湖澄さんて、いったいどうなんだ？？？

http://www.room01.com/~joso/cgi-bin/bbs01/joyful.cgi?page=8

ここで、なんか長々とコメがついている人だけど、どうも批判組と肯定組がいるらしい・・・・

なんとなく、批判組の旗色悪し、という感じだが・・・・

どうなんだろうか

湖澄はオデコのシワが痛々しいから無理。
いくら白く飛ばした写真をアップしても
いくら年齢を鯖読んでプロフかいても
誤魔化せないものはあるって事だな。

非難以前に、素材が悪いので既に賞味期限切れかもよｗ

実際は何歳くらいと見積もってるの？

３２でしょ？一生懸命頑張って前にむかってる人だよ。

お知り合い？

１０歳は鯖読んでそうだね
写真の顔とかはメイクで誤魔化せれるけど
仕事の話題とか聞いている限りでは若くはないだろう

わ・た・しぃ〜湖澄♪
http://iboard3.to/i/image.cgi?id=a156569&n=157_xwxgc&z=1161561456

というか、医療系で１０年も働いているとあれくらいの経験は普通だと思うけど・・・・

ちなみに私も医療系だからわかるよ。

というか、どうみても４０歳には見えないですけどね・・・

他の過去の話とか読んでいたら私よりはるかに若いしね。先入観でまわり見てたら
間違いが多いですよ。

そうですよ〜先入観で人間を観るなんてダメですわんhttp://iboard3.to/i/image.cgi?id=a156569&n=157_xwxgc&z=1161561456

>>9
あちこちでしつこいよ。

海外経験多いし意思ははっきりしてる。
いろんな意味で日本離れしてるな。日本の村社会ではどうだろう。
まだ若いしこれからこれから。

>>11
なるほど。海外経験の有る人間が、日本の中でどう泳ぐか・・・。
いまのところ、他人の意見を聞く姿勢・謙虚さ・素直さに関して、あまり宜しくないようですね。
何かにつけて一々意見を言うのが好き。
一言居士。とでもいいましょうか。
理屈は一流かも知れませんが、他人対する配慮が足りないようですな。
論破しては快感に酔いしれる一人ヨガリな性格とみました。
他の方、どうですか？

まあ、あちらこちらの掲示板で見かけますけれど
頭が良すぎるようですね。まあ、他人の意見を聞く謙虚さか・・・
けれど、私が思うに意見を言っている人のその内容の程度の低さも問題ではないかと思いますね。
だって、普通に文読んでて的外れだしね・・・しかも、事なかれ主義の日本の権化みたい・・・　
まあ、腐敗した日本人たちの固定観念とお戦いになられているイメージがありますね。
三国志の軍師たちがダブります。湖澄さん風に言えば、低脳な輩、なんですかね？
まあ実際、意見を聞く姿勢というか、湖澄さんを納得させれるようなことを書けばいいだけのことだとおもいますけれどね。
そういう人には、そういうコメントを書いてられるのも見たことありますからね。
最近はなさそうだけど・・・　まあ、革新派ということで応援しております。　自分は参戦したくないですけど。
巻き込まれるのは嫌だ・・・

こちょう氏は認めるときは認めてるよ

ただ海外豊富な人によくみかけるアクの強さ。よくいろんなこと勉強してるよ。自分のことを基本的に偽らないというか相当オープンにしてるやん。女装子とか抜きでどんな人になるか。それに興味ある。ブログはかなりおもしろい

海外経験が豊富と言う部分、全くの作り話という可能性もあるんじゃない？
見栄っ張りのウソ付きはゴロゴロいるし

湖澄さんの今のブログではなく、その前にしてた（親ばれで閉鎖）ブログには
男性モードでの留学時代の写真とかたくさんありましたよ。
というか、ふつうに彼の交友範囲を見たらうそかほんまかわかると思うんだけど。

大阪に出没したらしい

湖澄本人が自分でたてたスレであることがミエミエ

>>18
ホント自分の文章もボロボロなのによく平気でこんな長文書けるよね

まあ文章の特徴をみるとすぐわかるね。

見比べるためにブログ見たけど、顔アップ写真の連続は本当にきっついなｗ
全体的にあれだけど、特にあのまゆ毛は破壊力ありすぎｗ

>18>19>20　自作自演がばれてますよ

>>21
いえ別人です。
わざわざ上げるまでのスレでもないので
ｓａｇｅてるだけです。

湖澄って、ブログだけでなくＳＮＳもやってたのね。
相変わらず、人を威圧するようなドアップ写真と
書きなぐったような文面・・・強烈。

それでも、マイフレンド登録している人がいるのが笑える。

>>23

文才家ですね
まったくもって、その通り。

>>23
マイフレンド登録している人って、湖澄に脅されたんでないか？
^_^;

らしいですね

3cm残珍と人口ﾏﾑｺが途中から穴詰まりしてる
大阪南「冗談酒場」
エロ豚詐欺汚釜
島ノ内謙吉＝未来
http://p2.ms/v8afx

http://imepita.jp/kp_img/trial/20061118/393490.jpg?Mode=WP&FFunc=IConf&FFres=normal&FFenl=on&FFcom=%22off%22
残珍穴詰まりで同情詐欺を働く
5000万円詐欺・結婚詐欺・轢き逃げ・殺し・・・・・
悪い事ならお・ま・か・せ！
性悪・無知・非常識・下品・強欲
日本一悪い汚釜！

>18>19>20その他大勢へ
Ｋｏｃｈｏｕのような影響力を持つ人間がブログを開設、きりもりする事は至難の業なのです。
あなたたちのような何の影響力も持たない人間なら簡単ですが。
それと、あなたの文章能力はかなり低いですね
そんな文章でＫｏｃｈｏｕの知能が低いって言ってるのはギャグですか？
人の事を貶すにはまず己の知能を高めてから発言すべきではないでしょうか。

>>28
その通りです。
こちょうさんの文章の力はすごいですよ。
知能が低いとかいうやつらは、ブログ読んだことないね。
少なくともここでほざいているやつらの非ではない。
ま、私のこんな稚拙な文章でも「本人だろ」としかいえないような
低能者には、こちょうさんのすごさは分からないでしょうけどね。

>>23
私、湖澄からマイフレンド登録お願いされて、怖くて受けました。
拒否すると、後で何されるかわからないから・・・・・

>>23　私は無理やり････　
　犯されました・・・・
　でも、気持ちよかったので結果オーライでした･･･

>>31
笑った

>>32　も挑戦したらいいかも。すごいテクニックです。

私は小学校で授業中に熱を出して気分悪くて保健室で吐きまくって、服を嘔吐で汚してしまい
借りた服が女性物でした
はじめてきた女性物の感触が大人になるまで　忘れられず　20の頃姉のパンティを盗んで穿いたのが
下着女装の始まりです それから下着は女性物が少しずつ増えてきました

本格的にはじめたのが　ネットで女装のモデル募集があったので無料で体験できて
化粧もしてくれるというので応募したのがきっかけ　今は完全にはまってしまいました
だから心は女性とか　男が好きという事はないですけどね
ただ女装が好き　化粧が好き　どこまで女性に近づけるのか　それが趣味かな？
きれいになって町を歩ければ幸せだと思ってます

湖澄 IS �ｂP！！！！！！！！！！！！

Yey！


gooood！

ほかの人がどう思っていても興味ないけど、私はものすごくファン。

＞湖澄さんて、いったいどうなんだ？？？

女装界の困ったちゃんです。

>>37　どう考えても、彼女に対する嫌がらせは君と後数人だけのように思われているぞ。

湖澄の知らないところで書き込みされてるのは、まず間違いない

眠い

>>29
Ｋｏｃｈｏｕを粗暴なやつと勘違いしてる奴らが多いけど俺は正義感が強い人間だと思ってる。
自分のことだけでなく自己中心的な社会や犯罪もコメントで斬っている。
俺の周りでも死亡事故とか事件起こした加害者が被害者やその遺族に
詫びるどころか逆ギレで詰っているという話を聞くとこの世は正直者の方が
バカを見るのかと思うことがあるからな。
これからもブログは楽しみにしているよ。

ほうほう

>>40
ここまで立派なこと書いて褒めちぎる奴は
本人以外の何者でもないだろう。

ブログを読めば、本人がこういうことを書くような人間であるか
否かすぐにわかると思うが・・・・
ID:EyBFnDQa0は読解力などもないのだろうか・・・・

こうして書き込み入ると、すぐ反論してくるのは湖澄本人でしょう

国語のできない人は、文の書き方の癖があっても、見つけることもできないんですね。
気の毒としか言いようがないですね。
湖澄氏の場合、41の書き込みと同じことを言うとしたら、多分少し違う言い方になりますね。
41は関西の人ではないでしょう。　湖澄氏は関西が入っていて、丁寧に書いているときものこっていられるみたいですし。
まあ、自分の不利になれば本人と決め付けている卑しい思想が哀れですね。

日本は加害者の方がヒーロー視され、とくをする無法地帯

なるほどねえ。で、自分がヒーロー気取っているわけですね。

http://rose2006december.blog66.fc2.com/

http://harukaeri.nobody.jp/eris.html

この人まぶい

カップルという関係でなくても湖澄氏とキレさんが組んだら
二人とも正義感が強いし女装界ももっと健全なものになると思う。
キレさんが打って湖澄氏が締める、最高やね！

キレ→エグザイル？

『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。
『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。
『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。
『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。
『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。
『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。
『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。
『ｸｿｽﾚ立てんなｺﾞﾙｧ』…っと。

sage 禿

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

禿

天才ですわ。

ブログみたけど、
ニュースの引用して一言二言コメントしてるだけで
面白みも何も無い
しかも所々に顔の超ドアップ
正直キツイ

化粧が上手で美しかった

コイツのサイト、わざわざ見るまでの内容でもないよ

ID:+hpIH/gx0　そのわりにチェックしテルっぽいコメントがチェックしたい気にさせるんだよ・・・

湖澄さんはキレさんのことをどう評価しているんだろう？
中身重視で意見を書くところや理想なんかとても似てるから仲良く出来そうだけど？

湖澄はどこでもトラブルメーカーのようで
どの女装掲示板でも削除の対象になってるようだ。

キレさんにしてもそうだけど正義感が強く喧嘩の出来る人って正論を述べる度に何かと僻まれるんだよね。
リアルではマンタイも張れないような人間と思われるウスラハゲはここでしか汚珍としか言えない
そんな汚珍としか言えない奴らの人生よりＫｏｃｈｏｕさんやキレさんの方がよっぽどマシ！まあ比べること自体が失礼な話だけど
特にキレさんなんか正義のためなら、内輪話とかが通用しないんだよね
某重鎮や絵理糸が嫌がる奴の愚痴を聞けば、即そいつのところへ行ってガツンと言ってやるくらいの勇気の持ち主だから信頼も厚い
そしてここで汚珍と愚痴ってる奴らに対しては汚珍叩きの頭脳にあわせてトークするIQの高さを持つ、それがキレさんの粋な計らいだよ

キレさんって誰だろう？　湖澄さんの友達？
絵理系？　春賀？　

わかんねえぞう・・・・・・

×・・・
○……。
三点リーダーはそれ単独で一文字の記号、これ常識！
中点を３つ続けて書くのは大間違い。また、通常は２つ以上繋げて用いる。

GFmix6sJ0　アホ？

おうおうお〜〜〜〜

>>65
お前が知るほどのことではない





アタァ！

やはり削除対象になってるせいか、画像掲示版では
サッパリ見かけなくなりました・・湖澄。

>67
「三点リーダー」でググってごらん？
初めてオナニーを親に見られた時の気持ちになるから

>>71
でも、それはまだ正しい日本語文法とはなっていないはずだが。
成り立ちを調べるほうがいいのでは・・・

>>70
　今年の初めにBlueさんところの掲示板に掲載されてて結構コメントも入っていたよ。

>>70
>>72
でも、入ったのは殆ど苦情のコメント。
すぐさま、写真削除されたけどね。

スレ違いで悪いけど人のコメントを、さも自分の信念のように書き込んで、
皆が騙されていたのでコピペだと指摘したのに逆切れする奴ってみっともないな。
そもそも、他所のネタを理由もなく拝借してるわけで、
それで周りの関心を引こうなんて浅ましいにも程がある。恥ずかしい。

キレさんのこと？

>74
まったくだ。おまえのいう通りだ。いい演説だった。
おまえがそれだけ喋れるとは思わなかった。
低俗ばかりと思ってた兄ちゃん寝らぁも一部は見直したくなった。
いいぞ。もっとガンガンいってやれ。 もっとやれ。遠慮するな。

>75
キレさんにブー垂れる奴らのこと

おれっち湖澄さん好き。
ものすごく犯して行かせまくりたい。
読んでたら、どこにいったら会えるか教えてくれ！

>>78　多分、相手されないと思うぜ

天才

＞湖澄さんて、いったいどうなんだ？？？

どうでもいいや

コメント書いてるのは気になっている結果だろう・・・

age

おしまい。

ふふふ

俺はコチョウの画像をオカズにしているが
たまにはコチョウの淫らな画像でぬいてみたいな
例えばオナニー〜射精してる時のアップ顔とか全身とか…
全身なら当然チ○ポにモザイク必要だけど…

>>86 マニア？

湖澄ｻﾝはオデコのシワが美しいｗ

>>88　君は言うことがワンパターンでつまらないね。　
　　　もっと違うところを言えばいいのに・・・・・
　　　このスレの品位を下げてるよね。

>87
そう思われても仕方ないけどエロゲや同人誌のシーメール
みたいなすごい量の射精に憧れています。
アレはホルモンできれいになっても射精できなくなった子を見てきてる分、
純男にとっても夢だと思います。
『ホルなしの美しいシーメールなんてそんなの無理に決まってるだろバーカ』
とか言われそうだけど、なんとかそれに近づく方法を考えてみたい。
さすがに純男のオナニー姿だったらひいてしまうが
コチョウのオナニー〜射精ってすごく激しくて美しそうで
想像しただけでもぬける。

>>90　すごい想像力が豊かだね　ある意味感服いたしました
　　　どんなオナニーを想像しているのか　教えてくれるとうれしいかも

>>90 　どっちかというと、アナルに刺したほうが乱れそうで俺は妄想をかき立てる。
犯しまくりたい。

age

脚も綺麗だよな。

脚臭いけど。

>>91
>92もいいけどやっぱ素のオナニーがいい！
ベッドか床で横になったコチョウが彼を想いながら、
淫らな表情と喘ぎ声で巨根をしごき大量の液を放出するって感じ。
昔の雑誌でとあるシーメールがそんな雰囲気のオナニー写真を投稿してて
わりと薄めのモザイクだったからアソコの大きさもうかがえた。
本当はコチョウの本物オナニーでハァハァしたい俺だけどそんなシチュエーションでぬいてます。
それとブーツはいたままオナニーっていうのも想像してます。

漫画にするならキレさんのヤンキー流喧嘩殺法で秒殺された湖澄が陵辱されるストーリーがええわ

>>96　オナニーだけで満足なんですか？？？？
　やはり、オナニーだけでなく、物理的な快感も捨てがたいですわ。
　ベッドに誘われても、「俺はオナニー見るだけでいいから｣　で終わるの？

