【大阪@学区TOP】類塾って…PART2

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1実名攻撃大好きKITTY
週刊朝日に凄いこと載ったらしいけどどこにも売ってない。
数軒本屋で聞いたけどみんな一人がまとめて買っていったという。
類さんが必死に買い占めてるらしいから、なおさらぜひ読みたーい。
ついこの前まであった板も全部消されてるのでまた板立てました。
週刊朝日読んだ人、内容教えて……
また、どこで売ってるのか教えてほしい。
2実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 14:57:29 ID:/YsnjX1Q0
本源婚について書いてありました。
3実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 16:35:14 ID:0aS1pG8IP
うちの近所でも軒並み売り切れだよ.
買い占めるやなんて,よっぽどマズイと思ってるんだろうか?
4実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 18:25:05 ID:v22J3tj2O
近くの朝日新聞の販売所に頼むとすぐ来ますよ。

内容に関しては後程。
5実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 21:16:26 ID:a7kkEE1b0
俺は帰りに買った。キヨスクで普通に売ってたぞ。
なんかタイトルほどの内容には感じなかったな。

秀英とか京進とか最近週刊誌で取り上げられてるが
塾が目の敵にされる時代になったのかな。
6実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 22:09:41 ID:d7Z04dTv0
「一夫一妻制は諸悪の根源」
「男女同権は詐欺」

