何が何でも公立に逝かせたくない親、集合Part10

＞高校、大学はスレ違い。

公立批判をするのに都合が悪いからこんなこと書くんだね。

それと、「公立を有料化しろ」とかいう変な奴がいるけど、
それだったら、大学はどうなんだよ？

有料なのに問題だらけじゃねーかよ。










あっ、よく考えたら大学ってレジャーランドだったけ。
レジャーランドって有料だもんな

あほか＞９８４

１に、前スレは中って明記してあるじゃん。
それから、漏れは公立中批判派だよん。

何が何でも公立「中」には逝かせたくない親、集合
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1081583582/l50
↑
中学限定スレ

これを使えばいいと思う。

てかね、大学にせよ、中高にせよ
国立>私立>公立
これは変わらない。

結局、公立はダメだったってこと。

大学はともかく中高の国立ってそんなにいいか？

全然、魅力ない＞国立
学費が安いことのみ。
学芸から移動になって来た教師が近所の公立にいるけど、
無能で評判最悪。
国立の小中高って結局、モルモットなわけで。

でも、その教師払い下げで公立にいる訳でしょ
結局、その教師にとって公立は安住の地であって夢の島であった

・・・・ってこと？

＞でも、その教師払い下げで公立にいる訳でしょ
いい先生も悪い先生も関係なくずっと国立附属学校にいるわけにはいかない。
いずれ出る。
国立附属学校にはいい先生多数、悪い先生も少数いる。
でも見ているといい先生はエリートコースを歩んでいるね。

昔の日本の村社会的な気質に社会主義思想がミックスされたのが公立
>>879みたいな公立擁護派の発言を見てるとよくわかる。

最近多くなってきた、嫉妬を恥と思わず正義とすら思っている
醜い人間を量産しているのが公立教育だよ。

>>902
＞最近多くなってきた、嫉妬を恥と思わず正義とすら思っている醜い人間を量産しているのが公立教育だよ。
できの悪い私立人間にが言いそうなことだ。
自己の利己主義を他人の嫉妬のせいにするなど噴飯ものだ。
自分を出来が良いと勘違いしているのだろう。
能力を判定する最低基準は自分の能力を冷静に評価できるかどうかだが、
こういう人は自分が出来ないことに気が付かないのだろう。
柳井正一（ユニクロ会長）が本日の朝刊に書いていた。
「自己の評価は他人に任せよ」と。

かと言ってこんな学校には絶対に行かせたないしなぁ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074011699/l50

＞895 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：04/07/25 06:43 ID:IDozMuxY
＞あほか＞９８４

＞１に、前スレは中って明記してあるじゃん。
＞それから、漏れは公立中批判派だよん。

所詮、公立批判者はこの程度しか書けないのか。
大学自体問題点だらけだからこの程度しか書けないんだろうけど。

280 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：04/03/07 13:38 ID:acfyv0s4
私立に行くのは、公立の教育を拒否するという見方もできるから、公立に通っている者から見れば、
面白くない部分がある。

でも、世の中ってそんなに公平じゃないね。残念ながら。医療の世界ではもっと顕著だよ。
健康保険＝公的な医療ではなくて費用が掛かる医療を望む人もたくさんいるし、実際受けている。
歯医者の例でに行くと、爺さんから聞いたのだが、保険の入れ歯より自費負担で作った高額な
入れ歯の方が良いそうだ。始め人にその話を聞いた時、「高い金出したから無理にそう思っ
てるのだ。保険で十分だ」と思ってたけど、次に作り直した時に自費のを入れてみて「全然
違う」と感じたそうだ。

日本で受けられない高度な医療を受けるために欧米に行く人と行けない人。金を持っている者と
持っていない者で　命までも差が出る。出せる金があれば出来るだけ良い医療を受けようとする
人がいる。それも考えようによっては「自分さえ良ければ」という行為だね。それを批難する
つもりは全くないけど。

教育も、医療も、就職活動も、家さがしも、より上を望めばそれは、「自分さえ良ければ」と
いう行為だとも言える。向上心や、より良く生きたいと願う行為と「自分さえ良ければ」は似て
非なるものだけど、それを混同しないようにしないとだめだと思う。

