【大阪�@学区TOP】類塾って…PART２

週刊朝日に凄いこと載ったらしいけどどこにも売ってない。
数軒本屋で聞いたけどみんな一人がまとめて買っていったという。
類さんが必死に買い占めてるらしいから、なおさらぜひ読みたーい。
ついこの前まであった板も全部消されてるのでまた板立てました。
週刊朝日読んだ人、内容教えて……
また、どこで売ってるのか教えてほしい。

本源婚について書いてありました。

うちの近所でも軒並み売り切れだよ．
買い占めるやなんて，よっぽどマズイと思ってるんだろうか？

近くの朝日新聞の販売所に頼むとすぐ来ますよ。

内容に関しては後程。

俺は帰りに買った。キヨスクで普通に売ってたぞ。
なんかタイトルほどの内容には感じなかったな。

秀英とか京進とか最近週刊誌で取り上げられてるが
塾が目の敵にされる時代になったのかな。

「一夫一妻制は諸悪の根源」
「男女同権は詐欺」

異様な「性思想」を奨励する関西有名学習塾社長の正体

「人類が存亡の危機にある原因は女がセックスを武器に男を支配する私権社会を作り出したこと」
「一夫一妻制が諸悪の根源」。
こんな異様な考え方を持ち、社内で集団結婚を試みる、超優良企業のカリスマ社長がいる。参加に有名設計事務所や有名進学塾を抱えるが、塾の生徒たちに社長の持論を広めようと乗り出したのだ。

カリスマ社長の考え方は、たとえばこんな具合だ。
《性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。女たちは性を武器にして己の存在感を確保する性の商人（淫売）となった》
《メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで男と女は平等なのである。
だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。
極めて悪質な詐欺である》
この思想の持ち主は、「類グループ」（大阪市淀川区）を一代で築き上げた岡田淳三郎社長（66）だ。冒頭の論文は岡田社長が「30年の歳月を費やし、原始時代まで遡って人類の存在構造を解明した」とする『実現論』（類出版刊）からの抜粋である。

てかなぜこ？
学習塾・予備校板池

岡田社長が率いる類グループの中核は、「類設計室」と「類塾」だ。類設計室は、これまで長野冬期五輪のメーンスタジアム、京都大学の校舎、官庁などの有名建築を手がけ、
大阪、東京、横浜に100人以上の１級建築士を抱える業界大手。
類塾は小・中学生ら約１万２千人が通い、大阪の難関公立校・北野高校の受験合格率が２０年連続第１位などの実績を誇る。関西の有名学習塾だ。
岡田社長は京都工芸繊維大学を卒業した１級建築士で、同グループは72年9月岡田社長を含む平均年齢24歳の６人で設立した小さな建築設計事務所から始まった。
75年に類塾を設立して教育産業に参入。さらに不動産部門「類地所」、
三重県、奈良県の広大な土地で「類農園」を運営するなど次々と事業を拡大していった。

同グループの経営はユニークだ。現在の社員数は、非常勤を含めると約600人だが、在籍3年目以上の正社員は株を買い、取締役に就任する。
社員の賞与全額を同グループに貸し付けるという独自の資金調達をして、無借金経営。岡田社長が、「社内保有の資産は100億円」と豪語する超優良企業なのだ。
だが、内部では異質なことが行われていた。
同グループの設計、塾部門などに属する正社員は冒頭の『実現論』の勉強会に週2回、出席することを義務づけられているという。
塾部門の元社員は言う。
「社長の『実現論』は“類のバイブル”とされ、１回３時間も続く勉強会で延々とたたき込まれる。勉強会で学んだ感想などを週１回、社内のネットに投稿しなければならず、
社長ら幹部が常にネットの投稿をチェックし、秀作、佳作を決める。
勉強会では幹部が優秀と選んだ投稿を出席者全員が声を出して読まされる。社長の思想に染まってしまう社員もいましたが、
私は新興宗教みたいだと違和感を覚えた。給与がよかったので我慢していたが、結局耐えられなくなった。」
岡田社長の「性思想」も異質である。岡田社長は既婚者だが、一夫一妻制の婚姻制度を「諸悪の根源」と否定する。そして、
《生命存在の核を成すのは、生殖（種の存続）であり、集団（社会）の核を成すのは婚姻である。従って本源集団を再生する上で核を成す本源婚の体制づくりは諸々集団課題の中でも最も重大な課題》
と「本源婚」を推奨する。これは、１人の男性に複数の女性という「集中婚」や男女複数の「総偶婚」といった形態の結婚だ。『実現論』で「集中婚」はこう解説される。

女性社員３人と社長が「集中婚」
《群れの全てのメスが首オス（勝者）に集中する首オス集中婚（学者は「ハーレム」と呼ぶが、全く見当違いであり、オスはメスよりも厳しく淘汰されるというのが本質》
一方の「総偶婚」は乱婚制であり、こう解説される。
《黄色人をはじめ、採集・漁労部族は充足を更に高める方向を目指し、男（兄）と女（妹）が分け隔てなく交わり合う総偶婚をした》
99年2月、岡田社長は、社内で「本源婚」の実践を試みた（上の社内文書参照）。
集中婚の対象は３組。岡田社長（57＝年齢は当時。以下同）１人に対し、Ａ子（25）、Ｂ子（24）、Ｃ子（23）の３女性社員が組となったほか、
現・副社長（52）にＤ子（27）、Ｅ子（23）の２人、現・広報部長（37）にＦ子（33）、Ｇ子（31）の２人が組み合わされた。
社内での総遇婚も３組。
�@ 男４人に対し、女３人�A男３人に対し、女２人�B男２人対女２人、だった。
岡田社長は「本現婚」の規範・心得として、
《一、 本源婚内での一体収束は絶対タブー。本源婚単位（グループ）を踏み台にした一対関係は、許し難い裏切り行為となる。
一、 集中婚・総遇婚とも、複数の相手が存在するが、決して接触頻度その他で差別してはならない。
一、 本源婚外の不倫はタブー》
などと厳密に定めていた。　
同グループに長年在籍した元社員はこう説明する。
「岡田社長の考えは、メス（女性）は本来、男の性欲を満たすための充足存在であり、いちばん強いボス・オス（男性）はメスの群れを従え、
優秀な部下にメスをボスが分け与える。メスとオスが１対１の独占関係、つまり婚姻を結ぶのは、弱いダメオスのすることだという原始時代のような論理です。
だから、社長ら幹部は若い女子社員が相手の集中婚で、ヒラ社員は若い男性社員に年上の女性があてがわれるなど、マチマチな総遇婚だった」
本源婚が発表され、ショックを受けて辞めた女性社員もいたという。
新入社員だった当時、本源婚（集中婚）に参加したＥ子さんの証言である。
「直属の上司だった副社長の組に入りましたが、参加したのは本源婚に興味があり、勉強してみたいと思ったからです。でも、いざ向き合うと一夫一妻制の社会で育った私は、
文書にあるような実践はとても無理だと感じ、社長に率直に言いました」

Ｅ子さんによると、本源婚は結局、食事会を２〜３回しただけで終わったという。同じく集中婚のメンバーに名を連ねたＧ子さんもこう言う。
「本源婚のメンバーは社長がコーディネートしましたが、押し付けられたわけじゃなく、社内の『性問題研究会』の延長でやったこと。
社長をはじめ幹部は皆、一対婚（通常の結婚）をしていましたから、実際に結婚するなんであり得ず、研究の一環でした」
社内文書によると、当初は、類グループの子供らのため、共同保育所の設立なども企画されていたが、いずれもあえなく頓挫したという。
また岡田社長は、アダルトビデオ界で知られる代々木忠監督のＡＶビデオを「男女が演出なしで心を通い合わせている」と賞賛。
性問題研究会で、代々木監督のＡＶビデオや著作を鑑賞したこともあったという。
これについて、類グループの広報室はこう説明する。「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、
代々木監督作品も研究対象として分析した」
岡田社長は、指導を社外にも広めようと考えたようだ。類塾元幹部が言う。
「全国紙に全面広告を出し、社長の思想を広めることも計画したが、世論の反発を恐れ、結局、中断した」
だが、それで断念したわけではなかった。
「大人を思想教育するのは難しいと考えたのか、社長は２年前から陣頭指揮をとり、ネットを利用し、小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」（同）
設計畑の岡田社長は、それまで類塾の経営には口を挟まず、現場責任者に運営を委ねていたという。
「類塾は北野高校など名門公立高校の受験対策などに専念し、実績を積み上げてきた。小、中学生の受験教育を担う類塾に岡田社長の思想を持ち込むのは、
保護者にマイナスイメージを与えるのではないかということも危惧していた」（塾部門元社員）
しかし、社長の鶴の一声で、２年前から受験コース以外にも、「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした「本格コース」なる特別講座を設け、
生徒を大々的に募集するようになったという。「本格コース」の立上げに携わった塾部門の元社員が証言する。

子供だからこそ「先鋭な中身を」
「本格コースの無料体験みたいなデモ授業を本社でしょっちゅうやり、生徒を集めようとしたが、初年度は生徒が100人足らずしか集らなかった。このコースはオマケのような能力開発をやったが、実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」
類塾は現在、大阪府下に29の教室を持ち、どの教室にもパソコンを設置し、塾教師と生徒の交流を図る「類塾ネット」を運営しているが、昨年6月24日付の社内文書で岡田社長はこう指示している。
「本格コースと類塾ネットは一対である。ネット社会をまつり場的に形成してゆくのは小、中学生。（類思想の）共認運動の起爆装置が類塾ネットである。相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」
同6月末には塾部門の全社員を本社会議室に集め、岡田社長が生徒獲得のハッパをかけ、自ら作成した本格コースの指示書（上左写真）を配布した。本誌が入手したこの指示書の項目の多くは、『実現論』と似通っている。会議に出席した塾部門社員の証言。

「社長が、『本格コースの担当教師は無能で、社長の実現論を肉体化（体得）できておらず、生徒へ中身が伝わらない』と怒り狂っていた。各教室は本格コースの開講のため、塾生それぞれにパソコンへのアクセスＩＤを与え、
塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』などとさりげなく生徒に投稿を促し、
裏でモニタリングし、本格コースに誘い込めそうな子供を、
社内用語で営業を意味する“オルグ”しろとと指示されていました。授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」
実際、「類塾ネット」の秀作や佳作の一覧には、子供たちのこんな投稿が掲載されている。
「人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。（中略）現代では、『男女平等』と言って、中性化している。男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに……」（中２♀）
「人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ（＝結婚する）のだ」（小５♂）
｢自己中の始まりは♀からだったのです｣（小６♂）
昨年６月、本社の支持に反発した類塾の非常勤講師が授業中、「受験生はパソコンなんか見るな」と発言した。すると、講師は塾部門の幹部に呼び出され、「本社の方針を批判する気か」と注意を受けたという。
その後、職場に居づらくなり、類塾を辞めたという元講師はこう証言する。
「辞めた後も塾の保護者だという嫌がらせメールが何通も届いたが、類の本社の人間が送ったと後でわかった」
さらに岡田社長は昨年２月、ライバル関係にあるＫ塾のチラシが類塾のチラシと似ていたことに腹を立て、本社会議場で社員らの前で「Ｋ塾をたたきつぶせ」と指示したという。指示を受けた元類塾社員がこう言う。
「本社は各教室に文書を送り『もうすぐＫ塾にも新任講師らが入ってくる。保護者を装った電話攻撃で彼らを狙えば、辞めるかもしれないのでダメージを与えられる』という指示まで出した。
そのＫ塾はこう訴える。
「昨年２月から新年度にかけ、生徒の親を装った抗議電話が各教室にひっきりなしにかかってきた」

「実現不可能は承知している」
これらの実態を聞くため、岡田社長を直撃した。
―　社内で「本源婚」を実践しようとしたのか。
「本源婚は性問題研究会のサークル活動の一環のような感じでやった。男女のあり方、性のあり方を研究するもので、実践ではない。
組み合わせはあったが、実際には話し合いと食事会を目的としたものだった。
―　組み合わせは社長が決めたのか？
「女の子に許容できる相手の名前をアンケート用紙に書いてもらって選んだと思う。本源婚は人類の歴史的事実に基づいている。哺乳類は母系集団だったが、遊牧民族が出現したころ、社会は父系集団に変化し、
婚姻制度が生まれた。それが諸悪の根源である一夫一妻制となった。以降は私権時代が続いているが、一対婚はもはや意味を持たない。そもそも１対１というのは近代の恋愛関係であり、他人は絶対入れない。
だから、個人主義を生む。今の婚姻制度は明治時代の産物に過ぎない。未開部族の性のように元々人類は多様である。だが、本源棔が今の時代、実現不可能であることは承知している」
―　塾で進めた「本格コース」のレジュメは『実現論』の目次と似ている。
「『実現論』的と言われると違和感があり、まったく違うものだ。本格コースは生物史と人物史を教えるもので、目次だけ見ると似ている部分はある。レジュメは途中で終わった。性闘争は一部だけ触れたと思う」
―　辞めた非常勤講師へ類グループの人間から保護者を装ったメールが送られたと聞いている。
「そういう話はあったな。先走る人がいるから、講師のほうに問題があったからだと思う」
―　ライバル塾に保護者を装った抗議電話をかけるよう指示したのか？
「１日何件の電話をかけろなどのノルマは言ってない。戦わなければ、あかんとは言った。ただ類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけたときもある」
元ＮＨＫの解説委員で教育評論家の野原明・文化女子大学教授はこう話す。
「個人の思想・信条の自由はあるが、社会で有名進学塾と知られているのであれば、本格コースという特殊な教育をやる背景、思想を、塾生や保護者に明らかにする必要があるのではないか」
塾に子供を預ける保護者は、この実態をどこまで知っているのだろうか。

こんな感じでよろしいでしょうか


おそらく元幹部も追加証言してくれるでしょう

ごめんなさい


スレ立てる場所を間違えてしまいました
慌ててました
調子に乗りすぎました
元スレはお受験板ではありませんでした

お願いだから借金増やさず一時金下さい

アチラみたいに超優良企業じゃないのは重々承知してます

乙！
このスレが消されない事を祈ります・・・

「競合塾に勝つためなら元社員が持つ秘密資料を公開させた上、全塾生に告知せ
よ。」
こんな身勝手な考え方を持ち、社会の公器たるべき週刊誌を使って競合塾を貶め
ようと試みる、赤字企業のカリスマ会長がいる。多額の負債を抱えるが、保護
者・生徒たちに競合塾の悪しき評判を広めようと乗り出したのだ。ｗｗｗｗ

小中学校やR塾ネット等で塾生にM批判させているくせになにをw
まあ、R社員より一部のR塾生のほうが冷静に状況判断できているようだが

他塾の批判はダメっていいながら
Ｒ塾批判のチラシを即日保護者に郵送した塾はどこでつか？wwwww

文中のＫ塾は北○ゼミらしいな。てっきりＭ塾かと

>>19
当該企業は、週刊朝日を裁判に訴えるべきでは？　名誉毀損罪で。

名誉毀損事件の裁判では、「当該内容が事実に順ずるか」が最大の争点となる。

当該内容は事実である　→　当該企業敗訴、当該内容も社会的事実として認定
当該内容は事実でない　→　週間朝日敗訴、後日、報道内容取り消しと謝罪広告

週刊朝日の記事が捏造だとするならば、直ちに裁判を起こすべき。それが危機管理。

立証責任はマスコミにある
その場合、取材ソースの秘匿を守れるのだろうか

なるほど〜
裁判にならなかったらホントって事だね？

>>25
おまえアホだな

>>26
自分らの醜聞が出たからといって、大枚はたいて週刊誌買占めするほうがよっぽどアホっぽいですな。

自分たちに正義があると確信するんだったら、司法の場に出て正々堂々と戦えばいいのに。

馬渕が送付した文書って何？

なんとか本物手に入れました。先に引用してる人の文、正確でした。
でもこの記事読んで思ったんだけど、社長さん、一応いろんな事実は認めちゃってるんじゃないの？
まあ、解釈の違いやなんかはあるようなことは言ってるけど、「本源婚」も「講師への嫌がらせメール」も、「他の塾への攻撃」も一応やったって言ってるんでしょ。
インタビューを週刊朝日がでっち上げてるとは思えないし、なにを訴えるんだろ？
訴えようがないんじゃないの？

この社長さん、世間慣れしてないのかな？うまく喋らされちゃった感じだね。
今ごろ、部下たちから総スカン食ってんじゃない？
なんて馬鹿なことを喋っちゃったんですか！ってね。

おまいらが心配せんでも訴訟の嵐になる希ｶﾞｽ

>>訴訟の嵐
んでもって、その過程で類の内実が全て白日の下に晒されて、結局自滅…。
ってなとこですかね。

しかし今回は元･所員に見事にしっぺ返し食らわされましたな。
これもあのワンマン社長を今まで野放しにして来て、所員やバイト諸君を大事にして来なかったツケがここに来てドッと出た、といったところか。
「人は城、人は石垣」なのに。

嗚呼、まさに自業自得。

森下香枝(36)って記者は昔から嘘ばっか書いてた、酒鬼薔薇の本とかね
松本正・朝日新聞広報担当役員の秘蔵っ子という栄光の時代もあったのだが

>>29
本源婚っていっても食事しただけなんでしょ
嫌がらせメールとか他塾攻撃なんてよくある話だし（実際Ｍ塾は類塾を攻撃したいがために文書を配ったようだしw）
それについて訴えると思ってるんだったら極め付きのＤＱＮだな

酒鬼薔薇の本にはどんな嘘があったんだ？

>>33
つまりは記事は全部本当だけど大した事じゃないって
言ってんだな

>>35
連中にとっては大した事ではなくても、類に自分の子供を預けてる親にとっちゃ深刻な事実だわな。

>>35
だれが記事全部なんて言ったよ？
アカヒの言うことを鵜呑みにして深刻な事実とか言ってる>>36まで居るし
おまいらそんな読解力じゃ国語０点だぞ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>37
週刊誌に出たという「事実」だよ。

あなたは類の方ですか？
だとしたら、言わせてもらおう。
「共認」とか「本源婚」とか意味不明な造語を平気で使って、そしてそれを類塾ネットとかで子供に使わせてるほうがもっと問題だな。

あれでは、類塾ではまともな国語の授業は行なわれているのか疑問に思われても仕方がないぞ？

>>36同意

>>23
>>27
>>29
【朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。】
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=149825

>>38
「本源婚」などという言葉が、類塾ネットで使われたことは無いが？
「共認」という言葉は、「共に認める」という意味。それ以上でもそれ以下でもない。
理解しにくければ、「共有」とでも置き換えればいい。

生徒に対して「意味不明な造語」を使うのが『悪』だというのであれば、
例えば私は「馬渕教室」などという言葉は知らなかったし、意味不明な造語であったが
それを生徒に対して使う「馬渕教室の講師」は、全て『悪』だということになる。

>>29
>>36
今回の問題は、「異様な性思想教育」を生徒に対して行ったかどうか、が争点になっている。（週刊朝日の記事はまさに、”読者にそのように思わせるように”書いている）
その根拠になるのは、
・生徒の言葉、感想
・生徒の話を聞いている保護者の言葉
・本格コース受講生の授業の中身の投稿
週刊朝日の記事は、上記の内容を（都合よく切り取って載せてはいるが）全く掲載していない。

>>40
＞例えば私は「馬渕教室」などという言葉は知らなかったし、意味不明な造語であったが

私は「類塾」などということばは知らなかったし、意味不明な造語であったが
それを生徒に対して使う「類塾の講師」は、全て『悪』だということになる。

＞朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。
おーやれやれー
徹底的にやれー
洗いざらいぶちまけてやれー
全てを白日の下にさらしてやれー

どうせそんな事が出来るのも今のうちだー
とことんやれー

>>31
裁判の過程で馬渕の内実が全て白日の下に晒されないよう注意しないとね
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>40
「人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。（中略）現代では、『男女平等』と言って、中性化している。男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに……」（中２♀）
「人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ（＝結婚する）のだ」（小５♂）
｢自己中の始まりは♀からだったのです｣（小６♂）

これは生徒の言葉ではないのか？

類お得意の恫喝が始まった

【朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。】 (類塾ネット）
　
週刊朝日に、類塾を誹謗中傷する記事が掲載されました。それは、極めて悪質な捏造記事ですが、その記事が全く事実無根であることを、以下の論点から明らかにしたいと思います。

●塾では、教科教育以外の思想教育は、一切行っていません。
　この点は、生徒たちに確認してもらえれば、完全に証明されます。

●本格コースでは、社会問題も扱っていますが、学習内容は、生物史および人類史の学習がメインで、思想教育など全く行っておりません。
　この点も、本格コース受講生の、授業の中身についての投稿が、類塾ネット(「生物の進化と人類の歴史」の会議室)に全て投稿されていますので、ご覧いただければ、朝日の報道が、全くの捏造であり、事実無根だということが証明される筈です。

●「異様な思想」というのは、朝日が中傷して言っているだけで、中身は、生物史や人類史という歴史的事実を研究しているだけです。
　確かに社長は社会構造を研究し、実現論を著しましたが、それは個々人の思想の自由の問題です。そのことと、それを授業で教えるなどということは、全く次元の異なる話であって、そんな事は一切ありません。
　社長の思想を、あたかも授業で生徒に教えているかのような朝日の報道は、全く別個の事柄を意図的に結び付けた極めて悪質な捏造です。

従って、類塾としては、営業妨害および名誉毀損で、週刊朝日を告訴する予定です。


・・・「個々人の思想の自由」だなんてよくもまぁぬけぬけと。都合のよい時だけ使うところがいかにも類らしいですが。

全否定と言うのは却ってウソ臭く聞こえるのだが。

社長が実現論を唱えたのは事実だし、記事で問題になっているのは実現論を社内でも実践したと言う話で論点がズレている。

>>28

保護者様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年４月１７日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬渕教室　高校受験ｺｰｽ

　　　　　　　再配布　〜「学区再編と馬渕教室の考え方」〜
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　麗春の候　保護者の皆様におかれましては、ますますご清祥のこととお喜び
申し上げます。
　さて、現在発売中の「週刊朝日４月２７日号」において、関西のある大手塾
に関する特集が掲載されており、その記事内容に関連し、私どもにも数件のお
問い合わせ、ご質問を頂きました。
　馬渕教室では当記事に見られるような思想的な教育は一切行っておりません
が、再度私どもの考え方をお伝えしたく思います。
　同封の「学区再編と馬渕教室の考え方」は今年１月に発行したものです。今
後ともこの考え方に基づき、真摯にお子様方の夢の実現にむけて取り組んで参
ります。

追記：他塾に関する記事内容に端を発していることでもありますので、お子様
方を巻き込むことのないよう厳封のうえで配布させていただきました。

↑↑
意味わからん
週刊朝日と私どもの考え方の関連はなんなの？

てかスレ違うだろ

てか、また類の社員が、馬渕の保護者のフリして電話したんじゃないの〜？
馬渕に対する果てしない嫌がらせが続いているんだろうね〜
気の毒に・・・

> 意味わからん

そやから、週刊誌に書かれたんやろ馬渕が、特集かなんかで。
問い合わせがあったと。

でもなんかヒドイこと書かれたみたいで、うちは思想的教育（どういう意味かわからんが）なんかしてません。誤解を与えたかもしれんけどホンマはちゃうねんで、てことや。

あと、これに馬渕の思想についての紙がついとった。

>>51
どこの週刊誌に馬渕が書かれたってんだよ？

類塾が書かれた週刊朝日は、思想教育に至る前に早く類から
逃げた方が良いよ〜って、わざわざ親切に教えてくれてんじゃん
なのに、思想教育はしていません！本格コースの内容を見てください！って
ムキになる類保護者にはﾜﾛｽ

類塾OBです。

一連の騒動に関する、あちこちでの書き込みを拝見させていただきました。

もっと大人の対応をしてください。
こんな口汚い罵りのような書き込みは見るに耐えません。

卒塾生として悲しいです。

>>53
社長がイタ電命令をしてんだもん
終わってるよね・・・

朝日を営業妨害で告訴・・・って言っても
自分とこが他塾の営業妨害しといてよく言うよね〜

４０さん紹介の　類塾ネットの見解表明記事…

ようするに
「社員は正常だけど社長は狂っているから　関係ない！」としか
読めないんだけど　読み方間違ってるかな〜〜？？

さらに　社長の思想や考え方は　会社とは無関係…って
そんな言い訳　日本の企業で聞いたことないな

総理でも著書への説明責任を求められるのにね

>>43
記事では、膨大にある投稿に中で、
記者の描いたストーリーに合う投稿を選び、
しかも、一部だけを切り取っている。
投稿の全文をよく読むように。

>>52
>>類塾が書かれた週刊朝日は、思想教育に至る前に早く類から
>>逃げた方が良いよ〜って、わざわざ親切に教えてくれてんじゃん

この発言は、「異様な（性）思想教育はしていない」ということを認めたと考えていいか？

>>57
どこをどう立て読みしたらそんな解釈が出来るんだ？

もうやめようよ。
これ以上の工作は第１・第2学区での栄光ある類塾の名前をおとしめるだけ。

２手３手先もわからんくらい、類は落ちぶれたのか…。

悲しいことです。

>>53
「口汚い罵りのような書き込み」を『誰が』しているのか、よく読むように。
君が本当に類塾ＯＢだというなら、
「異様な（性）思想教育があったかどうか」についての発言を期待する。

>>58
「思想教育に至る『前に』」と書いてますけど・・・

>>47

保護者だって巻き込まれたくないんですが・・・┐(´д｀)┌

通常兵器で有利に攻めていたはずが、相手国からいきなりの核攻撃を
食らったわけね。

まあ、２ちゃんを用いたカキコ攻勢とか、別人を騙っての電話攻撃とか
見ていると、同情の余地はないけどね。

某誌には続報と訴訟経過記事の連続掲載を望む（ワラ

>>59
言われるまでもなく、よ〜く読みました。

幸いにも私の時代（1990年代前半）の授業では、そういう奇天烈な授業はありませんでした。
それどころか、当時の類では、中学のレベルを遥かに凌駕するようなきわめて高度且つ知的な授業を受けることが出来ました。
正直、高校、いや、大学の授業よりも自分にとっては得るものがとてつもなく大きかったです。

多分あなたは類の講師か本社所員の方かと思われます。
私は卒塾生であるのみならず、数年前まで南方本部で公テ試験監督や事務処理などの専属バイトをやってました。
もしかしたらお互いに顔見知りかもしれませんね。

誰とは言いませんが、某所員さんにはお世話になりました。
るいネットは言うに及ばず、なんで屋露店やなんで屋劇場にも誘われました。
そういえば、類塾ネットへアクセスするためのIDナンバーがいきなり自宅に送られてきましたっけ。

しかし、自分的にはそれら内容はどうしても受け入れ難く、何時の間にか専属バイトを辞めて、バイト案内ハガキが来ても放置状態になってしまいました。

実は数年前から類塾OGの高校生を家庭教師しています。
やはりお互い類塾出身ということで話がはずみました。
が、本人曰く「授業中にギョッとするような話をされて思わず赤面したことが何度かある」とのこと。
詳しい内容は…
さすがに相手は女の子なんで、それ以上は聞くのを止めましたが、彼女はそれが原因で類を辞めてしまったそうです。

少なくとも、こんなことは私の時代にはなかったことです。

類の内部で一体何があったんでしょうか？
私にとっては、週刊朝日の記事内容やなんかよりも、どうして先生方が女子生徒の前で平気でそんな話をされる環境になり得たのか、そっちのほうが気になって仕方ありません。

> 馬渕教室では当記事に見られるような思想的な教育は一切行っておりません
が、再度私どもの考え方をお伝えしたく思います。

「〜おりませんが、〜」の「が」って何？「が」って
強引すぎてﾜﾛｽ

週刊朝日マンセーの馬渕教室
もう頭が上がらないね
朝日新聞社に足を向けて寝られないな

社員と塾生に篏口令を敷いたらしいけど、社員はともかく塾生は12000人もいる。さらには卒塾生はもっといる。

恐怖政治で全てが思い通りになると考えるのは甘いんじゃないかな。

直に審判が降るであろう。

類塾ネットから「大人の類塾ネット」が消えたね。

まあ私は記録を残してるんで、いつでも出せるが。

ずいぶん荒れてるね

ネタだらけになってきた

春は妄想オタの季節ですから

>>63
そのネタ、２回目だね

>>FTpEqwph0
類の中の人、火消しに躍起だな。

ご苦労様

>>51
ｗｗｗ
たしかに　予備知識でも無かったらそうとしか読めん罠

>>55
どのような偏見を持って読めば、そんな理解に至るのか？
あなた方が問題にしている『異様な性思想教育をしているか？していないか？』という主題に対しての
説明になっているか？なっていないか？をお伺いしたい。

>>63
投稿の内容のどこが『異様な性思想教育』にあたるのか、教えていただきたい。

>>が、本人曰く「授業中にギョッとするような話をされて思わず赤面したことが何度かある」とのこと。
>>詳しい内容は…
>>さすがに相手は女の子なんで、それ以上は聞くのを止めましたが、彼女はそれが原因で類を辞めてしまったそうです。

求められているのは、教師から生徒への発信の中身そのものだということを理解してもらいたい。
その内容が不明であるにも関わらず、「女性がギョッとする発言」だということだけを以って、
「異様な性思想教育」だと判断する事は、（女性はそういうものだと決め付けている訳だから）「男女差別」そのもの。

>>どうして先生方が女子生徒の前で平気でそんな話をされる環境になり得たのか、そっちのほうが気になって仕方ありません。

一人の生徒からの聞き込みによって、ある教師の例を取り上げ、
「全体がそうなっている」と判断することは慎んだ方がよい。
それはまさに、ＴＶのワイドショーのコメンテーターが、ある犯罪を犯した大学生を取り上げて、「最近の大学生は危険だ」と即断することと同じであり、
まったく論理的でないばかりか、無用な偏見を植えつけることにしかならい。

あなたが今、その女子生徒にすべき事は、退塾した経緯を事細かに聞きだし、
本人すら気付いていない「理由」（もしくは、当時の状況）を発掘することだ。
でないと、その女子生徒が退塾した経験が今後に生きないだろう。

>>66
事ここに及んで、何についての篏口令を敷こうというのか？
ましてや、塾生や卒塾生など・・・常識的な判断を超えている。

「恐怖政治」などという手垢にまみれた古臭い政治闘争用語を持ち出し、
その結論に向かう為に根拠を作ったつもりのようだが、あまりにもお粗末過ぎる。
新興宗教の教義の書き方と、なんら変わらない文章だ。

