妖怪変化ママ　【その11】

過去ログ
その１：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1045124089/

その２：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1052571874/

その３：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1053700087/

その４：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1054289046/

その５：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1054824696/

その６：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1056818769/

その７：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1061476354/

その８：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1068673783/

その９：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1071065949/l50

その１０：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1075257870/l50

ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
　　　　,､‐'''´　　 　 　ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ 　/ ___ヽ.　`､＼　ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
　　　r'　　　　　　　　　 ヽ--‐'"ヾ.ヽ　`ヽ~_　 /-=､,,,,ヽ.　,､‐'"ノ　　}　　　　　　　ヽ.
.　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ=;;､　 　ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~　,,､=ヽ.　　　 　 　 　}
　 　 ',　` ､,,　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ=､,,_　　　-‐''~_,,､‐;'~''~　 i　　　　　　 ;　i
　　　 ', 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'''‐-‐''~`''''"　　　　 　　　　　 ,'´　i
　　　　ヽ、　 `;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;　　　　　　　　　　　　丿　 ﾉ
　　　　　 ` ､_,{　`‐､_　　　　　　　　　　　　　　　　　,＊　　　　　　　　　　 ,､' ~`y'
　　　　　 　　 )　　r' ~`'rr-､､,,,_　　　　　　　　　　,ノ"§　　　　　　　　_,､<　　 ,;;ゝ
　　　　　　　　｀~`i' 　 ,'r´:::::::::`;丶､ ,_　　　 _,,､-'´,ノ　,ﾉ　　 　　 ,､ ‐'"`,　';‐'"
　　　　　　　　　 ,'　　,','::::::::::::::,'　 　　`````　 `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
　　　　　　　　　 i 　 ,','::::::::::::::,'　　　　　　　　　(　　　　(　 　　',::::::::::::::::::ii :!
　　　　　 　　 ,r'"　 ,','::::::::::::: ,'　　　　　　　　　　　).∧　 )　　　',::::::::::::::::::!! i、
　　　　　　 r''"'　　ﾉﾉ:::::::::::: ,'　　　　　　　　　　 　(:::::::::)　　　　',::::::::::::::::',', i!ヽ
　 　 　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::）　　　',:::::::::::::::::ヾ､__）

汚いね〜

防臭スプレー





プシュー

ちゃんと





始末してけ〜

ささ




これくらいで





臭いも消えたか

過去ログ
その１：
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その８：
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その９：
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その１０：
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1075257870/l50

お掃除、お掃除〜っと♪


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ | ｔｆｇｙふじこｌｐ；＠：
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

　
　　すっきりまったり続きﾄﾞｿﾞー
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

すみません。２〜６、８〜９の方は
ぼそっとにお帰りくださいませんか。
冬眠から目覚めるにはまだちょっと早いですよ。
便所掃除はキャバレーぼそっとでしてくださいね。

>>10
やだ。違うってば。
前スレから来たのよ。
暇だったし>2が目障りだから掃除してみたんだけど。
>8は余計だったかしら？>>9が言いたかったのよ。ごめ〜ん。

お詫びの印？に↓

　　　 ~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　~旦 　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　 　ヽ ）ノ 　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　~旦 ⌒（ﾟдﾟ）ノ ≡　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　 ﾉ　） ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　旦~ 　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　旦~ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦

>>12

ﾜﾛﾀ!

では、おながいしまつ。

＞１２（１１）たん

１０です。
そうでしたか。それはども！です。
お茶　ありがとん。
でも…飲み切れんて。皆さんでお茶しましょう。

さあ　次はどう出る　私喪たん。

打つ手打つ手　奏功せず。

それもそうだわ　いつもの手だらけ。

さあ　ほんと何をやらかすのやら。　

R先生ってちょっぴりイヤミな人って今日感じた・・・
ねちねちタイプかもしれない
ぼそっ

私喪タンはメッセで必死にお仲間を洗脳中なのかも。
いちごタンに呼びかけてたし。
ランプであーだこーだ言われるから、
メッセ用にID取ってコソコソやってるのかもしれんね。

Rたんの粘着ぶりにびくーりすますた。
かなりいやらしさを感じたよ。

>>19
でもあれだけお世話になっていながら
そのRタンの一言一言にいや〜みで応酬するアヒルたんにも
興ざめでつが。

Rたんには変なプライドがあるように感じるワ。
あひるたんはそれなりに対応しているよ。
あひるたんにも言いたい事はあるんだからね。
本とはスルーして欲しかったけど。
あひるたんも正義感はつよいからね。
Rたんは少しイヤミたらしかった。珍しいとは思うけど。

せめて相手が何聞いているのかわかれよ。
読んでから書けないかね、あひるたん。

あ〜あ、やっぱりお部屋の再現じゃん。
R先生も、何かたまったものがあったんだろうね。
しかし、あの言い方はいけないね。どうしたんだろう？切れたのかな？
そして、あひるたん。今度は、鳥タンの足引っぱるつもり？

私はR先生がしつこいと思う。

Ｒ先生が、なぜこの時期にあの場所で言い出したのかが理解出来ない。
学習トピで出来るはずだし、時期的に、今必要なのか不思議だ・・
ガッコの先生だから、年度終わりで気持ちが〆にかかってるのか？

たしかに、R先生ひつこいね。どうしたんだろう。

しかし、あひるたんも、R先生にだけでなく、他の人にもきついけれど。
どうしていつもいつもあんな言い方するんだろう。
あんな言い方するから、今まで否定され続けてるんだよね。
いまだにわかってないのかな。
それとも、否定され続けたから、あんな言い方になったのかな。

いっぽタンのレスも、なんか場違いというか・・
ふるタンへのメッセージなら、ぼそっとで書いたほうが。

悪気がない人っぽいから憎めないけど
ちょっと空気読めよ〜って、私は思う。(w

一歩たんは空気読めない人だよね〜
でもそこがいいのかもよ　場が妙〜に和むんだわ。

一歩たんはぼそっとでレスしにくくなってるから、トリたんの所でふるたんがレスしてたし
そこにレスしたんでないの。
なんかふるたんは淋しげだな。ハンドル捨てる気かな？
う
先生しつこいぞ。

うん　あひるたんはどっちかっつーと男らしい書き込み方だよね。
女性的とは違うな〜・・・
だからきつく感じるってことはあるね。
理系だとそうなるのかな。
それとトリプティたんと雰囲気が似てきた？

女性的でないから、あんな言い方するの？
そうなの？

それと、あれ？と思ったことだけど、
この間はゆりかたんにぼそっとを読めと釘を刺されたから読むといったんでないかい？
今回、ドルフィンたんに言われたら、ぼそはどうでもいいと言ってるよね。
矛盾してないかい？

どうでもいいけどね。もう逝くわ！

あひるたんはＲ先生に「私に何を質問されましたか？」と聞くだけなら、
「執念深い」は余計でしょう。
セロトニンのことをいつまでもーと思い込んでたから、
執念深いとなるわけだよね。

ま、どうでもいいや。
センベイとお茶持ってきてゆっくり眺めよ（ｗ
下手なドラマより全然オモローイ。
どこも頑張って続けてたも（ｗ

なんでもかんでも悪意に解釈して、嫌味満載で応酬するところなんぞ
狭量でとても女性らしい感じがしますけんど。。

あ、あひるたん、とりたん、私もたん、他の方もなるべく真剣にやってねー
その方が見応えがあるからー

ヨロピクー

あのちょっと一言って人・・・ちょろちょろしてるうちに言いたいことの方向が見えて来たね。
たぶん、一杯喋ると誰だか分かっちゃう人なんじゃナーイ？（ｗ
男性かな？
男性の参加者って少ないんだよねー　確か（ｗ

私喪が妙に静かにしてると思ったら

今何時かなたんも辛らつですね〜いや〜みな方ね〜。
虐待とあひるたんの育てられ方がなぜリンクされる様なもののいい方するんだろう。
ちょっと一言たんのいうことは当たってると思うけどね。
たとえちょっと一言たんがまたまたたん（って言いたいんでしょ？３５たんは）であっても。

今何時タンが書いてるレスさぁ。
私喪タンを主語にしてみても、しっくりくる感じ。
前にゆりかタンが言ってたみたいに、あひるタンと私喪タンは似てるって事かな？

>>33
＞なんでもかんでも悪意に解釈して、嫌味満載で応酬するところなんぞ
＞狭量でとても女性らしい感じがしますけんど。。

これも私喪タンにもピッタリそのまんま当てはまりそうだね。

プライドが高いところとか自分に自信があるところなどは
似ているのかも・・・
でも１００歩譲っても私もたんとはその〜あの〜・・・・以下自粛

今何時タンの目的は、トリタンを揺さぶる事ではなくて（無理だし）
あひるタンを刺激して、キレたあひるタンから
キツネ（私喪）の別ハンの疑いをかけられる事→トリタンがあひるタンにアイソをつかす
な〜んて事なのかも。

あひるタン、釣られるのかな？

ひなひなたんが珍しく良いこと言った！
（あ〜誰か来た・・いってきます〜）

誰か教えて。
「ヒエラルキー」って、正確にはどういう意味なの？
無知ですまん・・

３７たん、またまたたんちがうよー

しかし・・・
げっ、独り言トピがぼそ状態じゃん。
う〜ん、このままぼその脇役たちが独り言へ移動してぼそへ誰も書かなくなったら
ぼそは沈んじゃう？
そうなるとネタが無くなってつまんないね。

おーい、ふるるんたん、かえでたん、いっぽたん、ぼそへ書けー
りんごたん、とおるんだたん、戻ってコーイ

私もたんもみんなも頑張れ〜（ｗ

ちょっとちょっとちょっとぉ。

トリプティたん部屋、語りたい人で押すな押すなの大賑わいじゃん。
録音装置壊れるよー。
まさかカキコする部屋間違えたとかそういうのはないよね？

>>42
ヒエラルキー　［ド Hierarchie＜ギ hierarkhia（教主の任務）］
（階級制度に支えられた）権威の体系，支配制度．官僚制度・軍隊などはその典型．〈現〉


★正確にはヒエラルヒー．



ﾋｴﾗﾙﾋｰって・・・。締まりがなくて藁えるな。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1078019846/l50
妖怪オババたちの巣窟　こいつら出てくるとお受験版が荒れる

おまけ。
>>42たん、これを↓お気に入りのトップに入れときなさいｗ
http://www.searchdesk.com/

トリたんは今頃、へ〜これがお部屋トピの再現か〜とのんびり見つめているかも。
もう行き着くとこまで行くしかない！と思うんだけど、行き着くとこってどこ？
行っても行っても行っても終らないような。。
あっ分かった！あひるたんがぶっ倒れる、yahhoが掲示板の運営を辞める、
これが行き着くところ。
私はそう思いま〜す。

ヒエラルキーなんて言葉がなんで掲示板に出て来るんだろうね？

でも勉強になったからいいか（ｗ

>>46
うそぉおおお！マジっすかあぁああ？
ｱﾃｸｼちょっとあっちに見に逝って参りまつ。

今何時かなたんは私喪の類だな
はっはっは

とりたんってインテリジェンス高井割にはテーマが２ｃｈだよね（ｗ

うんちの画が流れた〜〜（最新５０）嬉しい！

皆さん　ウンチの画が流れたところでそろそろ落ち着いて
ヤフーに負けないくらいの意見交換しませんか？
昨日ここ２、３日は真面目に意見交換していたように思ったので。
頑張りましょう。

>>45
ありが�d！
そっかぁ〜。やっとわかりました。
実は今まで「壁」の様な意味なのかと解釈してたんだよね。（恥
ﾋｴﾗﾙﾋｰは・・確かに萎えるね。(w
>>47
早速お気に入りに入れました。どもども〜♪

ひなたん・・・。
別にいいこぶりっ子とは思わないけど、ぶちかますタイミング悪すぎ。
懸命に真意をカキコしてもタイミングの悪さで希釈（もしくはスルー）される
恐れあると思われ。
もう少し場の空気読んだ方が・・・。
おまけに〆が２ちゃんﾃｲｽﾄでは・・・。ちょっとイタイ鴨。

＞おまけに〆が２ちゃんﾃｲｽﾄでは・・・

４１たんのカキコ読んだからかしら・・・

>>55
援用の仕方がどうかと思うんだけど。
ひなたんは階層とかそういう意味で使っているのだと推測してまつ。

>>56
〆が２ちゃん語だったのは
どうせまたここでなんか言われるだろうしってカンジ？
気を使わせて悪いねカエデたんｗ
私もいい子ぶりとは思わないよん
掲示板に対するスタンスに関しては同意だし
かえでたんが見誤っていたという
ぼその本質の問題ってヤツに関して
どう考えてるのかもっと聞きたいものだ

今何時ﾀﾝ最初のカキコには単純に同意だったんだけど
なんかアレレレ・・・・私喪家の亡霊だったか・・・

>>58
階層ね。うん。確かにひなタンの使い方はそんな感じだね。

フルルンタンは
＞迷惑トピにかかわっていた２ｃｈの人・・

っていう言い方を何度かしてるけど、これもひとつのヒエラルキー感覚かな、と思った。
「２ちゃんに流れていった迷惑トピの人」っていう方が正しい部分もない？
「２ちゃんの人」っていう括り（捉え方？）に縛られてるみたい。

ずっとヤフーと２ちゃんの両方に存在してる人って、案外多いかと思われ。

うへー。お部屋の再現みたいだね。
トリプティたんの提言誰も聞いてないしｗ

どうしても黙ってられないお節介ｵﾊﾞﾀﾏが多いようで。
お節介ｵﾊﾞﾀﾏが介入してくるとなんだかアヒルタンの
矯正場みたく雰囲気が醸し出されてくるんだけど。

大概にしといてよ〜。

>>59
＞かえでたんが見誤っていたという
＞ぼその本質の問題ってヤツに関して
＞どう考えてるのかもっと聞きたいものだ

同意。ただし別の場で。ここでもいいんですけどｗ






方向へ誘導したいとか？
誰かもそんなこと言ってたな。

ん？

一人一人の拠って立つところってそんなにはっきりと
線を引いて階層分けできるもんじゃないと思うけどね
もっと複雑で流動的だろう
ぼそに棲んでるとああいう見方になるんだろうね・・・

汚してすまん。これ↓消し忘れ。

＞方向へ誘導したいとか？
＞誰かもそんなこと言ってたな。

＞ん？

>>63
胴衣。
ぼそってのは、なんだかんだいって凄く閉鎖的な場所だと思う。
いつでもヨソをｷｮﾛｷｮﾛ見回しては敵を警戒してるっていうか・・
「あちら」だの「こちら」だのと、常に意識過剰なﾄﾋﾟ主の性格が
反映されてるのもかもしれないね。

そういや、迷惑トピの時も新規参加者に対しては
「どこから来たのか」とか「２ちゃんの住人でしょ」みたいな
出身地エリア分けがされていたね。
純粋に、そのットピだけをロムってから
書き込み始めた人の存在を否定してた感じ。

↑
そのットピ　→　そのトピ　でつ。
ｽﾏｿ。

「ぐるぐる」が気になります・・・
みことたんの寓話は出来すぎでしょう・・・

私もちょっと前から気になって見てます「ぐるぐる」・・・。

観察トピっぽいでしょ？クンクン・・
それとも模倣犯？（あるいは装っている？？？）

ワタシ的には臭いまつ。
観察・模倣いずれにしても香ばしいでつよね。

何でぐるぐるみたいなトピを作りたがるんだろうね
性質が悪いや・・・
ここの方がまだいいかもよん

coddington_drive ってあのお方だね

うん。でもあえて出さない方がいいよ。

ところで「さようならぼそっと」

キャバレーぼそっと閉店〜

だって。

乗り換えかもね。

リスニングさんだと思います。

クラブぼそっと閉店のお知らせ・・ねぇ。
最後になってオチャラケてどーすんだよっ！！
・・と、憤りも感じるけど、あれが私喪の精一杯の意地なんだろな。
ちょっと哀れ・・・。(w

あ、そっか新トピの準備が完了したのか。
今度はどこぞで暴れるのやら。
ってか、メッセで募ったお仲間はちゃんと着いてきてくれるのやら。

ホーム > 芸術と人文 > 全般 > ぐるぐる

どうよ？

どるひんたん、完全に個人攻撃になってますけど？
本論はどうしました？

>>78 >>79
ぐるぐる＆ドルヒンタン
意図的でつか？(w

アルゴリズム体操〜！
♪ぐ〜るぐるぐ〜るぐるぐ〜るぐる〜

ドル品たんもからむね〜
あひるたん、スル〜しといて良いと思うよ。
ドル品たん、本論を忘れているから。
イルカかと思ったら違うし・・・ドル品たん。

ふるるんたん　音頭はいいけどフレーたんにさよなら言うの忘れちゃいないか？

＞イルカかと思ったら違うし・・・ドル品たん。

ホントだ！pが抜けてるしｗ

大事なあひる姫が危険だ。
ほえタン出動だ。
リス君はすでに救援に向かったぞ！

77タン、78タン
極めつけみつけますたわ

ホーム > ホビー > 全般 > Yhoo株掲示板追放者集合。

全然関係ないけどね

>>86
ん？見てきたけど、まったくわけわかめでつ。

87たん　ジョークでつよ。

Yhoo株掲示板追放者集合なんて誰かに逝けとか？

>>88

朝からなんだけど今一番逝ってほしい人は　とりあえず
優しい（どこがどこがどこが）あなたたんだわね。

やさしい（違）タンこそ私怨の塊に見えるわね。
ナナタンに咎められたし、他の全員にスルーされてるのに
あそこまで必死なのは、最後の悪あがきかしら？
完全に浮き上がっちゃってるわ。

