お受験に必死になる母親は低学歴ばかりな気が・・・

1 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/02 09:35:18 ID:ULITTGid

自分は低学歴じゃないと思いこんでいる
お受験ママが多いらしく
大盛況だった前スレにつづきパート２

『高学歴』とは
旧帝、早稲田（教育社学人科２文除く）、慶応（ＳＦＣ除く）上智、ＩＣＵ
東京外語大、お茶の水女子大、神戸大、国公立大医学部
の学生及び卒業生のことです。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1098241298/l50
前スレ

2 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/02 16:06:06 ID:xzvi5gZk

東京外大ラオス語学科

3 ：梅干：05/02/02 17:32:17 ID:bztGo+b4

そんなことないんじゃない？今は一人っ子が多いから、高学歴の方がこれから先
就職して社会に出るときに困らないと思うけど。。。。。
低学歴だからとか高学歴だからとかは関係無いと思うけど。。。
高学歴だからって、かならずしも人間がちゃんとしているとは限らないと思うけど。
どう？

4 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/02 20:49:23 ID:lGGPIwrx

>>3
何に対してそんなことないとお考えなのか、高学歴の方がこれから先いいと思っているのか思っていないのか、
まったくもって何が言いたいのかわかりません。見事に意味不明。

5 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/02 21:51:16 ID:hlajAHsu

>>4
１～２行目は子に対し、それ以降は母親の事でしょ。
>>3の文章は主語が無いからわかりにく杉。アフォか？
でもちょっと見りゃ想像付くのにチンプンカンプンの>>4もヴァカ？

6 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/02 22:57:49 ID:U/0Hvq1V

>>5
3を読んでそこまで解釈できるあなたがすごすぎるのだと思います。

よく独りよがりだとか言われません？

7 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/02 23:23:03 ID:bkIDPFGR

なんだこいつ

8 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/04 16:19:53 ID:8A/n78eM

ほんとに旧帝大（時代）出身の現役お受験ママっている？？お受験ばばではないの？？

9 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/04 16:22:56 ID:8A/n78eM

高学歴お受験ママ（専業主婦限定）ってどんな？？
上智とICUは高学歴に入るの？？

10 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/04 17:35:31 ID:BqVE7s3K

>>1
東工大と一橋夫婦なんですが、低学歴認定ですか、そうですか。

11 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/04 18:33:54 ID:2/y+KiCn

>>9
女で上智やＩＣＵなら高学歴として扱われると思う。
男は違うけど女ならいーんじゃない？

12 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/04 21:21:29 ID:QtWpTmmq

>>10
自分でそう思うなら低学歴。

13 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/06 13:29:06 ID:oV9AVn+W

女は学歴よりも、地位のある夫・お金・美しさだと思うな。
つまんないスレ立ててないで甘皮のお手入れしなさいよ。
オイルも塗らないと伸びないわよ。

14 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/06 18:52:12 ID:8h781EZ+

お勤め先は、お役所それとも一流企業ですの？

15 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/06 20:16:36 ID:HzItSlx1

盛り上がってないね・・・・。

16 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/06 20:19:24 ID:UK0ER0On

１がバカだからｗ

17 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/07 23:44:43 ID:+QHlUFxd

前スレでああじゃないこうじゃない言ってた人は結局1にある大学卒が多かったので、自分が高学歴と認定されて満足して戦意喪失。

18 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/08 23:01:17 ID:8XFVW9SB

こんなに有名な短大ってあるんですか？

＞うちの学校は「高等専門学校」というやつで、制度的には高校と短大がくっついています。
＞うちの学校はこの地域で2番目にレベルの高いところです。
＞これは高校入学時のレベルの話で、専門分野に限ればトップになります。
＞自分だけがトップレベルの大学にいっていると思わない方がいいですよ。
＞うちの学校はまぁ普通の大学とはひと味もふた味も違いますがね。
＞しったかはご遠慮くださいね。

http://yaplog.jp/saharu/archive/417#comments

19 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/08 23:04:05 ID:cbO4FjsY

>>18
それって、単なる高専でしょ？

20 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/09 09:14:10 ID:FVDk1WRt

>>8は帝大と旧帝大を勘違いしている馬鹿。

21 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/09 21:34:56 ID:Blyh16l7

８、宮廷が何かわかってないのか。
もしかして高卒なの？

22 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/09 22:20:21 ID:Q1AcEJ/G

帝大って帝京？

23 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/10 05:45:02 ID:bi8mWKrq

旧帝國大学を卒業した人って今いくつよｗｗｗ

24 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/10 19:30:36 ID:yUhmHxm6

１に
『高学歴』とは
旧帝、早稲田（教育社学人科２文除く）、慶応（ＳＦＣ除く）上智、ＩＣＵ
東京外語大、お茶の水女子大、神戸大、国公立大医学部
の学生及び卒業生のことです。

って断っているよ。

25 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/10 20:29:53 ID:0pfRcozM

上智、ＩＣＵがはいるなら、津田塾も入るはず。
（マーチと大して変わらないのにハゲ藁
東京外語大が入って東工大や一橋が入らないのは変！！
１は、あまり知らないんじゃない？
1は高卒なの？

26 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/10 23:09:54 ID:yQGiAIuy

23は何がいいたいのか？
帝国大学卒は年寄りしかありえないが、
旧帝国大学卒は去年卒業した人も含むに決まっている。
旧制中学卒とは意味が違うわけだが。
日本語わかってんのか？煽りとしては最悪だぞ。

27 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/16 00:36:01 ID:9j6e1sIS

>>1
上智の市ヶ谷は除かなくて良いの？

28 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 03:25:48 ID:XCQJTTVL

＝再確認＝
　　　　　　　　□最大手＝河合塾模試難易度＝最新版□

①慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
②早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２科含む、夜間（社二）を除く
③上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
④立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
⑤中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
⑥立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
⑦法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
⑦同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設予想偏差値65.0
⑨学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
⑩明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
番外）
⑪青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
⑫関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
⑬関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む

29 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 04:29:08 ID:ropJ908g

高学歴な両親が気を抜いて、子供を公立中・高に入れたために、
ぱっとしない大学にしか行けなかったパターンを山ほど見たが

30 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 04:43:16 ID:Z30rqX2C

>>29
私の周囲の東大、京都大、名古屋大卒の女医たちの子供はみんな
超低偏差値です。

みんな、自分はあまり教育には関わらなかったけど、とりあえず
安心のために一流中学に入れようと塾に通わせてましたよ。
一人だけしかうまくいかず、桜陰に入りましたが、名門中高から
どこの大学にも入れず結局底辺の私立医大に寄付金をつんで入り
ました。

高学歴の人でも、理系だと、教育の重要さをイマイチ認識できて
いない人が多い気がします。文系の場合は、まだマシな気がしま
すね。

31 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 07:42:23 ID:rw3iBiAx

>>29
気を抜いたわけではなく、偏差値偏重の学歴の必要性を感じなかったのでは？
うちは夫婦で高学歴ですが、子供には学歴にこだわらずに好きな道を歩んで欲
しいと思います。
（高校までは出た方が良いとアドバイスはしていますが）

子供は小学生ですが、やりたい仕事があり、ある大学に入りたいようです。
そこの大学は両親の学歴と比較すると、偏差値としては低い大学かも知れ
ませんが、子供がその学問を学ぶには最適な大学だと思っています。

それでも、世間からは「両親が高学歴なのに子供の大学はパッとしない」
と言われるのでしょうね。

32 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 11:11:09 ID:za7krRTk

市ヶ谷は明示的に排除しなくても、もともと人数少ないから無問題

33 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 11:15:28 ID:e1hU2m91

低学歴は生物学的に劣る。
みっともない。

34 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 11:19:32 ID:e1hU2m91

３流私立女子大や短大出てそこらへんの企業に一般職で就職して
普通に結婚して自分の家庭は中流だと自覚し
人生にそこそこ満足している馬鹿女。
なぜ低学歴であることを恥じないのかというと
性格が図々しくてあつかましいから。
庶民は庶民であることを恥じない。

35 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 11:22:21 ID:tiA6ADxr

他人の人生に口出ししたり迷惑かけたりしなければ
本人が満足してたって別にいいんじゃない？

36 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 11:49:22 ID:IDDSLXhJ

>>31
高学歴であるなら、低学歴を経験していないから
低学歴の人生を恐れるのではないかと思います。
うちの周囲ではたいてい皆そうです。

まあうちの子なら最低でもランクを下げれば国公立大学
の医学科くらいには入れるでしょうけど、できれば自分
や自分の夫、もしくは周囲の人間達と同じように東大
（および旧帝大以上）の大学に進み、社会的評価をえな
がら医者になって欲しい、
みなそう思って人気のある中学受験用の塾にいれています。
あなたは自分が知らない世界に子供を出して怖くないので
すか？嫉妬と憎しみと足の引っ張り合いが渦巻く低学歴の
世界に、子供をだして平気なんですか？

37 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 11:51:37 ID:IDDSLXhJ

>>34
低学歴そのものは幸福であるなら恥じる必要はありません。
もちろん軽蔑する対象ではありません。
ただ、怖いのです。低学歴の人生はいったいどういうもの
なのだろう。幸せに平和に暮らせるのだろうか。それだけ
です。実際低学歴でも平和に幸せに暮らしている人たちは
たくさんいます。でも、不安の中で暮らしている人も、多
いのではないか、それが怖いだけです。

38 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 11:56:49 ID:IDDSLXhJ

では、では、って続いて気持ちが悪いね

39 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 12:15:28 ID:2bx+OKn+

>>34
＞庶民は庶民であることを恥じない。

匿名掲示板に入り浸る低俗な階層の豚共が言えた事かよｗｗ

40 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 14:17:42 ID:TcI50xVz

36の上段は賛成。
下段はどうも各大学の難易度がわかってないようなので、俺は36の学歴にダウト。

41 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 15:31:44 ID:UvL8MrK2

>>40
これは私のことではないですよ。
わたしは医者になることには興味がまったくありませんでした。
姉貴二人がそれぞれ旦那と同じ大学で大阪大と東大の医学科なの。
そして自分は東大だけど他の大学にも興味なかったから滑り止めは慶応
しか受けなかったから、難易度とかわからない。
でもわたしは理系の人と比べてさほど学力的には劣っていないと感じる
し、そして塾で伸びる子供はごく一部だということを知ってるのは文系
の人間のほうだと思っているの。

42 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 15:33:48 ID:UXIuLij4

どう見てもネタでしょwwwww

43 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 15:46:17 ID:AsoLMY/K

>>41もっと面白いネタ作れよ（´._ゝ｀）ぷっ
そんなネタじゃあ晩メシのおかずにもならねぇ

44 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/17 16:56:48 ID:hM+/wTxF

>>41
悪いけど内容を整理してから文章を書いてくれませんかね。
理系と比べてどうか知りませんが、かなり学力は劣っているように見受けられます。

45 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 09:48:27 ID:pLib0Aku

早慶（経済法文商）卒だと
家事しないで昼間っからこたつでせんべい食いながらワイドショーみていても
インテリマダムです。
逆にマーチ関関同立卒だと卒業してから
資格や語学の勉強しようが
中途半端な頭と学歴しか持たない人間という見方には変わりません。
早慶（経済法文商）だけでなく上智やＩＣＵ卒でも
生涯にわたりインテリマダムの称号を与えられます。
マーチ関関同立以下の大学卒だと
退職せず懸命に働き出世しても成り上がりと陰口叩かれ
退職してこたつでせんべき食ってりゃそれこそ
ただのおばさんです。
あと低学歴主婦で冬ソナに影響されてハングル語勉強してるようなやつは
論外です。

46 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 14:08:20 ID:isX+qgex

>>45
おせんべいはやはり「ばかうけ」ですかね？

47 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 14:25:56 ID:Ex/kQ9Gi

高学歴のお母さんって、負けず嫌いが多いから、受験が過熱しちゃうんｄなと思います。

48 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 14:35:24 ID:2XMB7Woc

いま「ばかうけ」食ってる。

49 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 14:49:21 ID:isX+qgex

>>もっもしや、>>45さんのおっしゃる「インテリマダム」様でつか？

50 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 15:12:12 ID:VnjYtNyd

>> 高学歴のお母さんって、負けず嫌いが多いから、

いともあっさりと思い込みを真理のようにおっしゃいますね。

51 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 15:22:57 ID:2XMB7Woc

高学歴の親の子供は高学歴とは限らないが、
高学歴の子供の親は高学歴の可能性大

52 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 15:27:36 ID:zq5KQbUJ

男も女も顔だろ
馬鹿でも何でも顔が良けりゃー
ほとんどのことは心配ない。
↑これってやっぱ正論なんですかね、、、

53 ：51：05/02/18 15:34:06 ID:2XMB7Woc

つまり馬鹿親から高学歴は製造できないということだ
どっちかが優秀ならなんとかなるかもしれないが

54 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 15:49:33 ID:vrghOELv

ママの学歴が今いちの方、お子が一流の学校に入ったら、ご自分の敗者復活ができますよ～

55 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/18 16:10:53 ID:gihn4rwB

>47
年とっても勉強好きなのは偉いと思うけど、
自分の成功体験でしかモノを語れないのは悲しい。
こうなったら、必ずこうなるなんて、この時代どうなるか
わからないのに。人生偏差値は低いなあと思う主婦がいるよ。
皆が皆そうじゃないと思うけど。

56 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 13:01:37 ID:4Y2KdOTd

そうなんだよね～

57 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 13:03:10 ID:r0CSqYgG

>>54
ガンガレ！短大卒のOLあがりママン。

58 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 13:26:15 ID:B+6p+Qg2

一流の大学が保証されてるお受験小で
早稲田実業と慶応幼稚舎だけだよな。
で、早稲田実業なんかは係属校で推薦枠に恵まれてないから
小学校上がりだと教育とか社学にしかいけない可能性高い。

59 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 13:26:20 ID:mx1XSfo0

いつも朝駅まで子供を送りに行くときに会う同じ小学校のお母さんが痛い・・。
話の内容から少なくとも四大を出ていないことは確実・・
毎日のようにお稽古事、そしてそれを送り迎えに行く専業主婦という地位を得た
自分に舞い上がっている様子・・。
朝の忙しい時間に、塾のお友達の話、学校の情報
（いずれも単なる世間話で情報として確かなものであるかはきわめて
怪しい・・）に延々とつき合わされるのは本当に苦痛です・・。
小学校の低学年からそこまでやるかあ？本当に頭の良いお子様は、
そこまでしなくても時期が来たら要領よく勉強してそこそこの
ところに行くもんだと思う。だいたい話を聞いてても知性のかけらも
ないあんたの遺伝子を引き継いだ子供だぞ。
無駄金だと思うぞ～～
って大声で言いたいんだけど、同じ学年だし、噂話の好きなおばさん
なので敵に回すのもばかばかしいし、適当に付き合っているが、
ああ苦痛だよ～～

60 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 14:04:02 ID:B+6p+Qg2

>>58の訂正
一流の大学が保証されてるお受験小て
早稲田実業と慶応幼稚舎だけだよな。
で、早稲田実業なんかは係属校で推薦枠に恵まれてないから
小学校上がりだと教育とか社学にしかいけない可能性高い。

61 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 15:50:42 ID:mh/81UaU

>>59
でも
あなたも付き合っているんだから同類なんじゃないの？
類は友を呼ぶってかーー・・・

62 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 15:53:54 ID:QASYAMMT

そういう気持ちは言わなくても伝わるものだから、多分相手も気づいてると思うよ。
他人がどんな金の使い方をしようと勝手なんだから、無駄とか言うのは言い過ぎ。
苦痛なのはわかるけど。

63 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/22 16:31:10 ID:k9LtSaMR

59、今まで我慢して付き合っていたが、同類と見られてしまうとなると
辛いなあ～子供が仲間はずれになったらいけないと耐えていたのであるが。
こういうおばさんは、知性がないから何しでかすかわかんないもんね。

64 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 08:40:56 ID:wx/Ei8dZ

せいぜいお金を使って日本の景気回復に貢献してくれ。
手をかけすぎて、自分一人で何もできない子供になってしまったときは、
とことんすねをかじらせて、責任もって最後まで親が面倒見てくれ

65 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 10:53:10 ID:NtSKDKiQ

必死になるのは低学歴親だというのには同意だな。
別に中学受験ごとき、必死にならんでも普通にしてりゃなんとかなる。

66 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 11:03:44 ID:OcWhOgky

こんなスレを性懲りもなくまた立てている>>1が、一番低能なわけだが。

67 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 12:27:56 ID:zugAaDPf

ここ初めて見た。
短大卒が低学歴だったんだーー。
一度も自分のことを低学歴だと思っていなかったもので・・・

68 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 14:45:50 ID:ZQIzq9uN

>67
いい年こいて人の学歴あーだこーだ言う人間の方が人間的に下ですから。
たぶん今の生活レベルに満足できなくて、攻撃したいカテゴリーを探して
やってるだけですから。

69 ：バブル時代OL：05/02/23 15:13:53 ID:Gf88zTZq

>>67
確かにむか～しは短大の評価低くは無かったし、スッチーとか商社上がりママは自己評価高いと思う。
でもね、時代が変わると価値も変わるから、短大ママの幼小お受験は厳しいの。うちは幼小すっ飛ばして中学でリベンジしてもらうわよ！
（短大万歳時代のママは子供大きいしね）

70 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 15:42:58 ID:zugAaDPf

>>68
ありがとー！
>>69
そうですか、時代が変わったんですね。
短大万歳時代、私立小には無縁だからよかったっす。

71 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 16:12:01 ID:EqyoT+92

昔、名門女子短大と呼ばれたところは青短以外ほとんど
大学になってるから、今は短大＝専門卒程度の評価になっちゃったね。

72 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 16:14:38 ID:UrknEwzm

学歴って、ないよりあったほうが良いけど、あったからって万能ではない。
そういうのって、普通に社会生活送っている人間は分かっているんだけど、
自分の学歴コンプレックスからそんなことも見えなくなってしまって、
必死になっているのが見ていて滑稽と言いますか・・。

73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 16:49:23 ID:0YcvdcAh

＞65
激しく同意。
高学歴・高偏差値・高地位の両親の子ほど公立小
→公立中→県立・都立高→上位国立大と余裕で
進んで、お受験とは無縁だったりするからね。
中学受験でも大学受験でも本人が自覚を持てば
それなりに何とかなるもの。自分自身が難関を
突破した親ほど、子供のお受験に自分の時間を
費やしたりしない。公立小中高&カテキョ・予備
校代しかかからないから親は自分用の老後の貯蓄
もバッチリで安心。まぁ、金がありすぎて困る
人は、名門の幼・小をお受験して散財するがよろしw

74 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 16:57:16 ID:rhrhAH2Z

十年、二十年前はそうだったんだろうけど。
今小学校の内容も薄っぺらいしねえ。
都立高の進学実績も落ちてるし。

75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 17:59:42 ID:EqyoT+92

地方の公立の感覚で都立に入れる高学歴の親が多いけど、
失敗してる例多いよ。子供の地頭が良くても授業のレベルが低いから、
浪人してやっと並み程度。

地方の公立はすごく親身に受験の面倒を見るけど、都立は・・・・。
地方の名門公立高校は教師も国立出身がほとんどで、
補講がすごく多くて副教材のレベルも違う。
優秀な生徒を国公立に入れるために全力投球の３年間で、
進学率を上げる＝県を担う人材の育成という感じ。

だけど、都立高は自主性に任して、補講もほとんどなし。
東京の場合、ちょっとお金のある教育熱心な家庭の子供の多くは
私立に行くので、公立に残るのは結果的にバカか貧乏家庭の子供。
すべての授業はそのレベルに下げてられてしまうので、中学でさえ
到底地方の公立レベルにはならない。都立も結果的に低レベルの授業がメインに。
というか放任。

76 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 18:32:05 ID:kxS9W+cc

いや、＞＞７３の言ってるのは大半の都立生の話じゃなくて、「高学歴・高偏差値・高地位の両親」で、なおかつその子供も「塾など行かず、予習復習なんかしなくても英国数は完璧」みたいな出来のいい、地頭のあるヤシのことの話。
そういうのは２年まで遊んでるような都立校でも（しかも２番手３番手校でも）、１年ほど効率のいい勉強すれば首都圏の国公立は楽勝。
そういう親はよくわかってて、栄養、寝具、机椅子、照明、等々、環境はちゃんと整えてくれるしね。
そういうのが都立の３番手校あたりでも何パーセントかいる。
残念ながらその数パーセント以外のその他大勢のことは知らん。

77 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 19:38:00 ID:RUKldKGV

京都は、公立が復活しつつある。良いことだ。
しかし、お受験は結構活発・・・。

78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 19:41:08 ID:EqyoT+92

>>76
その楽勝を期待するけど実際はすべりまくるﾔﾂが多いって話。
時代も公立校のあり方も違うのに、
自分が成功した感覚で子供を公立に入れて失敗するパターンが多い。

79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 20:32:35 ID:0YcvdcAh

そうかなぁ？両親東大の奴いたけど公立小中から
県立千葉行って、やっぱ現役で東大入ったよ。
お受験とは無縁の生活をしていたが、今はエリート
研究職で活躍中。

80 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 20:52:52 ID:cxXRUhED

頭の良さって結局遺伝じゃないのかなあ。
無理しても仕方がない。なのに無理しているとその姿が滑稽に
うつるのでしょう・・・。

81 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 21:05:19 ID:EqyoT+92

>>79
それは公立大国千葉の話。
そりゃー県立千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都立

82 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/23 21:18:22 ID:pV7w2wsF

田舎は私立無いのでお受験とか無縁。
それなのに
保育所→公立小→公立中→公立高→旧帝大
とかそこそこいるわけだ。
だが公立中くらいまでは全入だからDQN不良が多くて
そういう香具師らに関わらせないように育てるのが大変だけどね。

83 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/24 08:20:34 ID:XVydCdI9

東京でも30年前の授業ビデオを見ると公立中のレベルが高くて驚きますよ。
優秀な子供が上から3割私立に抜けるのと、抜けないのとでは、授業の雰囲気からして違う。
それが今の東京の公立中～都立高とそれ以外の地方公立の差かも。

84 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/24 08:22:22 ID:CN44rBpk

だから都立でもごく上位の数パーセントの話をしてるんだろ。それに関しては問題ないよ。

85 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/24 09:33:26 ID:3BI82g2O

>>67
が酷いのは低学歴であることよりも
短大卒が低学歴であることに今まで気づかなかったその無神経さ。

86 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/24 12:50:27 ID:JZ9Ko+ix

慶応女子高にキョーミがあるんだけど、中学受験した上位の子はいないし、都内公立中、国立中の子たちが、過半数わけでしょ。なら、パイの奪い合いつったって、中学受験ほど、シビアじゃないかも。な～んて考え、甘いかな

87 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/24 13:33:01 ID:XlalSxiX

そのかわり募集人数が少ない。
倍率は甘くないよ。

その反対に、慶応・早稲田の付属で男は
大学・中学より入りやすくてお得。

88 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 10:44:21 ID:kE/kMHH+

早稲田の付属に中学はないだろう。
一番入りやすいのは大学から、先生も高校より大学からの方が樂ですよってさ。

89 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 11:06:13 ID:CBQZj47n

元ソープ嬢が必死に私立中に行かせたがってた。
しかも、馬鹿な。私立小学校に通わせてたけど、
子供はズル休みはするし、本人は男をとっかえひっかえ
家に連れ込み。よくやるよ。

90 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 12:52:24 ID:QwFz7wwF

>>88
早稲田は小学校からあるけど？

91 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 12:55:23 ID:F9KldPCS

>>90
知ったかしないように。

92 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 12:57:36 ID:sV9NTqO+

また附属とケイゾクの話でしょ＞早稲田

93 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 13:00:17 ID:QwFz7wwF

実質付属ですが何か？

94 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 13:09:51 ID:kE/kMHH+

でもケイゾク

95 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 13:14:19 ID:kE/kMHH+

付属でも係属でも入るのは結構大変だと思うよ。
付属や係属をバカにするのもいるけどだったら合格してみろと言いたい。

96 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 14:15:45 ID:upOuXVNI

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」（高学歴）、「負け組」（低学歴）が出来る。
「負け組」（低学歴）としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義＝学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
（学歴社会の負け組）が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

97 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 14:24:57 ID:9+bK7pMb

社名に三菱・三井・住友という冠がついていれば、財閥系だろ？
金曜会・二木会・白水会かどうかなんて、普通の人間は気にしない。

でも早稲田だけは別なのか？
付属？係属？

そんな馬鹿OBが揃ってるから、慶應に追い抜かれるんだよ。
おまけに事業も失敗続きだし。

98 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 15:35:23 ID:MkUIEqUf

ニートの増殖って最近やたら実感するわ。
知り合いの子供達が平気で学校辞めて引きこもるのね。
親も腫れ物に触るように全然怒らない。
あんなのがどんどん増えたら日本どうなるんだ？まったく。。。

99 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 15:41:09 ID:MkUIEqUf

あとその子達に共通してるのがゲーム好き。
ずーっとゲームやってるのよね。

100 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 17:23:45 ID:N19t/KwU

そりゃ引きこもってたらゲームくらいしか遊ぶこと無いんじゃないの？
ずっとゲームをするから引きこもりになるんじゃなくて、引きこもりをするような人だから
ゲームをずっとしてる気がする。

101 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/26 17:38:25 ID:upOuXVNI

【祝】文部科学省が学歴主義・学歴別身分制度に方針転換　【学歴貴族こそ支配者である】
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」（高学歴）、「負け組」（低学歴）が出来る。
「負け組」（低学歴）としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義＝学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
（学歴社会の負け組）が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。

102 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/28 07:30:28 ID:K9/eNbCd

大抵の人が学歴社会はおかしいと思いながらも、学歴社会は無くならないと
答えている現実。

103 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/28 08:01:30 ID:P4h8A1NH

スレタイの傾向はあると思う。
低学歴の親は勉強すればいい学校に行けると思っているし、
それはその通りなんだけど、
そもそも勉強すること自体ができない子が大半だということに気付いていない。

104 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/28 08:50:35 ID:K9/eNbCd

祖父母の代から高学歴の家系ではこういうそうです、学歴と財産は遺伝する。
まわりを見てもチョッと頷けるかなという気はします。
校偏差値の私立に通うかたにいわせると、お父様も勝ち組が多いとのこと。

105 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/28 08:59:06 ID:zfDYL8KF

昔の士農工商の身分制が今は学歴（出身大学）になったということです。
農地改革で農民間にあった階級差もなくなったしね。
日本は明治維新や敗戦で社会が根本からひっくり返されているから
アメリカのような学歴社会になった。

106 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/28 09:07:41 ID:znjzCg2e

日本ほど学歴社会・階級社会じゃない国はないよ。
例えば、シンガポールでは中学に上がる時点で
成績の悪い子供は職業訓練校にしか進学できない。
小学生の時点でふるいにかけられて、
上位の数割しか大学へ進学できる中学へ進学できない。
イギリスもしかりで、こちらは高校へ行く時点で職業訓練校へ。
ブルーカラーの生産として国が階級社会を作っている。

日本は階級差も少なくてずっとマシ。これからどんどん広がるみたいだけど。

107 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/02/28 09:41:39 ID:zfDYL8KF

大学入試の話で言えば
アジアは公平、実力重視。
欧米はコネ横行、悪平等。

108 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 07:38:00 ID:PGmArLTw

母親低学歴だと碌な資格も持ってないから時給何百円単位のパートしか選べないって多いよね。
なのに親のリベンジを掛けて御三家にねじ込もうとする家庭が大杉。
でもね～～。中学受験でお金使い果たしてると鉄緑やS○Gに通う予算出ませんから～～
残念～～！！
御三家出たのに予算が六大学二部ぎりぎり～～。

109 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 07:45:42 ID:7hKkMtvS

御三家なら、国立狙いでしょ。当然(ボソッ

110 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 08:33:05 ID:LGyYXjcM

>>108
母親低学歴だと碌な資格も持ってないから時給何百円単位のパートしか選べないって多いよね。
っていうけど、風俗で高給取りもいる。そして、馬鹿学校へ入学させる。
馬鹿学校も人が集まる。馬鹿な教師も採用される。悪循環を生んでしまう。

111 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 08:49:05 ID:5OuXEAzG

学歴が仮にあっても、しばらく専業主婦してたら、使える資格でも持ってない限り
再就職しようとしても、職はあんましないでしょう。
で、プライドが邪魔して時給なんぼのパートすらできないとか。
夫が高給取りとか、親の遺産があるとかそういうわけでもなかったら
仮にお受験にうまくいっても生活苦しいだけとか。

で、日本ってお受験に必死になっている人には、見えてないだけで
案外学歴社会じゃないもんね。学歴が物言う世界って、医者・学者・
とか案外少ないような気がする。

で、結局何のためにお受験にそこまで必死になるのか・・。
周りが見えていないから結構滑稽。

112 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 08:55:38 ID:3CHdrr/T

>>111
詳しく

113 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 09:44:36 ID:QTlG4GCo

私の場合、大卒でたいした資格も持っていません。
専業主婦歴も長く時給なんぼの仕事しか選べないです。
家庭のこともする必要があるし子供の学校行事も参加するとなると、
朝早くから夕方遅くまで拘束される仕事はできません。
夫はそこそこの学歴と資格を有する仕事ですが高給取りではありませんし、
親は小金を持っていますが、そうそう迷惑かけたくありません。
そんな私はお受験で軽くなったお財布を助けるためパートにでています。
それにしても結婚した頃はこんな生活になるとは思わなかったー厳しいーーー

114 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 09:53:01 ID:CefS+gbn

>111
そういう人リアルでいるわー。
変なプライドばかり高いの。
お金ない。って言うなら、パートに出ればいいのに「土日休みたい。」とか
「事務職がいい。」などと言い出す始末。今は若い人がフリーターであちこち
の職場を漂流している時代に４０過ぎの学歴だけ高くてなんのスキルもない主婦なんて
お掃除ぐらいしか仕事ないんだよ。いい加減目を覚ませと言いたいけど、
本人は受験競争を生き抜いてきたから、自分はそんな場所では働けないって
思ってるんだよね。

115 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 10:00:32 ID:87oIvZYm

でもうちの子の同級生ママ、旧帝大出て三ヶ国語できるからいいバイトがあるみたい。
基本は専業主婦だけど、条件に合った仕事があれば数ヶ月単位でやって、稼いだお金で趣味や海外旅行に使ってる。
すごくいいスタンスでうらやましい。自分はフルタイムなんで金はあるけど暇はなし。

116 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 10:48:47 ID:ubIHwyQv

お金は大事だよ～

117 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 11:28:00 ID:MROWaKh3

********************
*いじめられないために*
　*********************
～周りに反発する人用～
・自分の権利を主張しすぎない（常時相手の言いなりではパシリになる）
・自ら目立ってはいけない
・調子に乗ってはいけない
・周りをよく観察する
・周りに合わせる
・空気を読む
・苦しい場合はポジティブな発想で　　例　消しゴムを投げられた場合…それを拾って、心の中で「ラッキー　消しゴム儲かった」と思う（この際、表情に出してはいけない）

自分の体験を元にして作ってありますが、対象は小中高校生です。
少しでもいじめられる人を少なくするために、これを三つ以上のスレに貼り付けてください。
お願いします

118 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 15:23:54 ID:8mYP1bXQ

>>108
なんか・・・考え方ゆがんでない？

119 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/01 17:27:05 ID:7hKkMtvS

>>118
思うに、自己紹介してるんではないかと・・・

120 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/02 10:43:01 ID:0kokbuVC

でも六大学の２部（夜部）って学費半分くらいだよねｗ
実際中学御三家に逝けば東大合格するとおもテルご家族様も多いかも。
まあ、御三家から２部逝きとか、国立から２部って普通に存在する訳だし。
あ、近所には都内某国立小中高→日東駒専２部もいまつ

121 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/02 17:51:00 ID:yb++q8OA

六大学という区分の仕方が低学歴っぽい。
六大学で２部があるところは、早稲田、明治、法政だけでしょ。
早稲田の二文もなくなるようだし。

同志社のように夜間主のほうが昼間主より偏差値が高くなってしまう場合もある。

学費に困るようだったら、国立で授業料免除狙った方がいい。

122 ：２００５主要私立中学日能研Ｒ４偏差値：05/03/02 23:30:13 ID:QswgnSPE

７１　筑波大駒場
７０　灘　　
６８　開成　洛南（併願）
６７　櫻蔭　慶應中等部
６６　麻布　駒場東邦　栄光学園　
６５　筑波大附属　聖光学院　女子学院　東大寺学園　甲陽学院
６４　慶應普通部　慶應湘南藤沢　　
６３　武蔵　渋谷教育幕張　雙葉　豊島岡　フェリス　
６２　ラ・サール　洛南（専願）　西大和学園（東京）　早稲田実業　白百合学園　浦和明の星　　
６１　函館ラ・サール（前期）　桐朋　早稲田　浅野　大阪星光学院　神戸女学院　広島学院　
６０　海城　暁星　学芸大世田谷　学芸大小金井　洛星　西大和学園
５９　サレジオ　立教新座　　
５８　愛光　明大明治　立教池袋　公文国際　湘南白百合　
　　　東邦大東邦　清風南海（特進）　四天王寺（英数）
５７　青山学院　学芸大竹早　学芸大大泉　大妻　横浜雙葉　
５６　学習院　学習院女子　六甲　智辯和歌山　
５５　函館ラ・サール（後期）　芝　攻玉社　巣鴨　市川　頌栄　鴎友学園　
　　　日本女子大　立教女学院　関西学院　広島大附属　ノートルダム清心　
５４　城北　本郷　渋谷教育渋谷　鎌倉学園　江戸川取手　光塩女子　淑徳与野
　　　清風南海　奈良学園　神戸海星女子学院　広島大附属福山　　　　
５３　桐蔭中等　西武文理　カリタス　大阪教育大附属池田　淳心学院　白陵　岡山白陵　　
５２　明大中野　東京女学館　成蹊　逗子開成　栄東　清風（理Ⅲ）　
　　　滝川（医進）　四天王寺（標準）　京都女子　修道
５１　北嶺　世田谷学園　日大第二　桐光学園　共立女子　横浜国大横浜　高槻
　　　大阪教育大附属天王寺　同志社　広島女学院　
５０　都立白鴎　土佐塾（東京）　法政第一　奈良女子大附属
４９　法政第二　香蘭女学校　大阪明星　金蘭千里
４８　城北埼玉　千葉大附属　同志社香里　智辯学園　大阪女学院（併願）　
４７　國學院久我山　桐蔭学園　清風（理数）　同志社国際　立命館　立命館慶祥
４６　関西大学第一　三田学園
４５　横浜国大鎌倉　清風　関西大倉　立命館宇治　

123 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 11:14:50 ID:8XA3Qm/J

一億総中流なんて、みんな幻想だったんだよ。
日本は歴然とした階級社会。

庶民が頑張って勉強しても、キャリア組や政治家には
なれないんだよ。
上場企業などもコネが横行。

だから、高望みせずに子供には手に職を付けさせるとか、
上流階級が入ってこない分野に進ませるべき。

124 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 14:05:11 ID:MbQ9rt60

明治法政中央の二部はもうありません。

125 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 16:56:18 ID:ZBuppCnD

>>123
政治家？
報道見た限り
鈴木宗男は別に名家の家でもないし
大学も無名大卒だよ。
政治家の仕事ってエリートよりも
ああいうばた臭いやつの方が向いてる気がする。

126 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 18:35:50 ID:crjrYPlP

短大って低学歴だったんですか？
そんな言われ方したこと無いんですけど。短大だって立派な高学歴だとおもうのですが、違うのですか？

127 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 21:06:35 ID:845z4lYj

私のイメージ（交友関係より）からすると、院卒＞大卒＞専門卒＞高卒＞短大卒

進学校だったので、数少ない高卒の子や専門卒の子は公務員になったり、
目的意識の高い子でした。
逆に短大卒は大学全滅か、やる気がないのに就職したくないから何となく
進学した子が多かった。