異様な「性思想」を奨励する関西有名学習塾社長の正体

「人類が存亡の危機にある原因は女がセックスを武器に男を支配する私権社会を作り出したこと」
「一夫一妻制が諸悪の根源」。
こんな異様な考え方を持ち、社内で集団結婚を試みる、超優良企業のカリスマ社長がいる。参加に有名設計事務所や有名進学塾を抱えるが、塾の生徒たちに社長の持論を広めようと乗り出したのだ。
7実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 22:13:10 ID:d7Z04dTv0
カリスマ社長の考え方は、たとえばこんな具合だ。
《性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。女たちは性を武器にして己の存在感を確保する性の商人(淫売)となった》
《メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで男と女は平等なのである。
だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。
極めて悪質な詐欺である》
この思想の持ち主は、「類グループ」(大阪市淀川区)を一代で築き上げた岡田淳三郎社長(66)だ。冒頭の論文は岡田社長が「30年の歳月を費やし、原始時代まで遡って人類の存在構造を解明した」とする『実現論』(類出版刊)からの抜粋である。
8実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 22:15:14 ID:rpRPVy600
てかなぜこ?
学習塾・予備校板池
9実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 23:16:48 ID:DWBW92eX0
岡田社長が率いる類グループの中核は、「類設計室」と「類塾」だ。類設計室は、これまで長野冬期五輪のメーンスタジアム、京都大学の校舎、官庁などの有名建築を手がけ、
大阪、東京、横浜に100人以上の1級建築士を抱える業界大手。
類塾は小・中学生ら約1万2千人が通い、大阪の難関公立校・北野高校の受験合格率が20年連続第1位などの実績を誇る。関西の有名学習塾だ。
岡田社長は京都工芸繊維大学を卒業した1級建築士で、同グループは72年9月岡田社長を含む平均年齢24歳の6人で設立した小さな建築設計事務所から始まった。
75年に類塾を設立して教育産業に参入。さらに不動産部門「類地所」、
三重県、奈良県の広大な土地で「類農園」を運営するなど次々と事業を拡大していった。
10実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 23:17:36 ID:DWBW92eX0
同グループの経営はユニークだ。現在の社員数は、非常勤を含めると約600人だが、在籍3年目以上の正社員は株を買い、取締役に就任する。
社員の賞与全額を同グループに貸し付けるという独自の資金調達をして、無借金経営。岡田社長が、「社内保有の資産は100億円」と豪語する超優良企業なのだ。
だが、内部では異質なことが行われていた。
同グループの設計、塾部門などに属する正社員は冒頭の『実現論』の勉強会に週2回、出席することを義務づけられているという。
塾部門の元社員は言う。
「社長の『実現論』は“類のバイブル”とされ、1回3時間も続く勉強会で延々とたたき込まれる。勉強会で学んだ感想などを週1回、社内のネットに投稿しなければならず、
社長ら幹部が常にネットの投稿をチェックし、秀作、佳作を決める。
勉強会では幹部が優秀と選んだ投稿を出席者全員が声を出して読まされる。社長の思想に染まってしまう社員もいましたが、
私は新興宗教みたいだと違和感を覚えた。給与がよかったので我慢していたが、結局耐えられなくなった。」
岡田社長の「性思想」も異質である。岡田社長は既婚者だが、一夫一妻制の婚姻制度を「諸悪の根源」と否定する。そして、
《生命存在の核を成すのは、生殖(種の存続)であり、集団(社会)の核を成すのは婚姻である。従って本源集団を再生する上で核を成す本源婚の体制づくりは諸々集団課題の中でも最も重大な課題》
と「本源婚」を推奨する。これは、1人の男性に複数の女性という「集中婚」や男女複数の「総偶婚」といった形態の結婚だ。『実現論』で「集中婚」はこう解説される。
11実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 23:22:15 ID:DWBW92eX0
女性社員3人と社長が「集中婚」
《群れの全てのメスが首オス(勝者)に集中する首オス集中婚(学者は「ハーレム」と呼ぶが、全く見当違いであり、オスはメスよりも厳しく淘汰されるというのが本質》
一方の「総偶婚」は乱婚制であり、こう解説される。
《黄色人をはじめ、採集・漁労部族は充足を更に高める方向を目指し、男(兄)と女(妹)が分け隔てなく交わり合う総偶婚をした》
99年2月、岡田社長は、社内で「本源婚」の実践を試みた(上の社内文書参照)。
集中婚の対象は3組。岡田社長(57=年齢は当時。以下同)1人に対し、A子(25)、B子(24)、C子(23)の3女性社員が組となったほか、
現・副社長(52)にD子(27)、E子(23)の2人、現・広報部長(37)にF子(33)、G子(31)の2人が組み合わされた。
社内での総遇婚も3組。
@ 男4人に対し、女3人A男3人に対し、女2人B男2人対女2人、だった。
岡田社長は「本現婚」の規範・心得として、
《一、 本源婚内での一体収束は絶対タブー。本源婚単位(グループ)を踏み台にした一対関係は、許し難い裏切り行為となる。
一、 集中婚・総遇婚とも、複数の相手が存在するが、決して接触頻度その他で差別してはならない。
一、 本源婚外の不倫はタブー》
などと厳密に定めていた。 
同グループに長年在籍した元社員はこう説明する。
「岡田社長の考えは、メス(女性)は本来、男の性欲を満たすための充足存在であり、いちばん強いボス・オス(男性)はメスの群れを従え、
優秀な部下にメスをボスが分け与える。メスとオスが1対1の独占関係、つまり婚姻を結ぶのは、弱いダメオスのすることだという原始時代のような論理です。
だから、社長ら幹部は若い女子社員が相手の集中婚で、ヒラ社員は若い男性社員に年上の女性があてがわれるなど、マチマチな総遇婚だった」
本源婚が発表され、ショックを受けて辞めた女性社員もいたという。
新入社員だった当時、本源婚(集中婚)に参加したE子さんの証言である。
「直属の上司だった副社長の組に入りましたが、参加したのは本源婚に興味があり、勉強してみたいと思ったからです。でも、いざ向き合うと一夫一妻制の社会で育った私は、
文書にあるような実践はとても無理だと感じ、社長に率直に言いました」
12実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 23:24:54 ID:DWBW92eX0
E子さんによると、本源婚は結局、食事会を2〜3回しただけで終わったという。同じく集中婚のメンバーに名を連ねたG子さんもこう言う。
「本源婚のメンバーは社長がコーディネートしましたが、押し付けられたわけじゃなく、社内の『性問題研究会』の延長でやったこと。
社長をはじめ幹部は皆、一対婚(通常の結婚)をしていましたから、実際に結婚するなんであり得ず、研究の一環でした」
社内文書によると、当初は、類グループの子供らのため、共同保育所の設立なども企画されていたが、いずれもあえなく頓挫したという。
また岡田社長は、アダルトビデオ界で知られる代々木忠監督のAVビデオを「男女が演出なしで心を通い合わせている」と賞賛。
性問題研究会で、代々木監督のAVビデオや著作を鑑賞したこともあったという。
これについて、類グループの広報室はこう説明する。「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、
代々木監督作品も研究対象として分析した」
岡田社長は、指導を社外にも広めようと考えたようだ。類塾元幹部が言う。
「全国紙に全面広告を出し、社長の思想を広めることも計画したが、世論の反発を恐れ、結局、中断した」
だが、それで断念したわけではなかった。
「大人を思想教育するのは難しいと考えたのか、社長は2年前から陣頭指揮をとり、ネットを利用し、小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」(同)
設計畑の岡田社長は、それまで類塾の経営には口を挟まず、現場責任者に運営を委ねていたという。
「類塾は北野高校など名門公立高校の受験対策などに専念し、実績を積み上げてきた。小、中学生の受験教育を担う類塾に岡田社長の思想を持ち込むのは、
保護者にマイナスイメージを与えるのではないかということも危惧していた」(塾部門元社員)
しかし、社長の鶴の一声で、2年前から受験コース以外にも、「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした「本格コース」なる特別講座を設け、
生徒を大々的に募集するようになったという。「本格コース」の立上げに携わった塾部門の元社員が証言する。
13実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 23:25:47 ID:DWBW92eX0
子供だからこそ「先鋭な中身を」
「本格コースの無料体験みたいなデモ授業を本社でしょっちゅうやり、生徒を集めようとしたが、初年度は生徒が100人足らずしか集らなかった。このコースはオマケのような能力開発をやったが、実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」
類塾は現在、大阪府下に29の教室を持ち、どの教室にもパソコンを設置し、塾教師と生徒の交流を図る「類塾ネット」を運営しているが、昨年6月24日付の社内文書で岡田社長はこう指示している。
「本格コースと類塾ネットは一対である。ネット社会をまつり場的に形成してゆくのは小、中学生。(類思想の)共認運動の起爆装置が類塾ネットである。相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」
同6月末には塾部門の全社員を本社会議室に集め、岡田社長が生徒獲得のハッパをかけ、自ら作成した本格コースの指示書(上左写真)を配布した。本誌が入手したこの指示書の項目の多くは、『実現論』と似通っている。会議に出席した塾部門社員の証言。
14実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 23:28:10 ID:DWBW92eX0
「社長が、『本格コースの担当教師は無能で、社長の実現論を肉体化(体得)できておらず、生徒へ中身が伝わらない』と怒り狂っていた。各教室は本格コースの開講のため、塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、
塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』などとさりげなく生徒に投稿を促し、
裏でモニタリングし、本格コースに誘い込めそうな子供を、
社内用語で営業を意味する“オルグ”しろとと指示されていました。授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」
実際、「類塾ネット」の秀作や佳作の一覧には、子供たちのこんな投稿が掲載されている。
「人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。(中略)現代では、『男女平等』と言って、中性化している。男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに……」(中2♀)
「人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ」(小5♂)
「自己中の始まりは♀からだったのです」(小6♂)
昨年6月、本社の支持に反発した類塾の非常勤講師が授業中、「受験生はパソコンなんか見るな」と発言した。すると、講師は塾部門の幹部に呼び出され、「本社の方針を批判する気か」と注意を受けたという。
その後、職場に居づらくなり、類塾を辞めたという元講師はこう証言する。
「辞めた後も塾の保護者だという嫌がらせメールが何通も届いたが、類の本社の人間が送ったと後でわかった」
さらに岡田社長は昨年2月、ライバル関係にあるK塾のチラシが類塾のチラシと似ていたことに腹を立て、本社会議場で社員らの前で「K塾をたたきつぶせ」と指示したという。指示を受けた元類塾社員がこう言う。
「本社は各教室に文書を送り『もうすぐK塾にも新任講師らが入ってくる。保護者を装った電話攻撃で彼らを狙えば、辞めるかもしれないのでダメージを与えられる』という指示まで出した。
そのK塾はこう訴える。
「昨年2月から新年度にかけ、生徒の親を装った抗議電話が各教室にひっきりなしにかかってきた」
15実名攻撃大好きKITTY:2007/04/18(水) 23:29:17 ID:DWBW92eX0
「実現不可能は承知している」
これらの実態を聞くため、岡田社長を直撃した。
― 社内で「本源婚」を実践しようとしたのか。
「本源婚は性問題研究会のサークル活動の一環のような感じでやった。男女のあり方、性のあり方を研究するもので、実践ではない。
組み合わせはあったが、実際には話し合いと食事会を目的としたものだった。
― 組み合わせは社長が決めたのか?
「女の子に許容できる相手の名前をアンケート用紙に書いてもらって選んだと思う。本源婚は人類の歴史的事実に基づいている。哺乳類は母系集団だったが、遊牧民族が出現したころ、社会は父系集団に変化し、
婚姻制度が生まれた。それが諸悪の根源である一夫一妻制となった。以降は私権時代が続いているが、一対婚はもはや意味を持たない。そもそも1対1というのは近代の恋愛関係であり、他人は絶対入れない。
だから、個人主義を生む。今の婚姻制度は明治時代の産物に過ぎない。未開部族の性のように元々人類は多様である。だが、本源棔が今の時代、実現不可能であることは承知している」
― 塾で進めた「本格コース」のレジュメは『実現論』の目次と似ている。
「『実現論』的と言われると違和感があり、まったく違うものだ。本格コースは生物史と人物史を教えるもので、目次だけ見ると似ている部分はある。レジュメは途中で終わった。性闘争は一部だけ触れたと思う」
― 辞めた非常勤講師へ類グループの人間から保護者を装ったメールが送られたと聞いている。
「そういう話はあったな。先走る人がいるから、講師のほうに問題があったからだと思う」
― ライバル塾に保護者を装った抗議電話をかけるよう指示したのか?
「1日何件の電話をかけろなどのノルマは言ってない。戦わなければ、あかんとは言った。ただ類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけたときもある」
元NHKの解説委員で教育評論家の野原明・文化女子大学教授はこう話す。
「個人の思想・信条の自由はあるが、社会で有名進学塾と知られているのであれば、本格コースという特殊な教育をやる背景、思想を、塾生や保護者に明らかにする必要があるのではないか」
塾に子供を預ける保護者は、この実態をどこまで知っているのだろうか。
16会長へ中間報告:2007/04/18(水) 23:32:39 ID:T78wubRs0