>>903
自分かどうかは兎も角出来のいい人間はどうなるんだ？
つーか資本主義は利己主義が前提だと思うがやっぱ社会主義者か？

ここで公立非難してる人が主張しているのは個人主義であって、自分さえ良ければ
他人がどうなっても良いって利己主義じゃないでしょ。
利他主義（集団主義）を掲げて個人主義を利己主義的だって攻撃する奴って、
その背後に「嫉妬」という利己主義的な動機が隠されてる事が多いんだよな。
嫉妬はいつの時代も大義名分で包まれるものだ。マルキストやナチスも同じ。
そもそも、利己主義と個人主義が必ずしも結びつく訳じゃない。
イギリス人は日本人よりずっと個人主義的だが、同時に利他主義的でもある。
日本の場合は集団に属さない人間に対しては極めて利己主義的だし、
共産主義や国家社会主義も自分と信条を同じくしない人に対しては非常に利己的だ。
これは日本の学校のクラスもそうか。
>>903
で何の脈絡もなく「自分を出来が良いと勘違いしているのだろう。」
という言葉が出てるのを見ても、背後に嫉妬があるのはよくわかる。
>>906
のコピペもまさに日本的嫉妬の発露だね。
上を望むのがすべて「自分さえ良ければ」という利己主義と解されるのなら、
この世に進歩はないな（藁

大体、四六時中他人のことを考えてる人間なんて普通いない。誰だって自分の
効用を最大化しようと必死に生きてるもんだ。利他主義を唱える人だって、世の中
に尽くす事で満足感という効用を得ている点では同じ。
集団の中だって、権力を得ようとしたり、他人に好かれようとしたたり、
みな効用を最大化しようと必死でしょ。

公立擁護派の人間が言ってることって、ナチスや戦前の日本の軍国主義者、
共産主義者の言ってることとそっくりなんだよな。集団主義を強調し過ぎて
どのような悲劇が訪れたのか、知らないわけじゃあるまい。

このスレは極めて利己的に見えるがな。

まともに話をしようとする人の少ないことといったらねえ。
『煽りたい』の一点にとらわれて話が進展しない。

私立・国立中を選ぶか・・それとも公立中にするか・・・
なんて議論されてもね〜
私立・国立中を選ぶのが当然とするスレだし、そういう板じゃないの？

ここでは受験批判派の方が利己的なのよ
話をしたかったら他板の方がふさわしいぞ

>>910
教育板だと嫌な人がいるんだとさ。

受験批判は流石にありえないと思うが、
受験せずを批判するのもまた情けないことだ。
私怨がましい書き込みが多いのも公立擁護派が納得できない部分でもあるのだろう。

>>908
へ？向上心とかより良く生きたいと願う行為は、「自分さえ良ければ」とは
違うものですよ。という意味だよ。これは。
つまり、がんばって上を目指すことを利己主義と間違ってはいけません
ということだよ。

「より良く生きたいという気持ち」と「自分さえ良ければは似ている。」
見方によれば同じと思う人もいるだろう。でも、似ているけど全然違うものだよ、
人の足を引っ張るなよ　という意味だけどね

本当に優秀な人間は悠々としていて成績などさほど気にしておらず、
誰とでも同じように付き合うから一目置かれても嫌われることはない。
能力のないのが無理をして勉強以外のやるべきことを全て省略してがつがつやるから嫌われる。
社会に出れば短時間に纏めなければいけない仕事も多々あり、周囲の協力も必要になる。
だから基礎的能力が不足して協調性にも欠けた人間はたとえ大学は最後尾で合格できても
社会に出ればうまく行かない。

>>914
もの凄い自信家ですね。

実体験に基づかない脳内理論はえてしてそういうものです。>915

<<916
＞実体験に基づかない脳内理論

オチこぼれの屁理屈ですな。
まだ若いのなら理想を目指しましょう。

>>917
914が理想か？

理想というか、現実でしょう。

ところで、上のほうでわやわやと言っていた内容をまとめると
「価値のある私立」＝公立より偏差値が高く、進学率も良い私立、
ということですよね。

日能研の資料で公立トップ校よりも大学進学率の良い私立って
東京だとだいたい中学入学時の偏差値が四谷ので５０以上ぐらいの所から
だけど…そういう学校って東京圏でも数が限られてるよね。
全国規模で考えたらもっと割合としては低くなるかもね。

つまり、そういう学校に入学できる能力を有してる子供っていうのは
中学入学だろうと高校入学だろうと最初からある一定の割合でしか
存在していないってことになるのではないかな？
中学受験さえすればどんなアホでもまともな学校に入学できるわけでは
ないのではないだろうか？
偏差値の低い中学はここの主が大嫌いな公立中から高校進学の時点で
大量に生徒を募集する場合がほとんどだし。
（一部女子校で中学の偏差値が低くても高校募集をしない私立もあるが
　男子校や共学では高校募集がある場合がほとんど。
　しかも中学の偏差値が低い共学や男子校は高校募集も大規模だしね。）

>>920
何を当たり前のことを。能力のある子供が一定の割合しか存在しないというのは、古今東西、当たり前の事実。
いまさら指摘するまでもない。

そうそう。

自分の子は能力がある・・・なんて勘違いしている親が一定の割合以上存在するのも事実。
だから、クソみたいな私立中の経営が成り立っているのだがｗ

>>920
大阪だともっと限られてくるねｗ
公立トップと進学率が変わらない中堅上位私立（準難関私立）でも
大学受験を見据えた先取り学習をできるからメリットはあると思うけど。
公立コースは公立トップ行けないと意味がないし、厄介な内申も絡んでくるから
中学から中堅上位私立（準難関私立）に入ったほうが何かと楽だと思う＞大学受験を第一に考えるならば