湖澄のブログにあるスカルファックの写真はいつみても不思議だ。
どうやって息してるんだろう。というか抜けれたのか？

>>99　スカルファック？？？？
　アド教えて！！

>>98は何故か本人さんのような発言に感じるのですが、
そのつもりで返事させていただくとオナニーを見たいと言ったのは
自分のフェチ感もあるけどもちろんコチョウさんへの憧れから出た発言で
もし本当に恋愛出来るというならそれ以上のものは求めたくなりますよ。
例えばとある女性有名人が好きだけど実際には手が届かないから
自分で変な妄想をしてしまう感じに似てますかな。
このスレで言うのは非常識だけど、もしコチョウさんが本気で
恋愛したいというのなら僕もチャレンジしてみたいと思ってますよ。

>>101 本人と間違われる発言になり申しわけござりません。
まあ、一度生で見かけたことがあるくらいですが。ただ、個人的に他人のオナニーを見ても感じるところがないので聞いてみただけです。
湖澄さんに憧れているなら人それぞれでいいとは思うけど、いい展開になったら
またここで教えてくれるとうれしいですねえ

おれも湖澄がち〇ぽしごく姿とセミヌードの写真が見たいからブログの別枠でエロ画像コーナーとか設けてほしいぜ

湖澄がもし性転換済みだったらｼｮｯｸ☆<(￣□￣;)>☆ｼｮｯｸだぜ。。。。

>>102
こっちこそ勝手な解釈してすんません。
オナニーやニオイフェチでもあるせいかコチョウさんを好きになってから、
身につけてるものにも興味がわいてくるんですよね。
コチョウさんの超臭そうな唾液と吐息の混じったカラオケのマイクとか
コチョウさんの履いた後のブーツも嗅ぎたい。
自己中な妄想だけどラブホのカラオケで、‘忘れていいの’を歌いながら
胸を揉むかわりにチ〇ポをしごいてあげたいです。
そしてＨをした後にコチョウさんのスッピンも見てみたいものです。
きっとハンサムでしょうね。

>>105　すごい好きなんですね。
臭いフェチか・・・　私にはわかりませんが
望みが達成するといいですね
アプローチとかはしないんですか？？？

http://blog.goo.ne.jp/blue-rose-kochou/

アプローチも考えてはみたものの、僕には手の届かない存在というイメージもあってか、
いざとなると勇気が出ないんですよね。
このままだと憧れだけで終わってしまいそうなのでなんとかきりだせたらと思うんですが。
ところでコチョウさんの美しい股間とブーツ足に勃ちっぱなしな感じです。
昨年は夏ブーツが流行ってて、あるテーマパークで女の子がベンチに座って休憩してて、
まだ暑かったせいか白いクシュクシュブーツ（コチョウさんが愛用してるものと似てます）
のジッパーを全開して蒸れた脹脛を露出させながら涼んでたんですよね。
その光景が超臭そうで、あれがコチョウさんだったらって妄想してました。

>>107
碧い化物の館

仇名が原爆だったヤンキー時代のキレさんを見てきてるからＫｏｃｈｏｕの柔道武勇伝が竹槍訓練に思える
ｂｙ幼馴染

　確かに最近は夏ブーツもはやっているので蒸れて匂う人も多いでしょうね・・・・
　においフェチにはたまらない流行かも。僕も個人的に夏のサンダルが好きではないので
ブーツは好みですね。好みの女性ではなかったりするとただの汚臭なんですけどね。
　とりあえず、続編などきいてみたいので、がんばってアプローチしてゲットしてください。
　お話楽しみに待ってます。

湖澄のファッションってババ臭いのは気のせいか？

そうは思わないけどね。
ギャル系以外はばばくさいと思ってるのでは？

あのオヤジ体系の湖澄は何着てもババ臭さいよ

脚綺麗だから革パンツも似合いそう

>>115
　運動してただけあって、筋肉の付き方がいいですからねえ。似合うかもしれないですね。

>>116
女性らしさが漂うブラウンやレッドの革パンツが似合いそうですね。

>>117　見てたら期待にこたえてくれますかね？？？
　　　こればかりは好みによりますからね。

>>116
女装にするのに筋肉の付き方いいと
女性物の服、似合わないだろうが（笑）

>>119　負け惜しみにしか聞こえないのが寂しいですね。

　(　　　(　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　 )　　　　　　 人 　(　　　(
　　　　　　　　　　　(　　　　　　ノ::::::ヽ　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　__／　 ::;;;;;;;;)　　　(
　　　　　　〜〜§ 　 　　/　　　　￣￣＼ 　　)
　　　　　ブーン　　　 　　（　　　:::::::::::::::;;;;;;;） 　
　　　　　　　　　　 　　　,＼＿　―　￣￣∞　　　　　　　∞
　　　　　　　　　　　　ノ￣　　　:::::::::::::::::::::::　ヽ　　　　　　ノ　ブーン
　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　(
　　　　　　　　　　／￣ ――--― ￣￣￣￣ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　 （　　　∞　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　/＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ、
　　　　　　　　　l　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　＼＿　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l

可愛いという形容詞は合わないけれど
美しい人だね、彼女。記事は◎◎だけどさ

http://www.youtube.com/watch?v=R5oSASa-skk

http://www.youtube.com/watch?v=gc910Dbhbgw

かなり上手かった
かなり驚き
別人なのか？

素直にすごいと思いました。

俺もコチョウさんのカラオケ動画でイってしまった。
オナニーしながら喘ぎ声を出してる表情も動画や写真で是非見てみたい。
全身は問題になると思うからせめて表情のアップのみでも。
悪いとは思いながらも自己中な願望ばかりを募らせてしまう俺。

>>126　相変わらずマニアックですね。カラオケ動画で射精するところがすごいです、
びっくりですね。

はあ・？

バンダナ巻いたおっさんの喘ぎ声ｗｗｗｗ
聞きたくネ〜〜〜

バンダナでオデコのシワ
隠すの必死ですな

湖澄さん叩きはここでは猛威ふるってるけど
実際組んでみれば達磨さん状態だろうね
ま、おれはヤンキー時代のキレさんを見てきてるから
湖澄さんなんてまだまだ可愛らしいものよ

基本的に、湖澄さんは女装をされていないと思うのですけど。
かわいそうに・・・　そんなこともわからないなんて。
で、キレさんっていったい誰なん？

は

>132
>キレさん
除草界の守りネ申

>134
悪を蹴散らす嵐の男闘呼

>>134　要は、職業が草刈り？？？除草剤を使うタイプ？？？　農家か？

>>135　妄想界の住人やろ？

どっちかというと美しい人なのに攻撃されているとは、ひがみ系のオカマがこの世界には多い？
みにくいよね。　カラオケ動画は結構見てるけど、上手だよね。

NHN7564　素敵です♪

今までで一番いい写真のような気がします

>137のいうとおりここにはリアルでこのエリートの群れに入って来れる
度胸を持った奴は一人もいないようだな
俺はともかく胡蝶さんみたいな罪もないか弱い女装子ばかりを
安全圏でしか叩けない>136のような奴も情けない
俺のように強い人間になれるようにもっと男闘呼らしさを持てっ！！
よって湖澄さんしか叩けない>136等の人間像は、俺のヤンキー顔を見ただけで
チビる掲示板弁慶の青白いモヤシだろよ！
貴様らはコメントでも負け、リアル進出からも逃げ俺の
完全無欠の勝利ってところで幕を引いとくぞ
その他の叩きも口だけでリアル進出行動に移せないみたいだから
もうまともにナシ出きる相手はいないみたいだな
胡蝶さんはこんな叩きらに負けるな！
ｂｙ瞬間湯沸機・キレさん

掲示板弁慶か・・・・
　いい表現だ。なかなかやるね。ユニークだ。
　注目株だね、あんた。

キレちゃん、五十歩百歩ってわかる？

某掲示板で他の女装子を誹謗中傷してたみたいだね。














ﾌﾟｯ

>>143
それ本当かい？
ブログ見るかぎり湖澄は自分が叩かれても
他人を叩くような
卑怯者には思えないけど？

語ってる人がいるのでは？

>>144 & 145　お久しぶりです。私もそう思う。あんまりパソコンのことは詳しくないのでわからんけど、
　確かにソースを表示したら、ＩＰの下数桁を隠しているのが出るサイトはあるけど、
ＮＨＮや女装フェチでは出てこないよね。どうやって、個人を特定するんだろう？
語る人は色々な人の画像をもっているから、なんか騙りの仕業のように思うよね。まあどっちでもいいけど。
本人に会ってみて話などしない限り、どんな人かわからないしね。

相変わらず湖澄の自演レスはウザイ

湖澄はエリートだからキレさんが助けてくれるよ

自演扱いする人は面白いね
根拠がないところがさらに素晴らしい
誰かを援護すると自演といわれるが
湖澄だけでなくれぁめたるやeriの自演扱いもされるし
まあ、そういう風に自分を擁護したいのだろう

でも、キレさんのことしってるひといないけど、すごいのか？

平日の昼間から熱心だなｗ

キレさんも「助けてやらぁ」って言ってたよ

>>151 無職だと暇なんだよ　許してくれ

きれさん、助けてあげてね

天才

>155
当たり前だのクラッカー！！
ヤンキーキレさんはどこ言っても論争負け知らず
その強さに脱帽だ
いくぞ！キー！レー！サーン！ダーッ！！

キレさんとやらと一戦交えてみたいものだ。

>157は喧嘩のケの字も知らない掲示板弁慶に
ありがちなつまらない挑発だ
喧嘩は武道みたいな遊びじゃないんだぜ〜♪

ということは、キレさんは掲示板弁慶？？？
雑魚なんかよ。つまらんな。

>159はそんなんだから湖澄さんみたいなか弱い女装子相手でしか
グズグズ叩く事が出来ないって言われるんだよ
男闘呼なら湖澄さんやエリート女装子を守ってやるくらいの根性見せい！

心無いスレでジャイアンリサイタルとかほざいてる輩もいるけど湖澄さんて唄うまいよね
チンペーの唄が好きっぽいが？で、唄ならキレさんもすごいんだぜ
特にオケで摩天楼ブルースや、もう涙はいらないを披露した日には感極まって涙流す娘も続出するくらい

摩天楼ブルースの歌い手は誰？？？
歌は上手いよね。
まあ、でも、調子悪いときのまでアップする必要があるのかどうかは疑問だけど。
まあそれも本人のアイデンティティということでＯＫでしょ。

ひゅ〜〜〜〜〜

age

>>161
僕はキレさんの歌うカラオケといえば涙のリクエストとか
サンタが泣いた日が好きだな

>165
「俺の贈ったぎ〜んのロケット」
の部分の高音なんかオリジナルより
上手いんじゃないかと思うよ。

最近なにしてるんだろう

心配じゃ

植木等追悼特集と題したキレさんの熱唱ぶりにゾッコンになりました

???

湖澄さんが喘いでいるとことか、ちょっとＨな写真もブログで期待したいよね

生で喘いでるところが見れる関係になってはいかがですか？

湖澄はノンケだから無理ですよ

そうなんですか？？？
お友達の方ですか？

地獄突きのキレさん

でも、前に、湖澄を抱いたとかいう人の話がどこかのトピにあったような気がするんですが・・・

ものすごく気持ちいいとはきくよね。

>176
湖澄のオナニーや喘ぎ声、口臭や足臭を生で味わった果報者がいるのか！？
なんにしても湖澄はゲイのようなので希望が持てる

その人羨ましいですね。
自分も抱きたいです。

その人羨ましいですね。
自分も抱きたいです。

その人羨ましいですね。
自分も抱きたいです。

基本的に外人の男が好みだそうで、
巨根の人しか相手してもらえないようですよ。
がっかりです。

海外に精通しているのはそれもあるからか。その気持ちはわかるよ。
日本の女装子好きは心身ともに軟弱者が割をしめているから湖澄さんには合わないんだろね。
それに湖澄さんにはバランス的にも心身ともに逞しい外人との方がつりあってるかも。
ところで湖澄さん自身も巨根なんだろか？精液の量とかも知りたい。

黒人のビッグサイズになれてしまったからではないのだろうか？？？

age

http://blog.goo.ne.jp/blue-rose-kochou/c/ad19929a01dad2e6733e9cf0fcd4c5d3
このひと？

美しいやんか

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=tgtgtgtgtg

http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%91%9B%E5%9F%8E%E6%B9%96%E6%BE%84
湖澄姐さんのカラオケ集。
いやはやカッコ良過ぎです。

おおお、すばらしいい

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=tgtgtgtgtg　姐さん発見

岩手の母娘殺害事件、３０歳塗装業の男に死刑判決らしい

かっちょいいっす

age

奇人？

言うことがなくなったら、結局姐さんに対する誹謗中傷。
小学生みたいだね。そりゃ、誰も相手しないでしょうね。
でも、私は姐さんに手を出したら、許しませんけどね。

手を出したいとか出したくないとか言う以前のレベル･･･

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　このスレは皆さん既にお気づきのとおり、ホモ親父湖澄の自演スレであります！
　　　||
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　　　　　　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧

湖澄はYouTubeでも複数の垢を使う癖がある。
きっと2chでも他の掲示板でも自演しまくってるんだろう。

blogのネタに丁度いいから気がつかれないフリをしているのぢゃ
誰も聞いても無い事を知った風に語る199はコチョーやろｗ

この人のブログ、２ｃｈネタばかりだね
感想もサヨ的でつまんない

>>201　彼は右翼よりだよ

つまらんブログのくせに
注目浴びたいみたいで必死だね。

読んだ人からのコメントの書き込みもさっぱり来ないようで
送られてくるのはＨ系のトラックバックスパムばかり。

>>203　結構悪いお人ですなあ！そんなんしかけてるんですか？？？

久々にブログのアクセス状況を記事にしてたけど
　
　さんざん、２ｃｈネタにした割にはランキングは上がっていないよう
ですな(^o^)

　ようは、つまんないブログだからさ

ランキング目当てでブログ書いてる人は居ないだろｗ
身近な常連が数人みにくるなら十分じゃないのか？

本人、言い訳に必死だな。
良い訳と言えば、自分は2chに書き込んでないと言ってる様だが、
言い返さない気の済まない性格のオマエには無理な話だよな。

身近な常連なんて・・・

あの「コメントの書き込みもないブログ」に
身近な常連なんているのか？

俺は身近じゃないけど常連だな。
毎日みて観察してる。
なかなか面白いよｗ

ブログ、面白いっすよ！！

湖澄の写真が無ければ、もっといいけど

女装した顔の醜さと凶悪さはピカイチ☆

あのゴツイ身体と凶暴さは
ホモではなくて、ハードゲイだな。

つまり、HGか、ふぉ〜〜〜〜〜〜

よほど「ランキングに入りたいのか？」
むきになって一日に何件もブログとＳＮＳに
つまらない記事書いている湖澄。

バカじゃないの？

最新Blog一覧
2007年05月06日 02:26 ()
2007年05月06日 02:23 脚 (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月06日 02:20 ()
2007年05月06日 02:12 ///// (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月06日 01:55 鏡 (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月06日 01:45 メタルバトン (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月06日 01:32 最近 (鬼神　　天湖澄命)