こんな感じでよろしいでしょうか


おそらく元幹部も追加証言してくれるでしょう
17会長へ中間報告:2007/04/18(水) 23:36:51 ID:T78wubRs0
ごめんなさい


スレ立てる場所を間違えてしまいました
慌ててました
調子に乗りすぎました
元スレはお受験板ではありませんでした

お願いだから借金増やさず一時金下さい

アチラみたいに超優良企業じゃないのは重々承知してます
18実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 01:50:43 ID:eIMG/1IL0
乙!
このスレが消されない事を祈ります・・・
19実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 01:53:26 ID:50MWtECO0
「競合塾に勝つためなら元社員が持つ秘密資料を公開させた上、全塾生に告知せ
よ。」
こんな身勝手な考え方を持ち、社会の公器たるべき週刊誌を使って競合塾を貶め
ようと試みる、赤字企業のカリスマ会長がいる。多額の負債を抱えるが、保護
者・生徒たちに競合塾の悪しき評判を広めようと乗り出したのだ。wwww
20実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 03:25:05 ID:hMnwLkY60
小中学校やR塾ネット等で塾生にM批判させているくせになにをw
まあ、R社員より一部のR塾生のほうが冷静に状況判断できているようだが
21実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 03:36:40 ID:HzD7vRhN0

他塾の批判はダメっていいながら
R塾批判のチラシを即日保護者に郵送した塾はどこでつか?wwwww
22実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 03:46:01 ID:AoXsvDuL0
文中のK塾は北○ゼミらしいな。てっきりM塾かと
23実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 06:19:46 ID:wffiOufL0
>>19
当該企業は、週刊朝日を裁判に訴えるべきでは? 名誉毀損罪で。

名誉毀損事件の裁判では、「当該内容が事実に順ずるか」が最大の争点となる。

当該内容は事実である → 当該企業敗訴、当該内容も社会的事実として認定
当該内容は事実でない → 週間朝日敗訴、後日、報道内容取り消しと謝罪広告

週刊朝日の記事が捏造だとするならば、直ちに裁判を起こすべき。それが危機管理。
24実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 08:18:43 ID:dlt/zz+B0
立証責任はマスコミにある
その場合、取材ソースの秘匿を守れるのだろうか
25実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 09:34:16 ID:3IfY5tel0
なるほど〜
裁判にならなかったらホントって事だね?
26実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 10:16:34 ID:Yrz89uxL0
>>25
おまえアホだな
27実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 13:49:09 ID:k/BYZOi00
>>26
自分らの醜聞が出たからといって、大枚はたいて週刊誌買占めするほうがよっぽどアホっぽいですな。

