い。
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/enquete/090205.html

ほんとにいつかこの制度が導入されてほしい。
いまは労働に全面的にへこへこする時代になってしまった。
そこらじゅうを走ってるいい車をみるたびに
その日のめしが食えないひとがいるんだよと思う。
ひとは決して分けあわない。
働きものとは一生懸命ばかのことだと思う。

おちまさとの結婚式は現代社会の縮図
カメラマンを殴った上原さくらの旦那といい
基本的に今の中小零細経営者ってあんなカンジ

本日２００９／０４／１３（月）付の
日経ビジネスオンライン「毎日１冊！日刊新書レビュー」
という書評コーナーにて
光文社新書の『ベーシック・インカム入門』が紹介されています。

ちなみに、日経ビジネスオンラインは会員登録が必要なサイトですが
登録は無料で出来ます。
興味のある方はお読みください。

日経ビジネスオンライン
毎日１冊！日刊新書レビュー
毎月15万円、無条件で国が差し上げます〜『ベーシック・インカム入門』
山森 亮著（評者：夜野 環）
光文社新書、840円（税別）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090410/191610/

定額給付金は一時的にもその前例になったね。

もし、ベーシックインカムが導入されると、
「”ありがとう”という見えない報酬を受け取っているよ」とか言って
社員やバイト等の従業員を低賃金でコキ使ってる某居酒屋チェーンなんかは
真っ先に潰れるだろうね。
それと、ＩＴ業界、特に”請負”という名目で社員を派遣ばかりしている
底辺の会社は潰れるだろうね。
ただ、そうなると海外の新興国へのオフショアがもっと進んで
国内でＩＴの”ものづくり”であるプログラミングをする人がいなくなるだろうね。
今とこれからの日本社会に必須のＩＴが
海外のＩＴ技術者の手に握られるという事態も発生するよ。

【調査/米国】「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる＝20％が社会主義の方が好ましい経済システムと回答［09/04/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239379754/

>>70
20%もいるかぁ？？
おもしろい流れになってきたな・・・
ユダヤがどこまで突っ張るか見物だ。

世論を巻き込むのに最も有効なのはマスコミが取り上げることだと思うけど
その意味では難しいかもしれないね。

BIの恩恵を受けるのが年収400万以下の人々（推定）とすると、
マスコミ関係の人々はその中には当てはまらない遥かに高い年収をもらっているし、
（平均年収1000万超/人口比率10%）
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/3002000.html
テレビのコメンテーターあたりもそのランクだから賛成する可能性は低いでしょ。
それをふまえたうえで、どう世の中に浸透させていくかが問題なんだよね。
そういう意味でマスコミ以外の後ろ盾も必要となってくると思う。

ちなみに年収400万以下は人口比率55%くらいで年々増加してる(2006年)
単純計算でいけば国民の半数以上は賛成にまわることになるんだけどね。

ＢＩが導入されれば自ずと広告収入が増えるのにｗ

ニコニコ動画の新党日本の田中康夫
ベーシック・インカムが日本を救う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1240224034
低所得者の票を獲得しようと云う下心があるんだろうけどどうなんだろう
年６０万の支給らしい、ビミョーな支給額だ

＞年６０万
段階的にやっていく事が必要だと思うから、かえってその方がいいかもね。
効果的であれば額を増やしていけばいい。
＞下心
仮にＢＩが票集めのダシに使われても一向に構わない。
そもそも政治自体清潔なものは期待してないし、清潔な政治など存在しないしね。
単純に一番理想に近い政党に入れるだけの話だよ

>>75
同意。

>>71
20代に限定すると33パーセントもいるよ。

53％　資本主義のほうが社会主義よりベター
27％　どちらとも言えない
20％　社会主義のほうが資本主義よりベター

20-30歳までの世代に限定すると
37％　資本主義のほうがベター
33％　社会主義のほうがベター
30％　どちらとも言えない

米国の若者は左傾化？

「ベーシック・インカム」の効能−ＢＩ導入で農林業担い手増え自殺も減る!?
長野県上伊那郡、中川村長・曽我逸郎、リンゴ農家・片桐正勝/ ＳＰＡ！(2009/05/12)/頁：26

ベーシック・インカムの効能／ＢＩで社会はどう変わる？そしてその実現性？
教育研究家・古山明男、小沢修司・京都府立大学教授/ ＳＰＡ！(2009/05/12)/頁：28

無条件給付の基本所得保障制度

なるほど、宗教は、人々の悩みや苦悩の現実をその個人の脳内の問題、自意識の問題、
気の持ちようの問題、人格の良し悪しの問題に還元するという意味で、それは現実社会に
とって無害で、同時に、その現実を事実上擁護してくれるという点で有益でさえあるが、
宗教が提起する問題を個人の脳内に還元せず、現実世界の、歪んだ社会や経済などの
問題として受け取ろうとする考え方は危険極まりないということなら、そのとおりかもしれない。

たしかに、うつ病患者に、あなたの苦悩は全部あなたの脳内に起因する問題だよと言い包めて
薬漬けにする医者は既成社会にとって無害であり有益であるが、うつ病患者をとりまいている
ストレス社会を問題にする政治思想家は、なるほど、体制を脅かす危険分子であることになる。

そういう政治思想は邪悪なものとして教えなくてはいけないし、直ちに排除しなくてはいけない。

>>1
賛成！！田中康夫ちゃんが総理にならないと無理だろうけど

>>80
BIするしないは別にしても
田中康夫は是非とも総理にしたい男だな
真剣に政治がなすべき事を考えている。

↓きっと本人が自白を覆したら有罪立証出来ないんだよ！↓

高橋洋一元教授を起訴猶予
http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP2009042701000857