ただし中堅下位より下の私立（４０後半より下）は高校から入った連中のほうが
人間的にも学力面でも優秀なのでメリットはない

>919
その辺がよくわからんのよね。
「行く価値がある私立」って何校ぐらいをさしてるんだろうか。
都内で５、６校だけであとは行く価値がない私立で
その数校にいけなきゃ人生おわりっておもっとるんかな？

下の方の私立高校と公立トップ校比べてる奴はとりあえず馬鹿認定出しときます
その程度の奴がトップ校なんて行ける訳が無かろうに

>>925
ある一定ライン以上は私立池
それ以下の奴はどっちも同じって事だろ。
主観になるがラインは日能研偏差値で45〜50辺りかなと思ってる
あと何かと人生には関係ないとか死ぬわけじゃないとか言う奴居るがそれこそ関係無いな。
学問とは関係ない道を選ぶならここで話す事じゃないし学問を志すなら学歴は付いてまわるもの。

少なくとも鉄録会指定十四校は公立中→都立トップコースより価値があるのは
誰も異論を挟みはすまい。

それ以外でも価値のある私立はたくさんあるのは言うまでもない。。

実際に損益の分岐になるのは本郷あたりからではないか？

皆はどう思う？

大阪では（バランスはともかく）頭脳的偏差値的に
公立トップを超えている私立は偏差値６０以上だ
したがって大阪星光〜ということになる

千葉には、公立中→県立トップコースより価値がある、といえる私立が無い・・・

よって私立受験するなら都内へ
県立トップ目指すなら中学は受験せず。

大阪星光〜ということになる と書いたが大阪星光しかないんだなｗ

それから選択の可否は居住地域にもよるだろう。

世田谷や武蔵野の閑静な住宅街に住んでいるなら
駿台学園や日本橋女学館などと言ったわけの判らぬ
底辺私立に行く必要もなかろうが
足立区辺りに在住となると、、、、
例え底辺私立でも行かした方が良いかもしれない。

>>931
大阪も同様
市内南部や東大阪や泉州泉南地方に住んでいる奴ほど私立に行きたがり
豊中や吹田など住環境のいい地域の奴ほど公立志向が強い
後者は公立志向が強く学校内での競争も激しいので
それを回避するため中学受験にお熱を上げているのもいる

言っておきますが、取り合えず、
誰にでもわかりやすい「学校の価値」が進学実績だとしたら
それは「私立か公立か」じゃないんじゃないの？という事です。

確かにここ数十年の本当にトップレベルは
一部の私立進学校が独占している。それは紛れもない事実だ。
でもここの主さんは「私立だったらどんな学校でも行く価値がある」
と言っているがそれはどうかなと。
地方の公立の話題がよく出てくるんだけど
田舎じゃどんなに頭が良くたってそういう私立に行きようがないし。

>>926
日能研の偏差値でも４５ぐらいになると苦しいんじゃ…？

>>931
日本橋女学館って昔からスケバン校（今ならギャル校ってことか？）で
有名なトコじゃん…。

>>933
よく知らないから何ともいえないんだけど桐蔭とかだったら公立よりマシじゃないかな？
45程度なら小学校の時もマアマア？って感じの学力は有るでしょ。
それを下回ると公立小学校の連中と成績が変わらなくなるし

>>932
高級住宅地豊中を落としめいれるようなことを・・・。
豊中と言えば、塾Hのお膝元。最近は有名どころが数々進出してるぞ。
最難関への合格者が多い地域だ。お受験激戦地のひとつと言っても
過言ではない。

東大に入れるのは　　　　０．５％以内
旧帝、早慶に入れるのは　２％以内
ＭＡＲＣＨに入れるのは１０％以内
私立中高に行っても１０％以内にも入れない人が大部分じゃないかな。

脱サラして、私立中学でも経営してみるかな。
儲かりそう。

>>933
４５というのが実際どんなもんだかは本当はよくわからんのだけど
桐蔭はどうなのかねえ？
上と下の落差が激しすぎるような気がする。生徒の人数も多すぎるし。
それこそ、上位大学に入るのは何パーセントなのか…？
あと桐蔭は高校入学が結構いるよね。
高入の生徒が進学実績を稼いでいるということはないのだろうか？