ただし学校によっては短大卒＞大卒もあるので、一概には言えませんが。

128 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 21:17:43 ID:ZAX535Yf

大卒＞専門卒＞高卒＞短大卒

これはないんじゃない？
高卒＝専門卒は中ｶ学・高校で遊びほけてたＤＱＮでしょう。
一昔前は知らないけど。

短大卒は一応入試を経験してるわけだし、
一般教養はやってるんじゃないのｗ

129 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 21:20:48 ID:Z3ASMTRA

>>128
人によるんじゃない？
今じゃ専門も短大も同等
だって同じように全入状態なんだから。

130 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 21:26:34 ID:ZAX535Yf

全入なら大学も同じでしょう。
専門は講師がその辺から集めた怪しい人材だけど、
短大の講師陣は退官した老教授や若い研究者も紛れてる分ましかも。

131 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 21:58:47 ID:845z4lYj

私の高校時代の専門卒の友人は税理士と地方中級（短大卒程度と言っても
95％以上は大卒者、早慶レベルの人も多い）になっています。
高卒の友人は政令市職員です。
大方の短大卒出身の人よりは勉強が出来たと思います。
私自身の学歴は院修了ですが。

132 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 22:21:26 ID:ZBuppCnD

高卒も短大卒も専門卒も
誰でもなれるしそんな下層同士で比較してもしょうがないよ。
あと高卒公務員も専門卒公務員も
カスだよ。カス。
勉強がどうこう言える身分じゃない。

133 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 22:27:26 ID:K+oXtQgk

高卒と、短大卒専門卒の間には大きな越えられない壁があると思う。

134 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 22:47:06 ID:845z4lYj

公務員制度をご存じないようですね。
まず地方公務員は試験に合格すれば、学歴は関係ありません。
だから、地方中級で早慶旧帝卒の人もいれば、地方上級で高卒の人もいます。
当然高卒地方上級＞早慶旧帝卒地方中級です。

国１に合格したから大学中退するって人も珍しくなかったですけれどね。
学歴上は高卒ですよ。

135 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 22:53:46 ID:ZAX535Yf

地方中級が大卒で占められているんじゃ、
専門卒だとかなり見劣りするでしょうね。
専門にしかいけなかった時点でかなりバカか
受験をしようとしなかった怠け者でしょう。

136 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:09:04 ID:845z4lYj

地方上級は大卒程度、地方中級は短大卒程度なので、大卒地方中級で採用されると
採用時点で地方上級より２年遅れていることになります。

専門卒（短大卒）で地方中級に採用されると、２年経てば地方上級の新採用者と
同レベルになります。

なので、大卒地方中級よりも短大（専門）卒地方中級のほうが２年出世は早くなり
ます。もちろん逆転は可能ですので、最終的には本人の実力次第ですが。

出世上最も不利なのが博士後期課程まで進んだ地方上級です。
高卒初級公務員を超えるのは、ほぼ不可能です。

137 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:09:40 ID:gl5RuwFJ

>>134
？大学中退の人の学歴は大学中退でしょ？
高卒ではないですよ。

138 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:16:16 ID:ZAX535Yf

>>136
初級と上級じゃ、初任給からベースアップ、昇進が雲泥の差だと思ういますが。
それとも、そんな地方都市があるんですかねー

139 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:20:21 ID:gl5RuwFJ

>>136
ちょっと言葉が曖昧でよくわからないのですが、同い年の博士上級職と、先に就職した高卒初級職では
先に入った分高卒のほうが一生出世が早いという意味ではないですよね？
そんな在職年唯一主義なんてありえないですよね？
なんのためのキャリアトラックだということになってしまう。

140 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:23:12 ID:gl5RuwFJ

>>138
昇給額は違うけどベースアップは同じだと思いますよ。

141 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:25:58 ID:ZAX535Yf

もし高卒初級にそんなにお給料が出ているのなら
税金の無駄ですね。低賃金で単純労働をさせるための初級でしょうが。

142 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:33:53 ID:845z4lYj

厳密に言うと、上級採用のほうが中級・初級採用よりも良い部署（本庁など）
に配属されることが多いので（中級・初級は出先配属が多い）、出世は上級の
ほうが有利です。
ただ学歴主義ではなく、採用区分主義なので有名大卒中級よりFランク卒上級
のほうが当然有利ですし、中級同士では大卒でも短大卒でも待遇は変わりません
ので、中級同士であれば早く入庁した短大（専門）卒のほうが有利になります。

初級18歳採用者と、上級30歳（博士）採用者がいるとします。
上級は22歳で採用されると初級18歳採用者の４年後の地位と同じになりますので、
30歳採用ですと８年遅れることになります。
配属などは上級が有利になりますが、いくら頑張っても８年の遅れを取り戻すのは
ちょっと難しいことになります。

>>141
高卒公務員の存在が、公務員の給料は高いと批判される原因にもなっています。
実態は大卒でも高卒でも給料は変わらないので、高卒公務員は民間企業の水準と
比べて高すぎると思う反面、大卒公務員は民間企業の水準より少ないです。

143 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/03 23:45:04 ID:gl5RuwFJ

へぇ8年はひっくり返せないんですか。想定される最終到達点が違うのに？
ウチの会社では余裕で職位も年収も抜けるけど。

144 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 00:11:31 ID:+Q44Qns5

まぁしかしわざわざ博士課程まで行って地方公務員になる人なんて
そうはいないんでない？極論だな。
俺の親はキャリアの国家公務員なんだが、ノンキャリとはやる仕事も
昇格も全然違うようなこと言ってたけど。使う側と使われる側だろ？
配属の部署だけじゃなくて、役割も違うと思うんだけどね。
そのためのコース別採用だろ？

ま、地方公務員なんて大して頭も使わないし、ほとんど単純作業だからか。

145 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 00:44:15 ID:j3qzzL6c

修士を出て、地方公務員の専門職というケースは多いけど、
ドクターから地方公務員というのは、まず少ないだろうね。

というか、そこまで行ったら、地方公務員あるいは教員になるのは、
ある意味プライドが許さないだろう。
割り切って、違う仕事を見つけることができないのだよ。

だいたいの人が、霞を食ってでも、何とか研究職に就きたいと頑張っているからね。

146 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 07:39:38 ID:lq8lNdDF

昭和６０年代の短大は価値高かった。
でも平成１０年代になった今では短大の価値が低くなってきた。
ただそれだけのこと。
５０歳代６０歳代の人たちが高卒だと聞いて低学歴だと思わないでしょ。
時代と照らし合わせて考えたら良いのだと思う。

147 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 09:15:37 ID:WGCaQsjE

何ここ？
公務員に異常に詳しいやつらいてキモいんだけど。
短大卒や高卒の公務員なんて
階級で言えば最低カーストに位置するんだから
どんなにあがいても這い上がってこれんよ。

148 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 09:39:20 ID:WGCaQsjE

どんなに人間落ちこぼれても
高卒の公務員を対等に見るようになっちゃいけないよな。
こいつらマジでへタレだよ。
頭も悪いけど性格がマジへタレ。

149 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 09:48:31 ID:lq8lNdDF

>>148
言っている意味がわかんないのですけど。
主語・述語がなっていないんですよ。
誰が誰に対してなのかさっぱり・・・
もう少し本でも読んでもう一度出直してくれます？

150 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 12:30:54 ID:iBoGxM7C

意味が通じないほどではない。主語、述語の問題ではなく、指示語の問題。
いずれにせよ、わからないなら読み手側の問題のほうが大きい。

151 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 12:31:20 ID:rUILzZdX

友達や同窓生に短大卒がいるってだけで、レベルが知れる。
進学校なら、１００％四大行くでしょ？
結婚後子供を通して初めて、短卒や高卒と知り合いました。

152 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 12:46:18 ID:AY7IFEes

>>151
麻布と開成出身の友人がいますが、高卒と専門卒だよ。
金さえあればDランク大付属でも100％大卒になる。

153 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 12:51:41 ID:xrs3aTzj

>>152
あなたはかなりレアケースです。

154 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 12:56:56 ID:9vdoJvv6

>>152
随分レアな友人がいますね。しかも二人。
割合にしたら１％もいないんじゃｗ
どうやったらそんな人たちに会えるのか不思議ですねー

155 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 13:05:29 ID:AY7IFEes

>>154
旦那（も御三家）の高校時代の友達にも高卒はいないから、レアケース
なんだと思います。

一人は同業者、もう一人は友人の旦那さんとして知り合いました。
共通しているのは、こちらから尋ねる前から出身校を言うことです。
出身校を言わないと単なる高卒扱いになってしまうからね。

156 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 14:29:21 ID:dAoW8HRG

>>151
会社で働いたこと無いの？
それとも若い（３０代前半）のかな？
商社や銀行などは短卒の入社断然多かったけど。

157 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 14:36:08 ID:9vdoJvv6

>>156
それこそ昔の話でしょう→商社や銀行などは短卒の入社断然多かった。
ずっと社会とは縁のないチュプ？ｗ

158 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 15:26:12 ID:mXosCq7b

私は学歴ないけど、自分の子供には、お受験させてません。

159 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 16:42:16 ID:4vZ79c2A

そうそう、無駄な努力はしないほうがよろし。

160 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 19:31:47 ID:8Yv+hyfM

151が「変なとこプライド高い人ね。」と地域で浮いてるのに
４００短大！

161 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 19:41:39 ID:dAoW8HRG

>>157
ちなみにおいくつ？
私は４２歳。

162 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 19:44:56 ID:rUILzZdX

>>156
１５１ですが、法律事務所に勤めたいるので・・・

163 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 19:53:49 ID:NsT7BOoM

同窓生に短卒はいないけど、高卒は(2,3人だけど)いる。

>>151は極端だけど、言われてみれば確かに短卒・高卒の｢友達｣はいなかったな。
ついでにＭＡＲＣＨ以下もほとんどいなかった。
バイト先で知り合っても何となく溝があって、深い｢友達｣にはならなかったよ。

>結婚後子供を通して初めて、短卒や高卒と知り合いました。

私の場合は｢知り合った｣のではなく、友達になった。
学歴に関係なく｢賢い人｣っているもんね。当たり前のことだけど。
なんだかんだ言っても、独身(子無し)時代は世間が狭かったよ。
そういう意味でも子育ってって有り難いもんだ。

164 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 21:12:24 ID:3+Emfrgk

私の父は伊那北高等学校（長野）から早稲田大学に進学しました。
私の母は櫻蔭からお茶大に進学しました。
私も母の勧めがあって櫻蔭に通っていますが、お茶大に進学しようと思っています。
私は兄が1人いるのですが、都立TOP校から青学に進学しました。

165 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 22:22:38 ID:67F2EWsT

>>157
私短卒で今３１だけど大手商社でしたよ。
この代で最後であとの採用は４卒（早慶とか㌧女とか）だけになりましたけど・・

166 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/04 23:37:36 ID:dAoW8HRG

短大→一流企業→３～４年勤務→寿退社（いわゆる腰掛ＯＬ）
大卒の女子は昔は採用されにくかった。働いたらすぐ辞められてしまうから。
４０歳代以上の大卒女子は少ないとおもうけど。
それとも２ちゃん見ている人は大卒が多いだけのこと？

167 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 01:06:52 ID:EZ2/o1oU

↑大卒を名乗るヒッキー共の群と思われ。

168 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 13:26:02 ID:wootHXUq

今４０歳台の場合コネがないと就職は大変だったらしい。
結婚したら退職という前提になっていたからだってさ。
それに自宅通勤があたりまえだったて。
でもいわいるお嬢様たちはそこそこ名前の通った大学をでて
一流企業のお父様のコネでやはり一流企業に就職って感じ。

169 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 14:22:13 ID:NjqFY9Sh

30代前半の私大バブル期の人間だけど、丁度4大志向と短大志向とに分かれていた頃で
就職はまだ短大の方が有利と言われていた
その少し前の昭和時代は、4大では就職に強いと言われていた早計ですら
コネがないと極めて不利な時代だったそうな
女子が当たり前のように４大に行くようになったのは
短大から４大への鞍替えブームが起こったここ７，８年くらいじゃないかな

170 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 14:29:49 ID:PhWwNgh+

短大卒のママは
頭が悪いのを棚に上げて
低学歴を時代のせいにしないでね～。
昔だったら短大いってたのが
今はＦランク大学にいってるだけで
旧帝一工早慶狙えるような女子は
昔も今もまったく志向は変わってないよ。

171 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 14:37:55 ID:NjqFY9Sh

名門短大と言われていたところは短大の癖に３教科入試、しかも
難易度はマーチ並だったから、今で言えば総計上位学部以上だよ
今なら当然のように早計やマーチにいくだろうけどね
それから当時は旧帝に行くような女は碌な女がいなかったｗ

172 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 14:45:45 ID:PhWwNgh+

>>171
またくだらないデタラメを。
当時短大いってた連中が大学うけても
ほんのわずかが日東駒専レベルにかするのが限界だろう。
語尾に　ｗ　とかつけているやつはだいたいが煽り目的だから
もう取り合わないけどね。　

173 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 15:49:10 ID:oqRREhm7

>>170
私はその旧帝一工出身だけど、女性が仕事をするには大学に残るか公務員
しかほとんど道がなかったよ。
おそらくあなたはネカマの上に低学歴でしょうから、実態を知らないみたい
ですが。

男女雇用機会均等法が始まった頃に民間企業に就職した総合職女性は
ほとんど退職している。
専業主婦になったり、公務員になったり、資格とって独立したり。

それに対して旦那の会社では腰掛け短大卒OLは今でも会社に残っているよ。
会社によっては、かなりOLも肩たたきにあって、ほとんど派遣社員になって
いるみたいだけれど。

当時民間企業に就職するのなら、短大のほうが良かったという結論は今でも
変わらないでしょう。

174 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 17:39:51 ID:wootHXUq

私立ならどこでもいいからとにかくどこかに入れなけりゃと
思っている母親って低学歴が多かったかな。

175 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 20:49:51 ID:aErxLnHq

151って、自分がいかに低脳なのかを
自らのレスで晒しているね。
見苦しくって笑える。

176 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 20:53:34 ID:gyWpPKpO

でも中学から進学校→四大で進めば短大の人とは
縁がないと思うけど。就職したら事務職の人でちょっといるぐらいじゃない？

177 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 21:04:19 ID:aErxLnHq

弁護士事務所だって、短大卒以上っていう条件多いはず。
中学生ぐらいじゃないの？もしかして。
なんか、幼稚な感じするし。

178 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 21:09:26 ID:gyWpPKpO

弁護士事務所で人数少ないところは短大卒なんて採らないかも。

179 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 21:32:59 ID:oqRREhm7

私は学生時代弁護士事務所でバイトしていたけれど、小さいところは
大卒とらないよ。そもそも大卒がやるような仕事なんて無いです。

裁判所に書類を取りに行ったり、テープ起こしとか、そんな仕事が
中心です。

180 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 22:42:15 ID:NjqFY9Sh

>>172
マジ。
関西なら神戸女学院が関大や立命と同等か上、京女や同女が甲龍並、同左系列短大も少しおちて京産並ってところだったか。
これらの女子４大や短大はほとんど現役で、もし男子のように１浪していればほぼ関大に受かるレベルだったと思うけどね
ただ女子で浪人して４大に入ってもコネ以外の就職は非常に厳しいと言われていたので親の薦め（反対）もあって現役で名門短大にいくのが非常に多かっただけ。
短大は無試験で入れるようなアホ短大がほとんどだったが、このような名門短大もあり４大よりも名門短大の方を重視していた時代もあったので（あったというかつい最近まで当たり前だった）
一緒くたにするのは少し失礼だということだ

法律事務所の女子職員採用については大手の渉外事務所であろうが街の弁護士事務所であろうが
「ボス弁の趣味なる世界」で短大４大新卒既卒はほとんど関係がない。
大手はルックス重視、街の事務所だと年季の入った超ベテランのおばちゃん
（書類作成から電話対応にスケジュール調整まですべて行い、このおばちゃんがいないと回っていかないような）
を一人置いているところが多いけどね

181 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 22:49:08 ID:gyWpPKpO

つい最近ってｗ
短大が幅を利かせてたのは８０年代まででしょう。
なにか必死ですね。

182 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/05 22:55:43 ID:oqRREhm7

>>181
お受験を考えている世代は80年代後半から90年代前半の学生が中心だから、
それ以降のことは議論の対象にならないの。
私は院修了なので関係ありませんが。

183 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/06 10:45:30 ID:SALE0xcu

>>181
あなたが、一番必死だと思うんだけど。違うかしら？

184 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/06 11:23:38 ID:Bjb3vBHw

塾とかにマインドコントロールされて、あたかも自分の意見のように「ゆとり教育」の
弊害を論じる低学歴母って、イタい。
あんただって、そうして知性もないのに飢え死にもしないで、ちゃんと生きているじゃない。
心配しなくても大丈夫。

185 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/06 12:19:24 ID:SALE0xcu

>>184
誰に言ってるの？

186 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/06 13:36:45 ID:iCuj6iDl

ここで必死なのはお受験に必死な低学歴なママでつねｗ

187 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/06 14:08:50 ID:Gv3O7mVK

私も三人のこどもを小学校受験させましたが
子供の事とはいえ、というか、子供の事だからこそ
親としては必死になってしまうのは仕方のない事だと思います。
ただ、賢いお母様はそれを上手に理性にくるんで
人前でライバル心や嫉妬などをむき出しにせず
悠々としています。短大卒か高卒に限らず
大卒らしきお母様でも「どうしてこんな問題できないのよっ！」
「他の子は出来てるじゃないの！」ってキーキーしてる人も
いましたよ。そういう人はやっぱり根本的にどこか賢くないんだなぁ、と思いました。

188 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/06 19:16:49 ID:gj/5u/ra

２００５主要私立中学日能研Ｒ４偏差値：
７１　筑波大駒場７０　灘　６８　開成　洛南（併願）６７　桜蔭　慶應中等部６６　麻布　駒場東邦　栄光学園　
６５　筑波大附属　聖光学院　女子学院　東大寺学園　甲陽学院
６４　慶應普通部　慶應湘南藤沢６３　武蔵　渋谷教育幕張　雙葉　豊島岡　フェリス　
６２　ラ・サール　洛南（専願）　西大和学園（東京）　早稲田実業　白百合学園　浦和明の星　　
６１　函館ラ・サール（前期）　桐朋　早稲田　浅野　大阪星光学院　神戸女学院　広島学院　
６０　海城　暁星　学芸大世田谷　学芸大小金井　洛星　西大和学園
５９　サレジオ　立教新座　　
５８　愛光　明大明治　立教池袋　公文国際　湘南白百合　
　　　東邦大東邦　清風南海（特進）　四天王寺（英数）
５７　青山学院　学芸大竹早　学芸大大泉　大妻　横浜雙葉　
５６　学習院　学習院女子　六甲　智辯和歌山　
５５　函館ラ・サール（後期）　芝　攻玉社　巣鴨　市川　頌栄　鴎友学園　
　　　日本女子大　立教女学院　関西学院　広島大附属　ノートルダム清心　
５４　城北　本郷　渋谷教育渋谷　鎌倉学園　江戸川取手　光塩女子　淑徳与野
　　　清風南海　奈良学園　神戸海星女子学院　広島大附属福山　　　　
５３　桐蔭中等　西武文理　カリタス　大阪教育大附属池田　淳心学院　白陵　岡山白陵　　
５２　明大中野　東京女学館　成蹊　逗子開成　栄東　清風（理Ⅲ）　
　　　滝川（医進）　四天王寺（標準）　京都女子　修道
５１　北嶺　世田谷学園　日大第二　桐光学園　共立女子　横浜国大横浜　高槻
　　　大阪教育大附属天王寺　同志社　広島女学院　
５０　都立白鴎　土佐塾（東京）　法政第一立命館慶祥(札幌）　奈良女子大附属
４９　法政第二　香蘭女学校　大阪明星　金蘭千里
４８　城北埼玉　千葉大附属　同志社香里　智辯学園　大阪女学院（併願）　
４７　國學院久我山　桐蔭学園　清風（理数）　同志社国際　立命館　
４６　関西大学第一　三田学園
４５　横浜国大鎌倉　清風　関西大倉　立命館宇治　

189 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 09:32:00 ID:NjQBq+e0

>>186
低学歴ママはっけ～～～ん

190 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 09:41:28 ID:8sVEPZjl

参考に

【定員】絶滅寸前の私立中を見守るスレ【割れ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108914848/l50

191 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 13:39:20 ID:WIzRAqIG

>>180
名門短大の中でトップであった
青学女子短大や学習院女子短大ですらも
本家のアホ学や、内部上がりに比べ価値大幅減の学習院大に
とても及ばなかったがな。
あとそんなに短大が人気だったのなら
青学高等部の女子や学習院女子高校から
自発的に短大選んでも良さそうなもんだが、
現実は落ちこぼれや素行不良がほんのわずかな数ばかり、泣く泣く
青学女子短大や学習院女子短大に進学していたに過ぎない。
あと短大の偏差値は短大模試といって母集団が短大志望者だけだから
それを大学の偏差値と比べるのは無理。

192 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 13:42:00 ID:GiIRD+er

今は青短の偏差値30代だよ～。
昔は58くらいはあったのにね。

193 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 14:02:48 ID:K4kF61GG

うん。青短は５８あった。何故なら私大バブルの頃
血迷った自分がすべり止めで受けたからｗ
三教科だったけど、入試の問題は日東駒専レベルよりずーと
簡単でレベルの低い問題だったわ。あれは数字のマジックだったか。

194 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 17:07:21 ID:8wYtu7TG

自分、バブルちょっと前受験世代で日東駒専の教育だったけど青短や跡見短卒お受験ママンたちに
酷く馬鹿にされている。まあ、仕方ないかorz

195 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 20:31:48 ID:N66e7uvq

>>194
お受験ママンは旧帝院修了の私でもバカにするから、気にしない気にしない。

今までの人生でバカにされたことなんてなかったから、バカにされるのも貴重
な経験だと思って前向きに頑張ります。

196 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 21:03:34 ID:NjQBq+e0

>>195
毎日のように院卒って書いてません？

197 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 23:15:30 ID:s4oIt3nG

今の跡見なんて・・・ねえｗ

198 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 23:21:23 ID:8wYtu7TG

その『今』が受け入れられないのよ＞過去もてはやされた短大卒お受験ママン達

199 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/07 23:25:18 ID:K4kF61GG

バブルちょっと前なら、日東駒専に行くぐらいなら有名短大に行った方が
確実にいい就職先といい結婚相手をゲットできた時代ですねｗ

200 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 00:16:33 ID:Gy8OZvID

ここで必死になってる女の人みたいな嫁さんはもらいたくないな・・。
大人になったらみんなこうなってしまうもんなのか(´・ω・`)

201 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 00:35:46 ID:RGiqDygs

両親とも中高一貫→一流大というひとは「息子、娘も」という思いが
あるから結構必死。今一番危ないのは、まだ凋落してなかった公立トップ学校
→一流大の人で、スレタイのように「お受験に必死になる母親は・・・」
なんて馬鹿にしてる人達。ゆとり教育のせいで私学と公立の間には1浪した
くらいでは埋めがたい差が出来てしまっているという現実に気づいてるか
どうかが問題だね。

>200

お受験のときの母親の鬼モードは経験者じゃないと分からんよ。
未婚の若い人が、年1回の七夕セクース夫婦の心理を理解出来ない
のと同様。
20年後に私が今書いたことがはじめて君にも理解出来るようになる。

202 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 00:53:20 ID:8aK6f9Se

結局どんなに親が必死になっても本人次第だとおもう。
本当にできる子は田舎の高校でも学校の勉強とZ会だけで東大に行く。

203 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 02:44:33 ID:Tu2ZTAJI

Z会＋学校の勉強で東大ってのは実に健全な姿だね。
昔はZ会のトップ層に、ド田舎の学校名の人とかがちらほら
といた。（俺の頃は北海道の遠軽高校の人はちょっとしたスター
だった）しかしそういった層がだんだんと少なくなっているのも
また事実。なんとかするべきなんだろうけど、自分のことだけ考えれば
私立に入れておくのが手っ取り早い。

204 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 02:54:42 ID:pjszSdHm

>>203
Z会など通信教育は補助的なものだから
学校での教育がある程度しっかりしていないと効果は薄い
地方公立は学校が当てにならないからｗ

205 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 03:04:06 ID:ykLjA1o3

折れもワイフも中高一貫出身だけどお受験に必死な思いはないねｗ
学校の授業で伸びるわけではないと身に染みて知ってるからさ～
なんだかんだ言っても要は最終学歴だっしょ？
早慶程度にエスカレータで上がってもあんまりありがたくないしねえ

206 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 03:08:33 ID:pjszSdHm

＞ゆとり教育のせいで私学と公立の間には1浪した
＞くらいでは埋めがたい差が出来てしまっているという現実に気づいてるかどうかが問題だね。

そんなもの皆わかっているってｗ
地元の小中学が荒れているわけでもないし
地元公立高校も以前に比べればアレだけど崩壊まではしていないみたいだし

灯台や京大を目標にあげるなら小中受験も考えるけどそこまで期待していないしね

207 ：200：05/03/08 03:27:16 ID:Gy8OZvID

>>201
年一回の七夕セクース夫婦・・・初めて聞きました。
私学出身の友人・知人って結構いますが、彼らや彼らから聞く話を見たり聞いたりしてる限り、
学力的な事はさておき、人間的にどうかと思う事や“何だかなぁ・・”と思う事って色々ありました。
授業中・普段の生活態度や陰湿ないじめ、だらしない異性関係（男女問わず）etc...私学に行ったからといって
これらの行いが少ないわけじゃなく、むしろ公立と負けず劣らず多いんだという事を知りました。
勉強が出来るに越した事はありませんが、ここのレスを読んでるとお子さん達の学習能力は非常に気にされてる方が多いようですが、
いくらお受験板とは言え、お子さん達の人間的な成長云々に関して誰も論じてないのが不思議でなりません。
公立を馬鹿にされてる方も多数見受けられますが、親としてはどうなんだろうと疑問を持たざるを得ないレスも目立っていて、正直、滑稽に感じました。
結局は人次第だとは思いますが、保護者の方は子供のためにやるべき事・教えてあげるべき事がもっとたくさんあるのではないかと思います。
　
長文＆乱文レスすみませんでした。

208 ：207：05/03/08 03:30:53 ID:Gy8OZvID

×授業中・普段の生活態度
〇よろしくない授業態度・生活態度
訂正すみません。

209 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 03:39:34 ID:sBWTwGT4

>>201
＞まだ凋落してなかった公立トップ学校→一流大の人で、スレタイのように
＞「お受験に必死になる母親は・・・」なんて馬鹿にしてる人達。

実はそういう人たちが一番必死になってるような希ガス。

210 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 03:41:03 ID:ENtovx1e

三人の男がホテルに入りました。
ホテルの主人が一晩30ドルの部屋が空いていると言ったので三人は10ドルずつ払って一晩泊まりました。
翌朝主人は本当は部屋代が25ドルだったと気が付いて余計に請求してしまった分を
返すようにとボーイに5ドル渡しました。ところがこのボーイは2ドルふところにおさめ三人に1ドルずつ返しました。
さて整理してみましょう。
三人の男は結局部屋代を9ドルずつ出したことになり計27ドル。
それにボーイがくすねた2ドルをたすと29ドル。
あとの1ドルはどこへ行ってしまったのでしょうか？

211 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 07:35:12 ID:+XXBhCeI

>>210
５秒考えてしまった・・・、不覚。

212 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 13:55:23 ID:RGiqDygs

昔は中学受験のノウハウなんてそんなに開発されてなかったから、東大
合格者ランキング上位の学校でも、適当に遊び感覚でちょっと塾に行って
中高ののんびりすごせばなんとなく東大に行けたもんだ。皆が必死こいて
お受験勉強しないっていう前提での入試だった。要は地頭の差で勝負。
今は皆がお受験勉強したっていう前提での入試だからね。時代が違うのよ。

213 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 14:06:13 ID:8n8kdmuT

>>210
昔からある古臭い問題を出すな。
どうせどっかの本の受け売りだろう。
３０ドル＝２７ドル＋３ドル
２７ドル＝２５ドル＋２ドル
（くすねた２ドルは２７ドルの内数）

>>212
＞皆が必死こいてお受験勉強しないっていう前提での入試だった。
＞要は地頭の差で勝負。
＞今は皆がお受験勉強したっていう前提での入試だからね。時代が違うのよ。
地頭の勝負は今も昔も変わらんが、昔も必死こいて勉強していたよ。
今は少子化にも関わらず入学定員は増え、進学率は上昇しているから下位レベルの争い。
昔に比べると大学受験はずいぶん楽になっている。

214 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 14:06:32 ID:3TYP1hGa

>>210
それただの錯角。25÷3=8...1にボーイの2$と3人に返した3$で合計30$になる。

215 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/08 14:06:56 ID:2Xxt+d/Q

>>210　３分(-_-;)

216 ：>>191：05/03/11 23:51:51 ID:OXrzK/ag

>>180の言ってる事、正しいと思うよ。

自分、第２次ベビーブーム頂点の１９９２年に受験して、関関同立に進学、
現在母校の教師してる。仕事柄、生徒の模試結果見るけど、平均点や偏差値
変わらない（いやむしろ少し下降ぎみ）のに、合格実績は「全然今の方が上」
だよ。これが何を意味するかというと、大学入試のハードルが低くなったに
ほかならない。今、早稲田や慶応の下位学部にギリギリ合格の人は、昔だと
日東駒専がやっとだったと思うよ。

当時は前方後円墳のサイズまで聞かれたくらい、競争が熾烈化してたんだよ。
まさに「受験戦争」と形容するに相応しい状況であった。現在では、少子化
のため買い手市場となり、大学の方があらゆる理由（推薦枠）を作り、熱心
にお客さま（学生）を引き込んでいるざまだ。「同世代の人数が違えば、入
試の難易度は天国と地獄の差が生じる」のは単純な事実であるが、実際に経
験したことのない人には、想像ができんのよね。（←学生見てるとつくづく
思う）

以上、第２次ベビーブーマーの主張でした。負け惜しみスマソ。

217 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/12 11:51:23 ID:dZQIOFb3

お受験に必死になる母親が低学歴かどうかは解らないけど、
子育てにお金のかかる時代なのでやっぱり行かせる価値のある
私立にいれたいと思うのが親心。
そういう私立は競争もはげしいのでどうしても必死になって
しまうのかなと思う。

218 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/12 13:15:35 ID:w9vqGiTP

4月15日放送のＮＨＫ「しゃベり場」のテーマは

　「大卒」ってそんなにエライの?　

（メッセージ受付ページ）
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/18/02/form.html
（しゃべり場TOP）
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

219 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/13 02:05:31 ID:pO/jVDsc

(ﾟ∀ﾟ)まじレスです。

　　　　　　　　　　　■■■難関私立大学　最新格付け　２００５■■■

１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
２位　：　早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位　：　明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ　・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。就職実績の高い、多摩の森大学。
12位：　青学大・・・女子高校生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位＝「青学スタンダード」。

13位：　学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位：　関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

220 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/13 07:06:25 ID:IeBubtl1

＞＞２１６
母校教師さんへの質問。
私立大学が以前よりもレベルが下がっていることは、うすうす気づいていましたが、
国立大学（東大、京大なども含めて）は10年前よりも下がっているのでしょうか。

221 ：>>220：05/03/16 01:01:41 ID:PxTF1232

遅レススマソ。

私立ほどの凋落ではないが、国立も下がってる気がする。自分の高校の例で
いうと、ベビーブーム世代では地元帝大レベルが１人いれば万々歳だったが、
いまでは３、４人は排出している。同じ偏差値なのにだ。また、学力試験な
しの面接、調査書のみの入試を国立大学もやる始末。国立は既に独立採算化
し、国の財政状況からして国費投入すら将来はなくなってゆくだろうから、
私立並みに「客引き」に熱中するだろうね。

なんか、「世の中で良しとされるものは変わる」ってことをすごいリアル
に体験してるよね、自分って。受験や就職は大変だったが、このことを比
較的若い内に実感できただけでも、今も少子化世代よりもリードしてるか
なという感じがする。

222 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/16 01:30:57 ID:mDCH4e0o

よくお母様もご出身なのに残念な結果とか聞くけどそりゃそうだろ。
そのお母様とやらは女子大卒だろ？
ヨソ者でも上智や早慶卒の母親の子が将来有望だろ。

223 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/16 01:33:26 ID:RKkR8fNF

そういう問題じゃない

224 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/16 02:04:19 ID:d9L8dmvl

東洋英和の板探してるんですけどどうやって見つければいいんですか？？

225 ：>>221：05/03/16 09:25:47 ID:0Vt8h9TB

ご返答ありがとうございます。
やはりそうですか。
もともと、15年くらい前に大学受験を見ていたのですが、
10年前から、中学生、8年位前から小学生の中学受験を専門にしていて、大学受験から離れていたのですが、
最近から、高校生を教えていて、『この程度でも、阪大や京大に受かるのか？』
『俺たちが高校生の時はもっと厳しかったのではないか？』と思っていたので、ご質問させていただきました。
全体が下がっているから、旧帝大も下がってしまっているのでしょうね。
これから、もっと下がるのでは？

226 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/16 10:20:24 ID:65067t5j

５年前あたりと比べてはどう？

227 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/16 10:28:48 ID:7mPKrAO+

>>225
それにしても、あんた文章へたくそだね

228 ：keio卒ママ：05/03/16 11:24:41 ID:TqkYMU+5

最近うちの子やる気が出てきてあっというまに
びりっけつからトップクラス
やっぱり遺伝ね

229 ：keio卒ママの子：05/03/16 12:19:25 ID:aiR0As+1

ごめんね、ママ。
ぼく、となりの子のテストの答えをうつしたんだ。

230 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/16 12:39:47 ID:7JtYqjxx

keio卒ママの子は素直ないい子ですねー。

231 ：keio卒ママの子の隣の席の子：05/03/16 12:40:33 ID:y1P5TIVL

Fuck You…
　
ぶち殺すぞ、ゴミめが…

232 ：keio卒ママの子の心：05/03/16 12:54:10 ID:0RuYCwJV

>>231のせいで１００点取れなくてごめんね。次からは覗く相手選ぶよ...