2007年05月06日 00:05 ()
2007年05月05日 23:49 ()
2007年05月05日 23:06 ()
2007年05月05日 22:31 おおおおおお (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 22:23 絶句 (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 22:20 自分も同意見 (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 22:13 それって (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 22:12 往生際が悪い？？？ (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 22:03 ・ (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 22:01 まただよこりゃ (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 21:58 maa (鬼神　　天湖澄命)
2007年05月05日 21:06 ()
2007年05月05日 21:04 ()
見せられるにもツライものがありますね。
ウザ・・・

>>ID:btbyVJJC0

　一人で色々と大変だと思うが頑張れよ！
　でも、結構まめにチェックしてるんやね。
　矛盾した行動が素敵だ。
　でもさ、ついでにコメントも荒らしてみようや！
　徹底するべきだ。

この人、柔道やってたんだね。
だから体のラインがごついんだ。
やっぱ成長期に、柔道なんかやるもんじゃないね。

>>218　有名な話ですよ。

柔道出身は上半身の骨格に個性があるけど
村上和成が柔道出身のわりには
スマートに感じるから個人差はあるじゃろ。
それぞれ得意技も違うし。

柔道やったゴツイ身体にﾄﾞ派手メークですから
女には見えませんね

そのまえに別に女性に見られたいという気があるようには見えないけど。

>>222
やはりホモだから？

村上和成か・・・
たしかになあ。

こいつ、なんで長髪なんだ？
女装が趣味としても、その時だけ女もののカツラかぶるとかなら解る。
でも、こいつは地毛。
日頃からこんな格好して、生活してんだろうか。謎だ

mysteriousですねえ。
でも想像力があまりなさそう。
電車に乗ってれば、長髪の男性なんてたくさんいるのに。

おでこの猿皺は東証の会長にも勝。女装するならポツリヌス菌でも注射しな！

叩きのみんな！湖澄はまだぬる優しい方だぜ
もしその対象が気の短いキレさんだったら
想像しただけでもおそろしい

>>226
え？

あなた長髪の男性って一言でいいますが、
あれはとてもじゃないが、男性の長髪じゃないですよ。

誰がしてますか。
あんな、枯れかけた更年期女性のような長髪を。

>>224
村上はプロレスではあんなんだけど普段は礼儀正しい男だな。
湖澄さんと共通する部分があるね。

>>230　やっぱり、格闘技は礼儀が大切ですからね。

「セックスはつまらない」

だってさ　w

だれが？？？

>226

都会ならともかく
地方ではそんな奴ほとんどみかけないぞ。
浮いた存在になってるはずだ

地方って？？？？
大阪はそこそこ都会だと思うが。

長髪って言っても、
あれは、完全にオカマですよ？
男のロン毛はまだいいとしても、
長髪のオカマはどこだろうが浮きますよ。

ほんと、「浮き」という面では、
おっさんのオカマが最悪のパターン。
綺麗なニューハーフとかならまだわかるけどね。

妻帯者の不動産会社社長（４４）とサイパンで挙式したと写真誌に報じられた
タレントの細川ふみえ（３５）が８日、日本テレビ「ザ・ワイド」の取材に応
じた。先月２９日にＴＢＳ番組に生出演したときと同様、挙式は「写真集の撮
影のためにイベントとしてやった」と説明。ただ、相手への恋愛感情について
「全くないと言ったら、ロマンチックじゃないじゃないですか」と認めたもの
の「恋愛感情というのは考えたことはなかった」と真逆の返答。矛盾を突っ込
まれると「ないと言えばうそになる。何で何回も言わせるんですか！」と声を
荒らげる場面も。一方、以前交際してた大道芸人との破局については「（当時
は）全身にじんましんが出て呼吸困難になった。ひどく心と体のバランスが崩
れ、本当に死ぬかと思った」と涙ながらに明かした。

僕は原爆と仇名されたやんきー時代の
キレさんを見てきたからわかるけど
ルールとか礼儀とか発生する時点で
武道や格闘技も所詮はただのスポーツ
他愛も無いっすよ

原爆とはまたまたすごくダサい名前で呼ばれてたんやねえ・・・
ある意味、いじめみたいなもんやな。　生きた化石のような呼び名やんか。
ああ、「原っぱで爆糞」の略で原爆か！　
それなら納得です。

この湖澄ってやつが、
いかに性格が悪いかはよく解るよ。
性格が悪いっていうか、自己中なとこはあるね。
他人の話とかもあまり聞かない。

>239はそんな客観的なことしか言えないから
か弱い女装子しか相手できないんだよな
ところで過去にキックからのスカウトもあったらしいキレさんだが
キレさんの同じクラスで柔道部のダチ公が育祭の演武で
投げられ役が下手だったと2つ上の柔道部にいいがかりをつけられ
リ●チに近い罰練習をうけたことに腹を立てて、「お前！●した
るっ！」って言ってその部室にのりこんだ上、キレさんが
チョメチョメを持ってそいつを追いかけ回したら
そいつ泣きながらダチ公に謝りにいってたな

外見だけで強さが伝わるエグ様は別やけど湖澄も原爆も力自慢の『目糞鼻糞を笑う』や。
大人ってもんは力瘤だけじゃ通用せん。人脈や経済力がものをいう。

エグはその2人と違って黙って座ってるだけでも威圧感あるよな

エグって、えぐい顔してるからエグ？？？
ていうか、ここ口だけの人しか来ないから面白くね〜〜〜〜

>244の気持ちはわかるが題材の湖澄自体がハッタリくん
なんだからそれは大目に見ろよ。

>>244
あなたの意見と同じく湖澄とキレは親交があるんじゃないかと思うくらい口先ばかりだ。
崇拝する人間にまで上から物言うところとかカルトな独裁者タイプだな。
二人はけなされてもほめられても出るのは一周まわって見下した発言ばかりだから
何が目的で何を考えているのかわからない。

つまり湖澄にブー垂れる奴らはネットの上でしか強気になれない、
高校までずっといじめられ今や外に出る事もままならず、
家族すら怖くなり、特に父親が話があると言えば逃げ出し、
更に問い詰めればヒステリックになって大騒ぎし
キチそのものに見える奴なんだってことだとよ。

湖澄の年代の人って、
やたら喧嘩がどうとか言う人いるよね。
時代もそうだったし。不良が多かった時代。それもいかにもという体育会系の不良。

だから腕っぷしがどうこう言いがちだけど、
今はそんなのなんの利点にもならないし、発揮する機会も無いし。

PRIDEに参加？

ナメネコとか銀蠅とか与太郎とかツッパリとか好きな時代の人だろうねｗ
時代の流行りに乗じて、アイパーとか剃りとか入れてたもんで
大人になって流行がとっくに消えても、その名残だけは戻せない
なんとも情け無い時代を謳歌してきた人達。哀愁を感じるなｗ

それって、さらに前の５０台くらいの人の時代では？？？？

ようするにね、
尾崎豊世代だよ。
つっぱるのがちょっとカッコ良かった時代。
だから腕っぷしも武勇伝の１つになる。
今じゃただのDQNで終わりなんだけど。

でも、２チャンネルで腕っ節が格好いいとかのたまってるのは「キレ」だけだよね・・・・
エグも湖澄さんも他人が言ってるだけで本人がそれをいきっているところを見たことないしな

キレも所詮釜好きの変態だろ？
俺にはなんの関係もねぇけど誉めちぎってる奴って頭可笑しくない？

>250
奇抜な格好と刃物に頼りきった素顔はのび太君が
群れたような今時の若僧たちよりはマシ
「体罰はんたーい」って言ってる女の腐りきったオカマ以下の
奴らがニートみたいなこんな劣等種を生み出した
それに比べたら昔の硬派の方が男気があった

なんかスレから逸れていってるぜ、話題が

天才

　　　　　 (д´*　) 　　　　ﾊﾞｯﾁｺｲﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）アナル湖澄

湖澄姐さんは、馬鹿は相手できない、とのことですぜ、兄貴。

>259
…のわりにはブログで相手しまくりの湖澄姐さんでした

むしろ、相手というよりは馬鹿にされているだけだが、対等のつもりで相手されてると思ってるほど哀れな２チャンネラーさんたちには万歳しかないね〜〜〜〜
姐さん、流石です！　俺は支持してますよ！

俺も支持してるよ

姐さんは最強やわ

まあ、化け物度合いとしては最強かもな。

>>264 姐さんのmyspaceのプロフ見たら海外で人気あるのがわかりますよ。
　化粧上手ですものね。羨ましいですよ。教えて、と頼んだら断わられてショックでしたけれども。

姐さんはダイエットしないの？
胸から腰までまっすぐ抜ける寸胴っぷりが
ダイエットに興味がない事を示してる感じが・・・

腹とか痩せたら萌えるとおもうんだけどー

>246
まず親交はないやろ？同じ元ヤンキーといっても即意気投合するとは限らんし。
キレらしき男を見たことあるけど歩いたり動いたりするたんびに
ジャラジャラと金属音らしきものを立てていたのが印象あるわ。

こんな頭でよく歩くわ…
まだ本当に、女性っぽくストレートにしてるならいいけど、
このパーマ長髪はやめたほうがいいよ。
中年女性っぽくなるから。

ブログのニュースの引用は正当な範囲をこえています。著作権法違反で東京地方検察庁特別捜査部へ告発します。

>>267　時代錯誤男がキレ？？？

キレは姐さんに対して友好的な方向だけど、姐さんはすごくうざがってる様子だな。

>>271　だってさ、どう見ても一方的に友好的な風に書いてるけどさ、姐さんだけでなくとも、誰でもうざく感じるような内容だし、
むしろ、同類にされたくないでしょ？　271はそう思わない？　むしろ、友好的にされると迷惑・・・　うちは、はっきりいって、仲間と思われるのはいやだね。

>271
武道会系は何が飛び出すかわからない極道的というか
自己流喧嘩殺法に苦手意識があるからかもよ？
姐さんはエリートなんだから気負いすることないのにな
現に柔の師範代経験のある僕もキレさんに竹内力似の
ドスのきいた声で睨まれただけでも恐ろしかった

>>273　どの辺で気負っていると判断したのか知りたいな。
　だって、相手されてないと言うほうが正しいしさ。

>>272は姐さんだと思うからそのつもりでコメントするけど・・・
キレも本当に姐さんのこと尊敬しているのなら武道を冒涜するようなこといわないでしょ。
昔で言うところの娯楽施設の用心棒・・・のパシリがいいところだろうね。

ていうか、そこらのパシリではないん？

>>220
柔道とはトレーニングの方法も違ってくるからではないか？
村上だけでなく小川も柔道からプロレスや総合に専念しだしてからはスマートな体形になったし。
湖澄さんもトレーニング次第によってはスリムな女に化けるかもしれんな？
ところで小川も今ではバカ役やってるけどプライベートでは控え目でいい男だよね。
僕の周りの男好きでもファンが多いよ。

小川直也、かなり、すらっとした体格でいい感じですねえ。

sage

>275と>276は同一の奴だと思うけど喧嘩のケの字もしらない
「2チャンは友達」のチャンネラー翼くんらしいコメントだな
要するにこういうとこでしかか弱い女装子を叩けない臆病な奴ってことだ
ま、こういう奴に限ってリアルで亀田一家に匹敵するキレさんの貫禄を味わえば
土下座して泣きながら謝るのが落ちだから責めはしないよ

>>280　亀田一家が強いと思ってる時点であんた弱いよ。

本当かな。女装ドクターのブログ。

http://blog.goo.ne.jp/misuzu-half-feminization

嘘ではないの?

>281
エリート女装子のみんな！弱い戌ほどよく吠えるっていうけど…まさにその通りやな
ここに限らず2CHでは亀田叩きが流行ってるらしいけどこういう安全圏でしか
文句が言えねぇ奴らに限って亀田に触れることすら出来ねぇだろよ
ま、『2CHは友達〜』のチャンネラー唾臭（つばくさ）くんらしいけど、
亀田はでかい口叩いた分必ず試合に勝っているから口ばかりの唾臭くんたちとは格が違うわけよ
ヤンキーのキレさんも極道殺法が売りだったから亀田の気の強さをよく理解している
辰吉の頃からそうだがヤンキー流ケンカファイトのボクサーって何故か嫌われるよな
だからキレさんにコチョウさんみたいな弱い女装子相手しか文句言えねぇって言われるんだ

別に、私が誰かわかるんだったら、そこの遠吠えしてる方々を相手してやってもいいけどね。
湖澄姐さんが出る間もないよ。

女装やめたのかな？

髪切ったとか。

坊主？

死去？

だからぁ・・・
キレって実在しねーだろ。
タッチって言う釜好きが脳内お花畑で作った妄想のキャラなんだろ？

322 ：テンプレ ：2007/06/26(火) 14:31:40 ID:LTrWqc7VO
もともとは辰痴というヒモ願望の汚爺痔のお花畑スレだった。
週末に除草ルームに、スナックに、散財していた中年除草の財布が目当て。
おかま板がフェチ板から分離する前のＥ館スレに出没し、やたらエリートと
電波振りまき叩かれまくっていたのは記憶に新しい。煽りもいれて辰痴１〜６号くらいまでいた。
ちなみにキレとは辰痴のお花畑脳内キャラ。以前は重鎮がどうこう言ってた、からキレへの言動に変遷した。
鳥肌憂国災とは関西珍装団酢椀の斬り込み隊長。
イベントの企画力とかでもてはやされた時期もあったが極度のビビリとネガティブさで
求心力が低下し、挙げ句は転勤直後の職場スレにて「キモヲタチビメガネはキモヲタチビオカマ」
と晒されて口紅で愚痴り、終には仕事上のミスの制裁人事で関東の資料室付けに左遷された。
浅草橋Ｅでの目撃情報はあるが真偽は定かではない。
「辛かった落ちこぼれ除草子を語れ」という辰痴が立てたスレもある。
趣旨は似たようなもの、ようはどっちも憂国災への褒めごろし。
こいつほど言うこととやることの裏表激しいやつはいなかったな。

yo~~~

age

>>252
キレさんも尾崎の熱狂的なファンやで

だからぁ〜
キレなんて奴いねーだろ！
そんなに男がいいならソレ系のサウナとかヤリ部屋とか逝けよＷ

age

age

大丈夫

もうすぐ３００！

300get

301!