自分たちに正義があると確信するんだったら、司法の場に出て正々堂々と戦えばいいのに。
28実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 14:29:28 ID:3WIJS+wz0
馬渕が送付した文書って何?
29実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 19:22:49 ID:mGllUOLF0
なんとか本物手に入れました。先に引用してる人の文、正確でした。
でもこの記事読んで思ったんだけど、社長さん、一応いろんな事実は認めちゃってるんじゃないの?
まあ、解釈の違いやなんかはあるようなことは言ってるけど、「本源婚」も「講師への嫌がらせメール」も、「他の塾への攻撃」も一応やったって言ってるんでしょ。
インタビューを週刊朝日がでっち上げてるとは思えないし、なにを訴えるんだろ?
訴えようがないんじゃないの?

この社長さん、世間慣れしてないのかな?うまく喋らされちゃった感じだね。
今ごろ、部下たちから総スカン食ってんじゃない?
なんて馬鹿なことを喋っちゃったんですか!ってね。

30実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 20:09:14 ID:TWw2M9Pg0

おまいらが心配せんでも訴訟の嵐になる希ガス
31実名攻撃大好きKITTY:2007/04/19(木) 22:07:28 ID:F8fs7CYj0
>>訴訟の嵐
んでもって、その過程で類の内実が全て白日の下に晒されて、結局自滅…。
ってなとこですかね。

しかし今回は元・所員に見事にしっぺ返し食らわされましたな。
これもあのワンマン社長を今まで野放しにして来て、所員やバイト諸君を大事にして来なかったツケがここに来てドッと出た、といったところか。
「人は城、人は石垣」なのに。

嗚呼、まさに自業自得。

32実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 02:46:58 ID:WTedhsbO0
森下香枝(36)って記者は昔から嘘ばっか書いてた、酒鬼薔薇の本とかね
松本正・朝日新聞広報担当役員の秘蔵っ子という栄光の時代もあったのだが
33実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 03:32:37 ID:3iKT/cxF0
>>29
本源婚っていっても食事しただけなんでしょ
嫌がらせメールとか他塾攻撃なんてよくある話だし(実際M塾は類塾を攻撃したいがために文書を配ったようだしw)
それについて訴えると思ってるんだったら極め付きのDQNだな
34実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 09:15:33 ID:6nvWLG1k0
酒鬼薔薇の本にはどんな嘘があったんだ?
35実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 11:04:38 ID:RmksdqJc0
>>33
つまりは記事は全部本当だけど大した事じゃないって
言ってんだな
36実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 12:08:10 ID:tUYnkBaZ0
>>35
連中にとっては大した事ではなくても、類に自分の子供を預けてる親にとっちゃ深刻な事実だわな。
37実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 12:24:14 ID:TTq9cgvc0
>>35
だれが記事全部なんて言ったよ?
アカヒの言うことを鵜呑みにして深刻な事実とか言ってる>>36まで居るし
おまいらそんな読解力じゃ国語0点だぞ( ^∀^)ゲラゲラ
3836:2007/04/20(金) 12:45:45 ID:tUYnkBaZ0
>>37
週刊誌に出たという「事実」だよ。

あなたは類の方ですか?
だとしたら、言わせてもらおう。
「共認」とか「本源婚」とか意味不明な造語を平気で使って、そしてそれを類塾ネットとかで子供に使わせてるほうがもっと問題だな。

あれでは、類塾ではまともな国語の授業は行なわれているのか疑問に思われても仕方がないぞ?
39実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 15:12:31 ID:fN1AP42f0
>>36同意
40実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 18:28:20 ID:2iIY2OPy0

>>23
>>27
>>29
【朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。】
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=149825

>>38
「本源婚」などという言葉が、類塾ネットで使われたことは無いが?
「共認」という言葉は、「共に認める」という意味。それ以上でもそれ以下でもない。
理解しにくければ、「共有」とでも置き換えればいい。

生徒に対して「意味不明な造語」を使うのが『悪』だというのであれば、
例えば私は「馬渕教室」などという言葉は知らなかったし、意味不明な造語であったが
それを生徒に対して使う「馬渕教室の講師」は、全て『悪』だということになる。

>>29
>>36
今回の問題は、「異様な性思想教育」を生徒に対して行ったかどうか、が争点になっている。(週刊朝日の記事はまさに、”読者にそのように思わせるように”書いている)
その根拠になるのは、
・生徒の言葉、感想
・生徒の話を聞いている保護者の言葉
・本格コース受講生の授業の中身の投稿
週刊朝日の記事は、上記の内容を(都合よく切り取って載せてはいるが)全く掲載していない。

41実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 18:52:21 ID:nZICz7gq0
>>40
>例えば私は「馬渕教室」などという言葉は知らなかったし、意味不明な造語であったが

私は「類塾」などということばは知らなかったし、意味不明な造語であったが
それを生徒に対して使う「類塾の講師」は、全て『悪』だということになる。

>朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。
おーやれやれー
徹底的にやれー
洗いざらいぶちまけてやれー
全てを白日の下にさらしてやれー