233 ：keio卒ママの子：05/03/16 12:58:40 ID:aiR0As+1

ママ～、こわいよ。
となりの子がぼくをころすって言ってる。
となりの子は、親もさつじんしゃだって言ってたから、
人をころすのはへいきだと思う。
ママ～、こわいよ。
ママ、ぼく大人になったら、さいばんかんになって
となりの子みたいな悪い人をみんな死けいにしてやる。

234 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/16 21:15:53 ID:Zuv+KPDW

icuなんてSFCと同じ受験方式でSFCより低いところあるし。
上智は神学部だってあるじゃん。

235 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/17 00:33:07 ID:jPKN57AP

マーチ関関同立よりはいいよ。

236 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/17 01:28:19 ID:VucpBiI9

>>234
ただ偏差値が高いというだけでは・・・・
たとえば国家Ⅰ種がどのくらい受かっているかとか
そういう観点で学校の実力を見たほうがいいと思う。

237 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/17 03:08:04 ID:GT2SOncC

225です。
確かに読み返してみると下手な文章ですね。自分でも情けない。
まあ、こんな文章力でも、センター試験くらいはなんとかなって、京大に入れたのだから、
国語力が無くてもなんとかなる。

238 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/17 04:00:57 ID:JDzzYyX6

ここまで公立中学高校が落ちぶれると
普通のおやでも必死になりませんか？

自分が親なら絶対東大なんて言わないけど
毎年東大に10人くらいはいってる、校内上位にいれば
可能性がある学校にいかせてあげたい。
仮に東大いけなくてもいいからさ。

239 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/17 07:57:59 ID:bbaSoJcP

>>238
子供が本当にできる子だったら、高校からでも充分入れるでしょ>東大10人の
学校。
東京近辺では神奈川はちょっと厳しいかな。。。

240 ：keio卒ママ：05/03/17 08:28:22 ID:5oV/Epj6

ほんとうよ
頭の良さなんて遺伝よ
堀右衛門のママだって主席だったのよね

241 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/17 08:34:46 ID:wlSFRsdM

そーそ、遺伝は大切。
菊川怜のママンも桜蔭出身だもん。

242 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/17 09:07:10 ID:qWnINwXR

確かに。
３歳児でも聡明な子とそうでない子の差が歴然としてるわ。
でも頭のよさだけで受験するわけじゃないしね。

243 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 00:26:39 ID:0yYFDSOO

うちの主人は京都大学を卒業して現在は銀行マン（バンカー）です。
私は三流私立で、田舎者です。
子供は京都大学に入れたいです。
３歳児でも聡明な子とそうでない子はわかるんですか？
これから小学校受験もしなくてはいけないし、もしかしたら
中学受験もしなくてはならないかもしれません。
どうしたら、夫と同じ京都大学にいかせられるでしょうか。

244 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 00:36:56 ID:fjMMeBhM

なんつーかさ…
ご主人が、自分の子どもに自分が通った大学行かせたいとか思ってないかぎり
幼い内から子どもの将来を決めるってのは賛成できない。
ネタにマジレスｽﾏｿ
しかも微妙にズレたorz

245 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 02:03:31 ID:ZKNbhf6M

教育関係の者です。
遺伝は確かにありますね。
人間というのは、不公平に生まれてくるのです。
さまざまな塾の宣伝文句で、早く始めたほうが成功するなどとよく言いますが、
あれは全部ウソです。
私の知っている少年で、6年生になってから受験勉強を始めて、灘に合格したり、京都の洛星などに合格した子を結構しっています。
女の子なら、神戸女学院に入ります。
　そういう子は吸収力が違うのです。遺伝もあるでしょう、育て方もあるでしょう。
逆に小学校2年生や3年生から始めて、6年生のはじめにはすでに潰れている子がたくさんいます。
そういう子の親は、いつも、『5年のときはＴＯＰのクラスにいたんです。』
というのだが、そんなのは、くその役にも立たないのです。
要は、中学受験に関しては6年の1年間（もしくは夏休み以降）にどれだけ吸収するかですから。
　ただ、早く始めた場合に、難しい問題をやるのではなく、やったことを吸収し、応用する能力を3年生くらいから養うように育てた場合は、
成功する可能性が高いですね。
　でも、そんなことをやって無くても、勝手にできるような子もたくさん存在する。
やはり、遺伝は大きいのか。
　私は3歳の子は分かりませんが、小学校2年生か、3年生で、『こいつは賢い』というのは分かりますね。
ただ、いくら能力があっても、努力しないと合格できません。
でも、能力あるやつが、人並み以上の努力をすれば、一般人には勝ち目がない。

246 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 02:12:37 ID:ZKNbhf6M

すみません。追加です。
うまく育てれば、2年生や3年生からやったほうが、成功確率は高いでしょう。
ただ、結局は、能力の分相応のところに落ち着く場合が多いですね。
親に対しての希望は、自分の子供の能力をきちんと見極めることです。
できない子は、できないのです。できる子と同じ授業を受けても、苦痛なだけなのです。
自分の子供のレベルにあった塾に入れてあげてください。
毎年、被害者がたくさん出ています。塾のための営業、親のプライドのための受験、ほとんどがそれです。
大学受験の方が、簡単だと思います。
　中学受験で失敗するような子でも、私立大学なら、早稲田、慶応、上智、などを除けば、努力だけでなんとかなるでしょう。
（才能で合格している人もたくさんいるだろうが）
　子供には、目標に向かって、努力しつづける子供に育ててあげてください。
　そうすれば、30歳や40歳で、成功するかもしれません。
　才能の無い子に才能を求めては駄目なのです。
　そういう子には、努力をしつづけること、を覚えさせてください。

247 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 02:16:35 ID:GcwZD2vw

ごもっともです。
どんな片田舎に育っても能力のあるこは
学校の授業とZ会だけで東大に行くものね。

248 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 02:25:49 ID:Go6l3RCR

学歴ばっかり気にしてる親って正直嫌だなぁ。

249 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 07:33:03 ID:5YVQ/UcB

学歴だけを気にしてる親より、偏差値でしか判断できない厨坊の方が嫌だ。

250 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 09:25:21 ID:ZKNbhf6M

Ｚ会といえば、東大、京大合格者の約半分はＺ会、って言っているけど、
Ｚ会をしている人間の半分が東大、京大ではないのに、親は結構騙されてるよね。
あと、東大、京大合格者のうち、進学校で強制的にＺ会模試を受けさせられている生徒（Ｚ会の通信はしていない生徒）も含まれるのだろうか？

251 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 23:07:06 ID:Yf+lsRHp

>>245 >>246

確かに能力は個人差が激しい。自分は教採浪人の時、塾などの受験業界で
バイトしていたので、それは分かる（ちなみに相手は中高生）。しかし、
「才能で大部分が決定される」というのはいかがなものかと。自分は、今
高校教師で初等教育のことは門外漢だが、高校以上になると少々の才能の
なさは「時間と努力で埋められる」。また、才能だけで一流大学に合格は
（少子化の今でも）無理。もってうまれたものより、個人の生活態度次第
なんだと生徒を見ても思うし、過去の自分を振り返っても思う（まあ、上
から３分の１以上に入るオツムの持ち主限定の話であるが）。

だから、あなたの生まれつき「才能がある子」と「才能がない子」に二極
化する「能力決定論」には異義を唱える。大手塾にカモネギにされる親子
（自分も実際目撃したので、そのイタさは分かる）を見てきて忠告したい
気持ちは理解できるのだが、絶対的に優秀な人間と阿呆な人間は超少数
派だ。大部分の人間はその中間なのだから、「努力をし続けるという『才
能』」を親が懸命に養ってあげれば、子どもは応えてくれると思うよ。

親御さんに「学習産業はぼったくりが多いから気をつけなさい」と忠告し
たい気持ちが強そうなので、ああゆう「決定論」的な論調になったのかも
しれん。

能力以上の訓練を強いるな、塾などにお金をやたら費やすなという点は自
分も大賛成だ。ただ、私はそれプラス「教育は外注すべきでなく基本的に
親がやるべきもの。お金よりも、子どもの自立心を養うために時間を使え」
と親に言いたい。

252 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 23:08:10 ID:Yf+lsRHp

>>Z会

Z会は世間で言われる程、優れた参考書を世におくりだしているのだろうか？
また、受験生が使って、学力アップが図れる物だろうか？自分には大変疑問。
通教の方は見た事ないから知らんが、市販の参考書は感心できる代物ではな
いよ。Z会の参考書は応用的な問題が多く問題量も多いので素人目には「良
く見える」が、実はそういのは誰でも作れる。誰にでも作れないのは、問題
を解くのに必要な要素で、生徒の多数がつまずきやすい部分を抽出し、不純
物のない要素に分解し、かつそれらを相互に関連づけ暗記の要素を最小限に
留めるような参考書なんだよね。こういう参考書で自立心のある生徒が真面
目にやれば成績は上がる。が、自分が拝見したZ会のはそうは見えなかったが。
やたら細かくて、どうでもいいことをだらだらと説明して、肝心な部分の説
明が欠落してるというか。

253 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/18 23:30:17 ID:0WrX6oFU

東大本番でＺ会推奨の「高校生らしい解法」で解いてなかったのは事実だな
でも添削やれば試行力（≠思考力）はつくよ　
手元に答ないから嫌でも自力で試行せざるを得ない＜Ｚ会
参考書の方は「英文法・語法のトレーニング（戦略編）」は良書
他はまあ並みの出来

254 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 00:00:25 ID:GcwZD2vw

>>252
通信教育（というか問題）も見たこともなく、
参考書だけを見てどうして肝心な部分の説明が欠落しているなどと書けるのか、
非常に不思議。
Z}会の添削は>>253が書いている通り考えるトレーニングをするものだよ。
例題のようなものはほとんどないし。

Z会を受けると東大に合格できるのではなくて、
東大を受けるような生徒がZ会をやっているだけなのに、
数字のマジックという人もﾊﾞｶ？と思ってしまった。
「小学生から～」とCMでやっているのは塾の方なのか。
近所にあるけど実績は微妙です。

255 ：>>254：05/03/19 00:26:24 ID:zkyzXdHk

参考書にも問題はあるよ。出る単みたいのもあるけど、問題演習＋解説と
いうパターンの本はちゃんと市販されている。その問題、解説双方を見て
の感想が２５２なわけ。作るスタッフ同じなら、通教の方も。。。。と思
ったわけで。

まあ、東大本気で狙うような人が使う参考書というのは同意。「良くない
意味で」読み手に能力を強いる参考書だったからね。市販のは。

256 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 09:10:29 ID:Xlp5MLFh

生まれつきの頭の良し悪しって絶対あります！なのに、無理してそれ以上の
ものを求めるのは子供も不幸、親も不幸、お金もかかる、労力も無駄。
一流といわれる大学に入れなくても、それなりに生きる道はある。
無理して自分の実力より上の大学に放り込んでも、息切れするし、そのくせ
プライドだけは高いので社会に適応できないような人間になってしまう。
そういう人、周りに結構いるもんで。。。

京大・阪大に無理して入れるのと関関同立ぐらいに入るのとで決定的な差が
人生においてでることってあんまりない・・・。と思うのだが。
公務員の上級職を狙うとか、医学部（関関同立にはないが）とか、学者の世界とか・・
差が出るケースって思いつくのはこれぐらいかな・・他にある？

司法試験とかは学歴と言うより資格を取ってしまえばそれでいいわけだし。

そういうこともあまり考えずに盲目的に子供のお受験に走るというのは
周りが見えていないといわれても仕方がないのでは。

257 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 09:16:33 ID:B3sV+nA4

楽ママにもいたいのいるね

258 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 13:01:06 ID:n0WbyZZo

ある程度はったりのきく仕事の場合は、学歴は高いほうがよい。
しかし、実力を重視される職業の場合は、学歴だけがあっても、仕方ないような気が。
出身大学は、ファーストインプレッションのためのものではないか。
　ただ、現実は偏差値の高い大学ほど、頭のいい、仕事のできるやつが多いのは確かだが。

259 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 13:11:56 ID:bcba7KW/

>>258
賢い人が集まるっていう傾向はありますね（無論、みんながみんなではないけど）
ただ、勉強が出来る＝賢いと思ってる人は本気で痛い。親が教育ママ（パパ）っていう家庭の子供に多いタイプですね。

260 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 14:28:57 ID:xed/2AqN

毎日勉強しかしてないようなやつは頭がいいとは限らない。
本当に優秀なやつはスポーツだってできるし、ゲーセンでも遊ぶ。
京大のアメフトが強いのが証明している。
何より人間的にも優れているやつが多い。
才能、遺伝はやはり影響は無いとはいえない。
この春の入試で、ある京大卒同士の夫婦の息子が
県下トップの高校に倍率５倍以上の試験に受かって自分の後輩になった。
ある医者の息子は、他の人と同じくらいの時間しか勉強してないし、
部活もしっかりやっているが学年４位だ。

261 ：２５１：05/03/19 18:16:53 ID:Js6PvY9y

「生まれつきの知能の差はあるか、ないか」なんてのは客観的証明が困難であ
るため、各々の立場の支持者は「私の周りは～で」という根拠で話す。だから、
こういうのは水掛け論にしかならんだろうが、一応レスしよう。

自分が、２５１で「能力決定論には反対だ」と言ったのは、塾バイト時代、
教育業界にはやたら決定論者が多かったのが気になったからだ。確かに、一つ
の事を１０分で理解する子もいれば、５０分かかる子もいたのは事実だ。だが、
この原因を知能＝生まれつきの能力のせいにしてよいものかどうか。細かく観
察してみると、できない子というのは、できる子より知的好奇心が薄く、集中
力がなく、勤勉さもない場合が多かった（彼等は自分ではそれを絶対に認めな
いが。子どもの「一生懸命」など大人の世界では「てきとー」に仕事をしてい
るレベルだ。子どもは成果に対して責任を持たない他律的存在なのでそれも仕
方ないだろうと、自分は諦観している）。これらは家庭の教育に起因するもの
だろうに、その事を無視して「あの子たちは知能が低いから何しても無駄」と
平気で言い放つ講師や管理者には疑問を感じたものだ。

生活態度などというのものは、長い年月をかけて培う物であるから、塾に通う
程度の事では改まらない。「他人の子」に対して、生活態度が改まるまでとこ
とんつき合う程愛情を持った教師はそうはおらんよ。また、それを実行すると
採算が取れないだろうしね。自分が分析するに、これを認めちゃ塾の存在意義
がなくなるため、「知能が低いからダメなんだよ」と言ってごまかしているの
ではないかな。

262 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 18:20:33 ID:ccEjP/Py

あなたには異論があるのだろうが、知能のなかには、知的好奇心、集中力、勤勉さ
も含まれるんだよ。
結局、結論は同じになる。知能が低いということ。

263 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 20:07:20 ID:tperOi67

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%c0%ba%ee%be%f9+%c5%ec%b3%a4&fr=top%2c+top

264 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 23:24:48 ID:orhyqJU3

知能と遺伝の関係は
一卵性双生児を追跡した研究などで
ある程度結論が出ているんじゃなかったか。

今時遺伝の影響を認めようとしないバカがいるとは思えないが。

環境も関係ないわけではないが
子供の場合は環境も親の知的レベルに左右されるからな。

265 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/19 23:36:13 ID:orhyqJU3

要するに教育は本人の持つ遺伝的な特性（別に勉強でなくてもいいが）
を見抜いて、その能力を最大限発揮させることが役割だが、
遺伝子の壁を越えられるわけでもない。
そんなことも理解しないアホな教育者は多い。
まあ奴らは科学者じゃないし、仕方ないがね。

266 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 02:03:28 ID:IE6J43ID

>261
>生活態度などというのものは、長い年月をかけて培う物であるから、塾に通う
程度の事では改まらない。「他人の子」に対して、生活態度が改まるまでとこ
とんつき合う程愛情を持った教師はそうはおらんよ。また、それを実行すると
採算が取れないだろうね。

確かに261さんの言うとおりですが、仮にそこまでやったとしても、（そこまでやっている方を知っている）
潜在的能力には勝てないのが現実です。頭のいい子を3ヶ月みたら伸ばせるが、素質の無い子は2年見ても、厳しいと言ってました。
社会に出て成功するかは別として、
受験などの勉強に関しては、生まれ持ったものなのか、小学校3，4年生までに培ったものなのか分かりませんが、
素質、能力（知的好奇心、集中力、記憶力なども含む）は歴然としていますね。
　素質の無い子を6年間見るよりも、素質のある子を1年間見たほうが、楽に伸ばせる。
ただ、遺伝的に劣っていたとしても、教育、訓練で、『ある程度まで』はいけると思うので、まったくあきらめる必要はない。
ただし、東大や京大はあきらめたほうが良い。

267 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 02:14:43 ID:rg5lzTSQ

というか、ギネスブックでＩＱ世界一のアメリカ人女性が出した問題に一流の
数学者が負かされたというのは有名な話。
ＩＱというか潜在能力の高いほうが上だと思う。
高校レベルまでだと学力は努力と相関するだろうね。

268 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 05:21:03 ID:IE6J43ID

以前、灘中卒のお医者さんの子供を家庭教師したことがある。
親は塾に行かせていただけ（Ｎ学園ではあったが、）で、
家庭では教育はしなかったので、どんどん成績が落ちてきた。
そこで、仕方なく家庭教師ということで、お願いされたのだが、
教えたことを復習するそぶりもなし、せっかく私が一生懸命作ったプリントを
渡したら、自分のかばんのなかに、ぐしゃぐしゃにして、終わり。
『今日やったことを覚えとけよ。』と言ったら、うんと言ってるだけで、ノートにも何も復習しない。
でも次の週に行ったら、今までの事をほとんど覚えている。
当然、某ＴＯＰ中学（灘ではないが）に入ったのだが、やはり遺伝は強いんだと実感した。

269 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 06:16:31 ID:MQaWFq1z

低学歴の親は有名私大付属中高に入ってｴｽｶﾚｰﾀｰ､ってのに惹かれるんだろ？
上位大は才能ないと受からないと思ってるから。
自分の高校時代まわりのﾚﾍﾞﾙが低いから高学歴とは疎遠でｲﾒｰｼﾞつかないんだろう。
そこでｴｽｶﾚｰﾀｰですよ。ﾏｰﾁ関関同立でも約束されるとなると嬉しいんでしょ。
けど実際付属校は悲惨だよな。内部生はｶｽ扱いだし他大進学もいまいち。
まぁ頑張って子供腐らせとけや。
付属なんかより灘快晴みたいな有名進学校目指せよ。

270 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 08:11:12 ID:2IXrVtZA

そうだよなぁ。附属校でエスカレーターに惹かれる心情だけは理解できない。
進学校にしか行かせる気にならないけどなぁ。

271 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 09:57:22 ID:tzM7FRQD

必死になっている親=低偏差値、低学力
ってイメージなんですが。
大学出ていたとしても、頭が悪いわねぇあんた。
って感じの方々。

272 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 10:06:06 ID:bcvzCb8I

開成卒ですが、母は高卒です。必死でした

273 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 10:08:52 ID:tzM7FRQD

>>272
あなたの、ママは頭は良かったのでは？

274 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 12:08:11 ID:Lv08eMOz

知能が遺伝するなんて異論続出のことを、確定扱いで書き込むＤＱＮが多いな。
当方専門だけれども、むしろ知能は遺伝しないという説の方が有力なんだけどね。
まあ遺伝したっていいのだけど、知能は後天的な訓練で伸びる度合いが大きすぎて、
実質的な影響皆無に近く意味なし＜知能の遺伝

275 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 12:12:53 ID:U3YGKuao

それは知能じゃなくて、知能指数じゃないの？
知能指数は訓練すれば伸びるけど、それは本当の知能ではないでしょう。
顔や運動神経は遺伝するのに、知能だけ遺伝しないなんて理屈はあり得ない。

276 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 12:17:14 ID:Lv08eMOz

今までに判明した事実からは、「知能はいかなる意味でも遺伝しない」と＊思う＊、
としか言えない。決定打はないが否定的な事実の方が有力に思える。

277 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 12:19:35 ID:Lv08eMOz

ただし性格は遺伝する。
受験に関して言えば、性格の差というものは、かなり決定的な結果の
違いを生むものだ。

278 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 12:26:57 ID:2IXrVtZA

性格が遺伝するのに知能が遺伝しないとどうして思えるんだろうね？
脳についてはまだまだわかっていないことが多すぎるから
人間が脳に関して持っているインフォメーションはごく限られたものでしかない。
そんなごく一部の情報では何ら結論めいたことは言えないはずだ。
言ってるやつは盲目的に科学とやらを盲信し、結果、非科学的結論に至る
大バカ者としか言いようが無い。（大学教授にもいたりするから要注意）

279 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 13:30:40 ID:0L27GuZd

記憶力も論理力も空間把握能力も数学的能力も実行力も遺伝する、
でも両親の能力の平均にはならないけど。子供の遺伝子は両親の染色体が交叉して形成するから
その交叉の結果で遺伝情報が随分と変わるのは、いろんな兄弟を見れば分かる
一族揃ってアホなら子供はアホな可能性が高いし、
両親の能力があまりに違う場合は子供はいろんな可能性がありそうだね
で、その遺伝情報が環境によってどれだけ学力に左右するかは難しいね、
一卵性双生児は育った環境もだいたい同じだしね、
学力はいろんな要素が絡むもんだし、偏差値なんてけっこう微妙な差のものだから、
親ががんばる価値のあるものだと思うけどね、中学受験後の人生で子供が失敗するとしたら、
それは”お受験”させたことが悪いんじゃなくて、性格も含めた総合的なケアーを怠った結果だろ

280 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 14:08:28 ID:SUKGZ5+V

古典的な研究で
幼いころに引き離された一卵性双生児と
同じ環境で育てられた一卵性双生児と
同じ環境で育てられた２卵性双生児の
知能を比較したやつがあったんじや無かったかな。

281 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 14:39:18 ID:SUKGZ5+V

偏差値が知能をどれだけ正しく測っているかは別として
日能研あたりの大きな塾は
今後親子何代かのデータを蓄積して
研究者に提供して欲しいね。
プライバシーは保護してね。
これを使えば、
大変な量の詳細なデータをつかったコホート研究ができそう。

両親のデータが残っていると結構子供の偏差値も予測できたりして。

282 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 21:25:00 ID:mphyZwhX

>>281
予測結果偏差値：55（誤差＋18、-21）

↑こんな結果になりそな気がする。

283 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 22:00:35 ID:dlje+85U

カエルの子はカエルだよ。知能は確実に遺伝する。
鳶が鷹を産む確率の方が少ないのは当たり前。

284 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 22:47:27 ID:J1Vh57qj

東大:「親は高額所得者」間違い
http://blog.skeptic.jp/item/874

これまで平均値を取って「１０００万円以上」といわれて
きた保護者の年収が、年収別の分布で詳細に見ると、
１０５０万円未満の層が７割程度（０３年は７２．７％）
だったことも判明。４５０万円未満の層も０３年で１３．９％
で、池田教授は「東大生の親に高額所得者が多いというのは
間違い」とした。

285 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 23:10:56 ID:E5q3ncG5

日本の家庭の3割以上は年収1050万以上なのか。。。
ホント？

286 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 23:15:20 ID:J1Vh57qj

日本の家庭ではない。
大学生の子供がいる家庭。
少なくとも親父の年齢は４０を超えているだろうから、
リーマンとしても、年収１千万円は普通。

287 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 23:18:08 ID:dlje+85U

大学生の子供がいる家庭でなくて、
東大生の家庭の年収の話でしょうが＞3割以上は年収1050万以上
頭大丈夫？ｗ

288 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 23:23:50 ID:J1Vh57qj

ごく一般論として言ったまでなんだけどね。

それと東大生の親の話に戻すと、３割以上ではないですね。
「文章」を読む限り。

289 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：05/03/20 23:27:37 ID:Lv08eMOz

共稼ぎ多いからね最近は　共稼ぎで年収１０００万超なんて普通

290 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 12:28:35 ID:msk8r1wQ

共稼ぎじゃなくたって４０過ぎれば千くらい普通でしょ。
うちなんかマスコミや商社に比べたらすんごい低所得のメーカーだけど、
３０半ばで千弱程度。首都圏じゃ標準だよ。

291 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 12:37:52 ID:X2LrWYgH

東大生らの親の所得が比較的多いってのは当たり前のことだろう。
教育環境、所得階層、結婚条件、メンデルの法則、確率計算などを考えれば。

むしろ、オラは、昔読んだ●山威一浪の一言を思い出した。
いわく「私を親の七光りと言う人がいるが、私が他の者よりも少し恵まれたと思う点は、
夏の暑いときに、軽井沢で勉強をすることが出来たと言うだけだ。」

これを読んで、この阿ホーがと思う人は、頑張ってね。
ちなみに、上のバカボン威一浪の父親の名前は、日本史の教科書に載っている。

292 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 12:39:08 ID:dGutAJaR

メーカで1000越えが本当だったら、業績絶好調の中小か
リストラしそこなった大手だろうね。
おそらくは世間知らずの釣りだと思うけど。

293 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 12:49:49 ID:X2LrWYgH

AA　東大生+親　　　　　鬼に金棒
AB　慶、学習？＋親　　　金棒だけだが力にはなる。
BA　東大の肩書だけ　　　自分の力がほんまに社会に通用するのか？
BB　慶、青、上、同　　　金棒だけが頼りだが、それが意外に効用あるのが日本。

294 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 13:03:03 ID:msk8r1wQ

>>292
釣りじゃぁ無いよ。世間知らずは貴方では？
大手の電気だけどそんなもんです。
よく平均年収７００台とかなってるけど高卒の工員が大多数だからね。
大卒だけで言ったら平均千は軽く超えてる思う。
キー局や財閥商社行った友達は８年とか９年目で千いくって言ってたよ。

295 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 13:47:14 ID:cY3v0ANk

>>294
いつの時代の話だよ？

296 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 13:54:19 ID:olzcMhAi

ところで根本的な疑問なんですが、子供をいい大学に入れようとするのは
何故ですか？↓を読んでちょっと考えさせられました。

成熟社会の教育再構築を／体温の高い人材減が問題／学力で宮台真司さんに聞く
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=234&catid=4

297 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 17:37:53 ID:HNOaUekt

電機など川下産業は薄給なイメージがありますが、メーカーと言ってもいろいろ
あるからねぇ。
うちの旦那（川上産業）は30代半ばで1000マソリーマンの仲間入りをしました。

>>296
うちの場合ですが子供をいわゆる偏差値の高い大学に入れようとは思っていません。
小学生の子供は既に研究したい分野と志望大学（第二志望まで）を決めていますが、
両親の出身大学より偏差値としては低い大学です。

298 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 17:47:52 ID:msk8r1wQ

何でイチイチ突っかかるんだろ。認めると何か不都合でも？
昨年度の話だよ。こんなとこで見栄張ってもしょうがないって。
友人（商社）も３２，３歳だけど１２００だってさ。

299 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 18:18:38 ID:HNOaUekt

>>298
ごめんなさい、旦那さんは電機メーカーだったのですね。
知り合いの電機メーカー勤めの人はかなりお給料が少ないようなので、つい薄給
イメージと書いてしまいましたが、突っかかったつもりはありません。

うちもメーカー30代で1000万円超えているから、別にメーカーで1000万
超えは普通じゃないの？と書きたかったのです。。。

300 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 19:54:58 ID:msk8r1wQ

>>298は>>294に対してです。
>>299さん、わかりにくくてすみませんでした。

301 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 08:49:29 ID:IeCLxgpB

学歴よりも価値のあるものを見つけられるように
子供を育てるんじゃないかな普通

302 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 12:43:33 ID:9sceHFex

子供の才能を引き出すためのレールを敷いてやりたい。
学歴がコンプレックスの人はそればっかりに拘って
教育の本質が見えなくなっちゃうんだろうね。

303 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 19:16:47 ID:FWLXJ/fJ

一生背負うことになる看板に、できる限り綺麗なおねーちゃんを描かせてやりたい、
という感情は別段おかしかないと思うけどね。
心に傷を負わないような学歴って幸せな人生送るには不可欠でしょー

304 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 19:23:02 ID:21il23bl

>>297
ＰＣ初心者ですか？やっちゃったね。
社名を出してしまったから本人特定されているよ。

305 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 19:34:54 ID:tmCijpwp

>>304
バカ

306 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 19:35:38 ID:4U8zwmm+

↑川上産業を社名だと思ってるバカﾊｹｰﾝ！

307 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 20:00:08 ID:3q0FGO5Q

発電か、重電ってことだろ？

308 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 20:02:50 ID:f11zI1Ot

川上産業って何？
聞いたことも無いなあ。

309 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 20:03:40 ID:OXE8l/m9

あ～あ、やっぱり低学歴なスレだったのですね。

310 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 20:03:41 ID:SJpWzm5o

３０４ほどのバカは久しぶりに見た。w
やっちゃったのは、おまえだ、３０４。
３０４を見て爆笑したやつがたくさんいるぞ。
教養（というほどのものでもないが）が無いとこういう目にあうから
最低限の教養ってやっぱり必要だよな。

311 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 20:50:40 ID:9sceHFex

>>304
まさにスレタイ通りですね・・・

312 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 21:43:57 ID:4U8zwmm+

＞本人特定されているよ
＞本人特定されているよ
＞本人特定されているよ
＞本人特定されているよ

久しぶりに2ｃｈでﾊｹﾞﾜﾗｗ

313 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 22:04:25 ID:Oqneo7Ur

あら、お宅のご主人『川上産業』さん？
宅の主人は『川中産業』ざますのよ。

314 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 22:31:28 ID:0pKSgHxN

　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　>>304 に感動した！終了！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

315 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:10:54 ID:ie38FQt9

おまえらみんなバカだな。
297の旦那はここに勤めてるんだよ。
年収高いぞ。プチプチ。
http://www.putiputi.co.jp/

316 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:23:06 ID:ujIRZecQ

漏れも激ワラwww

317 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:24:40 ID:f11zI1Ot

297は、すごく低学歴で必死になっている気がするのは
私だけかしら？

318 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:24:45 ID:oTUie98v

>>1あなたと私は低学歴!60+9=ｼｯｸｽﾅｲﾝですもんね

319 ：晒し上げ：2005/03/22(火) 23:32:28 ID:DICJb0tl

297 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/21(月) 17:37:53 ID:HNOaUekt
うちの旦那（川上産業）は30代半ばで1000マソリーマンの仲間入りをしました。
304 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 19:23:02 ID:21il23bl
>>297
ＰＣ初心者ですか？やっちゃったね。
社名を出してしまったから本人特定されているよ。

皆さん　これをコピペして藁って下さい。

320 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:32:42 ID:OXE8l/m9

>>317
297と317がどちらが低学歴か、ここの皆さんに判断してもらいましょ。

308 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹメール：sage 投稿日：2005/03/22(火) 20:02:50 ID:f11zI1Ot

川上産業って何？
聞いたことも無いなあ。

321 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:34:15 ID:auf7/b8Y

６０代、７０代の女性は４大に進学するといっても親父さんが許してくれない
ケースが多かったようだ。俺のお袋も高校の教師からは４大を進められたが
結局短大へ進学して結婚という流れに乗らざるを得なかった。
まあ最近の若い母親で低学歴は単なるオバカサンのケースが多いのだろうけど。

322 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:43:28 ID:4U8zwmm+

>>317
あなただけでしょう。
そんなあなたのためにヤフーの辞書で調べてあげましたｗｗ

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%c0%ee%be%e5%bb%ba%b6%c8&stype=0

323 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/22(火) 23:54:29 ID:SJpWzm5o

低学歴なのは一目瞭然、317のアホおばさんのほうですね。

324 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 02:12:21 ID:QZrWOeEu

川上産業を会社の固有名詞だと思ってる人がいるとは.....
一体全体学校で何習ってたんだか。

325 ：川下産業：2005/03/23(水) 02:29:09 ID:Da5iHzj6

やっぱりここは常識的な用語も知らないような…
低学歴母親の集まりだったんですね

326 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 02:31:06 ID:tuGoTaIg

今回の件で、プチプチ最大手の会社を知ることが出来て良かったです。
勉強になりました。

327 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 07:37:18 ID:QZrWOeEu

>>325
その結論は低学歴の人間が出すものとしては妥当かもしれないが、
高学歴の人間が出すものとしてはおかしい。

328 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 08:38:28 ID:PMLNHLT4

>>326
そうですね。プチプチの企業名・・・一生記憶から消えることは無さそうです。

でもどなたかがｕｐしたＹＡＨＯＯ辞書で見ると、
製造業は消費者と直接関わるわけじゃないから川上産業でしょう。
流通や小売等が川下産業となってますが。
私も自分の知識が必ずしも正しいものではなかった事を再認識しました。
>>297さんも勘違いされてますね。

329 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 08:41:35 ID:PMLNHLT4

と言う事はエアパッキンの川上産業は本当の意味での川上産業なのですね。
あ、でも小さい会社なら卸も自社でやってるかな？

330 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 09:10:04 ID:tuGoTaIg

>>328
う～ん、私も辞書見てあれっ？と思ったよ。

川上産業と川下産業は対になる考え方だから、
一般的には川上産業が素材産業なら川下産業は自動車、家電などの最終商品製造業になり、
川上産業がメーカーと定義すれば、川下産業は小売業になると思うんだけど。

川を長くすれば、辞書のような解釈になるのかな？と思いますが、どっちつかずでピンと
きません。辞書にいちゃもんつけるなんて100年早いと言われそうだけど。

331 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 09:14:07 ID:MESeqkNX

>>320
でも、279はアホだと思う。

332 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 09:44:40 ID:VKnh1GiM

釣りじゃないよな？

333 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 09:56:44 ID:JggcagVk

あ、はい！低学歴母です。呼んだ？
なんとか子供には学歴つけて笑われないようにしたいの

それが何か変なのかなあ
やっぱ自分がバカだと、高学歴の人ってめっちゃうらやましいからね

まあ、お金はあるからね
塾でも家庭教師でも何でもやるつもり
それに子供たちも私よりはかなり頭いいみたい（えへへ
私はがんばるよ～～～

334 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 11:12:35 ID:5HVM5Wnf

>>333
いわゆるおばさんって
学歴コンプレックスを認めた上で
開き直れるよな。
自分は絶対に頭がいいと信じて
認めたがらない人もいるけど。
どっちにしても
コンプレックスに打ちのめされて
いろんなことをあきらめるような神経の人はあまりいない。

335 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 12:50:24 ID:wQoPnKF+

コンプレックスに打ちのめされるような経験をする以前の段階で
家庭に入ってしまった人が多いからね。
幸福な人たちなんだよ。
で、ノー天気に子供の尻を叩きまくるというわけだ。

336 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 20:18:35 ID:dOIyUu6B

子供が笑われないようにしたいのって言って子供の事を
思っているように見えるが、結局自分の子供を世間体からの視点
でしか見る事の出来ない人達では無いだろうか？
自分が学歴に対し価値を持っているのは別に構わないが子供に対して
学歴を押し付ける事はどうかと思う、最終的には子供は自分で価値観を
見つける。それが学歴では無いと悟った時、子供は親に裏切られたと
思うのではないか？

337 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/23(水) 23:22:08 ID:FD7Zi5Y7

なんか、間抜けな会話（会話ではないが）

338 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 07:39:01 ID:uarf/8Kw

>>336
句読点の誤りには目をつぶるとして、
悟るとか、裏切りというのはおかしくないか？

339 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 09:13:17 ID:+nmyk+Sx

>>336
すんごい意味不明な卒論出してそうだな。（大卒だと仮定して）

340 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 09:34:23 ID:JQq0gdtp

川上産業？

341 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 09:58:34 ID:0y4ZN2u1

子供が笑われないようにしてあげたいという方は、子供の事を思いやって
いるように見えます。
しかし、本当は自分の子供を学歴などのラベルでしか評価する事が出来ない
人達では無いでしょうか？
親自身が学歴に価値を感じているのは構わないけれど、子供に対しても
その価値観を押し付けるのはどうかと思います。
最終的には子供自身で自分の価値観を確立しますが、それが学歴でなかった
場合には、子供は親に裏切られたと思うのではないでしょうか？

論旨に無理があり過ぎる。
箇条書きにした方が難を隠せるような気がする。

342 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 10:21:12 ID:7V1JGFuR

よくいるよな。こういういかにも低学歴臭紛々の考え方、文章を書くやつ。
やはり、これもまた反面教師となるね。
こうした思考法に陥らないだけの勉学は必要だ。

343 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 12:14:51 ID:oDJtcsMK

自分自身の価値観を持つということは、他人の価値観も尊重するってことでしょ。
親に裏切られたと思うのは筋違い。親の価値観が自分とは違っていたと認識し、結果として
自分は不本意な育てられ方をしたと思うかもしれないけれど、それを裏切りと思うのは変だよ。