　東京地検は２７日までに、窃盗容疑で警視庁から書類送検された高橋洋一元東洋大教授（５３）を起訴猶予処分にした。
被害品の返却や、勤務先を免職され社会的制裁を受けたことが理由。
高橋元教授は今年３月２４日夜、東京都内の温泉施設の脱衣所ロッカーから高級腕時計など計約３０万円相当を盗んだとして、書類送検された。
元財務官僚で、竹中元総務相のブレーン。０８年３月に退官して東洋大教授となった。

どなたかベーシックインカムをシンボル化したロゴをつくって。
Basic IncomとかRenta Basicaとかいう文字を入れて。
赤い羽根や赤いリボン、白い鳩とかの代わりになる絵とかがあれば。
みんなでブログやホームページに貼り付けてBI支持の世界の輪をつくろう！

こっちが本スレ

ベーシックインカムを日本にも普及させよう24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1240027552/

>>83
ロゴじゃないけどイラスト描いてみたよ。
http://uploadr.net/file/cf4baafc8e
あるネトラジで取り上げて頂きました。
下手なのは承知です。でも何も作らない人よりはまし。
みんなも描けばいい。『言うは易し、するは難し』。皆に期待する。

重複か

民主党の簗瀬参院幹事長がベーシックインカムを提唱している。

●なぜ、ベーシックインカムなのか。
このような「還付金付き消費税」のアイデアのベースになっているのは、
「ベーシックインカム」（基礎的所得）という思想である。
ベーシックインカムというのは「市民の生活を守るために、
国家は無条件で国民に所得を給付する義務がある」という理念に基づく考え方である。
最低限の所得保障は国の責任であるといった考え方の基礎は憲法にある。
憲法25条は「すべての国民が健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と規定しているから、
ベーシックインカムは憲法の精神を体現しているとも言える。
国民全員に平等に年金を支給し、老後の生活を保障する制度があり得るのなら、
すべての国民に平等に所得補助を行うというやり方は決して荒唐無稽ではないであろう。
http://www2.ezvoice.org/eds/log/eid10481.html

>>69
プログラミングはフリーソフトが増えるだろ

良スレ上げ

◆1つのグループの意見が賛成または反対で統一されているわけではないことが、
ベーシック・インカムを巡る議論の特徴です。
「すべての個人への無条件な所得の保障」と聞くと、人はそれを社会主義的な考え方ではないかと受け止めるのではないか。
講義や講演で私の話を聞いた学生や市民の方々の最初の反応もそうである。
しかしながら、ベーシック・インカム構想にはいろいろな立場の人たちが賛成したり反対したりしている。
もう少し正確にいうと、賛否が立場によって鮮明に分かれるのではなく、
労働者にも賛成者と反対者がいる、フェミニストにも賛成者と反対者がいる、エコロジストにも賛成者がいるし反対者もいる、
そして経営者にも賛成者がいれば反対者もいるという具合なのである。

社会学博士のザーシャ・リーバーマンは、以下のように述べています。
多くの人びとがベーシック・インカム理念に対してたいへんな不快感を抱くとすれば、
それは今日まで、民主主義的な市民文化、基本的な所得保障、生産性向上、これらが渾然一体となって混じっているためである。
ある者にとっては、所得保障を要求することからしてすでに共産主義を意味し、
また別の者にとっては、生産性向上は彼らの反資本主義的あるいは反企業的なパトスにとって我慢ならないもの、
つまり新自由主義(ネオリベラリズム)的な考え方のあらわれだった。
これらの批判のなかには、各陣営間のあらゆる相違にもかかわらず、隠れた親近性が見てとれる。
すなわち、個人には、市民共同体と同様に重きがおかれていないことであり、両者とも信頼しえないものと考えられている点である。
無条件のベーシック・インカムの理念が拠って立つ基盤は、個人への信頼です。
ヴェルナー他の推進論者は、ベーシック・インカムの導入によって企業、労働者を問わず経済全体の活性化がすすみ、
ひいては人間の発達につながる社会へと発展していくことについて確信を持っています

>>84
そこ行ってみたら
私が正しいみたいな連中が延々とお前はバカって言い合ってるだけだった

ホリエもんやヴェルナーのベーシックインカム論は、
「労働価値の低い人間は市場に出てこないで下さい、その代わり飢え死にしない程度には餌を与えます」
てだけで社会保障とか福祉とかとは全く逆の観点からのアプローチだぞ。
ある意味、究極の格差社会だ。

そう、二度と社会に戻れなくなる危険性をはらんでる
若ければ外食や職人系で再チャレンジできるが

言い換えればケーキ屋や美容院などが減るかもな

>>92
楽して生きられるなら格差社会でもいい

つーか既に格差の固定化は完了しつつあるからこそこんなのが出て来たんじゃないの

>>85
言うは易し、行うは難し

ゆとりﾁﾈ

いつごろになるだろうね？

BI導入で国力ガタガタ間違いなし

国は立派なのに国民がガタガタ
びんぼっちゃまの家かよw
だったら国がガタガタで国民は幸せ
こっちの方がマシ
そもそもまだ何も試してすらいない
国力がガタガタなると決めるのは早い

　　　 o◇◎。ｏ☆
　　　:☆ ∧∧☆。◎:
　　/o○(*ﾟーﾟ）◇☆
　 / |￣￣∪￣∪￣￣|:
　/。| >>100　　　　|
▲ .。◇o☆_＿＿＿＿|
□▼――☆:∂o☆◎