平成14年3月公立小学校卒業生の国立・私立への進学率

２３区平均　　　２０．４２％　（２２．２７％）
市部平均　　　　１１．７５％　（１３．４９％）
郡部平均　　　　　４．９３％　（１０．６２％）

１位千代田区　　５０．６１％　（５２．８１％）
２位　中央区　　３９．６２％　（４２．５２％）
３位　文京区　　３７．１２％　（３８．０７％）
４位　　港区　　３６．５４％　（３８．５１％）
５位　渋谷区　　３２．７８％　（３４．２０％）
６位　台東区　　２９．６５％　（３３．９１％）
７位　豊島区　　２９．０　％　（３０．０　％）
８位世田谷区　　２８．５９％　（３１．６０％）
９位　目黒区　　２８．４５％　（３０．３８％）
10位　杉並区　　２７．２４％　（２８．９３％）
11位　新宿区　　２６．０　％　（２７．２１％）
12位　中野区　　２４．４７％　（２５．２２％）
13位　品川区　　１９．９１％　（２１．６４％）
14位　　北区　　１９．７　％　（２０．９７％）
15位　練馬区　　１９．３４％　（２０．３６％）
16位　大田区　　１８．６６％　（２１．６２％）
17位　荒川区　　１７．６２％　（１８．４１％）
18位　板橋区　　１７．２５％　（１８．５４％）
19位　墨田区　　１４．７０％　（１６．１５％）
20位　江東区　　１４．４　％　（１６．０７％）
21位　葛飾区　　１４．０２％　（１５．９８％）
22位江戸川区　　１１．６２％　（１３．９１％）
23位　足立区　　１０．８７％　（１２．４５％）

数年前、神奈川に住んでいて、現在は私立中高一貫校のない地方にいます。
以前、子どもを中学受験の大手進学塾に入れていたことを書き込みましたが、
地方に引っ越して、今、とても大きな不安を感じています。

神奈川で子どもが通っていた学校では、中学受験率が４割でした。子どもの
クラスでも、半分近くの子が大手進学塾等に通っていたため、休み時間の話
題には、志望校の話や、塾でのカリキュラムの内容など、親が聞いていても
良い意味で驚く内容が多かったように思います。そういった友人達との話で、
本人もさまざまな刺激を受けていたようです。

けれども今は、中学受験が一般的な土地ではありませんので、当然そういった
塾もありません。YT の提携塾はありますが、県立高校受験が一般的な土地柄の
ためクラス数も少なく、小学生では一番ハイレベルとなり、教科書の先取りよりも
難しく、レベルが高いといわれました。神奈川では、特別できる子だけが参入する
受験勉強ではなかったのに・・・、です。私の住んでいる地方では特別の勉強に
なってしまうのです。ため息がでますね。

また、ゆとり教育のため、カリキュラムの薄い教科書で学んでいるのも関わらず、
塾へも行かずに、暗くなるまで遊んでいる高学年が、圧倒的に多いですね。
感覚が数十年前の昔のままなのです。いくら地方の秀才と言っても、都会の中堅
以上の私立中高一貫校生には、かなわないような気さえしてきます。本人の自覚が
ない時期（小学生）から学力差をつけられているのに、いったい何処の段階から
頑張れば追いつくというのでしょうか？はっきりとしたデータで説明してくれる
ならまだしも、地方の公立し解らない人が、私立を批判すべきではないと思います。
時流を見なければ・・・。

私立中学受験の勉強は、公立小の簡単な内容に比べて、かなり難しいとは思いますが、
面白さもあるのです。私は子どもの勉強を見ていて、受験算数のおもしろさに夢中に
なりました。中学受験とは無縁の地方で育ちましたので、子どもの時にこのような
おもしろい算数を学べる子どもが、非常にうらやましくなりましたよ。

「地方の公立しか解らない人」は私立を批判していたのでは
ありません。むしろ「間違った形で」賛美していたのです。
ここではそれに対して違和感を感じていた人が多かっただけで
現在の公立のシステムには問題が多いと思っている人は多いはずです。

>>941
＞神奈川で子どもが通っていた学校では、・・・
変な小学校。子供らしくないね。

＞私の住んでいる地方では特別の勉強に
＞なってしまうのです。ため息がでますね。
国家試験の勉強をしている大学生だって「特別の勉強」をしているけど。

＞また、ゆとり教育のため、カリキュラムの薄い教科書で学んでいるのも関わらず、
＞塾へも行かずに、暗くなるまで遊んでいる高学年が、圧倒的に多いですね。
小学校の時って殆ど勉強しなかったけど。
そんでも、中学・高校・大学と全然問題なかったけど。

＞私立中学受験の勉強は、公立小の簡単な内容に比べて、かなり難しいとは思いますが、
＞面白さもあるのです。
ぜんぜん面白くないね。会計学の専門書の方が数十倍面白い。

＞中学受験とは無縁の地方で育ちましたので、子どもの時にこのような
＞おもしろい算数を学べる子どもが、非常にうらやましくなりましたよ。
非常にかわいそうだねぇ。今の小学生は。