どうせそんな事が出来るのも今のうちだー
とことんやれー
42実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 21:07:58 ID:e5P0rn1W0
>>31
裁判の過程で馬渕の内実が全て白日の下に晒されないよう注意しないとね
m9(^Д^)プギャー
43実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 21:15:01 ID:qWG8dNiB0
>>40
「人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。(中略)現代では、『男女平等』と言って、中性化している。男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに……」(中2♀)
「人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ」(小5♂)
「自己中の始まりは♀からだったのです」(小6♂)

これは生徒の言葉ではないのか?
44実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 21:50:25 ID:sk219GdC0
類お得意の恫喝が始まった
45実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 21:52:35 ID:sb+WsOo50
【朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。】 (類塾ネット)
 
週刊朝日に、類塾を誹謗中傷する記事が掲載されました。それは、極めて悪質な捏造記事ですが、その記事が全く事実無根であることを、以下の論点から明らかにしたいと思います。

●塾では、教科教育以外の思想教育は、一切行っていません。
 この点は、生徒たちに確認してもらえれば、完全に証明されます。

●本格コースでは、社会問題も扱っていますが、学習内容は、生物史および人類史の学習がメインで、思想教育など全く行っておりません。
 この点も、本格コース受講生の、授業の中身についての投稿が、類塾ネット(「生物の進化と人類の歴史」の会議室)に全て投稿されていますので、ご覧いただければ、朝日の報道が、全くの捏造であり、事実無根だということが証明される筈です。

●「異様な思想」というのは、朝日が中傷して言っているだけで、中身は、生物史や人類史という歴史的事実を研究しているだけです。
 確かに社長は社会構造を研究し、実現論を著しましたが、それは個々人の思想の自由の問題です。そのことと、それを授業で教えるなどということは、全く次元の異なる話であって、そんな事は一切ありません。
 社長の思想を、あたかも授業で生徒に教えているかのような朝日の報道は、全く別個の事柄を意図的に結び付けた極めて悪質な捏造です。

従って、類塾としては、営業妨害および名誉毀損で、週刊朝日を告訴する予定です。


・・・「個々人の思想の自由」だなんてよくもまぁぬけぬけと。都合のよい時だけ使うところがいかにも類らしいですが。
46実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 22:03:22 ID:zr6Jdoc9O
全否定と言うのは却ってウソ臭く聞こえるのだが。

社長が実現論を唱えたのは事実だし、記事で問題になっているのは実現論を社内でも実践したと言う話で論点がズレている。
47実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 22:06:45 ID:wqo+Gw/70
>>28

保護者様
                                平成19年4月17日
                                馬渕教室 高校受験コース

       再配布 〜「学区再編と馬渕教室の考え方」〜
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 麗春の候 保護者の皆様におかれましては、ますますご清祥のこととお喜び
申し上げます。
 さて、現在発売中の「週刊朝日4月27日号」において、関西のある大手塾
に関する特集が掲載されており、その記事内容に関連し、私どもにも数件のお
問い合わせ、ご質問を頂きました。
 馬渕教室では当記事に見られるような思想的な教育は一切行っておりません
が、再度私どもの考え方をお伝えしたく思います。
 同封の「学区再編と馬渕教室の考え方」は今年1月に発行したものです。今
後ともこの考え方に基づき、真摯にお子様方の夢の実現にむけて取り組んで参
ります。

追記:他塾に関する記事内容に端を発していることでもありますので、お子様
方を巻き込むことのないよう厳封のうえで配布させていただきました。

48実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 22:22:20 ID:bu8gZC5O0
↑↑
意味わからん
週刊朝日と私どもの考え方の関連はなんなの?
49実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 22:23:04 ID:bu8gZC5O0
てかスレ違うだろ
50実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 22:41:05 ID:Q4YjmK1z0
てか、また類の社員が、馬渕の保護者のフリして電話したんじゃないの〜?
馬渕に対する果てしない嫌がらせが続いているんだろうね〜
気の毒に・・・
51実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 23:11:18 ID:Yh1ovPpM0
> 意味わからん

そやから、週刊誌に書かれたんやろ馬渕が、特集かなんかで。
問い合わせがあったと。

でもなんかヒドイこと書かれたみたいで、うちは思想的教育(どういう意味かわからんが)なんかしてません。誤解を与えたかもしれんけどホンマはちゃうねんで、てことや。

あと、これに馬渕の思想についての紙がついとった。
52実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 23:22:45 ID:Q4YjmK1z0
>>51
どこの週刊誌に馬渕が書かれたってんだよ?

類塾が書かれた週刊朝日は、思想教育に至る前に早く類から
逃げた方が良いよ〜って、わざわざ親切に教えてくれてんじゃん
なのに、思想教育はしていません!本格コースの内容を見てください!って
ムキになる類保護者にはワロス
53実名攻撃大好きKITTY:2007/04/20(金) 23:26:44 ID:jowRVT7A0
類塾OBです。

一連の騒動に関する、あちこちでの書き込みを拝見させていただきました。

もっと大人の対応をしてください。
こんな口汚い罵りのような書き込みは見るに耐えません。

卒塾生として悲しいです。
54実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 00:06:00 ID:RWZv+M/m0
>>53
社長がイタ電命令をしてんだもん
終わってるよね・・・

朝日を営業妨害で告訴・・・って言っても
自分とこが他塾の営業妨害しといてよく言うよね〜
55実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 01:21:03 ID:nRN7jtr40
40さん紹介の 類塾ネットの見解表明記事…

ようするに
「社員は正常だけど社長は狂っているから 関係ない!」としか
読めないんだけど 読み方間違ってるかな〜〜??