>>67
それがどう「異様な性思想教育」に結びつくのか？
即刻、その持っているブツを出して、あなたの判断をお聞かせ願いたい。

>>40
お疲れ様

そろそろ転職先を探した方が良いと思うよ。
類ももう先が見えて来たんだし。

>>40
では反論を…
●「異様な思想」というのは〜……のくだりで
『確かに社長は社会構造を研究し、実現論を著しましたが、』
↑↑↑
話題になっている独特の思考構造ですが、
女性の性の捉え方が確かに今の日本の社会通念と遊離してますね。
そういう社長の思想信条・考え方については以下の見解です。

『それは個々人の思想の自由の問題です。』
↑↑↑
ここが最も厳しいのでは？　
企業のトップの思想や考え方は「全く会社に反映されない」と
おっしゃている訳ですよね？
「社長が何を追い求めていようとも、会社には関係のない話です。」
…と、読んでしまうのは、そんなにひねくれてますか？
逆に言えば、その社長の思想云々は、
「趣味趣向のレベル」と捉えてよろしいのでしょうか？（社長は窓際？）

>>40
続きです。
さらにその断定した見解は続きます。

『そのことと、それを授業で教えるなどということは、
全く次元の異なる話であって、そんな事は一切ありません。』
↑↑↑
と、念押しのごとく繰り返して、主張を強くされています。
さらにさらに、主張の趣旨を極めつける意図で、下記の通り締めくくっていらっしゃいます。

『社長の思想を、あたかも授業で生徒に教えているかのような
朝日の報道は、全く別個の事柄を意図的に結び付けた極めて悪質な捏造です。』
↑↑↑
以上のように、
３つ目の項目（文字数の多い点から一番力点の強い項目）の全体主旨は、
「社長はおかしいから相手にしないでください！！」
と、言う以外に、４０番さんは何と読めとおっしゃるのか…
逆にお伺いしたい。
さらに　社長の思想や考え方は　会社とは無関係…って
そんな言い訳が、現代の企業概念で通用すると真摯に考えておられるのかも、
併せて明快にお伺いしたい。（逆はありますよね…トカゲの尻尾切りみたいに）

馬渕には予備知識があったんだね
発売当日4/17の昼にはこの紙あったからwww

>>63
そんなおいしいネタは最初から言えよ
後から作文するから作為的になる
二手三手先を読まなくちゃwww

あれま、今朝類塾ネットに投稿されてた週刊朝日の記事のコピーが全部消されてる。
気の効いた生徒がせっかく書き込みしてくれてたのに。
投稿の39472から39477まで数が飛んでるし、削除したわけですね。得意技健在ですな。

＞67

確かに。類塾ネットからるいネットへのリンクが消されている。

結局、「異様な（性）思想教育」があったという証拠もないのに
あたかもそれが行われたかのように書かれてるってことだろ
マスゴミのいつもの手じゃねーか

週刊アカヒなんて振りかざしてるｻﾖは消えろよ

>>84
ネトウヨはマスゴミ痛へ。

問題は教育が実際にされていたかではなくて、
こんな異常な思想の持ち主が教育に携わっている事実だろ。
「おたくは大丈夫ですか」って問い合わせもあったし。
業界としても大問題。
ただでさえ風当たり強いのに。

>>86
その通りだと思います。

例えば
やま○系の人が社長でも
統一○会の信者が社長でも
実績があれば　いい！　という親…
例えば
証券会社や保険会社やＩＴ事業
ライ○ドアや楽天などの
営利至上主義企業が事業主でも
実績さえあれば　それでイイ！と通わせる親…

それは　それで　いいのかも　と思う余裕は
今の社会にあるのかもしれないけど

大手を振って　自社の教育理念の正当性を振りかざされると
「？？？」が頭を埋め尽くす…
それこそが社会の大きな自浄作用なのではないのでしょうか

公私によらず
教育を始め　「未来を育くむ」とう責務に従事する企業や
人となりの人格には
最大限の神経を使うのが　まともな社会人です。

ところで４０の方……
反論・反証　お待ち申し上げております。

しかし類を辞めた場合、どこに行くのだろうか？

馬ではないだろうし、私立中学受験に対応できないから浜、希、日能研もムリ。
なにより「元類塾講師」という肩書きを見て雇用側がどう思うか。

>>76
あまりにも日本語の力が無い書き込みにビックリしました。

おっしゃってる事が支離滅裂なのですが、そんなに慌ててるんですか？それともレトリックで誤魔化せると思ってるんですか？

あまり慣れない事をすると墓穴が広がりますよ。

ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=100&c=3&t=2

雌雄は、メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程を
主要に担うことによって調和し、バランスを保っている。
つまり、メスが生殖過程の主導権を握り、オスが闘争過程の
主導権を握ることで、女と男は平等なのである。
現に、女たちは迎合男たちをどうにでも懐柔できる程の
絶大なる性権力を手中にしている。
だが、男女同権論者たちは、女が生殖過程において既に絶大な性権力を獲得し
男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで触れないでおいて、
本来男が主導権を持つべき闘争過程≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。
だが、これほど不平等な要求があるだろうか？
これでは、男と女の力のバランスが完全に崩れる。
これは、極めて悪質な詐欺である。

えっと、難しい言葉でもっともらしく書いてあるが、
要するに、
女にはセックスをえさに男を好きに扱える力を持っているのに、
男のやるべき仕事までよこせと行ってくる男女同権は詐欺だと。

……保護者の前で言ってみやがれ。
「性権力」とやらは、常に女性主導で意図的に行使されてたのか？
産む機械発言がどれだけ叩かれたかも理解できずに、
持論を振りかざす経営者に萎え。

馬渕に勢いが出てきたな
この調子じゃ類も厳しいかな

>>88
馬渕には類、浜、希の出身者が多いのは有名な話
阪神受験とか松下塾とか潰れたところからもたくさん流れて大きくなった

>>66
いくらなんでも塾生に緘口令はないだろ

ねたにマジレスか

開成も便乗してるんだね

>>63　の言ってることは本当のことですよ。
雑誌には食事とかって表現に留めてましたけどね。
本源婚てのは３対３でセックスしたりするらしいですΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
社長の実の娘もそのセックスの輪にはいってやってるらしい。Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
どうせそういう話を授業中にこどもたちにきかせたりしてんでしょう。

>>91
この勢いがどこまで続くかだな

>>92
類で使えない奴が馬渕に移ってるんだろ
腹いせか
みっともなさ杉

>>79
今回の朝日の記事は、以下の論点で構成されている。
（あくまでも、「朝日の記事」で。）

�@類塾社長は、異様な性思想の持ち主である。
　（ex.男女同権批判、一夫一妻制批判）

�Aその異様な性思想で、社員を染脳している。

�B（この「異様な性思想」を以って）子どもを思想教育している

今、議論しているのは、�Bの部分。「子どもに異様な思想教育しているか？」
勝手に論点をすり替えないように。>>86も同様。

あなたが問題にしているのは、主に�@�Aの部分だと思われるが、それは�Bの論点の決着が付いた後の話となる。
（なぜかというと、朝日の記事がまさに、「生徒に異様な思想教育をしている」と断じて、それをアナウンスする意図で書かれた記事だからだ）

�Bの論点において、「異様な性思想教育などしていない」事に決着がつけば、�@�Aの議論が可能になる。

>>97ほか
もうやめとき。

反論になってない。

単に悪ガキがギャーギャーわめいてるだけにしか見えない。

そしてそれは、類を擁護するどころか、類にとってものすごくマイナスなイメージであるということくらいわからんのか。

誰かが書いてたけど、ここはひとつ「大人の対応」をしましょうや。

ここでのなりゆきは、類の生徒の親御さんたちは黙って見ておられるんですよ。

>>85
沙代ならたまには違うこと言えよ
中共の国益を守ろう！とかさｗ

「大人の対応」をお望みならBBSPINKへどうぞｗｗ

>>40
まともな回答になっていませんね。
当方５５→７８→７９と一貫して疑問を呈しております。

私が問題にしているのは当初から、

「類塾ネットの見解表明記事」の内容について、
社長の思想信条は　会社とは無関係と言い切る
企業としては驚きの釈明表明に限っております。

どなた様がお読みになっても
論点を強引にすり替えておられるのは、
４０番さん…あなたですね！？

格下を
いじめてきたる
某社には
こたびのことは
予想外なり

>>�Bの論点において、「異様な性思想教育などしていない」事に決着がつけば、�@�Aの議論が可能になる。

仮の話として、�Bが事実ではないとすれば、�@、�Aも事実ではないということになるのか？
朝日の記事の論点は、
「教育が事実として行われている」事ではなくて、
�@「社長が『異様な性思想』を持っている事実」と、
�A「その思想に反った教育を行う事をトップが示唆している事実」、
そしてそれを�B「子供を預けている親が知らないという実態」だろ？
それに対する反証ならば、
�@社長の性思想は以上ではなく、思想・信条の自由の範疇だ。
�Aトップが自己の思想を実現するために経営的判断で
社員に行動方針を示唆するのは営業の自由の範疇だ。
�B元に教育が行われていないのだから問題はない。
ということになるだろうが、�@、�Aはクリアしても、
�Bは、「経営者の思想と社内での指示が実現する可能性」を論じれば、
「現に教育は行われていないなら問題はない」とはいえないだろ？
「問題は起こった後に議論しろ」って言うのは、
子供を預ける保護者にとってはずいぶん不安な物言いだと思いますが。

直接取材に対して「ある程度」まで認めたのが、そもそもの誤り。
頑として否むべきだった。
あ、書籍の流通は止められないから、全面否定は無理か（笑

性思想の件も物議を醸すだろうが、保護者を騙っての電話攻撃（営業
妨害）を認めたのは大失策だったのでは？

その口で教育を語ることを、保護者たちはどう思うだろう。

社長は正直やね

馬渕は秘密主義やったっけ

ところで第一学区は盛り上がってるの？

うち（＝第二）の周辺は全然聞かないけど

議論の根底になる記事が明示されてないのが大体の問題。
ほれ。
つttp://fuanroad.com/fuangazo/img/up013.jpg

13〜16まで

個人ブログ炎上

http://d.hatena.ne.jp/yoshhhio/20070418

＞塾では、教科教育以外の思想教育は、一切行っていません。
＞この点は、生徒たちに確認してもらえれば、完全に証明されます。
→生徒たちに確認したところで、完全な証明にはなりえないでしょう。
批判能力が十分でない子供達が「普通の授業だよ」とコメントしたところで、説得的ではない。
その生徒たちがすでに無自覚のうちに「思想教育」されている可能性を疑っているわけなんだから。

＞本格コース受講生の、授業の中身についての投稿が、
＞類塾ネット(「生物の進化と人類の歴史」の会議室)に全て投稿されていますので、
＞ご覧いただければ、朝日の報道が、全くの捏造であり、
＞事実無根だということが証明される筈です。
→類塾ネットは見ていないけれども、仮にそこに投稿されている内容が記事で示唆されている内容と異なっていたとしても、
「投稿内容と実際の授業内容が一致する」ことが証明されなければ意味がないのでは？

＞確かに社長は社会構造を研究し、実現論を著しましたが、それは個々人の思想の自由の問題です。
＞そのことと、それを授業で教えるなどということは、全く次元の異なる話であって、そんな事は一切ありません。
→文脈がつながっていないような？
そんな事はありませんったって、それがあるかないかが問題になってるんじゃない。
そう、社長が何を考えていようとそれは確かに思想の自由の問題ですよね。
何を考えてようと勝手ですよ。考える分には。
でも論点は「それを授業で教えているかも知れないということ」ってとこなんだから、「そんな事はありません」じゃなくて
その点をちゃんと真面目に反証してくださいな。

＞社長の思想を、あたかも授業で生徒に教えているかのような朝日の報道は、
＞全く別個の事柄を意図的に結び付けた極めて悪質な捏造です。
→だから、捏造と主張する根拠は？と問うているわけですよ。
生徒たちがそう言ってるとか、類塾ネットに書いてあるとか、
そういう内輪の話じゃなくて、もっと客観的な根拠はないんですか？
朝日が提示した社長直筆の社内文章を覆すに足るだけの。

＞従って、類塾としては、営業妨害および名誉毀損で、週刊朝日を告訴する予定です。
→「告訴」ということは、刑事裁判にしたいということかな？
ははあ、民事だと負けたら訴訟費用だの何だのかかっちゃうけど、告訴する分にはタダだし、
「ちゃんと闘うつもりはあるぞ」ってポーズは示せるからね。
果たして検察は起訴してくれるかしら？ｗ

>>110
２ｃｈにすら来てない類塾生が
このブログだけ炎上させるのは面白い現象だね

馬もちょっと稚拙過ぎるから自制したほうがいいよ

K塾かもしれないけど。

類塾生も、登場しないだけで見てるんかな？
類生のみんな、君たちがサイコーとか思っている先生たちが一番サイテーな塾だと感じてるんですねぇ。厳しい現実ですが。
現にたくさん先生辞めているでしょ？知っていると思うけど、類塾ネットで呼びかけても返答のない先生はみんな辞めてるわけですね。
それに対して誰も返信しないんですね。本人は類を辞めた時点で書き込むことはできません。「彼は辞めました」とは他のどの先生も決して書いてくれない。
大人は嘘つきなんです。今回もそうです。決して本当のことは言いません。本当の事を言いたい先生は結構いるんですけどね、会社が認めない。
類という会社はそういう所です。辞めて初めて本当のことが言えるのです。
確認ですが、君たちがサイテーなわけではありませんからね。
大丈夫、いい先生はよそへいってもいい先生ですから。むしろ心の余裕ができてもっと良い先生になっているでしょう。

類塾生も、登場しないだけで見てるんかな？
類生のみんな、君たちがサイコーとか思っている先生たちが一番サイテーな塾だと感じてるんですねぇ。厳しい現実ですが。
現にたくさん先生辞めているでしょ？知っていると思うけど、類塾ネットで呼びかけても返答のない先生はみんな辞めてるわけですね。
それに対して誰も返信しないんですね。本人は類を辞めた時点で書き込むことはできません。「彼は辞めました」とは他のどの先生も決して書いてくれない。
大人は嘘つきなんです。今回もそうです。決して本当のことは言いません。本当の事を言いたい先生は結構いるんですけどね、会社が認めない。
類という会社はそういう所です。辞めて初めて本当のことが言えるのです。
確認ですが、君たちがサイテーなわけではありませんからね。
大丈夫、いい先生はよそへいってもいい先生ですから。むしろ心の余裕ができてもっと良い先生になっているでしょう。

>>101
＞「大人の対応」をお望みならBBSPINKへどうぞｗｗ

そうか、類は大人の対応ができないのか。
いい年こいた大人の集団が・・・。

所詮「ここまで」の連中だったのか。
情けない。

>>102

るいネットに書かれた投稿には、「社長の思想信条は　会社とは無関係」
などとは書かれていない。４０さんも言ってないと思う。

「社長の思想信条」を、漠然とした「会社」という概念と結びつけて
「無関係と言い切る」などと主張する。あなたが週刊朝日と同レベルの
思考回路の持ち主だということはわかりました。

さようなら

ムラの中で一夫多妻や集団婚が何世代も続くと、
血のつながった者が掛け合わされる可能性が高くなり、
遺伝的にまずい個体が多数発生し、淘汰されてゆく。

そのような生命淘汰のあり方は、乳幼児の間に死亡する者が
当たり前のように多かった時代だったからこそ成り立ったメカニズムなのである。
いまどきそのような生命淘汰のあり方を結果的に是とする岡田氏の
思想に無批判に賛同する部下たちは、自分が恥ずかしくないのだろうか。

>>105

営業妨害っていうなら　なんで当の塾は訴えないんだろうね？
訴えられない事情があると思うのが普通だよね

一方的な主張を是とする口で教育を語るのもどうかと思うが

>>117
お願いですから、人が読んで理解できるように、
文章を良く考えてから、書き込んで頂けませんか？

類グループでは社長の存在は紙よりも軽いのか？

夜中の二時頃に社員集めて実現論をたれてるんじゃないの？

>>120
都合が悪いところは意味が分からない振りをする
ますます週刊朝日なみだなｗｗｗ

>>122
あなた・・・相当低脳な方ですね・・・
この掲示板を頻繁にお借りしているので、
遠慮して、不明点を掲げませんでしたが…
では不明の要点を。


＞るいネットに書かれた投稿には、
　↑当該のページ最上段をご確認ください。
　　統括部の公式表明ですね？投稿ではありません。

＞「社長の思想信条は　会社とは無関係」などとは書かれていない。
　４０さんも言ってないと思う。
↑私はこの点のみ疑問を呈し、４０番さんと議論？しています。
しっかり流れをつかむためにも、
５５→７８→７９→８７とお読み頂きたいのですが？
さて、ここから全く意味がわかりません。

＞「社長の思想信条」を、漠然とした「会社」という概念と結びつけて
「無関係と言い切る」などと主張する。
↑漠然とした会社…とはどういう考え方や見方なのかさっぱりわかりません。

問題なのは、この２行が私の意見のように読み取れますが…
「無関係と言い切る」と主張されている「主語」は、
あなたの冒頭の２行のように、統括部のご意見なのではありませんか？

混乱した骨子と滑稽なくらいの文章力なので、
「わかりません！」とお答え申し上げましたが、
皆さんにもご迷惑なので、まともなご意見以外は今後スルーいたします。
長文すいませんでした。

>>119
>>営業妨害っていうなら　なんで当の塾は訴えないんだろうね？
>>訴えられない事情があると思うのが普通だよね

「訴えられない事情」＝イタ電を現行犯で、あるいは事後的に捕まえるのは
　　　　　　　　　　　　　　かなり難しい、とくに民事（企業対立）には
　　　　　　　　　　　　　　警察も二の足を踏む

この解釈で良いね？

他社も同様のことをしている、と考える人は、「普通」の感覚が完全におかしく
なっている。

社長の思想を素晴らしい思想だと思っているのなら、
週刊朝日の記事は、名誉毀損どころか、
｢類塾は素晴らしい思想を塾生に教え広めようとしているのではないか｣
と類塾を賞賛する記事として受け止めればよいだけである。そして、
｢仮にこの素晴らしい思想を塾生に教え広めたとして、何が悪い｣と
開き直ればよいだけである。

それを、名誉毀損だと受け止めているということは、
類塾の社員も内心では社長の思想を｢異様な思想｣だと思っているからではないのか。

　週刊朝日の記事を読む限り、会社に反感を持っていた退職者の声ばかり集めているように思います。
「思想教育」を問題にするのであれば、当事者であるはずの類塾生、
とりわけ本格コースの受講生はなぜ一人も登場しないのでしょう？

子どもを巻き添えにしないよう配慮したのだとしても、
保護者に意見を聞くことくらいはできたはずです。

そのことからも、はじめから類塾・類設計室を誹謗中傷するシナリオに沿って、
批判的な情報ばかりを集めた(中立性の欠片もない)偏向記事であることは明らかだと思います。

だ〜か〜ら〜
早く訴えろよ

そろそろ「この後」のシミュレーションしてみたいな。
類側も、反・類側も

> 「彼は辞めました」とは他のどの先生も決して書いてくれない。
> 大人は嘘つきなんです。

この二つの文章がどう繋がるのか説明きぼんぬ
ここにも脳が週刊朝日並みの人がいるぞwww

>>111
>>→類塾ネットは見ていないけれども、
>>仮にそこに投稿されている内容が記事で示唆されている内容と異なっていたとしても
>>「投稿内容と実際の授業内容が一致する」ことが証明されなければ意味がないのでは？

(ﾟДﾟ)
自分で言ってること分かってる？
元社員の発言だけで、勝手に「異様な思想教育をしている」とデッチ上げたのは、週刊朝日。
「（強い恨み？を持った）元社員の推測・憶測と、実際の授業内容が一致する」ことを証明しなければならないのは、
こんな捏造記事を書いた週刊朝日じゃないか。

>>→生徒たちに確認したところで、完全な証明にはなりえないでしょう。
こんなこと言い出したら、どんな事でも言えるじゃないか。
馬渕・久保塾・木村塾は他人を蹴落とす事だけを人生の目標にし、
校長を教祖として敬うように生徒に思想教育している。
→生徒に確認しても無駄。生徒には批判能力がないから。

>>112
>>そういう内輪の話じゃなくて、もっと客観的な根拠はないんですか？

だから、それは週刊朝日に対して言わないといけない話でしょうが。
元社員の証言だけで、客観的な根拠もなく、
「生徒に異様な性思想教育をしている」とデッチ上げたのは、週刊朝日ですよ。

さっさと、「週刊朝日の記事は捏造ではない」という根拠を示して下さいよ。

類塾の「音読指導」ってやりようによっては「催眠ごっこ」に
なるんだよね？これってマインドコントロール？？

『論語』の音読が、なんでマインドコントロールになるんだよ
すごいこじつけだな
君こそ、週刊朝日にマインドコントロールされているんじゃないか？

ああ説明が足りなかったか・・・
元類塾社員のブログに迷惑がかかると申し訳ないのでリンクはしないが

「さて件のカルト塾ですが、昨年から「音読指導」を行なっています。
流れは
１:深呼吸(いわゆる丹田式呼吸法→10秒位で息を吸い込み30秒以上かけて吐く)２:音読(「論語」等を音読)

これは恐らく1960年代に提唱された「サジェストペディア」と言う学習法を独自に解釈したものだと思いますが、この学習法では「素人が行う催眠ごっこ」にならないように注意が促されています。
ちなみにサジェストペディアでやってはいけないとされているのは
１:リラクゼーションの指導
２:イメージトレーニングの指導
３:脳波をある状態に一定(α波を出すなど)させるようなタスク
４:単調な動作やタスクの繰り返し
５:服従を促すような命令
催眠ごっこでは不必要で危険なサジェスチョンが不用意に与えられることがあり非常に危険で、しばしば深刻な後遺症を残すこともあります。

ちなみに音読指導の研修では「部屋を暗くすると効果があがる」として積極的に指導されてました。 」

というのを読んだまで。

ちなみに「リクナビ」なんか見てみると
自宅外通勤を歓迎するなんて書いてあるね
実際若い独身社員は、ほぼ独り暮らしだって
若い女性社員のご両親は心配だろうね〜

>>134
> 元類塾社員のブログに迷惑がかかると申し訳ないのでリンクはしないが

本人乙
mixiと同じネタ書くと身元バレるよ

>>124
www
K塾（北○ゼミ）のチラシ知ってて言ってるんでしょ？

> 皆さんにもご迷惑なので、まともなご意見以外は今後スルーいたします。

論理の綻びに気付いたので、もうこのネタは勘弁してください
っていう気持ちは分かったw

外野がナンヤカヤと喧しいけど、類がケンカすべきは朝日でしょ？
元類の小物叩きなんか止めて、ちゃんと朝日を批判してほしいよ

本当にうけている授業で実際の「きわどい授業」とやらを
用つべにうｐしてくれたら信じようものだが・・・

ずっと気になってたけど…。

ここで自身のコメントにいちいちwwwとかつけてる人
2chをよくご覧になっておられるご様子で。

あなた、2chに相当毒されてますな。

類では
「ネット界から自己中掲示板2chを駆逐しよう」
ってことじゃなかったの？

>>141
何を今更〜
馬渕板でいつも暴れてんのはwww氏を始めとした類ばっかじゃん

週刊朝日の記事で「子どもに異様な性思想教育を行っている」根拠になっているのが、以下の部分。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「大人を思想教育するのは難しいと考えたのか、社長は２年前から陣頭指揮をとり、ネットを利用し、
小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」
（中略）
「本格コースの無料体験みたいなデモ授業を本社でしょっちゅうやり、生徒を集めようとしたが、
初年度は生徒が100人足らずしか集らなかった。このコースはオマケのような能力開発をやったが、
実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この元社員の推測・憶測の部分だけ取り出して読んでみると、
本当に「思想教育」が行われているのか、全く分からない。

記事全体としては前半の「世間とは違う考え（≒思想）を持っている」に多くの紙面を割き、
それと後半の「塾で（本格コースという「他の塾にはない」コースで）子どもを教えている」事を、
異常な反感を持って辞めていった元社員の推測・憶測だけで強引に飛躍させ、
「異様な性思想教育をしている」という結論で締めくくっている。

本来「異様な性思想教育」をやっているかどうかを検証するのならば、
実際に授業の中身（何を教えているのか）を受講生、または、保護者に聞いて確認するしかない。
そこでの確証が得られないがゆえに、強引に繋いだとしか考えられない記事となっている。

本来その根拠になるはずの下記の３点については、全く検証されていない。
・生徒の言葉、感想
・生徒の話を聞いている保護者の言葉
・本格コース受講生の授業の中身の投稿

これを捏造と言わずして、何と言うのか？

>>125
週間朝日を読んで類塾を賞賛する記事だと受け取れるような「馬鹿」はいないんじゃないの？
おまえ以外ねwww

>>122
週間朝日に頼らざるを得ない会社もあるんだからそんなこと言うなよ
m9(^Д^)プギャー!　

ネタ不足でwwwにコメント付けるしかなくなったか
じゃ、ほれwwwwwwwww

『類塾元幹部が言う。
「全国紙に全面広告を出し、社長の思想を広めることも計画したが、世論の反発を恐れ、結局、中断した」
だが、それで断念したわけではなかった。
「大人を思想教育するのは難しいと考えたのか、社長は２年前から陣頭指揮をとり、
ネットを利用し、小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」（同）』


2年前まで勤務していた「元」幹部は存在しない。
自称（もしくは朝日の仮称）元幹部による憶測発言か、朝日の完全なでっち上げだろう。

裏取りなど全くした様子が伺えない偏向取材

週刊朝日の一件でパンドラの箱が開けられてしまった。
もはや後戻りはできないだろう。
ましてや、類塾が倒れることを望む勢力がいくつもある以上、
このままでは一件落着という日は何年経っても来ないと思われる。

冷静で賢明な所員であれば、長い目で見た場合、
採れる選択肢は次の２つではないだろうか。

１つは、この機に自分の職場や職種を変え、新しい人生を歩むことである。

もう１つは、社長を解任し、社内から現社長の思想的影響を払拭した、新生の類塾として発足することである。
幸い類塾には、塾としての豊富なノウハウの蓄積があり、社内に現社長の思想的影響がなくなっても十分にやって行ける。
そしてそれこそが、子供を類塾に通わせている多くの親の願いではないだろうか。
｢進学に強い類塾は残ってほしい。
でも、あの思想の影響を受けていない先生方から我が子を学ばせたい。｣
おそらく圧倒的多数の親が、このように思うに違いない。

賢明な所員たちの決断と協力さえあれば、圧倒的多数の親が味方につくのである。
親が心から信頼を置くのは、我が子を指導してくれる｢先生｣であって、現社長ではないのだ。

> そのことからも、はじめから類塾・類設計室を誹謗中傷するシナリオに沿って、
> 批判的な情報ばかりを集めた(中立性の欠片もない)偏向記事であることは明らかだと
> 思います。

いつもは何気なく読んでいた週刊誌の記事だけど、わが子が通っていた塾がこうして取り上げられると、さすがに「ふざけるな」と言いたくなるし、なんていい加減なんだろうって思うよ。類塾が訴えると言ってるのも分かる。

週刊誌だから半分は眉唾と思って読んでるつもりだったけど、雑誌を売らんがための捏造記事って実際はもっと多いのかもしれないな。

４０番さんが、どういうお立場の方かは存じませんが、
週刊朝日の会社や編集長の「取材方法と掲載判断」のみを、
糾弾されておられる訳ですね？あれは許せない捏造である！…と。

わたしは根底から違います。（だから噛み合ないのですね？）
苦肉にも４０番さんが書き込まれた、
「大人を思想教育するのは難しいと考えたのか、
社長は２年前から陣頭指揮をとり、ネットを利用し、
小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」・・・
などという信じられない痴態は、
そのもの自体が由々しき愚行でありますし、さらに、
社長の思想は教育と無関係という公式表明は崩れてしまいますね？
この下りは否定されない訳でしょうか？

私は下記の三点で、こういう企業が教育に携わるべきではないと
申し上げています。

１：対個人に於いて受験指導を目的に契約した業務の中に、
　　思想教育を混在させようと「企てる」企業のおごり。
２：子供たちに拡大しようとしたその思想そのものが、
　　社会通念からどれだけの距離感があるのかという想像力や、
　　子供たちへは不適切かも知れないという危惧を、
　　客観的に理性的に検証できない体質を持つ企業。
３：週刊朝日の記事に対する公式表明に於いて、
　　社を牽引するためにも活用されてきたであろう、
　　企業トップの思想信条を、「それは個人の自由云々」という論法で、
　　その場その場を切り抜けようとする、無責任な在り方。

長くなりました。すいません。

>>149
と、保護者を装った社員が申しております。

場当たり的な組織防衛で済むことではない。
少なくとも、｢思想｣の存在は広く知れ渡ってゆくのだから。

創業者としての彼の功績は計り知れない。
だが、引き際というものがある。
彼は、組織から離れて、今後は社外で思想の個人的探求に専念し、
付いて行きたい者は社外で個人的に関わっていけばよいだろう。

>>152

同意。さっさと身を引くこと。問題が大きくなりすぎる前に。

それから、記者会見を開いて公式な声明を出すこと。
社長の辞任もそこで発表すること。

そして、ネットでの擁護は完全にストップすること。
中途半端な擁護をして批判に過激な反応をすると批判側の思う壺だ。
下手すると祭が続く。

できればネット問題に詳しい弁護士にネット対策を一元化して
その他社員などの書き込みを禁止してしまったほうがいい。

ヘタを打つ擁護者を野放しにしたら批判側の
「都合のいい的」になってヤブヘビになりかねないから。

とはいえ、２，３年は生徒数の減少を覚悟しなければならないでしょう。
社長が「空気を嫁ない」人物ならばもっと長い期間生徒は減るでしょうね。

そうなっても、会社が持てばいいけれど、社員が我慢できるのかどうか。
有能な人材は別の道を選択できるでしょう。
だから、最後まで残るのは、他に行き場所がない人材。

さて、どうするのでしょうね。社長さんの対応しだいですね、根本的には。

>>148
妄想乙

> そして、ネットでの擁護は完全にストップすること。
> その他社員などの書き込みを禁止してしまったほうがいい。

よほど論破されるのが悔しいんだな
なら書かなきゃ良いのに

>>148
つまりお前は、「社長がいなくなれば、類塾に戻ってやってもいい」とでも言いたいんだな。

心配しなくてもお前のこと覚えてる生徒なんかもういない。
お前のようなミョウな先生に習わなくて、ほっとしてるって。

>>155　なら書かなきゃ良いのに

同意。書かないほうが身のため。書いても墓穴を掘るに等しい。

ちなみに、俺は九州モンだから
そこの塾が潰れようがどうしようが関係なか。

ブッチャケれば「そげなん社長は、はよ、やめっしまえ。」ってことよ。

私企業といえども「社会の公器」。だから、社員も生徒も、
今回の騒動に巻き込まれて、このまま、一蓮托生のごとく社長の
道づれにされるのならば、まずは社長が、ちゃんと責任取れと言いたいだけ。