あひるタンには確かに感情的な所があるけど
やさしい（違）タンには及ばないんじゃない？

ドル品たんて誰なの？
誰でもないの？

やさしいたんはもちろんうっとおしいけど、
りすくん（と思われる）も、うっとおしい！！

りすタン、ヲチャから見ればうっとおしい存在だけど
あの場所にはいてもいいのかもしれないって思う。
ミニマムタンとあひるタンとりすタンって、話が合うんじゃないの？

自分の気に入らない人達が集まってるトピに
わざわざ出張っていって、文句言ってる方がおかしいと思うわ。
やさしい（違）タンみたいに、
ミニマムタンやトピを案じるゆえの助言（？）の振りして
「あなたの親しくしている○○さんは悪い人」って
聞こえよがしに洗脳しようとしている行為って、
意地の悪い小学生並みだもん。
おそらくミニマムタンは相手にしないだろうけれど、
あひるタンがダメージ受けるのが目的なのでしょうね。
卑しいなぁ。
同じ場所に相手がいるのだから、直接言えばいいのにね。

いや、私が思うに、あひるたんはりすくん好きだけど、
鳥タンはりすくんがいやだと思う。
「二人の話の横レスも正直いやだった」って言ったでしょう。
あれ、りすくんのことじゃん。

もしも、迷惑トピの統括が行われるんなら（もう止めた方がいいと思うけど）
ばかおやたん、りんごたん、ミニマムたんで行ってほしい。
そこに、あひたんとりすくんはいらないと思う。
公平な目で見ても、この二人は何でも悪意にとる名人だと思うから。

潔い（どこが）おやびん

またまた一人数役で大忙し

消えるなんてことは考えられない

止めとけばいいのに

田舎芝居

ほんとほんと。
そしてあひるたんを釣ってるつもりなんでしょうね。
あんぽんたんだね。
やさしい（どこがどこがどこがーーっ）たん、自分の首絞めていることに気が付かないの？

何となく受験トピでの迷惑（これはホント）たんや冷静になろうよ（あんたがね）たんと
同じやり方と思うのは私の気のせいかしら？

トピを閉じれば皆が心配してかけつけてくれるとでも思ったんでないかな？
それと続けて行くには仲間がいないからね。
またどっかでトピたてるでしょ。きっと。

皆が気がつかないと、分かるよーーーーにシグナル出すと思うしね。
そん時はみんなで気がつかないフリしてスルーしましょう。

嫌、とりたんの所に妖しい感じで侵入してくるかな？
いろんな立場の親に変身してね。七変化してそうでしてねェって感じが笑える。

>>93
＞「二人の話の横レスも正直いやだった」って言ったでしょう。
＞あれ、りすくんのことじゃん。

消えたお部屋トピのログ持ってまつ。
リスたんと違うと思うよ。流れからいって。敢えて名前は挙げないけど。

「田舎芝居」うまい！あのクサみを言い得てまつ！

絶対わかるよね。それはもうカキコすればするほど臭い立ってくるようだｗ

>>93
好き嫌いの問題じゃなくて・・。ん〜、まぁ良いです。
それぞれの感じ方がありますからね。

>>95
＞そしてあひるたんを釣ってるつもりなんでしょうね。

そうなの。それが丸見えなのが余計に滑稽。
でも、あひるタンも釣られやすい人だから・・

＞何となく受験トピでの迷惑（これはホント）たんや冷静になろうよ（あんたがね）たんと
＞同じやり方と思うのは私の気のせいかしら？

まずは一人（大抵はトピ主）を「あなたは非難してないのよ」って持ち上げておいて
もう一人を徹底的に非難する、ってやり方ね。
「あの人と付き合っているとあなたの為にならないわよ」みたいな。
これって、女性同士では使い古されてるパターンよね。

一座の

芝居は明日まで

座長最後の

大立ち回り

臭い芝居は

もうたくさん

ﾜﾀｼﾓ〜ﾜﾀｼﾓ〜ｲﾜｾﾃ〜の乱入おばちゃんもういい加減目に余る。

せめて空気嫁。頼む。

誰よ。ほほえみたんって。
自作自演かしら？

やさしい（とんでもない）タンは、諸悪の根源はあひるタンだというけど
あひるタンが気に入らないからと
どこまでも追い回して、トピを混乱させているのは
自分だと言う事を棚に上げてるわ。

あ、自分の行いを棚に上げて他人のせいにするのは
誰かさんの専売特許だったっけ・・・(w

＞そう考えてみればつくづく哀れな人ですね。

天唾よね。

で、結局あひるタンは、
よい人だとは､マジ思うけど、
りすタンととりタン以外の人とは、
上手くやっていけないのは、なぜなんだろう。

だれか考察してしてちゃん

《正解》
結論が間違いなので考察できない。

《別解》
結論が正しいと思わせるひっかけ問題。

【ぼそ卒業課題】
おやびんこと、わたしもわたしもさんが今後とると思われる行動について考察しなさい。
できれば、その根拠も示しなさい。

ホエタン、援護射撃はここで、って決めたんでつね。
ヤフウに自分が出ていくと、
かえって愛しい家鴨タンの足を引っ張ることになるって、
学習したんでつね。

エライエライ。

いつかその愛が報われるといいでつね。

↑またかよ（呆
嫌いならいちいち絡んでないで放置しなさいよ。
どうしてもｲﾔｰﾐ言わなきゃ収まらないわけね。

ところで優しい（どこが）たんはイタ杉だわね。
惨めだよね〜。
あれでイケルとか思ってたのかな？
そうだとしたらその根拠が知りたいわ。

↑どうでもいいことの揚げ足取り。
あーたも、かまうの止めたら？
どーしても絡みたいみたいね。
イヤミ言ってるの自分もだってわかんない？
同じ穴の狢だわさ。ぷ

↑そういう自分も以下同文

・・・・・と果てしなく続きそうｗ

ラリルレルル。
加齢臭がする。

＄貧、いい加減うざい。

潔く消えろ！

なんか活き活きしちゃってない？＞どるひんタン
語りだしたら止まらない。
どっかで見たことあるような気がするんだけど、
誰だっけ？

あの低レベル、ワンパターンぶりは…（以下省略）

＄貧、邪魔！

まあそうカリカリするなっての

え？誰？
ドル品？

＄品たん＝クークーたんと本人がカミングアウトしてたよ。
クークーたんが横レスしてたという糸電話トピは私見てねーから
全然誰か見当つかない。
誰と思われ？

横レス専門なのか？しつこいのは確かだと思う・・・。

ふ〜ん、糸電話トピはワタスも見てねーからわからん。

てっきりおやびんたんと思ってたが、違う？

>>118
なんでもかんでもおやびんにしまっては、あひるたんとおんなじじゃん！
私は、くーくーたんの時は、じょぐたんだと思ったけど、
ここ二三日の投稿で違うと思った。誰だろ？

おやびんがレベルも行動パターンも一番近いと思ったんだけど…

じょぐたんは違うと思う。
じょぐたんはもちっとレベルが高かったような気がする。

誰だろね？

誰かわからんが…ウザイ！！

>>118
＞てっきりおやびんたんと思ってたが、違う？
どうだろ？
今改めて見てきたが、暑苦しいな＞＄品たん
誰も頼んでねー（←ここポイント）のにすかさず割り込んで高みからモノ言って
何様のつもりなのでせう？

リンゴたん、あそこまで書いて後は知らんって逃げるのはやっぱりズルイと思うよ。
最後に反則しといて一目散に逃げるような感じ。
いつもあのスタイルだよね、あのｼﾄ。
逃げる事で自分が感情的になるのを防いでいるのか？
やられた方はたまらんのと違う？「オマエモナー」もアリかと。

それとミニマムたんのリンゴたん分析。思わず膝打ってしまったｗ
乙女ちっくや感情的なのは嫌悪して常に自分に正直でありたいとする気持ちはわかるが
それがエスカレートしてワルぶりっ子の臭みも出てきたってことだろうか。
確かに最近ワルぶりが演出過剰だったかも。

以上感想でーす。悪しからず。

>>121
りんごたんについての感想、禿同！
自分に正直にってことでぼそを離れたのはアッパレだったけど、
思い込みが強過ぎて修正がなかなかできないシトなのかとも思う。

以上ワタスも感想でーす。悪しからず。
逝きま〜す。

>>120
万博じゃないかな・・・・

ミニマムたんやあひるたんは「発達障害者のため」って言って・・・
ドル品たんは「あひるたんのため」って言って・・・
両者とも肝心の「ため」の相手に拒否されてて・・・
言ってることは違うけどやってることが同じでつね。

んーー、万博さんだと思って読めば、そうかな？？？？？＞ドル品たん
しかし、やさしい（どこが）たんより、ウザイ！！！

どるひんタンは誰？って言い出したのに亀レスでｽﾏｿ。
私はおやびんだとは思ってないです。
くーくータンだったってのは本人がカミングアウト済みだしね。
おやびんだったら、もっと・・（以下自粛）

>>123
万博タンね〜。　そうかもね。

>>124
「誰それのため」といいつつ、自分が納得したいのが本音でしょ。
それは間違ってるとは言えない。
そういう所から、理解が進んでいくものかもしれないよね。

>>126
だったら、ドル品たんがミニマムたんの「相手のため」を否定するのは？でつ。
彼女は矛盾していまつ。
自分が相手に受け入れられていないことも、自覚して内省すべきでは？

>>127
え？
誰が矛盾しているって思うの？どるひんタン？

それと、受け入れられてないことを自覚すべきなのは誰？
ごめんね。ちょっとわからなかったので・・。

私、万博たんには悪いけど全然いい印象ないな。
あひるたんを見ているこっちの方まで痒くなるほどあの手この手で持ち上げておきながら
急に表情変えてグヮシャッッ！と地面に叩き付けたというイメージが。
あの時ばかりは一ヲチャの私さえア然ボー然→ｶﾞｸﾌﾞﾙですた。

いやいや、叩き付けた後、さらに何度も踏みつけてたような・・・・

あくまで一個人の印象でつので・・・

って言うかー
切れたんだよね。
いいかげんわかれよな！このアホ！って感じだったような・・・

あのお部屋の人達、みんな一回はきれてるよね。
ゆりかたん然り、ふうこたん然り、r先生も、みーたんも、最後は夏と秋たん・・・
切れなかったのは、伝えたいことたんだけ？　じょぐたんどうだっけ？

とおるんだたん、今ごろになっておやびんに意見してるけど
なんでもっと早く言わなかったんだろ？
なんかよくわからん。

そんでもって、万博たんが切れて、いいかげんわかれよな！このアホ！って感じ
になったのは、何をわかれって言ってんだっけ？
う〜わからんちゃん。

>>132
＞とおるんだたん、今ごろになっておやびんに意見してるけど

で、おやびんには完璧にスルーされてるね。かわいそ。

おやびんの最後っ屁
「良心に見合うだけの幸せが訪れますように」
んじゃ、おやびんに幸せ来るのかなぁ・・

と、思っただけよん。

>>133
そう言われて気がついたけど、ほんと完璧なスルーだわ。

おやびんが変な気を起こしてさえくれなければ、無駄な言い争いはすごく減ると思う。
それも幸せと言えば幸せですね。
ほんとに「良心に見合うだけの幸せが訪れますように」祈りたい。

へ？
とおるんだたんのは直前のわたしの（またまた？）たんに対してのレスじゃないの？
でも私喪にも遠まわしに言ってるのか。
とおるんだたんの真意はmsg2657にも現れてるよね。
大体思って通りだったよ。
でも果たせなかったんじゃないかなあ。

ドル貧本当にしつこいね
いったいなにがしたいのかすら
だれもあんたと議論なんかしたがってないのに
空気嫁よ・・・・・

ドル品誰よ！！ウザイ！！！！！

誰も頼んでない・求めてないのに一方的に語るのが
これまでの混乱の原因だったような気がする。
自我が強すぎて引きがなく、語るのにまったく抑制が効かない。
だから大のオトナ、それなりにインテリジェンスのある人
が集まってるのに延々とループになっていく・・・。

それを今だに延々と続けてるのがドル品タン！
頼むからどっか逝って欲しい・・・。
空気読んでくれ〜。

どるひんタン曰く、
クークーではあるが、昔からの知り合いでは無い。

誰でもいいけど、一言々々にチェック入れる所が粘着過ぎ。
と〜〜〜ってもウザいわね。

世直し人のつもりかなんか知らないけど
どるひんタンがあそこの空気を乱してるのは確かだわ。

トリタン、いい加減気づいて
どるひんタンをスルーしちゃえばいいのにね！

内容（が無い様なんちて）も粘着ぶりも、おやびんつぁんとしか思えないんだけどな〜。
クークーたんがおやびんつぁんてことはないんでつか？

＄貧たんが自覚するまでスルーでよろしいのではないかと…
逝ってきま〜す。

ドルフィンたん＝私もは有り得ない。
私喪たんがあんな事言えるワケナイ。と思う。

ドルフィンたんの言ってる事も一部当たってると思うぞ。

私的にはRたんがこんなにも粘着男だったのかとポカーン・・・ですたい。。

ドル品たんは私喪ではないでしょ。
私喪の粘着とはまた質が違うわ・・・

無駄だろうがも一回言わせてくでｗ

「ドル品たん、んなこたあ誰も聞いてねーよ！」

新手の荒らしかもねん、あれじゃあ。

んで、自分のカキコにちょっと酔ってない？

おやびんとはまた違うイタさだけどさ。

あら、そう言う私もしつこいわｗ　逝って来るっっ

レモンたんはどうしようもねーな
掲示板で年少者年長者っていったい・・ポカーン
人の話に首をつっこむより先に自分の礼儀を省みろ

げげ・・
Rたんもしかしてここ読んだ？意識した？
あはは
ごめんよ〜

>>146
はぁ？
・・ポカーン


以下同文。

「心配ゴム用」・・・
わろた。

最後にあれかぁ？大丈夫かな。
なんか益々激しくなったような。

悪化したのではないかな。

レモンたんはまともだよ。
きっちり思った事言っただけ。
先生があひるたんに拘り過ぎてるだけです。

ほんと、R先生、どうしちゃったんだろう？
今まで何か我慢してた？

またまた大嫌い！出てこないで。

とおるんだ君が痛々しい。
またまたは、逝ってるな。
おかしいよ。あいつ。

またまたたん嫌いじゃないでつ。

正直に思ったことを書いてるんだと思う。

密かに応援してまつた。　なんかまずい？

>>153
自作自演ご苦労さん。
さ、羊飼いのお仕事にお戻り。

自作自演？
あなたと私が思うことが違っても何も不思議じゃない。

またまたたんの言っていることにも同意する部分は少なくなかった。
私はそうだった。

ただ、それだけのこと。

表現の形はどうあれ、私もまたまたタンの言う事には
いつもほとんど同意してた。

とおるんんだタンだって、それは承知の上のはず。
わかってなくて、ただただ恨み言ばかり言ってるのは
おやびんだけだよ・・。

それと、おやびんの発想は幼稚だった。

マタマタタンがおやびんにからんでくるのは
「あひるタンのことが好きだから（リスタンが居るから横恋慕だけど）」
だっていう小学生並みの発想をずーっとしてたよね。あれは痛かった。

見かねて「そんなに言うなんておやびんこそマタマタに横恋慕？」って
突っ込んでやろうかと何度思ったことか・・・。

おやびんをとがめるﾔｼは、全てあひるタン庇護派ってのもあったね。
何はともあれ、もう人様の目に触れる場所には出て来ないでね。
さよーなら！おやびん！

＞何はともあれ、もう人様の目に触れる場所には出て来ないでね。

マタマタももういらん。アタマ割る杉、秋田。

>>157
禿同！
おやびんがぼそは大人同士のつき合いとかなんとか言ってるのみて
ばっかじゃないのと、何度も思ってた。
学芸会の出し物並みの仲良しごっこやってて、ぼその外の他人には
いい大人のくせにしっかりしろみたいなことを言ってるアホらしさ。

閉まってくれて清々する。
本当にもう出て来ないで欲しい。

こういう時に限って出てくるレモンタンって？？？
おまけに２ちゃんでジガジサ〜ンw

>>160
はぁ？なんか臭うよ。
ぼそトピとともに消えな。

プルメリア＝もあな姫ってＨＰをまた作ってないのかしら？

ヤフーの削除って昼間だよね。
夜に削除されることはないとよね。私もたん嘘くさ、相変わらずね。

それでもやってきたのは、始めにダブハン疑惑で自作自演と言われてた
フレーたんね。それとまたまたたんとは。
ホントアホ臭い。そのままスルーで放置が良いのに。
誰にも惜しまれずさようなら。

やっと平和な日々がやってくるね。
ここも終るかな。

昨日の昼に削除依頼したのなら、一日くらい残ってんじゃないの？
今日中には消えるだろう。もう少しの辛抱よ。

しかし、私もとまたまた以外は結構いい人達だったと思う今日このごろ。

話しは変わるけど、eduの「いじめ、不登校板」で精神科医の卵という人が
アスペとアダルトチルドレンの違いを、熱心に語っている。
あひるたんか、とは言わないが、あひるたんであってもおかしくない。
まっわたしにはどうでもいいことです。（笑）

あと同じ板のりぼんっていう人のスレ。発達障害と思われる子に自分の子が
被害にあってほんとに迷惑だという話からのやりとりがすごい。
当事者じゃないとわからない修羅場だと改めて思いました。