復活してるヤン！

はああ

こんな化け物みたいな男が、よくもまあ女装なんてするもんだわ。

>304でも、君も、げてももの好みだとかきくぞ。

大半が自演ですね。
自信がないと、大概こうなりますね。
ＨＰも写真もみましたが、路線が分かりません。

でも、そんなの関係ねえ
でも、そんなの関係ねえ
でも、そんなの関係ねえ
はい、おっぱっぴ〜〜〜〜

でも、そんなの関係ねえ
でも、そんなの関係ねえ
でも、そんなの関係ねえ
はい、おっぱっぴ〜〜〜〜

でも、そんなの関係ねえ
でも、そんなの関係ねえ
でも、そんなの関係ねえ
はい、おっぱっぴ〜〜〜〜

　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！

楽器にあわねえｗｗｗ音楽もセンスねえｗｗｗｗ
作曲とかよく言うなこれｗｗｗ

　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！

妬み板か、ここ？？
　

妬みじゃねーよ、勘違いスンナ

　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！

大体、何言っても２チャンネルじゃ妬みにしかきこえんやじゃろ。

てか、妬んでる汚物装男の顔が浮かんでくるね。

>>315 dsyHkVfT0
>>316 dsyHkVfT0
本人粘着乙

　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！

大体、何言っても２チャンネルじゃ妬みにしかきこえんやじゃろ。

柔道とはトレーニングの方法も違ってくるからではないか？
村上だけでなく小川も柔道からプロレスや総合に専念しだしてからはスマートな体形になったし。
湖澄さんもトレーニング次第によってはスリムな女に化けるかもしれんな？
ところで小川も今ではバカ役やってるけどプライベートでは控え目でいい男だよね。
僕の周りの男好きでもファンが多いよ。

1: 【ＮＨ】 アウトドア ♂♀ キャンプ好き 【女装】 (889)　
2: 未来の悪事を検証する (793)　3: 藤田きみ叶。 (262)　
4: カルセール麻紀総合スレッドPART1 (450)　5: おかま・おなべ板自治スレ
(663)　6: 未来は謝罪し罪を償って当然part2 (424)　7: ■裏２ちゃんね
る製作委員会（age禁止） (1)　8: 【名古屋デリ】睡蓮【急成長】 (112)　
9: ☆月野姫について☆ (942)　10: 藤崎まい　に　ついて語ろう (217)　
11: ニューハーフココちゃんについて (74)　12: GNHC ++ 元祖ニューハー
フクラブ++ (202)　13: ニューハーフのベスト射精動画 (77)　14: 最新の
完全性転換手術したｵｶﾏちゃんのﾏﾑｺ画像ｷﾎﾞﾝﾇ (789)　15: 関西版ニューハ
ーフヘルス　その６ (69)　16: 【赤坂】真希【セクシーニューハーフ】
(589)　17: オカマ掘りたい、だけどエイズ怖い (13)　18: 息が臭そう
な女装子NH (100)　19: 大阪・花梨について (916)　20: 名古屋ショーパブ&
スナック　vol.3 (724)　

ついに湖澄のサイトが消えました。
自分で削除して逃亡したようです。

逃亡って・・・・　普通にまだあるやんか。更新してるものだけに整頓しただけとちがうん？
私は、お気に入りに３つくらい入れてるし。

2928. ご無沙汰です
[08231] ご無沙汰です 投稿日時:2007/09/18 05:06:16

投稿： 葛城湖澄 さん
http://blog.goo.ne.jp/kochou_valkyrja/
とても久しぶりです。
まあ、あんまり最近メイクとかもしておりませんでしたからね・・・　
またよろしくお願いしますわ。

[08240] Re: ご無沙汰です 投稿日時:2007/09/18 10:12:34

投稿： 高橋☆美奈子 さん
湖澄さま？　はじめまして（＾＾）　以前からご活躍を存じてあげますが、
直接レスさせて頂くのは初めてですね…以前から気にはなっていたのですが、
湖澄さまの場合、色遣いに少々偏りがあるようですね。何でもない些細な事が
、全てをだいなしにすることもあります。例えば、それは靴であったり、靴下
であったりウィッグであったりします。湖澄さまの場合は、自毛の様な感じで
すので色が固定される分服以外の小物に対する細心の注意が必要になるんじゃ
ないかと思います。　（つづく）

[08241] Re: ご無沙汰です 投稿日時:2007/09/18 10:14:44
投稿： 高橋☆美奈子 さん
（その２）欧米人と異なり、東洋人の髪の毛は黒系が多いので、日本人は黒を
無難に履きこなせます。また、黒の反対色である白も合わせやすくなりす。し
かし、それ以外の色に関しては靴以外に同系色があるかがポイントになります

。同系色がない場合は、キテを狙って一か八か…と考えた方が良いのではない
かと思われます。本当のおんなのこであれば、表情やメイク、しぐさでカバー
はある程度可能ですし、シュールとかアバンギャルドと言うファッションセン
スで認めて貰えます（…女装子の方でもそれが可能な方もおられますが極僅か
です）が、女装の場合はそうはいきません。もとが、男であることが分かって
いるので、見る方は嫌悪感しか感じない事になります。女の子を楽しみ、皆に
見てもらいたいからお写真を公にされるのであれば、回数を重ねるにあたり自
分も進化して下さいね。女性が人に見られて綺麗になる様に、女装子も同じで
す。何が、受け入れられないのか？を都度振り返り考えることで歩み寄ること
は可能なのかもしれません。自己満足で良いのであるなら、自分だけもしくは
趣味を同じくする仲間内だけで楽しむしか無いのかもしれません。自己主張は
両刃の剣です。使い方を誤らない様に…。今回のファッションの場合、薄い水
色系のスエードの筒型ひざ丈ブーツや白の筒型ひざ丈ブーツなら合っていたか
もしれません…がんばってくださいね

http://pearl.hjp.jp/photo/img.html/6489

これは是非燃え上がってほしいなあｗ
美奈子はサイト運営と何か関係ある人なのか？
全員にレスするって異常だよな。

というか、美奈子きもい・・・・
きもいのに他人に講釈たれているところが魅力。

橘さんものすごくかわいい！

おいおい、湖澄、反撃してたよ

>>324>>325>>326
いや〜、的を得たコメントですな。

同じ汚装娘同士でも、高橋☆美奈子のほうが
服のセンスとか他を見る目はこえてますね。

てか、美奈子はファッション雑誌の研究でもしてるんでしょ、すごく汚装だけど

ところで、最近アニータいないね・・・

怖い・・・・
http://pearl.hjp.jp/photo/img.html/6415

中国のシオンちゃんかわいかった

正直言って、勘違いのチビデブだと思う。
でも、なんかウジウジ自粛して生きてる男よりも、
こうやって自分の好きなようにする、べつに誰になんと言われても自分の気持ちを優先、
そういう生き方は嫌いじゃない。

こんばんわ。 名前： 樹莉亜 [2007/09/26,00:34:04] No.14072 返信
ついに玉抜きしました。
またお金がためて性転換する予定です。
最近は、A快感に目覚めました。
大切にしてくださる人募集中です。
ぜひ、メールくださいね。

http://www.pokonyan.com/~devil/angels/rbook/img-box/img20070926003404.jpg

>>335
改名したの？

正直言って、勘違いのチビデブだと思う。
でも、なんかウジウジ自粛して生きてる男よりも、
こうやって自分の好きなようにする、べつに誰になんと言われても自分の気持ちを優先、
そういう生き方は嫌いじゃない。

1041. と、言う事で。湖澄さまスレの続きで。 [優奈] 2007/09/27(Thu) 06:04
率直なのが取り得なもので。個人を特定して語るのは問題かも、と思いつつ、
反感を買ってしまうかも、と思いつつ書いちゃいます。
高橋☆美奈子さまの湖澄さまへの以前のコメント。
いきなり言うコメントでは無いのかな、と。
あまりにも相手（のセンスやベクトル）を軽んじているな、と思います。
「何でもない些細な事が、全てをだいなしにすることもあります。」
「細心の注意が必要になるんじゃないかと思います」
「見る方は嫌悪感しか感じない事になります。」
「回数を重ねるにあたり自分も進化して下さいね。」
これって美奈子さまの独自の判断であって、HB全体の意見では無いのですよね？

それをあたかも自分が正しいように書いていては、湖澄さまが溜息をつくのも
無理はないと思います。
高師直さまが言うように、アドバイスを求めている人には助言する、と言うの
は相互扶助として良い関係だと思うのですが、そうではない、自分のセンスや
スタイルに何かしらこだわりを持っている人、いわば完成されつつある人には
嫌味やお節介にしか聞こえないと思うのです。
その一方で、晶さんの言うように、言われた事を気に障ったからといって無碍
にするのは確かに非建設的ではあると、思います。
人に助言する時に限らず、言い回しと言う物は非常に重要な要素であると、私
は今回の件を見ていて感じました。
皆さんは、どう思われますか？
私みたいな若輩者が偉そうに、でも何でも、こう言う機会だからこそ意見をぶ
つけ合う事って重要だと思うので、コメントお願いします。

美奈子って汚装の中でも酷い方だな・・・。
そいつにも見下された誇張ﾜﾛｽｗｗｗ
汚装同士潰し合うのは大歓迎だね。

ちょｗ誰だよ　ＨＢ女装掲示板にここ貼っつけたの！？
高橋☆美奈子　降臨ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>338
どうもこれ騒いでるの、葛城湖澄だけのようだな。(~_~;)

338、339
こちょーでしょ？
sigh･･･いや、待てよ、やっぱりなんだかくやしい。
ということで、くやしさを２ｃｈでぶつけてますって、ところでは？
もちろん、タカハシもメクソ。

湖澄のセンスの悪さは
女装娘誰もが認めてる事だから
安心しな

本人とは明らかに文面が違うと思うし、誇張にあの文書くのは無理と思う

湖澄って、どこの画像掲示板いっても評判悪いな

コメントの返事もしないからと違うか？

それ以前の問題かと...

>>338
こんなくだらない質問に論議してる
ＨＢの連中はアホだと思う。

優奈に言え。主導した男だ。

美人

あげ

この人の最新の日記で、
医学研究の修士取ったとか書いてあるけど、
この人って医師免許持ってるの？

moge

これだけスレがあるのに純男のスレがないのは
変なので新しく作ってみました。
最近どの掲示板を見ても勘違い純男の書き込みが多すぎ！！
そこで皆さんで最強のバカ純男を決めましょう。
例えばこのような勘違いを見かけませんか？
１、自分は写メを見せないのに対して、必ず写メを要求する
　　バカ純男！！
２、部屋や場所の要求をあたりまえのように
　　女装子さんに求めるバカ純男！！
３、もっとも多い純女さんにモテナイので
　　女装子さんだったらゲットできると
　　勘違いしてるバカ純男！！
他にも様々な意見があると思いますが
タイトル以外にも危険なバカ純男が増えてきてるので
情報交換などして、女装子さんを守れるスレに
していければ良いですね。

>>9
前のスレで見たけど、可愛かった。
かなり若いやつで、ホルモンもしてない感じで、
少年ぽい。
ああいうのは、女の女装子好きにもモテるやろね。

でも、三太の話題で具体性の無いのや、やたらひがみっぽい書き込みはやめておこうよ。
見たことがないのに、勝手な妄想で美化したり汚したりするのは、どうかな？
書いていて、自分がみにくくなるだけ。

湖澄の性転換手術の画像が見たい

1041. と、言う事で。湖澄さまスレの続きで。 [優奈] 2007/09/27(Thu) 06:04
率直なのが取り得なもので。個人を特定して語るのは問題かも、と思いつつ、
反感を買ってしまうかも、と思いつつ書いちゃいます。
高橋☆美奈子さまの湖澄さまへの以前のコメント。
いきなり言うコメントでは無いのかな、と。
あまりにも相手（のセンスやベクトル）を軽んじているな、と思います。

「何でもない些細な事が、全てをだいなしにすることもあります。」
「細心の注意が必要になるんじゃないかと思います」
「見る方は嫌悪感しか感じない事になります。」
「回数を重ねるにあたり自分も進化して下さいね。」
これって美奈子さまの独自の判断であって、HB全体の意見では無いのですよね？
それをあたかも自分が正しいように書いていては、湖澄さまが溜息をつくのも無理はないと思います。
高師直さまが言うように、アドバイスを求めている人には助言する、と言うのは相互扶助として良い関係だと思うのですが、そうではない、自分のセンスやスタイルに何かしらこだわりを持っている人、いわば完成されつつある人には嫌味やお節介にしか聞こえないと思うのです。
その一方で、晶さんの言うように、言われた事を気に障ったからといって無碍にするのは確かに非建設的ではあると、思います。
人に助言する時に限らず、言い回しと言う物は非常に重要な要素であると、私は今回の件を見ていて感じました。
皆さんは、どう思われますか？
私みたいな若輩者が偉そうに、でも何でも、
こう言う機会だからこそ意見をぶつけ合う事って重要だと思うので、コメントお願いします。

1: 優奈2007/09/27(Thu) 06:06
P.S.名前を挙げてしまった方々、申し訳ありません。
お叱りのメールを頂く覚悟は出来ていますので。

2: 園実2007/09/27(Thu) 14:50
はじめまして
私も高橋☆美奈子さんの湖澄さんへのコメントは不快に感じました。
女装のやりかたは人それぞれですし（下着のみの人やお化粧しない人、家でのみするひと完璧主義の人などなど）服の趣味だって人それぞれだと思います。
湖澄さんのコメントだけ毒舌調でびっくりしました。
いくらアドバイスと言ってもあんな言い方されたら誰でもため息も出るし無視したくなると思います。
そして意見を素直に飲み込むのもできないと思います。
もっと他の人の感性も尊重してほしいです。
高橋☆美奈子さんは皆さんにコメントしていましたがこんなこと書くならやめて欲しいと思います。

3: さまんさ2007/09/27(Thu) 19:22
はじめまして。ちょっと履歴をみてみましたが、高橋☆美奈子さんは確かにその
人のコメントだけは人が変わったかのような厳しい批判的なコメントをされてい
て、わざと不快に思える内容をいれているようで、変に感じもしました。以前何
かあったのかなー、と思わざるをえないです。とはいっても、あたまっから批判
するような内容は止めてほしいです。あれでは投稿した方も、いくらレスを許可
してるとはいえ意見を聞く気にもなれないと思いますよね。人それぞれ楽しんで
いるんだし、高橋☆美奈子さんの気持ち(コメント)はあくまで一つの意見ですか
ら。押し付けてはいけないと思います。
なので、園実さんとほぼ同じ意見です。
高橋☆美奈子さん、以後気をつけてください、ということでどうでしょうか？

4: 優奈2007/09/28(Fri) 05:33
園実サマ>>確かに人の感性って様々で、同じ「女装」とは言っても一括りには出来ないですよね。
さまんさサマ>>人が変わった様に・・確かに他の人へのレスを見てみると批判的な事は言ってないイメージがありますね。
湖澄さまからの目線でモノを言えば、自分のスタイルに知ったような口で批判をしてくる人がいるように映ったのかもしれません。
では、逆に美奈子さんの目線で考えたらどうなるのでしょう？
何故他の人が不快に感じるかもしれない、という部分があるのにあんな否定的な意見を言ったのか。
｢お互いに理想とする姿が違うから」と言う当たり前の言葉でしめてしまってはいけない気がするんです。
相手の事を考えて意見を言う、助言をする。
簡単なようでものすごく難しいのではないでしょうか？
私としても、美奈子さまを叩くとか、追い出したいといった気持ちでこういうスレを立てたわけではないので、
「やめて欲しい」と言う言葉がすごく辛いです。
当たり障りのない意見、って言うのは聴こえは良いですけど実は相手への熱意、とでも言いましょうか、そういったものは薄いんですよね。