>>153は、そういう気持ちで書いたわけ。

>>149

警察や検察が容疑者や被疑者の尋問を行うときには、
必ず事前に描いたシナリオがあって、
そのシナリオを認めさせるようにアメとムチを巧みに使いながら尋問を行っていくらしい。
これが、どんなに科学的捜査手法が発達しても冤罪が後を絶たない原因だと言われている。

マスコミの報道もほぼ同様の手順で取材が行われ、
同調してくれそうな取材先を最初にピックアップし、
それでも自分たちのシナリオと異なる取材情報が出てきたときは、
当然のように　無　視　し　て　い　く　。

最近になってようやく、
朝日新聞や関西テレビのヤラセ報道や捏造報道に対して
メスが入るようになってきたが、
それも氷山の一角だと多くの識者は指摘する。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150020


まさに、今回の週刊誌のやり方そのまま。
こんなやり方、許されていいのか？！

>>158
ソースが類ネットではなあ。

週刊誌なんて、１回読んだ後は細かいことは普通覚えていない。
漠然と記憶に残るのは、男の性欲を満たすために女がいるんだとか、
男が何人もの女と交わるのを正当化するような、そんな感じの思想(？)
の会社の塾があるらしいと。男にとって都合良過ぎるというか、
ストレート過ぎというか、かなり時代遅れのイメージ。
塾の生徒への影響はよくわからないが、
とにかく会社ぐるみで、性に関係のある変わった思想にハマっているらしいと。
世間に残るイメージは、だいたいそんなところか。

週刊誌にシナリオがあったとしても、そのシナリオすら正確には記憶に残らない。

>>158
典型的な報道被害でしょうね。
週刊誌やワイドショーなんて主観だけが先走ってるケースがほとんど。

東スポにいたっては、裁判でうちの記事を信用する読者などいない、と開き直るくらいだし。
朝日も訴訟で話題になれば、それも良しと思ってるでしょ。

《性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。女たちは性を武器にして己の存在感を確保する性の商人（淫売）となった》
《メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで男と女は平等なのである。
だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、
男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。極めて悪質な詐欺である》

先生はみんな、この考えを信じているのですか？

もう１つは、社長を解任し、社内から現社長の思想的影響を払拭した、
新生の類塾として発足することである。
幸い類塾には、塾としての豊富なノウハウの蓄積があり、社内に現社長の思想的影響がなくなっても十分にやって行ける。
そしてそれこそが、子供を類塾に通わせている多くの親の願いではないだろうか。
｢進学に強い類塾は残ってほしい。
でも、あの思想の影響を受けていない先生方から我が子を学ばせたい。｣
おそらく圧倒的多数の親が、このように思うに違いない。

賢明な所員たちの決断と協力さえあれば、圧倒的多数の親が味方につくのである。
親が心から信頼を置くのは、我が子を指導してくれる｢先生｣であって、現社長ではないのだ

思想教育をしているしていないだけを論点にしたい輩が多いのだが、教育を受けている生徒やその保護者は、いわば外部の人間・資金源なのだから、何も類塾をかばい立てする必要はあるまい？
むしろ外の人間から見て問題なのは、異様な思想を持つトップと、それに追従する社員が共同体を作り、まるでカルト教団のような閉じた団体になっている事ではないのか？
貴方の子供たちが信頼している先生は、まさにその一員なのだ。
トップをすげ替えれば新しい企業として再生できるのか？
オウムがアレフになってその本質は何か変わったのか？
子供を預ける場所として、類塾の体質を信じるという親だけが今までどおりの生活を続ければ良い。
自分の身内でもない他人を心配したって仕方が無い。
捏造だ捏造だと閉じた内部でのみ気炎を上げても何も変わらないぞ。

＞＞１６３

負け犬の遠吠えだな。
自分は何もできなかったくせに。

類ネット見てて気持ちが悪い理由が分かった。
って、批判的意見が全くないのな。
てき込みに「秀作」「佳作」とかつけてるのも、
基準がわかんないし、自分にとって都合のいい書き込みを
もうそれがあたかも総意であるかのように選び出してるだけだし。
自分にとって都合の悪い書き込みはシャットアウトして、
自分にとって都合のいい書き込みばかりより選って、
それが意見のすべてだと錯覚させる。
これって捏造ですよね？

この問題のポイントは

「そういう思想教育が行われているか」

ではなく

「そういう思想の持ち主が社内にいるか」

にある。

週刊朝日でばらされた、例の刊行物からの抜粋は、その意味で重大。

>>146
はじめから通して読んでみたが、貴様は反・類な意見を誹謗中傷するかはぐらかすしか能がないようだな。
これまで建設的・合理的な反論やコメントは何一つ出来てないではないか。

まあ、貴様が誰なのか大体想像はついてきたけど。

類の連中は所詮は社長の操り人形。
つまりは「木偶」なんだよ。

嗚呼、屍累々。

塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです

それは朝日の本を読んだ、無能な君の解釈。
そのようにしてマスゴミのいいお客さんになっていることを

言っても無駄なんだろうね

>>168

元社員なんだろ？自作自演乙。

>>134
あわてて日記を非公開に・・・
Ｓ山もうやめとけ。

mixiのMr.Xって、馬渕スレで有名なあの「Mr.X」なの？
それにしてはプロフィール欄に

「職員同士で本源婚と称し，乱交（セックスパーティー）をさせるというとんでもない会社です．
社員は完全にマインドコントロールされています．
一夫一妻制は諸悪の根元というゆがんだ思想をもった社長が，社員のみならず塾生までもその毒牙にかけようと画策しています．

画像の雑誌は，類の社員が本屋を買いあさっているため，大阪では非常に手に入りにくくなっております！．
２ちゃんねるでどうぞ

まさに ２００７年版オウム真理教！！！」

なんて書いてあるんだけど、反類派に回ったの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>150
>>147は「 2年前まで勤務していた「元」幹部は存在しない。」
と言ってるのに、その発言を取り上げて「信じられない痴態」、「由々しき愚行」・・

他人の書き込みをちゃんと嫁

>>157
自分には関係ないと良いながら社会の公器とか言い
だれも道連れになんかされてないのに責任を取れと迫る
私怨を糊塗するにはもっともらしい理屈が要るのだな

>>175
まったくだ
どんな恨みか知らんが、強い恨みを隠すためには
いろんな言い訳がいるもんだな

>>173
妄想オタの自称元社員でしょ

>>174
君が>>147のカキコを無条件に信頼する理由が知りたいなｗ

るいネット読んできて思ったのは最近＋とかに増えてる男性差別を叫ぶキティガイと
同じ匂いがするんだが＞連中

週刊朝日報道を安倍首相が批判

　安倍首相は２４日夜、今週の「週刊朝日」に掲載された伊藤一長・前長崎市長を
銃殺した容疑者の所属している暴力団と安倍首相の秘書をめぐる報道について
「週刊朝日の広告を見て愕然（がくぜん）とした。全くのでっち上げで捏造（ねつぞう）だ。
驚きとともに憤りを感じている」と強く批判した。

　首相官邸で記者団に語った。
首相は「私や私の秘書がこの犯人や暴力団組織と関係があるのなら、
私は直ちに首相も衆院議員も辞める考えだ。
関係を証明できないのであれば、潔く謝罪をして頂きたい」と述べた。
さらに首相は「私や私の秘書に対する中傷でしかない記事だ。
いわば言論によるテロではないかと思う」と強く反発した。

●広告の一部でおわび

　山口一臣・週刊朝日編集長の話　

一部広告の見出しに安倍首相が射殺犯と関係があるかのような
不適切な表現がありました。関係者のみなさまにおわびいたします。

そうそう、週刊朝日叩きコピペ、最近＋で急速に増えてるねぇ。

実際教育を受けているのは生徒たちだし、
その生徒たちが何も言っていないんだから
生徒には何の危害もないんじゃない？
>166
佳作・秀作なんてのはたかが10,11才の子供を
喜ばすためのものなのにそんなのにケチつけて
何が面白いの？臭い臭い臭い臭い

＞＞165
自分はまともな教育受けてなかったくせに。

>>179
強い者にはすぐ詫びか。
しょせんマスコミとはそんなもの

今週号のお詫びはもう公表されてるの？
類塾！どうしたんだ？もう諦めたのか？（ﾜﾗ

>>184
「週刊朝日を告訴します」と類から発表があってまもなく1週間。
しかし今だ動きなし。

ほれほれ、はよ告訴せんかい。
「みんな」が「期待」しておるぞ。

それとも2chとかの掲示板荒らしが忙しくて手が廻らんか？

実は…
週刊朝日を告訴しようにも、担当してくれる弁護士がいないんじゃない？
だから何も出来ないんじゃないのか？

だって、るいネットでは弁護士のことを
「法律屋こそ、社会閉塞の黒幕？」
なんて露骨に毛嫌いしてるし。

こんな会社を弁護してくれるお人好しな弁護士がいるとしたら、それはそれでおめでたい。

>>150
「企業のおごり」「客観的に理性的に検証できない体質を持つ企業」「無責任な在り方」
これって、捏造記事書いて恥じることのない、週刊朝日のことじゃないか。

>>178
君が週刊朝日の記事を無条件に信頼する理由を教えてくれたら教えてやるよｗ

あなたも引用している『反感を持った元社員の推測・憶測』だけを根拠にして、
「思想教育をしている」と断じている週刊朝日の報道姿勢、
及び、このスレでの何人かの発言者の姿勢を問題にしている。

この推測・憶測→週刊朝日の記事を元に、
「信じられない痴態」「由々しき愚考」と書いているが、
その大元となる週刊朝日が、
「思想教育をしている」根拠を取材した形跡はどこにもない。

例えば、読売新聞社は約１年前、
「対話がはぐくむ思考力」として本格コースを紹介し、
以下の記事を読売新聞に掲載した。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060223us41.htm

（単に読売新聞が好意的に書いているから良いと言いたい訳ではなく）
その「教育」の中身を問題にするのならば、読売新聞の記者のように
実際の授業の中身を取材するのが、（大マスコミとして）当然の責務である。

この当たり前の取材もできていない週刊朝日も問題だが、
この捏造記事を前提として書き込みを続ける人間も同じ穴のムジナである。

マスゴミって気楽な商売だよねぇ
嘘だろうが何だろうが風評流すためなら何でもする

瓦版師は賎業だなんて言われていた時代がありましたが
本当にそうなんだなぁと思いましたよ。ええ。

>>188

>「思想教育をしている」根拠を取材した形跡はどこにもない。

にもかかわらず、どうして「思想教育をしている」と断ずることができるのか？　週刊朝日は一体、何様のつもりなのか？

＞こんな会社を弁護してくれるお人好しな弁護士がいるとしたら、それはそれでおめでたい。

マスコミに腹すえかねてる弁護士はなんぼでもいるだろ。
それどころか、マスコミの中にだって、今回のような記事みたら、週間朝日も地に落ちたももんだって思うやつがいるだろ。
てか、知り合いのマスコミ人はそういってましたよ。
どの業界にもいるもんです。
そういえば、この２ちゃんねるだって、もともとは「反朝日」だったんじゃないの？
朝日の捏造の尻馬に乗るばかりが２ちゃんねらーの生き方ではないとおもうがな。

言論の自由が無制限に許されるものではありません。
類塾及び社長個人に対する批判はただ単に
批判に留まらず、人格に関する誹謗中傷に
まで及んでいます。行き過ぎた言論の自由は、
もはや言論の自由 ではなく、その乱用とみなされます。
そして、私どもが裁判に訴えた場合には、掲示板上の表現であっても
名誉毀損罪、侮辱罪等が成立すると考えております。
いずせにいたしましても、批判側の批判は個人的心情に基づく
批判を越えた誹謗中傷に彩られており、社会通念上、
言論の自由というものを鑑みましても許されるものでは
ないものと思っております。

>>136
あれれ、mixi見れなくなってる
元類塾社員と仲良しな人が書いたんだねwww

部数減に背に腹は変えられずと、新聞社系週刊誌の上品さをかなぐり捨てた
週刊朝日の下衆路線、暴走で早くも大ピンチｗ

>>192
だ〜か〜ら〜
こんなトコでグダグダ言ってないで
早く告訴しなって・・・
翌週掲載の記事に先越されてるじゃん

元オウムの上祐史浩は、かつては教祖や組織のために論陣を張っていたが、
最近は、次のように書いている。
(タイトル｢長らく麻原氏から自立できなかった理由｣)

>麻原氏に強く愛著した私たち信者は、
>麻原氏を否定したくないために、
>麻原氏を絶対化、神格化したように思います。
>
>本当は、絶対ではないと知っている面があっても、
>絶対であってほしかった。
>
>よって、信者が、
>麻原氏の超能力、神秘力というものを口実に、絶対化した。
>ないしは、信者が、
>自分たちの得た宗教的な体験を肯定するために、絶対化した。

>麻原氏を絶対化したいから、絶対化した。
>否定したくないから、否定しなくていいように、絶対化した。
>
>それは、突き詰めれば、自分を愛しているからです。
>自分を否定したくないからです。
>
>人が最も愛しているのは自分自身。
>自分自身の実践した宗教を否定したくない。
>自分自身を最も愛してくれたと感じる教祖を否定したくない。
>
>これが、事件を起こした理由。
>そして、長らく、それを反省しなかった理由だと思います。
>
>これが、今になって思うと、感じることです。

>もちろん、麻原氏が私を愛してくれた、という言葉の意味には、
>今思えばですが、麻原氏が私のエゴを満たしてくれた、
>という部分が多分にあることに気づきます。
>
>自己の存在意義を求める欲求。
>愛情、名誉、地位・権力への欲求。
>超能力や神秘的な体験、宗教的な瞑想体験への欲求。
>そして、世紀末世界の救済といった、一種のロマン。
>
>自分が最も愛する「自分」の
>様々な欲求を充足したのが「麻原氏」でした。

>>196
そういうのジャマ

>否定したくないから、否定しなくていいように、絶対化した。
>
>それは、突き詰めれば、自分を愛しているからです。
>自分を否定したくないからです。
>
>人が最も愛しているのは自分自身。
>自分自身の実践した○○○を否定したくない。


はははははははは

最近のマスコミは２ちゃんをネタ元にしてるってホントなんですか？

〃森下香枝は『手記』でいかなる事実の偽造を施したか？〃

「父と母悔恨の手記」などと銘うっているにもかかわらず、この本には、「構
成」者・森下香枝（文藝春秋杜記者）が施したきわめて恣意的な脚色と、意図
的な事実の歪曲、ねつ造がちりばめられています。これまではそれをひとまず
横においてきましたが、ここでそれをつきだしておきましょう。

1）六月二十八日、家宅捜索の時に、父親は警察から「猫の舌の瓶詰め」を見
せられた。「『お父さん、お母さん、これ』と示されたモノを見たら、蓋もな
い日本酒のワンカップの空瓶の中に、干からびた何かがたくさん入っていまし
た。『何やろ？これは』『猫の舌です』」（五六頁）

──だがこれは、森下のまったくのでっちあげです。父親は七月十四日付警察
調書と七月二十四日付警察調書で、母親は七月三日付警察調書と七月十四日付
警察調書でそれぞれ、六月二十八日の家宅捜索の時に押収されたものについて
語っています。そこで両親が挙げているのは、出刃包丁、くり小刀、＜略＞等
々であって、「猫の舌の瓶詰め」についてはまったく言われてはいないのです。
また私たちが一九九七年十二月十一日に両親に確かめた時にも、両親はマスコ
ミが流しているように「猫の舌の瓶詰め」が押収されたなどという事実はない
ことを明言しているのです。

11）「いつも２か３しか並んだことのない通知表の中に、４が二つ混じってい
たのを覚えています。それは技術家庭と国語だったかと思います。」（一六二
夏）
──だが母親の証言は「Ａは勉強はまったくダメ。通知表も２ばかりでした」
（八三夏）というものです。「国語は４」などというのは、国語だけは良かっ
た、だから挑戦状も書けたというための、森下の勝手な創作なのです。
12）「今考えると、Ａでなければ、簡単には淳君をタンク山に連れだせなかっ
たでしょう。」（一七〇頁）
──これは露骨な森下の挿入です。淳君がＡ少年についていくかどうか、誰も
が疑っていることは、『神戸小学生惨殺事件の真相・第三集』〔１３頁〕で明
らかにしたとおりです。
13）「もしかするとＡが、〔家庭用斧を〕猫を殺すのに使っていたのかもしれ
ません。」（一九四夏）
──これも、森下のみえすいた挿入です。母親が猫の死について知っているの
は、台所の床下から出てきた猫の死体のことだけで、この猫の死骸には、傷は
何もなかったのです。

「あの忌まわしい事件」などなどと平然と記述するおそろしく無神経な森下香
枝が、事実の偽造に腐心するその意図は、もはや明らかです。当会の真相究明
活動を意識しつつ、破綻した「Ａ少年犯人説」を弥縫するために、「両親さえ
騙し通した酒鬼薔薇」という新たな物語を捏造することこれが、森下および文
藝春秋社の意図なのです。地獄の苦しみのうちにある両親にむかって、「十七
人もの人を殺した米国の殺人鬼の親にならい、手記を出版してその印税を被害
者に支払い、謝罪とせよ」などと平然と桐喝し、利用する彼らのこの所業を、
私たちは怒りをこめて弾劾するものです。

かつて｢マハーポーシャ｣というオウム系のパソコンショップがあったが、
マハーポーシャの客がオウムに洗脳されるということは別になかった。
同じように、類塾に通ったからといって洗脳されるわけではないのなら、
問題ないのではないか。類塾を批判している人は、マハーポーシャを
批判しているようなもので、お門違いというものだろう。

森下香枝って朝日にいるの？

>>202
こういう輩の書いた記事を無条件に信用するとはどうかしてるな

よくわからないが、性思想を信じたり新聞社を敵視したりしているのか？

>>204
それ、俺も思ったが、
マハポが売ってたのはパソコン。
類塾が売ってるのは教育。
「オウム系の進学塾」があったとして、同じことがいえるか？

>>208
うるさい。
そういうことは｢実現論｣をきちんと読んで正しく理解してから言え。

> 「オウム系の進学塾」があったとして、同じことがいえるか？
言えねーだろw

類をオウム系と同列に論じてる時点で
週刊朝日と同じパターンに嵌ってることに気づいてない基地害の論法w

まあ結局アカヒが捏造したっていうのは了解済みのことなんじゃないの？

オウムと比べてる基地害なんか無視。アカヒが捏造したのは事実でここで議論されるべきは反アカヒではなかろうかと。

Ｒ塾を擁護　もしくは正当化しようとしている方々へ
そろそろ　はっきりと答えて頂こうか

１：君たちはあの「実現論」を全肯定する人種なのか？

２：取り沙汰されている「女性の性に対する考え」にも賛同する人種なのか？

３：そんな社長と組織が小中学生の教育事業に携わること自体に
　「嫌悪感」のかけらも感じない人種なのか？

４：単に騒いでるだけのネット族なのか？
捏造だのどうのこうのは　会社同士が裁判で決着をつけてくれれば良い

それよりも君たちがどういう人種なのか　ということの方が
はるかに薄気味悪く　不安を感じる

反論は多いに受けるが
議論をするには　あまりにも得体が見えなさすぎるため

必ず１〜３の質問に答えてからにして頂きたい

「マインド・コントロール」は物理的拘束を伴う「洗脳」とは異なり、
相手に拘束を施していることに気付かせないように、相手の選択を操作
してしまう一連のシステムです。それは、催眠状態のように自分の理性
とは別に行為してしまうようなものではなく、本人は「自分で選んだ」
と認識しながら他者に操作されてしまっている状況を作り出すものです。
ですから、「マインド・コントロール」されても本人は依然として従来
の自分であるというアイデンティティを持ち続け、自分が選択した行為
を行っていると考えています。

>>205

そうらしい。文春から移ったんだね。

本当は岡田の思想など馬鹿らしいと思っていながら
職場が危機に陥るのが怖くて組織防衛したいのか？

>>196-198，213

どうしてもオウムネタに引きずり込みたいらしい。

これが「マインド・コントロール」か。「他者に操作されてしまってる状況を作り出す」ね、ふむふむ。

> 反論は多いに受けるが
> 必ず１〜３の質問に答えてからにして頂きたい

って、おまえは一体何様ですか？
議論をするには　あまりに態度がでかいため

必ず上記の質問に答えてからにして頂きたい

カルト信者の特徴として、
自分が属する集団だけは他のカルト集団とは違うと言い張り、
他のカルト集団と比較されることを極端に嫌がるということがある。

みんなオウム大好きだね
そんなにカルトがいいなら、オウムに行けば？

だからさぁ、ν速＋とかに出没するアンチフェミ厨の発言とるいねっとに巣くってる
キティガイの思想傾向に明らかな共通点が見られるのはなじぇ？

>>217
お前と呼ばれる筋合いはない

わたしは
実現論を　真っ向から否定する者
女性の性への考え方に　強い危険性を感じる者
その思想を抱く者が　小中学生への教育事業に携わることに
強く反対する者

貴殿がちゃかすなら　その思想に染まった人種と判断するが
それでいいのかな？

さらに付け加えておくが
わたしの質問は　普通の人間なら自然に湧き出る質問

>>221
私は217ではありませんがお聞かせください

> 実現論を　真っ向から否定する者
どの部分をどのような根拠で否定してるのですか？

> 女性の性への考え方に　強い危険性を感じる者
どのような考え方に反発してるのですか？
（男尊女卑でもないし、社会進出を否定しているわけでもないの読んだらわかると思うが）

> わたしの質問は　普通の人間なら自然に湧き出る質問
普通の人間なら、朝日の記事には疑問は抱かないのですか？
盲信しているのですか？
朝日的に都合の良い伝聞のみ継ぎ合わせて理解してるのですか？

馬がRにいちゃもんつけてるのって本当だったんだな。
お馬は経営が厳しいようだし、涙ぐましいな、おい。

ああ、お馬さまかなにさまか知らないが、あんなくそ雑誌の記事を間に受けて、ようやるわ（笑）

それより朝日たたいたほうが面白いぜ。

＞ああ、お馬さまかなにさまか知らないが、あんなくそ雑誌の記事を間に受けて、ようやるわ（笑）
＞それより朝日たたいたほうが面白いぜ。

おー、２ちゃんらしくなってきたじゃないか。さんせー、さんせー。
思うのですが、朝日は安部ちゃんからも怒られてルソーですが、
たしかに先週の朝日のR記事の前に書かれていた、安部ちゃん改造計画とかっていうのも
ひどんもんでしたな。
その前（だいぶ前だけど）は、「なんで安部は中国に弱腰なのか」っておもいっきり
２ちゃん迎合路線の記事書いたり。
２ちゃんに思想性を全否定されて、ただの受け狙いの２ちゃん迎合に流れた
朝日には、もはや生きる道はなーい。
（２ちゃんねらーの行方もすこし心配にはなるが、そこんとこはまた今度）

なに？朝日って２ちゃんに迎合してんの？

天下の朝日もおちたね〜

>>204
＞類塾に通ったからといって洗脳されるわけではないのなら、
問題ないのではないか。

問題ないか！？現にこういう証言もあるが？？

>>134
＞さて件のカルト塾ですが、昨年から「音読指導」を行なっています。
流れは
１:深呼吸(いわゆる丹田式呼吸法→10秒位で息を吸い込み30秒以上かけて吐く)２:音読(「論語」等を音読)

これは恐らく1960年代に提唱された「サジェストペディア」と言う学習法を独自に解釈したものだと思いますが、この学習法では「素人が行う催眠ごっこ」にならないように注意が促されています。
ちなみにサジェストペディアでやってはいけないとされているのは
１:リラクゼーションの指導
２:イメージトレーニングの指導
３:脳波をある状態に一定(α波を出すなど)させるようなタスク
４:単調な動作やタスクの繰り返し
５:服従を促すような命令
催眠ごっこでは不必要で危険なサジェスチョンが不用意に与えられることがあり非常に危険で、しばしば深刻な後遺症を残すこともあります。

ちなみに音読指導の研修では「部屋を暗くすると効果があがる」として積極的に指導されてました。

そんな証言、本気で信じてるなら、おまえすでに催眠にかかってるぜ（笑）

読売にはよいしょ記事を書かせられたが、朝日の目をごまかすのは
無理だった。

次はお馬の先生が２ちゃんで暴れてる記事か、お馬さんのご臨終の記事じゃねえか？

http://www.janjan.jp/media/0704/0704254431/1.php
●安倍晋三首相が２４日発売の『週刊朝日』（５月４日１１日合併号）の記事に激高！　
「私や私の秘書が、この犯人や暴力団の組織と関係があれば、私はただちに総理大臣も衆院議員もやめる考えだ」と述べた（各紙）

　問題の『週刊朝日』のタイトルは【総力特集　長崎市長銃殺テロ】の中の【山口組系水心会と安倍首相の「関係」を警察庁幹部が激白】（『朝日』HPより）

　記事は【警察庁幹部の証言として、首相の元秘書が市長銃撃の実行犯、城尾哲弥容疑者が所属する暴力団に脅かされ警視庁が捜査に入り、長崎県警に一切情報提供をしない中で事件が起きたというもの】（産経）

　だが、２４日『朝日』３８面に掲載された５段広告には

【長崎市長射殺事件と安倍首相秘書との「接点」　城尾容疑者所属の山口組系水心会と背後にある「闇」を警察長幹部が激白！】とショッキングな見出しが付いていた。『毎日』に掲載された広告も【長崎市長射殺反と安倍首相の「関係」】

●安倍首相は
【「いくら私が憎くて、私の内閣を倒そうということであっても、これはいわば言論によるテロだと思う」と語気を強めた】（毎日）

【「まったくのでっち上げで捏造（ねつぞう）だ。こんな記事を書いた記者は恥ずかしくないのか（略）」と批判し、朝日新聞社に強く謝罪を求めた】（産経）という。

　これに対して『朝日』は社会面で、安倍首相が同記事を批判したことを報じた上、【広告の一部でおわび】と小見出しをつけて山口一臣・週刊朝日編集長の以下のコメントを掲載している。

【一部広告の見出しに安倍首相が射殺犯と関係があるかのような不適切な表現がありました。おわびいたします】

どうだろうな。

某塾が馬の粗探しに躍起になっているのは確実だと思うが、さて何が
でてくるか。

＞わたしは
実現論を　真っ向から否定する者
女性の性への考え方に　強い危険性を感じる者
その思想を抱く者が　小中学生への教育事業に携わることに
強く反対する者

ほー、なるほど。それで何がしたいん？
否定・反対ばっかりしてないで、もっと建設的な事をしたほうがいいと思うがな。

>>227

ちなみに「類塾ネット」にあった生徒の書き込み

はじめてやった本格コースの紹介☆
　（　9　♀　　） 07/04/23 PM03

４月１４日にはじめて本格コースの勉強をしました！

最初、本格コースでは、脳力養成をするよ！何をするかというと、
まず深く息をする、深呼吸をです。鼻で３秒すって、２秒とめて。
口で１０秒はくのを５回する。

＞●安倍晋三首相が２４日発売の『週刊朝日』（５月４日１１日合併号）の記事に激高！　
「私や私の秘書が、この犯人や暴力団の組織と関係があれば、私はただちに総理大臣も衆院議員もやめる考えだ」と述べた（各紙）

初めて安倍ちゃんはかっこえーと思いましたがな。
世のマスコミに啖呵をきれるのは今やお国だけ？
いやいや、もうマスコミは包囲網じゃないの？
捏造・嘘はマスコミの世界では日常でも国民の意識はきびしいで！
マスコミと国民って相当温度差あるんちゃうやろか。

だって安倍ちゃんのこの言葉ほとんどの国民がそうだそうだーと思っているやろう。
その中でこんな事ばっかりしていたら朝日はかなりやばいよー。
不買運動でも起こされたらどうするんでしょうね？

いまどき、ケンコーブームとかで、猫も杓子もヨガだ、呼吸だってやってるけど、
それもカルトだ、洗脳だっていうわけ？
それなら、あらゆる健康番組は全部カルトになっちまうぜ。
そういう短絡した思考法しかもたないやつのことをカルトっていうんじゃないかい？

今日のサンスポ
●安倍首相、週刊朝日「暴力団との関係」報道に憤り…法的措置を検討

あべちゃんのおかげで朝日が叩かれてるからって
自分たちは表に出ないでやり過ごそうってんじゃないだろね？
類の中のみなさん？www

朝日の長崎報道がきっかけで、「安部ちゃんかっこいー」って安部人気が復活してみ（現に支持率上昇中）
眼も当てられんぜ。

共産党が、死に票つくって自公を応援してんのといっしょで、
バカなサヨクほど、今や体制維持に貢献してるってことやな。

まあ朝日はほんとうにバカで、安部ちゃんに叱られたら、勝手に閉刊かなにかに追い込まれるかもな。
そうするとRは訴えなくてもすむんじゃないかい（笑）

Ｋ塾っていうのは、○野ゼミじゃなくて、久○塾だよ。

＞あべちゃんのおかげで朝日が叩かれてるからって
自分たちは表に出ないでやり過ごそうってんじゃないだろね？
類の中のみなさん？www

そう、めえめえ泣くなよ、お馬の先生。
見苦しいぜ、おい（笑）
客観的に見て、お前らしょぼいぜ、言うことがよ。

>>235
へー、じゃあ安倍ちゃん辞めちゃうんだ。

>>239
＞そうするとRは訴えなくてもすむんじゃないかい（笑）

それを狙って黙っているのか？（笑、この場合、匿名掲示板での書き込みや、閉じた世界での言論は、外へ向けての何ら影響ある訴えとは見做さないのは当然である）

しかし世間一般的には、吼えたあべちゃんは認めても、黙ったカルト塾は「ああ、やっぱりね・・・」と認知されるだけだな。

>>243

「黙ったカルト塾」って決めつけているのが、その根拠は？　
レッテル貼りじゃないか。朝日と一緒。

>>238
>>239

>>231の言いたいことは、週刊朝日が捏造の常習犯だということでしょう。
論点を摩り替えてはいけません。

るいネットのトップ
http://www.rui.jp/

>チンピラ政治家(小安麻)は、国を危うくする。

子供もアクセスできるオープンなサイトのトップに
いきなりこんな汚い言葉が…。
政治的な立場は別として、とにかく背筋が寒くなります。

首相の件も含めて「週間朝日」は捏造の常習犯だ

>>245
仮に（百歩譲って）捏造の常習犯だったとしても、それは類塾記事が捏造であるという証明にはならない。
何故とっとと訴えないのか、それが出来ないのか尋ねても、誰もそれには触れずに方向違いの反論ばかりを繰り返し、やり過ごそうとしているのは何故なのか？

「カルト塾」は一般外部的な認識であって、中の人間がそれを躍起になって否定するのもお決まりのパターンである。そこに噛み付くと「ああ、やっぱり・・・」と思われてしまうのが世間一般であろう？