自分の価値観を子供に押し付けるべきではないというのは一見正論に見えるけれど、
実際どうするつもりなわけ？何もしないで野放しにしろってこと？公立に行かせるってこと？
幼稚園児が自分の一生を考えられるとでも思っているの？
親としては子供に自分の価値観が備わったときに取り返しのつかないことになってないように
しておいてあげなきゃいけないんじゃないかと思うんだけど、その選択をするときに親の
価値観を排除することはできないよ。
まぁ、人に笑われないようにするためという親の動機は確かにアレだけど。あたしゃそういう
動機で子供に学歴をつけようと思ってるわけじゃないので。

344 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 12:18:06 ID:JnzqpwiH

安藤美姫とか、雅姫とか、最後に「姫」のつく名前は、日本で言うところの「子」と同じで
朝鮮では一般的な名前です。
昨今の命名ランキングは世相を反映した名前が多いので、忠告しときます。

345 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 12:27:55 ID:N3+wrfv8

>6 痛いぞ‥。ババァか？‥

346 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 12:32:52 ID:uarf/8Kw

１ヶ月以上前の書き込みに今更レスですか。

347 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 13:15:00 ID:ZblxSFWF

>>344
安藤美姫ってもう高校生ですよ？別に昨今のブームに乗って名付けられたわけじゃないでしょう。

348 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 13:41:24 ID:vnCDZPqo

>>345
ハァア？

349 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 14:46:39 ID:MrwwE1xG

経験者は語る。
低学歴で自分の見栄張るためにお受験させる親御さんは耳かっぽじってお聞きなさい。
小学校から一流大学までエスカレーターでなんの苦労もなく上がった人間の行く末を。
エスカレーターとはいえ結構授業は厳しく推薦試験もあり希望通りの学部にいけない場合もあるが、それでも一般受験に比べてはるかに優しい。
俺も偏差値７０以上の大学にエスカレーターで入ったが高三の時の偏差値は日東駒専にすらはいれぬ低レベル。
でも大学の授業なんて楽だから適当にやってりゃ卒業はできる。
でもそれからが問題だ。
小学校から温室育ちで頭がホンワカして知能は日東駒専以下なのにプライドだけはやたら高い人間になってしまうのだ。頭悪いくせにプライドだけ高い、と言うほど始末の悪いものはない。
結果、一般受験組には知能コンプレックスがあるので話しが合わず、小学校時代からの幼なじみだけが心の拠り所となる。
くだらん聖域化だ。だから結婚相手も幼なじみ同士が多いがそれが出来ない連中はプライドが邪魔して低学歴者を見下す習性が染み着いているため一般人となかなか妥協ができず結婚できない奴が多い。
４０過ぎでも負け犬の同窓生なんてゴロゴロしてるよ。

350 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 15:19:16 ID:uarf/8Kw

ほんとだ。文章を読んだだけでバカなのがわかるよ。

351 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 15:22:16 ID:stYz6xWF

>>349
君はまだいい方。
知人の子は幼稚舎から入れたのに、子供二人とも高校で勉強ついていけず退学だ。この子たちの行く末が気になる。

352 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 16:15:44 ID:eNWuJPuC

>>351
KOはそれがあるから怖いな
大物演歌歌手M夫妻の元ジャニ息子は卒業できるんだろうかね

353 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 17:05:26 ID:L6ycdMNn

>>349
一般人とは小学校から入学していない人たちをさすの？
負け犬の同窓生とは未婚のこと？
３５０さんのおっしゃるとおりだ・・・ｗ

354 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 17:07:32 ID:xVKmHqmd

幼稚舎に入れる程度の家庭環境なら、
バカでもコネでどうにでもなるでしょうが。

355 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 17:18:58 ID:stYz6xWF

ところが最近ではそうでもないらしい。
コネでどうにもならなくなったのは、喜ぶべきか？
まあうちとは縁の無い話。

356 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 19:42:39 ID:L6ycdMNn

幼稚舎からは素晴らしい先輩が活躍されていますね。
『愛される理由』ベストセラー作家　二谷友里恵様。
『盾』もお書きでしたね。
誇らしいじゃありませんか。。。。。

357 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 20:19:27 ID:u3ESfomd

頭悪いくせに親の金で一流小学校から一流大学に入って、人を見下すくせのついたやつは、親の教育が間違ったわけだから親を恨みなさい。
幼稚舎から行っても賢いやつは賢いし、バカな奴はバカなのだ。
自分の子供がバカかどうかも見極めずに、一流大学にさえ入ればなんとかなるという考えしかもたない親は、育て方を間違ったと認めるべき。

358 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 20:24:16 ID:u3ESfomd

>>351
あなたの知人の子供は、ある種、よかったと思いますよ。
高校の時点で、バカだと（バカではないかもしれませんが少なくとも賢くはない）いうことを気づかせていただいたのですから、学校に感謝すべきです。
頭が悪くて、役に立たないくせに、なまじっか一流大学を卒業してしまったばっかりに、プライドが高く、どうしようもないやつが多いことを考えると、若いうちに挫折して、しっかり学びなおしたほうがいいと思います。

359 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 22:08:11 ID:Bff9R5HY

ベネッセ通信添削の裏社会

↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1101619151/l50

360 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/24(木) 22:20:10 ID:4U6vs5hF

慶応ごときでプライド？　どこの馬鹿だよ。

361 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 05:45:37 ID:f1y864hV

関西では関関同立でもプライドはあるのだから仕方ないでしょう。

362 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 06:38:41 ID:cQ4j/kXo

関西と一緒にするな

363 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 07:14:58 ID:nnDYRMpB

>>357
頭悪くても大学まで上がれちゃうような
私立大はクソだな。
国立ﾏﾝｾｰ。

364 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 07:21:31 ID:nnDYRMpB

ってか慶応ごとき普通に大学受験で入った方が
金かからないし楽じゃねーかと思うんだけど。
マーチ付属なんて入れる価値すらわからん。

>>333
正直だから結構気に入ったｗ。
国立に入れなよ。
私立だと金で学歴買ったように見られるから。

365 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 08:02:32 ID:enWXbo3I

ここのレス一通りみて痛いのは自分達だって気付くのは
いつだろうな

366 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 08:38:36 ID:3yamKrIY

>>365
お前のことか

367 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 09:36:56 ID:F8Ta0b4O

>>347
３４４は昨今のブームが安藤美「姫」だと言っているのでは？

368 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 10:16:47 ID:XWvpLmdL

関心や話題が成績とか金のことばかりの親っていかにも馬鹿だよね。
そんな醜い姿を毎日見せられている子供への悪影響はかなりのもの。

楽しそうに生き生きとした姿を見せてやろうぜ。
自分の大切な子供なんだからさ。

369 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 10:39:48 ID:F8Ta0b4O

>>368
あ、激しく同意です。しかし生き生きとした姿はまずパソコンの電源を
切ることから始めなきゃ･･･ということで逝きますorz

370 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 16:11:59 ID:yEsx4E2d

>>344
というか、彼女は在日コリアン三世。

それまでの名前は「安美姫」
そのまんま。

371 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 19:08:59 ID:w2xpRXXK

>>370
それ、本当？
だって、それにしてはソー○ンやミン○ンが騒がない。
在日認定もされて無いじゃん。

372 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/25(金) 20:27:07 ID:3tbJq+ft

醜いなぁ

373 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/26(土) 01:27:06 ID:VRdhd8zY

在日はあくまで外国人。外国人は日本代表になれません。
安藤美姫は、名前からいって出自は朝鮮系なのかもしれない。
だが、帰化しているのは確実だろう。日本代表になってるんだから。
帰化した以上、日本人なんだよ。
日本人は、在日コリアンではない。ここを間違えないようにな。

374 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/26(土) 23:50:02 ID:4EzlBoLU

日韓戦で日本を応援するのが日本人。
帰化しようが三世だろうが奴らはやっぱり半島人。
パチンコで日本人を痴呆にするのに悦びを感じている動物。

間違えんなよ。

375 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/27(日) 22:24:10 ID:5BaabV00

バカチンな子だからこそ学歴が必要なんじゃないのｗ
で、まともに公立コースからゆったりやらせてたんじゃ突破できるわけない？
という予測も確率高いわけで、ゆえにお受験に必死にこくんでしょーが・・・

376 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/28(月) 09:22:22 ID:fNSVqqwh

>>375
一部例外もあるだろうけど、ほとんどの子はそうだね。
親に似てバカチンな子だと確定しているから必死こいてお受験。

377 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/28(月) 15:03:50 ID:6USG1lVa

そーそーうちもバカ親の子でバカだから中学受験。
受験しようと決心したらふつう小４で塾に行くでしょ。
子が小４になる時点で公立中→トップ公立高→難関大コースで大丈夫と思える親はそうすればいいんだよ。
うちはとてもそんな保証はないから、中学受験させます。

378 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/28(月) 18:27:21 ID:cPoSjF1F

難関大に入ったからって人生安泰ではないし。
地頭が今ひとつだと思ったら、そんなに無理させないほうが良いと思う。

379 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/28(月) 19:58:40 ID:6USG1lVa

無理はさせません。
Ｎ偏差値５５～６０程度に入れるつもり。
中学で偏差値７０超の学校は別世界だけど、
両親早慶でそこそこの生活レベルだからその程度で満足。

380 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/28(月) 20:19:55 ID:cPoSjF1F

う～ん、無理させないと言っても小４程度で自分の子供の可能性を見限ってしまうなんて。
親がそこそこでも子供は優秀かも知れないし。

381 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 09:08:08 ID:Jpakl00G

378と380は矛盾してない？

382 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 09:19:49 ID:BmjT/pE8

何でバカ息子、愚息という親にかぎって受験に必死になるんだろう。

うちの子は才能がありすぎて、どうやって育てれば良いか分からないよ～
下手に手を出すと、才能を潰してしまいそうだから、とりあえずは見守るだけ。

まあ、元々親の言うことなんて全く聞かずに自分の価値観で行動する子だから、
親の入る余地は無いんだけど。

383 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 09:40:21 ID:nT9fsIgD

自分で答だしてるじゃない。
バカ息子、愚息だから受験に必死になる。
アナタの所のように才能がありすぎの子は見守るだけ。
おっしゃるとおりアナタは下手に手を出さず
お金だけ出してればいいと思うよ。

384 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 09:44:40 ID:7HJ3G7oR

>>382
はぁ～？

385 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 10:28:09 ID:BmjT/pE8

お前（私）のような凡人が、才能あふれる娘に手を出してもロクなことには
ならないと旦那に強く言われています。とほほ。
旦那も子供の頃は神童扱いだったらしいので、娘の気持ちが分かるようです。
（その割に今の旦那は凡人なんだけど、出身地では今でも町一番の秀才で通っ
ているらしい）

だけど、子供の友達を見ても「バカ？」と思うような子はいないです。
みんな個性があって、それぞれの能力があって、面白い。
自分の子供を枠にはめようとして、その枠にうまく入らないから頭に来て
「このバカ息子。。。」になってしまうんじゃないかな？

親として多少いじりたい欲求があるのも分かるけどね。
おとなしい素直な子も子育てにおいては楽しそうな気もします。

386 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 14:54:13 ID:/z6OVLQI

どんな風に才能にあふれてるの？
この際だから全部さらしてみてよ

387 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 21:04:56 ID:xzPlF1gY

母親父親でしかできない教育があります。
ニート化の原因は親のほったらかしじゃないかと思います。
枠にはめたくない、気が付いたらニートでは遅いですよ。

388 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 21:17:10 ID:G4n41of5

子供に絵を描かせて抽象的な何だか分からないものを描いたとしても、親はきっと「才能あふれる子だわ」と思うでしょう。
でもそんな絵を認めてくれるのはその子の親だけです。
教育は枠にはめることでは決してありません。
才能もほったらかしでは錆びるだけ、元神童の凡人がせいぜいでしょう。

389 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 22:36:52 ID:xAHWpsp2

親がほったらかしでいいなら、全ての教育も必要ないな。

390 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 22:41:58 ID:kFMS+0T/

学校や塾に全面委託するのもどうかと

391 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 22:54:00 ID:jjD8w/ST

ま、環境によるわな親の干渉具合の是非は。
塾通いが当たり前な環境だと、塾が友人との落ち合い場所になるだろし。
私ん家みたいに過疎地だと部活の仲間をコアにしてずっと遊んでるしし。
その分親が子供の様子みながら遠慮しいしいやらせないとならないﾄﾎﾎ

392 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 23:25:50 ID:N9beQHcJ

382と385さんは同一人物だったのね。
お母さん（凡人さん）はすこ～～し文章書く練習した方がいいわね。

393 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/29(火) 23:46:40 ID:t0F7Oa5u

本当ね～
凡人さんじゃ、天才子供を育てるのは大変よねぇ
文章見ただけでお里も知的レベルもばれちゃうのよ。うふｗ

394 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/03/30(水) 02:31:06 ID:Oc4oxzvD

■中高一貫校に行かなくても東大に合格する本
～東大卒・開成首席OBが明かした～
伊藤悟＝著　廣済堂出版＝刊　本体1400円＋税　ISBN4-331-51095-6

　再び脚光を浴び始めた中高一貫校。「中高一貫」は大学受験に本当に有利なのか？　東大合格者数24年連続１位＝「開成学園」ひとり勝ちの謎を徹底解明。良問の東大は中学英語でも読める解ける！
　これからの時代は「素朴な疑問」を追求してワクワクしながら受験勉強。丸暗記よ、さようなら！　苦行よ、さようなら！　トレーニングをショートカットして、開成に「ラクラク」と対抗する、伊藤式最新受験術を伝授します。
http://www.ito-satoru.jp/book/book_01.html

395 ：東大文１＊２年：2005/04/02(土) 13:42:26 ID:PpltSFqm

天才子供ってなんだよ？　アホか？

396 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/03(日) 15:00:39 ID:c3lCOS2R

要するに385は要求水準が低いということか

397 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/03(日) 16:59:51 ID:jXU8vFUm

受験に必死になる親へ聞きたい。
こどもをそんなにいい学校へ入れてどうなるの？
自分が入るわけじゃないいんだよ？

398 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/03(日) 19:23:40 ID:c3lCOS2R

当たり前だろ。煽りとして0点

399 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/03(日) 19:31:16 ID:cfM2WGMX

え？公立って馬鹿のいくところでしょ

400 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/03(日) 20:53:46 ID:XRH6U2ru

>>397
いい学校に入れる→いい教育を受けらける→塾とか行く必要が少なくなる
→出費減→(゜д゜)ｳﾏｰ、って思考じゃないの?

それに、いい学校ってのは少なくとも、地域の全員寄せ集めの公立よりはマシな連中が
集まっている可能性があるから馬鹿とつるませたくない親は行かせるんじゃないの?

401 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/03(日) 21:40:04 ID:xAMkhV1p

>>397
親子共にとても楽になります。
公立では家庭の教育方針が合わないお友達が多く
子供も親と友達との板挟みで息が詰まるような毎日でしたが
私立へ入った途端に伸び伸びとできるようになりました。

>>400
私立へ行ったからと言って教育費が減る事はありません。
もしその様にお考えなら私立はお止めになった方が良いと思います。

402 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/04(月) 17:56:35 ID:vuIpaTo4

子供は野生児。
親は教育熱心で公立の方と方針が合わない。
このケースだとどちらが楽に生きられますか？

403 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/04(月) 19:51:57 ID:pxX2xZr0

>>402
野生児にふさわしい私立へどうぞ

404 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/05(火) 00:47:48 ID:kH7MNTmw

野生児だったら麻布が最適。
好きなように暴れ回れるぞ。それだけの器を持った学校だ。

405 ：東大文１＊２年：2005/04/05(火) 14:26:20 ID:Eg+9zqrq

公立⇒×　私立⇒○という思考がおかしい。

406 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/05(火) 18:27:29 ID:QRnyf1Hj

誰もそんなこと言ってない。
公立×
いい私立○
だ。

407 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/06(水) 13:59:24 ID:ijlgTgWe

>>404
麻布って附属小あるの？

408 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/06(水) 14:31:22 ID:wq65RjXl

自分のDNAを半分持ったガキが無理して鍛えれば東大入れるとでも思っている
馬鹿親が多いな。
塾からすればそういう馬鹿親を増やす事こそ商売に直結するから、親の
洗脳に余念がない。
現実には９割以上がマーチ未満だろ。
公立とか私立とか言う前に自分のガキの能力を客観視汁！

409 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/06(水) 14:41:29 ID:29bUs8ft

>>408
無粋。真実には夢がございませんことよ。

410 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/06(水) 16:05:16 ID:v+QddydM

>>408
能力を客観視しているから早めに手を打っているんじゃないの？
日東駒専がマーチ、マーチが早慶になるように・・・

＞自分のDNAを半分持ったガキが無理して鍛えれば東大入れるとでも思っている
馬鹿親が多いな。

別に東大がどーのこーのじゃないでしょ、ふつう。

411 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 00:53:59 ID:jMlP3Rzc

>>408
その通りだと思う。
自分の子が、もしかして賢いかも、と思っているところへ、
塾側が「お宅のお子さんは、今から頑張れば、灘や甲陽に入れますよ」と騙されて、塾に3年生から入らされる。
大体、3年生から見たら、その子がどの程度まで行けるのかは、ある程度予想はつくのだが、決して、塾側は絶対言わない。
そして、6年生から入塾してきた頭のいい子を大事にして、もともと来ていた生徒は、どうせ、ポイントにならないから適当に教えておく。
親は、騙されたと思うのだが、後の祭り。
408さんの仰るように、自分の子供の能力を見極めた方が、親子ともども幸せになれると思う。
塾の先生が、なかなか言わないことを言いましょう。
無理な奴は無理。人間は生まれもって不平等なのである。
410さんの仰るとおり、親が頑張っても、少しだけレベルアップするだけである。
その少しのレベルアップをありがたいと思って、親子は生きたほうがよい。

412 ：馬鹿親：2005/04/07(木) 01:03:37 ID:1iLi2QTY

>自分のDNAを半分持ったガキが無理して鍛えれば東大入れるとでも思っている
>馬鹿親が多いな。
はい、多いですね。・・・本当に願っても叶わないことなら誰もやらんわね～～ｗ
小学校から無理やりにでも鍛えれば、東大入るだけは可能でしょー

413 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:07:42 ID:hlXOv9EG

いや無理でしょ。
運動神経と同じだって。
素質がなきゃ限界がきて相応のとこしか受かんないよ。

414 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:09:29 ID:1iLi2QTY

人間は多くの場合、失敗からは学ばない。成功の記憶から学ぶのです。
成功の記憶をもつには、成功困難な対象に一度は挑んでみなければならない。
お受験に限らず、世にある入試の存在意義ってそこにあるんじゃないでしょーかね？

415 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:10:21 ID:2I0+nLmC

>>412
みたいなこと言う人を初めて知りました。
ホント実際にいるんですね・・・釣りか？

416 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:12:35 ID:1iLi2QTY

半端に鍛えてもダメだけどね？塾任せにしないで自分でやるこったな。

417 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:18:46 ID:6huEzQY4

自分でやれるようなら塾に通わせませんｗ
半端でも鍛えられた記憶さえあればどうにかやっていけると信じてるz~s

418 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:24:07 ID:1iLi2QTY

>>417
自分でやるのが一番子供のためになるよ。・・・無理させられないもんｗ
というか自分の子供の勉強みるって、二回目の人生を送るってことだ。
自分自身の来し方行く末を煮詰める行為に他ならないと思うです。

419 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:29:30 ID:788uTmuL

お金で学力と環境を買うことができるんだっらいいじゃんｗ

420 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:29:49 ID:2I0+nLmC

>>418
＞というか自分の子供の勉強みるって、二回目の人生を送るってことだ。
自分自身の来し方行く末を煮詰める行為に他ならないと思うです。

かなりやばい思想の持ち主ですな・・・

421 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:34:55 ID:1iLi2QTY

>＞というか自分の子供の勉強みるって、二回目の人生を送るってことだ。
>＞自分自身の来し方行く末を煮詰める行為に他ならないと思うです。
>
>かなりやばい思想の持ち主ですな・・・

自分の辿った道をそのまま歩ませるという意味ではないけどね？
「ああ、あの時のアレはこういうことだったか」という感慨をもつ機会ではある。
でも最低限度の道具は持たせてやるつもりであるよ～無理やりにでも。
最低限度の道具を持たせることについては、変に遠慮することはない。

422 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:36:56 ID:1iLi2QTY

>>419
お金で学力と環境は買える状況なんだよこっちも。
でも買い方が違うわな。

423 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:37:09 ID:xRH5fQUo

たぶん418のお子ちゃまは、反抗期知らずなんです
羨ましい限りでごんす

424 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:41:34 ID:1iLi2QTY

>>423
反抗期どころか完璧なスポーツ馬鹿ですよ？ｗ
気が向かない時は絶対にやらない健全なお子様でありんす。
でもまったりやりながらでも東大入れちゃうもんね～～♪

425 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:47:26 ID:2I0+nLmC

>>421
それにしたって気持ち悪いよ・・・
親が子供を使って人生なぞるってのは相当きもい。
しかも受験とかに特化しているところは特にヘン。

それ東大への異常とも思われる執着・・・

426 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 01:55:03 ID:1iLi2QTY

>>425
子供と付き合うのは別に受験でなくてもいいさ。
ウチだと釣りでつきあうのが楽で、実際それが一番機会多いしね～
塾任せにしないで自分で面倒みると子供と関わる時間は増えるよ？
って意味合いなんだけどね～～
東大？一番「大学としていい大学」だから入らせてやりたいわなそりゃ。
スポーツ馬鹿通しながら東大目指すのなら、「今からまったり」だろ？

427 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 02:03:32 ID:scUlyXzy

>>426
釣り師は短気な人が多いそうですね。ストレスを貯めやすいタイプとも言われてます。

塾を否定しながらも、塾選びに必死になるタイプにも見られてるよ、

428 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 02:11:08 ID:1iLi2QTY

>>427
短気かなあ？？？・・・むしろ異常に気が長いタイプだと思うけどｗ
塾いかせるのを選ばないのは、子供に関わる時間を多くとりたいってのと、
塾通いの通学でロスする時間がもったいないのと両方かなあ？
てゆーか塾選びなんてそれこそキモイわｗ

429 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 02:11:54 ID:2I0+nLmC

>>427
同意。

ID:1iLi2QTYさんってホントは必死なのに余裕こいているふりをして・・・でも周囲には一発で見破られているタイプですね。
「東大入れたい」ならサピ、開成、鉄緑って単純に煽っているママの方がまだ恥ずかしくないんじゃないの？
「スポーツ馬鹿」とか「釣り」とか「塾任せにしない」とかゴタクを並べているカッコ悪さに早く気がついた方がいいよ。

430 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 02:16:34 ID:1iLi2QTY

はいはい。
>>427ならまだともかく>>429みたいな知力低そうな煽りが出てきたからもう相手しないよ～
お受験板で話し合うべき話題に沿ってエンタメなレスしてくださいね～

431 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 02:26:29 ID:xsZLuPd2

釣り好きだから言うけど、釣り師の短気は周知。
のんびりのびのび気持良く釣りを満喫するのも良しと思うが、
それがどのように受験と関係があるのか聞きたい気もする。終

432 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 02:35:01 ID:2I0+nLmC

>>431
とりあえずどっちも親子の交歓の道具なんでしょ。
気持ちはわかるけど、ちょっと自分勝手すぎるね。

問題なのは、どっちも親（師）→子（弟子）の関係なんだよね。
中学受験はこれだけじゃやっていけないんだよ。
ある部分、「脱父親」みたいな世界を子供が独自に作り始めないといけない。
子供としてもそういう時期だし、それが精神的成長、思考力の育成ともリンクしている。

433 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 02:44:55 ID:jy1gzBOT

>>432同意
親子の思いでつくり・将来の親子関係にも貢献
それに釣りを利用してる父親は多いよ。
小学校６年生の夏休みが最後かも。

434 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 11:25:36 ID:eyPdKW1k

お受験って小学校受験の事じゃないの？
小学校６年間も公立で中学から私立へ行って意味あるの？

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 13:26:16 ID:KQ4yBL55

>>426
>塾任せにしないで自分で面倒みると子供と関わる時間は増えるよ？って意味合いなんだけどね～～

あなたははなかなかいい感じですね。
でも悲しいかな、自分の能力＆時間の足りない馬鹿親は、
子供を塾＆学校任せにして、安心？してしまうんでしょう。

で、こんな馬鹿親の子供だからこそ、型にはめられても文句ひとつ言わず、
ゆくゆくはせっせと残業だけこなす従順なリーマンや官僚になるのでしょうｗ

436 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 13:53:32 ID:hlXOv9EG

大人になったらＤＱＮとも仕事をしていかなきゃいけないから、
小学校の頃まではいろんな家庭の子がいる中で過ごした方がいいんじゃない。
小さい頃から純粋培養してると社会に出てからギャップが大きすぎるよ。

437 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 14:19:54 ID:UHbJS/up

＞434
中高こそ私立に入れる意味がある。感受性豊かだし学力が伸びる中高は
大事。もちろん公立中高だって行く意味あるよ。

438 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 15:25:28 ID:RPpOJ+lB

>>436って
大人になれば必要だからって子供にもお酒飲ませたりするの？
PGとか１８禁とかってナンデ存在するか知ってる？
物事には順序があるって知らないの？

439 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 16:23:54 ID:A7l899to

>>438
頭の良すぎるレスだなｗ

440 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 17:09:16 ID:hjY0VZd2

>>438
ﾘｱﾙﾊﾞｶ？

441 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 22:55:54 ID:yNeNw7fI

何言ってるんだろうね。
小学校上がりの連中は、中高の偏差値の高いところでは軒並みお荷物化してて
ボンクラ揃いのとこが多いよ。もちろんデキるやつも少数ながらいるのもパターン化してるが。
そもそも御三家や灘、筑駒といった日本を代表するトップ校で小学校持ってるのは一校だけだし。
私立小上がりがそれなりにいるといっても多数派は中学から私学というパターンだな。
やはり多感でもっとも伸びる中高で私立というので十分だし、現に結果もそうなってる。

442 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/07(木) 23:55:24 ID:uDQFjfmv

誰か、>>441を和訳してよ。

443 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 08:30:38 ID:HV7SPcuD

>>441
育ちの悪さを偏差値で誤魔化せると思っている辺りが痛いです。
子どもの成長過程に応じて必要な事柄が違います。
もちろん経済的事情などで中学からしか私立へ行けない家庭は仕方がありませんが
成長期の小学生に深夜まで塾通いを強いる中学受験は決して好ましい事ではありません。
学力低下時代の公立小では基礎学力を保つことすら侭ならず公立コースでも
放課後の塾通いは必須、しかも治安の悪化によって放課後遊びも危険な状況では
子どもの成長に不可欠な健全で規則正しい生活をさせる事が非常に困難なのが実情です。
今、基礎学力は学校で、また放課後は安全に伸び伸び友達と遊ばせる環境が整っているのは
皮肉な事に放課後の校庭開放を実施している私立小学校しかありません。
中学受験による不規則な睡眠リズムは成長期の脳や体に悪影響を及ぼしかねません。

444 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 08:40:32 ID:pblH64NN

>>436
君はＤＱＮだから子供の為になるね

445 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 09:01:49 ID:7MsM9Yj2

小学校は公立・私立それぞれの家庭事情でどっちでもいいと思うけど、
中高を私立で過ごすのは小学校でのそれとは重みが全然違う。
多感な思春期にどんな環境でどんな友達に囲まれどういう教育を受けるか
ってことは一生を左右することすらある。公立中高にも良い面はたくさん
あるけど、私立中高で得たものは一生の財産になる。小学生はまだ精神的
に幼いから、私立校の環境から得ているものの素晴らしさを中高生ほど
理解できていない。私立小で得るものは選民意識ぐらいなもんだ。
中高からこそ私学へ行く意味が大きくなる。幼・小から私立の子は、親が
私立に行かせてくれたことにちっとも感謝してなかったりするから驚く。

446 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 09:23:19 ID:iH+zuxiD

通っている当人の立場ではあんまり変わりませんね。中学から世間で坊っちゃん、嬢ちゃん学校と言われるとこ行っていたけど、小学持ち上がり組とも仲良かったし、高校では小学からの奴でも愛人バンクとかやってた女の子いたし、全て親から見た構図ですよね

447 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 09:52:21 ID:1rkWxfjT

今春、息子が公立小から中高一貫私立中に進学しました。ある私立小の子に「たかだか公立のくせに」と連発されたそうな。１２歳ですごい感覚！と大爆笑しました。オモロイよ～～。ま、一部の子なんでしょうかね。

448 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 09:58:26 ID:D42/bEhS

>>447
桐朋とか慶応とかふた葉とか筑波大附属の中学なんかでは
小学校から上がってきたやつこそが
学校のお荷物なんだけどな。
偏差値低い中高では違うのかもしれないけど。

449 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 10:04:44 ID:Ahwx0vxc

>>446 愛人バンクが流行った頃が高校時代ということは、失礼ですがかなりの高齢でいらっしゃいますね。
今や時代が変わり、古き良き時代の感覚は残念ながら通用しません。

うちは女の子なので、現代の出会わせたくない悪事からわが娘を守るために、
純粋培養と揶揄されようとも、幼稚園から私立の女子校に入れました。

確かに、社会の縮図である色々なタイプのご家庭が集まる公立に、わが娘を通わせれば、何らかのメリットもあるのだろうとは、理解できます。
でも、そのメリットより遥かに大きい、リスクを背負い、デメリットも享受しなければなりません。

わが娘可愛いの馬鹿親と非難されても結構です。
わが娘が危険な目に合ってから泣くのに比べたら、危険回避をしていることを周りから非難されるほうが、何百倍も幸せです。

450 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 10:10:08 ID:1rkWxfjT

「ある私立小出身の子に」の間違い。失礼しました！私立小のことはよくわかりません。だけど、公立小から私立中というパターンも別に悪くはなかったですよ。

451 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 11:13:26 ID:Dw257iRG

>>448
付設の中学の偏差値が高い小学校の内部生は、やはり外部生
を意識します。学年が上がるにつれ進学塾に行く生徒も
多くなります。某女子校の場合はトップもビリも
内部生というパターンが多いです。理３合格者が３名出た年
は３名とも内部生でした。

452 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 12:49:09 ID:Ddpxz7G2

>>451
　どこかで読んだ文だと思ったら、有名私立幼小で一日中書き込みしてる人ね。
お子さんの中学偏差値が60だって自慢なさっていたけれど、ご自慢は進学が決まってからになさったら？
それともその必死さはスレタイ通りのママさんだからなのかしら？
最近よくいますね、子供の学校の偏差値で相撲を取ろうとする勘違い。

453 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 13:21:02 ID:Dw257iRG

>>452
一日中、書き込みとは人違いではないでしょうか。
勝手に決め付けないでください。
>>451の学校は私の母校の話ですし他の方と間違えていますね。
もう１度私とその方のカキコをよく比べてください。
あの方のお子様の行ってらっしゃる塾とうちの娘の塾とは違うようです。
あなたは、ひょっとして春期講習のことに拘っていた人ですか？

454 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 13:39:14 ID:7MsM9Yj2

公立小にも色々ありますねぇ、最近は。我が家は某23区ですが、官舎や
大手企業の社宅が建ち並ぶ閑静な住宅街のせいか、周りは教育ﾏﾏばっかり。
お受験するしないに関係なく幼児英才教室に入れている家庭がやたら多い。
2才になる前から幼児教室通って、地元の公立小から難関中高を狙うのが
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ。うちも初めはお受験しないからお教室なんて行かせなくても
いいや、と思っていたけど、周囲が公立小に行くことを決めているのに
お教室に行っている子ばかりなので焦ってしまい、我が子もお教室に入れ
てしまいました。名門小学校受験ｺｰｽに在籍していますが、公立小に行き
ますw。周囲のご家庭も小受しないのにお教室行ってる子ばっかりw。
でも地元公立小は中受率6割強なので、お教室も小受より先の中受のため
に行かせている家庭ばかりです。勉強の習慣づけ、とか基礎の定着のため
に、公立小に行くつもりの子まで小受ｺｰｽに多々まぎれこんでいます。
都心は教育熱が異常に高いですね。ため息・・・

455 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 13:53:47 ID:SqBKUrYP

>>454
官舎や社宅の奥様が子供を幼児教育へ通わせる理由は
ママ友付き合いを極力避ける為もあるんですよ。
早期教育をしているからって教育ママとは限りません。
幼稚園や小学校を私立にするのも同上
官舎や社宅は公私ともに縛られる付き合いなのに
その上、子供の学校でまで関わり合いになりたくないんです。

456 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 14:02:23 ID:7MsM9Yj2

↑言えてるかも。

457 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 14:09:29 ID:7MsM9Yj2

公立小に行く気でいながら、名門小学校受験ｺｰｽにいるw我が子ですが、
お教室から嫌な顔をされたことは一度もありません。受験者対合格者で
塾の合格率を出す時、受験しない子は分母に入らないだけなので、在籍
して一緒に授業を受けたり図画工作しても無問題なんだそうですw

458 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 14:10:53 ID:7MsM9Yj2

では幼稚園にお迎え行ってきま～す。

459 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 14:51:06 ID:CSqVItgZ

要するにだ、シャネルやヴィトンと一緒で
子供にもブランドが欲しいってことだろ？
アクセサリーだもんな、子供も。

460 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 20:15:33 ID:/K047Mtk

http://haokick.ameblo.jp/
この奥さん面白い。
セレブ気取りで色々書いてるけど田舎もんっぽい。
今は子供の塾でお悩み中。
セレブなら大手の塾なんて検討しませんから、残念！

461 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 21:07:49 ID:fd8ZAZ0g

>>452
どうみてもあんたの僻み、醜いよ
勘違いはあんたじゃろ

462 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 22:11:43 ID:ozilB9Bw

>>460
その奥さん、家賃２０万のマンション住まいで、しかも下の階からうるさいと
しょっちゅうクレームが来るみたいじゃん。防音スカスカみたいだね。
普通に庶民でしょ。セレブをＨＰ上だけでも気取りたいだけなんだろね。

463 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 22:47:57 ID:pBlTYv2/

でしょ。家賃20万でセレブ気取りなのが読んでてﾊﾗｲﾃｰ。
「幼稚舎のお友達」がいることも自慢。
でもロブションに予約なしで行っちゃうとか行動が不思議なんだよね。
久々にみうめがいのあるマダムですた。

464 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/08(金) 23:28:21 ID:E6rnc4Fk

>>460
ハイソとセレブを間違えてる人って多いのね
どんなに頑張っても一般人がCelebrityに
なれるわけないのに・・・・
それに家賃２０万って都心だったらワンルームしか
借りられないけど・・・・
東京事情をよくご存じなさそう
この方きっと地方からいらした方なのね

465 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 06:56:13 ID:es2w7yS8

＞457
あのね、中受の塾通いなら小4からで充分よ。小受の予定がないのに
名門小受験ｺｰｽに行っても、金と時間の無駄。どうしても、っていうなら
理○会の公立小進学ｺｰｽにしたら？名門小ｺｰｽは独特の雰囲気だから、
場違いなｺｰｽに放り込まれた子はつぶれちゃうんじゃない？焦らないの！

466 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 08:17:25 ID:6PT7oVYM

確かに小受しないのに名門小受験コースは無駄だわな。
夏季講習あたりからは教室も親も超ハイテンションになってくるから巻き込まれたら大変よｗ

467 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 08:19:39 ID:u6zg055N

無駄というか
公立小へ行ったら子供がギャップで辛い思いをするかも・・・

468 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 12:30:50 ID:es2w7yS8

受験率の高い地域の公立小なら、三流私立小より生徒のレベルが高いから、
ギャップは少なくてもすむかも知れないけどね。文京・港・千代田区立
の小学校なんて、頭いい子がわんさかいて、今日も朝っぱらからNマーク
が付いたリュック背負って友達と一緒にN能研があるビルに入ってたよ。

469 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 12:32:50 ID:es2w7yS8

バ○私立小に行くより文京区の公立小に行くほうが中受にはいいかも。

470 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 12:35:49 ID:es2w7yS8

三流私立小の子はランドセルにバカと書いてある。ハイレベル公立小の子
のリュックにはNと書いてある。

471 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 12:48:37 ID:pEt9pxaN

私立に逝っても越境で有名な公立に言っても所詮馬○は○鹿でしょW
逆に三流私立の内部勉強をしながら受験体制を取れる子は御三家に手が届くし、そうやって頑張れる子は越境公立にいる子でも一緒。
一番哀れなのは

ボーっとしてても三流私立に内部進学する子＞＞＞小学校生活を必死で塾に費やした挙句三流私立に逝く子
三流内部進学の親は私立学費をドブに捨て、越境した親は千代田区あたりのマンション代＋Ｎの塾代をドブに捨てる訳ね。

472 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 14:49:42 ID:LzjU0a7H

一番痛いのは三流私立小で妙な選民意識を持ってしまった子かも知れない。

473 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 14:53:13 ID:uzbsNJlM

ちょっと、ちょっと、
Ｎの過大評価なんとしてよ。
Ｎと言ってもピンキリだわさ～～。

474 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 14:55:53 ID:pIOrE+8D

三流小学校は教師も三流だからね。
やく考えてみなよ。公立の採用試験に落ちた人が私立の教師になるんだよ。
国立卒の優秀な人は公務員の教師になってこそ勝ち組だからね。

475 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 15:11:43 ID:uzbsNJlM

私立三流小の教師が三流ならば塾の講師はどうなっちゃうわけだ？

476 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 15:32:12 ID:RL9SqxFF

>>472
一番痛いのは３流私立すらも行けず
”三流なんかにお金使うのは無意味だよね”と
税金にタカる公立コースの貧乏人じゃないかと・・

477 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 15:34:33 ID:pIOrE+8D

国立や公立小のような公的教育機関が整っているのに、
わざわざ三流私立に大金をかけるバカ親子（ﾌﾟ　にしか見えませんが

478 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 16:13:33 ID:tb1stnw9

せっかく税金で作った公営住宅があるのに
わざわざ高い家賃払って
セコイ民間賃貸に住むバカ親子？

479 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 18:41:47 ID:es2w7yS8

公立小と公立住宅をいきなり同列に並べちゃうとは大胆だわなw.