ケド、素直にモノを言って相手を不快にさせてしまっては良くない。
私の理想は、忌憚無く和気藹々と意見を交わせる場所、
それがHBで有って欲しいと、そう思っています。
忌憚無い意見、と和気藹々とした雰囲気って相反する部分が強いですよね。
それを両立させたい。
きっと、この文章を見ている人の中には白けていたり、
偉そうと思っていたり、賛同してくれていたり、色々な人が居ると思うのです。
賛同する意見って言うのは、簡単に書き込めるし、雰囲気を崩す事もない。
けど、私は「書かないけど思っている『何か』を交換するコトも出来る雰囲気にしたい。
その為にどうしたら良いのか、私には「コレ」といった答えを提示する事は出来ません。
雰囲気は一人では作れない物ですので。
皆さんの意見、聞きたいです。
長文、失礼しました。

5: 橘 晶2007/09/28(Fri) 09:40
人それぞれの意見があるのだから、自分の考えを言うのは差し控えよう
そんな発言がよくフレームが起きた場所で見かけられますが、
私はこれが不思議で仕方ないのです。
それぞれの考えがあるから、自分はこう思う、という価値があるのだと思います。
みなが同じことを考えているなら別に何か言う意味など無いと思います。
相手の反応は自分がどう思うかでほぼ完全に予想できますからね。
実際のところ、楽しくわいわいやろうといつ場所では
そういった真面目な一般論よりは雰囲気が優先されるので、
批判的な意見を述べるときはオブラートに包んだ上に
箱詰めして包装してリボンかけて手渡しするぐらいの
細心の注意が必要だとは思います。
だから、今回の高橋さんのコメントは
そういう意味では配慮不足の感はぬぐえません。
が、だからといって発言の内容それ自体が許しがたい、
とするのは暴論ではないでしょうか

6:: さまんさ2007/09/28(Fri) 23:56
当たり前の話しですが、止めてほしい、と思った園実さんも、最初からそう思
っていた訳ではなく、内容を読んでそう思ってしまったというです。それを発
言したのは、こういう議論の場だからであって、それが悪いなんて事は、決し
てないと思います。結果的にそういう気持ちを持たせてしまった事自体に問題
があったと受け入れた上で、皆さん人それぞれだと認めてる以上、あとはそれ
ぞれの人がどうするのがよいのか考えて、以後行動するべきなのだと思います
。ただ、ネット上とはいえ公の場で見ず知らずの人に対して意見をするのだか
ら、コメントするにしても｢言葉を選んで｣というのは最低限のマナーだと思い
ます。
個人的には、皆さん好きでここにきているのだろうし、誰にも止めて欲しいとは思いません。

7: しふみ2007/09/29(Sat) 00:16
元スレ？がわかんないんですけど。
この板にはめずらしくアツい議論なんで
ほかの人にもわかるやぅにしてほしぃです。
まぁしょせん除草なんですけどねｗｗ
8: るなぴょん♪2007/09/29(Sat) 20:15
おォ━━ッ!!!Σヾ(゜∀゜*)ノ　しふみぃ♪ハッケン！
イリオモテヤマネコのようじゃ〜( �Vﾉｪ�V)ｺｯｿﾘ
http://pearl.hjp.jp/photo/index.html/294
・・女装投稿写真スレッド2933　[08271]〜[08692]ですぉー
何故かルナも書いていたりしてぇ〜
議論には加わってないけど、ヒト其々の美学は可能な限り尊重したいです(⌒∇⌒)ﾉ

9: るなぴょん♪2007/09/29(Sat) 20:19
http://pearl.hjp.jp/photo/index.html/293
・・女装投稿写真スレッド2928　[08231]〜[08245]から、読まないとわからないかもぉ〜
しかし、ルナは、ゴキブリの様にどこにでも出没してるﾅｧ・・ん？黒いからですけど・・
10: 由貴2007/09/29(Sat) 22:22
やめましょう。
２チャンネル的なものは・・・

11: 優奈2007/09/30(Sun) 03:23
晶さま>>それ、「オブラートに包んだ上に箱詰めして包装してリボンかけて手渡しするぐらい」の配慮って凄ーく大事だと思います。
みんながそれを持ってくれたら良いのだけど・・(´Д⊂
さまんささま>>好きでココに来ている、のですよね。
さらに言ってしまえば、みんな女装って言う共通の趣味、嗜好があるわけで。
しふみさま>>うぁ、すみませぬ；；
初見の人には訳わかんなかったですよね；；
るなぴょんさま>>アシストさんくすですｗ
由貴さま>>2ちゃんねるって使った事がないのでわかんないですｗｗｗ
似てますか？
＊総じて「相手への配慮」を最低限のマナーとする、と言う意見でまとまって
いると思うのですが。
出来れば当人にも出てきて頂いて、意見を聞きたいのですが、とある情報筋か
ら「都合が付かないから今はヾﾉ'∀`)ﾑﾘﾑﾘ」って聞いたので当分無理なのでし
ょうね。
まだこのスレはシメないで熟成させたいと思います。

12: ピーチャン2007/09/30(Sun) 21:46
当事者本人（この場合、湖澄さん、高橋☆美奈子さん）が掲示板に出てこないのに、第３者の方がここで物議をかもし出すのはおかしいのでは？。
　
　写真掲示板でコメントした時点で既に終わっている事だとと思いますが。
13: 優奈2007/10/01(Mon) 11:58
ピーチャンさま>>今回の騒動、とでも言いましょうか、それを基点とし提起した一般的な、普遍的な問題、というのがこのスレの存在意義です。
確かに「当事者達が悪い」みたいな事を言ってしまえばそれで思考は閉じ、終わらせることは出来ますよ。簡単に。
物事の根本を見出す為には｢何故?何故?」を繰り返さないといけないと、私は思っていますので。
あ、それと。物議はかもし出すものでは無くかもす物です。はい。

14: 通りすがり2007/10/01(Mon) 14:02
見たままの感想を述べたのであれば
それで終わりでしょ。　
10:の由貴さんがあげていた２チャンネルに同様なものがありましたので、
後はこちらで論じていけば良いと思います。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1164438528/l50
15: onlooker2007/10/03(Wed) 05:07
２ちゃんねるで論じても意味ないのでは？ここで議論をするからこそ、価値があるのだと思いますよ。
優奈さんは写真投稿のコメント欄で起こった出来事を足がかりにして、もっと普遍的な問題として議
論することを提案したんだと思いますよ。

それをみんなで考えることによって、ヘルシービューティーをより良いものにしていこうと。だから
ヘルシービューティーに参加している一人でも多くの方々に、意見を言って貰いたいのだと思います。
優奈さんも、「当人にも出てきて頂いて」という一文は誤解を招きますから、違う言い方をするべき
でした。参加者の一人として、という意味でおっしゃったのだと思いますが、みんなが優奈さんの真
意を理解出来るとは限りませんから。オブラートに包むのも良いでしょうが、伝わらなければ意味が
ありません。この辺りが、この議論の核心なのでは？
今のところ建設的な意見と言えるのは、橘 晶さんの意見だけですね。
みなさんも積極的に参加してみたらどうでしょうか。ここは自分たちの活動場所なのですから
、無関心ではいられないでしょう？

16: 高師直2007/10/03(Wed) 23:19
あまりにもあほらしくて当事者たちが出てこないのではないですか？　まあ、
あの展開ではそう思われるのも仕方なし、か。
17: 高師直2007/10/03(Wed) 23:24
3の優奈さん、重要なのはそもそも、アドバイスを必要としている相手にする
のと必要にもしてない人にするのでは異なるということ。それに、あの書き
方じゃあ、「私が一番正しいんだから」というのが前面に出てますからね
。何割の人がそれを正しいと思うのかは知りませんが。ただ、優奈さんは
美奈子さん寄りの意見終始している様なのもともとそのためにこのトピを
立てたようにしか思えませんね。友達なのかな。

18: 優奈2007/10/04(Thu) 01:58
onlookerサマ>>フォローありがとうございます^^
高師直サマ>>確かにアドバイスを必要としているかいないかはかなりコメントの仕方が違ってきますね。
あの書き方が「私が正しい」的な言い回しになっている事もわかります。
私が美奈子さん寄りの意見を言っている訳は、本来ならば言うべきでは有りませんが、誤解されてしまうのは嫌なので言わせて貰います。
美奈子さんとは友達でも、寧ろ言ってしまえば知り合いですらありません。
例えば、私が皆さんと同じように美奈子さんのコメントを批判していたら、このスレッドは「美奈子さんが悪い」で終結してしまっていたのでは無いでしょうか？
私はバランスを保つべく、敢えて美奈子さん寄りのコメントを入れさせてもらいました。
そうでなければ皆さんに考えて貰う事すら無く終わってしまいますから。
憎むべきは人では無く罪。
さらに言えばその罪ですら何故起こったのか、理由があると思うのです。
本当のコミュニケーションってなんだろうね？
自分たちが心に据えておくべきことってなんだろうね？
それぞれの人が思っている答えが必ずしも同じとは限らないのです。
だからこそ、皆さんの意見を引き出し、交換することで何かしらの指針が作れれば、と思っていました。

19: 優奈2007/10/04(Thu) 02:16
ああ、そうだ、良く意見してくださる直さんに少しばかりの質問。
アドバイスを求めている人に誰もアドバイスしていないのってなんなんでし
ょうね？
最近私は全般的にコメントを差し控えているので「お前がコメントすれば良
いじゃないか」は無しで。
仲良しこよし組なのは良いけど、初めて来る人にも可愛い、可愛くないはと
もかくとして(私も人のコト言えた義理じゃないし）きちんと相手してあげ
てほしいものです。

20: 高師直2007/10/04(Thu) 20:03
アドバイスほしい人は、そう書いておればいいのではないかね。最初から。
なら、コメント書く人にはそこを気づかう人もいるだろうに。でも、もあ
あ、それでコメントがまったくもらえないときはそれで仕方がないでしょ
う。それが現実。相手してあげてほしい、というか、相手するかどうかも
、ゲスト次第。相手されたい人はされたいなりにアプローチの仕方がある。
ただそれだけ。

21: 由貴2007/10/06(Sat) 16:55
”人の振り見てわが身を直す”
昔の方たちはいい言葉を言いますね。
よく主人に言うんですよ、いい人だよね〜って。これは自分もいい人にな
っちゃうんですね。「自分と合う人合わない人」
私はいい人じゃないから使いません。

22: 優奈2007/10/07(Sun) 05:50
あまりにレスの内容がお粗末過ぎて返事書く気にもなってなかったのですが、二人目のレスが入ったのでレスをば。
直ｻﾏ>>｢仕方ない」「ゲスト次第」｢されたいなりにアプローチの仕方がある｣コメント自体の筋は通っています（と
いうか、それが普通なのです）が、それを｢普通」じゃなくする雰囲気って作り出せると思うんです。
まぁ、最近の掲示板を見る限りでは、それもムリなのかな、と半ばあきらめモード入っていますが。
｢綺麗」「可愛い｣「知り合いがいる」訳じゃない人でもすんなり溶け込める場所になって欲しかったんですけど
ねぇ。
由貴ｻﾏ>>えーっと、まずコメントの意図が全くわかりません。
｢人の振り見て我が振り直せ」ですし。
意味合いも。人の行動、動作をただ揶揄、批判するだけでなく自らの戒めとし
、改善せよ、と言う意味ですね。
由貴さんが仰っている事は「情けは人のためならず」の方が意味合いが近いと思います。

23: 優奈2007/10/07(Sun) 06:03
さて。ココまで長い間掲示板を賑わせて来てしまいましたが、私の意見
では不特定多数の人々に想いは伝わらないと思い、一応の閉幕宣言をしたいと思います。
不快に感じた方も多かったことでしょう。
すみませんでした。
最後に皆さんが少しだけ今より優しくなってくれたら良いと願いつつ。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　みなづき　ゆーな

25: 由貴2007/10/08(Mon) 22:11
私は優しい人って皆さん言って下さいますがとっても不快でした。
いい格好でおしまいにしたかったのね。大人になりましょうね。世の中上から見たらおしまいよ。
26: るなぴょん2007/10/08(Mon) 23:18
自我ができた時点で、みな大人でしょう・・
違いは、才能、性格、経験を元にした考え方や対処法のみ
他の掲示板でも、同様な発言があったので、申し上げますが
その台詞を記す由貴さんこそ、上からみた発言にみえますけど・・

27: 優奈2007/10/09(Tue) 05:42
師直ｻﾏ>>ぅぁ。名前を間違えるとは申し訳ないことをしてしまいました。
ペンネーム的な物と思いこんでおりました。
歴史上の人だったんですね。
歴史上の人物はさほど詳しくないもので(゜ー゜;)
すみませんでした。
それと、私がお粗末と言ったのは私の質問の意味を(私が正論を知らない
と勘違いしているのか知りませんが）全く解していない答えだったから、
です。
説明はしているのですけどね。
この感覚は理解されがたいのでしょう。
由貴ｻﾏ>>私は優しい人って皆さん言って下さいますが・・・だから何で
すか？

貴方の周りからの評価はこの論議に関係ありますか？
良い格好でお終いにしよう、なんてこれっぽっちも思っていません。
ただ、これ以上こういった論議を続けていると千日手、とでも申しまし
ょうか、結果が終結しないままただ無意味にログが流れてしまい、さら
に下手をすれば板が荒れてしまうと判断した為（もう荒れてるよ、って
突っ込みはカンベンして下さい）、こちらから「降りる」と申してい
るのです。
るなぴょんｻﾏ>>ちょっと見当違いのレスかも知れませんが、性格は経験によって形作られる、と何かで聞いた事が有ります。
それはそれとして、客観的な指摘、有難うございます。
閉幕宣言したのに1日でレス書く羽目に・・orz
負けず嫌いな性格のせいですかねー・・(゜ー゜;)

28: onlooker2007/10/09(Tue) 18:19
皆さん違う方角を向いて議論されているようで、かみ合わないですね。少し
整理させてもらいます。まず、高師直さんの意見は正論ではないです。ヘル
シービューティーはＭｉｘｉ等とは違い会員制ではないので、ホスト、ゲス
トといった区別はありません。全員が対等です。だからこそ「ああした方が
いい」「こうした方がいい」と活発な意見交換が出来るのです。ゲストだっ
たら、ホストに気兼ねしてあたり障りのない会話に終始してしまいますもの
ね。

それとこれは皆さんに聞いてもらいたいのですが、写真投稿をする際、「レ
スを拒否する設定にすることが出来る」事を知っていますか？
フォーマット上(こう言うのでしょうか)でチェックを外すだけの簡単な操作
で出来ます。
それをせずに投稿された方は、特に「レスはいらない」と書かない限り、「
レス、ください」と明記しなくても、コメントを期待している、ということ
になります。
ですから、たとえ書き込まれたコメントが期待していたような内容とは違ったとしても(中傷は別として)、真摯に受け止め、お返事を書かなければいけません。
また、レスする側も同様に、拒否設定をしていない投稿者は書き込みを期待しているのだと認識する必要があります。