ほえたんとリスたんどちらを選ぶだと。ワラ
そう言う事いつまでも言ってるから、みーーんな呆れるんだよ。

成長できない人ですね。
静かにトピを閉じれば、少しは惜しまれるって言うものを・・・
加齢臭って、加齢臭い人に言われてもね。

私喪私喪たんと私の私のたんは似たり寄ったりだな。つまんねぇ。

ポカーン・・

バカじゃないかしら？私も・・

往生際が悪いってああいうことなんだな〜、
でもやっぱり思った通りの反応だな〜、
って妙に納得。

ばっかみたい。
格好つけてごまかして。
最後にまた本音の姿が見え隠れしてる。
潔い！？　は！？　どこが！？
早く消えてくれ。

やっと消えた。

静かになることを願う。

ほんとやっと消えたね。

この際、アドバイザーだらけ・・というか（笑）
アドバイザーしかいない学習トピの方も消えて欲しい。

あひるたんだけ消えればいいのでは？

＞１７１

あー。
なんででつか。
あひるたん　別に消えなくて　よいとオモワレ。

で　ぼそっと　なくなって
私も　どこにいくでつか？

＞１７１
＞１７２

だってさぁ、ここでヲチャされてるんだよ。
そのことを知らない相談者の人が来たら気の毒だ。
まして、あひるたんと言い合いにでもなったらここでめちゃくちゃ言われるじゃん。
狐だとか、私もだとかさ。
トピ主さんはそのことをちゃんと公表すればいいのにね。
アドバイザーだらけの今のうちに消えた方がいいよ。

あひるたんがいることによって、狐や私喪（同じことか）のターゲットになりやすいじゃない。
学習トピにもヒマだから来そうだよ。

>>173
何を公表するんだよ。
このトピは狐の怨念と２チャンのヲチにさらされていますっていうのかよ。
トピが消えなくてもあひるたんが消えればすむことじゃん。

羨ましいです・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1243/index.html

あひるたんだけが消えればいいに禿同
でも、無関係の相談者がヲチられると気の毒だという意見もわからなくもないよ
行く先々で混乱を呼び込んでるあひるたんの態度が問題だよね

思うんだけどあひるたんが消えたところで私喪か狐か迷惑の自覚か優しい（？）あなたか
どこかその辺のヤシは必ず同じテーマ（発達障害児または障害児に迷惑してます）で
現れるよ。決まってる。

だから　ただあひるたんが消えればいいと言うのは失礼な意見ではないかな
と　私は思う。
あひるたんがいるからあいつらは出てくるのだろうけど
だからと言ってあひるたんがきえればいいとかって言うのは違うだろう
と思うよ。
行く先々で混乱を呼びこんでいるあひるたんの態度が悪いというけど
皆あひるたんに関わりたがり過ぎだし
こだわりすぎるという感じもする。

狐って埼玉だよ。

あひるたんがいなくなっても、元々まはろたんに拘って嫌がらせで出て来たんだ。
ターゲットが次々変わるだけ。

あひるたんがもしも消えたとして、今度はきっと誰かに拘るよ。
迷惑トピにかかわった人が全員消えたとして
その後のお部屋、学習トピ、ぼそっと、ひとり言の誰かに行くよ。
でその全員がいなかなったら、先生のトピに行くんでないの。
こう言う関連のトピ全部無くならないとだめぽ。

ついでに関わった人全部が消えるってのもいいかもね（ｗ

全部消えても、発達障害のトピはたくさーんあるからね。似たような人見付けて悪さ
するんでないの。
今は物色中でないかな？
キツネです、とか言って出て来たりして。

私喪の最後の最後の悪あがき見た人どんなか教えてちょー。
見逃した。

さあて。これからどうしよっかなー？
私喪が（一応）消えたらヲチの目的も無くなる訳だし（私のﾊﾞﾔｲ）。
皆さんはどのように？

>>178
そうなのかな。そうかもしれない。
目的がいつのまにか狐ヲチとあひるたんヲチの両方になった自分をﾊｹｰﾝしますたｗ

>>183
同じくです。
どなたか優しいお方、お願いしますう。

なんか一つ質問しただけで延々話題にされて・・・＜学習トピ
他トピで喧嘩みたいにまでなっちゃって。
肝心の相談者は出てこなくてさぁ・・・
なんだか、そういう意図はなくても、
あひるたんへの「？」発言を軸にみんなでよってたかって相談しに来た人までを
つつき倒してる結果になってないでつか？＜学習トピ

だからやっぱりあひるたんの存在が問題では？

もうどうでもいいです。
それより、次のヲチはエデューのリボンたんで決まり。
しかーし、障害児とのトラブル結構多いんですね。
狐たんにも非はあったが、一理もあったと思うが
似非人権家に握りつぶされたような気がします。

>>189
似非人権家って誰さ。

狐の思いは変化して私もサンへ受け継がれ
気持ちを昇華できないままトピを閉めて。
地下へもぐりがちな意見をあえてオープンに語ることは
当事者ならずとも聞き辛くて醜いが、当事者にとっては
裸の王様にならなくていいんじゃないのかな。
私だったらこそこそ噂話しないで
直接私に言って。とおもう。

ここでの狐、私も、ボソヲチャーは、
悪魔狩りをして喜んでいる人ばかりのような気がします。

あなた↑、ドル品たんでしょ。

学習トピねー、ふうこたんがフォローしてフォローして
それでもそれでも、問題発言が多いあひるたんがいて、
それをまた意地悪くつっこむ人がいて、
それに対してまた批判する人がいて、

あれ、どうよ？あのままでいいのかな。

ただいま4スレ目を消費中!!

過激恋愛板にて同じ郵便番号のご近所さん2ちゃねらーを探して
連絡をとるお遊びを開催中！

貴方も参加してみませんか!?

ご近所さん2ちゃねらーのデータ在庫数にはビックリです！

同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!4組目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1078109081/l50

＞１９１

（ｗ）なんでアヒルヲチャーが入ってないのさ？
今度からちゃんと平等に入れな犀（ｗ）

>>193
別にふうこたんはあひるたんのフォローなんてしてないじゃん。
自分な自分のペースでいいたいこといってるだけと思われ。
あの二人はお互い構いあっていないよ。
仲悪いんじゃないの。

１９６たんに禿げどう同！！
別にいいんでないの？お互いのペースで。
もしかしてふうこたんはフォローしてる場合もあるのかも知れないけど
トピヌシなんだからいいんじゃないの？それもトピヌシの仕事でしょ。

リボン情報きぼんぬ
まさかダブハンなんてことない？

りぼんたん、痛いね。

どこも同じ構図ですね。
別にリボンさんだけがいたいと思わない。
言わないだけで、皆いろいろな思いを持っているということですね。
私はどちらの意見もよくわかりますよ。

どこのトピ？

りぼんたん見てきた。
すごいね。こっちまで憤懣が乗り移ってきそうでコワイ。
問題意識のある人は見るのも一考だと思うけど、
香ばしさを求めてヲチしたいだけならどうかと思うな。
おどろおどろしいだけでつよ。
私はそろそろ生活板などあっけらか〜んと平和な板に引っ越そうかな？

みんないぢわる〜〜〜
おしえてちゃん

インターエデュー掲示板、いじめ・不登校版、
「盾さんへ」「嫌がらせを受ける息子」

ありがとうございました。
心有るヲチャになります。

あひるさん、またですか。
もう食傷気味です。
おなかいっぱい。

にっくき敵が消えたんだもの。
嬉しくてたまらないんでしょ＜アヒルたん

みんなが自分のカキコを楽しみにしてるって思いこんでるんだよね。
幸せな人でつね。

トリプティさんでも、ふうこさんでも、誰でもいいから
あの暴走止めてくれないかな？

突っ込みどころ満載のあのﾚｽ。
もうめんどくさいし、繰り返しになるから
皆さんスルーでしょうね。

皆さんスルー、スルー。(w

２０６〜２０８は元ぼそっとメンでつか
私喪はどこにいるのか教えて

井の中の蛙さんたち、
エデューで大海を知ったほうがいいですよ（ｗ
世の中甘くないですよ。

自閉症の原因に水銀だそうだ（本日の報道特集）
こんなこと書くとまた石にバッシングされそうだ。
でもなーー少しでも可能性があるなら・・・という感想でした。
ただそう思っただけ。

大海ね(w
皆さんスルー、スルー。

インターエデュ･･･受験・・・塾・・･････
この連想ゲームで思い浮かんだキーワードは「狐」でした（ﾜﾗ

↑あそこで反対の論を張っている人は
レ○ンタンや、ま○ろタンやたち
ということでよろしいですね（ｗ

ああいう事を書いてほしかったのだろうか、鳥タンは？
わからない。

>>213タン
天唾だよ。
もうその発想からいい加減離れたら？
この世で障害児をいじめる心無い人は狐タンだけだと？
倫理観のない親はここにもあそこにもいーぱいいるじゃん。
何かの代名詞のように狐タンを持ち出すのは
想像力がプアーじゃないかしら？
と、私は思いました。

あのさー、りぼんたんのところ見て思い出したけれど、
りぼんたんやきつねたんが悪意があるかどうかは別として、
ああいう地下に潜りそうな意見（暴力児に困ってる）を聞いてくれるのが、
鳥タンじゃなかったのかな。
障害児いじめが目的でない、純粋に困ってる人はいったいどこに行けばいいのか。
どうすればいいのか。
そういう困ってることを掲示板に書き込む事自体間違っているのかな。
今の状態じゃ、困ってる側が（あんまり側という言葉を使いたくないが）
きつねさんに間違われたり、障害児いじめをしているように言われたりするじゃない？
そういうのを改善しようと鳥タンは迷惑トピで言ってたんじゃないの？
ばかおやたんも。
どうすりゃいいの？困ってる人達は。

>>214
>>216

天唾だよ。
もうその発想からいい加減離れたら？
想像力がプアーじゃないかしら？
と、私は思いました。

>>217
＞そういう困ってることを掲示板に書き込む事自体間違っているのかな。
＞今の状態じゃ、困ってる側が（あんまり側という言葉を使いたくないが）
＞きつねさんに間違われたり、障害児いじめをしているように言われたりするじゃない？

掲示板にこだわらなくてもいいんじゃないかしら？
きつねさんが残した負の遺産は大きい。
と、私は思いました。

＞どうすりゃいいの？困ってる人達は。

きつねたんや私喪たんに反対していた人達も、
困っている人達を封じ込めることが目的ではないんじゃない？
と、私は思いました。

>>218

ははは！ナイス！

>>218
そうだね。負の遺産大きいね。
困っている人達にとっても、負だったね。
もちろん、困ってる人達を封じ込めるのが目的じゃないけど、
完全に相談しにくい雰囲気だもんね。

今はやはり、時期も悪いのかもね。
地下にもぐりそうな意見ではあるが、それ以上に発達障害の子をかかえて
迷い進めない親もいるようで、例えばとおるんだたんとかね。

フルたんや一歩たんくらいになると両方の意見を聞けそうだけど
さばかんママたんは、聞くのも見るのも嫌って感じだよね。

発達障害の事が先生や学校で理解されるようにならないと
地下に潜りそうな意見って言う反対側の意見は
それこそ少ない意見だから、発言出来ないし親がしっかりして
子供を守って行くしかないんじゃないかな？
進級時クラスを変えて貰うとかね。

当事者の親どうしでないと、話し合って行くには本当に難しいかな。
地下に潜りそうな意見というのは、今　まだ話し合うには難しい時期だと思う。

>>217
＞障害児いじめが目的でない、純粋に困ってる人はいったいどこに行けばいいのか。
＞どうすればいいのか。

それを掲示板の中で探す必要あるのかな？
少なくともヤフーやエデュではキツネタンのおかげで
そういう人が発言しにくくなったね。
誹謗・中傷・ダブハン・・とマイナスな事ばかりやらかした
キツネタンの責任は重いのさ・・・

＞222
激同！

困っている人は掲示板に相談してる場合ではないんだな。
その相手が発達障害かどうかも実際現在わからないんだしね。
困っている人はまず担任に相談して頑張って守ってあげるしか
今はないと思う。
その子に先生が検査するように進めるわけにもいかないらしいし
子供を守る為、親が立ち上がるしかないんだよ。

掲示板では今相談出来ない状態なんだと皆認識したはず。
後は自分でトピをたてていろんな意見を聞くしかないかな。
どうしても掲示板に答えを求めるならばね・・

あれ読んで喜ぶ人　役に立ってる人　いるの？

>>224

あれって？

リタリンの説明のこと
発達障害の親子が知りたいのは、
そのリタリンを選択する背景とか、基準のほうだと思うけど。
溺れないため
と言うのがそもそもよくわかんないんじゃないのかな。

ああ　あれはとりあえずトリプティたんにあててるんでないの？

そうなんだ
じゃ　納得
どう発展していくか期待して待つよ。

>>227
トリプティたんはなんで黙ってんだろ？
なんなんだろう、あの間合いは？

あひるたん、がんがって書いたと思うんだが。

最近、トリプティたんのやろうとしていることも
大きなお世話なのではないだろうか・・・と思ってきた。
4人（トリ、あひる、馬鹿親、りんご）で話し合い？とかって
本とは一体誰のため？？？
あひるたんもあんまり関わらない方が身のためのような気がしてきたわ。

トリプティたん　ゆっくりじっくり読んでいらっしゃるのね　きっと。

>>226
あひるたん、こう書いてるよ。

＞そういったことを少しでも知っていただき、ここで何か個別に引っかかったり、
実際の投薬の現実と照らし合わせて、すこしでも不審に思うことや不安に思うことがあればがあれば、
現実に患者のお体を実際に良く知っている処方医にご相談なさってください。
そういった患者さんやご家族からのご相談を積極的にしていただくことにより、
医師の方も新たな発見や、勉強になることもあるものです。
遠慮なさることは全くありません。


一概には言えないってことじゃない？
薬物療法を頭から否定し拒絶することも、逆に薬が万能のように思い込むことも、
その両方ともに、問題解決を遠ざける危険性があることを言ってるんだと思う。

来たｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!＄品たん。

＞しかし結果としてそうなってしまった。

「そう仰るならどの辺りか具体的にご教示お願いします。」とトリたん
はキレてレスするに１０００ドルおながいします！

＄品たんって一体何者？
何でこんどはトリプティたんにからむ？
最初はあひるたん→ドライブたん→トリプティたん・・・・
何故　優しい（ぜーんぜん！！！）たんにはお説教しないんだろう。

なんかさー、強引だよね・・・。
言葉はソフトにしててもさ。
クークーたんでもあるらしいけど、そもそも縺れた糸トピにも
呼ばれてないのになんで参加してたの？＆何を横レスしてたの？

コピーだけど

677 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：04/02/23 17:09 ID:Be6ehgTN
クークーさんは、自分があひるさんのトピの住人だとして、
そして、トピが大事だと思っていて、私もさんが攻撃的な人だとわかっていたら、
あひるさんの「虎の〜」は、最悪のやり方です。
その理由は、その結果としてお部屋に混乱とあらしが起きることがわかるし、
また、あひるさんはそういうやり方をしなくても、普通に抗議ができる人だと思うから残念です。
とか、そういう感じだったと思います。

235たん、コピーありが�d

しかし・・・改めて＄品たんのレス読んだらあれはトリたんへの絡みっつーよりは
あひるたんへのイヤーミのような。。。
どっちにしろ、個々人の掲示板でのレスや対応の仕方に対して
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬケチつけてるだけで内容に関してはどうなんだよって感じ。
そりゃ言ってる事わからいでもないけどさ、いちいち都度指摘されたらウザイよね〜。
悟りきってるつもりで勝手に説教かましてるのかしらん？

と思ってたら手短にふるるんたんが突っ込んでたｗ　ナイス！

コピーに関しては・・・
うーん。訳わかめでつ。
やっぱりやり方にケチつけてんのね。
お部屋トピの住人だったのかな？
ひょっとして伝えたい事たん？？？
違うかｗ

トリプティたん、あひるたんのカキコになんでなんのコメントも無いんだろ？
あのあひるたんのカキコはトリプティたんへの返事なのに。
まさか、あひるたんを利用してるんじゃ…ないよね？

＞本当に、ここが言い争いの火種となるのか。
混乱を引き起こすのか。それはどんな混乱なのか。
その「if」は見守りたいし、見極めたいのです。

その「if」を見極めるための材料として…

不思議な沈黙。

ん〜お部屋の人だったという気はするが
伝えたいタンはちゃんとあひるさん・・とか言って出てくる気がするし
あんなに理屈っぽいことはかかないのでは？
もっとやわらかい感じだったと思う。
最後は一歩たんやR先生やヘルプたんあのジョグたんたちといたし。

理屈っぽいから案外みーたんとか？？
「引っ込んでしまった人（狐）を無理やり穴から引っ張り出してもいいのかな？」なーんて言ってたっしょ？

>>238
それが万が一にも、当っていたら、これほど酷いことはない。

未だに猛獣使いの意識でしかないことになる。

まさか、まさか、あひるたんのことを「猛獣達をおびき寄せるための呼び餌」なんて
思ってないよね？

もし、もし、もし…人を操って実験でもしているつもりなら、すぐにトピを閉じて欲しい。

トリプティたんに対する期待も大きいだけに、今回の彼女の対応には奇異な感じを
抱かずにはいられない。　絶対に邪推、下司の勘繰りであって欲しい。

ただ、ただ、そう願う。

あひるたんは関わらない方がいいのかも・・・
その方が身のためだって・・・

あひるたんは身を引いて静観した方がいいわね　きっと。

>>240
それは杞憂であれば幸いだ。

トリちゃんはそんな人じゃないと思う。

むしろ、あひるたんが、トリちゃんの真意を理解できず

自爆する可能性のほうが高いように思う。

なんせ、ほら、読解力とか想像力とか。ね。

ミニマムたんはとても賢い人だし、誰かを利用しようなんて人ではないと思う。
私もミートゥーたんではないかと思っている。
ゆりかたんとあひるたんのトピからね。

鳥タンは、じっくりじっくりレスつける人でしょう。
今日は、週末のレスの返事でしょう。
だから、これからじっくりじっくりあひるたんのレスのことを考えてるんだと思う。