さらに 社長の思想や考え方は 会社とは無関係…って
そんな言い訳 日本の企業で聞いたことないな

総理でも著書への説明責任を求められるのにね
56実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 01:22:30 ID:gmXu0bNd0
>>43
記事では、膨大にある投稿に中で、
記者の描いたストーリーに合う投稿を選び、
しかも、一部だけを切り取っている。
投稿の全文をよく読むように。
57実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 01:23:51 ID:+mnAV06Q0
>>52
>>類塾が書かれた週刊朝日は、思想教育に至る前に早く類から
>>逃げた方が良いよ〜って、わざわざ親切に教えてくれてんじゃん

この発言は、「異様な(性)思想教育はしていない」ということを認めたと考えていいか?
58実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 01:28:44 ID:Ee9LK5lA0
>>57
どこをどう立て読みしたらそんな解釈が出来るんだ?

もうやめようよ。
これ以上の工作は第1・第2学区での栄光ある類塾の名前をおとしめるだけ。

2手3手先もわからんくらい、類は落ちぶれたのか…。

悲しいことです。
59実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 01:37:11 ID:lP++sR5m0
>>53
「口汚い罵りのような書き込み」を『誰が』しているのか、よく読むように。
君が本当に類塾OBだというなら、
「異様な(性)思想教育があったかどうか」についての発言を期待する。
60実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 01:43:25 ID:EwYNJWRT0
>>58
「思想教育に至る『前に』」と書いてますけど・・・
61実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 01:50:31 ID:pxdztls70

>>47

保護者だって巻き込まれたくないんですが・・・┐(´д`)┌
62実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 02:18:56 ID:ZFF7UVdMO
通常兵器で有利に攻めていたはずが、相手国からいきなりの核攻撃を
食らったわけね。

まあ、2ちゃんを用いたカキコ攻勢とか、別人を騙っての電話攻撃とか
見ていると、同情の余地はないけどね。

某誌には続報と訴訟経過記事の連続掲載を望む(ワラ
6353:2007/04/21(土) 02:25:34 ID:ONWig8VX0
>>59
言われるまでもなく、よ〜く読みました。

幸いにも私の時代(1990年代前半)の授業では、そういう奇天烈な授業はありませんでした。
それどころか、当時の類では、中学のレベルを遥かに凌駕するようなきわめて高度且つ知的な授業を受けることが出来ました。
正直、高校、いや、大学の授業よりも自分にとっては得るものがとてつもなく大きかったです。

多分あなたは類の講師か本社所員の方かと思われます。
私は卒塾生であるのみならず、数年前まで南方本部で公テ試験監督や事務処理などの専属バイトをやってました。
もしかしたらお互いに顔見知りかもしれませんね。

誰とは言いませんが、某所員さんにはお世話になりました。
るいネットは言うに及ばず、なんで屋露店やなんで屋劇場にも誘われました。
そういえば、類塾ネットへアクセスするためのIDナンバーがいきなり自宅に送られてきましたっけ。

しかし、自分的にはそれら内容はどうしても受け入れ難く、何時の間にか専属バイトを辞めて、バイト案内ハガキが来ても放置状態になってしまいました。

実は数年前から類塾OGの高校生を家庭教師しています。
やはりお互い類塾出身ということで話がはずみました。
が、本人曰く「授業中にギョッとするような話をされて思わず赤面したことが何度かある」とのこと。
詳しい内容は…
さすがに相手は女の子なんで、それ以上は聞くのを止めましたが、彼女はそれが原因で類を辞めてしまったそうです。

少なくとも、こんなことは私の時代にはなかったことです。

類の内部で一体何があったんでしょうか?
私にとっては、週刊朝日の記事内容やなんかよりも、どうして先生方が女子生徒の前で平気でそんな話をされる環境になり得たのか、そっちのほうが気になって仕方ありません。
64実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 02:36:47 ID:uGq8LHx+0

> 馬渕教室では当記事に見られるような思想的な教育は一切行っておりません
が、再度私どもの考え方をお伝えしたく思います。

「〜おりませんが、〜」の「が」って何?「が」って
強引すぎてワロス
65実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 02:50:31 ID:S6SFk9KG0

週刊朝日マンセーの馬渕教室
もう頭が上がらないね
朝日新聞社に足を向けて寝られないな
66実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 06:26:22 ID:2xO2x/bOO
社員と塾生に篏口令を敷いたらしいけど、社員はともかく塾生は12000人もいる。さらには卒塾生はもっといる。

恐怖政治で全てが思い通りになると考えるのは甘いんじゃないかな。

直に審判が降るであろう。
67実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 07:10:40 ID:2xO2x/bOO
類塾ネットから「大人の類塾ネット」が消えたね。

まあ私は記録を残してるんで、いつでも出せるが。
68実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 11:00:19 ID:cgfl0CIi0
ずいぶん荒れてるね

69実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 11:01:42 ID:cgfl0CIi0
ネタだらけになってきた


70実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 14:43:43 ID:FTpEqwph0
春は妄想オタの季節ですから
71実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 14:49:28 ID:FTpEqwph0
>>63
そのネタ、2回目だね
72実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 15:11:05 ID:v4bKgALu0
>>FTpEqwph0
類の中の人、火消しに躍起だな。

ご苦労様
73実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 15:48:36 ID:alPLyVZb0
>>51
www
たしかに 予備知識でも無かったらそうとしか読めん罠
7440:2007/04/21(土) 17:46:08 ID:KZZKGtQx0
>>55
どのような偏見を持って読めば、そんな理解に至るのか?
あなた方が問題にしている『異様な性思想教育をしているか?していないか?』という主題に対しての
説明になっているか?なっていないか?をお伺いしたい。
7540:2007/04/21(土) 17:46:45 ID:KZZKGtQx0
>>63
投稿の内容のどこが『異様な性思想教育』にあたるのか、教えていただきたい。