480 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 18:45:07 ID:fh9277HX

港区在住だけど、Nに通っている子、ほとんど見かけないよ。

481 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 19:05:20 ID:9Xgqg9ll

評判の良い公立小を血眼になって探し、越境させる親の
価値観は理解できないなぁ・・・

482 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 19:22:08 ID:es2w7yS8

小学校なんてどこでもいい気がする。いくら名門小を出ても、中学に
入ってから英数どっちか一つでも苦手になると国立大への夢は遠くなる。
実際、学力のピークが中受の時で、それ以降は下降線をたどり、MARCHや
ﾄﾝ・ﾎﾟﾝあたりに落ち着くケースの何と多いことよ。小学校では基礎学力
だけはしっかりつけて、中学に上がってから塾でもカテキョでも金を
バンバンつぎこめばいい。中受では中堅校にもぐりこめれば上出来。
そこで上位から落ちないようにすれば国立大を狙える。小学校で
親が張り切りすぎて子供を息切れさせないよーに。

483 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 19:37:22 ID:HowLmpI3

>>482
言っていることを否定するわけではないが、
「国立大」という目標にそれほど固執するのはなぜ？
「名門小」に拘る親と「国立大」に拘る親はそうかわらないのでは？
むしろ「国立大」なんて親には関係ない話だと思うのですが・・・

484 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 19:39:38 ID:fh9277HX

国立大に行きたいのなら地方の公立進学校に行くのが一番手っ取り早いです。

485 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 19:41:07 ID:es2w7yS8

↑国立大にこだわるのはズバリ学費の違いW。極端な話になって恐縮だが
国立大医学部の学費のほうが私大文系の学費より安いんだから仕方ない。

486 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 19:48:29 ID:es2w7yS8

小受するわけでもないのに2才前から幼児教室に通ったり焦ってる都心の
ママン達みてると、旦那も何とか言ってやればいいのに、と思うよ。
まさか旦那まで英才幼児教育に熱をいれてるのかねぇ・・・

487 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 19:50:39 ID:fh9277HX

>小受するわけでもないのに2才前から幼児教室に通ったり焦ってる都心の
>ママン達みてると。

港区在住だけど、そんなママン見たことない。
千代田区在住ママンも同じでしょう。

488 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:01:48 ID:Wv/yL0b0

ナースと医師の子供は優秀な子が多いよ

489 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:04:34 ID:es2w7yS8

うちは23区だけど西寄りの教育熱の高い地域。幼児教室が乱立して
塾同士の競争が激しそう。N能研も勿論あるし、トーマスとenaが
同じ道路添いのビルに入っている。土曜は小学生の大群が歩いているよ。
金持ちの子は電車乗ってKO会まで行ったりしてる。

490 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:06:41 ID:ou2/n4qV

お受験に必死になる低学歴の母親を食い物にする塾。
ミエを張りたい気持ちはお見通し。
　
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1z5bdbvbdna1db9g3jbcbc0sa5za5bfa5za5bfbdna1zbbqnada2a1db&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1

491 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:17:01 ID:arx6jQyS

嘘ばかりついている自称都心ママ。痛いですよ。

492 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:19:47 ID:HowLmpI3

>>485
医学部は別として、年間何十万か×４ないし６でしょ・・・
その程度の差額を気にするような親が小学校受験なんか考えるわけないじゃん。
４年間の差額分くらい入学前のお受験塾に使っちゃうなんてよくあることじゃないの？

493 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:22:26 ID:es2w7yS8

だって今朝、本当にNマークのついたリュック背負った小学生達、見た
んだもん。今月から土曜にもパートするようになって朝8時頃、職場に
向かって歩いていたら賢そうな小学生がゾロゾロ歩いてた。

494 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:24:06 ID:fh9277HX

東京の西よりは都心とは言わないですよ。
世田谷区、杉並区、目黒区あたりは確かに熱心な親が多いと思います。

以前子供の水泳教室で世田谷区まで通っていましたが、周りのお母さんと
話を合わせるのに疲れました。
あと、単なる水泳教室の付き添いなのに、どうして服装やお化粧にあれだけ
気合いを入れるのかも理解不能でした。

実際の都心在住の人は質素で教育ママも少ないです。（ゼロではないです）

495 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:25:01 ID:es2w7yS8

ま、ここで喧嘩買っても仕方ないので、もう逝きますわ。子供の英作文の
添削しなくっちゃ。では。

496 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:37:33 ID:9P7VZnR1

>>475
塾講はチョーク芸者と呼ばれている。

497 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 20:46:06 ID:iwuW0fj3

>>484
灘だろ。

498 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/09(土) 23:37:56 ID:fhkLE+1e

これから地方の公立進学校は駅弁国立大専門になっていく。
難関国立大は中高一貫校の独壇場でますます歯が立たなくなっていく。
特に、ゆとり教育世代が大学入試本番を迎えるこれからが顕著だろう。

499 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 06:11:04 ID:1R+5uJKN

はいはいの赤ちゃんや、よちよち歩きの子にモンテソーリの塾いかせる
って、あとあと効果出んの？モンテの教室、定員オーバーで空き待ちだよ。
白○合学園の幼・小を受けるんなら、赤ちゃんの時からモンテに通わせる
って常識なんだそうな。マコさまカコさまも小さい時、モンテいってたん
だって。2才前から幼児教室に通わせるお受験ママンの話、あながち
嘘ではないと思う。世田谷・目黒・杉並・武蔵野市あたりではね。

500 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 08:13:21 ID:1R+5uJKN

紀宮さまも、ご幼少のみぎり、杉並区のモンテッソーリの先生について
いらしたそうですね。皇族方は白○合じゃないけど、早くから幼児教育を
受けてらっしゃるのよね。港・千代田の都心ママのことは知らないけど
早くから英才教育やってる人は、やってるでしょ。都心ほど生活は地味
みたいだけど。

501 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 10:44:12 ID:/MyrNJv4

>>487
都心ママンは見栄っ張りだから、子供の幼児教室に
お金をかけるぐらいなら、自分のお化粧やブランド
の服やバッグにお金使うもんねー。
子供の教育なんて二の次三の次。一番大事なのは
子供じゃなくて自分！それが都心の見栄っ張りママン。
世田谷・目黒・杉並方面のママンは自分のおしゃれも
だけど子供の教育にもちゃんとお金をかけるところが
すごいわ。港区・千代田区の子供なんてバカばっかり。
文京区の子はできる子多いけどね。

502 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 11:33:16 ID:PbSrKesQ

>>501
うーん
都内どこでもそうだけど
地方出身で特に附属大で内進生に強いコンプを持った
ママン達に勘違いな私立志向が多い希ガス
公立出だから偏差値や知名度でしか学校選びが
できなくて校風に合わない子供が不登校になっちゃったり
いろいろ問題になってるんだよねえ
特に世田ヶ谷とか比較的地価が安い田都沿線ママンの
勘違いぶりはすごい

503 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 11:57:31 ID:uvbMvQEQ

私も港区在住ですが、私の周りでは結構地元志向が強いですよ。

504 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 15:29:35 ID:Yuep+4mu

>>502

２ちゃんに入りすぎている本物の低学歴ですね。
＞希ガス
だってｗ

505 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 15:35:12 ID:MnZApPQ8

希ガスは２ｃｈ語だけど

506 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 15:43:44 ID:iXRSd5CX

幼児教室に通うことが教育だとは思わないんだけどね。

507 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 16:08:24 ID:9wMInsJ4

>>504
突っ込みどころは、そこしかないのか？
後は図星かｗ

508 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 16:11:00 ID:uvbMvQEQ

私も子供を幼児教室に通わせたけれど・・・
うちの近所は大きな公園に子供が沢山遊んでいるって環境ではないので
友達作りも兼ねてのお教室通いでしたね。
もう何年も前のことですが。

509 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 19:34:13 ID:1R+5uJKN

幼児教室もｸﾗｽを選べば、親子のためにはなるでしょうね。
でも周囲が白百合や豊明や暁星を目指しているｸﾗｽに入っちゃうと
つい焦るのよね。その点、モンテは受験指向じゃないから
無難かも。どん○ゃか(理○会)は公立小に行くことを
決めている子のためのｸﾗｽがあるね。名門小受験ｸﾗｽと月謝が
あまり変わらないみたいだけどw。

510 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 19:57:12 ID:REdykRb9

どん○ゃか(理○会)ってどこにあるのかしら？
都心では見かけませんよね？

511 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 20:24:07 ID:bJWABxd8

横浜駅には、あったようなんですけど・・・

512 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 20:36:28 ID:1R+5uJKN

中央線沿いでは荻窪、吉祥寺にありますね。
都心より郊外重視の教室なのかも知れません。
神奈川方面が本拠地だからICEと方向性は
似てるかも。モンテならICE、公立小組
なら、どん○ゃかってところかしら。

513 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 20:51:16 ID:96vVgExo

>>510
記憶違いかもしれないけど
桜新町付近で見かけた事があるような・・・
都内でも田舎ならあるかも

514 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/10(日) 21:07:50 ID:TLfLYzKg

どんちゃ○って池袋の西武の上のほうになかったっけ？？
私立幼稚園ママンが西武の駐車場にベンツ止めて通わせていたのはたぶん、、、。

515 ：510：2005/04/10(日) 21:49:39 ID:HXrg7uR7

皆様レスありがとうございました。
どんちゃ○というのはその道（？）では有名なのですね。
何となく幼児教室というとナーサリーとか個人塾のイメージがあったのですが
いろいろあるのですね。

516 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/11(月) 14:13:59 ID:hTWqsQ7+

↑私は幼児教室の回し者ではありませんがw、例えば理○会(どんちゃ○)
だと、私立小を受験するか初めから公立小にするか決めていない場合でも
年中まで様子を見ながらﾏﾀｰﾘやるｸﾗｽもあります。年長になるとさすがに
小受ｸﾗｽと公立小進学ｸﾗｽが完全に分かれますが。受験するか分からない
けど、一応準備だけしておいて、子供のためになることをしたいっていう
ご家庭には合っています。他の幼児教室はたいてい年少から名門小ｸﾗｽが
設置されて、講習も組まれているので、小受を決めているご家庭は早く
から気合い入れてますね。一流大を考えている家庭は中受を選択するほう
が成功しやすいと言われていますね、長い目で見ると。

517 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/12(火) 16:55:32 ID:dL9+nNpe

公立小から中受で十分。一流私立のほとんどは中学受験からだしね。
私立小に行くなら中学受験算数だけはやらせたほうがよい。
思考力を訓練して脳細胞を活性化させるのに効果大だから。
マッタリしたまま中学に上がるのはあまりよくないと思うよ。

518 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/12(火) 21:10:31 ID:xCxCPkE0

>517
公立出身の方は、その様な方が多いですね。
やはり自分が辿った道が良いと思う親が子供にも
同じ道を歩ませるのが安心と言うのは経験上の
学習効果と保護本能なんでしょう。
でも国立市や類似地域にお住まいの一般の方は
小学校も公立は避けた方がよろしいのではないかしら？

519 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/12(火) 21:45:18 ID:dL9+nNpe

>>518
避けたほうが良い地域は色々とあるね。
もちろん、そうした地域は避けたほうがベターだと思うが。

520 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/13(水) 09:50:13 ID:kYvxFfhp

＞518
私自身、DQN公立小wから私立中高一貫校でしたが、公立小を経験して
かえってよかったと思うんですよ。中高へ上がれば勉強は大変だし、
いくら私立でも学校生活でイヤだなと思うことは山ほどあった。でも、
やっぱり私立中を受験して合格・入学できた喜びってすごく大きくて、
そのおかげで中高6年間の厳しい受験勉強を乗り切れた気がする。
私立の環境を「これが当たり前」と思わずに、「公立よりかなり魅力的」
と感じながら多感な中高時代を過ごすって、いいことだと思う。選民意識
ではなくて、子供本人が感じる学校のへ魅力ね。でも子供自身が
公立小→私立中でよかったと思っても、親の立場からは「小学校から絶対
私立がいい！」っていうご家庭もあるから、それはそれで価値観の
ひとつでいいと思います。私は自分と同じく子供を公立小から中受の
ｺｰｽに乗せましたが、満足しています。個人的意見ですので
気にしないでください。

521 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/13(水) 10:57:54 ID:N+JXETK5

>>520
>518の公立は520が考えている
DQN公立とは意味が違うと思われ
国立はサヨ思想のスクツ
小学生ですら卒業式に日の丸を掲げるな！とか
君が代斉唱に反対とか言うような土地柄
公立なのに左翼の洗脳教育が公然と
行われている事で超有名なんだよ

522 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/13(水) 11:05:58 ID:zG1uqjEW

>521
それいったいいつの時代の話ですか？
今年も皆さん普通に日の丸掲げて君が代歌ってましたよ。
石原都知事になってから、そういった先生はことごとく飛ばされました。
東京都にお住まいでない方かしら？

523 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/13(水) 15:01:22 ID:8U6Dwa3v

２ｃｈで１０代の子が多いスレでみたけど、
今の１０代から２０代前半は君が代を習ったことがなくて、
歌えないという子が多くてびっくりした。
君が代は流すけど授業じゃ教えないみたい。

自分は３０代で東京育ちだけど、音楽の授業で習ったし
卒業式でも歌ったけど、教師達は口をつぐんで誰も歌ってなかった。

524 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 17:42:03 ID:Xhq504Ah

520
幼・小から私立の子は「気付いたら私立に入れられていた」から、
恵まれた環境が当たり前、世の中こういうもの、と思いながら
育つわけよね。おっとりしたいい子に育ちそうだけど、将来
社会に出た時が心配。黒○慶樹さんみたいに、うまくやって
いかれる人が大半だろうけど。公立小から中受・高受の子は
「ナンだカンだ言って私立は恵まれていて、ありがたや～」と
子供なりに感じるから、勉強や学校生活のツラいことがあっても
何とか乗り切っていかれることがほとんどだよね。親に入れられた
学校、じゃなくて自分で勉強して受験して入った学校って
意識を子供が持つことはいいことだと思う。うちは、家から歩いて7分
の公立小が、教育モデル指定校だかで、評判がやたらいい。
中受率も高い。そこに入れて中受の予定だけど、私立小の良さ
にもひかれるし・・とりあえず小受するだけはしようかな。
でも公立小の雰囲気もいいし・・悩み中。

525 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 19:23:35 ID:Xhq504Ah

524に補足です。
宮様のご婚約者のクロちゃんは、中途採用で都庁勤務だけど、
公務員の友人に聞いたら、あの歳(40直前)でやっと係長って、
お世辞にもデキる人のコースじゃないんだって。でもクロちゃんは
ガツガツと出世を目指す人じゃないし生活にも恵まれている
から、あれはあれでいいわけね。良家の子息としてまっとうな
道を歩んでいらっしゃるわけで。ただ、庶民が勘違いして下から私立小行かせて、無防備に
社会に放り出されると、なかなか厳しいようだわ。お金持ちで
就職や生活の心配がなければ私立小もいいけど、うちみたいな
庶民は、やっぱ公立小がいいかなぁと思いました。お受験ブームに
つい乗りたくなっちゃうんだけどね。

526 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 21:10:54 ID:zMH6QtNj

同級生のお母さん、教育熱心なご主人の言いつけで
一生懸命パートで教育費を稼ぎ、お教室への送り迎えもしてたけど
最後の最後でやっとこさ、聞いたことない私立に決まったそうです。

「今年はどこも問題の傾向がガラッと変わって
やってきたことが役に立たなかった～」と嘆いてたけど・・・
受験票に書かれたあなたの年齢みたら、
まともな小学校は相手にしてくれないでしょうよ、気の毒だけど。
子供が６歳で、母２５歳って・・・
学校出てないのもバレバレだし。

527 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 21:52:01 ID:bGMjdh6k

>>526『聞いたこと無い私立』って貴方が知らないだけでしょ？私立小なんて近県合わせたっていくつもあるわけじゃ無し、新設校の情報も入らない閉鎖的なところにお通いになっているのかしら？
なんだか自分が知らないものは認めない某球団の支配者みたい。年齢の高いお母様って手厳しいわねw

528 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 21:58:46 ID:2ONQvwue

いろいろとお悩みのようですね。
私立小についていくつか勘違いをされているようです。
小受で入学した私立小の子は「頑張って合格した」という実感がありますから、
「気付いたら私立に入れられていた」という意識ではないと思います。
自分で頑張って入ったという意識は、小学生にもありますよ。
それから学校の雰囲気がのんびりしているとお思いのようですが、
競争の世界が常に内在している点ではむしろ公立より厳しいかもしれません。

まあブームに乗っての小受はあまりお薦めできないかと・・・。
親が生半可でも子供は受験の経験をまともに受けてしまいますので。

529 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 22:26:24 ID:yPubLjKR

>>525
全然違う話だけど
クロちゃんて最近だよね・・・キモクなったの。
学生時代の頃なんて普通だったのに。

530 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 22:51:08 ID:Xhq504Ah

↑うん。学習院の学生の頃なんて、どちらかと言うとイケメン
だったのに・・・やはり実社会で苦労しているうちに
キモくなってしまったのでは？

531 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/15(金) 23:00:21 ID:Xhq504Ah

ここは有名幼小スレじゃないから、公立小の話を出しても
噛み付かれないのがうれしい。私立小って厳しいんですね。
お金かかる上に私学ならではのプレッシャーで、のんびり
できない。モトデがかかっている分、周囲からの期待も
かかるでしょうしね。私学の教育環境が素晴らしいことは
確かだけど、やっぱり我が家は小受ではなく中受にします。
諸雑費込みで約1千万かかる学費を払ってまで入れたい
私立小がないのも一つの理由。中高なら、ぜひ入れたい学校が
いくつかありますが。

532 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 00:00:31 ID:Niah+SyQ

大半の私立小は６年間で500万以下だと思うよ。

533 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 00:10:35 ID:bK8Gd/o7

公立ならタダ

534 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 00:20:48 ID:hd7l//qv

タダじゃないでしょ？

535 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 01:39:34 ID:vcgvwn7s

頭が悪いのに、親がお金持ちだという理由で私立小学校に入れられた子供は、結局そこで落ちこぼれて、劣等感の塊のようになる。
私立小では、勉強ができない子は、存在価値が認められないケースが多く、下位層の半分以上は、精神的に病んでいる。
6歳の時は、自分の子は頭がいいと思っているし、まさか自分の子が落ちこぼれるとは思っていないわけだから、期待して入れるのだが、
親のプライドのせいで、子供が不幸になっているケースをよく見ている。

536 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 02:51:24 ID:KFY6uRBA

地方公立のトップ層は高１でⅢCまで終えてる完成度であることが多い。実は。
ゆとり教育の年代になっても実績はあまり変わらない気がするよ。
半端な中高一貫進学組は、無理な先取りで平面幾何がＤＱＮになりやすい。
そのせいで却って実績を落とすかもしれない。

537 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 07:05:05 ID:8+NxoNFp

>>532
え～っ、私立小に入れてるママに聞いたら学校に納めるお金だけでも
最低700万は必要だってよ。他にピアノ・英語・水泳・バイオリンetc.
の習い事と塾と、通学＆通塾の交通費・教材費・諸雑費なんか全部
ひっくるめて、やっぱり1千万はかかるってさ。
一切、塾も習い事も行かせず、遠い学校でも往復何時間も歩いて通えば、
だいぶ節約できるだろうけどねw。

538 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 07:08:11 ID:8+NxoNFp

公立小は歩いて数分～数十分の距離にあって、学費は殆どタダ、
毎日給食（それも結構いいもの食べてる）、寄付なし。
親のお財布には優しいよね。>公立

539 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 07:09:49 ID:hd7l//qv

６年間で1000万必要というのが本当なら、サラリーマン家庭の
ほとんどは通学させられないよ。

幼稚舎、青学、玉川、桐蔭みたいな特殊な学校は別だけどね。

年収700万あれば、ひとりっ子なら余裕。

540 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 07:14:34 ID:8+NxoNFp

私立小のママに言わせると「高いお金を払う」ことが大切なんだって。
お金出して環境を買う。それが何よりも大事なことなんだって。
価値観は家庭によってそれぞれ。親子がそれでいいと思えばいいん
だよね。例えばクリスチャン家庭ならカトリック校なりプロテスタント校
なりキリスト教の学校に入れたいだろうし、草加学会の家庭なら
東京草加小に入れたいだろうし、宗教に関係なくても学力や友人関係を
重視して私立小を選ぶ家庭もあるだろうし・・・結局はお金の使いどころ
の違いですかね、それぞれの家庭の。

541 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 07:19:47 ID:8+NxoNFp

>>539
うん、確かに一人っ子家庭なら余裕だと思う。
二人以上だと・・・周囲のママ達で実際、もう一人子供が欲しい
けど、私立に行かせられなくなるからって、あえて一人っ子でいい、
と割り切っているかたもいらっしゃるわ。一点豪華主義もいいかも。
愛子さまも大事に育てられていて幼児教室デビューだって。
今、１０chでやってる。

542 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 07:21:31 ID:8+NxoNFp

５４１ですが、次元の違う内親王の話なんか唐突に出しちゃって
スマソ。寝起きで頭ボーッとしてますた。

543 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 10:40:48 ID:cK6UTtL+

うちは中学偏差値55～60の中堅校だけど給食費やら雑費含めて100万逝かない。
習い事の類は学校でやってくれるし、5時までは宿題や復習に付き合ってくれる。長期の休みは講習あるけど、それもタダ。
特に落ちこぼれない限り塾は無用。親は自営やら医療やらもいるけど、外資系や企業家も他より多く見かけるね。
外資が多いと学校の雰囲気もサバサバしたもんだ。

544 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 11:11:06 ID:8LHCKOf/

大学附属でそのまま上まで行く気なら塾いらずでいいかも。
最低でもマーチ、ポン女、早慶、成蹊、成城まで行けるなら、
おいしいかも＞附属小

545 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 11:30:04 ID:XNIRxKM0

http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/cornelius.htm

何かすごいよね。
小中高一貫の私立だと閉鎖的になって、公立じゃ考えられないような
イジメが発生するのかな。

546 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 11:32:48 ID:XNIRxKM0

>>525
単に昇進試験受けていないだけだと思う。＞クロちゃん
公務員はエラくなっても大してメリットがないから、最近の優秀な職員は
出世したがらない。

547 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 11:38:26 ID:8LHCKOf/

公務員でも昇進したほうが将来の退職金や年金がよくなる
わけじゃないの？だとしたら責任のない役職でマターリやる
ほうが得だよね。管理職試験バンバン受けて上がっていく公務員
って、実は馬鹿だったんだ・・・

548 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 11:52:19 ID:XNIRxKM0

>>547
民間と違い公務員は出世しなくても出世した人と給料の差は大きくないです。
片道切符の出向もないし。

地方公務員で昇進することの最大のメリットは、将来の天下り先が用意されていることです。
天下りまで含めると生涯賃金に大きな差が出てくるけれど、最近は天下り先も減ってきて
いるし、真っ当な考えの職員は天下り制度そのものへの抵抗があります。

また、昇進するといろいろな部署を転々とすることになるので、専門性を高めたいと思う
職員にとって昇進は足かせにしかならないのです。

そういえばこんな記事がありました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050410it02.htm
（クロちゃんは中途採用なので、昇進が遅れているのでしょう。）

549 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 13:37:41 ID:8LHCKOf/

なるほどね。じゃぁ、クロちゃん、ご婚約内定直後に無理矢理
昇進させられて迷惑してるのかもね。それはともかく、
附属小から大学までマターリやって、公務員になって
昇進試験受けないでマターリやるのが最高の勝ち組だね。
あくせく勉強して東大だの国公立医学部だの出ても東京都なんか
入ったら、ｴｽｶﾚｰﾀｰで幼・小から大学まで行った人と待遇は
同じになっちゃうもんね。

550 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 13:44:23 ID:8LHCKOf/

そういえば高卒や短大卒で公務員になった子たち、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞものとか
ｲﾊﾟｰｲ持ってるもん。保健所の保健師やってる友達に聞いたら、
子供を私立小に入れてる保健師さん多いって言ってたわ。
専門卒でも収入があれば子供は附属小に受かるのね。

551 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 13:51:25 ID:8LHCKOf/

東大や医学部出るばかりが安定への近道とは限らないですね。
幼・小～大学まで一貫校いって、公務員を目指すのがいいわ！
クロちゃんは華族関係の出身だからパンピーとは違うけど、
公務員は華族出身じゃなくてパンピーのほうが大多数でそ？
誰にでもチャンスあり！

552 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 14:00:58 ID:8LHCKOf/

言い忘れたけど、546・548さま、詳しく教えてくださって
ありがとね。マジ、勉強になりました。

553 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 15:08:42 ID:bK8Gd/o7

地方公務員はコネがないと難しいぽ。
採用試験に受かっても面接試験で落とされる。
自分の周り（理系）は市・都庁・県庁クラスは必ず教授か議員、
または親戚のコネを使ってました。
じゃないとよほど優秀でもないと落とされる。これが事実。

554 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 15:10:24 ID:bK8Gd/o7

続き。
親戚のコネはもちろんそこの職員ね。
みな筆記試験が受かると必死にコネを探していた。

555 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 15:31:47 ID:8LHCKOf/

コネ・・・信用第一の公務員だから仕方ないのかしらね。
そういえば保健師さん達も子供を公立学校の教師にしたり、
逆に教師の親戚に保健師がいたり、何らかの伝手があるのは
よくあることらしいね。公務員の世界も人脈が決め手なんですね。
医者の世界ですら、伝手のあるなしでは職場での苦労の度合いが
違うっていうし。過労で早死にするのは伝手ゼロで頑張るタイプ
だって聞いたわ。

556 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 15:45:42 ID:901lcnXJ

>>539
かなりの家庭で祖父母からの援助をしてもらってるから。
私立は授業料さえなんとかすればではすまないので年収７００じゃきついと
思う。

557 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 18:05:46 ID:z4Wz+UVV

>>550
ごめんよ、短卒で。
でも大卒と短卒は２年間しか違わないことにどうして気がつかないかな。

558 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 18:28:37 ID:nThX32aD

その２年でつけない仕事や受けられない資格があるわけで。
その前にハードルの高さが違うし。

559 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 18:39:57 ID:cK6UTtL+

>>550
保健師は専門卒ではなく看護科＋短大専攻科卒になるんだよ。看護科過程は３年で、国家試験通った人しか専攻科には進めないと思ったけど。
ランクはどうであれ文部省的には４年制出たのと同等。

560 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 18:57:37 ID:8LHCKOf/

↑なるほろ。それで公務員になれば安定路線だね。
東大目指すだけが生きる道じゃないわ。つくづく。

561 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 19:01:20 ID:8LHCKOf/

ここってスレタイの割に真面目なレスが多くて
勉強になるわ。

562 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 22:41:13 ID:T5NSD1vd

>>558
昭和６０年前後だったらハードルもたいしたなかったわよ。
お若い方？

563 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 22:45:57 ID:bK8Gd/o7

短大出のくせに変なプライドがあるｵﾊﾞﾁｬﾝ登場！

564 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 23:17:55 ID:Y4wQQItP

>>562
いいえ、当時もそんなことはありません。
成績の良い女子は難関の四年制へ進学するのがあたり前でしたよ。
レベルの低い四大と上位の短大を比べればたいして違わなかったでしょうけどね。

565 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/16(土) 23:34:05 ID:XNIRxKM0

>>553
政令市以上の自治体はコネはほとんど通用しません。
国家公務員のほうがコネの効果は大きいでしょうね。
試験合格者数と採用者数の差を見れば一目瞭然です。

確かに親が大学教授などそれなりの家庭出身の人は多いですが、逆に母子家庭
などの貧しい家庭出身も結構います。
民間では採用してくれないような家庭事情の人でも公務員なら採用されるので。
（警察は除く）

566 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/17(日) 11:37:57 ID:D+/u5ENN

>>564

大卒だけがとりえのおばちゃん登場だ。
大卒の高学歴がここのスレどうしてみているのかが不思議だよｗ

567 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/17(日) 13:27:38 ID:OltuX4vp

あら、お受験スレの中でも、ここ、ひそかに人気ですわよ。
学歴の高低に関係なくロムラーがいるのよ。

568 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 00:30:48 ID:qc4Sz8lZ

>>566
スレタイトルが刺激的だから学歴関係なく皆さん見るんじゃないの？
＞大卒の高学歴がここのスレどうしてみているのかが不思議だよ　　
あなたこそ不思議なこと仰いますね。
今のお受験世代の母親って30代でも40代でも大卒が普通でしょ。
>>1の大学の院卒なら高学歴って思うけど自分も含めて学部卒だと普通という認識です。
あなたのような感覚の方がいるから短卒は低学歴と言われるのでは？

569 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 01:30:06 ID:+MUdXHZm

短大卒が低学歴かどうかという話は聞き飽きたよ。
実際に30～40代の母親で、学歴が>>１の大学の院卒の人はどれだけいるんだろう。

私は該当しない（大学は>>１の大学だけど院は別の学校）からスレ違いかな。。。

570 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 05:26:26 ID:2UVo+WGo

>>565
附属池田小学校の例の死刑囚もそのパターン。
>>555
母子家庭の看護師も特殊な事情でという人が多い。
これも１つのコネといえるだろう。

571 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 08:12:20 ID:jBpxmuG1

568
＞大卒だけがとりえのおばちゃん
で逆上しないで下さいよ。
同類と見られたくありませんから。

572 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 08:51:39 ID:qc4Sz8lZ

>>571
はいはい、ご心配にはおよびませんよ。
あなたは小受、中受とも関係のない方なのですね。
ご同類の世界で頑張って下さい。それでは。
No matter how idealistic you are,you still need a firm grounding in reality.