あげ

>>92
ベーシックインカムというのは、単なるひとつの制度。
だから、給付水準など具体的な制度設計が明らかでないと、なんとも評価し難い。

たとえば、給付水準がきわめて低く、かつ、財源がフラット税率の所得税（または消費税率の大幅引き上げ等）であり、
さらに、障害者や高齢者に対する加算なしの場合と、

給付水準が「健康的で文化的な生活」を保障するレベルであり、かつ、財源が累進税率の所得税であり、
さらに障害者や高齢者に対する加算ありの場合とでは、

同じベーシックインカムといっても似て非なるもの。

堀江が想定しているものにこだわる必要は全くなく、
個々人がどのような社会がいいのかと、自分が望む社会像に沿って
自由に制度設計してもいいわけだ。

「ベーシックインカムはミルトン・フリードマンのような自由経済学者も、
アントニオ・ネグリのような逆の左翼的学者も、
まさにジャズとクラシックのような対照的な左右の学者が支持する政策である。」

このようにベーシックインカムは左右のイデオロギー対立を超えた
右も左も支持する(可能性がある)イデオロギー独立で広汎な有効性を持つ政策といえる。

>>102
なんとも評価しがたいものを、「右も左も賛成している」というだけで、推し進めるのは衆愚というものだろ。
田中康夫と堀江貴文のBI論の共通点なんて「金を配る」の一点のみだろ。

エコバッグをもって買い物に行くのって意外と肉体労働なんだよ。知ってる？
主婦をやっているとつくづく感じるの。
買い物に行くよりは家でゴロゴロしていたほうが個人の満足度が高いのよ。
その重い腰を上げさせて買い物に行かせるだけの機会費用を売る方が払ってくれないとwww

>>104
昔の主婦はかばんどころか、買い物かごをもって買い物に行ったものよ。
ぐうたらしなさんな。

ウィキペディアによると、ベーシックインカムを提唱したり擁護している政党は、
カナダの緑の党、イングランドとウェールズの緑の党、スコットランドの緑の党、
オランダの緑の党、韓国の社会党、ベルギーのヴィヴァン（社会リベラル党）、
ニュージーランドの民主党、ノルウェーのリベラル党があるそうです。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income

ここにさらに、日本の新党日本も付け加えるべきでしょうね。

自由党とせずにリベラル党と外来語のまま書いたのは、フリーダム党とリベラル党
との間には右派的な自由主義の党と左派的な自由主義の党という、大きく異なる
意味が政治思想的に込められている場合があるので、この二つを区別するためです。

ベーシックインカムですが、下記のサイトが参考になります。
http://bijp.net/

下記のメールマガジンも毎週発行されていて、リアルタイムの情報を知ることができて、ためになります。
http://bijp.net/mailnews/

　
ベッカムを日本に普及させよう！

アセンションは起きます

資本主義社会では裕福な家庭に生まれた子女は一生ニートになる特権があります。
しかしニートは特定の階級に生まれた人たちの特権であるべきではありません！
労働者階級の子女にもニート権を公平に与えるために、

ベーシックインカムを日本にも普及させよう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1211197547/

日本はかなりアメリカに搾取されているよ
調べよう

保守

振興券で毎月

＼(^o^)／

おおこんなスレあったのか。
BI賛成だわ。俺の案↓

・一人頭毎月3万〜5万支給（所得制限あり、地方は支給額UP）
・住む場所が無い人は古築の団地などを無料提供（暖房光熱費は地方により一定まで無料）
・米の配給

障害や病気怪我で働けない人は別途援助あり。

生活保護制度の廃止。（財源確保）
所得税増税、消費税20%（財源確保）
高速無料やガソリンの減税は取り止め。（財源確保）
公務員給料3割減額、もしくは、GDPなどに連動した給料にする（財源確保）


中学まではすべて教育費無料（ただし給食はなし）
年金制度は今のまま継続。（ちゃんと払ってれば貰える）

これなら財源も大丈夫だし、住むところには困らない。
贅沢したければ働けば良い。

子供作れば一人頭3万ずつ増えるからたくさん作れば
スケールメリットがある→少子化対策。

あとなんかあるかな？

3万しか支給しないのではBIの意味が違ってくるだろうな
障害もないし病気も怪我もしてないけど仕事がない奴なんてざらにいるんじゃないか？
生活保護をやめるんなら7、8万〜にしないとヤバくないか
あと物を配るのは止めた方がいいし
ただで住めるんなら今の賃貸出るわって奴もいるだろうな

7.8万は甘すぎ。財源が足りない。
住む場所があって、米が支給されて、光熱費も一定までは無料だったら
3万でも余裕で生きれる。たばこは無理だろうが毎日ビールの一本も飲める。

配給にするのは、その金でパチンコとかやっちゃう奴がいるから。
古汚い住居でも良ければ賃貸出れば良い。
ただ所得制限があるから仕事してる奴は×。

間違いなく自殺者は減るし、犯罪も減る。

お前の案は自由に書けばいいが
それをBIと呼ぶな

成人から６５まで一人当たり１５万円支給
義務教育未満は月１万で義務教育から成人までは月３万円
６５以降は月１０万円
障害者などは別途支給で年金や税控除は廃止
消費税を値上げして、法人税や環境税その他の税は廃止。残る税は消費税のみ
基本的に外国人には帰化した人のみ支給して、それにも帰化してから１０年後からとか制限をつける
帰化した外国人の子供は最初から支給する