↑お前、妄想強いな（笑）

かってに何歩でも譲って、妄想楽しみな。

＞それを狙って黙っているのか？

冗談のわかんねえやつだな。俺がいいたいのは、Ｒがどうこうという以前に、
朝日に対する包囲網が形成されていくってことだよ。

今回の記事は、どうみても三流ゴシップ以下。思想性に切り込むでもなし、
塾業界の実情を掘り下げるでもないし。
こんなこと続けてたら、左右両翼から「朝日は地に落ちた」って評価しか得られないよな。
そしたら、Ｒ対朝日だって、Ｒに有利だろうよ。

まあＲがいつ、どんなタイミングで告訴etcの手段にでるのかなんて、
俺にはさっぱりわからんが、状況は、そういうこっちゃないかい？

>>250
冗談を言ってられる立場なんだな？

状況が有利になるようお祈りしながら、「あべちゃん、ガンガレ〜！」
って悠長なことしてる間に、つぶれるんじゃないか？（ﾜﾗ

>>248
>それは類塾記事が捏造であるという証明にはならない。

つまり記事が「捏造」か「事実」かの証明にはならない。
しかし、あなたは記事が「事実」と決め付けたような言い方をされている。

>>248
>「カルト塾」は一般外部的な認識

そうか。じゃあ君は、Ｒに子どもを通わせてる保護者は
一般外部的な認識を持たない特殊な人たちだと言いたいわけだな？

一般外部って誰だよ

>>252

ではあなたが、みなが納得できるよう、「捏造」を証明してくれるんだな。
朝日は他にも捏造してるから〜は言いっこなしよ♪聞き飽きた（笑）。

＞状況が有利になるようお祈りしながら、「あべちゃん、ガンガレ〜！」
って悠長なことしてる間に、つぶれるんじゃないか？（ﾜﾗ

Ｒが宿敵あべちゃんにガンガレ〜なんていうわけないだろ。
冗談も通じないが、論理も通じないやつだな。

俺は、Ｒ対朝日、安部対朝日、２ちゃん対朝日、いろんな流れが
全て、朝日を凋落に追い込んでいくと読む。

時代があと１０年も前ならば、こういう三流記事でもＲにダメージを
与えることはできたかも知らんが、今やもはや、朝日は地に落ちた。

願わくば朝日討伐の旗手たらんことをＲには願うがな。

《性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。女たちは性を武器にして己の存在感を確保する性の商人（淫売）となった》

塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです
塾の社長さんが書いた本によると、私の母は｢淫売｣だそうです

>>254
実際に塾にいってみたら分かるのではないでしょうか？

確かに。お前はもう少し塾で勉強してきた方がいいんじゃないか。

すっかり趣旨から外れてしまっていますね。
あの記事に書かれていたのは性思想云々以外にもいろいろと教育産業として
やばいことが書かれていたのに、それらの検証は無しですか？
あの記事には誇張や誤謬もあるだろうけど、全部そうだとは断じることが出来ない。
それこそ、「火のないところに煙は立たず」
all or nothing　ではなく、個々の事柄ごとに考える必要があると思いますけど。

>>254

こういう場合の挙証責任は報道機関側にあるんだよ。
だから、その記事に便乗してる君が「事実」を証明するのが先だ。

こんなこと2chで言ってもしょうがないかも知れんがな
最低限の社会通念はわきまえて発言してくれ

＞時代があと１０年も前ならば、こういう三流記事でもＲにダメージを
与えることはできたかも知らんが、

ホントにそうかな〜？
ま、見てたら判ることだね
Ｒとも朝日とも関係ないと気楽だし

>>248
告訴って６ヶ月以内だったらいつでもいいんだけど・・・

早くやれ、なぜ出来ないのかとか言ってる椰子は
なんで余所の会社のことなのに急かそうとしてるの？

その間に評判を落とすんじゃないか
生徒が減るんじゃないかって心配してくれてるわけ？

親切だねw

２４８さんの　おっしゃる通り
「方向違いの反論ばかりを繰り返し、
やり過ごそうとしているのは何故なのか？ 」

ほんとうにそうですね〜
わたしも遅ればせながら、それに気づきました。

どうやらここで類擁護を繰り返される方々は、
私見で断じますが、
狂信的な宗教信者と、全く同じ思考回路をお持ちのようだ。
※突っ込まれる前に一言…
そういう方と実体験で議論や会話の経験がありますから私見で確信してます。
もうひとつ…類が宗教集団だとは、ひとことも言ってませんよ！
私個人の経験と感触でそれらと同じものを、確実に感じている訳です。

まともに答えない・人の意見を解釈しようとしない。
つまり一方通行になって会話にならない。
それでは…と、聞き手に回ってあげると、もう止まらない。
そこで疑問点をぶつけると、
いきなり論点を違うところにもっていって、
攻撃姿勢を維持しようしたり説教を始めてしまう。
しまいには切れ始める・・・・

これは　無理だな〜　疲れるだけだわ。
密閉された世界だけで群れ合って、楽しくやっててくださいな。

同感だな。よその会社が告訴しようがしまいが、関係ないはずだが。
ていうか、そんなとこにこだわるのは関係あるってことか？

それよりも、朝日のアホさは底抜けだな。R塾がどうこうとか関係なく、おしまいだな。
あ、おれはお馬さんも眼中にないんで。このさい、朝日ふくめ、マスコミをたたいたほうが世のためじゃねえか？って思えるぜ。

ごめん　去る前にもうひとつだけ

類擁護の方々が、
異口同音にとなえる決め台詞がありますね？
「証拠を出せ！出してみろ！」…

無記名の、匿名の、テキストのみの、
この掲示板で…
どうすれば『証拠の信憑性を確保』できるのかな？
仮に確証のある証拠でも、この掲示板で文字のみで書き込んでも、
あなた方は鼻から信じる準備もないでしょう？

つまり、証拠の要求とは「たたく材料を出せ出せ！」と
合唱してるだけですよね？
文字だけでの議論という経験が貧しい方なのでしょうね。

笑えるな。お馬の擁護者たちの遠吠えは。

>>263
>>265

私見で確信か。。。やれやれ

>>212
説教をはじめるとか、切れ始めるとか、ID:Rm/owzyX0 自身のことだろ？

初心者らしいから教えてやるが、ここではあんたが何を確信しようと勝手だし
質問に答えようが答えまいが勝手

一方通行にしたくないならそれなりの聴き方をする
レスが欲しいなら相手がレスしたくなる投稿を心がける

ｲﾊﾟｰｲ投稿して身悶えするのも勝手だが、ルールを学ぶ気が無いなら投稿しないこと

>>265=212
>この掲示板で…
>どうすれば『証拠の信憑性を確保』できるのかな？

それは中傷しようとしてる側が言う台詞じゃないぞ。

それから勘違いするな。
ここんとこ「証拠を出せ」と先に言ってるのは
>>248や>>254であって、類擁護者ではない。

ほんとだな。お馬の先生たちは、ガキみたいなことばっか言ってやがる。
こりゃ、ほんとお馬さんの寿命は危ないんじゃないか？

それより、安部が今回、はっきり怒ったのは意外だな。今までは、ノーコメントが多かったようだが。
今回ばかりは事実無根なんだろうな（笑）
しかし、朝日はなんであんなセコイ記事が書けるのかね？

>>263

私見で断じる！すごい台詞…客観性を装っておいて「私見」かぁ…

貴方個人の経験と感触で確実に感じとけばいいじゃん。誰かに読んでもらう必要ナシ。


俺らは朝日の話しようぜ。

僕は馬渕教室に通うの、辞めます。こんな卑劣な塾だとは思いませんでした。
授業の合間にこんな書き込みしてるんですね。

話は変わりますが、安部首相は週刊朝日をつぶすんでしょうか？

＞僕は馬渕教室に通うの、辞めます。

こんなことまで書くようになったか！
類の内部が手に取るように判るね〜（ﾜﾛｽ

朝日の話がしたいのは分かったけど、話題の変え方が強引すぎるだろwww

＞それより、安部が今回、はっきり怒ったのは意外だな。今までは、ノーコメントが多かったようだが。
今回ばかりは事実無根なんだろうな（笑）

いや、核心をついてたからじゃないか（笑）

朝日にくらべれば慎重な週間ポストによると、久間防衛庁長官筋と長崎県知事筋に
自民党は割れていて、その間の闇社会を巻き込んだすったもんだがあるらしい。
この事件は、単なるチンピラのはねっ返りが起こしただけの事件じゃないってことだけは確か。

ただ、そこの間をすっ飛ばしていきなり安部ちゃんと結びつけたんじゃ、安部も怒るよな。
「それは俺の問題じゃない、久間の問題だって」ね。

で、朝日のいーかげんさは、そこにあるわけで、明らかに飛躍があるわけよ。
まともなジャーナリストなら、ちゃんと理詰めでつなぐところを、まあめだちゃええかってやっちゃう。

だからＲの問題にしたって、いろんなひとつひとつはつながってないゴシップネタをつぎはぎして、
なんとなーく、Ｒは異様だっていってるだけって話で。
まあ、本当にジャーナリストとして確信があるのなら「異様」なんて中途半端な形容詞つけんわな。
彼らは「異端」といいきるだけの、調査もしてないし、論理性もないし、思想性もない。

まあ、この調子じゃ、他のマスコミが朝日を叩いて、売り上げを上げるってことになるのも時間の問題かもな。

なるほど。逆に核心ってことか。
となると朝日もねばるかもしれないってことか。

そうなると確かに他のマスコミもとびつくネ。

それにしても・・・
朝日は2週も続けてこんな問題記事を出し続けるとはどうなってんの？
あるあるをすっぱ抜いてゴシップ部が得意になっているんやろうか？
これは訴える以前の問題でぜひ週刊朝日自身が内部調査していただきたい。

山口編集長曰く

・週刊誌の読者が求めるものは、ゴシップとスキャンダル。
・書き手の都合より、読者の興味。
・勝つことを第一優先に考える。つまり、部数を伸ばすこと。
・いかに世間を騒がすネタを提供できるか。
http://www.1book.co.jp/001016.html

これってペンをところかまわず振りまわすただのテロリスト。

それを囲っている朝日って何？

＞ぜひ週刊朝日自身が内部調査していただきたい。

週間朝日の内部じゃあ無理だろうけど（編集長が「論よりゴシップ」じゃね）
朝日の本体なら、ましな人もおるやろ。・・・あんま自信ないけど。

公人という立場の「総理」に対して些細な疑惑であれ世人の目の前でぶつけるのが「天の木鐸」としての役割だわな。不快がられたからっておめおめ引き下がるんじゃねえよ。朝日さん。
命がけで追及するのがほんとのジャーナリストじゃねえか。
　朝日さんていやあこちとら政府にだって噛み付く、骨のある新聞って思ってたんだがねえ。国民投票法の辺りまでは信じてたんだぜ、あんた。
　安倍の兄さんに謝ったってこたあ、ろくに調べもしねえで書いたってことだろうが。
　すぐカカアに購読中止電話させたぜ。こん調子じゃ安倍の兄さんに脅されて、国民投票法に賛成って書きかねねえ。
　
　これじゃあ週刊朝日の、他の記事だってわかったこっちゃねえ。よそについちゃあ、「捏造」を批判し、みのもんたの兄さんやら、岡田って社長だかのことしっちゃかめっちゃか書いてるけど怪しいもんだ。
　相手が私人や１企業の社長やらなら怖くねえって、「弱いもんいじめ」すんのが天下の朝日さんかよ。
　

ていうか編集長やばくね？
嘘でも「事実を報道する」とか言えばいいのに、「売れるためならなんでもする」っていってんじゃん。

だんだん腹がたってきたヨ。

＞相手が私人や１企業の社長やらなら怖くねえって、「弱いもんいじめ」すんのが天下の朝日さんかよ。

お怒りはごもっともで。しかしながら、もはや朝日はあっしら庶民の味方じゃあなくなってしまったんですよ。
船橋洋一が、経済記事をしきるようになってかというもの、もうアメリカ追従もいいところでして
安部に噛み付くのも、安部がアメリカから信頼されてないからってとこもあんでしょうね。

以下は類塾さんの記事が乗った号の前の記事「安部ちゃん再生会議」における識者の発言からの引用ですが

「参院選に勝つには、日教組を標的にしたネガティブキャンペーンをはれ」
「ワイドショー番組などで世の中の流れをチェックする部署を設けろ」

などといったことを安部政権に提案するといったことをやっております。
これが今の朝日の体質なのです。

匿名で手前勝手に実名攻撃するってー行為が
最もテロリストなんだよWWW

テメーんとこが勝つことだけを
第一優先に考えるのどこのだれでも同じだろ。
聖人君子じゃあるまいし、
世の中奇麗事だけじゃ食ってけねーんだよ。

わかってんだろ？

あべちゃんには怖ぁ〜いバックがついてるからね〜
この機に乗じて、後ろ盾の無い類は「どうかあべちゃんと一緒にみなが
類のコトも嘘だと思ってくれますように・・・」と身を小さくして
嵐が通り過ぎるのを待ってるんだね・・・

>>283

誰に言ってるんだ？いやマジで

マスコミ人は、自分たちの記事がどれだけ人の心を傷つけているか解っていない。

山口編集長曰く

・週刊誌の読者が求めるものは、ゴシップとスキャンダル。
・書き手の都合より、読者の興味。
・勝つことを第一優先に考える。つまり、部数を伸ばすこと。
・いかに世間を騒がすネタを提供できるか

どこまで信用してよいかは解らないが、これが本当なら人を傷つけて金儲けをするヤクザと同じ、いや、仁義もなにもないマスコミはヤクザ以下だ。

これ↓、すごいね。。

成功者の知恵
http://www.1book.co.jp/001016.html
＞山口一臣 氏より　（「週刊朝日」の編集長）

・週刊誌の使命は、事実に基づく仮説の提示。
・書き手の都合より、読者の興味。
・見出し、タイトルの目的は、商品を買ってもらうこと。
・人の心を揺さぶる、くすぐる「何か」が必要。
・あえてタブーに挑戦する。
・読者の怒りや憤りをストレートに表現する。
・上司のいうことを聞かない編集長を。
・勝つことを第一優先に考える。つまり、部数を伸ばすこと。
・新聞社系の週刊誌は、停滞している。出版社系の週刊誌が販売部数が大きい。
・山口一臣編集長のコンセプト。脱ホームジャーナル。つまり、飲み屋のネタ帖を目指す。
・いかに世間を騒がすネタを提供できるか。
・ニュースは人で書く。つまり、固有名詞（個人名）を主語にする。
・論よりファクト。（ファクトとは、実際にあったこと。）
・週刊誌の読者が求めるものは、ゴシップとスキャンダル。
・同年代の女性に、最近の関心ごと、カチンとしたことなどモニターしている。
・週刊朝日は、毎週火曜日にネタ集め、木曜日に見直し、土曜日に差し替えなどをして最終。
・編集部は、30人。デスク（副編集長）が6人。
・週刊朝日は、夕刊と一緒に宅配されている。宅配率22％

＞・週刊誌の使命は、事実に基づく仮説の提示。
って言いながら、
＞目指す所は飲み屋のネタ帖、
だってよ。

事実かどうかなんて、知ったこっちゃ無いんだろうね。。。

週刊朝日の記事を読む限り、会社に反感を持っていた退職者の声ばかり
集めているように思います。
「思想教育」を問題にするのであれば、当事者であるはずの類塾生、
とりわけ本格コースの受講生はなぜ一人も登場しないのでしょう？

子どもを巻き添えにしないよう配慮したのだとしても、
保護者に意見を聞くことくらいはできたはずです。

そのことからも、はじめから類塾・類設計室を誹謗中傷するシナリオに沿って、
批判的な情報ばかりを集めた(中立性の欠片もない)偏向記事であることは明らかだと思います。

事実を報道すべきマスコミが事実を見えなくしているのだとしたら、
こんなに恐ろしいことはありません。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150018

>>287

「論よりファクト」とか言いつつ論もファクトもないアカヒw

ここで「お馬」って言っている類塾職員は、
主にお受験板北野スレで暴れていた星光中に落ちてコンプと恨みを持っている粘着野郎？

マスコミは、昔は物言えぬ大衆の代弁者として、公権力に立ち向かう庶民の味方だったのに、いつの間にか自らが権力者と成りはて、大衆を欺くようになってしまった・・・

おまえらは、もういらん。

朝日が常にやっていることは「証拠など見ないで」朝日の言うとおり信じろ、
と強制することだ。
もちろんそんなことをコトバでは言わない。
代わりにありとあらゆる手口で、潜在意識化での洗脳を執拗に繰り返している。

その手口とは

■被害者であるというだけで、『その証言は必ず正しく、
ウソはありえない』という全く根拠のない大前提で報道し、記事を書く。
被害者をことさら悲惨に煽情報道して反論を凍らせる。

■煽情記事で感情に直接訴えて、疑問の心を凍らせる。

■紙面における見出しを煽情的に使い、忙しい現代人の印象操作する。

■コトバの具体的実像を示さず、イメージ操作で都合よく使い分ける。

http://www.geocities.jp/tamacamat/sonota.html

社会の凶器！

･･･で、朝日の体質は分かったから、Rはどうなのかが知りたい。
思想教育云々はおいておいて、営業妨害を社長が指示した件はどうなのだろう
その点のことも踏まえ、何か知っている人は情報を書き込んで欲しい
Rは否定するというのなら、名誉毀損で明日にでも訴えを出して欲しい

出したくても自信が無くて、朝日への攻撃にすり替えてるんだろ？
こんな所でヒートアップしても、世間的には何の影響も無いのにね（笑）
ほらほら！どんどん保護者も生徒もドン引きだよ〜

「読者の興味を引く記事」つまりは「ゴシップとスキャンダル」
毎週記事を書かなければならない記者さんも大変だ。

ありふれた日常の中に、そうそう記事になるような事件なんてありはしない。
事実を伝えるべきマスコミが、あたかも演出家のように振る舞い捏造に手を染めてしまうのは、必然かもしらん。

>>296
お前、ほんと、マルチポスト好きだな
下らん内容を何度も読ませるな

＞こんな所でヒートアップしても、世間的には何の影響も無いのにね（笑）
ほらほら！どんどん保護者も生徒もドン引きだよ〜

そっくり返すぜ。
おんなじようなことばっか言ってんじゃん。
もう少し考えろ。

問題は、権力を持ったゴロツキであること。
編集長の言然り。

権力者だから、捏造だってへっちゃら。
間違ってたって、ちょっと誤れば済むし、会社が潰れることもない。
そりゃ好き放題書きますよ。

なんかRにこだわってるけど、みじめなやつらだな。

>>295
>明日にでも訴えを出して欲しい

そんな事ここで叫んでどうすんだよ
そんなに出して欲しかったら直接頼みに行け。

>>296もだ。
>どんどん保護者も生徒もドン引きだよ〜
影響あるんだか無いんだかハッキリしろ（笑）

http://www.j-cast.com/2007/04/25007174.html

朝日は開き直ったみたいだな。
でもさあ、安部の肩もつわけじゃないけど、やっぱ捏造っぽいよな。
（話題になって、朝日としては成功なんだろうが。）

いずれにしても、人をおとしめて売上あげようって姿勢は許せない。

朝日も落ちたもんだ。

信念持って記事を書いているのなら、食い下がれよ。
すぐに詫びなきゃならんような記事なら最初から書くな。

信念なんてないんじゃないか？（笑）
売れりゃいいんだから。

好き放題好きなように書けて、怒られりゃ謝っておしまい。
幼稚園のガキとやってることは同じだぜ。
なんかおかしくないか？

>>304

「一部広告の見出しに安倍首相が射殺犯と関係あるかのような不適切な表現がありました。おわびいたします」
これのどこが詫びなんだ

教育は、もちろん、教室の授業だけで行われるのではない。
塾から｢るいネット｣の存在を教えられた生徒が、家でそのサイトにアクセスすると、
いきなり、特定の政治思想をアピールする｢チンピラ政治家(小安麻)｣という言葉が目に飛び込んでくる。
そして、塾のトップが持っている核心的思想である｢実現論｣にもアクセスできるようになっている。
その結果、生徒が思想的に影響を受ける可能性は十分にある。

これは広い意味でれっきとした｢教育｣、それも｢思想教育｣と呼べるものである。
親が、子供の手が届く家の本棚にどんな本を置いておくかを考慮することを
広い意味で家庭教育と呼べるのと同じである。

このように、教師や幹部個人ではなく組織的に、｢思想教育｣が行われていることになる。
週刊朝日を読むまでもなく｢るいネット｣を見れば一目瞭然ではないか。

>>307

Rに恨みでもあるの？　なんかあんた、ヘンだよ。

>>307
塾から教えられたって、おまえの論理は妄想から出発するんだな

テレビや新聞の方がはるかに思想性があるのにね

>>307

はいはい。捏造乙。

朝日教や馬教だったらよいという根拠にはならないとおもうが？

>>302

＞影響あるんだか無いんだかハッキリしろ（笑）

頭の悪そうな愛情あふれる突っ込みをありがとう（笑）
で、なかなか行動を起こさない類塾に対して、君たちはどう思ってるんだ？
実際のところ・・・

>>313

オウム君、そろそろ寝る時間だよ。おやすみなさい。

>>307
＞週刊朝日を読むまでもなく｢るいネット｣を見れば一目瞭然ではないか。

この文章から見てると、お前らは元々「るいネット」を批判したかっただけなんじゃないのか？
批判だけならガキでもできるぞ。
お前はガキか？

>>295
>>296
↑この文面には、何とか類塾を貶めようとする悪意が感じられます。
それ以上に週刊朝日の記事には、類塾を貶めようとする悪意が感じられます。

週刊朝日が類塾を貶めるために「生徒に思想教育をしている」という捏造記事を流した。
それがこの問題の発端であり、核心だと私も思います。

普通に考えると、それなりに有名な塾が思想教育しているとは考えられません。
そんなことしていたら、生徒は集まらないでしょう。

> で、なかなか行動を起こさない類塾に対して、君たちはどう思ってるんだ？

２ちゃんねるでせかせば行動を起こすとでも思ってるのかな??
馬渕公式サイトの間違い直すのと一緒くたにしてるんじゃね??

↓参照
http://wiki.livedoor.jp/horse2007/d/%a1%f7%c0%b5%b8%ed%c9%bd

君たちは、すぐケンカするんだから・・・

私は、週刊朝日を告訴すべきだと思いますよ。
憶測だけで私企業を叩くなどというのは、明らかにルール違反だ。

マスコミの横暴をこれ以上野放しにしておいてはいかんよ。

>>313

こういう暇人はほっといてよくね？

実際のところ。

核心を突かれて短時間に何人もの社員が慌てているようだ。

｢るいネット｣から生徒が思想的に影響を受ける可能性は十分にある。
これは広い意味でれっきとした｢教育｣、それも｢思想教育｣と呼べるものである。
親が、子供の手が届く家の本棚にどんな本を置いておくかを考慮することを
広い意味で家庭教育と呼べるのと同じである。

社員が週刊朝日だけを叩こうとしても、もはや無駄なのだ。

>>320

またか、さえないやつ！

＞核心を突かれて短時間に何人もの社員が慌てているようだ。

同意。
異常に類率が高いのに、話そらす椰子ばっか。
でも考えてみると、馬渕スレなんかでも馬渕の人間より類の人間の方が多いよね？
「るいネット」が表しているように、パソコンにへばり付いている椰子だらけだから仕方ないとは言え・・・
・・・で？何か効果はあったのかい？対外的にさ。

どこが同じなんだ
それだったら、世のあらゆる思想団体、宗教団体、マスコミ、学者を撲滅せにゃならんぞ

ファシストか、アナーキストか

>>320

もう少し自分の頭で考えろよ！
あんた、自分の文章読み直してみ
思想教育かなんかで洗脳されてんの？

どこぞの工作員か宗教家かしらんが、頭おかしいんちゃう？

>>319

そうだな。寝る時間らしいし、おやすみ>>313＝オウム君。
明日さえた頭でよく考えてから書き込んでくれ

そうそう、明日はマルチポストはやめようね

根拠なんかいらないんだよ
根拠とか証拠とかを追及しようなんて発想はない

印象操作がすべて

マスコミも２ｃｈもね

類塾擁護派のほうが使っている言葉が汚い印象を受けるのは、
トップページに｢チンピラ政治家(小安麻)｣という言葉を平気で
掲載する風土と無関係ではないと思われる。

>>327

で、何がしたいの？

気になって読みに来た保護者や生徒さんたちも
大体、類の本質が見えかけて来たのではないだろうか？
よぉ〜く考えな（笑）

尻「馬」の参加動機のほうがよっぽど汚い印象を受ける

>>320

馬渕が保護者に類塾中傷ビラを送ったのもその意味ではれっきとした「教育」になるねw
「教師が、子供の手が届く家の郵便受けにどんな封筒を送っておくかを考慮することを広い意味で教育と呼べるのと同じである。」

「社員が週刊朝日だけを根拠にしようとしても、もはや無駄なのだ。」

>>320
どんな「思想」教育を受けて、
どんな「思想」を持った子どもが育つの？
具体的に教えて

１日７回もつまらんことを書き込んでるID:acnq+W1z0くん
君に聞きたい！一問一答で。
実現論は全て受け入れられるのか？イエスかノーか？
私はノー。
さあ答えてくれ。逃げるなよ？
はぐらかしたり、話をそらしたら、君の卑怯さの証明になる。

>205

森下香枝は1970年生まれ。元週刊文春の記者。

朝日新聞の松本正・広報担当の引立てで朝日新聞社会部に入社。
松本は「ほんもののジャーナリストを育てたかった」らしいが
支局を回った後、結局週刊朝日記者へ実質左遷。

世田谷一家殺人事件、神戸連続殺傷事件等を取材。著作二冊有り。
神戸連続殺傷事件犯人とされる少年Aの母の手記「「少年A」この子を生んで…」
のゴーストライターとして知られる。

kkkk

大体が朝日叩きの書き込みはループしているよね？
安倍辞任の暁には、この類スレは何処へ向かうんだろ？楽しみ〜

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/04/post_8082.html

>>333

二項対立でしか物事を捉えられない基地外かと。

ちゃんと答えたくなる質問を考えましょうね。まずはそこからです。

>>333
> はぐらかしたり、話をそらしたら、君の卑怯さの証明になる。

どういう理屈？　あなたは、何様？

>>331
>>馬渕が保護者に類塾中傷ビラを送った

そんな事実は、ない。

馬渕の文面は、
「週刊朝日に妙な記事（どっかの塾が思想教育）が出た」
「うちにも、問い合わせが数件入った」
「うちは、思想教育はしていない（よそは知らん）」
以上でしょ。

固有名詞を上げてどうこうとは書いていない。

問：社長の個人的思想である｢実現論｣の中の、だいたい何％の部分を支持しますか？

０％〜１００％がバラついて分布しているなら健全な組織。
１００％付近にほとんどが集中しているならカルト組織。

少なくとも、このもの目に触れるところに
　ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=100&c=0&t=0
の様なコンテンツを配置している会社だ　普通のはずがない

ふ〜ん・・・この程度の文面で「中傷だ」と被害妄想になるのに、
他塾への迷惑イタ電は「仕事だ」として正当化できるのかね？

>>341
で、何がしたいの、本当に？

>>320

お母さんに自分の投稿文を見てもらいなさい。
（・∀・)つ�I　１０円あげるから帰りなさい。

ttp://fuanroad.com/fuangazo/img/up016.jpg

岡田社長の「自白」の部分はどうするんだ？
これも捏造なのか？
社会進出する女性を
『性を武器にして己の存在感を確保する性の商人（淫売）』
と切って捨てる岡田社長の思想も捏造なのか？
「辞めた講師に問題があれば、
保護者を装ってメールするのはアリ」という発言は？

塾に子供を預けて、
教育費の捻出のために働く女性を
腹の底で『淫売』とののしっている人間の、
何処が正常なんだ？
自身の主張として発表してる異常、これは捏造じゃないだろ？
思想信条の自由は、批判されないことを保証するものじゃないだろ？
『実現論』の中に、『淫売』なんて感情的な表現を入れるところで
お里が知れてるんだよ、結局。

≪「少年A」この子を生んで・・・のゴーストライター森下香枝さんと、編集
者への手紙≫

　あなた方は何のために､この本の出版に関わったのでしょうか。

　｢知らぬ間に殺人鬼と化していた子供を持つ親の告白｣が、どうすればより商
品として価値が高まるかを考えてのことなのでしょうか。

　この本を出版することが、「少年は犯人であり､両親もそれを認めている」
という世間の認識を補強し､さらには、いかに少年が冷たい人間かをもっと思
い込ませることになるのだと分かった上での事だったのでしょうか。

　あなたが「ジャーナリスト」を名乗っているのであれば､最低限守らねばな
らないことがあったはずです。

　まずは、「事実」に基づいた記述をすること。あなたの記述には明らかに「
事実」と異なる部分がいくつも見られます。「小説」を書くのではないことぐ
らい、あなたにも十分お分かりのはずです。そして、そこに書かれたことを､
記者が「事実」としてそのまま受け入れることも承知のはずです。それが分か
っていながら､事実でないことを事実として扱い､記してしまう「意図」はどこ
にあったのでしょう。それに加えて､「事実」に近くとも､表現上のテクニック
によって､違った印象を読者に与えたり､何かを暗示したり。

　あなただけでなく、共に仕事をした編集者の方々にも､その点は認識できて
いるはずです。

>>345
実現論読まれてるんですね。
だったらもっと、しっかりと読み込んだ方がいいですよ。
感情的にならないで、しっかりと論旨を押さえて。

　あなた方は､傷つき､動転していた少年の両親の心を逆手にとって利用したの
です。彼らの心情がより人々に伝わるように手助けするのならそれは多少表現
に手を加えたとしても、許されることです。しかし、そうではなかった。自分
たちのしたことは、「少年は犯人」という一般の人々の思い込みを定着させる
手助けをしただけです。そこには良心や善意はおろか､真実すらありません。

　あなた御自身は､事件について､一体どれほどのことを御存知なのでしょう。
どのくらい資料を検討したのでしょう。「間違いなく少年が犯人だ」との確証
あってこの仕事を引き受けたのでしょうか。

　資料の検討が足りなかった､勉強不足だったというならば、ジャーナリスト
としての資質が問われます。しかし、｢彼が犯人ではない｣､あるいは「犯人で
はないかも知れない」と思いつつ仕事を引き受けたのであれば､人としての心
が問われます。