573 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 10:14:09 ID:BE7w59pd

学歴が人生のなかで大切な要素と思うか思わないかということで、
母親の学歴とはそれほど関係がないと思いますが。

574 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 11:06:48 ID:zd7ETV5W

地方の公立出身で結婚して東京に移住なさった奥様は
学校選びで有料か無料か、偏差値の高さくらいしか
物差しがないので校風の違いを理解できず苦労される方が
多いご様子
OGママの多い学校に子供を入れて些細な事にも
神経を尖らせてOGママに対抗意識を燃やされる方は
却って子供を追い詰めている事にも気づかない
そう考えると
最終学歴はともかく学歴（公立コースかどうか）は
保護者の立場になると大きな影響があるかも・・

575 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 11:12:43 ID:BE7w59pd

校風は余程の歴史のある名門校でもないかぎり世の中のニーズに合わせて
かえていってますし、私立の価値や位置付けも親の時代とは違うので
親が公立コースか私立コースかというのは的外れではないでしょうか。

576 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 20:14:19 ID:+MUdXHZm

>>570
キャリアの話じゃないの？
都道府県庁職員のキャリア（上級職）はコネも母子家庭枠もありませんよ。

技能職についてはかつては恵まれない環境の人の枠もありましたが、いろいろ
な批判もあり現在では技能職の正規職員は採用しないところが増えています。

577 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 20:29:40 ID:SKvtxFny

公務員の採用に、今時コネなんてない通用しないと
考えるのんきな方がいるんですね。
公平性だけを重視して、恐ろしく保守的な役所が
素性が知れない人物を
点数だけで採用するとでも思ってるのかしら。

578 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 20:45:32 ID:+MUdXHZm

>>577
のんきも何も中の人なんだけど。。。
採用担当もしたことあるから、内情は良く知っていますよ。
面接時は大学名も分からないようにするので、学校名による差別もありません。

自分にもコネはなかったし、いろんな事情を抱えた人もいます。
たとえ身元調査を行ったとしても横領などは無くなりませんから。

579 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 23:05:21 ID:v/bQKuev

>>1
低学歴化どうか知らんが，相当の低脳であることは確かだね．
お受験ママ．

>>577
少なくとも地方公務員はコネがありまくりなのは事実だね．
公務員という税金泥棒なんて，仕事せずに給料は高い．
要はずるして生きているってこと．恥ずかしくないのかね？
半分ぐらいクビにしたいよ．

580 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 23:09:58 ID:v/bQKuev

>>574
なんだこいつ？
こんなにむかつく口調で書けるやつをはじめてみた．
相当陰険なやつなんだろうな．

>最終学歴はともかく学歴（公立コースかどうか）は
>
学歴が公立か私立かですか？
それって学歴って言いませんから．

581 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 23:20:52 ID:rDz8QCpB

>>580
失礼だけど、あなたのほうがよっぽど陰険に思えるよ

>>574に異論なし

公立コースか私立コースかの違いは大きいよ
高校卒業まで公立のみの人は「偏差値」でしか学校を見ない
私立出身者は「校風」を重んじる

結婚相手の条件に例えると、
「学歴」「年収」を重視するのが公立出身者で
「家風が似ているかどうか」を重視するのが私立出身者
ってところかな

582 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 23:28:52 ID:+MUdXHZm

>>581
一概には言えませんが、確かにそういう傾向はあるでしょうね。

>>579
公務員試験がコネだらけと騒ぐのは一次試験にさえ合格できない人。

583 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 23:37:19 ID:gxSneu2N

>581
私も>574の言ってることわかるよ。
それと>581には完全同意！

私はずっと一貫私立校出身で、子供を別の一貫私立（親戚が行ってた）に入れたんだけど
周りのママが地方出身、高校までは公立一直線の人たちが多くて、いろいろとカルチャーショックだった。
「偏差値」VS「校風」って、まさにそんな感じ。だから同じ学校の父兄なのに微妙な温度差を感じることがある。
あと、自分とは違うコースを子供に進ませよう（子供は下から私立に・・・）と必死過ぎて、ちょっと怖い。
当たり障りのない話してる分にはいいけど、それこそ学生時代の話なんて全然違うしうっかり何か言っちゃった日には変に焼きもち（？）焼かれたりして厄介。

584 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 23:48:11 ID:ujNcNa0J

>>583
私は違う。自分は中高一貫から大学は外。
子どもも中高一貫だけど、「帝国大学」に近いかどうかで選んだよ。（物理的距離じゃないよ。念の為）
校風については、リベラル路線というのには拘ったけどそれだけ。（上位はたいがいそうだしね）
やっぱり「偏差値」でしょうな。そこそこ出来の良いお子さんをもつ家庭は。

585 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/18(月) 23:54:36 ID:rDz8QCpB

>>581
自己レスですが、先の投稿での「学歴」は単なる「最終卒業大学名」であって、
本当の意味での学歴（どのようなルートでそこに至ったか）ではありません

例えば、幼稚舎、まあ遅くとも普通部・中等部から慶應大学というのと、
公立コースで慶應大学というのとでは、まったく異なる学歴ですよ

そういえば日本では学歴というと○○大学卒というのが重要で、
どこの学部を卒業したかは（一般社会において）ほとんど問われない
これは世界的に見ても非常に珍しいことです
そういう日本独自の風潮が、「○○大学卒という肩書きさえあれば」
と勘違いさせてしまうのでしょう
道のりが大切なのに

586 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 00:00:04 ID:7WbNO0Kn

公立か私立か、偏差値か校風かは価値観の違いだから
いくらレスをつけても
話は平行線のままでしょうね。

587 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 08:32:11 ID:5lANfGvX

>>585
同意
日本の学歴は学業の経歴ではなく最終学歴のみのことを指していますね。
>>586にも同意
主に公立の人が偏差値や最終学歴を重視するのは
それまでの公立小中高校が教養を高めたり人格形成をする
学舎でなく単に偏差値稼ぎの手段でしかない事を証明
していますよね。
お金や偏差値と言った数字にしか価値を見出せない
公立出身者と数字では表せない文化・芸術や校風をも重視する私立出身者では
あらゆる意味で隔たりがありますね。

588 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 10:27:05 ID:+NkmBhJR

私立のよさも重々わかっているけれど、公立の地域密着性と天秤にかけて、公立を選ぶ人も多いと思います。小学校のうちは近所の友達といっぱい遊ばせたい人も多いだろうしね。一概に偏差値でしか考えてないとは言い切れないのでは。結構みんな色々思考しているもんですよ。

589 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 10:48:40 ID:cfOsQsxc

S並区のある人気校は、他学区からいっぱい押し寄せて、クラスは満杯、
教室が足りなくて他の目的の部屋もクラスルームに充当してるらしい。
もともとその学区の親からは他学区から受け入れるなと住民エゴの声も強い。
他方、人気のない学校はすさんで覇気がない。

590 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 10:51:30 ID:/3Hz2XKY

広尾あたりでベンツ乗り回してるモデル上がりの
低学歴ママンムカツク！愛育のママン？

591 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 10:56:21 ID:iybho9Gp

>>576
キャリアの話ではありません。でも恵まれない人の
救済措置は今でもあります。国公立病院での看護婦採用の
話はいい例。

592 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 11:00:56 ID:iybho9Gp

>>578
ご成婚がお決まりになられた○田さんも
縁故で公務員というのは有名な話では？

593 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 11:03:14 ID:iybho9Gp

途中で送信してしまいました。あの方は上級ではないけどね。

594 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 11:30:21 ID:O7mlGCfE

>>588
＞小学校のうちは近所の友達といっぱい遊ばせたい

いつの時代の人ですか？
今時の公立小は治安が悪化して子供だけで外遊びなんて危ないし
何よりもゆとり教育のせいで低学年から補習塾や習い事だとか忙しくて
放課後に暢気に遊んでいる子供なんて教育に無関心な親が多い
低所得者地域のDQNだけですよ
今は放課後に校庭開放をしている私立小の方がよほど伸び伸び遊べます

595 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 12:51:23 ID:+NkmBhJR

え？現役ハハです。中学受験がある地域ですが、ここら辺の子は普通に遊んでます。公立小に対する見方が偏ってませんか？なんで？

596 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:03:05 ID:GmqCL5CP

>>594　今は放課後に校庭開放をしている私立小の方がよほど伸び伸び遊べます

公立小学校でも監視の人がいなければ校庭開放されませんよ

597 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:09:40 ID:sRhU7u9o

お受験に必死の母親は３種類。
自分が通ってきた道が正解だったので子供も同じ道を行かせるのがﾍﾞｽﾄ。
学歴をつけたら将来どんなことになるのか全然知らない母　なにか素晴らしい
ことが待っているかのように固執。
高学歴だがやや詰めが甘かったためそこそこの人生であるため
子供にやり直しの気持ちも込めて尻を叩く
一番無残なのが二番目
出来る限りの努力はもちろん必要だが大抵は遺伝子のなせるワザ
公立でほったらかしにされたって親が無関心だって出来る子は出来る
遊びまくったってトップクラスのまま
純粋培養がお好きなら私立に行かせたらいいし、雑種でもいいなら公立に行かせたらいいし、
ただ、正常な感覚ってのは公立育ちのほうが一生持ち続けると思うなあー
貧乏育ち？それでもいいじゃない　日本なんて庶民がほとんど。
のびのびやりましょうよ　出来る子は。

598 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:13:41 ID:uOKtGsdB

＞597
のようになりたくないから　お受験。

599 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:21:49 ID:+NkmBhJR

公立小の子は、勝手にアポとりあって、公園やそこらで遊んでます。校庭でも遊んでいいことになってるけど、いろんなとこ行きたいのかな？とくに田舎じゃありませんが。別に私立否定派ではありません。現状を述べただけです。

600 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:26:24 ID:t3vCHOKZ

市立なのに、県統一学力テストで私立中や付属中より高い成績をたたき出してしまううちの中学って･･････
これっていいのか悪いのか

601 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:29:11 ID:Jok8E9+k

羨ましい！地域ですね。
ボール遊び禁止の公園でゲーム機片手に、やることもなくたむろってるのを見てると本当にかわいそうです。

602 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:35:33 ID:t3vCHOKZ

ん～～、それでも遠くの私立まで通わせる人、多いんですよ。
だから、小学校の上位層は抜けてるんです。
うちの学校でも十分切磋琢磨できると思うんですけど。

603 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 13:41:34 ID:iybho9Gp

>>600
そんな県があるんだね。東？それとも西？

604 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 14:27:43 ID:bow5UGL0

>>600
県内の私立校が相当レベル低いって事なんじゃ？
東京では有り得ない話

605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 14:28:04 ID:kAmU82C2

田舎だったらありがちでしょ、ろくな私立が無いわけだし。

606 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 14:39:45 ID:TJbUpHoX

なんでも良いから早く受験よ終わってくれ
って気になってきた。

607 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 14:49:16 ID:YsIUOLA2

>>600
私立だから頭がいいとはかぎらないようですよ。中高一貫からＦランク大って
結構いるし。
教育版を見たら偏差値や進学実績のことしか考えない親はＤＱＮだって
環境にお金を払うのがＤＱＮ親じゃないって事らしいよ。

608 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 14:58:12 ID:SLuxkx2X

2005.3岩手、宮城、和歌山、福岡
４県で初の統一学力テスト

609 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 15:05:06 ID:mm3EtdCp

>>600の県が全国レベルでどのくらいの偏差値なのかが気になる

610 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 15:07:02 ID:JxEwRdc7

>>609
和歌山、福岡以外だと思う。

611 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 15:53:45 ID:Ukx+zZJz

597氏がいいこと言った！

612 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 16:41:06 ID:Z+0NewBr

っていうか公立マンセー597氏が何で私立母のことを語れるの？
普通の公立親は私立小のことなんて全く気にしないし、知らない世界なんじゃない？

613 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 16:44:54 ID:Ukx+zZJz

↑知ってたらどうする？

614 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 17:00:04 ID:Z+0NewBr

>>613
知ってたらどうするって言われても。。。

もし知ってるとしたら、身近に私立親がいるか、小受経験者か、どちらかだろうね。

615 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 17:01:59 ID:Z+0NewBr

単なる想像や、ネットやメディア等からの情報による妄想なら、
リアリティのない書き込みということになるし。

616 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 22:41:41 ID:HmQFZ4xm

>590
そんな人イパーイいるじゃん。いちいちむかついてたらきりないじょ

617 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 22:48:51 ID:locuIHvQ

>>593
中途採用枠だから上級採用だよ。

618 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 22:57:33 ID:GGq8ZmBL

>>612
同意

>>597
・純粋培養なら私立、雑種なら公立
・正常な感覚は公立育ちのほうが一生持ち続ける
・日本なんて庶民がほとんど。

私立校をなにやらずいぶん誤解している様子が伺える
どこかで聞いた風な典型的ステレオタイプのイメージしか
私立校を捉えていないのだろうが痛々しいね

619 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:17:17 ID:zJO0TTGY

>>581
>公立コースか私立コースかの違いは大きいよ
>
そんなの全然大きくないよ．
どんなオトギバナシの世界にすんでいるのかね？あんたは？
現実社会を見なさい．

って，リテラシーがないから見えないか．

620 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:18:42 ID:zJO0TTGY

>>612
>普通の公立親は私立小のことなんて全く気にしないし、知らない世界なんじゃない？

知らなくていいよね．
>>581のような差別主義の，真の意味で下品な人間が増えるだけ．

621 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:20:50 ID:zJO0TTGY

お受験という，かなり痛い板だからしょうがないといえばしょうがないけど，
公立か私立かというどうでもよいことに，自分の実存がかかっているかのような
必死さが悲惨ですね．

何の罪もない子供がかわいそうでならない．

622 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:27:48 ID:zJO0TTGY

>>597の指摘は示唆に富んでいる．
>なにか素晴らしいことが待っているかのように固執。
>
お受験して学校に行くことが無条件でよいことだという合意が急速に
崩れているにも関わらず，それに気づかない．

近代過渡的なアーキテクチャを温存したために「学校に適応すると社会に適応できない」
という逆説的な現象が意識され始めています．

ゆとり教育の真の意味というのは，そういうことです．

わかりますか？

623 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:33:01 ID:zJO0TTGY

私立か公立かというばかげた議論に夢中になって，お受験が「よきこと」という
近代過渡期のままの思考停止状態．

子供の学力を云々している当のママたちに考える能力がない．
新聞を少し読んで，自分の見渡せる範囲のごく狭い社会を普遍と信じ，
それらから少しネタを知っているぐらいの学力・知力はあるんでしょうが，
どうやって新聞ができているのか，社会の不可視なアーキテクチャについての
基本知識がありません．

一般にこの種の基本知識はメディアリテラシに数えられます．

624 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:33:13 ID:cijPw2aI

学校にさえ適応できない奴じゃ、本音剥き出しでやり合う、
現実の社会には適応できそうにないね

625 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:35:58 ID:7WbNO0Kn

すごい勢いで連投してるけど、まさかどっかに書き溜めてたわけ？ｗ

626 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:36:06 ID:zJO0TTGY

子供時代に学力が高かった（？）はずのママが，なぜ，かくも馬鹿なのか．
そこに教育の本当の問題点があるんじゃないのか．
自分たちのような馬鹿にならないために，子供たちにどういう教育をすればよいのか．
そう考えるのが出発点ですね．

お受験とか，私立／公立とか，くだらないことを言っていると，
子供に馬鹿が伝染りますよ．

627 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:41:35 ID:cijPw2aI

才能が早熟であることの重要性を理解してないわな＜ID:zJO0TTGY
資本主義社会では大器晩成な奴なんかあてにしてらんないわけ。

628 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:41:49 ID:zJO0TTGY

>>624
>本音剥き出しでやり合う、現実の社会

アイロニーですか？

本音剥き出しで言い合うのは幼稚園児のやることです．
相手に自分の有利な言説引き出すのが大人の会話．
これを「戦略的コミュニケーション」といいます．

戦略的に会話ができない政治家が増えているということが言いたいの？
それだったら，あなたの意見に賛成です．

学校でも戦略的な思考の積み上げを教えていくべきでしょう．
エリート教育にはそれが必須ですね．

629 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:44:19 ID:7WbNO0Kn

激しく青臭いﾆｵｲ

630 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:44:46 ID:zJO0TTGY

>>627
>才能が早熟
>
受験勉強程度で「早熟」ですか．
ずいぶんレベルが低いですなぁ．

「才能」とか「早熟」というのは，数学をやる人が口にする言葉ですね．
数学って受験数学じゃないですよ．わかっていると思いますけど．

631 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/19(火) 23:46:36 ID:zJO0TTGY

>>629
>激しく青臭いﾆｵｲ
>
現実社会が見渡せないお受験かぶれのことですね？
思考停止野郎がピーチクパーチク騒いでいる．
無責任ですね．

632 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 00:06:13 ID:oO41mvcT

>>626
連投ご苦労様でございます。

貴方の教育観は十分わかりましたが、ご自分のお子様はどのようなプランで教育なさろうとお考えですか？

ぜひ参考にお聞かせ下さい。

633 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 00:16:56 ID:oO41mvcT

教育に対してそのような考えをお持ちの方の、具体的プランやアクションはどのようなものなのでしょうか？

634 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 00:18:50 ID:CFl4Sa7T

>>630
>「才能」とか「早熟」というのは、
数学をやる人というより芸術をやる人の方が
よく使う言葉では？

635 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 00:33:42 ID:CFl4Sa7T

>>627
シンガポールなんて１０才の全国共通テスト
で人生が決められてしまうものね。
日本のお受験なんて台湾、韓国、中国のお受験に比べれば
とんでもなく甘いと言われているし
>>630は日本が数学オリンピックで何位か知ってるの？

636 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 01:55:30 ID:Wts1MORV

>>585
わかりますよ。
公立しか知らない人にはわからないのでしょうね。
それを差別主義と言われてしまうのですよね。
世界の狭い人には理解し得ないことなのでしょう。

637 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 02:10:50 ID:rGctjJbf

>>597のものですが
数学ｵﾘﾝﾋﾟｯｸは何年か前は日本が世界一でしたよ　たしか開成の生徒？

ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙの名物をご存知ですか？　毎夜子供を机に縛り付けて勉強させる
母親の怒声なのです。アジアのなかでも英語力はこの国はずばぬけています。素晴らしいことですね。

韓国にして日本など想像できないような学歴社会（だからドラマなどで
立身出世のお話が多い）で、高校生など朝、三つの
お弁当を持たせるそうです。帰りに二ヶ所くらい塾に寄るからだそうです。
おそらく今後どの国も上層部は素晴らしい人材を輩出し続けると思います。
国をあげての真剣さが違う。それは学歴が将来を保証してくれる世界だから。
今の日本はどうなんですか？　ですから日本のお受験は３割、いやそれ以上
削られてしまった公立の教育を信じられない方が目に見えない付加価値や
環境を買うために行う程度で、ある一部の天才たちが行って切磋琢磨している
ｴﾘｰﾄ私立とは又次元が違うのでしょう
受験は良くないと言っているのではありません。より素晴らしい環境を
与えてやるのは親としての務め。　ただ周りのお受験組を見ていると
盲信的な方も中には見受けられると思ったまでです。
地方（といっても日本のほとんどが地方ですが）ではほとんどそういった
話題は出ませんし、勉強をする環境が地元の公立しかないと言っても過言では
ありません、そしてその環境のなかで最善と思えるよりよいところを選びとるしか
道はないのです。それでも素晴らしい人材はその中で育って行きます。
首都圏、関西圏だけの（地方のある一部も）恵まれた環境、選択肢の多さなのですから
どうかお受験にまい進なさってください。ただ、それをベストだと言い切る
自信はどこから来るのかなと思うだけです。

638 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 02:35:59 ID:CFl4Sa7T

>>637
世界数学オリンピック２００１年、１位中国２位ロシア、アメリカ
日本は１２位、その後も、順位は下がり続けて去年は２０位にも
入れなかったのでは？ベトナムよりも下だったと思いますが。

639 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 02:43:27 ID:rKjkhT4c

出鱈目書くなよ。去年の順位は８位だ。
参加６人全員が銀メダル以上で、金メダルは２人。中学３年で銀メダル獲得者も出たね。
彼は今年も日本代表だｓ。

640 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 02:59:23 ID:CFl4Sa7T

シンガポールも日本と同様、資源に恵まれていない国です。
つまり、人材で勝負するしかないわけです。この点も日本
と似てますね。シンがポ－ルは１０才の時点で大学進学組と
職業訓練校組に分けられてしまいます。（上位３％の天才児
クラスは除く）日本人から見れば職業訓練校組は「負け組」
というような印象を受けるかもしれませんが実際は違います。
勉強はできなくても勉強以外で違う才能を見つけてあげればいいの
ですから。人それぞれ得意な物は違うはずです。
勉強ができなくてもピアノが得意な子、スポーツが得意な子、
手先が器用な子、何かその子にとって武器となる物を見つけて
あげればいいのです。勉強が得意な子は、本人がやる気があるのなら
とことん勉強させてやる。それでいいのではないか、と思います。
シンガポールは１０才の時点で進路が、ほぼ決まってしまいますが
本人のヤル気さえあれば敗者復活も可能です。

641 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 03:02:08 ID:CFl4Sa7T

>>639
私の記憶違いかもしれませんのでソース
をお願いします。算オリと間違えている
のかもしれませんが。

642 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 03:11:40 ID:CFl4Sa7T

>>641
訂正
算オリではなく大学生を対象にした数学オリンピック
だったかもしれません。記憶が定かでないので調べて
から書き込みます。

643 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 03:27:25 ID:CFl4Sa7T

自己レスですがＡＣＭ国際大学対抗と間違えたかも
？？ちなみに２００２年は日本は１８位でしたが
去年のデーターを検索中です。が、このコンテス
トではなかった記憶が・・

644 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 03:28:38 ID:rKjkhT4c

>>642
まったく数学オリンピックのことを知らずに書いてることがバレバレだね。
大学生を対象にした数学オリンピックなんて存在しないよ。
数学オリンピックの参加資格は、
高等又はそれ以下の学校（高専の場合は高校の相当学年）の在学生で２０歳未満の者。
で、国際数学オリンピック開催時点で上記の条件を満たしていないとダメ。
ちなみに、国際数学オリンピックは、メキシコで開催される予定であり
今年の７月に開催される。
これに向けて、日本代表メンバーが決まったばかりだ。

645 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 04:31:05 ID:CFl4Sa7T

>>644
「数学オリンピック」ではなく「数学オリンピックのような」
と書くべきでしたね。
大学生版の数学オリンピックのような物があったと思いますが？？
アメリカは飛び級があるので大学生にしては若い子ども
が参加していて驚いた記憶があります。いずれにしても
日本は９３年には２０位、９０年には１６位。
皆さんが考えているほど
成績は今ひとつというところではないでしょうか。
>>637日本が１位になったことてありましたっけ？

646 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 04:35:00 ID:CFl4Sa7T

大学生にしては若い子ども×
大学生のしては小さな子ども○

647 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 05:45:39 ID:EFEgm+es

今までに日本は１位になった事はない。最高順位は1992年と
2004年の８位が最高。１位は中国がほとんど独占状態。
ベトナムは2002年2003年2004年と連続４位という成績。
ちなみにベトナムは情報処理オリンピックでも優勝した経験あり。
これも英才教育の賜物か？

648 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 09:58:43 ID:aE8p2qdJ

>>645
世界の大学の研究レベルのランキングが新聞に載った時に
そのような記事を読んだような気がします。
１位は中国、後はロシア、アメリカ・・後はうろ覚えですが
確かに日本のランキングの低さに驚いた記憶があります。

649 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:18:13 ID:4Wy3YleG

日本では研究者が正当に評価されたり研究に見合うだけの報酬もないからじゃない。

650 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:20:48 ID:LGZDKGFZ

去年の数学オリンピックの金は早実と灘だったのですね。
今年の選手は筑駒がかなり占めているんですね。

651 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:37:11 ID:J2BqoLE2

一つ言えることは
私立大附属小の中ではわりあい人気の
青学附属や同志社附属も
もともとは成り上がりのニューリッチ系の学校だから
家柄がどうこう言えるほど素晴らしい学校ではない。

652 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:40:51 ID:4Wy3YleG

青学あたりは私大付属ねらいのなかでは、とりあえず押さえておきましょう
と言われる学校ですから。

653 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:43:55 ID:aE8p2qdJ

>>649
いいのか悪いのかわかりませんが入賞した
国々は日本ではあまり一般的でない飛び級制度や英才教育
を積極的に取り入れている国ばかりだと
思いませんか？

654 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:46:48 ID:aE8p2qdJ

>>653は数学オリンピックのことです。

655 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:55:19 ID:4Wy3YleG

日本は教育にお金をかけてないからしょうがないのかも。
公教育のおそまつさを見れば解るよね。
国立大学の研究室の設備の悪さも世界に誇れるよ。

656 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 10:55:56 ID:chVLV5c+

お受験に必死になる低学歴な母親がお布施する塾
　　
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1z5bdbvbdna1db9g3jbcbc0sa5za5bfa5za5bfbdna1zbbqnada2a1db&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1

657 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 11:05:18 ID:aE8p2qdJ

>>655
だから某旧帝の研究室も院生を連れて
海外にお引越しをするのです。

658 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 11:46:00 ID:4Wy3YleG

そのうち優秀な頭脳は全て海外にお引越しって事になりますね。

659 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 11:53:01 ID:SdPXUu4J

頭脳の流出は既に始まってるだろ

660 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 11:59:32 ID:ePDCIJ/c

>>655
公立でも金は、掛けてる
使い方に問題があるだけなんだよ

661 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 16:13:12 ID:Bk3vauIa

公立の大学がお粗末なんで、私大なんて教員数・施設・研究・研究費、
どれをとってもお粗末以下のとこしかありませんが。

662 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 16:18:47 ID:pRHLr0m5

公立の人って、どうしてすぐに
大学の話をしたがるのかしら？（嘆息

お受験板で大学ネタが板違いだって事も
解らないほど学力低下が深刻だって
証拠なのかしらね？

これじゃやっぱり公立へ子供をやれないわね

663 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 17:52:30 ID:XnQD870Y

私立派の人って、どうして先のことまで見えないのかしら。
近視眼的なことばっか言ってるから聞いててあきれる。
無計画で目先のことばかり考えるのって危険よ。社会に出てからの
人生のほうが長いんだから、その前段階の大学選びに真剣に
なるのは当ったり前だよ。

664 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 18:19:06 ID:g+FktcVu

ここを読んでいてある事に気付きました。

小受派は最終学歴云々よりもそこに至る日々の中で出来るだけ価値ある深い教育を受けさせたいと考える。たとえ進路がある程度狭くなっても。

一方、中受派や小受批判派は最終学歴、大学名(特に東大)、御三家、進学実績等々に強くこだわる。

これから読み取れるのは、小受派のほうが学歴指向が薄く、中受派や小受批判派のほうが学歴指向が強いということ。

665 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 18:38:26 ID:Bk3vauIa

杉田かおると結婚した御曹司も小→大で成蹊だね。
成蹊みたいに財閥の子弟が集まる学校は
就職もコネがあるから、親も子もガツガツ学歴に固執しなくて済むんだよ。

666 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 20:01:03 ID:Fixcdx67

公立は就職もコネもなくて親子でガツガツしているの？

667 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 20:59:20 ID:f21eKPbJ

>>666
ガツガツしているのは公立っていうより、中学受験組じゃない？
うちの周りでは公立中学組のほうが土地持ちが多く豊かな気がする。
私立小組もおっとりした感じだし。

668 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 21:16:09 ID:crUB/RE4

土地持ちが豊かなのは、親であって子の将来は？？？？

669 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 21:43:50 ID:kDiev22D

>>665
その代わりコネにガツガツ固執するw

670 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 21:46:02 ID:BXvjZGvN

土地持ちって地頭が悪い、土地のお金とコネで就職できる。

671 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 21:55:29 ID:Bk3vauIa

これからはどんどん階層化が進むので
今まで以上に過ごす環境とコネが重要ですよ。

672 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 22:01:57 ID:VajSokUK

コネを使うようなことを考えずとも実力がモノを言う世の中だと知って初めてコネが生きるのです。

673 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 22:20:08 ID:Gqcj37Cm

>>668
667さんの土地持ちの意味は解りませんけど
都内の土地持ちは世田谷などの郊外はマンションに
都心の土地持ちはテナントビルを建てて
その収益で生活していますね。
会社形式にしておけば相続税もかからず子供は
そのまま跡を継げば済むので、よほど浪費したり
社会情勢の変化でもなければ生活に困る事は
ないと思いますよ。
都内なら次から次と上京者が後を絶ちませんからね。

>>669
コネクションは別にガツガツしなくても自然にできる物ですよ。

>>672
同感です。
いくら有力者にコネクションがあっても実力がなければ
使えないんですよね。orz
子供にはその様なもったいないことにならないように
相応の教養や実力を付けてやりたいです。

674 ：668です：2005/04/20(水) 22:26:34 ID:UFHn1hW9

例えば世田谷の土地持ち会社経営者等　子の大半が私立小中進学です。
>>673さんがおっしゃるように>>672さんの意見に同意

675 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 22:35:25 ID:kDiev22D

>>673

コネを維持・利用するのにガツガツするっていうのかな？
人生の重大な決断をするに際し、真っ先にコネを思い浮かべるw

676 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 22:36:08 ID:f21eKPbJ

>>673
フォローありがとうございます。
私は都心に住んでいますが、公立中に進学するご家庭はビル持ちが多いです。
私立小に入れているご家庭は、自由業が多いようです。
（あくまでも自分の周りでのサンプルです）
両方に共通しているのは、父親の顔が良く見えること。おそらくガツガツ働か
ずとも、豊かな生活を営める階層なのだと思います。

我が家は所詮サラリーマン世帯なので、一人っ子の娘に相続できる
財産は、今住んでいる100平米ほどのマンションしかありません。

なので、それなりに学歴のことは気になります。
土地は相続できますが学歴は相続できません。
学歴が全てでは無いとは思いますが、自分たち夫婦のことを考えると
学歴のおかげで現在そこそこの生活ができていると実感しています。

学歴にこだわらない教育を考えることのできる階層は羨ましいです。

677 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 22:52:22 ID:267+IcnX

都心とはどの範囲か？想像のつく範囲で物を言ってることに気がついて下さいな。

678 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 23:00:39 ID:f21eKPbJ

>>677
私の住んでいる場所は港区です。
私の定義する都心は（一般的定義だと思いますが）千代田区、港区、中央区
で、山手線の内側にある地域のことです。

679 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 23:13:28 ID:Bk3vauIa

中央区が山手線内？？？

680 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 23:31:31 ID:aIoLxbVC

>>679
都心、山手線の内側・・・

確かに地図上では中央区は山手線の外側だけど、>>678の表現に
違和感を覚えるのは、お前くらいなものだと思うぞ。

681 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 23:39:58 ID:QnUitWfU

都心なんて新宿であり丸の内・日本橋地区でもあり、渋谷池袋原宿ｅｔｃ
副都心を定義すればさらに面白く語れる。

>>688個人の都心定義に振り回されるより
下町談議と金持ちコンプレックスに興味津々。

682 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 23:42:11 ID:QnUitWfU

>>678(^^ゞｽﾏｿ

683 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/20(水) 23:53:07 ID:aE8p2qdJ

>>680
同意。>>679は釣りかと思いました。（笑

684 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 00:03:32 ID:ePDCIJ/c

ﾏｼﾞ低学歴

都心港区で公立中ｻｲｺｰとは何中なんだ？答えられない筈

685 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 02:40:56 ID:D5pSfMtg

財閥やら、数学オリンピックやら、ほんの一握り（ピラミッドの頂点）の人間を
例に出すなんて、どうも頭が悪いですね。全く説得力がない。　
それにコネだとかはその他大勢が使うものであって、そんな人たちはｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ
なんですよ　コネとは言わないでしょう。
同じ所に行けば、あたかも同じようにコネでもつくれると思われたのでしょうかね

出来の悪いのが縁故で・・・ってのは確かにある。でも陰で色いろ言われてる
最強なのはコネﾌﾟﾗｽ実力も伴った場合じゃないですか　それはﾗｯｷｰ
子供が小さいうちからそんなこと考えながら学校にやるのかしら？　
それから土地やらを相続して相続税を払ったとかいう経験がないのに
（知らないのに）土地持ちのことを言うんじゃないわ　案外質素でのんびり
しているのが土地持ち　ま、がつがつもいるだろうけど・・
とにかく周りが見えていない、根拠のない、くだらない自尊心を持っている父兄が混じってきて
本来のお金持ちたちが迷惑するだろうし、そんなピリピリした雰囲気の
ところに子供をやるのはやはり御免だという気がする
でも今の日本社会の縮図なんだろうね　これが。

686 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 02:59:03 ID:7gf/1J9W

>>685
ワロタ

687 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 04:22:41 ID:D5pSfMtg

>>685をワロタ>>686をワロタ

688 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 05:00:52 ID:XeszsxPk

>>685
どこを縦読ｍ（ｒｙ

689 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 06:37:56 ID:eAQ1fy04

D5pSfMtg
こいつ必死杉ｗ
アフォ扱いされて当然だとオモ（二ガワラ>>688

690 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 06:38:59 ID:eAQ1fy04

>>688 >>686
禿同ｗｗ

691 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 08:37:05 ID:vBQ2MY1P

お受験のスレでﾜﾛﾀだの禿同だのとお下品な言葉を使うのはやめるざますよ。

692 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 08:52:52 ID:pJEj4KO7

693 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 08:56:55 ID:GMOLe6WO

>>684
今年人数が二倍に増えた公立中があるらしいけど何か理由があるのかしらね？

694 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 09:16:51 ID:mahIG1LJ

マンション建設で住人が増えた。

695 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 09:47:31 ID:Vw35aeGN

>>693
中学校だけ？
小学校は変わっていないの？

696 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 10:01:36 ID:F6bAjmGP

親というのは愚かで滑稽でそれでいいの。
賢人のふりした親の子供ほど末路は悲惨。

しかし、>>1　に書いてある学校の半分は高学歴とは
呼べないだろ。　私立の頭はしょせん私立。　

697 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 10:37:02 ID:8bYYXDht

>>693
子どもが中学２年くらいになると、転勤で地方に逝ってた家庭が母子だけ帰ってくる
パターンって多いのよね
マンション建設も増えた要因だろうけど、高校はサイテーでも都立・・・って考えてる
椰子も多い！
知り合いがまさにそのパターンだが、会社は長子が高校生から単身赴任が認められ
手当てや帰省交通費も認められ双方に社宅が与えられるそうだ。

そして、地元民より移民の方が、結構頭よかったりする
ふ～むぅ・・・

698 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 11:08:38 ID:AHvErD8T

＞高校はサイテーでも都立

これ釣り？

699 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 11:10:24 ID:nf3xvll9

>>695
ある特定の中学校だけらしいけど、小学校やそれ以外の中学は例年並みだと思う。

700 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 11:32:57 ID:2LJ5N78i

越境
学区廃止

701 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 11:40:15 ID:Bypp7wXr

>>697
私立中受験で合格したからと言うのは昔から
よくある話だけど
最近は単身赴任してまで『公立』ですか・・・・
都内に実家があればお子さんだけ戻せるでしょうけど
地方出身の方は大変なんですね

702 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 11:51:56 ID:eyWH+/IU

社宅でのお付き合いも大変なのよ。
教育熱心な家庭も多く、出来ることなら中高一貫に入れたいけど・・・
高校受験が賢い選択と思い込むことで平穏を保てる哀しい社宅住民。

703 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 12:10:33 ID:FGbQvbI8

【社会】出産した男児、畑に埋める　容疑の母親逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114044776/

704 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 21:12:12 ID:ijO/od7B

港区について言えば公立小進学率は増加していて、公立中進学率は低下している
そうです。
理由は、>>694さんや>>697さんも書かれているようにマンション建設ラッシュ
で住民の層に変化があったものと思います。

705 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:03:30 ID:ue+DE4Cw

マンション建設ラッシュっていったいどこのことを言ってるんだろう・・・

706 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:15:54 ID:SmOJv1mG

スレッドの後半を読んでいて，最近のお受験事情というのに驚いた．
お受験は，いわゆる有名大学に行くための手段として位置付けられている
と思っていたら，そういうわけではないんですね．

偏差値は決して高くなくても，校風がガツガツしていなくて，
競争が少なく，上品な学友に囲まれていたいということが大きなニーズになっている．
ということなんでしょうか．

これが今の主流ですか？
>>662みたいな，上品ぶった下品なやつのことです．

707 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:26:39 ID:SmOJv1mG

>>664
>これから読み取れるのは、小受派のほうが学歴指向が薄く、中受派や小受批判派のほうが学歴指向が強いということ。
>
だとすると，なんで小学校からわざわざ高い金払ってお受験するのかわからない．
学歴社会という利用価値の高い既存システムを放棄して，
高いコストをかけて，いったい何が目的なんだろう？

子供にいい教育をうけさせている，と錯覚するのが目的？
なるほど．マスターベーションね．

708 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:26:49 ID:ijO/od7B

>>705
港区はメチャクチャ人口が増加しているのをご存じないのですか？

709 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:32:56 ID:SmOJv1mG

>>702
>社宅でのお付き合いも大変なのよ。
>
どう大変なのか是非きいてみたいね．
俺も社宅だけど，田舎なのでお受験とか皆無．

710 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:41:00 ID:IRHK/rhm

平成8年、臨海副都心開発によって台場地区に新しい街が誕生し、
約1,300戸の公的住宅が整備されたことにより、平成9年の人口は、
一転して対前年比で2,604人の増加となりました。
さらに、台場地区には、平成12年3月に342戸の公的住宅が完成し、
平成13年3月には新たに369戸の入居が始まります。
全体で、1,300人規模の人口の増加が見込まれます。
平成17年1月1日の人口は、170,971人です。平成17年1月1日現在の世帯数は、95,223世帯です。

約６割が区内公立中進学

711 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:44:52 ID:ijO/od7B

白金地区や三田も人口が大幅に増加していますね。
地下鉄（南北線や大江戸線）が開通した影響もあると思います。

712 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:54:50 ID:WT0ngn0C

社宅の大変さを知ってどうすんの？
移動時期には昇進左遷海外から地方まで、派閥もあったりetc

713 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 23:10:26 ID:xou8vXoX

>>707
＞学歴社会という利用価値の高い既存システムを放棄して

そんな風に画一的な価値観に染まらせたくないから私立へやる
と言っても画一的な思考に嵌った石頭には理解できないだろうが
錯覚しているのは偏差値幻想に惑わされた公立組だと思うけどね

714 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 23:19:30 ID:GecUoUeE

ﾆｷ､ｯｹﾍ､ｨ､ﾊ､ｯ､ﾈ､筍｢､､､ﾄｲｿｻ�ｳﾘｵ鯡ｹ､?､ｫ､筅ｷ､?､ﾊ､､､隍ｦ､ﾊ
ｸｩｾｮﾃ豕ﾘｹｻ､ﾋｶｱ､ｨ､?､隍遙｢ｻ萸ｩ､ｪﾂｵ､ｻ､ｿ､､ｿﾆ､ﾎｵ､ｻ�､ﾁ､�ｲﾐﾍ隍?､ﾎ､ｬﾀｵｾ?､ﾊｿﾍ｡｣