3万円でもいいよ　年収に応じて、金額は決めればいいと思うけど。

【世帯主ＢＩ】

まずは、ベーシックインカムの支給対象を世帯主に限定。
「世帯主ＢＩ」だ。
（「こんなのＢＩじゃない！」という批判は当然、甘受する。
しかし、一足飛びに完全ＢＩは実現できない以上、段階を踏むを必要がある）

この「世帯主ＢＩ」＋「子ども手当て（子ども版ミニＢＩ）」＋「年金」で
大半の国民をカバーできる「単純明快な万人の為のセーフティーネット」が
ほぼ完成する。

ニートは支給対象にならないし、
年金との併給禁止規定を設ければ、年金受給者の二重取りも阻止できる。

完全ＢＩは、一足飛びに実現できるわけない。
段階を踏んで、導入していけば、さまざまな問題点も明らかになり、よりよいＢＩ制度を実現できる。
急がば回れだ。

(｀・ω・´)企業が雇う気が無いんだから、超高率の法人税をかけて労働世代に最低限の生活費を支給すべきだよな。
院卒・大卒でも採用しないって、もうムチャクチャだよな。
外国に企業が逃げるっていうバカの一つ覚えをよく聞くけど、
祖国を裏切って商いに来る奴なんか誰が信用するか！つーんだよ。

新卒で就職できない人には同情できるんだけどな。
ニートには全く同情はできないな。

>>121
ニートを別世帯にしてしまえば同じ事では？

そもそもニートの存在自体が許されないことを認識しろ。

極上ニート

ニートも許されないだろうが、雇用を創出しない企業ももっと悪いだろ。
企業が新卒さえ採用しなくなったんだから、日本も賃金収入の確保が困難な地獄になっている。
”運”に恵まれた人だけが物欲を貪り、普通の人が生きることに必死な社会が許せるか。
ベーシックインカムの研究を推し進めてほしい。

>>122
日本人労働者を見捨てる日本企業の経営陣は日本国籍剥奪すべきだよな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262842349/l50

>>129
着替え以外何も持ってない状態で寮から放り出されたんだろうな

最近、耳にするようになった、ベーシック・インカム（最低限所得保障）制度ですが、
現行の生活保護と年金制度と比べて、最低限の所得保障が受けやすくなる反面、
増税や、定年後においても文化的な暮らしが可能な金額の保証をどうするか、
などの課題がありそうです。
ベーシック・インカムの基本的な考え方や仕組みはシンプルでいいと思うので、
実現してほしい制度ですが、
現在の経済システムの枠組みの中だけで考えると実現が難しそうですね。

ベーシック・インカムへの道筋
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100125/212388/

でも科学技術がこれからも進歩していますので、
産業ロボットや生活サービスロボットなどが高度化して、
益々ロボットが人間の替わりに働いてくれるようになっていくと予測できます。
このロボットが行った労働で得られる利益を社会に還元することで、
人間の生活保障を得られるように制度を変えていくことは
可能だなと思いました。

食料配給制度を併用すれば良いんだよ。
金は高くつくけど、食料はスケールメリットでかなり安くできる。
その代わり生活保護は廃止、これが一番無駄金使ってる。

あと住宅は供給過剰で余ってんだから住宅も供給。

それと公務員、国会議員は給料3割減な。
いつまで成長期の日本の物価と勘違いしてんだか・・・

朝までニコニコ生激論 テーマ？『ベーシック・インカム（ｷﾘ？ｯ』
2月20日（土）24:30より、　批評家の東浩紀氏が司会進行を務め、
『ベーシック・インカム』をテーマとした討論番組のニコニコ生放送を「朝まで」行います。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv11239369

反対している人っているの？

ナマポがなくなったら困る人が反対してるよ

少なくともここでは
親が死んだら困るニートがＢＩに賛成してるだけだろ

あほクサ。
『日本版ベーシックインカム』は、どう考えても結果的に貧乏人を苦しめる制度。
お手上げ状態の国(官僚、自民党)が影響力のある人達(ホリエモン、東大卒人脈など)に
プロパガンダ (特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する宣伝行為）させてる事にどうして気付かない？

今でも苦しんでるんだから同じだよ

>>137
堀江にそんなに影響力があるとは思えないな
もっとテレビによく出てる人がいいよ
紳助なんかいいんじゃない？

何なのこのスレ？
ベッカムをＪリーグに呼ぶのか？

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

生活保護より莫大な金額。

ニートのみなさん、右寄りの思想に洗脳されている場合ではありません！
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。

それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか？
そんな奴隷根性に別れを告げましょう！

「資本主義の精神」である労働倫理からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します！

ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。

共産主義はそれに断固立ち向かいます！　政治経済の役割を労働からの解放に据えます！
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください！
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう！

このスレのせいでベッカムが＞＜；

そもそも、ベッカムが必要な奴って、親に見捨てられそうなニートかｗ？
ふつーに働いている俺には全く必要がないんだがｗ

>>144
震災で親や財産を失ってのたうちまわって生きてるヒトはシカトか？
親がDQNでまともに勉強できなかったヒトもシカトかよ？
ベーシックインカムは可能だ。外国人のガキにも子供手当てあげられるんなら可能だ。
財政危機でも公務員にボーナス出せるならベッカムもできる。

>>144
必要なのはニートの息子を見捨てたいけど心情的に見捨てられない親の方だろうな
BIあるんだからお前家出て独立しろｗっつって追い出せる
自分たちもBI貰えるから旅行とか行ってゆっくりすればいいよ