>>が、本人曰く「授業中にギョッとするような話をされて思わず赤面したことが何度かある」とのこと。
>>詳しい内容は…
>>さすがに相手は女の子なんで、それ以上は聞くのを止めましたが、彼女はそれが原因で類を辞めてしまったそうです。

求められているのは、教師から生徒への発信の中身そのものだということを理解してもらいたい。
その内容が不明であるにも関わらず、「女性がギョッとする発言」だということだけを以って、
「異様な性思想教育」だと判断する事は、(女性はそういうものだと決め付けている訳だから)「男女差別」そのもの。

>>どうして先生方が女子生徒の前で平気でそんな話をされる環境になり得たのか、そっちのほうが気になって仕方ありません。

一人の生徒からの聞き込みによって、ある教師の例を取り上げ、
「全体がそうなっている」と判断することは慎んだ方がよい。
それはまさに、TVのワイドショーのコメンテーターが、ある犯罪を犯した大学生を取り上げて、「最近の大学生は危険だ」と即断することと同じであり、
まったく論理的でないばかりか、無用な偏見を植えつけることにしかならい。

あなたが今、その女子生徒にすべき事は、退塾した経緯を事細かに聞きだし、
本人すら気付いていない「理由」(もしくは、当時の状況)を発掘することだ。
でないと、その女子生徒が退塾した経験が今後に生きないだろう。
7640:2007/04/21(土) 17:48:21 ID:KZZKGtQx0

>>66
事ここに及んで、何についての篏口令を敷こうというのか?
ましてや、塾生や卒塾生など・・・常識的な判断を超えている。

「恐怖政治」などという手垢にまみれた古臭い政治闘争用語を持ち出し、
その結論に向かう為に根拠を作ったつもりのようだが、あまりにもお粗末過ぎる。
新興宗教の教義の書き方と、なんら変わらない文章だ。

>>67
それがどう「異様な性思想教育」に結びつくのか?
即刻、その持っているブツを出して、あなたの判断をお聞かせ願いたい。

77実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 19:16:25 ID:e/bJpHQu0
>>40
お疲れ様

そろそろ転職先を探した方が良いと思うよ。
類ももう先が見えて来たんだし。
7855:2007/04/21(土) 19:25:34 ID:nRN7jtr40
>>40
では反論を…
●「異様な思想」というのは〜……のくだりで
『確かに社長は社会構造を研究し、実現論を著しましたが、』
↑↑↑
話題になっている独特の思考構造ですが、
女性の性の捉え方が確かに今の日本の社会通念と遊離してますね。
そういう社長の思想信条・考え方については以下の見解です。

『それは個々人の思想の自由の問題です。』
↑↑↑
ここが最も厳しいのでは? 
企業のトップの思想や考え方は「全く会社に反映されない」と
おっしゃている訳ですよね?
「社長が何を追い求めていようとも、会社には関係のない話です。」
…と、読んでしまうのは、そんなにひねくれてますか?
逆に言えば、その社長の思想云々は、
「趣味趣向のレベル」と捉えてよろしいのでしょうか?(社長は窓際?)
7955:2007/04/21(土) 19:26:42 ID:nRN7jtr40
>>40
続きです。
さらにその断定した見解は続きます。

『そのことと、それを授業で教えるなどということは、
全く次元の異なる話であって、そんな事は一切ありません。』
↑↑↑
と、念押しのごとく繰り返して、主張を強くされています。
さらにさらに、主張の趣旨を極めつける意図で、下記の通り締めくくっていらっしゃいます。

『社長の思想を、あたかも授業で生徒に教えているかのような
朝日の報道は、全く別個の事柄を意図的に結び付けた極めて悪質な捏造です。』
↑↑↑
以上のように、
3つ目の項目(文字数の多い点から一番力点の強い項目)の全体主旨は、
「社長はおかしいから相手にしないでください!!」
と、言う以外に、40番さんは何と読めとおっしゃるのか…
逆にお伺いしたい。
さらに 社長の思想や考え方は 会社とは無関係…って
そんな言い訳が、現代の企業概念で通用すると真摯に考えておられるのかも、
併せて明快にお伺いしたい。(逆はありますよね…トカゲの尻尾切りみたいに)
80実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 19:35:35 ID:fDZw8OHm0
馬渕には予備知識があったんだね
発売当日4/17の昼にはこの紙あったからwww
81実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 20:05:53 ID:KZZKGtQx0
>>63
そんなおいしいネタは最初から言えよ
後から作文するから作為的になる
二手三手先を読まなくちゃwww
82実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 20:29:55 ID:QXN5cAFg0
あれま、今朝類塾ネットに投稿されてた週刊朝日の記事のコピーが全部消されてる。
気の効いた生徒がせっかく書き込みしてくれてたのに。
投稿の39472から39477まで数が飛んでるし、削除したわけですね。得意技健在ですな。

83実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 21:09:51 ID:QXN5cAFg0
>67

確かに。類塾ネットからるいネットへのリンクが消されている。
84実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 21:20:04 ID:PkyeXJ/l0

結局、「異様な(性)思想教育」があったという証拠もないのに
あたかもそれが行われたかのように書かれてるってことだろ
マスゴミのいつもの手じゃねーか

週刊アカヒなんて振りかざしてるサヨは消えろよ
85実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 21:34:08 ID:aBkKmjah0
>>84
ネトウヨはマスゴミ痛へ。
86実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 22:27:18 ID:7HpqkODoO
問題は教育が実際にされていたかではなくて、
こんな異常な思想の持ち主が教育に携わっている事実だろ。
「おたくは大丈夫ですか」って問い合わせもあったし。
業界としても大問題。
ただでさえ風当たり強いのに。
8755:2007/04/21(土) 22:51:49 ID:nRN7jtr40
>>86
その通りだと思います。