　編集者の方々にしても同様です。

　拭えぬ先入観や思い込みを作り上げることに加担している自分たちを恥じて
頂きたいと思います。
　そして、あなた方の言いなりになるしかなかった少年の御両親には心からの
謝罪をしなければなりません。彼らの心の痛みを利用し､そこで利益を得たこ
とも含めて。
　ペンによって作ってしまった罪はペンによって償って頂きたいと思います。
自分たちのしたことについて、過ちを認めるとともに、自分たちの知り得た「
事実」について明らかにすべきです。もしも「よく分からない」ならば、早急
に調べなければなりません。（まさかそんなはずは、ないと思いますが）。本
当はこう思う､こうであるはずだ、という見解を公に示して頂きたいと思いま
す。

　事実を歪め､事実に反することを書き連ねたことの埋め合わせを､真実を書く
ことでして頂きたいのです。

>>345

そうだな。>>347氏の言うように良く読んだ方がいい。

特に、「社会進出する女性を・・・・・切って捨てる」
というあたりは君自身のバイアスが強くかかってるようだ。

実現論にしがみついていると社長共々切り捨てられるぞ

素朴な疑問ですが
何故、保護者や生徒に実現論を積極的に読んでもらうよう働きかけないのですか？
賛同も得られるかもしれませんよ
感情的にならず、しっかり論旨を押さえて読まれる方もおられるでしょう

訴えるなら早いほうがいい。

アサヒを訴えるよりも
ライター個人を訴えた方がいい。
個人を訴えるほうが裁判で争う場合有利。
特に、資金面（裁判費用）で窮地に立つ可能性が高い。
さらに、個人を訴えた方が、批判を抑止・萎縮させる効果は大きい。
（自分個人が訴えられたら、それだけで
経済的打撃を受けると考えて、批判を手控えるから。）

ここにカキコしている批判をピックアップして
一罰百戒の意味で、一人だけ訴えるという手もある。
裁判で勝つ必要はない。負けても控訴すればいいし、
何年でもやりつづければいい。最高裁まで行けばいい。
その間に疲弊するのは訴えられた方だから。
和解を申し込みたいと思うのは訴えられた方だから。

そういうわけで、批判を抑止したいならば早く訴えなさい。
なるべく、個人をねらって。

ID:acnq+W1z0くん

君の卑怯さはよくわかった。
君には理解力が望めないから君に理屈を解くつもりはない。
卑怯なことだけは分かったので返答は結構だ。
明日もがんばってアホ面さらしてください！


みたいな書き込みをしているんだよ　君は　何回もな
攻撃ゴッコが趣味なんやろうけど　もう少しまともになった方がいいぞ！

> >>馬渕が保護者に類塾中傷ビラを送った
>
> そんな事実は、ない。

だよね
類塾中傷を目的としたビラを送った
が正しい

名誉毀損で訴えられるかもしれないし
匿名掲示板での投稿を除けば
週刊朝日の威光を借りてビラまきするのが精一杯

このスレッドを見て強く思うのは、｢実現論｣の中身自体をかばおうとする書き込みが
驚くほど少ないことですが、どうしてでしょうか？　もしかして、岡田社長は裸の王様？

我々は、厳しい現実課題を対象とする長年の生きた会議経験の中から、
合議体制（ひいては真の民主主義）を実現するカギは、論理が整合する
事実の共認にあることを、体得してきた。なぜなら、事実は一つであり、
かつ誰もが認めることのできるものだからである。

だから我々は、例え仮説であっても、皆の知っている限りの知識に照ら
し合わせて論理が整合しておれば、それを事実として認める。もちろん、
これまで認めてきた「事実」に反する現象が出てくれば、直ちにその現
象事実を組み込んで論理＝構造事実を組み替える。
この様にして、事実体系は無限に進化してゆくことになる。

逆に、私益（己の地位・身分etc.）に基づく都合の良い思い込みだけで、
事実に基づく根拠のない主義や思想など、共同体では一切通用しない。
もちろん、上役の誤魔化しやハッタリなど、通用する訳もない。

この徹底した現実直視⇒事実追求の姿勢こそ、常に確かな時代認識を育み、
共同体を勝利に導いてきた真の力の源であり、また実現論を貫く基本姿勢
でもある。

　この社風や実現論は、新興宗教団体やその教義とは対極の位置にある
ことは明白である。少なくとも「実現論」を不変の真理(バイブル)とし
て扱うことがタブーであることは、小学生でもわかる文脈であろう。

　もし相反する事象や証言があるのならば、「事実は何か」を追求こそ
すべきではなかろうか？それが報道人の責務である。今回の記事には、
そのような事実追求の姿勢(やそのための取材)が全く見受けられない。

　それどころか、事実を追求しても売れない、スキャンダルやゴシップ
こそが受けるのだという姿勢に貫かれている。この「受けねらい」の姿
勢こそが、週刊朝日をして事実を歪曲し捏造へと走らせる原因となって
いるのではなかろうか。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150121

このスレだけν速＋や東亜＋のかほりがするのはどうしてなんでしょうね（嘲笑）

なぜ、実現論を「信じる、信じない」というレベルで話を進めようとするのか？

--------------------------------------------------------------
　我々は、厳しい現実課題を対象とする長年の生きた会議経験の中から、
合議体制（ひいては真の民主主義）を実現するカギは、
論理が整合する事実の共認にあることを、体得してきた。
なぜなら、事実は一つであり、かつ誰もが認めることのできるものだからである。
だから我々は、例え仮説であっても、
皆の知っている限りの知識に照らし合わせて論理が整合しておれば、
それを事実として認める。
もちろん、これまで認めてきた「事実」に反する現象が出てくれば、
直ちにその現象事実を組み込んで論理＝構造事実を組み替える。
この様にして、事実体系は無限に進化してゆくことになる。
--------------------------------------------------------------

ちゃんと上記のように書いてあるではないか。
研究が進めば変わる部分もあるし、変わらない部分もある。それだけのこと。

例えば、一昔前までは常識だった「魚類→両生類→爬虫類→ほ乳類」という進化の流れは、
「ほ乳類は、両生類から枝分かれしたもので、爬虫類を経ていない」
とする方が整合性が高い。
例えば、この部分などは書き直す必要があるだろう。

ふと、北野ＯＢの京大アメフト部員が
北野ＯＢの京大女子生徒を
輪姦したのを思い出したよ。

２ちゃんをるいネット化して何が面白いの？
引き潮の音が聞こえるよ・・・

>>352
> 訴えるなら早いほうがいい。
> アサヒを訴えるよりも
> ライター個人を訴えた方がいい。

誰を想定してるのだ？

１．強い者には平身低頭のふりする。テレビキャスターで調子付いてる
　　山口編集長　（ゴルフダイジェストから転進）

２．取材姿勢は保険金殺人の八木容疑者からもお墨付き。感情むき出し態度劣悪と評判の　
　　あの女性ライター

３．元首相と名前も知性も同レベル。安部事件でびびり始めたか？視点がいつもピンボケ
　　若きホープ　○泉記者

４．役に立ってるのか？ 副編集長

>｢男女同権に反対するような塾に行っている者に
>高い内申点を付けたくない｣と言う学校の先生もいます。

そこまで行くと、学校教師として行き過ぎではないでしょうか。
また、たまたま特定の塾の生徒だとわかった者だけを
学校教師がターゲットにするのも、不公平です。
学校外のことが内申点に影響するようなことは、あってはならないと思います。

>>363
レス元ある？

スレ違い？

自作自演？

お前も捏造か。。

実現論？がどうとか、早く訴えろとか、そんなに気になるなら、こんなとこでぶつぶつ言わずになんか具体的に行動したらどうだ？
それができないなら、陰でしかなにもできない卑怯者と判断させていただく。

大体、週刊誌をうのみにしてる時点で、すでに洗脳されてるんだから。馬鹿馬鹿しい。

そのまま返しちゃる（笑）えいっ
＞こんなとこでぶつぶつ言わずになんか具体的に行動したらどうだ？
それができないなら、陰でしかなにもできない卑怯者と判断させていただく。

類塾の皆さぁ〜ん！！見てますよね〜
夜中の方が活発なようだけど・・・

朝日は世論がわからないということか
これだけ叩かれてもなぜ平気で捏造できるのだ

まともに取材もせずに作文して
見出しのタイトルだけで客を捕まえようとするせこさ
昔からのファンが逃げ出して結果的には部数減少を止められない

なぜここまで無能になったのか

>>366

類塾の皆さん、と呼びかける事自体類塾対抗勢力からの妨害工作と受け取れば
いいのでしょうか？でなければ呼びかける必要などないのではないか？矛盾してますかね？

もしそうであれば自らの工作活動を勝手に明らかにしてくれた椰子なのだろうねぇ。

368に同意。
授業の合間にようやるわ（笑）

書き込みの時間帯からわかるな。

俺は不同意。
週刊朝日読者がお越しになっている可能性もあるからね。

>>368>>369
午前中が塾の授業の合間なのか？ﾜﾗ
夜中に活発な類の皆さんは日中お休みなのだろうね・・・
そんな事でいいの？訴訟の準備はやってるの？
自分たちが社命で妨害工作（イタ電とか）やってるからって
どこの塾も同じだと決め付けてはいけないよ〜ﾌﾟｹﾞﾗ

>>371

よくスレ見ろ。夜中に活発なのは○○塾の工作員の方々だ。
Ｒの人より少し夜更かしさんだな（笑）

授業に差し支えない程度にしとけと君から伝えといてくれ

しかし、「取るに足りない」「捏造」「ガセネタ」にこうまで噛み付く
とは…。

相当効いとるな、こりゃ。

>>373
効いてたら、今頃馬さんのトコに子供たちが殺到してるかもよ。
でも殺到していないよね。
これが現実です。乙。

>>374
別にお馬さんとは限らんやん。
北摂地区にはいっぱい塾があるし。
家庭教師ということもある。

で？どこの塾に殺到してるって？

>>345
>>355
威勢がよかった割にその後投稿できなくなったようだが
類の理論に対するレスはしないの？

名前： 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
E-mail：
内容：
事実を見えなくしてるだけならまだしも嘘をほんとって思わされちゃあ、たまんねえ。
　そういやあ「週刊朝日」、表紙にゃ「異様な性思想」有名学習塾の正体　ってあんのに、目次は有名学習塾社長の正体ってあらあ。
　「外務省の秘密」＝「麻生外務大臣の秘密」かい？　おっかしいじゃねえか。
　だいいちよ、その塾って何年もやってんだろ。変なこと、教えてちゃあ母ちゃん方が黙ってねえんじゃないのかい。
　学校相手にだって捻じ込む母ちゃんたちだ。センセのちょっとした言葉でさえ文句がいいてえおばさんたちだ。うちのカカアだってそうだがな。
　おかしなこと話してりゃあ黙ってねえんじゃないのかい。
　かあちゃん方や子どもら　てえのは、けっこう敏感だし、しっかりよく見てるもんだ。朝日はその人たちを馬鹿にしてんだ。「あんたら、知らなかったろう。」って。
　かあちゃん、怒ると怖いぜ.

それはそうと、５/４・11号の「週刊朝日」だがね、誌名のうえに、総力取材！長崎市長銃殺犯３人の元妻と「夜の顔」
の１行がある。あのなあ、「総力取材」は事件の背景の究明・真相の追究に関して行えよ。
　なんとなく、J.F.K（阪神のじゃねえぞ）「暗殺」のオズワルドについての扱い思い出すこちとらも古いがよ。
　ほかに幾つか惹句が並んでるが、元宝塚女優と「不倫」　一流企業社長の素顔　てえのがある。

　このシリーズで行くのかな？前回は「類設計室・類塾」社長の「正体」だったが、これじゃあ全国の、特に「優良」中小企業の社長さん方、軒並み俎上に乗られねえかと戦々兢々だ。
　「朝日」に協賛費、協賛広告出すんじゃないの。なるほどうめえ手だ。

昔から、朝日は、ＤＩＹ＝Ｄ（どなる）Ｉ（いばる）Ｙ（よびつける）と呼ばれていたが、今やそれにＮ（ねつぞうする）が、加わりＤＩＹＮなんていう海外ブランドみたいな名前になりました。ご苦労さんなことです。

先生に質問です。
一夫一婦制は諸悪の根源ですか？

>>333 zjsHiW8H0へ
誰も逃げないって。

そもそもキミは何で
「実現論は受け入れるられるのか？イエスかノーか？」
って聞くの？

しかもご丁寧に「す・べ・て」までつけて。

「例え仮説であっても、皆の知っている限りの知識に照らし合わせて論理が整合して
おれば、それを事実として認める。もちろん、これまで認めてきた「事実」に反す
る現象が出てくれば、直ちにその現象事実を組み込んで論理＝構造事実を組み替える。
この様にして、事実体系は無限に進化してゆくことになる。」

って書いてあるじゃないの？

>>381
先生に質問です。
男女同権は詐欺ですか？

>>380
ソースは？
週刊朝日とか言うなよ

>>383
先生に質問です。
女は性の商人（淫売）ですか？

>>378
いつまで　マスコミの在り方について　書いてるんだ？
それに固執してるのは　Ｒ関係者のネット番の人しかいないよ？
週刊朝日の捏造問題は　
会社が名誉の回復と　減収が積算できるなら損害賠償を
週刊朝日に求めればいいんだよ。要するに会社と会社の係争問題。
今　問われているのは　
異様な考えを公然と公表するような社長が
塾を経営していることの是非

しかし　ここにはり付いている　Ｒ塾関係者らしき香具師の
まぁ　なんと多い事！　業務命令でやらされてるんだろうけど
Ｒへの批判を　虱つぶしに徹底的につぶそうと
多人数が目をさらにしてはり付いておられる
実現論のもとに洗脳された
最前線の突撃部隊のような…「異様」な感じがするな

＞380　じゃあ、諸善の根源ですかあ。
＞382　じゃあ、ほんとのことですかあ。
＞384　じゃあ、なんだってんですかあ。

類塾に子供を通わせたら真実が分かる

朝日の過去の捏造の特集を週刊文春あたりの紙上を借りて朝日の記者を匿名で呼んできて、やったほうが、はるかにおもしろいよ、「伊藤律スクープ」なんて世紀のスクープ！！
勉強になりますよ。

｢これは信じる信じないの問題じゃない。真実なんだ。｣
｢他の宗教などの教義とは違う。我々の考えはそういうものを超えたところにあるんだ。｣
と、あちこちの新宗教の信者が言い張る。

思考回路似たり寄ったりじゃん(爆)

>>385

問題を矮小化し過ぎ。類塾というか類本体にフォーカスを当てた悪質な摩り替え。

マスコミの在り方がやはり一番の問題だろう。朝日は今週号も問題になっているわけだし。
一企業同士を超えた問題。捏造問題がこれだけ社会問題になっているのを知らないとは
言えないだろうに。

「異様」ってわざわざ書くだけ真意丸見えw定着させたいのでしょう？

>>385

君が、自分が問題にしたい論点を提起するのは構わないが、
それを他人に強要しようとするのはやめなさい。見苦しいぞ。

それに、周りの目というものももう少し正確にイメージした方が良い。

仮にマスコミに捏造・中傷された者が防戦していたとしても、それはある意味当然で自然だ。
しかし、そこに付け込み執拗に中傷を重ねる、いかにも他塾の人間といった面々は・・・

異様なのは君たちの方だと気づいていないのか？

>>389

論理が破綻している。悪質な意図があるとこうまで稚拙な文章を書くことができるのか
という典型。皆注意すべし。頭が悪いとか最早そういう問題ではない。

「そういうものを超えたところにある」なんてどうやったら読めるのだろう。

「例え仮説であっても、皆の知っている限りの知識に照らし合わせて論理が整合して
おれば、それを事実として認める。もちろん、これまで認めてきた「事実」に反す
る現象が出てくれば、直ちにその現象事実を組み込んで論理＝構造事実を組み替える。
この様にして、事実体系は無限に進化してゆくことになる。」

こう書いてあるじゃん。朝日の思考回路と似たり寄ったりじゃんw

>>380，382，384

どうしても塾で教えてるって話にしたいみたいですね。貴方の質問自体が詐欺です。

早く気づいた方がいいと思います。背景を全て切り捨てて言葉だけを拾い上げるのは
マスコミと同じですよ。その論法で記事を書いたら朝日のような捏造となってしまうのです。
その思考回路が心配です。

やれやれ。

>>393
先生に質問です。
一夫一婦制は諸悪の根源ですか？

朝日のDNA

　報道とは恐ろしいものである。身に覚えの無い報道をされたあげく、自殺に追い込まれた人もいる。
　朝日新聞昭和五十五年九月十三日朝刊に「同志社大教授　催眠療法でいたずら？」「『裸にされた』少女訴え」と題する記事が掲載された。
　その報道の対象となったＳ教授は、テレビ番組「ウイークエンダー」に取り上げられるなど、マスコミによる吊し上げの標的にされた。ところが、これが極めて根拠薄弱な記事だった。
　同志社大教授は「マスコミの力は強い。ああ一斉に報道されると、生活にも困ってしまう。紙の剣で殺されるとはこれであろうか」という内容の遺書を書いて自殺する。
　仕事で人殺しを行う業種は、民間では暴力団以外には朝日記者のみだろう。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/asahisinbun1_4.html

>>392
先生に質問です。
皆の知っている限りの知識に照らし合わせて女は淫売ですか？(笑)

そう言えば、遠い昔社主の村山某が、大阪で凶漢に襲われ、人力車から引きずり下ろされてぶるったのは、何の事件でしたっけ、輝かしい朝日の歴史の１ページ目でしたね。

朝日の誤報→報道被害者が情報源開示要求→取材情報源の秘匿を理由にした拒否→
真相は朝日に隠される→報道被害のみが残る。

http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

朝日のDNA２

これは有名すぎ？
http://engei.s17.xrea.com/asahisango/0001.html

http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

ポルポトも擁護してたのかw朝日GJ

類はマスコミの巨大情報カルトぶりに比べれば小物だということ？

類塾はカルトじゃないよ
何回もいってるけど

>>402

類本社自体も別にカルトじゃあねえな。カルトがここまで業績上げられまい。

http://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10127/1012724494.html
>28 名前： 元バイト＆塾生 投稿日： 02/02/04 00:59 ID:mBtgb0AM
>
>俺ここの塾(類塾)でバイトしてたけど、確かに変わってた。
>本当に類では女性はみんなのもの、って女性社員が言ってたもん。
>その人自身もかなり疑問持ってた・・・
>でも大阪北摂地域じゃ一番大きかった塾ってのも事実。
>普通に塾に通う分には何ら問題なかったし、実際俺の通ってた
>中学も類塾生が一番多かった。実績も結構あった。今は知らないけど。

そうそう、初代社長の村山龍平白虹事件でしたね、実は何の気骨も無いことを歴史上証明した事件でしたね。

「ばく進する馬」　大阪のお「馬」さんじゃなくて北朝鮮の記事ね。

朝日新聞ってどうなん？　ってちょっと調べただけでもすごい量・・・
http://asahi.kirisute-gomen.com/

朝日のスレなんて他にいくらでもあるのに、
よっぽど類の事から目をそらさせたいんだね（笑
訴訟できない理由でもあるのかな？

んじゃ、類に関してまともなこと聞いてみ
みんな親切に教えてくれるぞ　きっと
聞けない理由でもあるのかな？

>>406

ぷ

独裁社会と独裁会社　台所事情は火の車　似たもの同士

新第一学区の実績ナンバーワン

しっかり勉強教えてます。成績も上がります。

>>409

確かにｗ馬キビシス。アカヒはどっちも好きなんでしょ。

ところで、全く同じ対象を180度違う形で記事にした「読売」と「朝日」の構図ってどう思う？

方や実際の授業を取材して書いた記事。
方や元所員とやらの証言だけを元に“仮説を提示”したらしい記事。

同じ中小企業を扱ったにしても、この違いは大きすぎる。

マスコミ的には、直接その部分扱った方がよっぽど庶民の為になると思われ。

―――　朝日新聞社行動規範　―――
（１）朝日新聞社の使命
《具体的指針》
（ア）新聞、出版物、通信、放送など時代に応じた情報媒体を積極的に活用し、
市民生活に必要とされる情報を正確かつ迅速に提供します。
（イ）あらゆる不正行為を追及し、暴力と闘い、より良い市民生活の実現を目指します。
（ウ）特定の団体、個人等を正当な理由なく一方的に利したり、害したりする報道はしません。
取材・報道に当たっては人権に常に配慮します。

http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/compliance.html

行動規範　守ってちょうだいね。

ねぇなんでこのスレは＋とか東亜くせぇの？

｢読売ウィークリー｣最新号は
全国の高校の東大・京大＋医…｢現役合格力｣

上位校には中高一貫有名私立校がずらり。
野次馬的に言えば、
｢週刊誌上対決　類vs馬渕は読売でも馬渕に軍配｣

>>414
朝日が関係しているから

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid170.html

●1967-70　中国政府当局が朝日新聞を除く全ての報道関係者を追放

　文化大革命で狂乱状態にあった中国政府当局は、中国政府提灯記事以外の記事を書くあらゆる報道関係者を「外国反動分子」と決めつけ中国から追放した。

　　1967.09　産経、毎日の記者が追放される
　　1967.10　読売記者が追放される
　　1968.06　日経記者鮫島特派員がスパイ容疑で逮捕・拘留される
　　1968.11　滞在期間が切れて帰国したＮＨＫ記者が入国不許可に
　　1970.09　共同通信特派員が追放される

　北京に駐留している日本マスコミは朝日の記者のみとなった。朝日は唯一の中国特派員をもつ立場を保持するため、あらゆる中国政府当局の捏造加担とおべんちゃらを開始した。




「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とかの報道がやたら中国よりなのは、このあたりから始まっているのかな？

朝日新聞と週刊朝日って、どんな関係なんだろ。

記者の学歴、記事の信憑度、広告の品位・・・？
どれも週刊朝日の方が低いのは当然だけど。

>>418

あるある事件の時は、朝日新聞が「納豆の売れ行きが伸びている」って記事を書いているのと同時に、週刊朝日は「あるある」を叩いていたな。
かっこよく言うと、週刊朝日が切り込み部隊。悪く言うと、こじつけだろうが歪曲であろうが、売れればOK。
ってかんじ？

>>418
新聞社で入手した情報だが、下品なもの、倫理的・道義的に問題のあるものなど
朝日新聞として扱うには問題がある記事が週刊朝日に回される。

朝日新聞社の全国に配置した情報網を上手く活用し世論操作を仕組んでいると思われ

山口編集長になってから

朝日新聞社の汚れ役としての立場が鮮明になってきた

>>420
>>421

同意。

今回のあべちゃんも含めて、やたらと告訴されているようだけど、
朝日はどう思ってるんだろう？
不感症になってるのかな。

類シンパというか社員がここに殺到して来てるようですな。

ってゆうか、塾業界ってこんなにも荒んだところだったのか。

>>424
荒んでるよ
こんなの配るところもあるし

------------------
保護者様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年４月１７日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬渕教室　高校受験ｺｰｽ

　　　　　　　再配布　〜「学区再編と馬渕教室の考え方」〜
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　麗春の候　保護者の皆様におかれましては、ますますご清祥のこととお喜び
申し上げます。
　さて、現在発売中の「週刊朝日４月２７日号」において、関西のある大手塾
に関する特集が掲載されており、その記事内容に関連し、私どもにも数件のお
問い合わせ、ご質問を頂きました。
　馬渕教室では当記事に見られるような思想的な教育は一切行っておりません
が、再度私どもの考え方をお伝えしたく思います。
　同封の「学区再編と馬渕教室の考え方」は今年１月に発行したものです。今
後ともこの考え方に基づき、真摯にお子様方の夢の実現にむけて取り組んで参
ります。

追記：他塾に関する記事内容に端を発していることでもありますので、お子様
方を巻き込むことのないよう厳封のうえで配布させていただきました。

>>424
しかも発売日に配布し始める迅速さ。

他にも授業中に講師がコピー見せたり
喧伝する塾は多いよ

荒んでるよね

>>425
>>426
>>427
類も馬も他のとこもどこも一緒。

俺からは同じ穴の狢にしか見えん。

>>426

馬渕教室ってすごく仕事が速いね！
週刊朝日発売当日に数件の問い合わせを受けてから、
対応策を考えて、文書作って、印刷して、郵送

これを数時間でやってしまうんだね。
すごい！ノウハウ教えて！

>>428
みな朝日に踊らされてるとも言える

週刊朝日、皇太子ご夫妻の記事でおわび掲載 (J-CAST)
「週刊朝日」2006年11月17日号の記事「雅子さまと皇太子殿下が考えていた皇籍離脱の『真相』」に対して
宮内庁が「事実無根」と抗議していた問題で、同誌は12月11日発売の12月22日号で「見出しなどで誤解を与える部分があった」として
「おわび」を掲載した。問題となった記事は、オーストラリア紙の元東京特派員の著書「プリンセス・マサコ」を、
著者へのインタビューを交えて紹介していたが、「皇籍離脱まで考えていた」との記述は英語版の原著にはなかった。
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20061212jcast200624272/

週刊朝日って、捏造の常習犯では？

漫画家の小林よしのりと対立関係にあり、彼の作品である「戦争論」等を巡って社説で数回にわたり直接批判した。
朝日新聞が社説において一般人（政治家等以外の立場の人物）を複数にわたり批判したのは小林のみである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

これは明らかな思想弾圧だな。

>>421
山口一臣氏復権で、「週刊朝日」編集長に就任
朝日新聞社は１１月１日、『週刊朝日』副編集長の山口一臣氏を同日付けで編集長にする人事を発表した。
山口氏といえば、 北朝鮮による拉致被害者の地村保志さん、富貴恵さん夫妻から「雑談」として聞いた話を地村さん夫婦の意向に反して掲載したとされ、０３年１月末、編集長等と共に社内処分（停職１０日）を受けた。

「アクセスジャーナル」2005/11/04
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?cat_id=42&start=5

話題の雑誌のキーマンを直撃する「私が編集長です」。第１回は「週刊朝日」第４１代編集長・山口一臣氏（４６）。
http://hochi.yomiuri.co.jp/book/news/20070115-OHT1T00211.htm
..............................................................
今年１発目の「週刊朝日」１月１９日号。その表紙に衝撃的な見出しが躍った。「新年早々入籍へ！“えびちゃん”の結婚」―。
新年早々の大スクープに驚いた読者、業界関係者もいただろう。
山口氏は恐縮しながらもニヤリと笑う。「これねえ〜。『キャンキャン』の編集長に怒られちゃうかも。ふふふ。いろんなところに迷惑をかける存在なので『申し訳ないな』と思っています。ひんしゅくと恐縮の毎日です」
ちなみに、この「えびちゃん」とは、あのカリスマモデルの方ではなく漫画家の蛭子能収氏という脱力系記事。同じ「アサヒ」でも「アサヒ芸能」に近いノリなのだが…。「でも、朝日新聞社内から直接、文句や苦情、圧力はほとんどないですね」

「部員には『委縮するな』と言っています。ゴシップもスキャンダルもタブーとしないで、正面から取り上げていきたい」
現在の編集部員は３４人。業界トップ「週刊文春」の編集部員と比べ約２分の１の数だ。６人いるデスクの半分が中途入社組。
総括副編集長（ＮＯ２）には「アサ芸」で「ヤクザ担当」をしていた男を据える。
徐々に「ハングリーな」フリーランスの記者も増やしており“旧日本軍”としては申し分ない布陣が整いつつある。

だが、かつて４０万部以上の部数を誇った「週刊朝日」も、山口氏が編集長に就任したころには２０万部を少し超えるくらいに。ライバル誌「週刊文春」「週刊新潮」には部数で２倍以上の水をあけられたままとなって
.....................................................