そんなみんな急がないで。

あひるたんは、ほんとうつっぱしる人だよね。
あんなにたたかれてたたかれてしてるのに、、、
ため息が出るよ。
悪い人じゃないのにね。頭の中覗いてみたい。

みーたんねー、あんなひつこい人だっけ？
もう少し、感心すること言ってたような気がするな。
糸のトピでは、さすがにジョグたんかみーたんかと思ったけどね。

みーたんはもっと感情的だよ。
「すみません」とか「あなたのため」とか口が裂けても言わないタイプ（ｗ
そして、優しくても厳しくても長くすれ違ってはイケナイ
とか言うのが持論みたいだったから違うでしょ。

まあ、誰にせよ、なんかドル品たんは延々すれ違ってると思われ（ｗ

ドル品たんって２ｃｈを見てないんじゃないのかなぁ。

見てるのかなぁ？

誰でも良いけど、「摩り替える」じゃ字が間違ってまつよー

245たんは糸のトピ見てたんですか？
すごいですね、どうやって見つけたんですか？

いっぽタン。
書くとこないんです、って・・
ぼそに居たのもそういう理由だったのね。
自分でトピ作るのは面倒くさいなら、ここにでも書けや〜！

は〜い　ドル品たんおはよ〜
今日も朝からお説教、乙かれ〜〜〜
だけどちょっとしつこいんちゃうか？
いい加減自粛しないとばれてきちゃうよ〜〜〜ん
わかる人にはわかるよ

ほんとほんと！
ロムロムたんの言うとおりだわよ

人に言うばっかりで自分はどうなんだ？の典型例＞ドル品

程度低すぎ

あひるたん〜！

その調子でドル品たんに絶対レス返さずスルーしちゃって下さい。

おながいしまつ。

集まって来る人達を、研究室の実験で使うモルモットと同じように見ているのではないだろうか？

傲慢さを感じさせるとすれば、そこに根っこがあるのではないか？

常に相手を「自分の籠の中で観察し施すべき対象」として捉えていることが
そう感じさせる要因ではないか？

そんな気がする。

＞「一つの【自分の】価値観の提示」であって、押し付けととられないよう、注意してはいるのですが・・・
＞誤解を招くかもしれないですね。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ ・・・

あひるタンを一人の人間としてみれば＜ロムロムたん

じゃあ石だ。ってカムアウトしなきゃいいのにね。
自分でなんでも相談に乗れると思ったところがゴーマンだと思います。
新米なので未熟なで。といいながらどこにでも出てきて
肝心の診療経験があまりない医師にノーガキたれられてもな・・・って
鼻につく人が多いと思われます。

ここで｢あひるタンがんばれ」って言っている人は
あひるタンに何を期待しているんでしょうね？
不思議です。
苦労しらずのお嬢ちゃん石に何を期待してるんでしょうね？
私は・・・・
あんな人に期待するほど実生活で嫌な思いもしていないし、
困ってもませんわ。
ただ、人へのﾚｽの仕方とか、
掲示板上でのコミュニケーションの取り方が
不愉快な方だなとは思います。
荒らしのような投稿にたいしての
ふうこさんやミニマムさん達の対応は大人だなと思います。

＞２５７たん、
別にあひるたんを擁護するわけじゃないけど、
最近はあひるたんは何処にでも出て診療行為みたいなことはしてないじゃん。
はじめ、そういうふうにしたいのかな？って感じてた頃は
私もロムたんみたいに「あひるたん、医者なんだからさ〜」って思ってたけど。
最近のあひるたんなら気にならないな。

まあ・・・個人的には、あひるたんはあんまり喋らない方がいいような気はする（ｗ
でも、誰が何を喋るかなんて自由だし・・・止められないし。
私はこう感じても他の人はまた違うかも知れないしね。

自分語り＆子供の自慢、
ウザ〜〜〜＜レモン

また、速攻反撃あるんだろうな、ここで。
決まり文句は「ぼそっと」？｢私喪｣?｢狐｣?(ﾜﾗ

↑
お約束ですが、スルーでおながいしまつ。

学習トピに、光の見えるレスはうれしいものです。
マイナス面ばかりを強調していては、ああいうトピの意義がないからです。

で、>>261タンの飼い主はまだ来てないの？
ちゃんと繋いで置いて下さいよ。。。

>>261

ハウス！ハーウースッ！！

飼い主たんおあとよろしゅう。

ナンとかのひとつ覚え(ﾜﾗ<ハウス

トリプティたん　やっと読んでくれたのね。あ〜良かった。
ちゃんとあひるたんにねぎらいの言葉かけてあげてるじゃない。
おとなの対応してるよね。
ID:jj3U/ZEwたんはその点見習った方が・・・

レモンさんのお子さんはとても優秀でうらやましいです。
見習うも何も、うちの子は残念ながらＡＤＨＤじゃないんで
平凡です・・・・。＜２６６
いいですよね〜。
うちなんか、掲示板で自慢できるようなことは何もありませんわ。
ホント、レモンさんのお子さんもお母様もすばらしいわ。
レモンさんのお子さんこそ、ＡＤＨＤ児の光ですわ〜。

>>267
はいはい。
ご苦労さんでつ。
平凡が一番！でつから、良かったでつね。(w

「中堅私立」だっていいじゃないでつか。
いつかは「きっと勝つ」！

あたたかくなって来たら落ち着いていられなくなったか＞２６７
もうちょっとハウスにいてちょうだいませね

へぇ〜中堅私立なんですか＜れもんさんち
いいじゃないですか。
中学受験に勝った時点で立派だと思いますよ。
中堅でもご縁のない子は落ちますからね。
中に入っても頑張っていらっしゃるようだし。
お子さんはあっぱれだと思います。
私が気になったのは、
ＡＤＨＤにも程度がいろいろあるのに
あんなことをお書きになって、配慮がないな。と思っただけです。
普通我が子の出来が良いと謙遜するでしょ。
中学受験もできないくらい深刻なケースってないんですか？
ああ、あひるさんの説によると、知能に遅れはないそうですから
それはトリ越し苦労でしたね。すみません。
発達障害児のことは応援しているんで
光となることを祈っています。
ハウスに帰ります（ｗ
って、私のハウスはどこ？

ところで中堅ってどんな学校があるんですか？

中堅私立というけど、中学受験の出来る子の集団の偏差値で５５くらいだと
高校では偏差値６５越えるから優秀なんでないのかな。
その中でもクラスが上だったら優秀なはず。
英検も一番上と言う事は最低でも準二級は取れてるはずだな。
立派だと思います。自慢には聞えないけど？

まっ中学受験じたい偏見の目で見られてしまうから仕方ないけどね。
かなり高度な受験勉強超えたんだから素晴らしいですよ。

連続投稿スマソ
ＡＤＨＤで中学受験をすると言うからあんなに嫌な思いさせられたのか？
今まで何でかなって思ってたんだよね。
今はクラスの中に中学受験するって子がいても珍しくなくなっているのに
首都圏ではね？関西圏もね。
何でそんなに言われなくちゃいけないのか不思議だったんだな。
自慢してる様に思われちゃうのか。なんか変なの。

誤解されたままでは嫌なのでまたハウスから出てきました。

ＡＤＨＤ児が中学受験をすることへの嫉妬などではなく、
普通学級に入れるかどうかで悩んでいるご家庭がある一方
中学で優秀な成績を収めていることを披露する親がいる。
同じ発達障害でありながら、優秀なお子の活躍は
頼もしいと思う一方、「なぜ、うちの子は」という
思いになるのも不思議ではないと思ったまでです。
事実、あるトピでは「本当はコンプレックスを持っている。
だからこそ受験させる」と正直な気持ちを吐露なさっていました。

まあ、私がそう感じただけですからいいんですけどね。
長文失礼。

>>274
言ってることはわかるよ
そういううちも私立組だけどｗ
レモンたんもあそこまで事細かに書かなくても
良かったのかも・・・って言っちゃうのは酷？

あれれれ・・
>>269を書いたものでつが、
中堅私立ってのは、れもんタンのお子ちゃまの事じゃないでつよ。
ｱﾃｸｼの書き方が悪かったでつね。ｽﾏｿ。

れもんタンのﾚｽを自慢と感じる事自体
先入観を持ち過ぎでは？

かくいううちの子も私立組でつ・・・。

いや、自慢すんなってことじゃなくて
それを読んでいろんな感じ方をするであろう人に
配慮を、ってことじゃないのかなあ
それなら納得できるが２６１は書き方悪いよ。

>>274
発達障害でなくても、成績の良い子もいればそうでない子もいる。
発達障害の子にも、成績の良い子もいればそうでない子もいる。
それぞれに個性も環境も様々なのだから当たり前と言えば当たり前のこと。

発達障害を持つ子の成績の良し悪しを語ることについて、
+hU3A8vEたんが繊細な感性の必要性を感じたとすれば、
同じく+hU3A8vEたんが書いた　>>267の

＞うちの子は残念ながらＡＤＨＤじゃないんで平凡です・・・・。

は、あまりにもその感性とは相容れない棘のある言葉だと思う。
単に非難するための理屈を見つけ出して来たとしか思えない。

>>275
周りの人達に感謝している背景を書いただけだと思う。
勇気付けられた人もいるかもしれないし、一方向の解釈にのみ偏ることもない。

と、思う。

>>278
２６７はいわゆるほめ殺しですよ。
そんなことあえてここで書かなくても
どこから見てもイヤーミに見えるでしょ（ｗ

私の周りの健常児とされる子の親は
謙遜こそすれ、アレができるこれができるなど言いませんね。
あなたの言うように、出来る子もいれば出来ない子もいる。
出来る子の親は出来ない子の親に配慮する。
人間関係を良くも悪くもするのは、親の知能指数ですかね。

もし彼女が周りの人達に感謝している背景を書きたいなら
本当に苦しいとき、行き詰まったとき
誰にどのように助けられたかを書くほうが効果的だと思いますよ。
あんな、聞かれもしない出来上がった結果を書くよりよっぽどいい。。
ＡＤＨＤ関係者が掲示板で求めていることは
結果ではなくプロセスやそれに伴う共感だと思いますけど。
ああここにもあそこにも同じように苦しんでいる人がいる。というね。

と、私は、私が思っただけ。
どれも私の空想ですから悪しからず。

>>279
歪んでるなあ。なぜそうひねくれてとるんだろう。
余程自分の子育ての自信がないのか。コンプレックスが大きいのか。
知能指数ねえ･･･低そうな人だね。
何カッカきてるのか。見てて滑稽。

れもんたんの英検の話はヤフの中で都合３回ぐらいは読んだ気がする
正直ちょっと自慢っぽいと取られてもしょうがないかも
２７９はちょっと表現が煽りっぽいけど
言ってること自体はそんなにヘンじゃないとオモ・・・

急にヤフみたくなってるじゃん（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あそこは不登校がちなADHD児や、一部困難さに悩むLD児や
重複障害かもしれない児童を抱える親が相談しに来る所でつから･･･
配慮は必要と思うでつよ。れもんたんには空気を読んで欲（ｒｙ

皆　何ID:+hU3A8vEに釣られてるんでしょ。
ここでレモンたんに話をすり替えたいだけのヤシ（誰かわかるじゃん）に釣られないように。

ADHD児だってケア次第で勉強面で遅れをとることはないからみんなでフォローアップする
大切さを言いたかったんじゃないの。
別に自慢には聞こえないけどね。
その前にADHD児のお母さんがケアは必要ですかって聞いてたじゃん。
あれに対する間接的なコメントと思ったけどな。

>>285禿げ同
うちの子だってADHD児ではないけどいわゆる学業不振児。
でもレモンたんのを読んでとてもお子さん頑張ったんだな
お家の人も頑張ってるんだなって素直に思いましたよ。
もちろん羨ましいとも思いましたが決してイヤミや妬みの気持ちはもてなかったね。

宿題やロッカーの整理など、
まだまだ生活面ではうまく出来ない事ばかりだけれど
周囲のフォローもあって、勉強は頑張っている。
そこが、自信を失いがちな彼の自己評価を上げている。

・・・そういう趣旨のレスだよね？
それを、どうして「自慢」だなんて解釈するんだろ。
私は、励ましやヒントのように受け止めたけどなぁ・・・・・

キツネタンや私喪タンがよく言ってた
「うちの子はいわゆる優等生で、手が掛からず・・」
って鼻を膨らませながら書いてるようなレスの方が
自慢ぽくていやらしいと感じてたけど。

そうそう、レモンたんの息子たんは素晴らしいぞ。
発達障害じゃなくても私立で上位にいるのは大変なのに
お子さんの頑張ってるじゃないのかな？
勿論周りにも恵まれ感謝してるんだろうけど
息子さんが本当に頑張ってるんだと思うよ。自慢とか配慮がないなんて
言葉がどうして出るかな？

努力の様子が伺えてとても良いお話しだと思ったけど。
良く受験トピで成績優秀な子が相談すると、偏差値高いのに嫌味に聞えるとか
配慮がないとか言う人いるけど？それと同じに感じるよ。

あひるタン・れもんタン・またまたタン・りすタン。
この４人が何か書くと、必ずといっていいほど
ｲﾔｰﾐな突っ込みを入れる人が居るみたい。
今までﾛﾑしててその傾向を感じたわ。

にぶっ

うちの息子は去年の夏、急に受験をすると言って
自分で塾を探して通いました。
入塾時にうけた模擬試験も偏差値６９で、びっくりしました。
入塾時より、一番上のクラスで、先生からも
「今までどこか別の塾に行っていましたか？しかも御三家は確実」
と言って頂きましたが、｢試験は水物」と思い、
静かに見守っておりました。
めでたく、この２月、御三家の合格を頂きびっくりしました。
こんな短時間の試験勉強で合格を頂き
４年や３年から通塾されているお子さん方に申し訳ないです。

あなたのはただの自慢のようね。↑（２９１）
「あっそう　よかったね」とだけ申し上げておきましょう。

うちの息子は頑張ったと思いますわ。
集中力が違うと思いました。
ただの自慢と捉えられるのは残念で悲しいです。

鳶が鷹を産んだってやつ？(w

子は親の背を見て育つとも言うから、気をつけてね。

ちなみに御三家って息子さんが入ったのはどこですの？

いやいやネタだろ。
妄想だな。スルーで行こう。
御三家の今年の問題とか詳しくキボンヌ。
勿論昨年のも過去問でやってるよね。

スルーと言いながら質問してしまった。
この辺聞けばネタか本当か分かるんでないかなって思って。

何時かのハワイオバハンみたいにボロでるでしょ。

むなしい自慢だなぁ。御三家受かりましたって
普通空気よまんで言う事じたいお馬鹿さんだと私は思う。

>>292タン >>294タン
放置しておいた方がいいですよ。(w

いや、ナンデ彼女？がこんな自慢をここでするのか、
みんなで分析しまそ〜

>>295
だめじゃん、手の内明かしちゃ(w

どうせ、「息子まかせでしたので解りません。」という答えが
返って来ると思いまつけどね。

>>296
少し興味もあるんでつ。
御三家。

ほんとに御三家に興味があるなら、聞く相手を選ばないと。

初めて通塾する子が、偏差値69っていうのはありえないんですよ。
模擬試験は、学校では習っていない範囲が多いから
どんなに下地が優秀でも、問題の意味すらわからないのが普通。
通い始めてからグングン伸びた・・って話なら
わからなくはないけど
入塾時・・ってのが、ウソを暴露しているようなものかと。

な〜んて、マジレスしちゃいました。(w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　 /―＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　*　*／◎／　*◆　*
　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　*　 ★―＼＼／　*　※　*　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆　.※/ ◎／*　＊*　★　※　*　*
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　　　　 人　　　　　　　　　　　　* ◆‐＼*※／ヽ☆*　*※(:::::|
　　 ￣ .Ｙ ￣　　　　　　　　　*　／◎｜※ l ◎｜* ●*（:::::::::|
　 　 　　|　　　　　　　　　　　※☆＼／ ※＾ヽ‐◆*.（::::::::::::::::::|/￣￣／〉
　　　　　　　　　　　　　　　　* @☆ *※※／◎＼（:::::::::::::::::::::/　　／／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／／.|　　|　　 ＼〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　 ￣　./　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼/
御三家合格おめでとうございます♪
こんなんでどう？

ひがんでるとか自慢してるってあんたも言うじゃないと
レスしてくると思うからね。
取りあえずこんなのでどうですか？

今、調べてたりすんのかな〜。

やっぱ、鳶じゃなくて四足だったのか？(w


>>299
そうなんでしょうね。

>>300
ついでにキリ番ゲット、おめでとう。

四足タンが必死に調べている間に話題を変えましょう。(w

あ、話題を変えてる場合じゃなかった。
出かけますので、また後で〜〜

どこの塾で偏差値６９だったのかも聞きたいです。
首都圏模試か四谷、日能、それともサピ？
この模試以外は信用ならないと思います。

御三家合格するには偏差値６９では合格できないので
最終の１２月の時点で偏差値いくつあったのか
もしくは、最高偏差値などを教えて下さい。偏差値の推移を・・

これは奇跡への道って感じだよ。
ヤフーのトピに偏差値３５からの御三家合格みたいなのあるよね。
それより凄いと思うんだ。
って言うか誰かわかってしまうんでないの？本当だったらね。