例えば
やま○系の人が社長でも
統一○会の信者が社長でも
実績があれば いい! という親…
例えば
証券会社や保険会社やIT事業
ライ○ドアや楽天などの
営利至上主義企業が事業主でも
実績さえあれば それでイイ!と通わせる親…

それは それで いいのかも と思う余裕は
今の社会にあるのかもしれないけど

大手を振って 自社の教育理念の正当性を振りかざされると
「???」が頭を埋め尽くす…
それこそが社会の大きな自浄作用なのではないのでしょうか

公私によらず
教育を始め 「未来を育くむ」とう責務に従事する企業や
人となりの人格には
最大限の神経を使うのが まともな社会人です。

ところで40の方……
反論・反証 お待ち申し上げております。
88実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 23:06:54 ID:2xO2x/bOO
しかし類を辞めた場合、どこに行くのだろうか?

馬ではないだろうし、私立中学受験に対応できないから浜、希、日能研もムリ。
なにより「元類塾講師」という肩書きを見て雇用側がどう思うか。
89実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 23:46:28 ID:2xO2x/bOO
>>76
あまりにも日本語の力が無い書き込みにビックリしました。

おっしゃってる事が支離滅裂なのですが、そんなに慌ててるんですか?それともレトリックで誤魔化せると思ってるんですか?

あまり慣れない事をすると墓穴が広がりますよ。

90実名攻撃大好きKITTY:2007/04/21(土) 23:54:22 ID:ktWLndGh0
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=100&c=3&t=2

雌雄は、メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程を
主要に担うことによって調和し、バランスを保っている。
つまり、メスが生殖過程の主導権を握り、オスが闘争過程の
主導権を握ることで、女と男は平等なのである。
現に、女たちは迎合男たちをどうにでも懐柔できる程の
絶大なる性権力を手中にしている。
だが、男女同権論者たちは、女が生殖過程において既に絶大な性権力を獲得し
男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで触れないでおいて、
本来男が主導権を持つべき闘争過程≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。
だが、これほど不平等な要求があるだろうか?
これでは、男と女の力のバランスが完全に崩れる。
これは、極めて悪質な詐欺である。

えっと、難しい言葉でもっともらしく書いてあるが、
要するに、
女にはセックスをえさに男を好きに扱える力を持っているのに、
男のやるべき仕事までよこせと行ってくる男女同権は詐欺だと。

……保護者の前で言ってみやがれ。
「性権力」とやらは、常に女性主導で意図的に行使されてたのか?
産む機械発言がどれだけ叩かれたかも理解できずに、
持論を振りかざす経営者に萎え。
91実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 00:12:06 ID:Ir56V11R0
馬渕に勢いが出てきたな
この調子じゃ類も厳しいかな
92実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 00:16:44 ID:Ir56V11R0
>>88
馬渕には類、浜、希の出身者が多いのは有名な話
阪神受験とか松下塾とか潰れたところからもたくさん流れて大きくなった
93実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 00:19:54 ID:Ir56V11R0
>>66
いくらなんでも塾生に緘口令はないだろ

ねたにマジレスか
94実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 00:39:38 ID:w1E/Epwk0
開成も便乗してるんだね

95実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 01:31:14 ID:FGPHuxvY0
>>63 の言ってることは本当のことですよ。
雑誌には食事とかって表現に留めてましたけどね。
本源婚てのは3対3でセックスしたりするらしいですΣ(゚Д゚;エーッ!
社長の実の娘もそのセックスの輪にはいってやってるらしい。Σ(゚Д゚;エーッ!
どうせそういう話を授業中にこどもたちにきかせたりしてんでしょう。

96実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 02:14:04 ID:in3CMdHv0
>>91
この勢いがどこまで続くかだな
97実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 02:24:01 ID:dvOzcEyT0
>>92
類で使えない奴が馬渕に移ってるんだろ
腹いせか
みっともなさ杉
9840:2007/04/22(日) 03:48:37 ID:6AE99h430
>>79
今回の朝日の記事は、以下の論点で構成されている。
(あくまでも、「朝日の記事」で。)

@類塾社長は、異様な性思想の持ち主である。
 (ex.男女同権批判、一夫一妻制批判)

Aその異様な性思想で、社員を染脳している。

B(この「異様な性思想」を以って)子どもを思想教育している

今、議論しているのは、Bの部分。「子どもに異様な思想教育しているか?」
勝手に論点をすり替えないように。>>86も同様。

あなたが問題にしているのは、主に@Aの部分だと思われるが、それはBの論点の決着が付いた後の話となる。
(なぜかというと、朝日の記事がまさに、「生徒に異様な思想教育をしている」と断じて、それをアナウンスする意図で書かれた記事だからだ)

Bの論点において、「異様な性思想教育などしていない」事に決着がつけば、@Aの議論が可能になる。
99実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 04:02:34 ID:hqyYABQG0
>>97ほか
もうやめとき。

反論になってない。

単に悪ガキがギャーギャーわめいてるだけにしか見えない。

そしてそれは、類を擁護するどころか、類にとってものすごくマイナスなイメージであるということくらいわからんのか。

誰かが書いてたけど、ここはひとつ「大人の対応」をしましょうや。

ここでのなりゆきは、類の生徒の親御さんたちは黙って見ておられるんですよ。
100実名攻撃大好きKITTY:2007/04/22(日) 04:03:09 ID:+sloSuZs0
>>85
沙代ならたまには違うこと言えよ
中共の国益を守ろう!とかさw