週刊朝日はゴシップ誌！　捏造報道当たり前！

「ゴシップ」を「正面から取り上げ」る・・・？？

・・・で？
捏造ネタ集めに必死なのはわかったからさ〜
だからって、何も行動起こさない類塾の記事も嘘なんですよ〜って
いうのは無理があるでしょ？
何でとっとと訴訟しないの？

週刊朝日 山口一臣編集長よ
報道の自由は認める ガセネタは認めない
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2007/0410.html

週刊朝日が「ＪＡＬ監視ファイル第６弾」と題し、そのファイルの隠蔽が行なわれたと執拗に書き立てている。
私はくだらない週刊誌は読むことが無いのだが「週刊朝日」と「アエラ」だけは愛読しているので強いショックを受けている。
また新聞広告や電車の中吊り広告の見出しはあまりにもセンセーショナルなものなのでその影響も極めて大きかった。

中身を読めば、既に退職している元秘書Ａが勝手に録音したテープが隠蔽の証拠なのだという。
まず元秘書Ａが会談を勝手に録音し持ち出したことは職業倫理の欠如であり私も唖然としたが、それをネタにここまでいい加減な記事を書く週刊朝日も報道を生業とするものとして酷すぎる。

むしろ会談テープのすべてを聞けば何ら問題の無いことがよく分かるはずなのに、無理やり隠蔽のための密談などいう事実とは大きくかけ離れたところに話を持っていくやり方はテレビ局のねつ造番組と変わらない。

>>436

「すぐ告訴しないから記事が真実」という理屈の方が、よっぽど無理がありますよ。

>>438
この中に捏造の部分はないですね？

《性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。女たちは性を武器にして己の存在感を確保する性の商人（淫売）となった》

《メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで男と女は平等なのである。
だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、
男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。 極めて悪質な詐欺である》

｢哺乳類は母系集団だったが、遊牧民族が出現したころ、社会は父系集団に変化し、婚姻制度が生まれた。
それが諸悪の根源である一夫一妻制となった。以降は私権時代が続いているが、一対婚はもはや意味を持たない。
そもそも１対１というのは近代の恋愛関係であり、他人は絶対入れない。だから、個人主義を生む。今の婚姻制度は明治時代の産物に過ぎない。｣

｢１日何件の電話をかけろなどのノルマは言ってない。戦わなければ、あかんとは言った。ただ類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけたときもある。」

教育は人間の内面に影響を与えるもので、そこには教える側の思想や信条がにじみ出るものです。
経営者の思想が企業風土に反映し、そこで働く人にまで影響を及ぼすのだとすれば、生徒達にもその影響が現れると考える方がむしろ自然ではないでしょうか。
その点で、今回の記事中の社長の軽率さには思わず首をかしげてしまいました。

http://shiten.kokugo-a.jp/?day=20070423

>>439
取材に立ち会ってない人間が真偽を回答できるのか？

新校舎立ち上げでは嫌がらせ電話、

スクールバスには傷を付けるなど実害を聞きました

すンばらしいトコロですねぇ

死ねばいいのにね★

http://d.hatena.ne.jp/yoshhhio/20070418

>>441
実現論の内容を知っていれば、
実現論の中身についての報道の真偽は回答できる。

社長の発言が捏造なら、
社長がすぐさま捏造である旨を社内に発表するであろうから
社内の人間なら回答できる。

40 名前：名無しさん [2007/04/19(木) 01:12 ID:???]
類のことが週刊朝日に載っていましたね。大阪の恥、大阪府立北野高校の凋落の原因。
つぶれてくれ。

この会社だけは絶対、やめとけ！パート4！
類塾。やつらカルト。

>>437

やり口がそっくりだね。

>>442

誰から聞いたか、それがちゃんと裏を取れているか。
まずそこがないと事実か捏造かも判断不可能。情報としての価値なし。

残念。

>436　>440　>442　>444　>445

ID:t29AwIfA0さま

貴方が中傷ネタ集めに必死なのもわかったからさ〜w

しかも感情論のみを掲げるだけ。よって無視していいだろう。

朝日じゃないけど、これは酷い・・・

http://engei.s17.xrea.com/
TBS「サンデーモーニング」による
石原都知事の日韓併合発言捏造報道とは？

・2003年10月28日 石原東京都知事が「救う会東京」の集会で日韓併合問題について触れ、
「彼ら(当時の朝鮮住民)の総意で日本を選んだ」
「どちらかといえば彼らの先祖の責任」
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりはない」と発言をする

・2003年11月2日関口宏のサンデーモーニングにて先の発言を取り上げるが
「私は日韓合併を１００％正当化するつもりだ」として報道
石原都知事の発言の音量を絞り、テロップにて発言の捏造をする。

>>443
また当社社長への取材についても、類を否定視（異質・異様な集団視）する
貴誌のシナリオに沿った部分だけが記事にされ、当社を否定視するのに都合が
悪い説明部分は全てカットされています。これは当社側の説明を記者の主観に
よって歪曲したものであり、同じくこれも極めて悪質な捏造と言わざるを得ません。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150313

>>439

そこから、類塾が思想教育をしていたと断定するのは、相当な無理があります。
ごく断片的な情報ですし。

貴方の主張も、週刊朝日の記事も、
類塾を悪者にするために都合の良い部分だけを切り取って強調しているようにも感じます。

客観性に欠けてませんか？





　

＞そういやあ「週刊朝日」、表紙にゃ「異様な性思想」有名学習塾の正体ってあんのに、目次は有名学習塾社長の正体ってあらあ。
＞「外務省の秘密」＝「麻生外務大臣の秘密」かい？　おっかしいじゃねえか。ほかに幾つか惹句が並んでるが、元宝塚女優と「不倫」　一流企業社長の素顔　てえのがある。
＞このシリーズで行くのかな？前回は「類設計室・類塾」社長の「正体」だったが、これじゃあ全国の、特に「優良」中小企業の社長さん方、軒並み俎上に乗られねえかと戦々兢々だ。
＞「朝日」に協賛費、協賛広告出すんじゃないの。なるほどうめえ手だ。

いやあ、旦那。またお会いしましたな。まあ所謂、羊頭狗肉ってやつですかねえ。表紙や吊広告では、あたかも安部ちゃんが関与しているように見せといて、本文は、秘書がどうこうってね。

まあ、朝日の没落、すなわち、「朝日」の「夕日」化についちゃ、「朝日」自身、ほとんど確信犯ですな。今週号の３８頁。懸賞エッセー「週間朝日の悪口書いて世界一周」だって。ほんで、この懸賞記事がまた秀逸で。

＞「いつも他人には辛口な週刊誌」を自認されているようですが、これもご自慢なのでしょうか。
＞週刊朝日の読者が「活字大好き人間」であると決めつけ、その「愛のムチ」がほしいとはあまりにも強欲な。
＞（かつて朝日に連載された）サトウサンペイの哀愁に満ちた漫画「夕日くん」も、サラリーマンの自虐的な心をくすぐり、多くの読者の共感を得ていたように思います。
＞このような読者の心を打つ編集はどこへ消えてしまったのでしょうか。「朝日」は、いつまで「夕日」であり続けるのでしょうか。

最近は、シンチョウーさんやブンシュンさんからもはや相手にされなくなったからって、自虐に走ってどうすんの。いやいや、さすが、自虐史観の総本山。いや、むしろ、これは、朝日の２ちゃん化とでもいうべきか。反朝日すら朝日の読者にしよーってか。

まあ、旦那のような、良識ある読者離れはとまらんでしょうな。

ほんじゃ、旦那、また明日。

＞そういやあ「週刊朝日」、表紙にゃ「異様な性思想」有名学習塾の正体ってあんのに、目次は有名学習塾社長の正体ってあらあ。
＞「外務省の秘密」＝「麻生外務大臣の秘密」かい？　おっかしいじゃねえか。ほかに幾つか惹句が並んでるが、元宝塚女優と「不倫」　一流企業社長の素顔　てえのがある。
＞このシリーズで行くのかな？前回は「類設計室・類塾」社長の「正体」だったが、これじゃあ全国の、特に「優良」中小企業の社長さん方、軒並み俎上に乗られねえかと戦々兢々だ。
＞「朝日」に協賛費、協賛広告出すんじゃないの。なるほどうめえ手だ。

いやあ、旦那。またお会いしましたな。まあ所謂、羊頭狗肉ってやつですかねえ。表紙や吊広告では、あたかも安部ちゃんが関与しているように見せといて、本文は、秘書がどうこうってね。

まあ、朝日の没落、すなわち、「朝日」の「夕日」化についちゃ、「朝日」自身、ほとんど確信犯ですな。今週号の３８頁。懸賞エッセー「週間朝日の悪口書いて世界一周」だって。ほんで、この懸賞記事がまた秀逸で。

＞「いつも他人には辛口な週刊誌」を自認されているようですが、これもご自慢なのでしょうか。
＞週刊朝日の読者が「活字大好き人間」であると決めつけ、その「愛のムチ」がほしいとはあまりにも強欲な。
＞（かつて朝日に連載された）サトウサンペイの哀愁に満ちた漫画「夕日くん」も、サラリーマンの自虐的な心をくすぐり、多くの読者の共感を得ていたように思います。
＞このような読者の心を打つ編集はどこへ消えてしまったのでしょうか。「朝日」は、いつまで「夕日」であり続けるのでしょうか。

最近は、シンチョウーさんやブンシュンさんからもはや相手にされなくなったからって、自虐に走ってどうすんの。いやいや、さすが、自虐史観の総本山。いや、むしろ、これは、朝日の２ちゃん化とでもいうべきか。反朝日すら朝日の読者にしよーってか。

まあ、旦那のような、良識ある読者離れはとまらんでしょうな。

ほんじゃ、旦那、また明日。

あ、みなさん、すいません。間違えて２度押ししちゃいました。そんじゃ、おやすみなさい。

…

なんかちょっと目を離してる隙にえらいことになってますなあ。

ただ、あくまで中立的立場として言わせてね。

類の人たちが、今回の一件に関してお馬さんや朝日に対して恨み骨髄なのはわからんでもない。

けどね、どんな敵であれ、相手に対するモノの言い方、っていうもんがあるんとちゃうか？

誰かが上のほうで書いてたけど、もちょっと大人な対応というか、何というか…。

おそらく子供を類に通わせてる親もたくさんここを見てるんだろうしさ。

その、顧客とも言うべき大事な塾生の親御さんが、ここを見て類に対してどう思うか、類についてどんな印象を持つか、ちょっと冷静になって考えてみてよ。

記事は主に、文書の引用と、取材相手の発言から構成されている。

｢実現論｣に書かれている、いわゆる性思想の部分や、
昨年6月24日付の社内文書に書かれている、｢本格コースと類塾ネットは一対である。ネット社会をまつり場的に形成してゆくのは小、中学生。
（類思想の）共認運動の起爆装置が類塾ネットである。相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」
という部分は、文書の引用である。存在しない文書の存在を示したのでない限り、これらの部分は捏造に当たる可能性はない。

また、取材相手の発言については、ほぼ一貫して、｢取材相手はこう語った｣というスタンスで書かれており、
取材相手が記憶する事実を正確に語ったかどうかを検証する目的で書かれたのではないことは、
｢…もいたという。｣｢…が言う。｣｢…が証言する。｣という表現を見れば読者がわかるようになっている。
文書の引用と違って、取材相手の記憶違いや偽証もありうる可能性を、読者が自由に考えられるようになっている。

例えば、元社員は、｢(本格コースの)実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった｣と発言しているが、
｢思想教育｣という言葉はこの元社員の主観による行き過ぎた言い方や偽証かも知れないと読者が想像する余地も与えられている。
同様に、社長は、｢(本源婚は)組み合わせはあったが、実際には話し合いと食事会を目的としたものだった。｣と発言しているが、
実際には話し合いや食事会以上の出来事もあったのかも知れないと読者が想像する余地も与えられている。

｢取材相手はこう語った｣ということを報道するものであるから、
取材相手の発言が仮に不正確または偽証であったとしても、発言を紹介した週刊誌が捏造したことにはならない。

なお、社長の発言内容を変えて掲載したのではなく、取材の一部だけを掲載したというのは
通常広く行われている編集権の行使であって、それを捏造という言葉で表すのは間違いである。

まあ、ある程度しょうがないかもですね

お馬さんなんですか？あんな風にひどい悪態を突かれ続けたら、
だんだん同じようにエスカレートしてくるのが匿名掲示板の限界ですから

でも、今日なんかはお馬さん？や朝日ネタに乗ってる方たちの方が、
随分と感情的で口汚い発言がやや多いみたいですね。大人の対応が必要です

＞｢取材相手はこう語った｣ということを報道するものであるから、
取材相手の発言が仮に不正確または偽証であったとしても、発言を紹介した週刊誌が捏造したことにはならない。


取材・報道に当たっては、一般に真実性の証明迄の根拠資料は求められず、
真実と信ずる“相当の理由”に至る資料収集でマスコミは注意義務を果たしたとされる。

しかし、その資料収集については、数量及び質の両面において内容が
十分に推定できるだけの確実な資料を収集して根拠とすることが必要である。

単に報道内容に沿う伝聞を主張する者や主観的憶測の域を出ない解釈や
推定をなす者からの供述や情報では不十分である。
また、報道の前後で信憑性を吟味する機会がない匿名者の供述や
オフレコの情報を根拠とするだけでは不十分である。

ここで取り上げられている週刊誌は、真実と信ずる“相当の理由”に
至る資料収集が不十分であることは明白である。

>>456
話がミョーにカタくなっているけど、ブンヤのコボレが作ってる週刊誌にそこまでのポリシーはないだろうな。他誌に負け続けてても「こんなモンでよかんべ」って感じなんだろうよ。で、たまにうまそうなリークがあると売れるかもって飛びつくんだろうね。

Ｔ衆やＡ芸能の方がコワイ人相手なんでよっぽど慎重な報道姿勢でいるかもな。

資料
《性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。女たちは性を武器にして己の存在感を確保する性の商人（淫売）となった》
《メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで男と女は平等なのである。
だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、
男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。 極めて悪質な詐欺である》

証言(社長本人)
｢哺乳類は母系集団だったが、遊牧民族が出現したころ、社会は父系集団に変化し、婚姻制度が生まれた。
それが諸悪の根源である一夫一妻制となった。以降は私権時代が続いているが、一対婚はもはや意味を持たない。
そもそも１対１というのは近代の恋愛関係であり、他人は絶対入れない。だから、個人主義を生む。今の婚姻制度は明治時代の産物に過ぎない。｣

読者が持つ印象の例
｢気持ち悪い思想を持った社長だな｣｢独創的で時代を超えた思想を持った社長だな｣

>>460
その調子でがんばれ

証言(元社員))
｢本社は各教室に文書を送り『もうすぐＫ塾にも新任講師らが入ってくる。保護者を装った電話攻撃で彼らを狙えば、辞めるかもしれないのでダメージを与えられる』という指示まで出した。｣

証言(社長本人)
｢１日何件の電話をかけろなどのノルマは言ってない。戦わなければ、あかんとは言った。ただ類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけたときもある。」

読者が持つ印象の例
｢教育機関なのに怖ろしい会社だな｣｢塾業界も競争が大変だな｣

>>460
>>462
感想はさまざまだから捏造ではないとでも言いたいのかな
で、あんたは

｢独創的で時代を超えた思想を持った社長だな｣
｢塾業界も競争が大変だな｣

て思ったわけね？

>>463
>感想はさまざまだから捏造ではないとでも言いたいのかな

社長自身の証言と、それと同じ方向性の資料や証言が並んでいるだけで
捏造になるわけないだろ。

>464

>それと同じ方向性の資料や証言が並んでいるだけで

それを選ぶのは記事を作る側であったりこの場合は460、462の香具師。

何を材料にして論を組み立てるかの時点で恣意性は働く、ということも理解できないのだろうか。
同じ方向性の資料や証言を「並べた」んだろ。これだけで立派に事実は歪められる。

>>465

存在しないものを捏造した材料を使って論を組み立てるのでない限り、問題なし。
論によっては書かれた側に不都合かもしれないが、それがどうした。

スレが東亜臭。

>466

暴論。どの材料を使って組み立てるかで捏造は可能。
アカヒのように最終論点を先に固定した場合を考えてみろよ。

書かれた側にとって論が不当で事実でないのであれば問題なのは当然だろう。

「貴方が基地外である」ということを先に固定して上記の論理的矛盾を明らかにする。
「こんな理屈も分からん奴は基地外だ」と言われたらそれはあまりに一面的過ぎるだろう。
今私がこの論理展開で貴方を基地外だと言えばそれは大いに問題ではないか

…と思うのだが如何？

>論によっては書かれた側に不都合かもしれないが、それがどうした。

記事の加害性を棚に上げる、というのはやはり問題ではないか？
松本サリン事件での河野さんの報道被害は当然大問題だよな。

マスゴミってこう思ってるんだろうな。

この逆境を転機としては？
「実現論」をはじめとした社長の持論を保護者にオープンにしてみては？
馬の向こうを張って文書（＝「実現論」冊子そのもの？）を配布して是非を問うとか
シンパ拡大の好機かもしれませんし
朝日＝捏造と連呼するよりも
「実現論」＝（追求すべき）現実ということを論拠にしたほうが建設的かも

雑誌は、新聞とは違って定期購読されているわけではないので、
まずは注目されることが命である。

つまりは、新聞広告や電車のつり広告での所謂「インパクト」で
売り上げが決まるという構造を持っている（例えば4/24売り出さ
れた某週刊誌は、「長崎市長銃撃事件と安倍総理大臣の秘書が
関与している」という強烈なインパクトの捏造記事のおかげで、
驚異的な売上げを記録しているらしいリンク）。

その若手記者の話によると、実は、それら電車内のつり広告に
出すキャッチコピーは、取材前にあらかじめ編集長によってほぼ
決定されているのだそうだ。

それに基づいて、キャッチ通りのネタになるように末端記者が取材に走らされるらしい。

それは業界用語で「決め撃ち」と言われていて、別に珍しいこと
でも何でもない。そのキャッチ通りのネタが採れなかった場合は、
別のセンセーショナルなキャッチコピーを創り、そのための証言を
採りに行く、ということが繰り返される。

これほど多くの捏造記事が生み出される背景には、このようない
かがわしい取材のやり方があるのだ。

さらに、某大手週刊誌社（Ｓ社）と某宗教団体（Ｓ学会）が互いに叩き合いを
やっていたのは有名な話だが、「某宗教叩きをやった号の売れ行きが通常
より３万部も伸びてね〜。信者が買ってるんだと思うんだけど…。

これはしめたということで、もともとその宗教団体叩きは７回シリーズの予定
だったんだけど急遽３回分増やしたんだ」、とその若手記者は語った。

このような報道のあり方に、その記者自身、大いに疑問を感じているのは伝わってきた。

彼の一番の悩みは、「若手記者がどんどん辞めていく」ことだそうだ。

「社会を良くするような報道をやっていきたい」「多くの人に真実を知らせて
いきたい」、という理想に燃えた若手記者たちが、ただただ売上を上げるための
ゴシップやスキャンダル記事ばかりを要求され、あまりの現実とのギャップに
疲弊してしまうのが最大の原因らしい。

昨年出会ったその雑誌記者は、まだ現役をやっているのだろうか。
相当悩んでいたようなので、もう辞めているかもしれない。

雑誌の部数を伸ばしたいがために、記事の捏造を繰り返し、やたらくだらない
ゴシップやスキャンダルネタを採り上げて報道している週刊誌等の編集者は、
自分たちの組織の若手社員がいかに大きな不全を抱えているのか、彼らの声を
もっと聞いた方がいいのではないだろうか。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150349

・・・で？

第３者的立場で眺めると、単に類の中の人たちは言論統制で

捏造と朝日批判だけを繰り返し（それはるいネットの引用と

朝日叩きの引用が延々と続くのみで、たまに外からちゃちゃが

入ると子供っぽいレスで感情的に噛み付くだけ）、外の人が

何か書き込むと、「記事を鵜呑みにするな」「証拠は！？」

では話にならんな。

中にいれば財産も人格も差し押さえられて、仕事でネットに

張り付く人が大勢なんだから仕方の無いことかも知れんが、

要するに内部告発は辞めてからでないと出来んから（多少の

恨みが入るのは差し引いて読むから、それを悪いことばかり！

と噛み付くのもお門違い）外の人はそれを「やっと出た真実」

として読むよ。

まぁこの下にも頭の悪い感情的なレスがつくだろうが・・・

>>473
で？

>>474
空気を読もう。

せっかくやっとこさ冷静になりつつあるのに、雰囲気ぶち壊さないで。


というわけで、続けて下さい。

>>475

中立的な立場のID:7DW2+q9z0　と
第３者的立場のID:tGQiqqNj0　が
冷静な議論を続けてくれるのですね。

空気を読めずにすみませんでした
ではさようなら

>>6>>7
が記事のまとめで桶？

目をさらにしてもチラシのどこにも見あたらなかった本部の連絡先が分かって良かった。

十三なのね。

あれだけ生徒を集めておきながら一人も灘に入れない
あの構造はおかしいと思っていたよ。

身近な例だが、類は合格者数を一人でも増やしたいからか
学校で反対された子もたきつけて北野玉砕させていたな。

いや、記事の全文は
>>6>>7>>9>>10>>11>>12>>13>>14>>15

ようやく議論が冷静になってきましたね

４５６さんの説明は、問題の構造を整理するのに
大変わかりやすいですね。
また、４６０・４６２さんが書かれている
受取手の感覚が、ごく一般的なセンスではないかと思います。

４５８さんのおっしゃる
＞報道の前後で信憑性を吟味する機会がない匿名者の供述や
オフレコの情報を根拠とするだけでは不十分である。＜
という内容が、
ほとんど多くの擁護派の主張の「基軸」ですね。

それについては、本当に一定の共感はできます。
（一定：マスコミの行き過ぎや誤報があるのは事実です）

が、しかし、
例えば、国会に目を移せばわかると思うんですが、
定例記者会見の内容や決議の文章だけを、取材ネタにした場合、
その背景にあるであろう見えにくい真実や、
決議に盛り込もうとしている本質などが、
見えなくなってしまうのではないでしょうか。

もちろん、
間違った情報やねじれた解釈などで、誤報に近いケースもありますが、
概ね、そういうものまでを含めて、ジグザグに揺らぎながら、
本丸の真実に「肉迫して行く」というのが、
マスコミの仕事であり、「言論の自由」という概念の、
大切な役割ではないかと思います。
言葉や事象に対して、１面だけ見ていれば安心して生活できればいいのですが、
今の情報社会に限らず、昔からそういう単一思考は非現実だと思います。

一般社会の読者は、そういうマスコミの「揺らぐ幅」を、
読む側の責任として、納得済みで読むものですし、
また、実際、暴かれる（言葉は悪いですが）ネタみたいなものに、
何かを感じようとする意識が働くのも、
昨今の風潮として確かにあるのも事実です。
（今まで隠されていたものが多かったという反動）

そういう視点で見れば、今のマスコミの行き過ぎ路線は重大な問題ではありますが、
それらを大胆に差し引いても、読者や国民に対して、
物事の２面性を知る機会をここまで作り上げてきた実績は認めざるを得ません。

今回の一般企業への報道に関しても、同様に、
会社側の公式表明だけを取材ネタにしていては、
記者が考えるところの、
見えにくい本質には迫れないのではないのでしょうか。

その本質の是非を問う事は、言論の自由の範疇であると思います。
ことの真偽に関しては、会社同士の係争の場に任せるとして、
読者は、そういう週刊誌報道の品質や性質を理解しつつ、
記事に触れた時の印象をもとに、
「なんとなく…うそっぽいなぁ」とか「これは本当っぽいなぁ」と、
自分なりの判断をするのです。

つまり、記事の信憑性は、
読者が感覚的に決めることであって、
擁護派の方々や、Ｒ関係者の方々が行う物では決してありません。

間違いだ！捏造だ！反論する人は頭がおかしいやつだ！というのは、
いくら何でも言い過ぎで、失礼極まる言動ではないでしょうか。
一般読者や生活者を愚弄した、おごりとしか思えません。

報道記事が肯定的な既成事実として世間に広まると、危惧されているのも、
おかしな話ではないのでしょうか。過剰反応と言わざるを得ませんね。

さらに申しますと、
そういう思考回路を共通して持っておられる方々の「つくられた集団」を、
一般社会は大変忌み嫌います。
そして、先述の通り、「カルト」という言葉で総称しているのです。

皆さんが現実に生活する一般社会に対して、
尊敬の念と、生かし生かされているという部分への、
感謝の気持ちが足りないのではないでしょうか。
新しい、独自の社会思想をお持ちの方々は、
間違いなく、先ず謙虚な姿勢であるべきです。
でなければ、独善的独裁者のそしりを免れません。

独善的な思想は、内々のコミュニティーではご自由でしょうけれど、
社会に組み込もうとした場合、
あの考え方は、小泉前首相どころか（失礼）、
やはり狂信的な麻●を想像してしまい、不安や恐怖感を伴います。

現社会の破壊はできても、
これだけ多くの雑多な価値を共存させている社会を、
いちから組み立てられるアイデアではないと思います。
ただ１つ、例外的に、国民の三分の二くらいを、
あの思想のキョウニン者？に育てる事ができれば可能かもしれません。
ただし、それは、民主主義に基づいた正攻法ではなく、
やはり、宗教革命のようなキナ臭い感じが想像できます。

老婆心ながら…
ここはぐっと構えて、
「弊社へのご批判、ご意見には、全社を挙げて丁重に拝聴いたします。
今回の報道に関しては、弊社の不徳の致すところと厳しく自戒し、
皆様のご意見をもとに、さらなる社会貢献を目指して邁進する所存です。
尚、週刊朝日さまに対しては、
記載記事の真偽に関して公的な場での審判を仰ぐ所存です。
塾関係者、ならびに生徒および保護者の皆様へは、
一連の報道によって多大なるご迷惑をおかけしている事を
深くお詫びいたします」

という、コメントや対応策は、選択肢にないのでしょうか。

長文書き込み陳謝いたします。

>>456

トンでもない開き直りですね。

＞取材の一部だけを掲載したというのは
通常広く行われている編集権の行使

によって、

＞取材相手の記憶違いや偽証もありうる可能性を、読者が自由に考えられるようになっている
＞読者が想像する余地

を与えていれば、何でも許されると思っているのがマスコミ、という事でしょうか？

俺たちは権利を行使できる媒体だから、何をどう編集して表現しようが俺の勝手だ！
読者は勝手に想像して楽しめ！
どう解釈するかは相手次第であり、かつ表現内容については取材先の個人が言った事なので自分たちには一切の責任がありません。

というのがマスコミの基本スタンスであるならば、マスコミの報道には「事実か否か？」という検証は一切成されていない、という事を同時に証明しているのですね。

例え記事の内容が公平性を欠き一方的な偏見に基づいた取材であっても、マスコミは第三者の意見を転載しているだけなので何の問題も無い、と。

マスコミの書く記事というのは、全く持って信用ならん、という事が良く解りました。

>>480
ありがと。

裁判になったら傍聴にいこうっと。

>>486
>マスコミの書く記事というのは、全く持って信用ならん、という事が良く解りました。

でも、あったことのない異常思想者と、
内実を知らない会社と
盲信者の言うことは信じられるんですね(w

類塾の先生方にお願い

残念ながら、報道以降、類塾の先生方からは、得体の知れない影を背負って授業をなさっているようなイメージを
子供達が受けています。女の子は特にそうです。
類塾の先生方に、是非お願いしたいことがあります。
授業の中で、｢先生は本当はあんな思想はどうでもいいと思っているんだよ。
社長さんが個人的にやっているだけで、先生には関係ないし、君達にも関係ないことだよ。｣と、
教室長先生や社長様には内緒で、おっしゃっていただけませんでしょうか。
そうすれば、子供達はこれからも、安心して類塾で楽しく勉強させていただけると思います。
心ある先生方なら、おわかりいただけると存じます。何卒よろしくお願い申し上げます。

ついでに…
>>486さん
＞マスコミの書く記事というのは、全く持って信用ならん、
おっしゃる通りの「部分」も「ある」と、構えて読まれてはいかがでしょうか。

お金を払って本人の自由意志で取得する情報ソースですので、
極論ですが、見たくない情報は買わなければ良いです。
１つしか情報ソースがないような、国であったり、
情報の窓口を１つに制限しているような宗教集団に属さない限り、
その週刊誌も、数多ある情報の１つとして、
お考えになってはいかがでしょうか。

マスコミに限らず、
良い物も、悪い物も、正しいと思える物もそうでない物も…
いろいろ雑多に混在する事の方が、もっと大切な事のように思います。
一元的に、絶対不可侵な１つのものさしで世の中を縛るのは、
窮屈で寒々とした生活しか想像できません。（例の国のように）
マスコミ（マスメディア）とは、元来、そういうものなのです。

バイブルや法典ではありませんし、ましてや道徳や教育の受け皿でもありません。

車屋の車に問題があればつぶす勢いで叩き、
食品屋の食品に問題があればつぶす勢いで叩くけれども、
マスコミ＝自らの業である大衆への情報提供に問題があっても、
「それはいろいろあっていい」
「それは読者が判断すればいいこと」
で良いということにはならない。
傲慢そのものです。

なんか作戦変わってきたね。
押してだめなら引いてみろってか。

大雑把に一昔前は　そういう業態でしたが
昨今はそうでもないのではと思います。
近々では関西テレビの結果などは如何でしょうか。
日本民間放送連盟の除名という処分は今までにない重い物です。
参考：ttp://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/070420/t6.htm
また、週刊誌業界も、活字離れが要因でもありますが、
廃刊するものも増えており、
バブル期からの淘汰が進んでいます。
生き残っているということは、
それを読む、情報ソースとして支持されている方々が、
まだまだ多いという反証とも言えます。
物販企業にとって「不買運動」というのが、一番恐れる運動ですね。

>>484
＞新しい、独自の社会思想をお持ちの方々は、
＞間違いなく、先ず謙虚な姿勢であるべきです。

歴史上、謙虚な姿勢の思想家なんかいない。
もしいたとしても、そんな人は歴史に名を残していない。

（情報は）「いろいろあっていい」というのは、
あくまで事実の追求という軸線上でのこと。

「捏造・ハッタリ・ゴマカシetc何でもあり」は、
いろいろあっていいはずがない。

>>494さま
「あるべきです」と申し上げています。
国家観や世界観がめまぐるしく変遷した時代と、
近年の出口が見えない閉塞感漂う状況とでは、
その実践行動に違いが生じていると思います。

昨今の思想家や運動家の実践行動には、少なからず、
社会に対する配慮を伴わなければ、
ワンマンショーで終わってしまいます。
評論家や思想家が、現代のマスメディアを活用しているのも、
その一端です。（視聴者受けも考えていますね）

マスコミも最近は浄化されつつあるから大丈夫ではないか、
という主張だと思われるが、

関西テレビの例では、
ここまで堂々とあからさまに捏造が続けてこられたのは、なぜ？
と考える必要がある。

むしろ、マスコミの体質は変わっていないと考えるべき。

>>495さま
その通りではありますが、しかし、
４９５様も、例えば、
「大ス○」や「噂の…」といった類いの媒体からは、
信頼できる政治や企業批判の情報を読み取ろうとは、
お考えにならないでしょう。
読み取り手の選択の問題なのではないでしょうか。

連投すいません。本日オフなもので…
以降控えます。

発信側の問題（責任）と、読み手側の問題とは区別すべきでは？

類類類類類類類類類類類類類類類類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■一夫一妻制は諸悪の根源である■類
類■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■女たちは性の商人(淫売)となった■類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■男女同権論は極めて悪質な詐欺である■類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■チンピラ政治家(小安麻)は、国を危うくする■類類類類類類類類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけた■類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類

ご意見頂きましたので、もう少し書き込ませて頂きます。

>>497
そのご意見には素直に賛成いたします。
私が感じることとしては……
政治や民間企業や社会制度が、
戦後〜高度成長期から引きずってきた「密室性」が、
良い意味でも悪い？意味でも、小泉前首相の構造改革によって、
少しずつではありますが、風通しが良くなりつつあると思います。
今、国民の深い潜在意識の中には、
広義での「正しさの再確認」という、戦後やり残してきた大切な作業が、
庶民レベルで起こり始めているのではないでしょうか。

＞マスコミの体質は変わっていないと考えるべき。＜
というのも、確かにごもっともな意見だと思います。
ただ、その固定観念にとらわれていては、
正しさの再確認の先に「あきらめ」がちらついてしまい、
「現実はね‥」という、
昔ながらの社会の二面性を延々と引きずりかねないと思います。

じゃあどうすれば？という問いに、確かな回答は難しいですが、
単純には、
生活のレベルから、目を閉じていた事に対して、
正面から見ようとする意識改善あたりではないかと思います。
※※持論ばかり書いてしまい申し訳ありません。人それぞれなのは承知しています。

>>499さま

区別しているつもりでしたが、文に曖昧さがありました。
端的に申しますと、
書き手側に責任追及をするのは、至極当たり前なのですが、
読み手の意識の問題にあまり触れられていなかったので、
文意を強めて書き込ませて頂きました。
おっしゃる通り、情報というカテゴリー上では、
書き手・読み手双方に「多元的に意識を高めなければならない」という
作業が必要だと思います。
ご意見、ありがとうございました。

>>489

子供は敏感ですよ？
騙し騙し続けるくらいなら辞めちゃえば？

一点、留意したいのは、
「視聴者、読者も賢く情報を選択しなければならない、よく考えねばならない」という言は、
（それはそれで誤りではないが）
マスコミの特権的な地位から目を逸らせ、傲慢さを助長しかねない、ということ。

○塾崩壊かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
仁義なき戦い
北摂死闘編
四條畷頂上作戦

珍々でかいほうが勝ちじゃけい

よう見とけや

おどれの金玉とっちゃるさかい

これがほんまの中性婚やおまへんか
ニューハ〜フがええじゃけい

>>504さま
まったくおっしゃる通りです。

広告審査会然りで、
そういう読者視聴者の問題意識を受ける受け皿が、
公的な機関でメジャーになれば、
「ある程度の前向きな抑止力」になると思います。
そんなに根は単純ではないことは承知しているのですが、
これからの時代？は、
政治に対しても大企業に対しても最も効果的な抑止力は、
庶民の大多数の世論であったり、気運ではないでしょうか。