フォーマット上(こう言うのでしょうか)でチェックを外すだけの簡単な操作で出来ます。
それをせずに投稿された方は、特に「レスはいらない」と書かない限り、「レス、ください」と明記しなくても、コメントを期待している、ということになります。
ですから、たとえ書き込まれたコメントが期待していたような内容とは違ったとしても(中傷は別として)、真摯に受け止め、お返事を書かなければいけません。
また、レスする側も同様に、拒否設定をしていない投稿者は書き込みを期待しているのだと認識する必要があります。

コメントをして欲しくない方、コメントがついても返事を書くつもりのない
方はぜひこのシステムを有効利用して下さい。本当に簡単な操作で済みますから。
私の知る限り、この変更を行って投稿された方は一人位しかいません。皆さん案外知らないのでは？
由貴さんの前回の書き込みは正直言わせてもらえば、全く理解不能です。

由貴さんの周りの方々にはわかるのかも知れませんが、独語のような文を見せられても
、私達は困惑するばかりです。今回も、何に対して不快に思われたのか、書いておられないのでわかりません。
相手の方も当惑していると思います。
また、優奈さんがせっかく由貴さんの言葉の間違い、誤用を正してくれたのに、お礼はしないのですか？

匿名でいられるこの場で間違いを指摘してくれたのですから、有難いことで
はないですか？公の場で恥をかかずに済んだのですから。感謝の念はわかないですか？
私だったら、「教えてくれてありがとう」とお礼をいいますけど？
また、前回は「私はいい人ではない」と謙遜していたのに、今度は「優しい、と言ってくれる」ですか？矛盾していませんか？

とにかく、由貴さんの書き込みは意味不明です。不特定多数の方々が見られる
場に投稿する際には、もう少し推敲して頂けませんか？
最後に、優奈さんもやはり言葉が足りません。皆さんが優奈さんと同じレベ
ルで考えられると、いう訳ではありません。余程の美人でない限り初投稿の
方にはレスがつきにくい、という現状は、相当丹念に見ていないと気がつか
ないことです。相手の認識の度合いによって、言い方を変えることは必要な
ことだと思います。全ての方に自分と同じレベルを要求したい気持ちはわか
りますが、前回も言ったように、伝わらなければ平行線のままです。もう少
し柔軟に対応した方がよりお互いの意見を知り合えることが出来ると思いますよ。
第三者の立場から言わせてもらいましたが、参考になれば幸いです。

29: るなぴょん2007/10/09(Tue) 21:50
えっとぉ〜
ホントは、真面目に議論することは建設的なことだと思うのですが、
匿名性の高いネットでは、バトルトークになってしまうことが多いので、なるべく避けてます
優奈さん、onlookerさんの記したことは、総じて正論だと思いますよ・・
あっ、それと、優奈さんが仰るように、
確かに性格と経験は別次元のベクトルでは無いのですが、
まぁ従属要素とも言えないのでそう記しました

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
瑠奈は、１年前頃、ここのチャットや投稿写真で仲間？をいっぱい作りましたが、
最近は、別のネット活動が忙しく、投稿写真を貼っているだけだけの、
ある種の傍観者的な存在なので、中々レスは頂けませんが、
相手の方にレスすれば、自然とお礼が来るのはどこでも同じですね♪

30: 優奈2007/10/10(Wed) 00:13
onlookerｻﾏ>>長レス激感謝です！
「チェック」に関しては私も知りませんでした。(と、言うより返事が欲しいから気にしてなかったのかも）
目から鱗でしたｗ
言葉が足りない、ですか・・。
自分が意見を述べる時は現状把握をかなりやる、のが普通だと思っているんですよね。
そうでなければ同じ土俵の上に立つ資格すら無いと考えてますから。
根源は、現状は、問題は、、、往々にしてそういうものは理由があり、それは残っている物ですので。

それでも私には有効な解決策を見出せなかった、そして、自分の欲する答え
を導く質問の仕方を出来なかった。
そこが私の未熟な部分だったのかな。と今では思っています。
るなぴょん様>>匿名性の高さ、は理解しているのですが、その中でも「女装」
と言うカテゴリに属する人が集まる、即ちそれだけで｢その人の確からしさ」
とでも言いましょうか、そういうものが大きくなると考えています。
ですから、建設的な、このサイトの行く先を良い方向へ変えられるような、
そんな議論が出来ると思っていました。

私のミスは、写真投稿していない人、即ち見ている、もしくはコメントするだけの人の数を殆ど考慮に入れていなかったこと。
onlookerさんの意見こそ、｢正論」と言うにふさわしいと私も感じました。（チェックする、しないの事を知らなかった故でもあるのですが）
ぁ、性格とか経験、ってのは別に文句とかでは無くって「そんな風に聞いたような・・？」程度の物だったのですよｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊下の言葉は全くその通りですね^^
ですが、初めて来た人にいきなりコメント入れろ、となってしまうのは酷なのでは？
そこは｢個人の優しさ」に依存せざるを得ないのですが、
このサイトのしきたり、というか暗黙の決め事的なことが解らないからまずアップして仲間になれるか試す、と言うスタンスの人もいると思うのです。

そういう人の中で、さらに可愛い、綺麗、もしくはそうではない、そして年齢が若い、そうではない、と言った要素でコメントの入り方は違っているんですよね。
（嘘だと思う人は写真板の過去ログを調べてみてください）
私はそういう落差を減らしたいんです。

ただ、私みたいな若輩者が年上の初心者さんに色々コメントするのは・・と思ってしまうのも事実なのです。
そういう部分で他の方が誰かしらケアしてもらえたら、と思っています。
はっΣ(゜Д゜)ずいぶん素直に喋ってしまいました
(゜ー゜;)
喧嘩ごしではやっぱりダメですねヽ(゜ー゜;)ノ

31: しふみ2007/10/10(Wed) 23:34
優奈さんのメアドがわからないので、こちらに書き込みます。
ここをよりよいものにしたい、というあなたの思いはわかります。
わたしも、自分ができる範囲で参加・協力したいと思いますし、
コメントを書いて下さった方々も、程度の差はあるでしょうが、
そう思っているからこそ書かれたのだと理解したいです。

また、意見を出しあって話を深めていこう、とするやりかたは
間違っていないでしょう。
ですが、もう少し肩の力を抜いてもいいんじゃないかな、って
感じます。初めて来られた方なんかが、かえって書き込みにくい
かも？でも、この板にしてはめずらしく、てゆうか初めてなんじゃない
ですか、こんなに盛り上がったのは。onlookerさん（＝管理人さん？）の解説？がとてもためになり
ました。
そんなわけで、このスレはそれなりの意義があったといえますし、優奈さんに感謝したいです

32: 優奈2007/10/11(Thu) 05:09
(´Д⊂
はぅ〜；；；
しふみさま有難うございますー；；
ついつい真剣勝負してしまうのですよ；
熱くなりやすい、と言いますか；
感謝、の言葉は勿体無いですよ；
しふみさまのその言葉に私のほうが感謝、です^^

33: onlooker2007/10/11(Thu) 16:56
しふみさん、今日は。onlookerです。誤解されるといけないので、念のため
に私は管理人のニャーコさんではありません。その名の通りのonlookerです。
ニャーコさんは以前はよく書き込んでいらしたようですが、最近は指名され
ない限り、表に出て来られることはないようです。その必要もない位、ヘル
シービューティーが活況を呈している、ということですね。とても喜ばしい
ことです。
しふみさんは大変熱意をお持ちの方と、お見受けしました。ぜひ、これから
もヘルシービューティーの発展に尽力されている優奈さん達に力添えをして
あげて下さいね。また、私のコメントがお役に立てて、とてもうれしいです。どうもありがとう！
では、失礼します。

34: ニャーコ2007/10/11(Thu) 23:33
HealthyBeauty管理人のニャーコです。
いつもHealthyBeautyをご利用いただきありがとうございます。
管理人があまり出てくると「ご利用者さま←→管理人」という
感じになりがちなので、書き込みなどは出来る限り控えているのですが、
優奈さまからのリクエストもいただきましたので、ニャーコなりの
意見を少しばかり。。。
今回の発端になった件については、他人を不快にさせるような
コメントは控えていただきたい、と考えています。

ただし価値観は人それぞれ違いますし、何気ない一言が人を
不快にさせてしまうこともありますので、コメントや掲示板の
ような文字だけの非同期なコミュニケーションではなかなか
難しいところでもあります。もし行き違いなどがあった場合は
その後のフォローなどで誤解が解ければ問題ないと思います。
HealthyBeautyはお互いを尊重しあって楽しい場にしていければ
いいな、と考えています。
アドバイスが欲しい人に対してレスがないケースがある、という
件に関しては、ニャーコも残念だと思います。

ですが、レスを強制することはできませんし、お写真の撮り方や
コメントの書き方を工夫することでレスを促すこともできるかも
しれません。
レスを希望している人にはレスが集まればいいな、とは思いますが、
HealthyBeautyのご利用者さまをもっと増やす必要があるのかも
しれませんね＾＾；

ニャーコの意見に反論などあるかもしれませんが、議論は
あまり得意ではないので、反論をいただいても回答できませんので
そのあたりはご容赦願います＾＾；
最後に、このスレに投稿いただいた方はみなさんHealthyBeautyを
よくしたいという思いから書き込みをされたのだと思います。
この場をお借りして心より感謝を申し上げます。
今後ともHealthyBeautyを宜しくお願い致します。

36: 優奈2007/10/12(Fri) 06:32
今気がついた・・・ｗ上の透明ですんで再投稿。onlookerｻﾏ>>活況にある、と言う状況はわかっていましたが、やはり管理者の意思も聞い
ておきたいと思いニャーコ様を召喚しました^^
管理人の立場からでは直接的な物言いは出来ないでしょうから、私たちからそういった意識付けの種をまければいいですね^^
コレが独り善がりな方向に向かわない様に、色々な人の意見を聴けたら、と言う気持ちは変わっていません。
ニャーコｻﾏ>>要望に応じていただき有難うございます^^
利用者が増えるコトは私も望む所ですが、その増える為の下地、はココに参加している人たちで無ければ作れないな、と思っています。

37: onlooker2007/10/13(Sat) 16:45
優奈さんへ。その通りですね。現場の雰囲気は現場の人が作るべき。というよりも現場の人達でなければ、作れないですよね。いい方に向かうのも、悪い方に行ってしまうのも、参加者次第。
ただ、やはり写真掲示板だけでなく、この掲示板も見ておられる写真投稿者さんが少ないという実情は残念ですね。
その方々にこそ議論に参加して頂きたいのですが…。

38: みぃくん2007/10/14(Sun) 06:34
こちらの写真掲示板にはほとんど批判する方はいなくてすごく良いと思います。
ごく稀な今回の事件でちょっとオーバーと言うか・・・
やっぱり本人さんに直接言ったほうがいいのではないでしょうか？（今いらっしゃらないようなので来られた時にでも）
その時にどのような考えでそう言われたかもわかりませんし・・・
こちらで意見を交換するのは有意義だとは思いますけど、高橋さんと湖澄さんをさらしあげ（？）みたいな形になってしまってると思います。
別の形（掲示板のアドバイスのありかた、コメントで不快にしないようになど人の名前はださないで）で話し合ったほうがいいのではないでしょうか・・・。
いつまでもこちらで引きずると本人の印象が悪くなってしまって写真掲示板に投稿し難くなってしまうのでは・・・

39: onlooker2007/10/15(Mon) 04:50
みぃくんさんへ
誤解をされているようなので、ご参考までに説明します。
議論の発端は、確かにある特定の写真投稿とそれに対してのコメント、だったのですが、優奈さんがこちらの掲示板に場所を移され、意見を募ったところ、思いのほか反響が大きく、関心を持たれた方々のそれぞれの立場からの意見、感想が集まりました。
(当事者の一方の方は、現在このサイトを見ることすら不可能な環境におられるという情報もあり、今の段階では意見を聞くことは、叶わないようです)

そしてそれらは、消極的賛成を含め、概ね一つの方向で一致しており、一応のコンセンサスを得た、と思われます。
この時点で議論は、個人の問題から、正にあなたの言われた通りの汎論へと、ステップ・アップしています。
ですから現在の議論は、特定の個人を吊し上げる(？、をつけられていたので、ご参考までに、これが正しい言葉です)ようなことは、書き込まれていません。
しかし、この討論が行われている現在も、初投稿の方にはコメントがつきにくい、という問題は改善されていません。
たとえ、それが解決しても、ヘルシービューティーを誰もが気持よく楽しめるサイトにする為に、私たちが出来る事は、いくらでもあると思います。

それを一緒に考えていこう、というのが現在のこの討論の存在意義です。
こちらに意見を書き込まれたあなたは、とても熱心な方だと思いますので、ぜひ、議論の仕方、ではなく具体的なご自分の意見を書き込んでみてください。
もちろん、他のなにか気になる事、みなさんの意見を聞きたいこと、があったら、どんどん提議するのもいい事だと思います。
おわかりになりましたでしょうか？

40: みぃくん2007/10/15(Mon) 12:39
onlookerさんへ
「さらしあげ」とゆう言葉はネット語でしたね。
訂正ありがとうございます。
誤解はしてないと思います。
私の意見は高橋さん湖澄さんの名前を出さないで議論して欲しい。です。
お二人とも顔を出してのお写真です。
この流れだと高橋さんは＝アドバイスを求めてないのに辛口アドバイスをした人。みたいに見えてしまうと思うんです。
でも、高橋さんはみんなにそうではなく、たった一度このようなアドバイスをしただけです。
他のコメントはすごく素敵じゃないですか。
そして今はネットが出来ない状態で知らない間にそのような目で見られてしまう（もちろん全員が思うわけではないですが）んじゃないでしょうか？

湖澄さんは・・・私だったらため息の出るアドバイスのことを議論の例題にして欲しくないなぁと思いました。
ここを見た人はさかのぼって見て意見するので普通に投稿するよりいっぱい見られてしまうでしょう。
新しく投稿した時お二人はここの掲示板のイメージでも見られてしまうのです。
私なら耐えられなくて投稿したくなくなってしまうなぁと思いました。
（私の考えはあくまで私の考えですが人の立場にたって考えることは大切だと思います。）
優奈さんが、お二人に許可を取ってお二人が「ぜひこのことを議題にみなさんで討論して欲しい」とのことであれば良いと思います。
でも許可は取ってないようなので名前を出すのは良くないと思ったのです。
「現在」個人の意見からステップ・アップしたなら「過去」の「個人」を外してもいいと思います。
私はここのサイトが大好きなので、みんなで良くしていこう！とゆう考えは大賛成です。
なのでこの意見もその一部です。