つーかさ、>>291ってどっかで見たよ。ｺﾋﾟﾍﾟじゃないの？
釣られてんのよｗ　たぶん。

>>303
んじゃ、また〜。

>>304
まぁまぁ、抑えて抑えて。
ネタでしょ、ネタ。

IQとか偏差値とかもいいけど、EOも忘れずにね。
0UczQh7yたん。んじゃ、また〜。　コン！

>>301&>>302
あなた方｢四つ足｣って差別用語だって知ってますか？
調子に乗って、うっかり口を滑らしたんでしょうが、
たった一言でも、あなた方のレベルの低さが露呈されていますね。

他人の差別意識に対して偉そうに批判しているわりには
自分の言葉遣いには無頓着なんですね。

ヤフーもこちらも見ていて、
｢自分のことは棚に上げる｣人たちが多いってことは
よくわかってはいましたけどねw

どこぞの似非人権擁護団体が言葉狩りをやってるのと同じレベルでつ。

言葉は文脈、脈絡の中で本来の意味を持つものよ。

鬼の首でも取ったような騒ぎ方をしなさんな。　

悪しからずぅ。

昨日からいちいちガタガタうるさいｼﾄが来てるまつな。

>>308に禿同意。

本当に来てしまいました。
というのも、

279 04/03/09 23:17 ID:+hU3A8vEさんのカキコ、
＞
もし彼女が周りの人達に感謝している背景を書きたいなら
本当に苦しいとき、行き詰まったとき
誰にどのように助けられたかを書くほうが効果的だと思いますよ。
あんな、聞かれもしない出来上がった結果を書くよりよっぽどいい。。
ＡＤＨＤ関係者が掲示板で求めていることは
結果ではなくプロセスやそれに伴う共感だと思いますけど。
ああここにもあそこにも同じように苦しんでいる人がいる。というね。
＞
が琴線に触れましたです。

私たち家族、実生活、一部の方々にご心配をおかけしたみたいでしたが、なんとか前に進んでいます。
そんなご報告を学習と生活トピのふるるんさんへのレスにとも思うのですが、
いろいろなことが影響して今思うような結果が出ない人、出なかった人に、
嫌な思いをさせるかもしれないんだと思うと、なかなか難しいです。

連続投稿でずみません。

自分的には、学校の成績が良い、検定とれるのなんてのは羨ましいですし、
目の前で「自慢」されたらその場では「ほんと！すっごいね！」といいつつ、
うちに帰って、静かに「うちは、うちだぞ」と自分を慰めて踊ったりもします。
何かが足りないのかと焦ったりもします。
それ以上に、周りの何が良かったのか、ご自身がどんな努力をされたのか、伺いたいとも、
ねたみの気持ちのうらはらで、思ったりもしますです。

おお。これは、学習と生活トピで、かいたらよさそうな。

でも・・・。でもなんですね。
ここの住人になるんですかね。
実生活で前にすすみ、掲示板で迷っている、とおるんだでした。
よろしくお願いします。

話ッ本物ですか。ようこそいらっしゃいました。むさ苦しいところですが、ゆっくり
していってね。
２ｃｈは日本一気楽な掲示板だと思いますよ〜〜
多少表現に難があっても、しつこく突っ込む人もあまりいないし。
まっとおるんだたんには物足りないと思うけどね。

そうだ君も今日からココの住人だ！
ってうそだよん
気が向いた時に言いたいこと言って
去って行けばいいんだからどうぞ御気楽にー

＞静かに「うちは、うちだぞ」と自分を慰めて踊ったりもします

想像して笑っちゃったわｗ
私も今度やってみようかすら

>実生活で前にすすみ、掲示板で迷っている、とおるんだでした。

今晩は、実生活が前に進んでいるのにどうして掲示板は迷ってるの？
実生活が充実してれば良いと思うんだけど。

掲示板は上手く利用するくらいの気持でいいんでないかな？
ここでは名前を言う必要もないしね。

取りあえず、ジュニア君が楽しく学校生活送れることを祈ってるぜ！！
ヤフーよりいろんな事言いやすくて気楽かもよ。ではそう言う事で・・・

＼（＾０＾）／

今度はここの乗っ取りを企ててるのか？
何でもかんでもゴリ押しで通るって発想に唖然とする。
とおるんだタンへの挨拶なら、得意のメッセかプラメでやってくれ。

連日書き込む事で、ここの人達の参加意欲を下げようと思ったって
そうは簡単にいかない。
さっさと自分たちの巣作りでもしろ。

あそこでわめいていた「盾」とはこういうこと？
実に陳腐。滑稽。
盾はいらない、と揃って答えていた人達の気持ちがわかる気がするな。
もう少し熟考すべき。

↑意味不明。
一人でなに吠えてんの？

心の琴線ね〜　…　

あんまり出て来ると安っぽくなっちゃう気がするな〜　…　

あ、独り言、独り言。


ぼそ。

心の琴線。

誰の琴線？

書き手の？　読み手の？

琴線に触れたのは誰？　触れたいのは誰？　触れて欲しいと思う相手は誰？
共感したの？　共感したいの？　共感されたいの？
聞きたいの？　話したいの？　ほんとに両方なの？
誰かを変えたいわけじゃない？　変わることを期待してる？　
琴線を求めているのはなぜ？　琴線に何か期待している？　


はてなはてな。

ぼそ。

不思議な日本語だね・・・・・・

こ・・怖い。誰が誰なのかわからないのって。

でも、温かいレスの方々、ありがとうです。
怒っているレスの方、どうぞお静まりください。
？たくさんのレスの方の読んで、また考えてしまったので、きました。

279さんのカキコは、これから、健常児のお友達やその親御さんとか、
いろいろな苦手分野を抱えているお友達やその親御さんと、
今まで以上に深く関わるときに、どうしたらいいのかな、自分はどうしたいのかなと、
考えるきっかけになる気がしたのでした。

＞本当に苦しいとき、行き詰まったとき、誰にどのように助けられたかを
という言葉が、琴線（・・・）に触れました。

誰かに助けてもらった。どんな求め方をしたのか。
自分たちで、どんな努力をしてきたのか。

ここの親御さんたちも、そうでない方々も、
ここまで関わってこんなに濃密なレスの応酬してるんです。
私は、日本語が変だと言われたり、うざいと言われたら、怖いです。
でも、今自分が変わりたい。だから、聞きたいし話したい。
共感もするし、しないこともある。してもらったらうれしいけど、それがメインじゃない。
琴線を求めるのは、そこが手がかりだと思うから。

でした。

>>322
あなたの心の琴線に触れたことばを書いたシトが書いた別のことば。
これもあなたの心の琴線に触れるのだろうか？

>>279
＞２６７はいわゆるほめ殺しですよ。
＞そんなことあえてここで書かなくても
＞どこから見てもイヤーミに見えるでしょ（ｗ

＞私の周りの健常児とされる子の親は
＞謙遜こそすれ、アレができるこれができるなど言いませんね。
＞あなたの言うように、出来る子もいれば出来ない子もいる。
＞出来る子の親は出来ない子の親に配慮する。
＞人間関係を良くも悪くもするのは、親の知能指数ですかね。


>>267
＞レモンさんのお子さんはとても優秀でうらやましいです。
＞見習うも何も、うちの子は残念ながらＡＤＨＤじゃないんで
＞平凡です・・・・。＜２６６
＞いいですよね〜。
＞うちなんか、掲示板で自慢できるようなことは何もありませんわ。
＞ホント、レモンさんのお子さんもお母様もすばらしいわ。
＞レモンさんのお子さんこそ、ＡＤＨＤ児の光ですわ〜。

>>322
2はﾔﾌとは違うんだ。馴れ合いはﾙｰﾙ違反。今日の友は明日の敵もありえる。　　　

>>323
ﾔﾌ風味になってるぞｗ

心の琴線に触れるものは、ある時はことばかもしれない。
しかし、ことば以上に心を揺さぶるのは、その人の思想や信念に裏打ちされた
その発露としての行動や態度だと思う。
その行動や態度があって初めて、その人のことばが読み手の心に本当に響いて
来ると思う。


逆は…ない。

私の場合。

お囃子不要。

わざわざ毒を飲む必要はないと思う。

実生活ならいざ知らず、ここは掲示板。しかも２ちゃん。

それとカキコするなら簡潔にわかりやすくおながいしまつ。

>>319=>>320=>>323=>>325=>>326

はいはい　わかりました。


ところで・・・すみませんが　上にレスした通り
世界観が違いますし　どこまでいっても
平行線ですしね・・・
何もやり取りする気持ち
無いんですよね・・・
あなたのご高説は充分すぎるほど承りましたので
もう　おなか一杯です。
やりたいのなら　まだ下にもレスがついていますので
そちらで存分におやりくださいませ。
ちょっと　こちらは放っておいていただけませんか？

>>323・325
やっと私にもなぜあんなに「おやびん」が、毒舌以外にも悪く言われるのか、背景が少し見えた。
でも、279や267さんが彼女だとはあまり思わない。今彼女をここで語るつもりもない。
だからぼそ系の馴れ合いでここにカキコしたつもりはない。
同じように、レモンさんの書き込みのスタンスをどうこう言うつもりも、ない。


「心を揺さぶる」＝「信念や行動に賛同できる」「尊敬できる」なのかな。
私の「琴線に触れる」＝「自分の行く道への足がかりが見えた」だ。

あなたは278さん？あなたの言う、「繊細な感性」。
語って欲しい。

これを毒だとは、思わないし。
ヤフのほうが良かったら、誘ってください。行きます。

applike25だって、捨てハンで説得力無し。
同じカテのトピずれと思われる所全部に言って歩けっちゅうの。
あそこだけに出て来て思いっきりあやしーずだな。

りんごたんハンドル消したね。
もううんざりしちゃったかな。

あひるたん、相手にしちゃ駄目だって。
捨てハンはスルーに限るのに。トリたんは捨てハン嫌いだから相手にしないと思うけど
そのどうでも良い相手に向って行く必要ないのにな。

>>329
おやびんは全然関係ないでしょ。このバヤイ。
質問にちゃんと答えてあげたら？
自分の言いたい方向にねじ曲げて言うんじゃなくて、
答えるならちゃんと答えてほすいでつ。

禿同。
おやびんは全く無関係。
レモンたんも関係ないでしょ。
質問の主旨をよく読みとることをお奨めしたいでつ。

>>332 >>333
質問に答えているジャン。

琴線に触れたところ＝
＞もし彼女が周りの人達に感謝している背景を書きたいなら
本当に苦しいとき、行き詰まったとき
誰にどのように助けられたかを書くほうが効果的だと思いますよ。
あんな、聞かれもしない出来上がった結果を書くよりよっぽどいい。。
ＡＤＨＤ関係者が掲示板で求めていることは
結果ではなくプロセスやそれに伴う共感だと思いますけど。
＞ああここにもあそこにも同じように苦しんでいる人がいる。というね。

それ以外のところは別にどうでもいいんじゃない？
自分の探している一つがここにあった。
つまり、先輩ママの意見を聞きたい。
どうやって困難を克服したか聞きたい。って彼女は切実に思ってる。
そう読み取れない？
どうして執拗に追い込むの？
どうしてそんなに意地悪なの？

あなたの琴線に触れたカキコをした人は
こんなにひどい投稿をした人ですよ。
騙されてはいけません。とでも言いたいの？
ウマシカじゃない？！
掲示板なんて玉石混交なんだよ！

>>334
なんでそんなに必死になるの？(w

自分の都合の良いところだけ拾い読み、臭い物に蓋、
答えたくないことには頬かむり・・・
バランスを欠いていると思いまつ。アンフェアでつ。

>>335

＞自分の都合の良いところだけ拾い読み、臭い物に蓋、
答えたくないことには頬かむり・・・
バランスを欠いていると思いまつ。アンフェアでつ。

↑はとおるんだちゃんへのコメント。

↑書きながらだんだん興奮してくるタチでつか？

はあー。。。（ため息）

ごめん。リロードすんの忘れてた。

>>337は>>334宛でつ。

>>334
世界観が違うし、平行線なんでしょ？
だったら、ほか行ってやってくれ。

どんどん感情むき出しになってるみたいだけど
ここではそんなの似合わない。
ヤフでトピ立てて下さい。

>>339

……ﾎﾟｶｰﾝ……

ぼそのメンバーに通じるもの。
それは、バランスを欠いていること、アンフェアってことじゃないか…と。
自分に都合のいいところだけ選り好み、臭い物に蓋、答えたくないことに頬かむり。


じゃ逝くわ。

も一つ。

それでいて、自分の言いたいことだけは何食わぬ顔でシャーシャーと言う。

そんなとこかな。
そんじゃねぇ。

わからない･･･とおるんだたんはぼそと障害関連トピで共感しあってきたのではないの？
求める共感がそこでは得られなかったの？無駄レス書いた椰子らはどう思うかな。

g_mamasan この人も何所から来たのか
あの手この手でアホらしい。
何所にトピ立てようが何発言しようがいいんでないの。
ここもだけどね。

ほんと。わざとらしいよね。
やたら迷惑といいたがるのは変わってないね（ｗ
そしてすぐに自分の援護を付けたがるのも。
こう都合よく援護がいつも入るのは誰かさんだけ〜（ｗ

＞自分に都合のいいところだけ選り好み、臭い物に蓋、答えたくないことに頬かむり。

え？これって２チャンのいいとこじゃん(w
もしかして、最近ちゃうの？

ドル品たん・・・朝っぱらからまたﾁﾏﾁﾏ小言。
お局みたい。

トリたんトピの監視員のつもりなのかすぃら？
誰もアンタにゃ頼んでないんですけど。

あひるたんもアフォか、と思ったけどスルー出来ないドル品もイタイ。

ロムロムたんの一発突っ込み期待してまつｗ

ドル品タン＝りすタン？

ギャー！！！
トリたんにまでケチつけてる〜！！！＞ドル品
そいで何でつか？あのわかったようなエラソウな言い草は！！
言われた本人でなくてもめちゃムカツク！！！

憤死寸前でつ。頼む、誰か突っ込んでぇええぇええ！！！！

ひょっとして確信犯なのだろうか？

だとしたら鉄壁の悪寒・・・

Re:323さん。
>>322
あなたの心の琴線に触れたことばを書いたシトが書いた別のことば。
これもあなたの心の琴線に触れるのだろうか？

確かに「繊細な感性」を説きながら、「イヤーミ」だの「誉め殺し」だの、矛盾。
こんな矛盾の発生源、他人にも見えるけど、自分にも発見するときがある。

だから、琴線に触れたんだと思う。

>334タン（赤面、でもがんがる）、ありが�d（ｗ
確かに、私は、＞先輩ママの話を聞きたいと、切実に思っている。
そして、この「話｣って、「そうだよね」な共感だったり、
すんなり目からうろこな、口当たりのよい物ばかりではなく、
「こうしないと、こうなるわよ」って説教だったり、
「あなたのところみたいなこうじゃないから、うちは」みたいないやみだったり、
いろいろだ。それは、掲示板でも実生活でも。

どれも、上手に自分たちの糧にしたいんだけど、難しい。
難しいからって、怒ったり批判したり逃げたりしていたら、頭打ち。

はあ？！（怒）って、まず思うことから始めるのかな。
ここで「迷惑トピ派生関連」ヲチする意義って、たぶん、そういうこと。

今までヤフで共感が得られなかったから2に来たなんて、発想にはビクーリでつ。
失礼なつもりは、皆無。
無駄レスなんて、言わないほすぃ。>342タン。
アンバランス、アンフェア、ここでならがんがん指摘してもらえるから、北んだよ。

>>351
あなたはとおるんだたんの通訳でつか？
もうそういうの止めてくんない。
本人が考え本人が答えてほすい。

とおるんだたんは

＞こんな矛盾の発生源、他人にも見えるけど、自分にも発見するときがある。
＞だから、琴線に触れたんだと思う。

なんて言ってないもんね。>>310 >>311 >>329　通訳なら読み直してみてね。（はあと）
そういう誤魔化す姿勢がいかんのだよ、うん。
ということで、アンバランス、アンフェア、の指摘をしとくね。

>>334
あれ？
あなたはとおるんだたん？　それとも彼女の通訳？　
COGljizIたん、どっち？　

なんで
＞＞
>334タン（赤面、でもがんがる）、ありが�d（ｗ

てことはとおるんだたん？　で上の>>351は通訳たん。
またまた、ワケワカメでつ。

このレス（>>352）も香しい。クンクン。(w

とおるんだた〜ん！

>>323

に答えてね〜。

>>353 >>354
はいはい　わかりました。
そうそう、あなたの言うとおり、あなたが正解！！

ひつこい人って嫌われますよ（ｗ
もうつきまとわないであげてください。。
あなたうザイんですけど。

それより
あひたんのへったくそな詩もどきについて解説
翻訳してくださいな。

>>352タンへ

＞どれも、上手に自分たちの糧にしたいんだけど、難しい。
難しいからって、怒ったり批判したり逃げたりしていたら、頭打ち

ここは発達障害の先輩ママや同僚ママがいるのかな？
時々建設的な意見も交わされているようだけど、
基本的にはヤフをヲチして揶揄して
ストレス発散しているようにしか見えない。
ここでご贔屓にしている人たちの悪口を見ると
私もテンションが上がるし、他の参加者もそうだと思う。
悪意の悪循環、スパイラルだよ。