いらぬコメントですが、
掲示板の流れにひとつ釘を刺したいと思うのですが…
朝日記事を手放しで鵜呑みにされているのは、
実はここに書き込んでおられるＲ擁護の方々ではないかと思います。
ねじれた申し方をいたしますと、
一般読者はもっと冷めた感覚で記事に触れ、
グレーゾーンで留まっていた箇所に、
より黒のイメージを押し付けたというのが、
この掲示板書き込みの効果ではなかったかと…

共認結構なんだけどよ
○塾さん
スクールバス公道で運転者乗ってるとはいえ長い時間駐停車させてはいけねえぜ
おたくは、強ええ会社かも知れねえが左折ラインで長い時間駐停車したら左に曲がれねえだろうが
共認結構だからさ交通ルール、マナー守ってからさ
役所にいって集中婚とかで届出してさ、窓口で認めろとか言って能書きたれてよ

>>506の後段は、そう単純ではないと思う。

ぶっちゃけ、この板を冷静な読者が見たときまず透けて見えるのは、
「関西私塾同志の激しいなわばり争い」という構図だ。
>>507のような。

そうすると、週刊誌の記事もそのような目で見始めるだろう。
グレーは白にも黒にもならず、ますますグレーになっていくのではないか。

しかし少なくとも、ここで幼稚なＲ批判と幼稚な応酬が続けば、
関西の塾全体が著しく評価を落としていくことになるだろう。

ようやく議論が、不毛な意味不明の叩き合いから、
記事・マスコミの正当性という多少マシな方向へ移行しつつあるようなないような・・

少し前のレスだが、議論の大きな流れの一つは結局、
>>456（いわばマスコミ肯定派）　と
>>458（いわばマスコミ批判派）　のどちらに正当性があるか、というあたりか。

さらに、「読者の印象は多様、だから週刊誌に問題はない」とする
>>460>>462をどう捉えるか、という論点があった。

まず後者には明らかな矛盾がある。読者の印象に十分な多様性があるなら、
ここでこんな議論になどなっていないからだ。

従って、件の記事はある特定の（マイナス）印象を読者に与えるものになっており、
そこに捏造もしくは断片事実と推測による印象操作の可能性がある、というのが事実だ。

まあ、ここまでは普通は誰でもわかる。

次に、その印象が正当な手続で生まれたものかどうかが問題になる。

>>456は編集権について書いているが、
「ペンによるテロ」は安倍記事の正否に関わらず社会的に間違いなく問題であり、
だからこそ、>>458による法的判断がある。※

従って、週刊誌が『真実と信ずる“相当の理由”に至る資料収集』
を行っていたかどうかが、今回の件でも最後の争点になる筈。

この議論を抜きにすれば、>>481->>485氏の後半の論も含め、
マスコミの印象操作を半ば無批判に受け入れている可能性が残り続ける。
（あるいは、自分の都合で積極的に便乗しているか）

※ただし、現在の法はマスコミに対しては甘く、
「十分な資料収集があれば誤信しても罪にはならない」となっている。

このマスコミによる捏造や印象操作の危険性は、
関西限定の私塾戦争などより遥かに大きな社会問題だ。

日々マスコミからの大量の情報が流されているため、
印象を無自覚に受け入れてしまう感覚も十分に分かるが、だからこそ、
何か事が起きた際に>>485のような迎合策は問題を隠蔽するだけで取るべきではない。

そして、納豆の例を持ち出すまでもなく、「受け取る側の選択による」
という思いも、幻想あるいは不可能に近い限界を持っている。

>>501じゃあどうすれば？

の答え探しも、マスコミと対峙することで初めて動きだすのではないか

詭弁の能書きやのう
［1］のいうことがほんまやったら週刊朝日が書いとることにびびったって買い占めに回ったんちゃうんかいのう
記事内容が捏造やったら週刊誌がでる前に販売差し止め、発行差し止めの仮処分できたんとちゃう
普通記事にするときは大手出版、新聞社やったら事前にゲラ刷り見せとるはずやけどな
自信ある思想やったらきっちり話すこっちゃ
大きい金持っての道楽やったらそれはそれで話ししたらええがな
ビジネスと思想は相容れんかったいうところの矛盾つかれたんちゃうの？現状認識せな

詭弁の能書きやのう
［1］のいうことがほんまやったら週刊朝日が書いとることにびびって買い占めに回ったんちゃうんかいのう
記事内容が捏造やったら週刊誌がでる前に販売差し止め、発行差し止めの仮処分できたんとちゃう
普通記事にするときは大手出版、新聞社やったら事前にゲラ刷り見せとるはずやけどな
自信ある思想やったらきっちり話すこっちゃ
大きい金持っての道楽やったらそれはそれで話ししたらええがな
ビジネスと思想は相容れんかったいうところの矛盾つかれたんちゃうの？現状認識せな

朝日ってイメージ的にお上品な会社やと思ってたのに、どうしてこうなったんだろ？
少なくともある一線は外さない会社だと思ってたのに、いつからこんなになったの？

>>497
東大京大はともかく阪大とかあまつさえ神大まで足した合格者数を
北野は灘に劣らぬとかなんとか
最近まで出任せを言ってた類塾の方が
情報ねつ造している気がした。
東大なんか灘百人近く合格したとき北野は四人か三人だったのに。

裏から見たら 馬淵ヲタと阿含宗ヲタと類内部がせめぎ合っているわけだがｗｗ

上品さでは、喰っていかんれへんからやろな
どこの週刊誌も実売数ぐん〜んとへってるがな
紙媒体は、しんどい時代や
高校別大学合格者数、一時朝日はヤメとったが毎日は、合格者数掲載すると一定部数が出る法則
知ったら普通復活やで、編集長もリーマンやから背に腹かえれんわな
今回の記事も売れる記事は書く
文屋の生業で書いとる思うな

>>513
［1］ってなんだ？マジで
あと、わざわざ方言使わなくてもいいですよ

> 四條畷頂上作戦
頂上は大手前理数なんだろ？

参考：

日本ABC協会の調べによると、「週刊朝日」は1998年下期（7〜12月）には33万3千部あった部数が、最新データの2006年上期（1〜6月）では20万8千部と37％も下落。

http://facta.co.jp/article/200703072.html

スレ［1］さんのいう買い占めがほんまやったら、やがな

○塾さんの現状認識甘い思うて書いとるわけよ
マスコミがどうのこうのとか関西塾業界がどうのこうの争点ぼかしにかかっとるのが詭弁の能書きやのうと思うたわけや
ビジネスに影響でるから焦っとるわけやろ
そんなチンケな思想やったら言わんこっちゃ

>>521

スレじゃなくてレス
[1]じゃなくて>>1

だろ？
まさか方言じゃないよなw

>>521
仮定に基づく話を積み上げてるようだけど
「ほんま」じゃなかった時のことも書かないとフェアじゃないな

眠たいこというてるな
買い占めしてのうても一緒やがな
朝日にかかれた時点で
すきがある
脇が甘いわけや
そこの点いうてるわけよ
思想売ってるやったら全面出していかな
朝日はそこの矛盾突いとるわけよ
北野高校３桁合格出す○塾が一夫多妻唱えてる
その落差おもろいがな
ただし生徒と保護者がどう思うかは知らんけどな
授業で思想教育やっとらんのやろ
ビジネス専念しなはれ

ID:Aa85YeylOさんのキャラクターいいですね。

＞北野高校３桁合格出す○塾

はぁ？　それって凄いの？

類ネットって子供にはとても見せたくないね。
オウム 創価 阿含宗について
夜這いについて

いったい なにこれ？

http://www.rui.jp/ruinet.html

>>526
灘高に２桁合格出す馬渕の方が凄いに決まってるだろ

>>527
じゃあ、見せなきゃいいんじゃね？

手遅れ

> スレじゃなくてレス
> [1]じゃなくて>>1

教えてもらって礼も言わないのか？
仁義を欠く奴だなwww

最近 類で小中学生向けに週一の講座開いているけど
（名前忘れた）
この独特の世界観を教えているわけじゃないよね？

>>527
見せたくないと言いながらリンク貼るな（笑）

阿含宗なんて一体どこにあった？よく見つけたな。
・・・さては熱心な読者だな？

おおきに

とりあえず、朝日の体質は分かったから、AV称賛とか、他塾妨害工作の真偽はどうなの？

朝日やマスコミが腐敗しているからって、その情報の全てが虚偽だとは断言できない。
傍証にはなってもね

>>534違うよ べっかんこで調べただけじゃんｗ
それより類のチラシ広告に新小四から新高三まで募集中、
本物の思考力を培う類塾の「本格コース」
次回は六月三日と七月一日。本部にて特別講座開講だって。
案内に「能力開発」「なんで？追究」
「類塾ネット投稿」の三部で構成します
って。

>>534ちなみに類塾 阿含宗で ググっただけ。
なんかヤフーじゃ出てこなかったよ。

類塾 夜這い婚でぐぐっても結構

>>539
そのぐぐり方が熱心な読者といわれる所以ww

外部から見た者の感想を書かせてもらいます。

るいネット
150312 週刊朝日からの質問状 より
>�@上記のような専門家の疑問の声について、どのようにお考えですか。
>�A上記のような声を聞くと、「本格コース」は一般的に社会に認められている生物史、
>人類史の「歴史的事実」を教えるものではないように感じられますが、いかがお考えでしょうか。
>�B「思想教育など全く行っておりません」と類塾本部の投稿にありますが、
>授業を受けた子どもたちが、「現代では『男女平等』と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに…」など、岡田社長が「実現論」で
>書かれたような考え方をもつようになり、それを「秀作」としてネット上で評価していることは、
>「思想」の教育の結果ではないかと考えますが、いかがお考えですか。
>�C類塾ネット上で、弊誌記事を「極めて悪質な捏造記事」と決め付けられていますが、
>記事のどの部分が「悪質な捏造」なのか、お教えください。

に対する返答として、

るいネット
150313 週刊朝日質問状に対する回答 より
>例えば、貴誌は文章全体の見出しで、当社について「異様な性思想」を持つと表現されています。
>貴誌は当社への質問状の中で子供たちの投稿中に、「強い」「凄い」等道徳的価値判断を伴う
>用語が入っている点を教育上の観点から批判されていますが、教育と同じくマスコミにも
>公共性があり、だからこそ客観性中立性が求められているのだとすれば「異様な性思想」の様な
>価値判断を伴った断定的な表現は到底許されるものではないでしょう。

とありますが、
上記のような価値判断を伴った報道等というのは現在一般的に行われており、
消費者の立場からは特に問題は感じません。

消費者はその媒体を購入して読むかどうか、さらには記事を信用するかどうかまで
本人の自由に委ねられており、様々な立場の主張を取捨選択することができるからです
（もちろん、選挙のように同じ条件で報道する必要がある場合などは除外します）。

子供に対して「教育」の一環として行うのとマスコミによる報道とでは、
「相手に与える影響力、情報比較の自由同」という点で決定的に異なっており、
同列に論じることはできないと感じます。

逆に、上記のような表現が許されない社会とは、自由度の極めて小さい
不自然な社会なのではないかとも感じます。

また、当事者に不利な「断定的な表現」を行うにあたっては、現在でも一定の制限は
存在すると考えられます。
このような断定的な表現によって当事者が何らかの不利を被った場合は、
「その内容が事実でない場合」はその者によって法的な対抗措置（名誉毀損等）
がとられ、自らが社会的、経済的責任を問われる場合があるからです。。
表現者は、そのようなリスクを背負って発表するのであり、自らが「異様である」と
感じた事実を報道するにあたっては、「断定てきである」点のみを責められるべきではないでしょう。

つまり、問題とすべきは「表現が偏っている、断定的である」か否かではなく、
「報道の内容が事実か否か」ということではないでしょうか。

るいネット
150313 週刊朝日質問状に対する回答 より
>これは意図的にマイナスの証言ばかりを掻き集め、読者に対して類＝異様な集団
>とのイメージを作り出そうとする、悪質な捏造以外の何者でもありません。
>これは当社側の説明を記者の主観によって歪曲したものであり、
>同じくこれも極めて悪質な捏造と言わざるを得ません。

これをもって、週刊朝日の記事を「捏造である」とするのは具体的根拠に
欠けると考えられます。
捏造とは、「事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること。（大辞泉）」
であり、「誇大表記」「歪曲」とはいえても、「捏造」というからには
「その記事が事実ではないこと」を明らかにする必要があるはずです。

だからこそ、週刊朝日の質問�C
>記事のどの部分が「悪質な捏造」なのか
にどう応えるかが決定的に重要になってくるのですが・・・

るいネット
150313 週刊朝日質問状に対する回答 より
>何れにせよ被取材者の発言が捻じ曲げられ、一方的に発信されることが予想される以上、
>私どもはもはや週刊朝日誌上でやり取りを続ける積もりは全くありません。
>従ってファックスのその他の質問事項については、代わって「るいネット」や
>「類塾ネット」において当社の基本的な見解を示していきたいと考えます。
>とりわけ生物の進化と人類の歴史に関する疑問については、この開かれた掲示板において、
>何が事実なのかを皆の手で追求していきたいと考えています。

上記では、「週刊朝日の記事が捏造である」ということの根拠が全く示されていません。
週刊朝日に対して返答するか否かは類塾の自由にしても、多くの生徒や保護者を
初めとする外部の者に対する説明責任を果たしていないと感じます。

既に多くの方の指摘がありましたが、類塾がまずすべきことは
・「本源婚」に関する取り組み
・「本格コース」が「共認運動」の一環として位置づけられたこと
　（今回、「実際に行っっている（いた）か」ということは
　　本質ではなく、「そうした意図があったか」ということが重要である。
　　つまり、記事中の「社長による社内文書」が存在するか否かということだろう。）
・ライバル塾に対する保護者を装った妨害電話
これらの記事内容が「事実として行われていたか否か」を明確にすることでしょう。
それをしないということは、客観的には「事実なのだろう」という感想になります
（一部については記事の中で社長自らが認めてすらいます）し、にも関わらず
「捏造」発言を続けることはあまりにも身勝手なスタンスと言えると感じます。

ついでですが、、
るいネット
150313 週刊朝日質問状に対する回答 より
>また「思想教育とは何か？」「そもそも何を持って思想教育とするのか」という問題
>についても、同じく「るいネット」、「類塾ネット」上で議論を展開していきたいと考えています。
については、論理の摩り替えに見えます。そのような論点は今のところ存在しません。

長々と感想を書きました。
反論は特に期待していません（もし返答があって、時間が許せば議論することは
やぶさかではありませんが）。
一連の流れを見て、思わず口を挟みたくなっただけです。それでは。

>>509
読者の印象に十分な多様性があるなら、ここでこんな議論になどなっていないからだ。
従って、件の記事はある特定の（マイナス）印象を読者に与えるものになっており、
そこに捏造もしくは断片事実と推測による印象操作の可能性がある、というのが事実だ。

>>510
次に、その印象が正当な手続で生まれたものかどうかが問題になる。
この議論を抜きにすれば、>>481->>485氏の後半の論も含め、
マスコミの印象操作を半ば無批判に受け入れている可能性が残り続ける。
（あるいは、自分の都合で積極的に便乗しているか）

>>511
このマスコミによる捏造や印象操作の危険性は、
関西限定の私塾戦争などより遥かに大きな社会問題だ。
そして、納豆の例を持ち出すまでもなく、「受け取る側の選択による」
という思いも、幻想あるいは不可能に近い限界を持っている。
..........................................................
なるほど。論理的で素直に同意できます。

本格コース

基礎講座 週一回1･5時間9千円
特別講座 月一回3時間 二回セット9千円

教育は、もちろん、教室の授業だけで行われるのではない。塾生が｢るいネット｣にアクセスすると、
いきなり、特定の政治思想をアピールする｢チンピラ政治家(小安麻)｣という言葉が目に飛び込んでくる。
そして、塾のトップが持っている核心的思想である｢実現論｣にもアクセスできるようになっている。
その結果、生徒が思想的に影響を受ける可能性は十分にある。

これは広い意味でれっきとした｢教育｣、それも｢思想教育｣と呼べるものである。
親が、子供の手が届く家の本棚にどんな本を置いておくかを考慮することを
広い意味で家庭教育と呼べるのと同じである。
このように、教師や幹部個人ではなく組織的に、｢思想教育｣が行われていることになる。

>>547
うん。それは当然の感想だわ。

>>547
＞これは広い意味でれっきとした｢教育｣、それも｢思想教育｣と呼べるものである。

それは論理破綻。

それを言えば、世の全ての思想的なるものは、
社会的影響を一切与えてはならないということになる。

また、全ての親、全ての教育に携わる者は、
何であれ、特定の思想、宗教、政治信条を、
（教えてはならないだけでなく）持ってはならない、ということになる。

>>541
>>542

読者(視聴者)には選択の自由があり、法的に訴えることもできるのだから、
マスコミと読者(視聴者)は対等であるという前提の元での立論だと思います。

が、その前提そのものに疑問があります。
決してマスコミと読者は対等ではありません。
巨大な発信媒体を独占するマスコミと、一方的に受信するしかない読者(視聴者)。

マスコミの情報を取捨選択する上での判断軸は、現状、読者はどのようにして持ちうるのでしょうか。
それもマスコミの流す情報に規定されているというのが実態です。

発信媒体を独占するマスコミ報道の前には、被害者の多くが泣き寝入りするしかないというのが実態ではないでしょうか。
ごく少数のマスコミの力を凌駕する権力者（ex安倍首相）のみが、反論できるというのが現実ではないでしょうか。

決して、マスコミと読者(視聴者)は対等ではありません。

> そのような論点は今のところ存在しません。

ちゃんとスレを読んだら？？
ガイシュツネタを滔々と語った挙げ句、論点は自分が決めるってか
週刊アカヒ的身勝手さだね

「マスコミ報道の犯罪」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/masukom.html
>「これまでの日本のマスメディアは、誤報を情報源の責任に転嫁して自らの報道責任をとってこなかった」
（→これではオウムの上祐と同じだ）

>「ニュースソースを明示しないで伝聞を事実として伝えるということは、その情報が間違っているかもしれないという可能性、あるいは、
ひょっとすると当局による情報操作が行われているかもしれないという可能性を考える機会を読者から奪うということである。

>「日本の犯罪報道では、この国の法律にふれたと権力に疑われた被逮捕者の氏名、写真、住所、職業、年齢が明らかにされ、反社会的人間として、さらし者にされる。
写真週刊誌は、その『実名』と『写真』のみを大きくクローズアップしたものなのである。」

　週刊朝日が「長崎市長射殺事件と安倍首相秘書との『接点』」とする見出し
の新聞広告を掲載したことについて、同誌編集長名で安倍晋三首相らに謝罪す
る広告を２８日付の朝日新聞朝刊に掲載することが２７日、分かった。

　朝日新聞広報部によると、問題の広告が、射殺事件や容疑者と安倍首相らが
関係あるかのような表現になっていたとして、首相や読者らに謝罪する内容に
なっている。この広告を２４日付の紙面に載せた毎日新聞と中日新聞、岐阜新
聞にも同様のおわび広告を掲載。

　次号の週刊朝日の発売日はゴールデンウイーク明けになり、誌上で謝罪する
までに時間がかかるため新聞広告の形をとったという。

　安倍首相は同誌の報道に強い憤りを示していた。

http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho088.html

>>549は、
他人や家族に消極的にでも思想的影響を与えることが
すべていけない、という前提に基づいているが、それはおかしい。
思想的影響を与えることが問題とされない立場もあれば、
問題にする人がいる立場もある。

いろいろ検索してたら建築界のヤ○ギシって出てきた
農場とか持ってるからかな？
02年そのころからなんかあやしい会社【類○計室】って。
そこがひろゆきを訴えて２ちゃん祭りになったように読める。
なにがあったんだろ？

女は淫売　男はムンバイ

女は三倍　男は専売

雑誌は完売　塾は転売

>>554
何であれ、子どもに思想的影響を与える存在は
すべていけない、という前提に基づいているが、>>547でしょ

レスのわりに、確かに事実確認に対する言及が全くないってのも不自然な感じやな。
例えば、

「本源婚」など具体的に何も行っていない。
「本格コース」と「思想運動」は無関係である。
ライバル塾に対する保護者を装った妨害電話は組織的に行っていない。

と言った具合で。

あってもなくても、ビシッと言い切れよ。

>>557
良い思想なら子供に影響を与えていいんじゃないの？
また類塾もそう主張すればいい。

>547

320に書いた香具師なの？

馬渕が保護者に類塾中傷ビラを送ったのもその意味ではれっきとした「教育」になるねw
「教師が、子供の手が届く家の郵便受けにどんな封筒を送っておくかを考慮することを
広い意味で教育と呼べるのと同じである。」

と331に書いてありましたが…？

>>560
良い思想なら子供に影響を与えていいんじゃないの？
また馬渕もそう主張すればいい。

> あってもなくても、ビシッと言い切れよ。

また出たぞ　態度のデカイ椰子が
もし回答可能な当事者が居たとしても
２ちゃんで答えると思うか？

ほら、ビシッと言い切れ。

馬を叩いても意味ないよ

人が思想を持つことと、
それを授業で教えるかどうかということは全く次元の異なる問題。

で、アダルトビデオ称賛と他塾への妨害工作は事実なの？

>>564
学校の授業で教えられている民主主義や人権などの思想と同じように
実現論も良い思想だと類塾が思っているなら、授業で教えればいい。
なのに、｢授業で教えていないのに教えているかのように書かれた！｣
と類塾が憤っている神経が理解できない。

>>543
>>544

の立論全体には、根本的なスリカエがあるな。
報道被害を訴えている側に事実証明を迫る、というスリカエだ。

これがある限り、何行書いても説得力はない。

＞そして、塾のトップが持っている核心的思想である｢実現論｣にもアクセスできるようになっている。

アクセスできたら思想教育になるんか？
それを言えばこの２ちゃんのスレだってあんたの思想を押し付ける思想教育ではないか。
２チャンに子供は簡単にアクセスできる。

その前に実現論を子供が読んでどのような悪影響があるか明らかにしてほしい。

＞565
それにしてもそれだけ寝ないで頑張るあなたは何がしたいの？
すごい執念やね。それ自体がおかしい。

このスレッドを見て強く思うのは、｢実現論｣の中の｢異様な性思想｣とされた部分を
かばおうとする投稿が皆無だということですが、どうしてでしょうか？　もしかして、岡田社長は裸の王様？

>>558
一言聞くけど、いつから性は思想になったん？

「本源婚」って思想なの？

どうやら類の人達は、会社(職場)を守りたいと思うほどには、
実現論やその提唱者である社長を擁護しようとする意欲は強くないみたいだね。
カルト国家北朝鮮の主体思想は国外ではほとんど受け入れられていないが、
それでも日本を含めていくつかの国にシンパの学者がいるようだ。
類関係者以外にはほとんど受け入れられていない実現論は、
北朝鮮の思想よりもさらに説得力が貧弱で、実は内輪の社員にすら内心そっぽを向かれているということか。

類の思想を主体思想になぞらえるなら
北朝鮮マンセーの朝日が類を批判するっておかしくね？

性に関して独特の考えを持つある宗教団体の教えでは、
堕落天使と不倫の性交をしたイブが、アダムと交わってできたのが人類の祖先なので、
それが原因で、人間の心の暗黒面や、第２次世界大戦までの全体主義陣営や、戦後の共産主義陣営が形成されたとし、
堕落天使こと悪魔の血統から解放されるには、救世主に祝福された信者同士の指名結婚と性交を経ることが必要らしい。
信者数の割には大きな資金力と政治的影響力を持っており、
朝日新聞社系の雑誌に批判された際には、｢マスコミによる情報操作｣を批判する論陣を張る一方、
朝日新聞本社に１週間で数万本の抗議電話がかかったり、編集委員の自宅に１日１００本以上の嫌がらせ電話がかかったりしたとのこと。

>　この統合理論と統合組織システムを売り物として、類グループは認識革命を巻き
>起こす、半事業・半集団のネットワーク集合の構築に着手する。このネットワーク事
>業が成功し、ネットワーク会員が100万から300万人へ、更に1000万人へと拡大して
>ゆけば、物流を制覇し、マスコミを制覇することも可能であり、もちろん政権を奪取し
>て、社会統合の課題を一握りの統合階級の手から取り返し、万人の物とすることも
>可能になる。これは革命を事業化する試みである。

関係ない記事を張りはじめたな

朝日の記事は捏造なんかじゃない!
っていう論証はもう諦めたのか？

>566

普通に教えてないのを「教えた」と書かれたのならそれを主張するのは当然のことでは？

どうしてそう穿った見方しかできないのかね？貴方の脳神経回路がもはや理解できない。

>574

いやぁ全くもう何というか。だから何？という。全く何の関係もないじゃん。

アダムとイブなんて言ってないじゃん。それを朝日の話と結びつけようとしている時点で
悪意の塊としかいいようがないのでは？

昔類でちょっとだけバイトしていたけど






社員の目がかなり宗教にはまったようなイッてる目をしてたな。

なのでこの記事はマジだと思う。

>>578
マジレスかっこ悪いよ

キャシュで100億いうのはでかいな
ワシらの知り合いでマンションやっとる人間おるけど60億や
まあ個人やけどな
ある意味社員から会社への貸付金らしいから会社の債務や

税金関係どないなっとるんやろ
社員さん利息受けとってたら税金かかるんちゃうか
納税してもうてたら問題ないけどな
国税、府税、市税当局は、そのあたりきっちり調べて正しい納税推進やね

なんせ、なんで？国債800兆円追究したはるから納税額増えたら、減るしな

ああいう唐突な記事は
裏金 そこから裏社会に飛び火するのが常だね。
東進もサラ金つながりだったしなぁ

今回は国税 公安がすでに捜査中、
意図あってリークしたのかもしれぬ。

武富士の東進ハイスクールが名だたる四谷大塚を買収したりしたけど
いまや本業が傾き初めて受験界に販路拡大していることは
東進のものすごい宣伝拡大路線からも伺える。
塾業界も少子化のパイ争いのため
独自路線による生徒確保が最優先課題なのかも。
まあ思想はあかんわ。
学校で生徒に布教はしてほしくない。

類塾ってバスあるよね?