ニートの親世代から徴収して、ニートが独立するための資金にするなら賛成かな。
年金の世代間格差問題も解消するし。

それ以外だと、税金がめっちゃかかりそう。

>>144
> ふつーに働いている俺には全く必要がないんだがｗ

君はワーキングプアを知らないのか。
そういう人たちにはたとえ8万円でも支給される意義は多いにあるんだよ。
何不自由なくお育ちになられたおぼっちゃまかな？

ベーシックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/03/2010-6bbc.html?ref=rssall

あ〜あ
先越されたじゃん
ノロノロやってるからこれだよ
もうやめた方がいいね
今更やっても世界中の笑いものだよ

働いて稼げるってゆう現役世代の特権を
セイフティーネットの名の元に、老人どもの為に奪われるだけだぞ

老人どもはこれまで働いて、その分をちゃんと給料として得てたが
導入されちゃうと、これからは最低保障はされど、働いても見合った収入は得られないわけだ

老人ニートを含めた全体に分配されるわけだからな

目の前の金だけに吊られんなよ、若さの特権まで老人どもにくれてやるつもりか？

若い人なら誰でも歓迎ってわけじゃないからなあ
経験がない人は企業から毛嫌いされますよね
若い人の方が経験が浅い人が多いから…ね？

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

これは働いている人にとってもありがたいはず。
ワープアやその予備軍あたりは、ＢＩで得しかしないでしょ。

BIよりも色んな業界で選りすぐりの人間だけ
働いて、それ以外には生保支給すればいいんだよ。
そのほうが効率良くなって生産性も上がる。

>>155
ＢＩで最低限の生活ができても、
それで満足せずに働き出す連中こそが
ある意味「選りすぐり」になるんじゃね？
やる気も生産性だもの。

働く人間が少なくなっても問題ない業種もある。
ホワイトカラー系なんて多少減った方が生産性も高まるし
利益を上げるのも楽になる。競争を否定するわけじゃないけどね。

確かに、無駄な人員の維持に足を引っ張られている業界も多いよね。
業界がスリム化すれば、業務や商品の質も上がりそうだ。

>>156
選りすぐりで辞書引こう！

>>151
意味不明。人口の逆ピラミッドで年金制度は遠からず破綻するっての

>>155
生活保護やるってんなカネの財源どこだよ
生活保護って働くと減らされるわけで誰も働かなくなる

【雇用調整助成金】

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

生活保護制度はもうほとんど機能不全に陥っているね。
かなり問題のある機能不全制度であることが現実によって実証されてしまっている。

生活保護基準未満の低所得世帯 受給わずか１５％ 厚労省推計（しんぶん赤旗）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-04-10/2010041001_02_1.html

>最悪なのは、日本の政策だ。厚労省は正社員の過剰保護によって
>大量の非正規労働者が出ている「醜い現実」を直視せず、場当たり的な政策を続けてきた。
>労働保持する企業に補助金を与える「雇用調整助成金」は、労働市場の硬直性を高める
>愚かな政策だ。労働市場を柔軟にする改革は政治的には容易ではないが、遅かれ早かれ
>避けられない。残念ながら今回の失業問題は、短期に収まる見通しはないからだ。

経済学者からも批判を浴びる雇用調整助成金

>>162
資産がある人は生活保護を受給できない

>>162
その所得レベルの人はアルバイト待遇だしたとえ税の申告をしても無税。
きちんと税金の申告はしていないのでその結果になっている。

池田信夫のブログかよｗ

民主に騙されんなよ
最低時給1000円の話どうなったんだよ

こういうのは「埋蔵金が何兆円ある」とか、その類と同じでしょ。

雇用のミスマッチを解消すれば、経済も効率化で快方に向かう。
それには労働者がある程度仕事を選べるようにならなきゃな。

普及するには、ＢＩの有効性を広めることだと思う。

そのためにはベッカムをＪに呼んでＣＭに出てもらおうぜ

質問です。
「ベーシックインカムを日本にも普及」というけど、どこで実現しているの？

回答です。
まだどこにおいても実現していません。

理由です

どこの国も、BIなんてニートや怠け者や人糞製造機を
大量生産する結果になるだけだと分かっているからです

そもそもが絵空事なんです

またＢＩ板粘着のニート叩きか
マルチいい加減にしろ

な

ＮＥＥＴへの未払い奴隷給与５０００京＄＄ＤＭＥの一部でも・・

ニート叩きの工作員は、自分に意見する者はみなニートに見える精神疾患です。
聞く耳を持ってはいけません。

ニート叩き
　│
　├┬人間は常に労働すべきだよ派（労働信仰派）
　│├ブラックだろうと企業のために尽くすべきだよ派（奴隷派）
　│├政府がどんなに腐ってても政府のために尽くすべきだよ派（愛国者派）
　│├日本国民は天皇陛下のために働くべきだよ派（右翼派）
　│├日本人が働かないと楽できなくて困るよ派（在日ヤクザ派）
　│├ニートが叩かれるようにすることと叩くことが仕事だよ派（工作員派）
　│└ニートを自立させてあげてお礼を受けとるためだよ派（ニートビジネス派）
　│
　├┬若者から搾取できないと困るよ派（搾取資本家派）
　│├若者はもっと苦労するべきだよ派（傲慢中高年派）
　│├若い世代は労働してたっぷりと年金払うべきだよ派（強欲老人派）
　│├自分たちに比べれば氷河期なんて甘いよ派（団塊派）
　│└ちょっと努力すれば金持ちになれるのに何でならないのよ派（バブルボケ派）
　│
　├┬権力者以外が搾取されてないなんて許さないよ派（逆恨み派）
　│├上に逆らうのは怖いからニートでストレス発散するよ派（長いものには巻かれる派）
　│├だってそうしないとこっちが叩かれるから怖いよ派（村八分派）
　│├職場で八つ当たりする対象がいないと困るよ派（いじめられ連鎖派）
　│├働かなくても生活していける奴がいるのがムカつくよ派（嫉妬派）
　│└自宅警備なんて認めないよ派（家事手伝い派）
　│
　└┬なんかよくわからないけどニートは悪だよ派（感情論派）
　　 ├とにかくダメなものはダメなんだよ派（思考停止派）
　　 ├みんな叩いてるから叩くよ派（流されるまま派）
　　 └叩かれてるうちにニートが敵に見えるようになったよ派（洗脳派）