41: onlooker2007/10/17(Wed) 07:39
みぃくんさんへ
お返事遅れて申し訳ありません。
実は、あなたのご意見は傾聴に値するものと思いましたので、どなたかが触発されて、意見を書き込んでくれるのを期待し、しばらく時間をおいて待っていたのですが、残念な事にどなたも書き込んでくれないようなので、遅ればせながら私が書く事にしました。
とは言っても私は、議論が混乱した際に整理をする、という立場を離れたくないので(必要な役割だと思っていますので)、自説を開陳するのは控えさせて下さい。
そのかわり、一つだけ、質問をさせて下さい。

個人名を出さないで議論を、という事ですが、具体的にどういった措置を望まれているのでしょうか。
文面から想像すると、
「このスレッド(こう言うのでしょうか？インターネット用語がわからないので、間違っていたら訂正して下さい。お願いします)全体を削除する」
「上記の措置をとった上で、個人名を出さないのを約束事として、改めて提議し、汎論を展開する」
「これまで出されたコメントは、過去のものとして削除せず、その反省を踏まえた上で個人名を出さないように注意を払いながら、このまま汎論を続ける」
「上記以外の何か」このいずれかだと思われますが、どうでしょうか。答えて
いただければ、皆さんで検討していく事になると思いますので、議論も活発化し有意義だと思います。お願いします。
ps　因みに、「個人の意見」からステップ・アップした、ではなく、「個人の問題」からステップ・アップした、です。意味が違って来ますので、僭越ながら、念の為。

42: 優奈2007/10/18(Thu) 08:12
はいはい、優奈さんの登場ですよ？
私の意見を率直に言わせて貰うならば、まず、槍玉に挙げてしまったことは確かにいいことではないと思っています。
その件に関しては謝罪のコメントも入れています。
ただ、槍玉に挙げたせいで投稿しづらく、もしくは参加しづらくなる、とすればそれは｢槍玉に挙げられたから」では無く自業自得ではないでしょうか?
少なくとも、レスをさかのぼってみて、正常な判断が出来る人ならば発端となったコメント自体｢失言」以外の何物でもないと解ることと思います。
では今までがどうであれ、社会的に「失言」を犯してしまった人はどうなっているでしょう？
一瞬でその立場、地位を追われ、社会的に抹殺されている、のが世の常ではないでしょうか?
私は彼女たちが居なくなってしまう事は望みませんが、戻って来づらい環境、は何かしらの当事者達の行動を経て昇華されるものだと思います。

私を含め、誰が彼女たちについて意見したとしても、それは（よっぽどの誹謗中傷でなければ）彼女たちの行動によって種がまかれているのです。
そこまでを踏まえていただいた上で、私のコメントをしっかりと読んでいただけているでしょうか？
発端が彼女たちのゴタゴタである以上、それを切り離しつつ、｢やってしまった罪」をピックアップして、何故起こり、どうすれば防げるか、そしてさらに初心者の入りづらい状況の改善、と、徐々にステップアップを目指しやってきました。
当然、それは私一人の意見では無く、反論も含め、大勢の人の意見の集合体なのです。
それを貴方の「可哀想」と言う感情論１つで削除と言う事は出来ません。
ココは家の中から見ることも出来る閉鎖的な空間のように思いがちですが、立派な社会です。
自分のやった事、それによって他の人に何かしらの影響を与えた者は何かしらの責任が付いて回るのです。
当然、それは美奈子さんも、湖澄さんも、onlookerさんも、私も、そして貴方も例外では無いのです。
私は一番最初の書き込みをした時から叩かれる、反論される、その他諸々の意見を投げられる覚悟をしています。
私や他の人の意見を美奈子さん湖澄さんにとって「可哀想」であるというならば、それはお門違い、ってモノです。

さてさて。
ココまで言った上で。
貴方はどのようにされるのを望みますか？
貴方のその優しさと、発展性を考慮してくださる姿勢は非常にありがたいものです。
出来れば、より具体的な案を出してください。
私から提示できるとすればスレを移して議論を続けるくらいです。
消す、という意見は私は賛成しかねます。
先ほども書きましたが、大勢の意見の集合体ですので。
43: 裕子2007/10/24(Wed) 00:57
参加させて頂いてもいいでしょうか？
優奈さん、お久しぶりです。裕子です。
今まで皆様が論議されている事は読ませて頂きまして、理解致しました。筋違いかも知れませんが、写真を投稿している私が率直に思うことを論じさせて下さい。

ここに投稿する写真は少なからずも自分の中では一応に納得の行く写真ですが、友人・知人・家族には知られたく無いといった複雑な心
境の写真だと思います。（カミングアウトされた方は別です）
また、初投稿された方にコメントが付きにくいと言う事ですが、確かに私も始めはコメントが付きませんでした。しかし、たった１本の
レスが付いたとき本当に舞い上がる
ほどの嬉しさが込みあがって来たのを覚えていますし、お褒め頂く内容でしたので、始めの第一歩が運よく踏み出せたと思います。
もし、あの時コメントが付いていなかったらここまで投稿していなかったと思います。
また、私が個人的にこのＨｅａｌｔｈｙＢｅａｕｔｙのサイトは数ある女装写真投稿サイトで日本一上品なサイトだと思います。そして、投稿写真のページとは別でこういう論議がされているのを今日知りまして、より一層その念は強まりました。
この様な環境・背景がある中でここのＨＰで期待することは、お互いが尊重し合い、お互いに美を追求していく事が大事と思います。
そうする事で、より参加者が増えると思います。
ですので、ここで論議されている方にもお願いがあります。そういう清水の舞台から飛び降りる心境で投稿しているお写真に対しても、出来ましたら一つでもいい所を発見いただき尊重の念を持ったご意見を投稿頂く事を希望します。
大変、筋違いで、突然参加し、勝手な事を申しますが、参加者をひとりでも多く、仲間が増えればと思っていますので、ご意見させて頂きました。
それでは、失礼致します。

44: 優奈2007/10/24(Wed) 05:19
裕子ｻﾏ>>おひさしゅです^^
お互いを尊重して、美を追求する。
理想ですね。
筋違いでもなんでもないですよ^^
写真投稿の方からこちらへ意見を入れてもらうことこそ、私の望む事です。
メイク以外の部分で色々なコミュニケーションをしたり、問題があることは解決に導いたり、そういう風にこっちを使えたらな、なんて私は思ってます。
コメントが付くとやっぱり嬉しいですよね^^
その嬉しさを、ココに投稿した人全てに味わって欲しいと、私はそう願っています。

45: 誉田別2007/11/01(Thu) 22:43
>>28 onlookerさん
　はじめまして・・・・
　ずっと、質疑応答は読ませてもらっていましたが、いかがなものかと思う点
が２点ほどあるのでいわせていただきます。
　あなたは、高師直さんの言うことが正論ではないといい、他の人も同調して
いますが、それはどういう立場で考えるかによって変わります。高師直さんは
おそらく、マナーという点で意見を書き、あなたはルールというところに主眼
を置いて意見を書いているのでしょう。ただあなたの意見からは、ルールに反
していなければ何をしても文句は言えない、ということが正論だ、としか受け
止められません。国の法律などであればそれでよいかと思いますが、それであ
れば、何もかも決め事を作らなければいけなくなってしまう、ということにな
りえない。

ここは、そのように取り締まられるべきところではなく同好の仲間
たちが集まり、和を大切にして盛り上がることを期待するべくところであると
思うので、そういう点では、ルールに乗っ取った上でありながらも、マナーと
いうものに主眼を置くべきだと私は思います。大人の良識というものが重要に
なってきます。そういう点で考えると高師直さんは見当違いのことを申してるとは思われないですね。

それと、由貴さんに対してのこと。実際、わたくしもこの方の発言は意味不明な部分が目立ち、いらだつ
気持ちは理解しうるのです。ただ、あなたの「また、前回は「私はいい人ではない」と謙遜していたのに、
今度は「優しい、と言ってくれる」ですか？矛盾していませんか？」という発言もおかしくないですか？
「私はいい人ではない」というのは本人の主観です。
「やさしい、といってくれる」というのは他人からの客観的な意見です。これは同じである必要は無く、
別に正反対の内容でもいいことです。少し、他人の是非を言う前に国語の勉強をされたほうがいいのではないですか？
それと、最後に・・・・
当事者の二人が来ないのに、第三者が何がいいやら悪いやら、正論やらそうでないやら、そんなに有意義でしょうか？戦場に立っていない机だけでものをいうの軍師のような話ですね。

このばとる、まだつづくのか？？？

http://www.arutemisu.com/2005/Guest/Guest%20Photograph/0243%20o-yumeka/243.07.5.4.006.jpg
http://www.arutemisu.com/2005/Guest/Guest%20Photograph/0243%20o-yumeka/243.07.5.4.005.jpg
http://www.arutemisu.com/2005/Guest/Guest%20Photograph/0243%20o-yumeka/243.07.5.4.008.jpg
http://mk-family.net/MKBBS/img/7324_1.jpg
http://mk-family.net/MKBBS/img/7324_2.jpg
http://mk-family.net/MKBBS/img/7324_3.jpg
http://mk-family.net/MKBBS/img/7324_4.jpg
http://mk-family.net/MKBBS/img/7324_5.jpg
http://mk-family.net/MKBBS/img/7324_6.jpg
http://satuki.homeip.net/hiyori/cgi/photobbs/img/6380.jpg
http://blog73.fc2.com/c/cathrynhoover/file/1m299961754_171.jpg
http://hp.jpdo.com/cgi37/121/img/34.jpg
http://blog73.fc2.com/c/cathrynhoover/file/1y6312.jpg

1: 未莉こそ最高の女装子2 (546)
2: ☆女装娘☆ニューハーフ☆SNS☆ その４ (277) 3: 【大阪】女装子／ニュ
ーハーフ部屋系発展場情報２ (491) 4: 上野【愛秘】どうなのよ (3人目) (27)


5: ■裏２ちゃんねる製作委員会（age禁止） (1) 6: 超初心者女装っ子いらっしゃい（大阪） (285) 7: 【大阪】ＶＯＧＵＥについて【語れ】
(765) 8: 【店舗】LA MANCHA(ラマンチャ)スレ【出張】 (627) 9: 元MAXのラムについて語れ (110) 10: sugarってどうなの？ (398) 11: 【大阪】嫌いなニュ−ハ−フについて【語れ】 (532) 12: 地方の小さなオカマの店 (197) 1
3: おかまおなべって人類の

すべては私の自作自演
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/81/b25462dbabaa860448e453384e2c3646.jpg

Kochou
（ OSAKA ／ averagecm x 2498kg x unknown歳 ）

【 タイトル 】
★ (・∀・)スンスンスーン♪ (´Д` )イェァイェァイェァイェァスーン

【 メッセージ 】
★ こんばんわ。
トラブル・メイカーで多少有名？な湖澄でござります。
どうぞよろしく・・・・・

メル友探してます。

パソコンからになるので基本的に夜間しか返事できないですけれど、
良かったら、メッセージくださいませ！

盛り上がってるけど

デブエロ親父は嫌がる女装子のお口にデカチンを無理矢理に突っこみ、ウゴウゴあぐあぐ何十分もフェラ奉仕させた挙句、膨張しきった極太チンポで息も出来ない女装子の頭を抱え込み、喉の奥までズコズコズコと激しいピストン運動を
繰り返し、クライマックスの雄叫びを上げながら大量のザーメンを女装子のお
口にぶちまける・・
ああ、妄想が止まらんわ・・

みなさまこんばんみわでっす♪
トイレ女の烙印を捺されたみわこです。。。
哀し過ぎるわょ。。。

あまりに悔しいので屋外でとりましたｗ
でもやっぱり何故か屋外だといいのが撮れない。。
正直自分で見てもイマイチなのばっかり。。
どうしてなんだろぉ？（謎；

寂しいです・・・。
この体になってからまだ一回もデートしたことありません；；
エッチとかそーゆーのも含めてちゃんとした女の子にしてくださいｗ
堺市近くの人、プロフ付きのメール待ってます＾＾

>>55
そこはマジだよ。
キレイなマンションの四階だったかな。
いきなり行っても出るかなあ。
またお互い69しながらガマン汁を顔面に塗りたくりたいね！

本来の名前だとＮＧにされるのか？
また樹莉亜とかえてでてきたね

http://www.pokonyan.com/~devil/angels/rbook/img-box/img20071012201631.jpg

ださいのはここでエリート女装子を汚珍と貶すことしか出来んお前らの方やで
つまらん言いがかりは恥ずかしいからやめといた方が身のためやで

次回湖澄調教予定。
11月10日月曜日、夜8時。
場所は三ッ沢公園、慰霊塔奥にある豊顕寺市民の森で。
内容は今回は主体はレイプ。
禁止事項は　会話、生のプレー（顔射はＯＫとの事）、
後ろ手に縛る（ラッ○ュがすえなくなるとの事）、服を破く事。
アナルはＯＫ（ゴム付で）
格好の予定は女子高生。セーラーの予定。
手足首に輪をつけているので、それで拘束してくれとの事。
レイプといっても擬似です。でも始まったら超過激に遊びましょう。
豊顕寺市民の森を入ると奥の方に広いスペースがある。
暗い飲み落とさないように、奥まで入ってきてください。
参加よろしく。

石川部長らしきｹﾞﾃﾓﾉを見ました。
オフ会のようなものをやっていまして、周りに迷惑をかけまくっていました。(本人達は迷惑をかけてないと思ってるんでしょうが、同じ店内で食事をしている客は目に入るだけで気分悪いですね)

おやおや？

>>436
警察に通報しときます　報告ありがとう

おっぱっぴー

海上警察にも連絡しました

私の友人の友人にアルカイダがいる。バリ島の爆破事件に絡んでいたが『バリ島の中心部は爆破するから近づかないように』とのアドバイスを受けていた

ダウン症かオランウータンみたいな顔してる癖に
自分で可愛い思えるんがスゴいわ
玉取る前に整形したほうがよかったで
金持ってるんやったら服にも金掛けたらどうや
朝鮮丸出しのセンスがキモ過ぎるわ
あんな格好してる女見たことないで
ハゲてる頭は中身も薄いから長文やのに内容が薄いねん
あんたが他人に第一印象で付けられる渾名はオカマしかないで

>>443　ダウン症に特有な顔をわかっていない人？　知ったかぶりほど悲しいものはないですね。
さすが、キレの親友だよな。しかも長文って・・・　どこにあるのだろうか？
わしは、まだ発見できず・・・　
まあ、切れより頭悪いコメントが哀愁一直線演歌の花道~~~

443最低ﾀﾞﾅ。ダウン症引き合いに出した時点で
糞確定。

>>443
オランウータン(^o^)

的を得たコメントですね

>>445　>>>443　はかわいそうな人だから許してあげましょう。　
自分たちで自分の醜さが見えない豚なのだから。

>>447　同感同感

age

46: るなぴょん2007/11/01(Thu) 23:21
投稿写真に関しての議論を、投稿写真を載せない匿名の人達で行なうのこそ机上の空論でしょう・・
まず、投稿写真を載せてからでないと、同じ土俵では無いので、殆どの方が相手にしてない・・
優奈さんが、何度も締めくくりたかったのに、まだ続ける事こそ、マナー違反だと思いますが・・↑
47: 誉田別2007/11/01(Thu) 23:46
onlookerさんの発言に対する意見のみで、御二方に対するコメントはしておりませぬが、何か？　少なくとも、そこにマナーが存在してるように感じませんけれどもね。