カキコが途絶えたのはみんな授業中授業準備中会議中だから？
じぶん土曜は暇暇

今の社長のままで本当にいいと思っているのか？

今の社長のままで本当にいいと思っているのか？

今の社長のままで本当にいいと思っているのか？

＞カキコが途絶えたのはみんな授業中授業準備中会議中だから？
じぶん土曜は暇暇

あんたの書き込みがくだらなさすぎるから愛想をつかされたんと違いますか？
私自身も書く気が起きない。一人でやってろという感じ。

まともにレスしているのはチミのほうww

>>587も暇暇なんですね。

書くことがあれば書いたらいいじゃない。

本格コースでの生物史人類史の偏見というか誤謬に
学業で被害を被るのは生徒たちなのにこのままでよいの？

一対婚を否定する時点でキリスト教徒を敵に回している。

>>567

>>543
>>544
＞の立論全体には、根本的なスリカエがあるな。
＞報道被害を訴えている側に事実証明を迫る、というスリカエだ。
＞これがある限り、何行書いても説得力はない。

同意。

なぜに同意？

類類類類類類類類類類類類類類類類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■一夫一妻制は諸悪の根源である■類
類■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■女たちは性の商人(淫売)となった■類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■男女同権論は極めて悪質な詐欺である■類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■チンピラ政治家(小安麻)は、国を危うくする■類類類類類類類類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけた■類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類

マスコミの詭弁を見抜く方法５
http://www.i-studynet.com/archives/50676202.html

>■すでに答えが決まっている取材をする
>■意図的な質問の仕方をする

>以下は、以前、ある本で読んだ内容です。
>ある１人の女子高生が、渋谷だか新宿だかを歩いていたときにテレビ局の人に声をかけられました。
>そして、誰でも答えられるような漢字や一般常識のようなことを聞かれたので、
>当たり前のように彼女は答えました。
>すると、「分かった、もう行っていいよ」という感じで報道陣は去っていったそうです。

>なんだか気になったので、彼女は、報道陣の行動を見続けていました。ずっと、報道陣はさまざまな女子高生に声をかけて、
>同じように質問をしていました。
>すると、あることに気づきました。

>彼女と同じように、質問に答えられた人はすぐに帰されますが、
>答えられなかった一部の女の子には、また次々と質問を浴びせていたのです。
>そして、誰でも答えられるような簡単な問題も解けない、そんな女の子の姿を撮り続けました。

>後日、彼女がテレビを見ていたら、あの時の取材が報道されていました。
>そして、【答えられなかった一部の女の子】だけを流し続けて、
>今の女の子には、こんなに常識がかけている 誰でも分かるような問題が分からない
>こういう報道構成になっていたようです。
>これ、マスコミは真実を伝えているといえるのでしょうか？

最初から答えが決まっており、その答えに沿った発言や事象のみを取り上げる。
これがマスコミの捏造の手口だ。

類類類類類類類類類類類類類類類類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■一夫一妻制は諸悪の根源である■類
類■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■女たちは性の商人(淫売)となった■類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■男女同権論は極めて悪質な詐欺である■類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■チンピラ政治家(小安麻)は、国を危うくする■類類類類類類類類類類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類■類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけた■類
類■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■類
類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類類

「社内組織でアダルトビデオ鑑賞」も入れるべき。

馬スレで事実認定済み。

　類塾に子ども通わせてた、あるいは現在通わせてる人って多いんだろう。
　その誰もが、「週刊朝日」が書いているようなことに、気がつかないてことあるのかなあ。
　まして、北大阪、教育水準は高いはず。塾に求めるものも大きいはず。金を払って通わせている以上、それに見合うものも求めている。
　それが得られなければはっきり求めるだろうし、気に入らないものを提供されれば当然苦情をいう。あるいは辞めるだろう。
　子どもに害がある「変なもの」貰えばみんなに話して回るだろう。
　「うちの子、こんな目に遭いました。」という親の証言が「週刊朝日」に出てたっけ？
　
　「社長はこういう考えを持っている→だから、塾の生徒はそれに基づいた授業を受けている。」という論の立て方は、短絡的であれできるだろう。
　問題は、その実証がまったくないことだ。授業でこういうことが教えられた、こういうことを講師が言った　ということが事実としてどこに述べられているかということだ。
　こんな「性思想テキスト」が使われている　でもいい。それで生徒がこういう害を現実に被っている　の事実がどこに示されているというのか？

>>567 >>592　さま
読解力を今一度発揮されて読まれては如何でしょうか？

Ｒと週刊朝日の間で行われている「やりとり」ですね？
わかりやすいように、どぎつい表現を使わせて頂き解説しますと…

朝日：類塾は犯罪行為をしている★事実根拠を示している
類塾：弊社は犯罪行為などしていない　これは捏造報道だ！
　　　朝日こそ犯罪行為をしている！
　　　↑★事実根拠を示さずに逆バッシングをされていますね！？
朝日：捏造という反論や批判をされるなら
　　　では　どこが具体的に捏造なのか事実根拠を示せ
　　　★再度、事実根拠を示している
類塾：それには答えない！自社の土俵の上でだけ議論を深める
　　　（全員が共認者という肯定派の世界でだけ議論するという意図）

つまり、事実認定は公に拒否をされて、開き直りの上、殻に閉じこもります！
という宣言以外の何者でもない。としか読めないのですが…

少なくとも、元々の週刊朝日の記事自体には、
社長のコメントを始め、類ネット記事の引用など、
「事実根拠」を示して、指摘と批判をされていますが、
類塾の回答には、事実の認定どころか、否定すらも一切されない。

>>595
同意です。

この方法だと、やらせではないけど事実でもないですね。
こういった捏造の手法として、編集作業が正当化されるのなら
それは事実の報道以前の問題と感じます。

また、映像に限らず音声や文章に措いても同様の編集は可能です。
断片的な引用や、再構成されている発信に対して受信者は
特に注意深く論旨を読みとる必要がありますね。

それはこの掲示板でも同じ状況で、
事実の真偽を問いかけると、急に沈黙が始まり…別の話題に急変したり…
質問の主旨を無視して姑息な揚げ足取りや、
子供以下の頭脳で突っ込みを執拗に繰り返す…

類塾擁護派の方、以外なら当たり前のように判ることですが、
捏造に関する係争には、相互の事実認定が最も重要であり不可欠なはずです。
「これは事実。これはそうでない」というところから始めなければ、前進しません。

何故か？？？？？
どうしても事実認定の質問には答えられない「事情」がある。
または、その内容は類塾にとって大変不都合な事実。
そこを認めてしまうと「お手上げ」だから質問には答えず、
すり替え＆無視戦略を断行する。
と思うのは、おかしな見方なのでしょうか？

そろそろ、ズバリとお答え頂けますか？

※注
事実とは何か？…とか、答えなければならない根拠は？などの、
マンネリなスカタン回答は、さすがにもう結構です。

>>601
類が答えられないのは裁判を控えてるからじゃね？

>>544
「本源婚」に関しては、
一部の男女問題や育児問題への意識が高い社員がサークルを作って、
男女問題や育児問題の研究を行っただけで、実践などとんでもない。
現に、元社員の証言でも、「食事会を２〜３回しただけで終わった」。

また、これも９年も前の話であって、このサークルも１年余で消滅し、
以後、そのようなサークルは存在しない。

（食事会をしただけのサークルが、全社員がそうであるかのような
異様な取り上げられ方をしているのは、なぜか？）

るいネットを見れば分かるように、追求している問題は、国の借金や環境問題など多岐にわたる。
それを、記事の半分以上をこの話題に割き、
あたかも性や婚姻について”だけ”考えているような（しかも、実践しているかのような）
強烈な印象操作が行われている。

（そもそも、「不可解な若者の殺人事件」や「いじめ問題」などを追求する中で、
家族制度の議論も生まれてきたのだが、それについての言及も一切無い）

>>544
週刊朝日記事
>>「本格コースと類塾ネットは一対である。
>>ネット社会をまつり場的に形成してゆくのは小、中学生。

子ども達が、類塾ネットにたくさん投稿してくれれば、
新しい形のインターネットの掲示板になり、
ネット界に新風を巻き起こすのではないか、
という意味。

>>（類思想の）共認運動の起爆装置が類塾ネットである。
>>相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開（展開？）、定着させることが大事」

「共認運動＝みんなで社会のこと（問題）を考える」という意味。
例えば、類塾ネットにあるような、
「国の借金の問題」「環境問題」「働くことについて（ニート、フリーターetc）」など
の諸問題をみんなで考えようとすること。

週刊朝日では勝手に『（類思想の）』などと入れているが、そんな文言はどこにもない。（週刊朝日をお持ちの方は、掲載されているペーパーの４行目を読んでみれば分かる。）
このカッコ書きは、週刊朝日が勝手に付け加えただけであって、類塾ネットも本格コースも
「類思想」（←そもそも、これが何を指すのかも分からないが・・）を広めるためのものではない。

元々ペーパーが作られた意図を無視し、カッコ内を勝手に付けたして、
「子どもへの思想教育」の根拠にしようとしている。

このペーパーの文意から、「思想教育を行っていたか？」を考えるなら、
「（上で挙げたような）社会問題を考えさせることが、思想教育にあたるかどうか？」になる。

>>544
私自身はＫ塾（＝北野ゼミ）への妨害電話の話は聞いた事がない。
（ので、無かっただろうとは言える。少なくとも、全社員への指示など無かった。）

ただ、チラシには公立高校の合格者数を載せていて、例えば下記のように書いてある。

北野　豊中　池田　箕面
184　　202　197　　151

これだけ見ると、類塾に匹敵する合格実績だが、隅の方に非常に小さい活字で、
（９０〜２００５年の１５年の実績）
などと書いてある。
（15年分を足し合わせた合格者数を、単年度のものとして見せるチラシは、詐欺と言っていい。）

また、Ｋ塾（＝北野ゼミ）のチラシは、非常に類塾のチラシと似ており、
「類塾の北野コース」だと勘違いして、入塾しようとした人もいたと聞いている。

これはほとんど詐欺に近いチラシであって、
こんなチラシで生徒を集めようとする学習塾が残り続けていいとは、
（私は）思わない。

>>605
Kゼミはチラシを出すたびに数字が変わるのは有名
公正取引委員会にも再三の注意を受けているが改善されず

タレこみやクレームがあってもおかしくないよ

類のチラシも結構ね〜
類からの合格数が売り物の、その北野高の大学合格実績を
東大から神大まで合わせた数で灘と比べて（しかも数年分のトータルで）
進学先で遜色無い名門校とか。
灘は北野の二十倍の人数、東大に入っているのにね。
北野ゼミのを見たとき絶対類塾のチラシのまねだと思ったよ。

>>602
一般的に 訴えられたりして不利な方が
「訴状を見ていないのでコメントできない」
って言いますよ。

今ここで議論されている事は
「事実という言葉に関しての議論無しに始まるようなものではない。

事実という言葉を簡単に使っているけど、事実ってどういうことなのか考えたことある？

これは事実、これは事実では無い。一体何の事なのか。

>580

斜に構えるしか能がないのねw

>599

>どぎつい表現

たいしたことでもないのに、むしろたいしたことでもないからどぎつい表現で脚色する。
まさにマスゴミだなw

自社の土俵、でもなくネット上は誰でも参加可能だろ。紙面は朝日のみが書ける。
向こうは切り貼りして編集するわけで紙面なんかよりよっぽど公平性は保たれる。

>事実認定は…

それはお前が香具師か貶めたいからだろw

>>609
大丈夫？

マスコミの連中が好んで使う言葉に客観的、中立性、事実などがある。

これらの言葉は絶対的権力に結びつきやすい。しかしマスコミにはこれらの言葉を使う事が許された。
それはマスコミが対権力の関係で「正義」を掲げる事ができたことにあるだろう。


客観的　　本当に客観などできる人間がいるわけない。そいつは神だ。
中立性　　なにが中立かなんてわかるわけがない。こいつも神だ。
事実　　　我々は事実を書いているだけです。とんでもない傲慢野郎だ。

はっきりいってマスコミは神である。宗教である。しかし彼らはそれを認めない。マスコミ→正義→神になった事を認めない。
キリスト教やイスラム教のほうがよっぽどましだ。宗教だと認めているんだから。

現代における神（マスコミ）はどこへ向かおうとしているんだ？
マスコミ→正義→神→？

マスコミの暴走だけは止めなければ。

>>542
>「報道の内容が事実か否か」ということではないでしょうか。

そのように断定的に仰るなら、
「子どもに異様な（性）思想教育をした」という事実（根拠）を示して欲しい。

本来、その根拠になるはずの下記の３点については、全く検証されていない。
・生徒の言葉、感想
・生徒の話を聞いている保護者の言葉
・本格コース受講生の授業の中身についての投稿

>>613
そうかな？
「ではなぜサルは木から落ちてしまったのでしょうか？　
それは足の指で枝を　つかめなくなってしまったからです。これは何も理由無く
突然起こった先祖帰りの突然変異（遺伝子の突然変異）です」

類塾ネットには真実でない根拠のない事例がまたぞろ見受けられるようだが。
これ急ぎ謝罪もなく削除したようだが。

>>613
てか同じマスコミでも提灯持ち記事の私塾界とか
合格力の読売ウィークリーは好きなんでしょ？
てか類塾もマスコミ利用して広告出しているじゃんｗ
それはどう説明を？

>>615
あなたが考える「樹上にすんでいたサルが、地上で生活し始めた理由」を聞かせて

「真実でない」と言い切るなら、あなたが考える真実は？

>>615
削除って何のこと？
いつもの妄想ですか

>>616
批判する事と利用する事とは、全く次元が違う。

「利用しているなら批判できない」というなら、
市場社会の中で生きている人間（つまり、ほぼ全人類）は、
「環境問題への対応の遅れを批判できない」ということになる。
電気を使っている人間は
「原子力発電に反対してはいけない」ということになる。

>>618お好きな類ネットぐらい検索しなさい
>>619こちらが先に提示した件だが
都合の良い記事には口を拭う態度は見苦しいよ。

>>620
あるだろ

裁判に訴えると内外で公言
2002年に類設計室が訴えたときは痛み分け
今回はどうかな

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1164881701/
なかなかいいぞ〜

K塾に電話をしたことはないが、授業でK塾を取り上げて「みんな知ってるかい、こんなひどい塾があるんだよ」とやるようには指示された。

>>614
>「子どもに異様な（性）思想教育をした」という事実
（根拠）を示して欲しい。

「週刊朝日は捏造である」という主張の根拠として、
「子どもに異様な（性）思想教育などしていない」
と書かれておられる方が多いようです(るいネット149825
【朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。】
もそういった主旨でしょう)。

記事によれば、どうやら初年度は思ったように生徒が
集まらなかったようですし、実際に「本格コース」
の授業を受けた生徒は全体から見るとごく一部ということから
考えても、殆どの生徒にとって「知らない」内容であるのは
不思議ではありません。

しかし週刊朝日をよく読めば、「『性思想』を奨励」
「持論を広めようと乗り出した」「思想を社外に広めようと考えた」
「指示書を配布した」etc.・・・という表現であり、
「塾全体で『思想教育』を行っている」とは書いていません
（そう受け取ってしまうように意図して書いてはいますが）。

つまり、事の本質は「実現論の中身の教育をやったか、やってないのか」ではなく、
「やろうとしたのか（やろうと考えている人間が教育しているのか）」
ということでしょう。

というわけで、昨日書いたように、

・「本格コース」が「共認運動」の一環として位置づけられたこと
　（今回、「実際に行っっている（いた）か」ということは
　　本質ではなく、「そうした意図があったか」ということが重要である。
　　つまり、記事中の「社長による社内文書」が存在するか否かということだろう。）

これが事実か否かが重要なのであって、
「子どもに異様な（性）思想教育をした」か否かは今回の件の核心部分ではないと考えます。

ついでに・・・・

>>614
>本来、その根拠になるはずの下記の３点については、全く検証されていない。
・生徒の言葉、感想
・生徒の話を聞いている保護者の言葉
・本格コース受講生の授業の中身についての投稿

記事中の「子供による投稿」

「人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。（中略）現代では、『男女平等』と言って、中性化している。男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに……」（中２♀）
「人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ（＝結婚する）のだ」（小５♂）
｢自己中の始まりは♀からだったのです｣（小６♂）

の内容で、少なくとも上記１つめと３つめ
については記事の裏づけとなる（「本格コースでは、実現論に沿った授業がなされている」
と推測しうる）程度の事実が提示されていると考えます。

この子供による投稿内容についても、週刊朝日が創作した文章であると主張されるのでしょうか。

最後に蛇足ながら、一般論を。

過去、多くの企業不祥事がありましたが、
その殆どは組織の一部で行われていたものです。

しかし、そこに「組織としての関与」があった場合、
企業は社会に対する責任をとる必要があるのです。

たとえ組織の多くの活動が間違っていないとしても、
一部にでも問題があるのなら
企業はその責任を負うべきであると考えます。

>>627が取り上げた
記事中の「子供による投稿」
「人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
の例ですが 高校生物レベルぐらいのミスは
子供のためにも添削してやればいいのに。
人間は無性生殖ではありませんし生殖は女だけってあり得ない。
ここを知識の泉と頼む生徒はいませんよね？

鳥類も動物類も採食は両性ともしているはずだがな。
極限状態ならなおさら。本格コースの内容がこれ？

>>614
最近の類塾の新聞折込広告でも似たようなことが書いてあった。

『類塾では教科以外の思想教育は一切行っていません。この点は生徒たちに確認
してもらえば完全に証明されます。』

生徒たちに証明させようという姿勢ですか。これ子供を盾に使おうとしている印
象。類塾のスタッフだけでは完全な説明をする能力がないのだとしても、子供を
混乱の前線にひっぱり出すかのような書き方は酷すぎる。朝日を告訴して闘うと
宣言することに気を取られて、子供を混乱から守ってくれようとは思っていない
のだろうか。社長が出てきて潔白を証明するのではなく、生徒たちに塾防衛を任
せるつもりですか。

仏教系の団体やキリスト教系の団体が設立した学校であっても、
宗教教育を行っていない学校もある。もしそういう学校が、
｢一部の生徒グループに、教義を連想させる目次のあるテキストを使って
課外授業をしている｣等と雑誌に書かれたら、
｢捏造だ｣｢名誉毀損だ｣｢営業妨害だ｣｢告訴だ｣と、これほどまでに騒ぐだろうか。
仏教やキリスト教の教義に批判的な記者が書いた記事であったとしてもである。

類塾の関係者は、｢実現論｣によほど自信がなくて、
自分達の社内がカルトっぽいという自覚があるからこそ、
ここまで目を吊り上げて週刊朝日を攻撃するのではないだろうか。

｢実現論｣に自信があるなら、今回の報道に対しても、
｢いずれ理解される日が来る｣と涼しい顔をしていればよいだけなのに。
早い話、岡田社長の引退後または亡き後も、
｢実現論｣をバックボーンにした会社運営が永続すると思っているのか？
まさか。

社内からも支持されていない思想や社長であれば、早々とお引取り願って、
思想色のない会社として出直すのが良いだろう。

類塾にとって最善の道は、取締役会で社長解任動議を成立させることである。

うーむ。
むしろ新聞折り込みチラシにホムペ張って、
われわれは共認運動を応援します。
ぐらい言えばいいのに。
正しければ支持者も増えて世直しできるはずだし。

>>614
>「子どもに異様な（性）思想教育をした」という事実（根拠）を示して欲しい。

>本来、その根拠になるはずの下記の３点については、全く検証されていない。
>・生徒の言葉、感想
>・生徒の話を聞いている保護者の言葉
>・本格コース受講生の授業の中身についての投稿

614さんは恐ろしいこと書きますね。 異様な（性）思想教育をしたかどうか生徒
の言葉から検証しろと。子供にそんなこと聞くのですか。子供の心を破壊するこ
とを何とも思わないのですね。類塾ねっとや類塾の広告と同じようなことを書く
ので、614さんは類塾の人とお見受けしますが。

>>614
最近の類塾の新聞折込広告には次のようにも書いてあった。

『本格コースは、生物誌や人類史の学習がメインで、「なんで？」思考の面白さ
を生徒に感じ取ってもらうことが目的です。
この点も、本格コース受講生の、授業の中身についての投稿が、類塾ネット（「
生物の進化と人類の歴史」の会議室）に全て投稿されていますので、ご覧いただ
ければ、朝日の報道が、全くの捏造であり、事実無根だということが証明される
筈です。』

この部分を見ても、社長や類塾スタッフの言葉をもって潔白を説明する姿勢が感
じられません。生徒たちの投稿を証拠として使ってしまうというのですから、生
徒の作文力、表現力によって塾のトラブルを解決してもらうという仕組みです。
社長や類塾スタッフの言葉を発信して解決にあたって下さいよ。

本格コースでは生物史をやっていると言うが、今プリスクール(英語で授業をやっている幼稚園)では英語で生物史をやっているところもある。

念のために言っておくと、「科学的な」生物史で、モグラやらサルが出てくるオカルトチックなものではない。

>>636
＞生
徒の作文力、表現力によって塾のトラブルを解決してもらうという仕組みです。

？？。全体の文章を読めば、一部だけ取り出してる不自然さがわかるということじゃないですか？。
つまり、中身をまず読めってことだと思います。

>>626
週刊朝日記事
>>「本格コースと類塾ネットは一対である。
>>ネット社会をまつり場的に形成してゆくのは小、中学生。

子ども達が、類塾ネットにたくさん投稿してくれれば、
新しい形のインターネットの掲示板になり、
ネット界に新風を巻き起こすのではないか、
という意味。

>>（類思想の）共認運動の起爆装置が類塾ネットである。
>>相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開（展開？）、定着させることが大事」

「共認運動＝みんなで社会のこと（問題）を考える」という意味。
例えば、類塾ネットにあるような、
「国の借金の問題」「環境問題」「働くことについて（ニート、フリーターetc）」など
の諸問題をみんなで考えようとすること。

週刊朝日では勝手に『（類思想の）』などと入れているが、そんな文言はどこにもない。（週刊朝日をお持ちの方は、掲載されているペーパーの４行目を読んでみれば分かる。）
このカッコ書きは、週刊朝日が勝手に付け加えただけであって、類塾ネットも本格コースも
「類思想」（←そもそも、これが何を指すのかも分からないが・・）を広めるためのものではない。

元々ペーパーが作られた意図を無視し、カッコ内を勝手に付けたして、
「子どもへの思想教育」の根拠にしようとしている。

このペーパーの文意から、「思想教育を行っていたか？」を考えるなら、
「（上で挙げたような）社会問題を考えさせることが、思想教育にあたるかどうか？」になる。

＞＞６３５
＞614さんは恐ろしいこと書きますね。 異様な（性）思想教育をしたかどうか生徒
の言葉から検証しろと。子供にそんなこと聞くのですか。

子供からの苦情などの検証してなくて記事を書いたということがバレバレですね。
墓穴をほってまーす。

>>631
>生徒たちに証明させようという姿勢ですか。これ子供を盾に使おうとしている印
象。類塾のスタッフだけでは完全な説明をする能力がないのだとしても、子供を
混乱の前線にひっぱり出すかのような書き方は酷すぎる。

何が酷なの？聞かれたら子供は正直に答えますよ。
それとも正直な子供の答えを聞いて困る事でもあるわけ。あんたのところは。。

擁護派の方々や関係者の方のご意見は、そろそろ論理形成の限界にきていますね。
開き直りに近いご発言が目につきます。

特に、みなさんがおっしゃる通り、
「思想教育があったかどうかの事実の確認は、生徒や親に確認しろ」って…
本気でおっしゃっているのでしょうか？

★語気を強めてお伺いしますが、
本当にそういう事態が発生しても、本当に問題はないと真剣に回答されてますか？

その主旨を書かれた方々へご忠告申し上げる。
発言を撤回するなら、できるだけ早い方が良いのではありませんか。
もしくは、今から、その取材への対策として、
生徒と保護者に対して、塾擁護のご協力をお願いし、想定問答集を刷り込まれるおつもりでしょうか？

生徒親子に取材が入れば、間違いなくあなた方は「マスコミの横暴だ！！」と、
狂ったように騒がれるのは火を見るより明かですね。
さらに、いつもの訳の分からない理屈で、
「生徒と保護者に確認しろ」なんて、書いたことも言ったこともない！
捏造だ！捏造だ！事実無根だ！証明しろ！ってヒステリックに醜態を振りかざすのでしょう…

企業の社会モラルや、事業方針が問われている際に、
当事者の社長が前に出ず　社員が前に出ず　教壇の先生が生徒を守らず
客である生徒と保護者に、自社の検証を一方的にゆだねるなんてのは、
もう、断末魔の症状そのものではないですか。
およそ、教育に携わる資格もモラルも能力のかけらもない、非道なカルト集団と断罪せざるを得ない！

笑い話じゃ済まされない暴言だとお気づきになりませんか？
末期のオウムが信者に教団の擁護活動をさせていたのと、本質的にどこが違うのですか？
成績上げるためには協力しろとでも恫喝されるのでしょうか？
お答えできるならお答え頂きたい。
撤回や謝罪するなら即刻されることをお勧め申し上げる。

>>635
されてもいない性教育をされていることになっているとしたらその方がはるかに
ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

そんなこともわからない>>635もｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

>626

つまりお前は思想教育などやってないと認めるんだな。
そりゃそうだ、子どもや保護者から何の声も記事になかったしな。

そんなに危険な団体なんだったら、破防法で訴えることをお勧め申し上げる。
でなければ、こんなとこで吠えてるしか脳のない椰子と断罪せざるを得ない！

>>599
＞朝日：類塾は犯罪行為をしている★事実根拠を示している
＞少なくとも、元々の週刊朝日の記事自体には、
社長のコメントを始め、類ネット記事の引用など、
「事実根拠」を示して、指摘と批判をされていますが、

一部の元所員の偏った証言だけで構成された記事(しかも証言も脚色されている)で、
かつ本格コースを実際に取材したわけでもないのに、
どこに事実根拠があるのか教えてくれ。

>>626
>つまり、事の本質は「実現論の中身の教育をやったか、やってないのか」ではなく、
>「やろうとしたのか（やろうと考えている人間が教育しているのか）」

こんなこと言い出したら、どんな事でも言えるじゃないか。

Ｍ教室・Ｋ塾・Ｋゼミは他人を蹴落とす事だけを人生の目標にし、
校長を教祖として敬うように生徒に思想教育している。

→「やったか、やってないのか」ではなく、
　「やろうとしたのか（やろうと考えている人間が教育しているのか）」が問題である。

>>631

子どもの投稿を利用してあたかも思想教育がなされてるかの印象を作ったのは

「週刊朝日」

だよね。

前後しますが、
６４０すり替えが本当に趣味な方です。過去に取材していようがなかろうか、
　　　事実検証の取材先を生徒と親に振られる事自体へは容認されるのですね？
６４１あなたはもう限界です。想像力と責任感が決定的に欠如されてます。

信じられない！生徒と親に、あなた方の投稿を読ませてあげたいですね！

週刊朝日は、｢本格コース｣について、
元社員の発言などから、思想教育ではないかという疑念を抱いたため、
社長に確認の質問をし、

「『実現論』的と言われると違和感があり、まったく違うものだ。
本格コースは生物史と人物史を教えるもので、目次だけ見ると似ている部分はある。
レジュメは途中で終わった。性闘争は一部だけ触れたと思う」

という社長の返答を得ている。

社長の返答によって｢実現論とは異なる｣と誌上で説明がなされている以上、
報道としては公平さを欠かない締め方をしており、
ましてや、｢捏造｣という、存在しないものをでっち上げるという行為は、
特に行われていない。

>>629
>>生殖は女だけってあり得ない。

おいおい、子ども（卵）を産むオスってあり得るのかよ。
母乳を与えるオスの方が多いとか言うつもり？
お前大丈夫か？

>>649
おまいは>>641なの？
自作自演乙(ﾌﾟﾌﾟ

>>629

こいつあほや

>>649

今回の記事について朝日が事実かどうかの裏を取る必要があったのは誰も否定しがたい。
であれば直接授業を取材するなどあって然るべき。その中で保護者に取材するのも朝日として検討して当然。

まず被害があったという事実があってこその記事だろう。決め打ち記事の証左。

貴方の脳には論理構造自体が決定的に欠如されているのではないでしょうか？

>>642
>「思想教育があったかどうかの事実の確認は、生徒や親に確認しろ」
>本気でおっしゃっているのでしょうか？

誰もそんなこと言ってないよ。

実際に塾に通っている生徒や保護者から
変な思想教育をおしつけられたという
被害やクレームが出たことは
今までただの１件もないといっているだけ。

ありもしないことを確認する必要もないし、
とっても迷惑。

>629

捏造？

>>637

君、ヒトの祖先や哺乳類の元祖が何か知ってるかい？
もっと生物史を勉強しないとＲ塾生にも劣ることになるぞ。

本格コースを受けてみることをお勧めする

> ｢捏造｣という、存在しないものをでっち上げるという行為

事実でないものをあたかも事実であるかのように仕立てることが捏造なんだけどね・・・
言葉の意味を「捏造」する時点で週刊朝日な人ｹﾃｰｲwww

>>650
は？

だったらこんな記事、はじめから書くな！っつーの！

「以上の記事は弊社の記者が、何人かの退職者から得た情報を
もとに、想像も含めて書きましたが、類グループの社長は
授業と「実現論の関係を否定しています」
とでも書けば、記事内容の正当性が示されるとでも言いたいのか？

>>653
まったくだ。
ID:yI6ENrJSO　は出入り禁止

>631

「子供を 混乱の前線にひっぱり出すかのような書き方は酷すぎる。朝日を告訴して闘うと 宣言することに気を取られて、子供を混乱から守ってくれようとは思っていない
のだろうか。社長が出てきて潔白を証明するのではなく、生徒たちに塾防衛を任せるつもりですか。」とあるが、

とあるが、　

「子供を 混乱の前線にひっぱり出すかのような」「酷すぎる」「書き方」の記事を載せたのは「週刊朝日」だろう。

　自分たちが通っている塾を「変だ、おかしい」と一方的に、マスコミに報じられて、傷つかないことがあるか。
　子ども・保護者がそう言ったのをきっかけに調べてなら、取り上げることもあろう。ところが、そうした声は記事のどこにも出ていない。
　また噂なり情報なりが持ち込まれて調べようということもあるだろう。「被害」が出たとすれば、まず被害者の話を聞く。その「事実」の裏付けをとる、そして、公表する。

「子どもたちを守る」という大儀名分が、「正義」があるなら、まずそこから始めるべきだろう。そんなことをためらうなら「ジャーナリスト」の資格はない。

　そうした本来の取材もしないで、センセーショナルな見出しでそれに合った文言のみを摘まみ出し、自己の目的に合った「表現」を作り上げる。
　そして、一方的に損傷を与える。それが「類塾」に対してだけで終わるだろうか。あらゆる個人、集団、企業に対し行われないという保障がどこにある？

　今日「類塾」を切った手が明日はあなたに及ぶかもしれないよ、631くん。

>650

イメージとして存在しないものをでっち上げる行為も十分捏造だろう。

社長の返答が記載されているだけで朝日の見解としては完全に逆じゃん。しかも検証もなく。
朝日が作り出そうとしたイメージを無視して話を進めちゃいかんだろ。

どうしてそういう頭の悪い論理展開をするかなぁ…

６５１さん
大変な醜態ですよ　生殖と育児は違います。大丈夫ですか？

６４６さん
社長のコメントと類ネット記事は事実なのか事実ではないのか？

まず答えなさい。

その記事が「一部の元所員の偏った証言だけで構成された記事」と、
主張されるのならば、

順番からいくと当然、それはそちら側に「一部の元所員の偏った証言だ！」という、説明責任がありますよね？

例えば、そのコメントの投稿者は実名でこういう人々であり、
類塾との関わりの経緯を開示して、
だから「一部の元所員の偏った証言だ！」なのである…というように。

子供でもわかる話じゃあないですか？

>>663

生殖と育児、どう違うの？

>>657
こいつ>>637の頭の中では、
ほ乳類の祖先と、人類の祖先は何になってるんだろうな。

昆虫か？
鳥類か？
恐竜か？

>>642
子供を引っ張り出すとか盾に使うとか思っているのはあんたの妄想だろ！
ヒステリックになってんのはどっち。一生懸命長文書いて。お仕事ご苦労さん。

>>663はいつまで>>641を騙ってるんだ
おまえこそ大丈夫か？

主張は逆としか思えないのに>>641を騙る理由はなんだ？

まず答えなさい。

>>637
>「科学的な」生物史で、モグラやらサルが出てくるオカルトチックなものではない。

モグラやサルは実在しており十分に科学的である。オカルトとはこの世に存在しないものを言う。
あなたは国語を習ったほうがよい。

＞自分たちが通っている塾を「変だ、おかしい」と一方的に、マスコミに報じられて、傷つかないことがあるか。
＞子ども・保護者がそう言ったのをきっかけに調べてなら、取り上げることもあろう。
＞ところが、そうした声は記事のどこにも出ていない。
＞また噂なり情報なりが持ち込まれて調べようということもあるだろう。
＞「被害」が出たとすれば、まず被害者の話を聞く。
＞その「事実」の裏付けをとる、そして、公表する。
＞「子どもたちを守る」という大儀名分が、「正義」があるなら、まずそこから始めるべきだろう。

朝日は被害もでていないのに、勝手に被害者を捏造したってわけだな。
きっとこの塾に行っている子供さんはセンノーされたりして被害にあうに違いないって。
しかし、類塾ネットのこどもさんの投稿にはこうあるな

＞中三の公民で習うと思いますが今は情報社会です、
＞大量の情報が生産され、マスメディアによる世論操作と画一化が問題になっています、
＞そして最後に僕が言いたいのは正しい情報と正しく無い情報を分けて考えて下さいと言う事です。

こんな大人顔負けの子供たちがいるってことはよ、しっかりした塾なんじゃねーかい？センノーされてたんじゃかけないよ。
少なくとも、一面的な取材しかしないで、そんでもって、勉強不足なところは学者に頼るだけの朝日の記者よりはましだとおもうな。

以上！

>>662
朝日の見解なるものは何も明示されていないのに対し、
実現論とはまったく違うという社長の返答は明示されており、
公平さは欠いていない。

本格コース立ち上げの際の指示文書と
実際に行われている本格コースの内容の峻別は、
社長の返答によって読み取れるようになっている。

社長の返答が本当かどうかの検証をすると
記事内容が変わるのか？

＞６４０すり替えが本当に趣味な方です。過去に取材していようがなかろうか・・。

過去に取材はしたんですか？しなかったんですか？
そこ、めちゃくちゃ重要ですよ。記事を書くのにまさか取材もしてないの？

６４９と６６３の投稿者ですが
「６４１」と名乗ったのは数字の書き込みミスでした。
「６４２」が正しいので、訂正して、皆様にお詫びいたします。
６４１さん申し訳ありませんでした。

＞あなたはもう限界です。想像力と責任感が決定的に欠如されてます。

何が限界なの？ボキャブラリー乏しいな。

会長ーーーーー！！！！



あちらさんが総攻撃しかけてきました。
うちも即ヒマな社員全員起こしてこっちによこしてください！