>>19
なんで生活保護にしても何にしても
在日優遇があって国民優遇がねえんだよこの国は

>>172
ドイツ　ベーシックインカム
でぐぐれ

ベーシックインカム
　これをやると納められる税額が下がるので、基本的に次の三つについてよく模索すべき
　　行政の運用コスト削減・低コストでの生活保護・労働意欲低下の防止
行政インフラの低コスト化
　施策をキーワード検索に対応できるようにインデックス化し、今後の施策への流用をしやすくする。
　　これは過去の事例からリスクや必要事項を学び、ムダな手間とリスクを低減するため
　決済をすべてキャッシュカードで行い、履歴をデータバンクに管理する。
　　異常数値を条件検索で洗い出し、不正を監視する。
低コストな生活保護の実現
　ベーシックインカム施行後は納税額が大幅に減少する事が懸念されるので、
　　生活保護はできるだけコストのかからないものにしないと財政を圧迫する
　現金での給付では本来の目的以外に使われるリスクが大きいため、物品の配給や
　　そのための券の配布が望ましい。
　また、横流しや労働意欲についても考慮すると、配給量は多すぎてもいけない
　　もちろん、少なすぎて飢えさせてもいけない。犯罪の増加につながる
労働意欲低下の防止
　生活保護を受けている者には、一定の制限を設ける
　生活保護者が労働者をうらやむような環境を作る必要がある
生活保護者に求める条件
　労役
　　短時間の研修で済む労働が望ましい。
　　参加者は配給券を対価として得る
　居住地の制限
　　一箇所に集約的に住んだ方が生活インフラを延長しなくて済むから
　子供の養育の代行
　　暴力等からの子供の心身の保護が必要な場合や、親もしくは子の要望があった場合に限る
　　センターを設ける事で集団養育のノウハウを蓄積
　規定額以上の財産の所有を認めない
　　それ以上の財産がある場合、保護は受けられない
　　土地については、申請によって納税を凍結、管理を国に委託できる
　　　もし国の土地の使い方に異議がある場合、遡って納税をしなければならない

交渉に苦労して生活保護を勝ち取ったのに
ベーシックインカムなんてものが実現されたら困る
今より取り分が減ってしまうし面白くない

↓ベーシックインカムについては2chのスレを探し回ってるより、これ読んだ方が早い

http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html

↑詐欺デブクズのいつもの戯れ言。しかも１年以上前の記事。

１　働かなくなる人間が増える
２　金持ち、勤勉者の所得から大増税し、怠け者の生活を支えることになる。
３　金持ち、勤勉者が少なくなる
４　国力の低下
５　税収の低下
６　通貨価値の低下
７　物価の上昇、ＢＩでは生活できなくなる

数年はうまくいっても、１０年もすればアフリカ並みの生活しかできなくなる
のは目に見えている。
なぜなら、崩壊したソ連や北朝鮮の配給制度と違いは無いから。
資源で稼げる国ならともかく、貿易で生きる日本では無謀すぎる制度。

ありえない。
おまえら全員あほｌ。

子供手当てを７千円アップさせるのにもヒーヒー言ってるんだぞ
ＢＩなんて夢のまた夢
まずは所得税累進強化と最高税率引き上げ
話はそれからだ

各種手当なくせば実現できるかもです。

日本にもって・・・
やってる国はないよ。

>>186
BIで生活出来なくなるのならみんな働くだろ
最後まで読んだら最初は忘れるのか？

年間所得400万円以内の所得税は今まで通り、
年間所得400万円を超える分にかかる所得税を50%
生活必需品の消費税0%、それ以外の消費税100%
年金廃止

これで成人に毎月8万円ちょうだい！

民主党の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13075452
韓国民団・朝鮮総連の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13083503
創価学会の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13075470
同和団体の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13078920
日教組の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13075516
環境保護団体の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13083524
電通の正体
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13075488
反日マスゴミ一覧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13095480
売国ジャーナリスト一覧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13095196

なんで働きもしないやつに金わたさなきゃいけないの？
生きてる価値無いでしょ、もはや

年間所得400万円以内の所得税は今まで通り、
年間所得400万円を超える分にかかる所得税を50%
生活必需品の消費税0%、それ以外の消費税100%
年金、生活保護廃止
これで成人に毎月8万円ちょうだい！

【家族構成】
大人：1人
【支出】
[家賃]22000
[電気]2000
[ガス]2000
[水道]2000
[携帯]1000
[ネット]3000（ADSLタイプ2）
[食費]15000
[国民年金保険料]15000
[国民健康保険]6000
[民間の医療保険]3000
[趣味・娯楽・雑費]9000
────────
[合計]80000

荒らしのいないBIスレもある
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10181/1283969205/