＞アンバランス、アンフェア、ここでならがんがん指摘してもらえるから、
北んだよ

とおる君はアンフェアーやアンバランスなんかじゃなよ。
徹君のことは
あのみーさんをして「共生を体現している人」と言わしめた人だ♪

続き。
子育て真っ只中にいると
視野狭窄になりがちだよね。
｢これで本当にいいのだろうか」
と思うのも不思議じゃない。

でも親が「これで正解！｣と思わないと、
現在進行形で育っている子供達に対して申し訳ないと思うんだ。
「あの時アレをやればよかった」とか
後戻りできない後悔ってしたくないし。
だからここで意見を求めるのも悪くはないと思うけど、
根本には「譲れない何かを」親として持ちたいよね。
ごめんね。偉そうに書いちゃって。

私も悩みながらの現在進行形だけど、
子供から「ママの子供でよかった」と言われるように頑張るよ。

↑あなたみたいな人がママのお子さんが可哀相です。
と、レスがつきそうなので、先に自分で言っておく。
こんな妖怪ママでごめんね＜子供へ

>>351
＞だから、琴線に触れたんだと思う。

とおるんだたんが自分の心の分析をしているってことか…
だとすれば、
まず、その矛盾を指摘してほすかったでつね、バランス良くね。
なんせ、琴線に触れたという部分（文章）は他人を批判する内容でつからね。

それにしても、２ちゃんデビューが数日前とは、ホントかすぃら？

>>355
ひりまへん。(w

>>357
＞私も悩みながらの現在進行形だけど、
＞子供から「ママの子供でよかった」と言われるように頑張るよ。

だったら、他人の書いた文章を「へったくそな詩もどき」なんて
口汚いことを（少なくとも子供の前では）言わないこと。
否定の言葉より肯定の言葉だと思う。
そんでもって、「詩」について限って言えば、自分が上手な（へったくその反対）
詩を書いて見せる方がよほど説得力があるよ。　書いてみたら？

>>358
いやいや、なんとも。(w

あの〜ここんとこかなり雰囲気変わっちゃったようで。

ここ見てテンションが上がってしまう方は
精神衛生上ご覧にならない方がよろしいかと。

ここは所詮公衆便所の落書きでつ。
色々な人がその時々の流れに沿って色々な事を書いていく、それだけのことでつ。




気が付かないたん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!（はあと

>>359
ご忠告ありがとう。
自分の意思とは関係なく
どうしても口汚いく言ってしまう、この口が悪いの。ペシ、ペシッ。
アレは、
文句と濡れ衣と思い込みの羅列にか見えませんね。
へったくそ、いやとてもお上品でお上手な詩。

あなたも、ひつこく重箱の隅を突っつくのおやめになったら。

私も自分の感じたまま落書きしてますから
人のことは言えませんね。
ではさようなら。

>>361
重箱の隅と考えるのはあなたの判断。
私は重箱の真中にあるものと思ってまつ。
バランス、フェアネス。

ではさようなら。

HpcnICVpたんってひなひな小僧たんだね。
相変わらずだね。

ほんとほんと。
ひなひなたんだね。あっちのトピこちのトピ
あまけに２ちゃんにも君臨かい。うざ。

>359たん、そうです。私は、解説者じゃなくて、本人。あなたのレスで、自分をさらにのぞきこむことができています。

あなたは、矛盾が許せない人？
他人の批判をするのは、許せなくないんだよね。自分が他人の批判してる門ね。これはいやみじゃないよ。

ぼそ＝悪口トピだから消えろ運動とか、
さてさてたん＝平気で精神障害って分類をKITTY扱いする酷い人だからトピ消せ運動とか、
私はあまりレスしなかったけど、
語ることすら許せないと思う人がでてくるような、
何か・・・悪意？・・・が、あるって、思う人がいるんだね。

矛盾って、だれにでもあるんじゃないの？
立場や人生経験によって、地雷はそれぞれちがうところにある。
怒りながら何かを大切にするって、そんなに許せないことなのかな。

これはね、私が何かを大切にするのに、この怒りの気持ちを抱いたままだと、
許さない人がいるかもしれないと、覚悟しなくちゃいけないのかなって問いになるんだよ。

HpcnICVpたん、ひなひなさんなの？ぼその人なの？
私、守られてしまったね。不徳の致すところだね。
でも、それだけ未熟なこと、書いてんだから、しょうがないやね。

自分、バランス欠いてると思うし、フェアったって、誰が誰に？何を基準にとかすぐ思うようなフトドキものだから、
みーさんが「共生コメント」提出しない私に苦笑交じりで言ったこと、そんな風に再現してもらっても、
はずかしいだよ。

xtsnneX5たんの、重箱の真ん中のおいしそうなおかずを、ねらってる私。

迷ってるように見えるから、「譲れない何か」すら見失っているように見えるから、
守ってくださるのかな？

それなら、それで、問題だ。

でも、あなたの母としての感性は、とても健全で、素敵だと思う。あなたが誰であれ。
そんなあなたに守ってもらえたこと、嬉しく思う。ありが�d。

xtsnneX5たん、２に書くのは、ほんとに、この一連のやつが、初めてなんだよ。
うちきて、PCの履歴見る？（ｗ
読むのだって、語るトピに、リンク張ってあったのから来れたのが最初。
２ちゃん語は、おもしろいけど、使うとまだ、はずかすい。

郷にいれば、郷に従うか。
あひるたん、くすりはさあ、副作用がこわいから使わないってだけじゃないんだよ。
まったく、何度言ったら通じるのかすいら。
どう言ったら、分かってもらえるのかすいら。
だれか、ヘルプきぼんぬ（ｗ

大丈夫大丈夫　とおるんだたん！
初めてにしては充分2チャン語が板についてるよ。
私なんかよりずっと。

＞あひるたん、くすりはさあ、副作用がこわいから使わないってだけじゃないんだよ。
＞まったく、何度言ったら通じるのかすいら。
＞どう言ったら、分かってもらえるのかすいら。

これってとおるんだたん一人としての見解でしょう？
あひるたんが言ってるのは一般的なこと、一般ピーポーに向けていってるんじゃないの？
お薬使う使わないのは個人個人でしょう？
あなたはあなた
使おうと思う人は使う・・・それでいいんじゃないの？
あなたの言うことが絶対ではないはず。

>367たん、そうだよ。私一人だよ。でも、私も患者の親として、行くんだよ。
あひさん一人説得するんなら、こんなに困らない。
あひさんとこの病院に、行かないだけだ。

掲示板で、あひさんみたいなお医者が、一般的だって、ほら、あなたも思った。

今回、セカンドオピニオンもらって、やっと絶望から救われたよ。
副作用が怖いから薬のよさを選択しないとしかとらないのは、
フェアじゃないし、バランスが欠けている。
一般的かもしれないけど、これが一般的なら、私はもっと怒りが増す。

＞使おうと思う人は使う・・・それでいいんじゃないの？
うん。使うほうが良いと判断する人のことを、言うつもりはない。まったくない。

そうじゃなくて、使うことのメリットを説く言葉、論理、そのために言わないこと、
選択肢の一つだといいながら、全体の提示よりも、自分の薦める方法のメリットの説明に力が入る。
そのことを、考えて欲しい。

でも、これも、すでに言い尽くされた言葉だ。もっと、別の角度から言わなくちゃいけないんだ。

でも、今日は、これが、限界。あ、とおるんだです。ID変わっちゃうんだよね。
あひさんには、検査についても、疑問が。また、書くけど。

>>368
続きはあひるたんのいるところでやってくらさい。
フェアであり、バランスを保った議論（話し合い、意見交換）のためにもね。
単に感情の吐き出しでないなら、そうした方があなたのためにも、
あひるたんのためにも、そしてADHDに係る人達にとっても有意義だ。

と、思いまつ。

>>366
バランスを保つ、フェアなマインドを保つ、これは議論の仕方、物の考え方のこと。

人間も所詮は生き物。
最後は自己防衛本能が働いてエゴイスティックになってしまう面はあるだろう。
理性と感情と欲望と…そのごった煮の中で矛盾もあるだろう。
そう、あなたが言う通り私も矛盾を絶対に許せないとは思っていない。
私も含めて誰にでもあり得ることだから。

ただそれも、TPO、矛盾の内容、それが意図的なものかどうかなどによっても違って来る。
場合によっては、矛盾を指摘したくなることだって、当然ある。
その矛盾が許せないと思うことだってある。（自分の勘違いという危うさは要チェックだけど）
相手が矛盾していることに気付いて欲しいと思うことはある、のだ。

感情論だけで終わって欲しくない、感情の吐露だけで終わって欲しくない、そういう思いの強い状況であれば尚更だ。
また、感情が対立しがちな内容や場面であればあるほど、お互いの矛盾には気付かないことが多い。

バランスを保つ、フェアなマインドを保つ。
無用な感情の対立が対話を拒絶したり、無用な感情の対立がお互いの目を曇らせたりしないように、
その姿勢を保とうと努めることが、とても大切なことだ。
バランスを欠いた感情を煽るような書き方は混乱を招くし、自己の主張にとってもマイナスの面が大きい。
他人批判に含まれた矛盾には目を瞑って賛意を持った部分だけを「心の琴線に触れた」と表現するような
アンフェアな態度は反感を呼ぶことになるし、その琴線に触れた部分の中味の価値をも落としかねない。

過去に起きたことを見ていても、同じようなことが多かった。

と思いまつぅ。

で、バランスって何？　フェアって何が基準？
ということになる。

絶対的な基準は無いだろう。

これがバランスのとれた考え方です、態度です、姿勢です。
これがフェアな考え方です、態度です、姿勢です。
とは言えない。

しかし、自分の考え方を客観的（主観が入る可能性があるが）に見る、
相手の立場で考えてみる、相手の考えで納得できる点は明らかにする、
その上で持論を展開する。
そういった基本を実際の場面、場面で繰り返すこと。

だと、思いまつ。

３７０、３７１たんの尻馬に乗る気は無いんだけど・・・

とおるんだたん、あなたはもっと自分の好み「好き、キライ」に目を向けた方がいいように思うよ。

「みんなと理解し合いたい」というのも、もちろんあなたの好みだと思うけど、

そこに囚われて、もっと狭義の好みが見えなくなってしまうと、

自分自身にとても負担がかかるんじゃないかな？

また、自分以外の人の狭義の好みを大切に出来なくなっちゃうよ。

人が自立して何かを理解するのに一番必要なのは、

その人の好みがまずあって、

たぶん常人としての理解は、それを通り越した、その向こう側にあることが望ましいんだと思う。

好みの手前の理解を成せるのは、たぶん、聖人たちだけのような気がするよ。

でも、あまりに「好き、嫌い」に囚われすぎて、
わたしもたんやそしてあひたんもそうだよね、あんな風になってしまうのもどうかなって思うよ。
人それぞれだし、別にかまわないと思うよ。
ただ、あひたんに何か言いたいなら、あひたんのいるところに行ったらいいと思う。
とりたんだっているしね。

ってか　オフメとかやってんでしょ？
そっち使って個人的にとことん話し合えばいいじゃん

だってとおるんだたんが満足・納得すればいいだけの話なんでしょ。
とおるんだたんが納得することは必ずしも他の人が納得するとも限らないんだから
個人的にとことんやりあったらどうなの。

>>370

＞他人批判に含まれた矛盾には目を瞑って賛意を持った部分だけを「心の琴線に触れた」と表現するような
アンフェアな態度は反感を呼ぶことになるし、その琴線に触れた部分の中味の価値をも落としかねない。

聖人君子じゃあるまいし、その人の意見丸ごと「賛成」はありえないとおもう。
この人のこの部分は嫌いだけど､この人のこの部分は共感する。
こういう感情の織で大部分の世論は成り立っているよ。

だいたい貴方も認めているように､バランスやフェァーの基準がないわけでしょ。
その基準は各自の心の問題、↑の人が言うように好みの問題に大きく左右される。
相手の立場で考えた上で持論を展開する。とのことだが
相手の意見で同調できるところは同調しても、譲れないところは譲らないわけでしょ。

たどる手順は違っても、結局､譲れないものは譲れないし、嫌いなものは嫌い。
平行線なんですよ。
会議の議長じゃあるまいし、２ちゃんでそれぞれの意見のすり合わせなんか必要なし。
ここで､一つの結論を導き出す必要もないんだから。

貴方こそ､ヤフーへ帰ったら？

あくまで、あくまで個人的な意見でつ。
とおるんだたん、自分が納得したい、理解したいその気持ちはわかるけど、
相手はどうなのさ？周りは？その論議は歓迎されてると思う？
話に乗ってくれる人がいるところに逝った方がいいんでない？
空気読んでね、おながいだから。

ヤフートピの人の話題でヤフートピから来たなら
向けこうでやればいいんでないの？
あひるたんにいろいろ聞いておいて酷いな。
自分のトピ立てればいいんでないかな。怒り。

>378

私もそう思うな。
とおるんだたん、あなたは自分でトピを立てて、話し合いをすればよかとですよ。
あひるたんにこだわる気持ちもわかるけどさ。
あのお人は・・・ＡＤＨＤのＤの意味も知らんお人だったですよ。
あのやりとり見たときに驚いたです。
え、今頃そんな話をしているのかいなって。

とにかく不思議なお人です。

とおるんだたん、
どこかのカテでトピ立ててね。
ヲチャしにいくです、はい。

とおるんだたん、自分も誰かさんに拒絶されたこと
忘れてないかい・・・。

どうして、とおるんだたんはそんなにあひるたんにこだわるの？
あんな医者、これからいくらでも現実社会で頭打ちしていくと思われるし、
実際頭打ちしないと医者としてやってけないし、
別にとおるんだたんが掲示板で、そして今、正す必要ないんでないかな。
正せないだろうし、正そうとすることが傲慢じゃない？
あひるたんは、これからの人だし、色んな医者や色んな人がこの世にいるんだから、
ほっときなよ。
どうして、そこまでこだわる？

とおるんだたんって勝手な人だな。
見ていて気分が悪くなる。
ここで支離滅裂なこと言ってないで屋負に帰れ。
あんたのその自分勝手な毒こそが拒絶される元なのさ。

相手してくれて、ありがとうね。IDちがったら、違う人なんだよね。すごい。
あひさんとは、メッセもしたさ。ヤフでも話をいっぱいしたつもり。
でも、空回りだ。彼女は私に話をしていない。彼女の大切なもののために話をしている。
それでも自分が未熟だからだめなのかと思っていろいろやってたんだけど、うまくいかない。
でね、怒り・・・っていうか、・・・悲しくなってきたんだ。

でもね、しょうがないのかもしれない。今は、あひさんは、トリさんとリスさんに癒されながら、
自分の守るものを確かめる時期なのかもしれない。だから、彼女に話し掛けるの、やめたんだ。

話し掛けるのやめても、あひさんの「常識的｣な投稿は、私の頭から離れない。
それは、この間受診して息子にアスペの診断を下した、各方面の信頼あついクリニックの人たちの世界観と、
ほとんどたがわなかったから。

でも。私は、その病院の考え方に賛同できずに絶望した。
絶望することは、おかしいのかと思ってすごく苦しかった。
あひさんと話した。もっと辛くなった。とりさんと少し話をした。もっと辛くなった。
あひさんを正そうなんて思わない。何が正しいのか、私は示せない。私は、辛い私をみてほしかっただけだ。
あひさんは、何のために掲示板にいるの？自分の患者の「役に立って」いればいればそれでいいじゃん。
でも、何かあるんだよね。私が息子のためにと、掲示板にいるように。

なんで２にきてあひさんにこだわるかは、答えたよ。拒絶？忘れてないよ。あれは、私の中ではまた全然別の話なんだ。

>382
おお、とうとう毒はかれてしまいまつた。
気分悪いのは、おたがいさまでつ。
拒絶って、あの話するの？あそこ行って、もっかい見てみて。
「残酷」なことしたって、認めてるよ。あと、主さんはもう話題にするなって。
それを聴く為に、あそこまでいったんじゃん。

ああ、あんまり意識してなかったけど、ここでも同じことしたいのかもね。
私は、毒はかれて、拒絶されても、あまり動じないので、よろしくね。

>>383
この内容と同じものを、同じ言葉で、あひるたんとメッセでやり取りしたのでつか？

全ての人に信頼されて頼られる石っているの？
それは不可能じゃないのかな。
ならばより多くの人の層に信頼される考え方こそが、より多くの人のためになる。
とおるんだたんの受診したクリニックのドクターはそういう人だったんだろ。

あひるたんと重なるっていうのはきっとあひるたんもそういうドクター（もしくは
そういうのをめざすドクター）なんだと思うよ。

＞各方面の信頼あついクリニックの人たちの世界観と、ほとんどたがわなかったから。

大多数の患者の層に合わせるのはより多くの患者を治療する立場として当然じゃないか。
それが合わないなら、つまり自分がその層からはみ出している少数派なら、そういったのに
適応するドクターやクリニックを探せばいいのじゃないかな。
少数派の意見と合わないからといって、多くの人の考えに適合するドクターを責めるのは
筋違いじゃないの。

「常識的」な投稿は当たり前じゃないの？
非常識な投稿は出来ないでしょう。
彼女が掲示板にいるのは、自分の為でしょう。自己満足でしょう。
そしてとりたんやりすたんみたいな人を見つけるためでしょう。
とおるんださん、あなたもそうじゃないの？
あひたんに自分の納得するレスを引き出すためなんじゃないの？
自己満足のためでしょう。それは無理よ。
やっぱりほっときなさいよ。
彼女はあんたが何に絶望したか説明しても説明してもわからないと思うよ。
もういいじゃない。そのうち彼女は現実でいつか壁にぶち当たるよ。