48: 優奈2007/11/02(Fri) 00:08
んーと？何やらコメントが有るのでレスしますね。
誉田別ｻﾏ>>onlookerさんの正論、に関してですが、擁護するつもりはありませんが、言わせてもらいます。
高師直さんの言っている｢正論」は結局の所その人任せ、無責任な発言では無いか、と私は思うのです。
ネット上であるし、責任が必要かと問われればそれも違います。
個々が意識を持って、マナー良く使って行く分には、何も問題は起こらないでしょう。
ただ、個々の「常識」や「マナー」が必ずしも等しいとは限らないのではないでしょうか？
それ故に、onlookerさんは最低守るべき物、心がけるべき物を明確にすべく意見を言ってくれているのではないでしょうか？

マナーも、それがマナーであると全ての人に理解されなければ意味が無い、私はそう解釈しています。
由貴さんの発言に対して>>主観、客観、それぞれ確かに正反対でも問題は無いのでしょう。
ですが、意見をする際に持ち出す事として、「いい人でない」と言っていた事に対してすぐに「優しいといってくれる」と自分の評価を裏返してしまうような意見が矛盾、と言う言葉になったのではないでしょうか？
貴女は自分でいい人じゃないなんて思ってないんでしょ、そうじゃなきゃ他人の評価をわざわざ書かないよね、って私だったらそう捉えて矛盾と言う言葉に納得がいきます。
それと。国語の勉強をした方が良い、は言い過ぎでは？
貴方がどれだけ日本語が達者で、素晴らしい知識をお持ちなのかは判りませんが、それは相手を侮辱する理由にはならないと思います。

当事者の方がいらっしゃらないのには何かしら理由があるのでしょう。
ところで、貴方は戦場に立った経験、即ち此処で言うならば何かしら投稿、なりした事がお有りなのですよね？
有るならば、名を隠して机上の空論と、無いならば、それこそ只の野次を、言わないで頂きたい。
るなぴょんｻﾏ>>毎度ありがとうございます；
書かれた意見が、個人への批判でなく、全体への意見としてこうして行くべき、こんなのはどう？という物で有ればいつでも大歓迎なのですよ(´ー`)
むしろるなさんがひょいっと書いてくれると凄く嬉しいです^^
写真掲示板の人此処にはあんまり書き込んでくれないので○|￣|＿

49: 優奈2007/11/02(Fri) 00:34
文字色被りました(´Д⊂
って事で戻します。
追記>>
頑張ってお化粧して、初めての投稿をして見て・・
コメントを欲しがっている、アピールしている、それなのにコメントを貰えない人が居ます。
コメントを欲しがっているとアピールしていない、それなのに沢山のコメントが付く人が居ます。
若くて、可愛い女装娘がちやほやされるのは当たり前です。
そうでない人がコメントを貰えない現状を、「アピールが足りないから」で括ってしまって良いのでしょうか？
人の投稿にレスをして、自分にもレスが来るように頑張る人も居る、そうなる前に諦めて二度と来なくなってしまう人も居る。

私はその、「来なくなる」もしくは「投稿しなくなる」人を出来るだけ減らしたいのです。
私は基本はっきりモノを言ってしまう人なので、世辞は言えません。
それに、かなり年が上の人に偉そうに講義もあまりしたくありません。
他力本願、と揶揄されても仕方ないとも思いますが、全体の空気を、一人一人が少し気にするだけで変えていけないかな、と思うのです。
50: 誉田別2007/11/02(Fri) 19:32
もっともらしく書いて、自分の意見を正当化するだけの無責任にしか感じませんけれどね。

51: るなぴょん2007/11/03(Sat) 10:17
いえ、記すのも気が進まないのですけどぉ
【高師直さんの言うことが正論ではないといい、他の人も同調していますが】
の同調した他の人の一人です
52: onlooker2007/11/04(Sun) 08:03
誉田別さん、こんにちは。
あなたの日本史、古代史に関する造詣の深さに感服しています。
さて、ご質問に一つずつ、答えさせていただきます。
まず、正論、についてですが、私は自分の意見を、正論とは、一度も言っ
ていません。優奈さんが相手の方の意見を正しい、とされ、その方が「正
論がお粗末とは先が思いやられる」と書かれていたので、「正論ではあり
ません」、と言ったのです。自分の意見こそ正論、ということではありま
せん。それと、「レスを拒否する設定」の事を知らない方が多いようなの
で、補足としてその下に書きました。

それはともかく、私にはあの方の意見が、マナーに主眼を置いたものだと
は、到底思われません。助言を求めている写真投稿者に対して、「相手す
るも、しないも、ゲスト次第」という態度は、それこそ誉田別さんの言わ
れた「ルールに反していなければ、何をしても文句は言えない」という立
場だと思います。何をしても、ということは、何もしなくても、と同じ事
です。

規則(ここで言えば、一番上の欄に記された禁止事項、それと若干の補足事
項)を守るのは、常識以前の問題。言わずもがなの事です。私はここに投稿
されている方々は、そのような事は既に、ずっと以前に、もっと言えば学
校教育を受けていた段階で、身に付けておられる方々であると、認識して
います。そのような方々に「規則を守った上で」等と改めて確認をするよ
うなことは、失礼の極みであって、私には出来ません。するつもりも全く
ありません。ですから、マナーに主眼を置くべきなのは、当たり前。そん
なことは今更言うべき事ではありません。私が、活発な意見交換、と言っ
たのも、当然マナーを守った上での事です。

それでも、あの方の意見はマナーを重視した立場からのものとは思われ
なかったので、正論ではない、と敢て言うことにしたのです。あの意見
は、写真投稿者側のマナーについてしか触れていないからです。どちら
か一方側だけに、責任を押し付けてはなりません。写真投稿者にマナー
(アプローチの仕方)を求めるのならば、コメント側にもマナーがあるは
ず。助言を求めていても、レスが付かない場合があるのは事実。若くも
なく、特別美人という訳でもない方にレスが付かないのは、本人が悪い
のだ、とはまさか誉田別さんも言われないで
しょう。

53: onlooker2007/11/04(Sun) 09:06
もう一つの件ですが、その前に、私はあの方の書き込みに対して、苛立っ
てはいません。困惑しただけです。ですから、もう少し推敲して下さい、
とお願いしたのです。
さて、問題の部分ですが、あの方は最初に書き込みをされた時は(実際に
は二回目ですが、一回目は特に意味のあることではなかったので、こう言
わせてもらいます)、謙遜されていました。つまり、へりくだった立場か
ら書き込みを始められた、という事です。ところが優奈さんに言葉の誤用
と意味不明な文章を指摘された途端に、他人の自分への評価を持ち出し、
不快だ、と言ったのです。確かに、誉田別さんの言われる通り、最初の主
観的評価と、後の客観的評価は、それだけを取り出して論ずれば、一致す
る必要は全くありません。しかし、これは一連の議論の中で行われた会話
文です。それだけを取り出して論ずるのは、極めて不自然です。

なぜそんなことを誉田別さんはするのでしょう。文脈を考えれば、明らかに
後の方は、客観的評価の主観へのすげかえです。自分はそうは思っていない
が、と自分の腰の低い態度を、相手や他の人達に印象付けつつ、そのような
善良な自分が不当に非難されている、と周囲に訴えかけ、正当化しようとす
るテクニックです。更にこともあろうに、その直後、正に次の文章で、相手
に対して尊大表現を用い、非難までしてしまいました。それは、相手が優奈
さんだったから真面目に反論をされ、大ごとにならずに済んだものの、ちょ
っと、頭に血の上りやすい方が相手だったら、即刻、削除依頼をされても仕
方のない位の無礼な文でした。それを見ても、彼女が後の文章での客観的評
価を、そのままの意味で使った訳ではないことは、明白です。あなたは意地
の悪い人だ、という意味のあてこすりのつもりだったのでしょう。結果的に
、墓穴を掘ってしまいました。

54: onlooker2007/11/04(Sun) 10:02
最後の、意義がない、という指摘についてですが、誉田別さんが問題にして
いる私のコメント��28は、もう約四週間も前に書いたもので、その後、優奈
さんも繰り返し言われているように、個人の問題から汎論へ、また議題も、
写真投稿へのコメントの内容についてだけでなく、初投稿の方にコメントが
付きにくいという問題点、更にはヘルシービューティー全体の雰囲気作り、
向上、ということへと拡がっています。ですから、今ここで、当事者がいな
い、ということを問題にするのは、遅きに失した感ありです。ずっとこの欄
を読んでおられたという事なので、もう少し早く、書き込んでいただけなか
ったでしょうか。せめて、問題にされているコメントが、最初のページに表
示されている間位に。あれは、既に「続き…」の所に入ってしまって、他の
方にわかりにくくなってしまっています。いろいろご都合もあるでしょうが
、皆さんに見てもらった方が参考になると思いますので。

有意義か、の質問には、はっきりと言わせてもらいます。絶対に有意義で
す。事実、この間、ここの存在をはじめて知った、という方が書き込んで
くれました。その方は精力的に写真投稿される一方、他の方へのコメント
も率先してされています。その方がここを見て、決意を新たにし、ヘルシ
ービューティーの投稿者の方々の為に尽力されている、ということは、こ
この議論は無意味ではなかった、ということではないですか？誉田別さん
は「たまたま、ここを見た一人の人間の事」、と言われるかもしれません
。確かにその通りでしょう。しかし、一人の人間の心に、僅かばかりでも
変化をもたらす、ということが、どれ程大変なことか。それも言葉だけで
です。それを優奈さん達はやったのです。私に言わせれば、大成功です。
しかもそれだけで満足せず、ずっと続けていこう、としているのです。人
の心を動かす、ということは、生半可な気持ちで出来るものではありませ
ん。それをしようと努力している人達を侮ってはなりません。
それこそ、マナー違反です。

55: onlooker2007/11/04(Sun) 10:48
ご質問に対する答えはここまでです。
最後に、少しだけ指摘をさせてください。
「何もかも決め事を作らなければいけなくなってしまう、ということになり
えない」は、「…なりかねない」の誤字だと思いますので、そう解釈させて
もらいました。
また、「見当違いのことを申してるとは思われない」の「申す」は、通常、
謙譲語であり、他人の言葉
に対しては使えません。この場合は「言われている」、「おっしゃられている」等が正しい言葉使いです。

それと、誉田別さんは、私の書いた文章を文脈にそって捉えずに、一つ一つ
の文をばらばらにして、単独の文として捉えておられるような気がしてなり
ません。二番目の件の「矛盾」にしても、その件に触れた箇所全体を流れに
そって読んでもらえれば、言葉の矛盾だけを言っているのではないことは、
容易にわかっていただけると思うのですが。
私は言語、特に日本語は、どれ程学んでも、完璧に使いこなすことは不可能
な位、難しいもの、と思っています。ですから、ずっと以前に、一生学び続
けよう、と決意をし、現在もそれを実行しています。
　長くなりましたが、誠心誠意、ご質問に答えさせていただいたつもりです。ご納得いただければ、幸いです。

56: onlooker2007/11/04(Sun) 10:58
るなぴょんさん。
　優奈さん。
　ありがとうございます。また、お騒がせしたことをお詫びします。

57: 誉田別2007/11/06(Tue) 03:17
onlooker氏、まず、最初のディスカッションについては言いたいことが
伝わっておらないようなので、すでに話が逸れています、がいまさら、
さらに昔のものを掘り返すのもあれなので放っておきますが、ただ、こ
のたびあなたが掻いていることにも同意しかねるというのが率直な意見
ですね。いくら話してもここは交わることもなさそうなので、また、別
の機会があればそこで議論の可能性を残しておきたいと思います。

もうひとつ、問題となっている人の名前を忘れたので｢あの方｣とさせて頂きま
すが、確かに失礼なコメントではあるが、その前後を見ても、理路整然として
いない人でまともな議論ができなさそうな人であるのはおそらく大半の人には
わかるでしょう。すこし、余裕があるのであれば放っておくこともできるし、
失礼だ、とコメントするだけでよいでしょう。少し攻撃的に、コメントを書い
ていたから指摘したのです。あなたが、律儀で硬い感じの人間と言うのはコメ
ントからもさすることはできるけれども、少し、言い過ぎとも感じられた。そ
して、その最後の台詞が筋が通っていなかったんですね。前後の流れとかも承
知はしておりましたがね、言い過ぎなんですよね。まあ、ここも、多数派が正
当みたいな雰囲気になっているのであまりここで何を言っても意味はなさそうですが。

58: 誉田別2007/11/06(Tue) 03:22
最後に、「申す｣の元は謙譲語です、確かに。
ただ、昨今、謙譲のニュアンスがなくなってきている場合にも用いられてい
るのも事実で、実際に報道でも時々使われます。他人の行動などに対して｢申
す｣と言うのが不適切ではなく、敬うべき人の言動などに対して用いない、と
言うのが原則であるはずです。

つまり、｢言う」と言う言葉を改まって丁重に言う場合やへりくだる気持ちも
なく｢言う」を重々しく言うためにも用いることができる、と言うことです。
例えば、「上司が○○ともうしている」はおかしいけれども、
「父が○○と申していた」と言うのは普通です。
ではこれにて。

59: onlooker2007/11/09(Fri) 08:18
誉田別さん、こんにちは。
「上司が〇〇と申して…」は、「父が〇〇と申して…」と同様、普
通に使う表現です。
自分の勤めている会社の身内を、自分と同じへりくだった立場にお
いて、相手の方に話す使い方です。どちらの場合も、謙譲語です。
それと、「氏」を使って呼びかけるのはやめるように、お願いしま
す。失礼ですから。
では、さようなら。
60: 誉田別2007/11/26(Mon) 21:42
ふふふ

終わったみたいだが

屁理屈ばかりで面白すぎ

くどいやつほどね

これってなに？
ttp://courseagain.com/2ch/01_info.html

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/3e/d14b577796cdb243426a388109b21dc8.jpg

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。（年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの 都合上つながる確立が高いです。 （注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも 「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

なに？ここ？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/d6/51dd139df6341ffcfc3e4117d84479b9.jpg

知ってるよ
http://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

キリスト教

http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do

http://stat.ameba.jp/user_images/da/10/10084112504_s.jpg

葛城湖澄

魁！！汚装娘番付！！２

二度目の大関

おめでとう！！
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1199840959/l50

＞[19254] Re: こんばんわ 投稿日時:2008/08/31 20:03:28

投稿： ぺん さん
プロレスラーの方ですか？

http://pearl.hjp.jp/photo/img/12819

葛城湖澄

魁！！汚装娘番付！！２

二度目の大関

おめでとう！！
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1199840959/l50

湖澄ブログ発見　http://ameblo.jp/izanami74/

湖澄のヌード画像？
http://gazoubbs.com/general/img/1117696119/243.jpg

>>486
コチョさま、優勝オメ！

http://newhalf.jp/photo/annex/14469_Field11.jpg