年間所得400万円以内の所得税は今まで通り、
年間所得400万円を超える分にかかる所得税を50%
生活必需品の消費税0%、それ以外の消費税100%
年金、生活保護廃止
これで成人に毎月6万円ちょうだい！

【家族構成】
大人：1人
【支出】
[家賃]22000
[電気]2000
[ガス]2000
[水道]2000
[携帯]1000
[ネット]3000（ADSLタイプ2）
[食費]15000
[国民健康保険]6000
[民間の医療保険]3000
[趣味・娯楽・雑費]4000
────────
[合計]60000

同和優遇ナマポあほクサ。
ベーシックインカムは、どう考えても結果的にブラック企業とナマポビジネスを苦しめる制度。
奴隷商人（経団連、資本家）がBI議論の封じ込めに必死。そのためなら掲示板も荒らす。
ベーシックインカムで誰もが不幸になるだなんてプロパガンダなのにどうして気付かない？

俺はBIについては以前は反対派だったが
反対派が馬鹿すぎるから中立派になった

BIやるならやってくれりゃあいい。もう反対はしない
ただBIよりもさらに良い制度があるならそっちの方がいい

子供手当が無駄

要は富が金持ちばかりにいってるから
再分配、還元という形でのベーシックインカムで
消費経済を刺激する必要がある
だからベーシックインカムのみではなく
雇用対策と連動して行う必要あり

>>200
確かに、「日本は少子高齢化で困っていない」という宇宙からの電波を受信している統合失調症の患者なら、そう思うだろうね。

お早めにお近くの精神科へどうぞ。
（入院施設のあるところをお勧めします）

Xデーが来たらニートが云々の統合失調症患者はどうしたかな？
死んだ？

アナルにニンニクを詰め込んだらチカラが出ます。

やれよｗ

うっせ〜

政府は1000万収入のセレブにナマポを許可する余裕があるなら、
ベーシックインカムを導入する余裕もあるだろ。

　ベ　　ー　　シ　　ッ　　ク　　イ　　ン　　カ　　ム　　や　　れ　　！

年金役人、失業保険役人、生活保護役人を人員整理して地方財政もダイエットしろ。

確かにベーシックインカムはして欲しいとおもうけど、

問題はこれをすることで働く気がそがれるのではないかという点だな。

生保もそうだがワープワで働いて楽にならないと
生保もらった方がいいとなりかねない。

だからやるにしても生活するには働かないとちょっと足りない位に
するのがいいのだろうな。

>>208
若いのに「５万、７万でもういいや」、っていうヤツって１００％DQN。カス中のカス。
「働かなくなるかも」じゃなくて、絶対働かせてはいけない。ろくなことにならない。
アンタ、７万もらえるようになったら働かなくなるのか？
もしそうなら、いますぐ人前から消えろ。山にこもってろ。

>>209
普通なら少なすぎるだけど、
生保は税金、保険などがかからないから
７万もあれば十分生活出来る。

だから７万もあれば働かなくなる人間が多くなる可能性大。

５万くらいがちょうど足りなくていい気がするね。

７万 足りない
10万は必要 電化製品も古くなると買わなければ 被服費も

だから足りたら駄目なんだって

もっとも河本のおかげで大問題になって
ベーシックインカム案自体彼方へ吹き飛んだし
生保そのものがやばそうだがｗ

ベーシックインカム導入なら、担当職員は在日特別外国人やBフレッツの恫喝から解放されるよ。
純潔日本人の貧困者も、極左公務員に追い払われて餓死することもなくなるよ。

>>208
現状の生保はまさに、働く気を削ぐ制度だよな。
働いたらその分、給付が削られる。
こんな馬鹿な制度、誰が考えたんだか…。

BIなら、働いたら働いた分だけ手元に残る。
働く気を削ぐ事にはならないと思うぞ。

そもそも、そんなギリギリの額で労働意欲が削がれて何もやらない人なんて
元から何がどうなっても働かない人だろうから問題ない。

ブラックや自分に合わない仕事してて勢いで辞めたとしても
BIだけのお金では足りずほとんどの人は新しい仕事を探すが少なくともバイトくらい探すだろう。

>>215
ニートが言っても説得力ないよ
金がなければ働くだろうから、金を与えず、逆に金を取れば働くんじゃね？

何か自民党の生活保護改正法案なんかおかしいぞ？
世論をベーシックインカムにしたいのか？と推測するもそんな運動もしていないし
ただ社会保障の消費税増税は推進みたいで公務員や議員の改革はどこへ行ってしまったんだろう
ベーシックインカムを推奨するのであれば行政改革必要なはずなのに
結局自民党などの策略は行政改革をしろという国民の世論のホコ先を
単に生活保護批判に変えさせた悪議な戦略でしかない。
これじゃあいつまでたってもお役人天国しかないのである。

23 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 16:36:06.83 ID:/wZADART
橋下は韓国みたいな超格差社会を作りたいだけ。

「ベーシック・インカム」とか耳ざわりのいい事を言ってけど、
同時に「年金、生活保護、失業保険の撤廃」を意味する。
簡素な社会保障にして、企業負担をとことん軽減！

貯蓄税も、会社資産に移してる企業経営者や国会議員への課税はできない。
故に庶民を直撃！

ベーシックインカムってもっと沢山年金貰える筈の年金も廃止して、資産家ニートから、生きてくのに困らない稼ぎの奴らににまで配るんだろ？ おかしいだろ(笑) 良いのは公務員や年金機構関係者ナマポ削減だが