ところで、拒絶って何の話？

あひたんは教科書通りにやってるお医者さんなわけで、
そりゃあ、信頼あついクリニックの先生と同じなのは当然と思われ。
で、現実にその先生たちに直にあって、とおるんだたんの気持ちが伝わらなかったように
あひたんにも伝わらないってのも当然の結果かもね。
でも、とおるんだたんは現実の医者とは通じなかったけど、
あひたんにはもうちょっとで自分の気持ちとかが通じるような、
分かって貰えるような気がしたのかも知れないね。
だから語りかけ続けたんじゃないかな？

でも、したらさ、とおるんだたん。
あひたんのそばでずっと長く時間を掛けて話してくしかないんじゃない？
自分がそうしたいのならばの話しだけどね。
こんなところで、バババと書いたってあひたんに対して、なんの意味もないと思うよ。

あと、もし、現実の医者に通じなかったことを、ただあひたんに転換したいのなら、
それはちょっとまた違う話って気もする。

ここは何かを理解したいとか、理解し合いたいとかってより、
みんな、自分の好みや考えで感想を言ってるところなんだよ。
それが、分かってる？
全ての人が何かを理解したいと考えるわけではないし、
何かを必ず理解しなければならないなんて、この世で決まっているわけじゃないでしょう？
何かを理解したいなんてのは、とおるんだたんの好みに過ぎない。
その好みで場を踏み荒らしてる自覚はある？
あなたを理解したいの、と言いながら、
その人を踏み荒らしてしまうことの無礼をあなたは自覚していますか？

ある場面で相手のデリカシーのなさに対して
遠まわしに察して欲しい、遠慮して欲しい、と言ってるのに
当の相手は「ご心配なく。私は大丈夫ですから。」と頓珍漢なことを言われ、
釈然としない気分に襲われる、そんな感じ。

てか、その話は直接本人に言えば？或いはほっとけば？＝その話は他所でやって、
って言われてるのになんでやめないのかしらね。
いい加減腹立ってきたよ（怒）

へ〜
ここは
何しても　何書いてもいい場所じゃなかったの。
場を読めって、あーた
レスつけなきゃいいだけの話でしょうが。

>>383
この内容と同じものを、同じ言葉で、あひるたんとメッセでやり取りしたのでつか？

簡単な質問だと思ったんだけど…

不思議。

とおるんだたんが登場ということで
ここにはヤフの誰々が出てきたんだろう・・・ということにも興味がある。
きっとヤフでおなじみのあの人この人・・・いるんだろうな。

で、とおるんだたん、
あひるたんには怒りともいえるような？悲しみがわいてきたそうだけど
とおるんだたんは私喪たんにはそういう感情は抱いたことないのかすぃら？
そんなに私喪たんは魅力的な「良い人」なのでつか？
私喪たんが一連のWハンを駆使していると言う疑いはとおるんだたんは本当に感じていないの？
どう思ってるの？
例えば私喪たんは狐ではないかもしれないけど
優しい（どこが）あなたたんとは思わない？
あなたの私喪たんに対する思いとか本音をここで聞かせてちょーだい。
例えば優しい（どこが）あなたたんが私喪だったらどう？
狐が私喪たんだったらどう？

ナンセンスな質問ですか？
そんなことないよね？
あなたの本音が知りたい・・・
ここであひるたんをコケ下ろすあなたの私喪たんに対する色々な本音を・・・

＞私は、毒はかれて、拒絶されても、あまり動じないので、よろしくね


そうなんだ・・・
けっこうヤフでは心配しちゃってたんだけど繊細な人なのかなとかね。
な〜んだそうなんだ。
そういうところは私喪たんと結構にているんだね。
そうだよね
とおるんだたん強いもん。
ヤフでもここでも堂々とカキコしているもんね。
自信まんまん。
は〜　うらやますぃ性格。

とおるんだたん自信が毒なのさ。
だたら私喪ときが合うんだよ。
あひるたんをこき下ろして楽しめるんだ。

”気が合う”の間違いだったよ。
それにしてもとおるんだたんって、ラテン系のそのお気楽な正確にその自分勝手な毒。
最強だね。
うらやますぃ〜。

およ。
”正確”→”性格”
だったね。
間違い続出。
逝ってきます。

学習トピの大きなお世話係たん
は〜・・・意図的でつね。
よそのトピを紹介するなと言っておきながら
自分はこの２ちゃんのアドレスを貼ってい松。
意図的だわ
ここでは今とおるんだたんがあひるたんをこき下ろしているから
学習トピのトピ主のあひるたんをもっともっと晒したいのか・・・大きなお世話かがリたん
もう誰だかおわかりだわね。
とおるんだたん　こんな人だよ。
あんたの大好きなおやびんは！！！！！！！！！！

受験トピの人だよね。ちーずたんも・・・・・
未だに受験トピはいやなんだよね。
>>401
ただ、とおるんだたんはあひるたんをこき下ろしてるとは思わないけど。
薬のこと言い出した人に頭からずばっと切りつける言い方してるのは
どう見てもあひるたんの方だけど。＞今の独り言トピ
あんな風に言われたらここで愚痴りたくなるのもわかるけど。
私は、とりたんに期待してるけれど、とおるんだたんはとりたんにも絶望したの？

＞薬のこと言い出した人に頭からずばっと切りつける言い方してるのは
＞どう見てもあひるたんの方だけど。＞今の独り言トピ

そう？
でもちちんぷいぷいたんの【４０３】のカキコもどうかと思うけど。

>>402
ずばっと切りつける言い方？
そうは感じないけどね。
とおるんだたんはあひるたんをこき下ろしまくりじゃん。
いろいろ質問して、利用するだけ利用してしたたかだよな。
とおるんだたんはやり方が汚いさ。

それより、とおるんだたんとあひたんが育児のトピへ行かなきゃいいけど・・・
何処にでも行ってカキコするから、あの二人は。
誰がどこに行こうがそりゃ自由なんだけど、出来れば行かないで欲しい。

大丈夫じゃない？
いくらあひたんでも塾トピでのことで学んでるでしょう。
とおるんだたんもここで吐き出さないで、
わたしもたんといっしょにどこかで話し合いなさいよ。
それともミニマムたんところでちゃんと議論しなさいよ。

学習トピの大きなお世話係たん（捨てハンだったのか）

禿しく勘違い、イタイですわ。
学習トピ自体はヲチしてるわけじゃなくってよ。
ヲチの対象になるのはあなたのような香ばしいお方♪

意図的に、ワザとらしく、加齢臭も漂わせながら、空気も読めず、ズレまくり、
踏み外したカキコをするようなあなたのような方こそふさわしいですわ♪

まだやってんの　ここ

相手は捨てハンなんだから、あんなにみんな出てこなくても・・スルーでいいんじゃないかね。
よっぽどイタかったのかな？＜学習トピ
あひたんもそんなに一生懸命発達障害の保護者のお役に立ちたければ、
実際にナントカの会とかにコンタクトをとってリアルに発達障害児を抱えて困ってる保護者と付き合えばいいんでない？
そういうこともせず口先だけの医者に「分かってくれ」と叫ぶとおるんだも感覚が異常でつ。
本気でやる気のある医者はヤフの掲示板でああいう出方してないって。
マトモな医者なら、ヤフに出るとしても、自分の現実での経験を還元するカタチでしょ。

チーズたんに対しての物言いだったから、あれだけ皆が出てきたんでないかな。
それと、荒されたくないという思いかな。
捨てハンでも聞き捨てならんヤシは言うべきで
言わなかったら、チーズたんが気にしてしまうでないの。

でも、捨てハン君はそんなに変なこと言ってないんでない？
色々な流れを何も知らずにアソコに書き込む人は気の毒なんでないかい？
それにここで繰り広げられていることも真実なわけで・・・
なんか、タテマエで表面繕って裏はぐちゃぐちゃ、それ隠し、って感じが、
「ありのまま」とか「共生」からはほど遠くって「綺麗事」って感じがして・・
なんだかなぁ（ｗ

私モステハンごめんねたん（私喪２）
大きなお世話係たんと自作自演ってもろにわかるんですけど。
ぜんぜん説得力なし！！

大体すぐに「あひるさんは」の連発
あんたが誰だかすぐにわかるっつーの！！

最後の　トピ主のふうこさん　の文面で誰だかわかるよね。
もういいって！
そっちより、とりたんところのあひたんの方が問題あるんじゃないの？
どうしてあんな言い方しか出来ないの？

>>414

あんな言い方って？
別に問題ないと思うよ　あれくらい。
どうしていちいちあひるたんの物言いに「ちょっと待った　その言い？」って
すぐに鬼の首とっ捕まえたほどの大騒ぎをするのでつか？
少し前からの流れを読んでみんしゃい。
あなたがあひるたんだったらどうよ？

それにしても
私喪ステハンたん　超うざいですね。
今度はどんな名まえで来るのかしら？
捨てたハンに数字をつけてくるのかしら？（藁

>>415
ﾁﾁﾝﾌﾟｲﾌﾟｲたんは別におかしなこと言ってないと思うよ。
なにそんなに庇いまくってんの？
あひたんは医者なんだから、もっと、冷静に論理的に対処すべき。
トリたんもいつまでもあひたんを庇ってばかりだと、かえってあひたんを潰すんじゃない？
とにかく、あひたんは掲示板を早々に卒業して現実で頑張るべち。
それしか、あひたんが成長する道なんかないと思われ。

>>415
私があひるたんならあんな言い方しないよ。
だから言ってんじゃん。
どこの部分がどう傷つけるのか聞くよ。
それをしないからいつまでも堂々巡りなんじゃないの？
別に大騒ぎしてないけど。

>>417

へ〜〜　あなたはあひるたんのためを思って言ってるのでしたか？
それはそれは大変申し訳ございませんでしたね。
チチンプイプイたんも結構辛らつな物言いと思った私が悪ウございました。

普通はね、「あなたの言葉は人を傷つけますよ。自覚して下さい。」
と言われたら、「そんなつもりはないんですが、どのいい方が傷つけてしまったのでしょう？」
ってなるんじゃないの？
とりたんもななさん他から色々言われて一生懸命考えてたじゃないですか。
あひるたんは、それをしようともしないで頭から
「私は薬のメリットもデメリットもお話したじゃないですか！
選択するそっちの責任だから、傷つくのは勝手でしょ！！」
って言い方でしょう。
まあ、あんな言い方、今に始まったことじゃないけれどね。

>>419
ためというより・・・
ヲチャの材料のボソが無くなったら、「あひ」が材料としてオモロイワってところかな？（ｗ
もともと、ハズレまくるあひたんをいじめまくるボソという構図があひたんのハズレまくりをカバーしてたと思うんだけど、
ボソが無くなったことで、あひたんのハズレまくりが浮き彫りになって、ヲチャウケとして結構美味しいという感想でつ（ｗ

盛り上がっているところ、ちょっとご免。

>>383
とおるんだたん。

　>>385の質問に答えられないということは、ズバリ、あひるたんとの対話の中では
　このような話はしていないということでつね。
　　　　
　＞でも、空回りだ。彼女は私に話をしていない。彼女の大切なもののために話をしている。
　＞それでも自分が未熟だからだめなのかと思っていろいろやってたんだけど、うまくいかない。
　＞でね、怒り・・・っていうか、・・・悲しくなってきたんだ。
　＞でもね、しょうがないのかもしれない。今は、あひさんは、トリさんとリスさんに癒されながら、
　＞自分の守るものを確かめる時期なのかもしれない。だから、彼女に話し掛けるの、やめたんだ。

　このような内容を、対話していた相手（あひるたん）には語らずに、いきなりこのような形で公にするあなたの意図
　とそれまでの対話のあなたにとっての意味は一体何なんだったんだろう？
　あひるたんとはたくさん話をして来たと公言しながら、一番肝心なところ（あなたの気持ちの中で）は、
　２ちゃんで初めて明らかにする、そのあなたの行動の意味は何なんだろう？
　あなたにとって、あひるさんは何だったんだろう？
　いや、あなたにとって、対話することの意味は何だったんだろう？
　こういう形で終わらせることで、相手に伝えたかったこと、話したかったこと、それは相手に正しく伝わるのだろうか？
　それとも、伝えたい相手は２ちゃんねらーだったのだろうか？

まあ　あひるたんに言いたい事は
「釣られてはダメ」（我慢汁！！）
「少しはスルー汁！」
「長い時間様子を伺ってから必要ならばカキコすればよい」

（↑の続き）

　こういう形であなたが対話をしていた人についての思いを公にすることは、対話を続けていた相手の気持ちを踏みにじる行為に他ならないと思うし、
　それはあなた自身の人間性（と言っても、掲示板上での話だが）に対する評価（点数とかじゃないよ）をも損なうことに繋がる可能性が大きい。
　対話は直接相手とするものだ。
　と、思いまつ。

話の中味の問題以前に、コミュニケーションの取り方で混乱してるんじゃないだろか？
混乱を起こした要素は多々あるとは思うけど。
とおるんだたんの今回のやり方もその一つ。

と、思う。

４２２たん　ごめん。あなたのお話さえぎっちゃって。

>>424 の↑は　>>422

>>425
いいえ〜ん。

>>396たんにも答えてほすぃ・・とおるんだたん！

ついでだから、>>421たんに質問。

＞あひたんのハズレまくり

て何？
言えるぅ〜？？？(w

>>422>>424
本当にそうだね。妙に納得してしまった。
とおるんださんにしたらがんばってあひたんにアピールしたんだよね。
だけど、通じなかったんだよね。きっとそうだよね。
それで、切れた？のかな。
だけど、切れたからってやっていいことと悪いことがあるよね。

とおるんだたんの理想ってなんなのかしら？
どうなってほしいと思ってるの？
それをあひるたんに求めて違って勝手に傷ついたというわけ？
求める相手が違わないか？
現実世界の息子さんの主治医になる人に求めるのが本当じゃないか？

あれま〜またまた「私喪捨てハンごめんね」たんイタイでつわね〜。
ハズレまくりだわね。
捨てハンのこと言ってたのあひるたんじゃなく「懲りないあなた」たんでつわよ。
よく読んでからレスされたのかすぃら？
それとも先入観が邪魔しちゃったのかすぃら？
ヲチャ的にはおいしい＆なつかしーレスごちそーさまですたｗですわ〜。

おまけにご自分は踏み外しながら人には「素直に聞くこと」なんて
レスタイトルつける図々しさｗ
シビレましたわ〜。ス・テ・キ。

ほんとに全くしびれすぎてお口がしまりませんことよ・・・
懲りないあなたたんの言うことはもっともだよ。
それに、ステハンの人になにを言っても無駄かと思うと悲しいみたいな
ちょっと触れていただけなのに
あんなに敏感に受け取るなんて身に覚えがあるからなんだろうね＞私喪ステハンたん

毎日PC開けれないんじゃ、トピたてらんなくないでつか？
逃げたとか、言われるんでしょ？私がトピ立てたら荒れそうだし。
荒れるのは、前向きに捉えようと覚悟するとしても、偶然の出来事に悪意や拒絶が読まれてしまうのはつらいね。
どうしよう。

みなさん、真摯に考えて答えてくださってありがとう。
私も自分の好みや感情でモノを言ったつもりだったけど、名乗っているところが問題だったんだね。
アヒさんには、もう一度話し掛けてみます。
何度も質問してくれた人、ごめんね、ありがとう。
この内容は話したつもりだった。けど、別の言葉だったから通じなかったのかもしれない。
背中を押してくれてありがとう。
でも、すごく辛い。なんでかね。ばかだよね。

辛いといえば、２の投稿は苦手だった。ワンクッション推敲する画面がほしかった。
というわけで、そろそろ去るから。

２に来るときに、たくさん侮辱されて拒絶されるだろうと覚悟していた。
フォローのレスも、やさしいレスも、遠まわしの拒絶として読んでいたよ。
それでも、ここでやることがあった。今、相手にしてもらっていることで満たされている。
私自身が毒だという人、不愉快だという人。もうすぐ去ります。もちょっと待っててね。

トピ立てたら、ここで私に語りかけたり一緒に考えたりしてくれた方々、来てくれますか？
それなら、少し考えてみます。
ヲチされるのは、むしろお願いしたいくらいです。
ここでイジワルなこと、言われるのも、覚悟の上です。

まだ終わらない。終わりたい人には、申し訳ないけれど、
私も、もう終わろうと何度も思ったけれど、
この一連のできごとについて、私の中で掲示板のトピックとして提供することは、
現実の生活のいろんなところで見られる、経験している、ひずみを語れる場所になるんです。

傷ついてはいません。傷つけるつもりもありません。
それでも、辛い思いを、いろいろな人がしてしまう。
そんなの、なんとかしたいから。

息子は、医療機関にお世話にならない方向で進んでいこうと思っています。
でも、発達障害の研究成果で、使えるところはどんどん応用させてもらいたい。
主治医というよりは、息子の学校の担任の先生や塾の先生、そして友達やその家族に、
どういう風に私の「理想」を伝えたらいいかな。
まだぼんやりしているので、考え中です。

みなさんの「理想｣はどんなですか？
そして、どんな「現実」を暮らしていますか？
そんな話を、ここの人たちと、別の場所で、したくなりました。

お騒がせしました。

そうだ。ここで許せなかったこと。
憶測で個人HN出して、批判すること。
明らかに間違っているのがあります。
学習と生活トピへのステハンさんは、おやびんじゃありません。
それから、お部屋の最後のほうでステハンでいろいろ言っていたのは、おやびんじゃありません。
逆に、いろいろ言いたい動きを抑えるほうでした。
それなのに・・・。