715 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 23:58:20 ID:SmOJv1mG

>>713
>錯覚しているのは偏差値幻想に惑わされた公立組だと思うけどね
>
それはいいんだけどさ．

東京大学へ行かせることが目的でない場合の，
お受験の目的ってなんのか教えてよ．

早期受験でそういう選択があるということをはじめて知ったので．

716 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:01:11 ID:ALx/PGhG

>>713
>そんな風に画一的な価値観に染まらせたくないから私立へやる
>
画一っていうか，ちゃんと読めよ．
利用価値が高いと言っているだけであって，それがすべてとは言ってないだろう．
なにかい？
公立に言って東京大学へ行くことに嫉妬でもしているのか？
そんなの嫉妬することないぞ．
東大にいったからって尊敬する必要なんてないんだから．

717 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:01:31 ID:b+eeWCVI

地方にお受験なんてあるの？

718 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:06:07 ID:SmOJv1mG

>>717
ねぇよ．
私立の小学校や中学校がないもん．
お受験って東京とか埼玉県でさかんなんでしょ？

俺は埼玉出身だけど，そういえばそんなことやっているやつが
クラスに何人かいたね．だいぶ前の話だけど．

719 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:09:18 ID:ALx/PGhG

その当時のお受験といえば，小さいころから一生懸命勉強して，
いわゆる「いい大学」に入るための手段だった．
早い話，目標は東京大学っていうことだよね．

でも最近のお受験はそうじゃないって言うんでしょ？
じゃ，なにが目的なのか知りたくてね．

なんか，本当は東京大学が最終目標なのに，それが本音なのに，
嘘で塗り固めているようにしか見えないんだよね．
そうじゃない？

720 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:11:08 ID:jze/xTj8

南北線や埼京線が開通したおかげで痴漢は増えるし
埼玉からの受験生が増えて私立全体の質が低下した

721 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:11:35 ID:ALx/PGhG

>>712
>移動時期には昇進左遷海外から地方まで、派閥もあったりetc
>
で，そういうのがあって，どうなるの？
うちの社宅にもそういうのはあるけど，それが「社宅も大変」とはならない．
そういう事実があるってだけのこと．

722 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:14:13 ID:ALx/PGhG

>>720
痴漢は赤羽線の時代から多かったぞ．
赤羽線に乗っているのはほとんど埼玉県民だけどね．

>埼玉からの受験生が増えて私立全体の質が低下した
>
偏差値が下がったってこと？
どれくらいさがったの？
俺の母校は都内私立だが，埼玉県民が多くて有名．
しかし俺のいたころより偏差値が鬼のように上がっている．

723 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:14:40 ID:a/NHfdBz

自作自演でしかもリアル厨か

724 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:15:24 ID:ALx/PGhG

結局何が楽しくてお受験しているのか，誰も答えてくれない．

725 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:16:17 ID:ALx/PGhG

自作自演？
どこが？ねぇどこが？
俺がいつ自作したよ？

かまって欲しいだけだよ．

726 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:17:29 ID:d/xW+P9f

>>717
関西や福岡など東京ほど盛んではありませんがお受験はありますよ。今年は同志社などの新設校で関西は盛り上がりそう。
あと地方は国立附属、お受験といえるかどうかわからないけど。
関東では埼玉は新興、神奈川のほうが昔から盛んです。

727 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:17:58 ID:ALx/PGhG

a/NHfdBz
こういう人を馬鹿にするしか能がない，
ノータリンしかいないの？

728 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:18:46 ID:a/NHfdBz

リアル厨かと思ったけどおっさんか

729 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:20:57 ID:ALx/PGhG

>>726
関西や福岡は「地方」とまではいえないでしょう．
十分「都会」です．

>関東では埼玉は新興、神奈川のほうが昔から盛んです。
>
ふうん．ま，どうでもいいけどね．
東大が目標じゃないお受験に何の意味があるのかを，早く知りたい．

730 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:22:13 ID:ALx/PGhG

a/NHfdBz
馬鹿しか俺の相手してくれない．

731 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:24:43 ID:ALx/PGhG

>>581とか>>583のような，
いじりがいのあるおばちゃんはいなくなってしまったのか？

732 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:29:59 ID:d/xW+P9f

>>729

>>664をご覧なさい。
幼小から至る過程に重きを置くかどうかの違いでしょう。

733 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:39:10 ID:ALx/PGhG

>>732
だから>>664は読んでいるよ．
これ読んでもわからないから聞いているのです．

>小受派は最終学歴云々よりもそこに至る日々の中で出来るだけ
>価値ある深い教育を受けさせたいと
>
これとお受験となんの関係があるのかということ．
園児のころから受験勉強をさせるのが，「深い教育」？
意味不明です．

深い教育ってのは，オイラーやグリーンのような生い立ちって言えばわかりますかね？
ガロアでもいいや．つまりエリート教育ですよ．

734 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:45:23 ID:ALx/PGhG

>幼小から至る過程に重きを置くかどうかの
>
漠然と「過程」って言ってやり過ごしているけど，
つまり何に重きを置くんだよ？
結局答えられないジャン．

やっぱり，なんだかんだ，低レベルのお受験学校に行っているのを正当化
するために詭弁を言っているだけであって，
本音は東京大学が目標なんでしょ？
子供に東大に行ってほしいんだろ？東大に合格して欲しくないとは思ってないんだろ？
正直になれよ．

735 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:50:27 ID:d/xW+P9f

>>733
子供に東大行かせたいと思う親の気持ちと根底は同一でしょう。
理解できないなら知る必要のない世界です。

736 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 00:53:15 ID:/HaXOdGu

>>734
おいおい、中学受験はまだしも、小学校受験なんて東大とほとんど関係ないぞ。
かえって東大なんか遠くなるじゃん。
なにしろ、最高峰が慶應、青学、学習院という世界なんだから・・・

737 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 01:02:40 ID:ALx/PGhG

>>736
じゃあ，目標はエスカレーターで二流大学へ行くということですか？
受験地獄（というほど地獄ではないが）を避けることが目的だと．

結局学歴じゃない．
過程が大事ってのはどこいったんだ？
過程って具体的になんだ？

738 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 01:05:59 ID:a/NHfdBz

句読点がおかしくて、論点がずれてる人ここの常連だよね

739 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 01:06:40 ID:/HaXOdGu

>>737
「学歴」なんか子供の将来のものでしょ。
親には関係ない罠。
だいたい１２年後の話はそのときでいいじゃん（ｗ

740 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 02:09:27 ID:pXJ14MtZ

>>738
あなたのことだね。１文の最後には「。」だよ。
論点は・・・

741 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 02:16:10 ID:pXJ14MtZ

>>736
東大へ近道するための小受もあるよ。
Ｈ県のＮ学院小学校。ここの学校を受験する
男子生徒の保護者はほとんどが灘狙い。

742 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 04:38:43 ID:MftOqFw8

ああ、オバかだね～。
日本もグヴィネス（女優）が行った様な（たとえば、の話ですよ）
「名門」の子弟子女しか入れない学校でもあればいいのに・・・。庶民が
ちょっとお金を積めば入れちゃう私立しかないんだから・・・残念！
読み返してみると、私立受験をすることを否定されたママンの開き直りと
いうか、捨て台詞？が幼く感じる。　「低学歴ほど・・・」というこの
スレの題がドンピシャだった訳だ。
ところでさ、もしお受験して、あなたが言うところのいい教育受けて、
すごい成果をあげて、もし東大じゃなく私立の医大に行くって言ったらどうするの？
６年で何千万だよ。　共稼ぎでやっと学費を払っているような身分だと
途中で息切れしちゃうよ～　大丈夫？　たまに鳶が鷹を産むから気を付けて。
それからね、おいしい給食の記憶、思い出って貴重なんだ。　結構それで
盛り上がれる。　なんで小さい子に、母親が毎日作った弁当を持たせ、
硬い革靴履かせて、遠い学校まで朝早起きしていかせなきゃならないのか
どうしても理解できねー
どうか有無を言わせないほどの説得力のある理由をお聞かせください

743 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 04:40:57 ID:4hC/WH1k

42t5q

744 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 04:52:36 ID:zXtPN4VF

>>742
私立医大じゃ鷹じゃないだろうが。
それに、医学部行きたいなら国公立で、と最初から釘を刺しとけばいいだけの話。
無理なものは無理なんだからね。
母親が毎日手作りで作ってくれた弁当だって貴重な記憶、思い出になることに変わりはない。
お弁当のおかずを交換し合ったり十分盛り上がってるよ。
給食だけを特別視するのはヘンだよ。

745 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 05:08:34 ID:MftOqFw8

世の中には二種類の人間が存在するってことですね。
相容れることはないってか、将来的に交流は難しそうですね。
鳶が鷹・・と言ったのは、ここのスレでのお受験派のママンにとっては
、、、という意味です。
給食を擁護したのは、大多数がもちうる共通項として
幅をきかせているから、、それだけ。
聞きたいのはそんなにしんどい思いをしてまで行かせる理由です。
「こんなことを言う輩がいるから公立には行かせないのよ」

などという意味不明な衝動的な返答はご無用です。

746 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 05:43:41 ID:TY3ifVas

愚ゥ稲スは
The Brearley School
The Spence School
The Chapin School
The Nightingale-Bamford School
Convent of the Sacred Heart
のどれかでしょ？
ＮＹの超お嬢様学校。

747 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 06:27:26 ID:Z+aszn8b

ガツガツ勉強する子、とか、ガツガツ働く親、が嘲笑される雰囲気が、
私立派にはあるみたいだけど、人間が格好つけずに必死に努力すること
って、そんなにみっともないことなの？ガツガツ働く親の背中を見て
育った子が、ガツガツ勉強して部活して、いい大学からいい職業を目指す
のが、そんなに下品なことなんだろうか？お金がたっぷりあってﾏﾀｰﾘ
暮らしている親を見ながら子もﾏﾀｰﾘ暮らすことが大切って価値観なの？
ﾆｰﾄにさえならなければ、生活が成り立つんなら他人がどんな生活しよう
と構わないけど、努力して上を目指すことが下品で格好悪いっていうのが
私立小の共通感覚だとしたら、私は子供をそんなところに近付けたくない。

748 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 06:51:46 ID:2zPfCgWb

つーかおまいら何時まで起きてるんだよ。
夜通し２ｃｈでお受験の研究か？
仕事してるのかよｗ

749 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 06:52:44 ID:XpfyMFUE

別に近づける必要もお金もないでしょｗ

750 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 07:05:51 ID:Z+aszn8b

学力、体力、気力だけは、かなりあるわ、幸い。

751 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 08:33:09 ID:70y24KOx

夜はしっかり睡眠とって脳を休ませろ。
お受験に興味持つ前に働け。
今の時代ちょっとはお金がなきゃ東大入れるのも難しいぞ。

752 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 08:37:40 ID:70y24KOx

おまいら何でそんなにお受験に興味持ってるんだ？

753 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 09:05:00 ID:pXJ14MtZ

人脈作りのために私立小というのもありでは？
Ｈ県の某幼小学校の保護者は関西経団連のメンバーの
一族が多いので有名。保護者同士もＯＢで、もともと
顔見知りという場合がほとんど。関西はオーナー企業が
多いからね。その学校は大学まであるが偏差値は・・・
だから最近は外部受験をして灘、神女に行く生徒も増えている。
学校側も外部受験を後押ししているようで、もし受験にしても失敗しても
上の中学に戻れるようなシステムなっている。
外部受験で外に出ても６年（幼稚園からは８年）同じ学校で過ごしたという
思いが強いので外に出て行った生徒とも家族同様のお付き合いを続けている
ファミリーは多い。関西経団連の場合は閉鎖的？で馴れ合うという雰囲気
が強いので、ある意味この学校は関西経団連御用達？のような存在に
なっている。

754 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 09:07:38 ID:pXJ14MtZ

もし受験にしても×
もし受験に○

755 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 09:15:49 ID:RZq3N8VB

お受験で青学附属に入れる親は
低学歴ばっかです。
芸能人だけでなく一般人も低学歴です。

756 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 09:38:35 ID:4LLl6NfY

なんだかこの時期、お受験叩き学校叩きが多いわね。

757 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:28:52 ID:Z+aszn8b

人脈かぁ。ろくに勉強しなくても幼・小～大学までエスカレーターで
就職も親の縁故または家業継承で、自分は鼻糞ほじってるだけ。
または大金積んで私大歯学部(医学部じゃなくて)出て30過ぎても親の
スネかじり。遊びに関しては超一流、金遣いの荒らさも半端じゃない。
将来こんな大人になる子が集まって、昼には冷凍惣菜を詰め合せた
油分・塩分たっぷりの弁当食べてる私立小・・・そんな人脈イラネ。

758 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:29:47 ID:oOnPr6H1

はっきり言って高校受験って無駄な労力
リベンジ組みが一番よく知ってるよ

公立と私立を比べると中学３年間の授業内容の落差は凄い！
公立中の部活動のお粗末さもお受験へと向かわせる要因だと思う。

759 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:34:21 ID:QMfFFg2I

>>757
私立小を全く御存知ない方だと言うのがよ～く理解出来る文面でございます。

760 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:34:25 ID:Z+aszn8b

私立小はちょっとどうかと思うけど、中高一貫私立校へ行くのは
有意義だと私も思う。

761 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:38:25 ID:pXJ14MtZ

>>757
７５３の小学校は勉強の面では公立よりはるかに
厳しいです。勉強のみでなく情操教育も、かなり力を
入れています。少人数の学校にも関わらず灘合格者は
毎年３，４人はいます。７５７に書かれたドラ息子
ドラ娘にならないようにこの学校を選択した親は多い
と思います。

762 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:42:09 ID:pXJ14MtZ

７５７に書かれた×
７５７に書かれたろうな○

763 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:43:46 ID:Z+aszn8b

そりゃ小学校から学費払って遠くの私立へ行かせてるってことは
よそのガキと自分のご息女との完全差別化をはかりたいんだろうから、
私立小のことを否定的に言われりゃ逆上しちゃうのも分かるわよ。
プライドがなきゃ、お受験なんてできないでしょ。価値観は色々だから
私立小行く人がいても別にいいけど、駅や電車で奇声を発して暴れて
周囲の乗客に迷惑がられないように親もちゃんと躾けておいてね。

764 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:43:50 ID:WujR2kfq

>>753
小学校くらいの子供にとって幼馴染み作りの意義はあっても
将来の人脈作りというのは現実的では無いと思います。
親の人脈としてなら、親の職業や立場によって必ずしも
私立小を舞台にする必要がない事もあります。
例えば地元票が必要な地方議員などは母校である公立も
足場の一つである事が多いです。
また地元で商売をする人達にとっても公立ネットワークの方が
私立より有意義な事が多いでしょう。

765 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:49:39 ID:wW0ffpch

議員になりたいさせたい人の例え話されても・・・・・
商売なら尚更のこと・・・・・？

地元が安心便利で不都合なこともないので公立小学校

766 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:50:39 ID:Z+aszn8b

761さまの言いたいことはよく分かります。そういう向学心の強い子が
集まる学校はそれなりに行く価値があると思います。
ただ人脈作りという点では私立小のほうが有利とも言い切れないかも
知れませんね。中高大のほうが生涯にわたる友人ができることが多いん
ですよね。

767 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:53:41 ID:pXJ14MtZ

>>764
家族ぐるみのお付き合いというのは大きいと思います。
あなたは小学校の保護者の親戚の結婚式に、お呼ばれした
ことがありますか（親も子供も含めて）？

地元で商売というのは商店街などでご商売をなさっている
方たちのことですよね。そういう方達は公立でもいいと
思います。

768 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 10:54:18 ID:TajqRF8h

学校のクラスメイトぐらいの関係じゃ人脈なんて関係ないと思うよ。
むしろ子供が社会人になってから多くの人脈を築けるような人間力を育てることが大事かと。

769 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:06:40 ID:pXJ14MtZ

>>768
>学校のクラスメイトぐらいの関係じゃ
あなたは私立小学校出身ではないから、分からないのでしょうね。
経験した人でないとわからないでしょう。
ある意味、大学の体育会の人間関係より強い絆があると思います。

770 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:09:37 ID:rm5mLASU

一般庶民としては、
私立小学校お受験とその後に掛かる労力を考え

金銭的なこともあるけど中学受験がベストと判断。

771 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:10:19 ID:TajqRF8h

>>769
その人脈を実際に活かせたことがありますか？

772 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:16:16 ID:g/GAZdRF

人脈の為に私立小に通わせるんじゃないことくらい想像してよ。
各家庭の教育方針に添った小学校選びをしてるんだろうから
>>771にとって、私も含めお呼びでないってことなんじゃない？

773 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:19:28 ID:g9hkFTBA

まあまあ皆さんそんなに熱くならないで。
お受験についてはテレビや雑誌などでゴシップ的に扱われているわけだし、
分からない方にいろいろと勘違いされてもしかたありませんわ。

774 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:22:11 ID:hBySnHcc

熱いほうが読んでいて楽しいｿﾞ

775 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:27:44 ID:g9hkFTBA

あ、私のＩＤ

776 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:29:19 ID:dU9Kq3c3

ところで、昼間から２ちゃん見てる人の中には
「ﾈｯﾄで株をやってる人が多いらしい」と聞きました。
儲かってますか？

777 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:33:42 ID:pXJ14MtZ

>>771
個人を特定されてしまうのも困るので詳しくは書くこと
はできませんが答えはｙｅｓです。
７７２さんではないですが、もちろん人脈のみではありません。
学生時代の友人は私にとって一生の宝物だと思っています。

778 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:39:16 ID:pXJ14MtZ

人脈と言っても、お互いの信頼関係が成り立って
いなければ意味がないと思います。

779 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:40:07 ID:Qd5yB3UM

だから学校選びは重要なのです。
小学校ごときで一生を左右すると必死な思いの親なんてまっぴら御免です。

780 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:46:41 ID:pXJ14MtZ

>>779
自分がこの学校に通って良かった。だから母校に自分の
子供を入れたい。そのような方が多い、と思います。
小学校が一生を左右するなどと思う人なんていても
少数派でしょう。

781 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 11:51:01 ID:pXJ14MtZ

保護者にＯＢ，ＯＧが多い学校はそうだと思いますが・・

782 ：おもしろ：2005/04/22(金) 12:05:57 ID:PidILP73

807 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/21(木) 22:30:44 ID:Djs9QJcv
｢親の親睦会｣をクラス役員が勝手に計画して
一万円のランチ会であろうと文句も言わず
ほぼ全員が当然のように出席するのが私立

｢誰の許可をとって計画したんだ｣｢責任者は誰だ｣
｢なぜこの店、この金額に決めたのか、誰が賛成したのか｣
とさんざん文句をつけた挙句、空き教室で３００円会費の親睦会になっても
役員とその友達しか出席しないのが公立

783 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 12:23:11 ID:pXJ14MtZ

私の子供の学校では公立小学校に通われているご家庭に
関して、皆さん批判めいた事は誰もおっしゃいません。
少なくとも私の周りではそうです。公立には公立の良い
ところも当然あるでしょうから・・それに塾でも公立小
のお子さん達と一緒に勉強するわけですし、親が人様の
悪口を率先して言うのは、やはりマズイと思います。
それぞれ私立には私立の良いところがあるし公立には
公立の良いところがある。私も含めて皆さんは、そのように子供達に
言っていますが・・・

784 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 12:40:22 ID:nN0eghzb

ID:pXJ14MtZ氏自身は公立出身で我が子を私立へ入れて
初めて知った世界に舞い上がっている様

785 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 12:57:23 ID:pXJ14MtZ

>>784
世の中本当に色んな人がいらっしゃいますね（笑
あなたが私立小出身ではないという事はよく分かります。
自分の経験した事はわからないですものね。

786 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:01:03 ID:pXJ14MtZ

自分の経験した事のない世界はわからないですものね。
に訂正。
だからと言って何でも決め付けるのは如何なものでしょう。
老婆心ながら・・

787 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:03:10 ID:gX4g1Idu

>>784
いつも常駐してる婆なのでスルーしてやってください。そのうち違うスレに移っていきます。

788 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:04:32 ID:ojfOqRcs

>>787
なるほど

>>785-786のレスで確信できましたｗ

789 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:13:54 ID:lkOP/dQY

>>784
常駐て他にはどのかきこ？

790 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:17:29 ID:lkOP/dQY

>>787
スマソ。アンカー間違えたよん。他にはどのかきこなの？
違うスレてどのスレの住人？教えてちょ。
教えてちゃんでスマソ

791 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:28:45 ID:wkGDLYAd

このスレにカキコしている住人て少ない希ガス。
IDを変えまくりでカキコしまくっているんだよネｗｗ

792 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:35:25 ID:P89yKkG8

なんでｓａｇｅてんの？

793 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:47:20 ID:wkGDLYAd

みんな他のスレでもsageでカキコしてるんでしょ。
ageたりsageたりマンドクサｗｗ

794 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:58:29 ID:wkGDLYAd

>>792
おんや、そうじゃない人もいるネ。私だけかもしれない。
>>784=>>788だネｗｗ

795 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 13:59:59 ID:3V/YIoep

eduくらいなものでしょうsage専

796 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:02:54 ID:wkGDLYAd

>>790
>>787はもうIDが変わってるよｗｗ

797 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:05:18 ID:Zx/r44oo

ｗｗに低レベル振りが見えて痛いんです。

798 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:06:07 ID:wkGDLYAd

>>792 >>795
なんでage,sgeにこだわってんの？人の自由じゃん。

799 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:09:26 ID:wkGDLYAd

>>797
痛いところをつかれて逆切れ？ｗｗｗｗｗ

800 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:17:11 ID:eEPUjJCj

小学校から私立に入れて中高なんとかあげてもらったけど大学では
いける学部がなくて専門学校にいったあの方にとっては私立って
なんだったのだろうと思う今日この頃。人脈がこれからも有効だと
よろしいけど。

801 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:18:14 ID:JsR4TxbT

ｗとは何の意味でしょうか？
以前にも何回か見掛け、初心者なので意味が無いのかもと思いながら質問しております。
申し訳ありませんが教えて下さい。

802 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:23:12 ID:LYf9jAFz

>>801
半年ロムしてください。

803 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:28:20 ID:th+TSyWX

おもしろ杉☆

804 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:31:03 ID:th+TSyWX

保護者の中に>>802みたいな人や親切丁寧に教えてくれる人様々
悪意さえなければ無知も時には良い交流手段になるよね☆

805 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:31:41 ID:LYf9jAFz

>>801
短時間でこれだけ違うＩＤの人がカキコしているのだから
すぐにレスがつくでしょ。（二ガワラ

806 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:39:46 ID:LYf9jAFz

>>797
どう思います？（苦笑

807 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:46:07 ID:dU9Kq3c3

>>806 なんだかｶﾜｲｲ　(;_;)/~~~

808 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:50:46 ID:OK+96PfX

>>801のようにスレ違いどころか板違いの質問をする親は
どこへ行っても疎まれるだろう
質問内容に適した板やスレを探す事も出来ない無能な親じゃ
子供も大変だね

809 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 14:53:25 ID:LYf9jAFz

>>807
嫌味ですか？（笑
今日は学校が早く終わりました。ローマ法王の関係で。

810 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:05:20 ID:LYf9jAFz

生意気だとは思いますが>>783のカキコに>>784 >>787 >>788
のようなレスをつける人が私の両親でなくて良かったと
思います。ひねりもなければ反論にもなっていない、
悪いとは思いますが可愛そうな人（達）？？だと思います。

811 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:07:52 ID:OK+96PfX

>>810
生意気だとは思いますが
よりは
僭越で恐縮ですが
の方がよろしくてよ♥

812 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:11:26 ID:LYf9jAFz

>>811
ご指摘ありがとうございます。でも、ここは２ｃｈですから（笑

813 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:14:17 ID:LYf9jAFz

>>811
途中送信、スマソです。あなたは>>783のカキコについて
どのように思われますか？

814 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:14:41 ID:OK+96PfX

>>812
「ここは２ｃｈだから」でなんでも許されると思ったら
大間違いですわよ
甘ったれるんじゃございませんわ♥

815 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:17:26 ID:LYf9jAFz

>>814
なんでも許されるとはどういう意味でしょう？

816 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:22:01 ID:OK+96PfX

>>813
何を仰っているのやら？>>783と言うのが
率直な感想ですわね
私立の、取り分けOG保護者は公立自体知らないのですから
批判しようもない事ですし、また、そもそも関心がないので
話題にもなりません。そうでございましょ？
それに親が人様の・・の下りは
通常ならば、子供の前で、が前提条件だと思いますけど
２ｃｈでカキコしている事が子供に伝わるとは・・・・
ID:pXJ14MtZさんがお子さんとご一緒に２ｃｈを楽しんでいらっしゃる？
と受け取れそうな内容ですわね。

817 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:29:03 ID:LYf9jAFz

>>816
ああ、やはり私もあなたが>>816のようなレスを
書き込まれるだろうと思ってました。（笑
予想していた通りです。

818 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:36:20 ID:LYf9jAFz

＞子供の前で、が前提条件だと思いますけど
当然、子供の前ででしょうね。塾に行って公立小学校
の生徒とお付き合いするのは親ではなく自分の子供ですからね。

私が何故あなたに>>813の質問をさせていただいたか
わかる人にはわかると思います。（笑

819 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:36:26 ID:L7TDMB/a

受験に興味があってここをみてるんじゃない。
お受験の滑稽さを、その親たちの自己肯定ぶりが面白くてみてるだけ・・・
冷凍食品のおかずを入れちゃいけない（ﾁｪｯｸされる）ことは聞いたことはある。
すべてお母様の手作りじゃなきゃ、愛情を注がなければ、お子さんは
まともには育たないって教えっていびつ・・・・・
アタシは夜ごはん、季節感あふれた和洋中ｴｽﾆｯｸを一汁五菜くらいは作っているけど
へとへとで、朝からすべて手作りとかを要求されちゃ身が持たないよ
朝から弁当作って完璧化粧とか、お茶してるとしたら夕ご飯をて手抜きしてるか
一日が２８時間あるんだろうね　あるいはお手伝いさんが何人かいるのかな？
ただ、一部の天才たちが通う中学の受験は必要だと思う。
久留○付○とかラ、とか灘とか、、、そういった子は普通のところでは
才能がありすぎてはみだしてしまうし本人も苦しむと思うから、
のんびり下にあわせて進むところより中３ですでに高校過程、高一で
高校過程の勉強を終えてしまうとかのところがﾍﾞｽﾄでしょう
でもそのほかの受験て・・・親の単なる見栄じゃないの？

820 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:39:09 ID:b/Lcrtmv

８１９いいこと言ってる！

821 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:42:20 ID:LYf9jAFz

親が公立小の悪口を言っていたら私立小の生徒は
塾でも公立小の生徒と友達になろうとは思わない
でしょうね。

822 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:49:43 ID:LYf9jAFz

>>819
私もあなたのような方を見ていると面白いです。（笑

823 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 15:58:28 ID:b/Lcrtmv

子供が、中学受験して公立小から私立中に通っています。ある私立小出身の子に、「公立からきたくせに！」と、ことあるごとに言われ、奮起しています。ありがたや～

824 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 17:12:00 ID:L7TDMB/a

>>822

面白がっていただいて有り難いです。
お互いに笑い合いましょうね。

825 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 17:51:35 ID:P1Sv4gq4

>>819
公立中学でも冷凍食品は避けましょう。と云われるよ。保健便り
にもよく書いてある。食品添加物の問題、それに冷凍食品は
揚げ物が多いので肥満にも関係してくる。医者も同じことを
云うよ。そんなの常識じゃないの。
お弁当箱をチェックする学校なんてあるの？
聞いた事がある＝伝聞でしょ。話に尾ひれがついてるだけでは
ないの。伏字でも学校名をあげれるわけ？

826 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:18:52 ID:Z+aszn8b

お弁当の中味チェックする学校は少ないでしょ？しかしまぁ、
お弁当用ハンバーグとかチキン唐揚げとか、野菜ソテーとかチンすると
ものすごい油・・・少し味見すると、やたら味が濃い。こんなの毎日
食べさせるのは・・とは言え、全部手作りだと毎朝5時起きになっちゃう。
手作りにこだわると夏場はイタまないかが心配だし、結局加工惣菜に
頼ってしまいます。

827 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:25:43 ID:Z+aszn8b

うちは上が私立中、下は公立小ですけど、育ち盛りには冷凍食品
詰め合せ弁当よりパンと牛乳にさせて、家で朝・晩にしっかりバランス
取らせたほうがいいかしら？と思う今日この頃。

828 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:27:11 ID:Nb8EjKYz

あの○○Ｆ葉でさえお弁当チェックなんてしないよ。

829 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:29:16 ID:Nb8EjKYz

>>827
私立中なら食堂があるでしょ。

830 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:31:34 ID:Z+aszn8b

827ですが下の子は公立小で、献立表を見るとスゴイいいもの
食べてます。バランスが良くて塩分脂肪分控えめ、カロリーほどほど、
でも品数が多い。保護者向けの給食試食会もあります。お味は文句なし！
でした。

831 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:35:17 ID:Z+aszn8b

私立中高では食堂がないとか、あっても高校生しか利用できない、
とかの学校もあります。牛乳とパンの販売はどこもあるようですが。

832 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:43:29 ID:Nb8EjKYz

>>831
残念ですね。そういう学校は少ないですよね。

833 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:47:04 ID:KiM/007E

>>819
お受験はメディアでゴシップ的に扱われるほど、特殊な世界であることは確かです。
何も知らない関係のない人達には滑稽にも見えるかもしれません。
見栄やプライドのためにお受験をしていると誤解されるのも分かります。

お受験は偏差値などの定量で量ることのできない受験であることから、
ある意味（大受までのなかで）最も難解な受験と言えます。

ですので受験者の間でも様々なゴシップが行き交います。
お弁当チェックなんていうのもそのひとつでしょう。

834 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 18:57:10 ID:Nb8EjKYz

>>833
同意。
>>816
>公立自体知らないのですから
新聞読んでますか？一般論として公立を語ることは皆さんしてますよね。

835 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 19:02:54 ID:Nb8EjKYz

>>833
私立小を叩いている人は女性週刊誌の読みすぎでは
ないでしょうかね？？
>>819はその典型だと思います。

836 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 21:37:01 ID:6VtCneiT

灘と久留米○設とが同列であることの不思議を誰も指摘しないなんて・・

あのねー　○設ごときをここに挙げるんじゃないわよ
特に今年は壊滅してるじゃないw

837 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:13:05 ID:va8cSVv2

>>365
そっちの中受事情なんて知らないし興味ないわ。

838 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:13:12 ID:ALx/PGhG

>>819
>お受験の滑稽さを、その親たちの自己肯定ぶりが面白くてみてるだけ・・・
>
まさにそういうことなんです．私は．
お受験ママン！相手してください．

>>833
>見栄やプライドのためにお受験をしていると誤解されるのも分かります。
>
誤解じゃなくて本気でそう信じているんです．
勝手にやってればいいんですが，ただ，子供はかわいそうだなぁ．
ブランド物のバックと一緒にされて．
と思っているということです．

839 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:14:54 ID:ALx/PGhG

なんで，お受験に夢中になるかといえば，
このスレにあるように，学歴コンプレックスが原因だと偏見をもっているわけです．
つまり自分に学歴がないので，子供を使って，それを満足させようと，
マスターベーションしているようにしか見えないわけです．

840 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:17:30 ID:pyQ3v4t6

>>833
＞見栄やプライドのためにお受験をしていると誤解されるのも分かります。

と言うか　公立の人って
本来の「見栄」や「プライド」の意味をご存じなくて
誤った使い方をする人が多い気がするわ。
公立の人がしばしば使うプライドは実は「虚栄心」の事であって
決して「誇り」の意味ではないのよね。

841 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:18:28 ID:ALx/PGhG

しかしですね．そうではないと．
お受験の目的は学歴なんかじゃない．
学歴ってのは最終学歴という意味で言っていますが，短絡して言えば，
東京大学に行くことが目的なんかじゃないというわけです．

小学校や中学校の生活の過程が大切なんだと．
で，その過程って具体的に何？って聞いたんですが，
それには何の答えも返ってこないわけ．

だからやっぱり学歴が本音なんだろ？って思うわけですよ．
嘘つくな．かっこつけんな，っていったんです．

842 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:18:53 ID:pyQ3v4t6

>>840
途中で送信しちゃったｽﾏｿ

だから私立と公立では話が咬み合わないのよ。
同じ国語を使っていても言葉が通じないって
こういう事なのよね。

843 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:21:26 ID:va8cSVv2

>>838
あなたがその誤解を本気で信じようとそんなこと勝手にすればいいことだわ。

844 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:22:54 ID:ALx/PGhG

そしたらですね．
今度は人脈が重要だって言うんですよ．人脈．小学校時代の人脈．

なんじゃそりゃ？

それは人脈って言うんじゃなくて，友達って言うんじゃないの？
俺は公立小学校で，現在小学校時代の友達との付き合いなんてまったくない．
そういう意味では人脈をいかしてなんか全然ない．
これが私立小学校の出身者は違うっていうことを言い出すわけですよ．

845 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:28:26 ID:ALx/PGhG

俺の場合ですけどね．

仕事上の人脈って，小学校～大学院の学生時代の付き合いの中ではですね，
まあ，大学のときの人脈は少し生かしていますが，ほとんどは就職した後の
築いた人間関係です．

共同研究をした大学の先生や企業の研究者．
それなりにクオリティの高い論文を書けば，メールで連絡が入って，そこから広がる人脈．
もちろん自分から問い合わせて知り合いになる場合．
留学先の同僚や先生．
それと，大学の研究室時代の学友＝ライバルと恩師．

こんなとこ？

この中に小学校の人脈が入るってのは正直想像がつかない．
これは職種は違えど，多くの社会人に当てはまるんじゃないだろうか？

どういう仕事をしていると小学校時代の人脈が重要なのか？是非教えて欲しいですね．

846 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:31:48 ID:va8cSVv2

また夜通しで私立叩きですか？
ご苦労な事でございます。
ここには噂好きのニートと暇な主婦しかいないようですね。

847 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:32:00 ID:ALx/PGhG

>>777
>pXJ14MtZ
このスレにいっぱい書いてあるおばさんですけどね．

>学生時代の友人は私にとって一生の宝物だと思っています。
>
それって人脈っていいませんから．
ただの昔の友達ですから．
ざんねーん．

848 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:33:41 ID:ALx/PGhG

>>846
>また夜通しで私立叩きですか？
>
そうなんだよね．
昨日ちょっとあおったらめちゃスレのびてんだよね．
仕事があるサラリーマンは一緒に楽しめなくて残念だよ．

849 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:35:35 ID:bSwHs1fd

こんなにスレが伸びてしまうと、読む元気も無い。。。

お受験に必死になる親は暇人が多いにスレタイを変えたほうが良い気がします。

850 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:36:33 ID:ALx/PGhG

>>840
>公立の人がしばしば使うプライドは実は「虚栄心」の事であって
>
だから，そういう意味で使っているんですよ．
わかっているじゃない．

ちなみにprideには「うぬぼれ」「高慢」という意味もちゃんとありますから．
公立の人とか限定しなくても，一般に広く使われていますので，
知っていて損はないでしょう．

851 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:38:39 ID:va8cSVv2

>>845
あなたの人脈の話しなんて全く興味無いわ。
スレを汚さないでちょうだい。

852 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:38:45 ID:ALx/PGhG

>>849
>こんなにスレが伸びてしまうと、読む元気も無い。。。
>
全部読まなくていいよ．
俺が書き出した>>838ぐらいからでOK．
それにレス頂戴．

853 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:41:41 ID:ALx/PGhG

>>851
悪い悪い．ちょっと嫌味くさいよね．自慢っぽい．まじで．
そんなの興味ないよね．
俺も興味ない．

興味あるのは，お受験の第一義的な目的は「人脈のため」と言っていた，
ママたちの人脈を聞きたいってことです．

人脈だけが全てとは言っていない，という逃げの回答はなしで．

854 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:44:48 ID:51KJg4f2

結局最終学歴だけが問われるんだからさ～
敢えて言うなら、地方公立出身の慶応卒の方が、海城や駒東とかの半端な
中高一貫出身の慶応卒より、企業からの評価は高めになるみたいだね　
絞　り　滓　は　御　免　ってとこかなﾌﾌ