月１０万円じゃ賃貸の貧乏人や障害者や病気の弱者は野垂れ死にか無差別殺人するしか無いし

金持ってるヤツらにまで配っても貯蓄に回すに決まってんだろ(笑)

んで親元ニートが増えて、不動産業界が大不況

儲かるのはパチンカスニートをゲットしたパチンカス屋

>>219
どうせ実現不可能だからな

こんな完全な共産主義の思想
共産党が政権取らない限りやらないだろうし
その予算もないからね

一方、維新が３月に公表した八策のたたき台では、年金、生活保護、失業対策などを一本化する
「最低生活保障制度」を創設して月額６万〜７万円の支給を検討するとしていたが、
莫大（ばくだい）な財政負担が見込まれるため、金額を削除する。

ベーシックインカム
やっぱり無理で削除するってさｗ

日本の成人人口は約1億人
月5万円として年間60万かかる。
60万円/年 x 1億人 = 60兆円/年
現在年金の支払額は50兆円/年、ナマポ3兆円/年
CWや事務員の給料なんて全国合わせても桁が違うので誤差範囲。

まあ良い線は行ってるかな。

でもナマポの現金分を大幅減額して
政府貯蔵の古古米とか現物支給したらええやん。
あと年金の減額な。
年金は貯蓄型保険とは違うんだから払い損とか言ってるやつらは勘違い甚だしい。

>>222
5万じゃなくて4万ならいけるだろ

ただ4万じゃ生活は無理なので
結局働くしかないわけだが
本当に動けない障害者とか病人考えるとやっぱり無理か

ちなみにもうすぐ決定される
消費税あげる代わりに低所得者を助けるというばらまき案だが
なんと一ヶ月どころか一年1万円に決まったらしいw

こんな金もらっても貧乏人でも全然うれしくないだろしどうしろというんだｗ

さすがに年１万は馬鹿にしてるなｗ
内職やアンケートサイト以下

ニートは死ねって言ってる奴が死んだほうが日本がよくなる

こんなの実現するには金持ちの国しか出来ない

そして一番金持ってるアメリカですら無理なのを見ると理想と現実のギャップがありすぎて
事実上無理なんだろうね

消費増税８％で低所得者に１万円超支給　民主・藤井税調会長が見解
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121109/fnc12110911240008-n1.htm

もう民主が何を言ってたかは関係ない世界になる

>>226
いやどう見ても社会のお荷物が死んだ方がいいだろｗ

実際の社会のお荷物は何だったのかってことですよ　それを変えようとしている　

>>227
金持ちの国って、クゥエートとかでしょ。
アメリカの庶民は金持ちじゃない。

>>232
頭悪いっすねｗ

金が持ってるというのは国が金持ってるかどうかで
その国の貧富の格差は関係がない

ちなみにクエートも金持ちは一部だけだ

ベーシックインカムの理念は確かに素晴らしい、私も賛成する。
しかし、実現可能性からいうと安楽死制度の方が先に来るのではないか。
ヨーロッパの一部の国々では既に導入され定着しているという実績がある。



安楽死党
生きるも死ぬも自分で決める
日本でも安楽死制度の創設により将来の不安を軽減する
安楽死という選択肢があるっていうのが自分への励みになるし安心感にも繋がる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1371322164/955
「クルーグマンがベーシックインカムを、推奨」ってツイートしている人がいるらしいけど、
本当なのかねえ？　金融政策だけでは無理だと思い始めたとか？

科学のおかげで労働は減らせる
週休３日制の定着を！

日本でベーシックインカム導入したらナマポ叩きしている奴等が群がってしがみつきに来るだろうな
既に在チョンにはてんこ盛りで差し上げてるバカ政府だけどな

>>237
先生、1行目の意味がわかりません。

>>234
ベーシック・インカムが先じゃないのけ？
最低限の金があってもどうにもならない寝たきり老人とかボケ老人とか孤独老人
ぐらいだろ、最低限の金があっても安楽死選ぶのは
（老人の２字を障害者に置き換えても可）

株とかFXしか、
人生逆転する可能性はないな

普通に勤めても無理

：Trader＠Live!：2014/03/09(日) 10:11:48.14 ID:vq4RwEHz

http://xmfan.blog.fc2.com/
大切なお客様へ
いつもお世話になっております。
特別な贈り物として、当社によって選ばれた限られた数のお客様に対し、
ご入金なしのボーナスとして10000をお客様の口座へ付与させていただきました。
これらの資金でお取引いただき、
お客様ご自身で弊社の優れた執行をご体験いただくよう、
個人的にご招待させて頂きます。
お客様が得られたすべての取引利益は全額ご出金いただくことができます。

・XEで前に30万とかしたんだけどいきなり2万ボーナスきたわｗｗ
神すぎるｗｗ
これで全部取り返すぜｗｗｗ
・やった、10000円もらった！
って10000＄の奴いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・俺も１００００ドルきた
・10万円ボーナス来たが、戸惑いを隠せないんだが。。。
どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか

なんか、FXも面白そうだな

消費税増税の年は
１００％円安になるらしいし

消費税あげたら、
なぜか円安になるんだよなぁ

インフレになるからかな

>>241
確かに１００％円安になるとわかってるのならば
儲ける手はあるかもだけど
実際はいろいろ罠とか騙しも多いわけで
やっぱりど素人は手を出さないほうがいいぞ

家族が食いっぱぐれずに済むんなら、在日狩りでもやらせてもらいたい

ギャンブルや投資って確率・統計学に強い奴が勝つよな

ベッカム

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