855 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:53:23 ID:ALx/PGhG

>>854
>結局最終学歴だけが問われるんだからさ～
>
もちろん最終学歴が高くないと学歴社会的には全く意味がないというのはおっしゃるとおり．
しかし，そういうと，お受験ママは必死で目を三角にして反論してくるんですよ．
最終学歴くそ食らえと．それまでの過程が大事なんだと．
だから，そういう言い訳の口実を与えるようなことはいっちゃだめ．

その大切な「過程」って具体的になんですか？

こう質問しなくちゃ．そうすると，黙って何にも答えられなくなるんだよ．
それで苦し紛れに出てきた言い訳が「人脈」ですって．
な？だんだん面白くなってきただろ？

856 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 22:54:58 ID:a/NHfdBz

>>854
いや、一流企業は都内の中高一貫出身が多いから、
評価はどこの馬の骨かわからない地方出身より評価高いよ。
中学受験させる時点で、親もそれなりの家庭だっていう証拠でしょ。

857 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:02:21 ID:ALx/PGhG

>>856
>一流企業は都内の中高一貫出身が多いから
>
そうすると，
私は○○中学校の内部進学者です．
なんていうわけ？

たまんねえな．そういう自己紹介．
そんなの聞いたら飲んでた牛乳噴出しちゃうよ．

858 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:07:37 ID:a/NHfdBz

８５７は就職活動したことないニートですか？ｗ

859 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:09:20 ID:ALx/PGhG

>>858
いやいや．一応就職しているよ．お前と違ってね．

860 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:11:16 ID:grBRsH69

普通に「○高卒です」で良くない？
就職活動まだだからわからないけど。

861 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:12:35 ID:ALx/PGhG

>>858
ごめんごめん．
確かに就職はしているけど，そういえばまともに就職活動なんてしなかったかもしれない．
履歴書ぐらいは書いたかな．

862 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:14:19 ID:Q/9OSRSm

>>857
新入社員が配属部署で「○○大学の△△です」と自己紹介して笑われてました。

863 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:14:20 ID:RNQgfA3G

履歴書見れば卒業した高校なんてすぐわかるだろーが。
ALx/PGhG＝ニートｗ

864 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:15:12 ID:ALx/PGhG

>>860
それじゃ一貫教育かどうかわからねーじゃん．
○○中学から受験して，高校はエスカレーターで，って言わなくちゃ．

でもそんなこと言っている会ったことないし，
もしあってそんなこと言われても困るよなぁ．
っていうか引くよなぁ．

865 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:16:19 ID:RNQgfA3G

>>864
お前は履歴書に卒業大学しか書かなかったわけ？（禿ﾜﾗ

866 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:17:39 ID:ALx/PGhG

>>863
>履歴書見れば卒業した高校なんてすぐわかるだろーが。
>
履歴書って高校も書くの？
知らなかった．
俺は大学以上しか書いたことないんだけど．

> ALx/PGhG＝ニートｗ
>
だからおれは就職して働いてるって．今日もだらだら働いてきたよ．
お前と違って．

867 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:19:20 ID:ALx/PGhG

>>865
笑われちゃったけど，そうだよ．
何がそんなにおかしいのかわからん．

868 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:19:30 ID:grBRsH69

中高一貫は中学からその学校に入学してることに意味があるの？

869 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:19:36 ID:RNQgfA3G

みなさーん！履歴書に大学卒業の一行で就職活動したと言い張るバカがいますよー！！

870 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:21:13 ID:ALx/PGhG

まあ，高校までの学歴しかないのだったら，高校を書くんでしょうけど．
大学以上は大学からの学歴しか書かないんじゃないの？
俺や俺の周りは少なくともそうだったよ．
どの高校でたかなんて意味ねーだろ．
どの大学のどの研究室出たかは，かなり興味をもたれるけど．

871 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:22:59 ID:RNQgfA3G

>>870
コンビニバイトでも履歴書に中学ぐらいからは最低書くの知らないのわけ？
常識以前に働いたことないでしょｗ

872 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:24:10 ID:ALx/PGhG

>>868
意味があるらしいです．

>>869
自分の見渡せる狭い知識がまるで宇宙の普遍のように思わないように．
大声で「自分は馬鹿丸出しです」って言っているようなものですから．
大学からでも，最低3行は学歴が書けるだろう？
お前は知らないかもしれないけど．

留学を入れれば4行だし，特別研究員を入れれば5行．

高校の書いてどうすんの？ねぇどうすんの？まじで．言ってみ？

873 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:25:28 ID:Q/9OSRSm

●履歴書の書き方
＊学歴は義務教育は卒業年次のみ
義務教育期間中の小・中学校については卒業年次を。
高等学校、専門学校、短期大学、大学などは入学年次と卒業年次を併記し、学部・学科など履修内容を明確にする。
学歴・職歴の項目が多くそのままでは書ききれない場合は、小・中学校の学歴を割愛するか、学歴・職歴欄の広い
履歴書を利用するといいだろう。また、スペース欄には１行目に必ず“学歴”と表示し、最後には“以上”を書き加える
ことを忘れないで入れること。

874 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:25:34 ID:ALx/PGhG

>>871
コンビニのバイトかぁ．やったことねぇ．
あんなくそみそに安い金でやってらんねぇだろ？フツウ．
常識だよ．

875 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:26:45 ID:RNQgfA3G

ハイハイ必死だね

876 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:26:48 ID:ALx/PGhG

って，俺の学歴なんてどうでもいいからさ．

私立小学校で，将来にわたって重要になる「人脈」とやらを教えてくれよ．
お受験ママン．

877 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:27:47 ID:RNQgfA3G

ニートのﾋｷに何も語る資格なし。

878 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:28:26 ID:ALx/PGhG

>>875
必死はお前．
大学一行かぁ．
必死になるのもわからんでもないが．

だって余白ありまくりだもんな．

879 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:30:56 ID:ALx/PGhG

>>873
大学助手や助教授の履歴書は，大学以上の研究職歴だけですね．書くのは．
最近書いたので覚えてるんです．

880 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:33:08 ID:RNQgfA3G

割愛するのは職歴がある場合。
新卒は最低でも中高は書くのが常識以前の問題。
履歴書を見たことないヒキが必死になってもｗｗ

881 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:34:14 ID:oHiJMpCt

>879
海外でもCVは確か大学以上だったかも

882 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:38:24 ID:ALx/PGhG

>>880
まぁ就職活動が俺の場合遅かったので，そうだったんでしょう．
フツウは小学校から書くのね．
はいわかりました．すみません．あんたの勝ち！

で，なんだっけ？
たとえば，履歴書に，

区立なんとか小学校
私立城北中学校
私立城北高等学校
国立東京大学

なんて書くと，区立ほにゃらら中学校，って書くときよりも，
いわゆる一流企業の人事が色めきたつって話だっけ？
ほんとかよ？しんじられねーな．

しかし，しつけーな．

883 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:40:34 ID:ALx/PGhG

>>881
そんなこと言うと噛み付かれるよ．俺みたいに．

でも実際問題，海外留学のときも履歴書書いたけど，
そのときも大学以上だったけどね．

大学
大学院前期

の2行だけだった．
でもはいすくうるもえれめんたりも書くのが常識だそうです．

884 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:42:26 ID:grBRsH69

色めきたつんじゃないの？
それ以後の学歴やら何やらが同じだったら、区立中と有名私立中では後者選ぶだろ。

885 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:44:10 ID:ALx/PGhG

>ID:ALx/PGhG
>
そうか！あんたお受験経験者なんだね？
お受験は最終学歴よりも「過程」が大切っていってたオバハンと同じ匂いがするもん．
履歴書も「過程」が見えるように，小学校から書かなくちゃね．常識だよね．

その培った貴重な「過程」というものを是非教えてくれよ．

886 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:46:41 ID:ALx/PGhG

>>884
へぇ，そうなんだ．初めて知った．

同じ東大でも，学部とか講座で選別されるってのはきいたことあるが，
中学校でねぇ．じゃあ，お受験にも少なからず意味があるってこと？

887 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:49:45 ID:ALx/PGhG

>>885
間違えたよ．おれのID張っちゃった．
同じGで終わるから見間違えたよ．みっともねぇ．
以下訂正．

>ID:RNQgfA3G
>
そうか！あんたお受験経験者なんだね？
お受験は最終学歴よりも「過程」が大切っていってたオバハンと同じ匂いがするもん．
履歴書も「過程」が見えるように，小学校から書かなくちゃね．常識だよね．

その培った貴重な「過程」というものを是非教えてくれよ．

888 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:50:59 ID:JifuP1Dw

>>886履歴書の書き方を知らなかったことを素直に認めたら？
>>884いくら履歴書が立派でも面接が最終審査だってことくらいみんな知ってる。

889 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:51:02 ID:oHiJMpCt

>886
東大なら、同じ箇所に就職先がかたまらないよう、
教授にオマイはここ、オマイはそっち、ってバラバラに振り分けられるよね。官庁以外は。

890 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:51:12 ID:grBRsH69

意味があるからこそ私は頑張って勉強したんですよ。
小中高から私立に行くことが本人にとって良い事か悪い事かは別問題だけどね。

891 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:52:34 ID:q3FbrDzl

>>883
おまいのカキコを就職板に貼ったら、みんな大爆笑だぞ。

892 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:52:56 ID:grBRsH69

>>888
学歴やら何やら、の「何やら」の部分にその意味も含めました。

893 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:54:04 ID:ALx/PGhG

>>888
こいつもしつけーな．ここぞってとこで強烈に攻めてくるね．

>>884いくら履歴書が立派でも面接が最終審査だってことくらいみんな知ってる。
>
だからその最終審査で，どこの中学校ですか？って聞かれるって話でしょ？
それが一流企業のフツウってことなんでしょ？

それは存じ上げませんでした．一流企業の就職面接を受けたことがないので．

894 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:55:43 ID:ALx/PGhG

>>891
どこどこ？大爆笑見せてよ．

895 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:56:24 ID:q3FbrDzl

>>886がニートつうのはバレバレじゃんｗ
コイツいかれてるわ、マジ笑える。

896 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:57:12 ID:ALx/PGhG

>>890
>意味があるからこそ私は頑張って勉強したんですよ。
>
つーことはあんたもお受験経験者？

俺も中学高校のときはめちゃめちゃ勉強したぜ．
中学は公立だけどね．
そのかわり大学ではまったく勉強しなかった．

897 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:58:22 ID:q3FbrDzl

>>893
どこの脳内企業勤務なわけ？

898 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/22(金) 23:59:12 ID:ALx/PGhG

ID:q3FbrDzl＝ID:RNQgfA3G

ってこと？このしつこさは．
手の込んだことするんだね．

>マジ笑える。
っていってるやつはたいてい笑ってない．

899 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:01:34 ID:ALx/PGhG

>>897
だから，悪かったって．じゃあ，いいや．
俺引きこもりってことにするよ．
ニートってことは，大卒の引きこもりで25歳ぐらいにしとくから．

これでいいでしょ？もう許して．

900 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:02:16 ID:q3FbrDzl

>>898
決め付け厨、>>897のレスは？ついでに脳内大学はどこの大学？

901 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:03:50 ID:OE0OXV/d

で，履歴書問題は俺が無知で知りませんでした．
これで終了．

本題に戻って，なんだっけ？
中学の一貫教育がすばらしいだっけ？

そうじゃない．お受験ママと話ししたいんだけど．
今日はだれもいないってことか．
それか，馬鹿馬鹿しくていなくなちゃったってことか．

902 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:04:50 ID:SS9n89LS

>>900
そんなにいじめるなよ～遊んでもらってるんだから～

903 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:05:07 ID:KYC2Zrnj

時間差でずれたｗ
大卒だろ。どこの脳内大学？狼少年さんよｗ

904 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:07:09 ID:OE0OXV/d

>ID:q3FbrDzl
>
じゃ，あんたでいいや．この際．
俺も答えるからあんたも答えてね．

>どこの脳内企業勤務なわけ？
>
勤め先言うの？そりゃ勘弁してよ．職種だけ．研究機関です．
あんたは何してる人？それとも学生？

> ついでに脳内大学はどこの大学？
>
これも簡便な．最終学歴はアメリカのどこか．
で，あんたは？

905 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:07:47 ID:KYC2Zrnj

つうか、おまいより昼ごろカキコしていた学生の方が
１０００００００００００００００倍アタマがいいなｗ

906 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:09:58 ID:OE0OXV/d

>>902
そうだよ．そんなにいじめるなよ．なぁ．
せっかく楽しく遊んでたのに．

っていか，もうだんだんつまらなくなってきた．
今から風呂に入るから，盛り上げといて．

本当はお受験の話がしたかったんだよ．
俺はお受験とか聞くと，どうもブランド志向と短絡的に考えてしまって，
くだらねぇってなってしまうんだけど．

907 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:10:58 ID:KYC2Zrnj

>>904
研究機関でもいろいろあるだろうがｗ
脳内大学はどこだよ。アメリカのどこだよ？
どこの州だよ。早くぐぐれよｗ

908 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:12:25 ID:RlMet3nd

ｵﾏｲﾗあまりいじめたらｗ

このスレでずっと連投でぐわんばる「。」がつけられずに「．」で書いてるバカが
脳内で中卒ヒキなんてこと、初めからわかってたけどｗ

909 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:12:51 ID:KYC2Zrnj

>>906
ニートがなんでお受験の話をするんだよ？
ニートには関係ねえだろ。

910 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:16:18 ID:SS9n89LS

なぜ「．」になるか考えてみれば脳内ではない鴨

911 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:21:01 ID:KYC2Zrnj

>>904
おまいは、これから「中卒ニート」つう鳥つけろよｗ

912 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:32:40 ID:EcatF55Y

よう！このスレで一番必死で痛々しいニート君！
みんなに相手にしてもらえて良かったなあｗ
２ｃｈに感謝しろよ。
おまい、学歴コンプ丸出しだぞ。
お受験なんかに興味持つ前に、しっかり履歴書の書き方覚えて早く仕事見つけろｗ

913 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:42:32 ID:OE0OXV/d

>>908
>このスレでずっと連投でぐわんばる「。」がつけられずに「．」で書いてるバカが
>
「、」じゃなくて「，」もな．
ちゃんと気づいてくれよ．えさ撒いてんだから．

結局，盛り上がってないな．

914 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:44:13 ID:OE0OXV/d

>>このスレでずっと連投でぐわんばる
>
そう．
おとといの夜から毎晩書いてるんだよね．
毎晩っつっても3日か．
「，．」で書いている文章はほとんど俺のだよ．

915 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:45:33 ID:OE0OXV/d

>みんなに相手にしてもらえて良かったなあｗ
>
みんなっつてもなぁ．
俺が相手してもらいたいのは，お受験ママなんだけどな．
真剣にお受験に命かけているタイプね．

916 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 00:59:08 ID:EcatF55Y

>>915
おまいはヒッキーニートの上に真性マザコンか。
ママン達もおまいのキモさに驚いてみんな逃げたよ。

917 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 01:00:54 ID:OE0OXV/d

>>916
やっぱりそうか．
そうだと思ったよ．

918 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 01:27:53 ID:pG1vnocg

>>856

どこの馬の骨だかわからない地方ぉ～～～～～～～？？？？
じゃ、都内在住者だけが身元が確かなの？
あなた少し溯っていってごらん。先祖は何をしていたの？
東京って田舎者の寄り集まりって聞いてたけど、やっぱりそうだったわ。
例は悪いけど(使いたくないけど）、政治家だって東京出身の人が
どれほどいるの？　皆地方の「地元」に頭を下げに行ってるじゃない。
自慢じゃないけど祖父があるお役目をするにに６代前まで調べられたわ。
どうせここはつっこまれどころなんだろうけど。
あなた都会人ぶってるけどあまりものを知らないみたいね。
そういうのを上品そうな仮面をかぶった下衆、というの。
言葉を慎みたまえ。

919 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 01:34:39 ID:QFcRg4la

ある男が、自分を愛している3人の女の中で誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、自分を完璧に見せるために
その金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、車の整備用品を買って、
残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、賢い女であることを
あなたに分かってもらえるように使ったのよ」

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

920 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 01:36:52 ID:vHQshdWi

>>918
６代前て何時代だ？

921 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 02:58:19 ID:OE0OXV/d

>>918
でも一流企業の就職面接では，同じ最終学歴なら，私立中学や私立小学校
出身を採用するんだってさ．常識だって．

これって嘘のなの？
ID:a/NHfdBz
こいつの妄想なの？

922 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 03:18:51 ID:rMQscYsj

同じ最終学歴の場合、それ以前の学歴で
IQ的な頭の良し悪しを判断するらしい。
あながち間違ってはいないと思う。

最終学歴よりも高校名を見て潜在能力を判断する
ということも往々にしてあるみたいだし。

923 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 06:49:52 ID:qd9TGIqs

企業にもよるんだけど、すごく学歴を気にする会社は出身中高も見ている。
企業も不確定要素は避けたがるから一流中高は就職には当然有利。

924 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 07:36:24 ID:L8fk1Fc+

企業だけじゃなくてバイトでも
仮に出身大が同じだとしたら
地方出身で一人暮らしのフリーターより
保護者と同居のフリーターの方が
雇用側としては安心ってのもあるね
早大でもスーフリの和田のような香具師は
やっぱ地方出身に多いよね
親の目が届かないから生活が乱れやすい
企業はそんな香具師は欲しくないだろう

925 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 09:08:38 ID:koAd0qjT

そうそう。今の世の中根性論じゃ勝てません。

926 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 09:52:03 ID:zLnkDLU/

お前ら妄想しすぎ。
出身中高なんて見る訳ない。
ただし>>924みたいな見方をされる事はある。
親が自営の地方出身者は特にな。

927 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 10:02:19 ID:nvAVSQzh

★★芸能人のお子様達★★パート23

お受験板の上記スレにママのランチ代１００００円だって！

928 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 10:10:46 ID:6Y7LAH6C

私の印象では、公立高から、（一般的に）高学歴といわれる大学に進学した人に対しては、「親のお膳立てがなくても、自分で人生を切り開いた人」という印象があります。私は自分の子を私立に入れちゃった。自信がなかったんだもん。
いずれにしても、就職においては、地方出身というだけで、ハンデを背負っているわけですね。

929 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 10:19:39 ID:lFGdXxzb

新卒採用（膨大な人数が一時面接を通過してくる）で出身中高を
チェックなんて出来るわけが無い。
受験企業の職員でも雇わなきゃ、中受の高偏差値校の知識など
人事部の人間が持ってる訳ないじゃん。

930 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 10:37:57 ID:yanPFHMJ

＞中受の高偏差値校の知識

知ってるよ。
有名私立＝高偏差値とも限らないけどね。
面接とは欠点を探す場でもあることを知ろう。
学歴＋αに何をアピール出来るかなんじゃないの？
資格取得や整形するのも手段として成り立つような程度であるけどね。

931 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 10:43:15 ID:2YanFMRZ

御三家出身なら「へ～」と思うかもしれないけど、最近急上昇の成り上がり校
だと今は偏差値高くても「馬鹿中出身」扱いだよ。
今でも高校から入れば中堅公立の滑り止めのような学校も少なくないし。

絶滅寸前の大企業OLの場合は私立出身だと有利かもしれないけど。

932 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 10:51:51 ID:b9EGoLqr

中堅公立とは何処なの？
御三家で「へ～」？「ふ～ん」と変わらない反応。
「ほ～っ」だったら良かったのに。

馬鹿中出身扱いするような会社なら落ちてラッキー。
どうせ派閥やら何やらで要らぬ気遣いを強いられるンだろうし。

933 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 10:58:36 ID:WM1fHrKG

身内が会社で採用の担当ですが中学高校がどこかなんてことは
何のプラスもマイナスもないとの事。

934 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 11:13:25 ID:2YanFMRZ

だから出身中なんて、せいぜい話のネタにしかならないってこと。
御三家出身だってバカ中出身だって昇進には関係ないですよ。
だから私の彼は御三家出身だけどorz

935 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 11:29:52 ID:qHKGNsN1

>>934
で、中堅公立高校とは？
それに相応する私立高校とは？

936 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 12:30:24 ID:lFGdXxzb

>>930って、どんな人なのかな。興味ある。

937 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 14:21:13 ID:HF6IrEQS

>>933
まあ会社のレベルや採用方針にもよるわな。

938 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 15:01:21 ID:vHQshdWi

>>933 >>934
中高出身者、体育会出身者が就職で有利なのは常識。
日経マネーのバックナンバーを取り寄せて読んでみろ。

939 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 15:04:10 ID:rMQscYsj

実際の選考はともかく（実は大いに関係しているけど公にはしない）
入社してからの人脈が中高私立上がりと無名公立組とでは大違い･･･

940 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 15:12:52 ID:6A1Bkoud

入社してから社外での人脈には一役
高評価の人物とは、人間性＝育ちの良さ（貧富のことではない）＝高学歴

941 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 15:19:53 ID:vHQshdWi

>>939
日経マネーの某有名企業の人事部長（複数）と学生との対談
ではっきり明言してたよ。
＞実は大いに関係しているけど公にしない

942 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 15:31:31 ID:rMQscYsj

ということで、
無名公立上がりで出世したかったら技術屋経由が吉！
理科系は出身高校や人脈よりも研究実績がモノをいうから

943 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 15:52:40 ID:sv5zMr2Z

就職や人脈のカキコは社会経験の有無が一発でばれるな。
青臭いのはニートか学生だろうな。

944 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 17:20:03 ID:B+Ufqzl7

>>942
｢無名」公立高校ってなに？
狭い世界で生きてきたあなたが「知らない」だけ。｢有名」公立高校は
ごまんとある
勉強して出直してき

945 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 17:26:32 ID:vHQshdWi

>>844 >>943
ファーストリステイング（ユニクロ）ＣＥＯ玉塚元一氏は
幼稚舎あがりの慶応ボーイ。祖父は玉塚証券の創業者。
玉塚証券は（現）新光証券。
玉塚氏のＣＥＯ就任に関しては慶応（幼稚舎）のネットワークが
なければ不可能だっただろう。という話は有名な話。
こういうのを「人脈」と言うんだよ。

946 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 17:26:48 ID:roZL/LJO

>>944
＞｢無名」公立高校ってなに？

文字通りじゃないの？
そりゃ有名公立もごまんとあるが、無名公立の方が多いんじゃない？

947 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 17:29:57 ID:roZL/LJO

>>945
おまけにビー部だしな。
まあ、生まれる前からゴルフ場のクラブハウスで培われている人脈なんだけどね。
親よりじーさんだし（ｗ

948 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 17:30:19 ID:rMQscYsj

>>944
いわゆるトップ校以外の公立、という定義で。
ただしトップ校でも伝統は大切。
神奈川だと湘南、厚木、江南、翠嵐は「有名」。
柏陽は光陵は新興だから偏差値はともかく「無名」。
東京だと日比谷、小石川、戸山、西、国立、立川は「有名」。
どんなに実績があがっても八王子東は「無名」。
人脈はどれだけ優秀なＯＢがいるかがポイントだから。

949 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 17:36:16 ID:vHQshdWi

>>944
おまいは今年の学校別東大合格者のランキングを知ってるのか？
今年だけではなく何年か前にさかのぼって見て来い。
中高一貫校と公立高校と比べてみろ。ついでに公立高校出身者で
理Ⅲ合格者は何人かも調べてみろ。
上の方で数学オリンピックの話もでていたが公立高校出身者が
何人メダルもらってるんだ

950 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 17:43:47 ID:roZL/LJO

♀「どこの高校？」
♂「●●県立△△高校（←地元では地区トップの有名高校）！！」
♀「・・・・知らない・・・・（●●県自体どこにあるか知らない）」

↑
♂がアホ。

♂「どこの高校？」
♀「女子学院」
♂「何女子学院？」
♀「何もつかない女子学院」
♂「・・・・・・」

↑
♂がアホ。

951 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 19:00:41 ID:BpI19ETh

一流企業に入社出来たからと言って喜ぶのは１００万年分お粗末な自分を知れ
「今度の侵入社員は使えないハズレだね」
「あれでも○○大卒なんだってさ～」「コネでも使ったのか？」
派遣には目を付けられ嬉しそうだけど、実体は高卒社員にまでバカにされてﾐｼﾞﾒ

と言うようなことにならないように気を抜かず期待されるような新入社員となるべくスキルを磨いて出社に備えろ

952 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 19:04:52 ID:vHQshdWi

>>947
じーさんや父親も含めて家族ぐるみで付き合うのが私立小出身者
じゃね？上の方で子供の同級生がらみで結婚式に呼ばれるという
のも当然ありだろ。
玉塚氏が公立出身者だと仮定してみろ。玉塚氏がＣＥＯになるために
公立○○小学校同窓会が何かしてくれるのか？
まあ、公立出身だったら旭ガラスのリーマンどまりだろ。

953 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 19:15:46 ID:vHQshdWi

上の方で×
上の方であったが○

>>951
おまいの会社に高卒がいるのか？高卒って年寄りか？
今時、新卒で高卒を採用する企業って？？？

954 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 19:55:02 ID:1xzktVdr

>>953
今は本社採用大卒のみ
社員は、東大から高卒まで幅広く中途採用ナシ
海外にも支社多数
リストラの荒らしも経験済み
福利厚生バツグンの極普通の上場会社
ちなみに個人的には
旭硝子の株で儲けさせてもらった経験ありなので好感度◎の会社

955 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 19:57:40 ID:2YanFMRZ

>>939
今の管理職は圧倒的に有名公立出身が多いから、当時のバカ私立は全く人脈に
ならない。当時からの有名私立は別だけど、そんな学校は数えるほど。

956 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 19:59:23 ID:roZL/LJO

>>952
よくわかんないんだけど、オレはあんたの話に同意なんだけど・・・

957 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 20:14:02 ID:vHQshdWi

>>956
誤解させるようなカキコでスマソ

958 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 20:51:38 ID:gHiDItvL

今夜で1000を斬るか？

959 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 23:11:12 ID:NK4zNiLP

お～い　ダレか返事してくれ

960 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/23(土) 23:51:15 ID:B+Ufqzl7

>>949

何回言われてもわかんないオバカさんね。
理Ⅲとか数オリンピックとか、、極端な例（それも
あんたには全く「関係のなかった」話）をあげんじゃない。
私立最高峰のほんの一握りを例に挙げたりせず、
もっと大多数の｢高い志であろうところの集団」の雰囲気でも伝えてくれない？

961 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 00:12:16 ID:0p/J2Iyt

それから・・・・
>>924耽へ
親の目が届かない、、、確かにそうだ。
生活が荒れる、、、確かにそうだったわ。
でもね、、自宅から通ってる、元地方出身者の、
どこの馬の骨だかわからない家の末裔が、
都会人ズラして遊びまくっているのを見るのもいとおかしだったわ。
先祖が呑百姓なのに鼻持ちならないｽﾉｯﾌﾞども。

お蔭様でこの世の不条理などあらゆるものも見せてもらった。
感謝してます。そして未だに、、｢正しい感性」を持ち続けることが
出来るのも与えられた環境のおかげ。
小川も流れなきゃ、どぶになる。腐った水に気づかないまま楽しく
一生を終えられて下さいね。

962 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 00:47:02 ID:MFS/nkHc

>>960
やはり低学歴の香具師には理Ⅲも数学オリンピックも
縁がない話なんだな。俺の学校には数学オリンピック
にも出た香具師もいるし、毎年、理Ⅲにも複数合格者
を出してる。おまいにとっては極端な話だったらしいがな。
有名公立が、ごまんとある？？有名私学からみれば屁みたいな
もんだろ。だから有名公立と有名私立を比べてみろ。
と言ったんだよ。

963 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 00:56:55 ID:MFS/nkHc

昨日の中卒ニートといい６３０といい結局お受験ママを
叩いている香具師の方が低学歴なんだろ。

964 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:13:48 ID:MFS/nkHc

途中送信スマソ。ここはお受験板だし、いつもあがって
いるから進学校の生徒も覗くことがあるんだよ。
スレタイを変更したらどうよ。「お受験ママを叩く香具師は低学歴ばかり」
俺はやることがあるから落ちるけど他の現役生も突っ込みにくることも
あるだろうな。いい年をして馬鹿なことばっかり言ってる香具師
ばかりだから突っ込みがいがあるしなｗ

965 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:18:48 ID:TTONZYHM

数学オリンピックって「適度な難問」を時間内に処理する能力をみるだけ。
別にそれで数学者としての適性を問えるという代物ではない。
「解く価値のある問題」を見出せる能力の方が遥かに大事なのだが、
そういうフロンティアに属する問題を解く時は腕力頼みになることが多い。
日本人のフィールズ賞受賞者３人全員、異常に腕力が強いタイプでもある。

966 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:19:48 ID:yxNlDhQv

結局、私立のネットワークやコネがどれほど
社会出てから役立つか知らない奴にとっては
ただの妄想にしか取られないんだろうなーと。
ある程度の階層では祖父や祖母の代から
代々同じ学校なんて珍しくない。

有名地方公立だって地元で幅が利くことあるだろ。

967 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:29:06 ID:L2H9jtZj

歯の矯正治療の際に内科の手術が必要になって、矯正の先生に有名私立小時代の同級生の有名内科医を紹介してもらった。
今はどうだか知らないけど、金持ちしか私立小に入れなかった時代の人脈ってすごいものがあると思う。

それと同じように、有名中高一貫の人脈も大きい。

968 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:30:34 ID:TTONZYHM

ふふん　所詮は最終学歴しか意味無いよー　と

969 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:31:43 ID:L2H9jtZj

>>968
どういう流れでそういう結論に？

970 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:33:28 ID:TTONZYHM

東大入れたら東大の人脈が一番強い　
東大入れなかった高校の同級生なんか今じゃ全く無縁だもんねー
ちなみに俺は三本指に入る中高一貫出身

971 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:36:16 ID:ZcbyxNwr

>>965
>日本人のフィールズ賞受賞者３人全員、異常に腕力が強いタイプでもある。
ソースは？

972 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:36:33 ID:0p/J2Iyt

>>962
だ、か、ら、あなたには関係がないだろうけどって
言ったじゃない
聞こえてる？

973 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:38:15 ID:L2H9jtZj

>>970
私も三本指に入る中高一貫に在籍中。
東大に限らず、大学に入っちゃえば大学での人脈が一番強くなるのは当然のことでは？
無縁にはなりたくないけど。

974 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:40:26 ID:ZcbyxNwr

>>972
これから理３に入るかもしれないよ。
負け惜しみにしか聞こえないよ。

975 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:47:39 ID:Gw2OH1Ap

>>973
うちの主人も御三家出身だけど大学は違っていても仲がいいよ。
一緒にゴルフにも行ってるけど、、
あなたの母校から、つい最近ホームカミングディのお知らせ
は来た？

976 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:49:07 ID:PAZ3Rs/Y

>>974
あら、そうだったの？
じゃ、頑張ってね
立派な○○者さんになってね

977 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:49:23 ID:TTONZYHM

>>971
フィールズ賞受賞論文を読んでみたまえ。一番のソースだ。

978 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:49:41 ID:tmxP+RQd

７３　筑駒
７２
７１　開成
７０
６９
６８　慶應中等部聖光学院２
６７　早稲田２　
６６　麻布　駒場東邦　渋谷幕張
６５　栄光学園　聖光学院　
６４　渋谷幕張２　桐朋
６３　慶応普通部　海城２
６２　城北２３　東邦大東邦（後）
６１　海城　暁星　浅野　早実芝２　早稲田学大世田谷　立教新座
６０　学大竹早　学習院　東邦大東邦　巣鴨２　攻玉社２　世田谷３
５９　武蔵★　明大明治　サレジオAB 世田谷２
５８　立教池袋　市川　渋渋　学習院２　本郷３
５７　巣鴨　攻玉社　城北　学大小金井　本郷
５６　芝市川２　桐蔭中等２　本郷２
５５　世田谷昭和秀英　桐蔭中等
５４　専修大松戸２　学大大泉

旧御三家の武蔵が変なところで窮屈そうですねｗ

979 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 01:59:23 ID:Gw2OH1Ap

>>976
>>974は学生君ではないよ。ＩＤが違う。
>>978
聖光は化けたよね。

980 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:03:51 ID:tmxP+RQd

自由主義の麻布も微妙なポジショニング

981 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:11:31 ID:Gw2OH1Ap

>>980
最近の麻布は自由主義でもないよ。でも同窓会からの突き上げ
があるみたいよ。昔のままの校風（自由主義）を守れ。
という感じで。

982 ：973：2005/04/24(日) 02:11:52 ID:L2H9jtZj

>>975
私はまだ学生ですので。
知り合いの卒業生が上智だったんですが、その人も未だに高校時代の人と仲良くしてます。
ただ東大までレベル上がると違うのかな、と思い…。

983 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:13:54 ID:iavb9ASy

>>968
早稲田・慶應に大学から入った場合、学部による格差が非常に大きい。
文系なら看板の早・政経、慶・経済なら人脈が作れる。
（看板学部は内部からの進学者も多い）
文学部は悲惨だから期待しないように。内部進学者はいても落ちこぼれだし。

984 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:18:22 ID:Gw2OH1Ap

>>982
東大でも同じですよ。違う大学になっても仲がいいですよ。
６年間多感な時期を同じ学校で過ごすわけですから・・

985 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:22:16 ID:Gw2OH1Ap

>>983
慶応（医）は下から割りとたくさん入りますよね。

986 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:32:35 ID:mFNICIwo

たくさんは入らないでしょ。

987 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:47:21 ID:tn+cXlcv

40名ほどじゃなかった？

988 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 02:55:28 ID:Gw2OH1Ap

>>987
そうです。内部から約４０名。外部からは約６０名です。

989 ：気を遣う人：2005/04/24(日) 03:03:59 ID:TTONZYHM

東大行き損ねた同級生と会っても気が重たいだけ。これが本音。
失敗した奴は中高時代の絆を頼みにしたいのだろうが・・・いい迷惑。

990 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:10:56 ID:tn+cXlcv

↑巣鴨あたりとみた

991 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:15:32 ID:TTONZYHM

それほどＤＱＮじゃないぜｗ

992 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:18:48 ID:tn+cXlcv

しょせん受験少年院だろｗ

993 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:29:52 ID:TTONZYHM

受験少年院ではないな。俺自身は地道に平均ペースで勉強してたが。
今俺の人生に直に関わってるのは国立卒や公立卒ばっか。
私立だと灘卒が少しいるくらいかな。
まあ中高一貫なんてイカなものに幻想は抱かないことだ。

994 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:32:09 ID:TTONZYHM

巣鴨をＤＱＮ呼ばわりしちまったが、最近のはけっこういいのいるよ。
中高時代に鍛えあげることの重要性を感じる。

995 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:37:03 ID:tn+cXlcv

好きに騙れ

996 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:41:01 ID:TTONZYHM

>>995は麻布

997 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:44:44 ID:Gw2OH1Ap

>>993
地道にというのは、えらいですよね。主人の母校は約３割が東大
に行く学校でしたが（当時、今でもかな）みんな高２まで遊びまくりで、
でもさすがに「これはまずい！」ということで高２の秋ぐらいから
真面目に勉強をはじめていたみたいですね。

998 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:48:33 ID:Gw2OH1Ap

>>995
山内代表のお話は知ってる？（笑

999 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:54:27 ID:TTONZYHM

遊びまくってても地頭と要領で入れるよ東大くらい。
でも卒後に成功してるのはやっぱり中学時代から勉強してたな。
当たり前。

1000 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/04/24(日) 03:56:55 ID:TTONZYHM

久々に1000とるかｗ

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