私にここでフォローしてくれたのも、ひなひなさんじゃありません。
ぼそメンは、今回の私のこれに、２へのカキコで、援護etcしてません。

好みや感情を吐き出す場所は大事です。でも、憶測で「悪意」を増殖させないでください。

あああ！！！！言いたかったことが、いえた！！！！！

じゃ。今度来るときは、名乗んないから♪

＞明らかに間違っているのがあります。
＞学習と生活トピへのステハンさんは、おやびんじゃありません。
＞それから、お部屋の最後のほうでステハンでいろいろ言っていたのは、おやびんじゃありません。
＞逆に、いろいろ言いたい動きを抑えるほうでした。

本当ですか？
何故わかるの？

でも優しいあなたは親ビンね。
さようなら。

>>435
とおるんだたん。

＞この内容は話したつもりだった。けど、別の言葉だったから通じなかったのかもしれない。

あなたは対話の相手にあなたの意思が通じたかどうか確認しないで、相手に対する一方的な結論じみた
感情を公にするような人なのでつね。

＞私も自分の好みや感情でモノを言ったつもりだったけど、名乗っているところが問題だったんだね。

名乗っている云々じゃなくて、書いた内容についておかしいのじゃないかと指摘ちまちた。
自分の好みや感情でモノを言ってるんだったら、普遍的な話を語っているような書き方は止めた
方がいい。
例えば、
>>383
＞でもね、しょうがないのかもしれない。今は、あひさんは、トリさんとリスさんに癒されながら、
＞自分の守るものを確かめる時期なのかもしれない。だから、彼女に話し掛けるの、やめたんだ。

これは、あなたの考え方が絶対であって、あひるたんには今はそれが分からない。
という意味じゃないの？

＞好みや感情を吐き出す場所は大事です。でも、憶測で「悪意」を増殖させないでください。

好みや感情を吐き出す場所は必要かも知れんけど、これもTPO、内容等によるんじゃない？
それこそ「悪意」の増殖を生まないようにするためにも、ね。

＞じゃ。今度来るときは、名乗んないから♪

そういう結論でつか…
ガックリ。

439たん、答えてちょ。
とおるんだがトピ立てたら、逝くんでつか？逝かないんでつか？

今は分からない、でちゅ。

>>439の

＞あなたは対話の相手にあなたの意思が通じたかどうか確認しないで、
＞相手に対する一方的な結論じみた感情を公にするような人なのでつね。

に、答えてちょ。

妖怪をキーワードに検索したら面白いものをみつけますた
援護射撃されてるのしってて.....嘘つき！

あのですね・・・大きなお世話係りたん・・・
学習トピで真剣に相談している人をおもしろおかしく
ヲチするつもりなんてさらさらございませんことよ。
このスレ読んでてその辺り全くわからないのかしら？
ｱﾃｸｼ、香ばしい人しか興味ございませんの。
それに誰にも聞かれてないし言われてないのに
あそこで私喪たんのお名前を出すなんてｗ
随分ご本人に失礼じゃありませんこと？

全く禿げ同。
大きなお世話係たんへ　
ここ読んでるでしょ？だから一言いわせてもらうけど
４４３たんの言うとおりだわよ。
しらじらしい言い訳は見ぐるしいわ。

２ちゃんをリンク　わざわざして行ったのは
あのトピをもっとおもしろおかしく混乱させたかったに
間違いないっ！！
逝ってしまって！！大きなお世話たん！！さいなら。

とおるんだたんは私もたんのトピに帰ったのね。静かに向こうでお話ししててね。
援護もしてもらってニチャン楽しかったみたいだね。

でも・・・
大きなお世話たんを聞く耳持たずに追い返した学習トピの全員があひるに見えまちたな（ｗ
あ、私は私喪一派ではござらんよ。
学習トピって、サポーター養成所というか・・・
チーズたんやスズたんの善意で成り立ってるサポーターのためのトピと感じておるものでつ。

って言うか　今　言い訳とか侘びとか入れてるけど
そこまでが全部意図的なんじゃないの？
つまり　皆を混乱させ　させたところで違うんですごめんなさい・と言い
学習トピの人達はひどいでつね〜〜と、ヲチャたちに思わせる・・・
そう考えた方がいいでつよ
だって他のトピをリンクするな・と言い自分はここをリンク貼り付けしていったんでつよ
確信犯でつ。
新しいタイプでつかね
ああ　私も随分意地が悪くなったもんでつ
皆様　お休みなさい。

>とおるんだたんは私もたんのトピに帰ったのね

どこ？

カリブ海

ありがと！

>448
私もそう思うぞ。
今度は学習トピにとうとう来たかって感じ。
スルーすれば良いと思うけどね。
内容もかなーり苦しいと思うんだけどね。

木陰でむにゃむにゃたんが誰だか教えてください。
カリブでは「隠れ家が見つかっちゃった。どうしよう・・・」だって。

わかりました。<木陰でむにゃむにゃたん

439たん。出てけっていわれてんのに、戻ってこなくちゃいけないぢゃないでつか。

確認？・・・しましたよ。でもね、オフメだったんです。でね、その後、何も連絡がありませんでした。
それを、答えととりました。その後で、オフメがこわれてたかもしれないことが分かって、直して、また送りました。
でね、また返事がなくて、ああ、やっぱり、って思ったんだけど、・・・って、こういうのが延々続きまつ。

続きは、公でないところで、聞いて欲しいです。メッセ、くれますか？今は、順調に働いているみたいなんで。
ヤフより誰だかわからない２のあなた。こわいけど、あなたとそのくらい、話をしたい。

私が対話した意味。探している途中です。
一方的かもしれない。・・・でも、なんで、そこまで、私に求めるの？
うれしいけど。自分のしたことが、どんな風にみられるのか、よくわかった。
あなたの考え方は、納得できる。丁寧で、過不足のない説明も、気持ちがいい。
でも、なぜ？そして、ここで以外は、なんでだめなの？答えて貯。

あと別の方々だね。妖怪で検索？苦笑いです。援護射撃って、どこで？と、あの後で、カンファで聞きました。
そしたら、みんな２へのカキコはしないって。理由もそれぞれ納得しました。すっごいマナー違反しちゃった。
でも、一度でもあなたにとって「やなやつ」だったからって、いっつも「悪いこと」するって発想・・・。やめようよ。
仲間意識・・・問題意識の共有という意味ではあるけど、「守る」とかってのは、もういらないって、
分かってもらえたなんでつ。

あっちみたんなら、ちょびっとは分かると思う。日付とかで、確認してね。
今日はもうきません。じゃ。ほんとにさよなら。

フーーーーーーーン。
なるほど。。。
そういうことだったのね。

ところでラムたんってどなたなのかすぃら？
この方だけわからないｱﾃｸｼって、、、（泣）

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1078847204/

カリブ見てきた。
仲間内での馴れ合いトピっぽいのに
トピ主の言い回しの中に、イヤーミといやらしさが見える。
あー、もう性格なんだなぁ、と。

彼女の脳内では、ここは
人を傷つけるコトだけが目的のﾔｼとアヒルたんの大ファンだけが
集まってる・・って解釈なんだね。
痛いなぁ。あのシト。

あの人はああ言う人だからいいんだよ。ワラ。
とおるんだたんとカエデたんは不思議ちゃんと誰かが言ってたけど
不思議チャンとばかりいってられんね。
楽しくやってるみたいだから勝手にやって出てこないでねって感じかな。
似た者どうしでどうぞって感じだな。
みーんなもよーく分かったと思うぞ。
掲示板を楽しんでるねあれは。さようならといいながら何度も出てきて
皆の反応楽しんでるんだから。真面目な人からかって楽しんでるんだな。
あの手この手とね。
ジュニア君の事祈ってるってここで言ったけど
撤回します。大嫌いだわさ、勝手にやってちょ。うざいんだわさ。
ニチャネルヤシですから、まともでないのよわたし。でもあの人達よりはましだと思ってる。
ではさいなら。

誤解があるようなのでこれを最初で最後にし、書き込みいたします。

まず、とおるんださんのおっしゃる確認のオフメですが、一切そういったものは受信していません。
時折何度かアーカイブも確認しましたのでそれは確かです。
ですので、とおるんださんのおっしゃった今回のコメントは青天の霹靂です。
非常に驚くとともに、悲しみを感じました。

ちなみにメッセンジャーで今までお話してきたことは薬のことでも、障害観のことでもありません。
そして私から積極的にご連絡をすることもありませんでした。

今まで掲示板でもメッセンジャーでも、拙いながらも誠実にお話してきたつもりです。
それの結論があの言葉かと目を疑いました。

しかしながら夕べとおるんださんよりご連絡をいただきましたので、できる限りのお話はさせていただきます。
本意が伝わるといいのですが・・・。

今回は私に対して誤解があってはいけませんので書き込みいたしましたが、
今後はこちらに書き込むようなことはありません。

>>460
これ、あんたたちのことじゃん。
どっちも来るな。
勝手にどっかでやれよ。
とおるんだもあひるるんもウザイ・・・

とにかく、二人の間に信頼関係が未だ確立していないという事実をまずちゃんと受け止めることが大切なんじゃないの？
あひるるんはとおるんだに信頼されてない、からここでとおるんだに書かれた。
とおるんだはあひるるんに信頼されてない、からここであひるるんに弁明されてる。
どっちかが深く信頼してればこんなことにならねんじゃん？
つーか、自分の正当性を主張して、相手を非難してここの人間に言い訳ばっかしてるあんたらの精神構造がワカラナイ。
そんなじゃいつまで経っても信頼関係はムスベナイ。

>>405
すごい亀でスマソ。

育児カテに行かずに、こっちに来ちゃったねw＜二人とも
ほんとに「でたがり」なんだね。
ここが育児カテの「防波堤」になったわけかw

459たん
＞
とおるんだたんとカエデたんは不思議ちゃんと誰かが言ってたけど
不思議チャンとばかりいってられんね。

ひなさん、どこにいるって？いないよ。２にヲチされないように静かにしてたの荒らしてるのは２の人。あなたが見つけてここにばらしたのではないんだと思うけど、
IDだって、その日のうちに複数個使って書き込みできるんだよね。確証ないよね。そういうところで書いているんだもの。くくられたって、文句いわないでね。

ひなさん、ここで書き込んでない。なのに、言われた人も、ちがうと言わない。ひなさんが悪く言われることを狙ったのかと思った。
ちがう？一応聞いたよ。決め付けてないよ。で、これに返事なかったら、ひなさんだと思わせて評判落としたってことで、決定ね。

＞楽しくやってるみたいだから勝手にやって出てこないでねって感じかな。

楽しそうに書き込んじゃいけないの？もっとまじめに書き込まなきゃ、あなたの機嫌を損ねるの？
なんで？障害者の親は、わらっちゃいけないの？ふざけちゃいけないの？ここで、話ができて、良かったって、
いっちゃいけないの？

＞似た者どうしでどうぞって感じだな。
似てる？私とだれが？おやびん？全然ちがうよ。おやびんのあひるさんへの意見は、同じこともあるけど、ちがうこともたくさんあるし、
ましてや、おやびんがあひるさんにはこういう言い方をするしかない！って思っているスタンスには、ずっと異をとなえているよ。
彼女の子供たちへの気持ちや、育てるっていうことの感性に賛同するからこそ、
対あひるさんに関しては、異を唱え続けている。メッセやメールの内容までは公開できないけど、今も。カリブでも。よく読んで。

459たん
あとね、おやびんは、カリブであひるさんの「ワルクチ」ととられるようなことも、一切かかずに、ぼその後半で話したかったことを展開したかったんだよ。
だから、ぼそも消して、ひっそりとしていたのに。それをじゃましたのは、２ｃｈと、彼女を悪意のかたまりとしか、【しか】とらないで揶揄する人たちじゃない。

＞みーんなもよーく分かったと思うぞ。
掲示板を楽しんでるねあれは。さようならといいながら何度も出てきて
皆の反応楽しんでるんだから。真面目な人からかって楽しんでるんだな。
あの手この手とね。

悪いけど、それは、あなたじゃない？決め付けられて酷いこと言われたら私はだまっていられない。そして、こうやって書き込むのをみて、楽しんでいるのは、あなた。ちがう？（聞いたよ。答えてね）
観察して、もてあそんで、応援するという書き込みしてから、ひるがえすの？それが私に一番きついと思った？良く分かったね。

＞ジュニア君の事祈ってるってここで言ったけど
撤回します。大嫌いだわさ、勝手にやってちょ。うざいんだわさ。

うざがられようが、これだけは、だまっていられない。子供のこと、平気で、言うよね。
わかった。あなたのお子さんのことも、応援したって書いたんだけど、長すぎて、投稿できなかった。
あれ、トピ立てたら、あらためて、お礼しようと思ってたんだ。
撤回されたら、私も撤回するのかな。いや。撤回はしない。きっと、誤解だし、子供たちには、こういう親同士の「好き嫌い」なんて、なんの関係もない。
健やかに育って欲しいよ。どの子も。私は、心から、そう思うよ。
自分が理解できない母親の子供をそういう冷たい目で見る人、実際に言葉を交わしてしまった最初の体験になった。

＞ニチャネルヤシですから、まともでないのよわたし。＞でもあの人達よりはましだと思ってる。
２だから、まともでないと、私が一度でも言った？言ってないよ。誰たちのことよ。どんなふうにましなのよ。わからないから、教えてよ。

＞ではさいなら。
傷つけて、逃げるんだ。そういう人だとは、思わなかった。返事待ってる。

私はここであなた達のトピをバラした人間じゃないけど、
あなた達の新トピがバレタのはあなた達が「妖怪ママ」とか平気で噂話してからじゃないの？
特に、あなたと親びんが。
そういう自分への反省は一切無くて、ここの人間を一括りにして責める感覚は
私から見るとはっきり言っておかしいと思うよ。

＞あなた達の新トピがバレタのはあなた達が「妖怪ママ」とか平気で噂話してたからじゃないの？

だね。訂正しまつ。

460のあひるさん、
＞
まず、とおるんださんのおっしゃる確認のオフメですが、一切そういったものは受信していません。
時折何度かアーカイブも確認しましたのでそれは確かです。
ですので、とおるんださんのおっしゃった今回のコメントは青天の霹靂です。

そのようですね。申し訳ありません。もう一度でも、確認をとればよかった。掲示板ででも。でも、できなかった。それは、私の弱さでした。
もう、このような弱さで、あなたを傷つけたくありません。この気持ちを受け取ってくださればと思います。


＞非常に驚くとともに、悲しみを感じました。

お詫びします。こうせずにはいられなかった私の弱さをお許しください。

＞ちなみにメッセンジャーで今までお話してきたことは薬のことでも、障害観のことでもありません。

これは、私がうそつきだと、２ちゃんねるの人たちに思われてしまうのではないかと危惧するので、弁解させてください。
薬の話、少ししましたよね。障害観の話をするつもりで、私は精神医療のあり方の話を始めていました。私のほうのアーカイブは消えてしまっていますので、記憶なのですが、
少なくとも、その記憶を持った私の書き込みです。これまでの２ｃｈでの書き込みに、偽りや悪意はまったくありません。

続きます。
＞そして私から積極的にご連絡をすることもありませんでした。
そうですね。それは、私と話をしたくなかったということだと、私は受け取りました。

＞今まで掲示板でもメッセンジャーでも、拙いながらも誠実にお話してきたつもりです。
それの結論があの言葉かと目を疑いました。
あなたの誠実は疑いようがありません。私も、同じように、誠実であったつもりでした。
そして、あの結論とは、どの結論でしょうか。まだ私は、何も結論していません。

しかしながら夕べとおるんださんよりご連絡をいただきましたので、できる限りのお話はさせていただきます。

はい。まずは、メールで、やりとりをさせていただけることになりました。
あひるさん、ありがとうございました。あひるさんに語りかけるよう薦めてくださったすべての方々、ありがとうございました。

こちらでは、もうあひるさんへのお話はしないと思います。
また、よそでやるべきとのご意見ですが、それも、そうするつもりでおります。

ただし。聞き捨てならないことをこちらで読んだ場合は、いつでもまた参ります。楽しんでいません。許せないのです。

では。

>>461
そんな言い方はまずいんじゃない？
二人だけの問題じゃないことにまで及ぶ内容だと思うよ。
薬物療法をめぐる議論、話し合いの一貫なんだから。

薬の使用をめぐって、とおるんだたんとあひるたんの間に溝がある。
あひるたんは自分の大事なものを守りたいだけなのだ。
あひるたんには今はわからないのだろう。
…と、とおるんだたんは思っている。

で、その結論はあひるたんとの十分な話し合いを経て得たものだ。
…と、とおるんだたんは言っている。

しかし、そんな薬や障害観についての話し合いは無かった。
とおるんだたんのここへの書き込みは青天の霹靂だった。
…と、あひるたんは言っている。

薬物療法の話については、言葉やニュアンスの行き違いや思い込み、それに便乗した
野次馬の揶揄やらで必要以上に混乱している、と思う。

その中での、今回のこと。
とおるんだたんが十分な話し合いの末に辿り着いたという「あひるたん分析」の結論は
障害や薬物療法に関してのあひるたんの発言に対する第三者の見方・読み方に少なからず
影響を及ぼす内容を含んでいる。
で、あひるたんはその「あひるたん分析」のもとになった話し合いなど無かったし、
そんなことを言われるのは全くの青天の霹靂だと言ってるわけ。
つまり、あひるたんの言うことが事実なら、とおるんだたんの分析は身勝手なもので
大変失礼であり、逆にとおるんだたんの発言の信頼性・公平性を失うものになる。

薬物療法をめぐる長く熱い議論の中で、自分の考え方を披露している主要な二人の発言を
読み、考えさせられている側の私としては、とても重要なことのように思える。

>>462
一理あるとは思うが、信頼関係を築く以前に感情的な縺れを生むような行為をしたのは誰か、
そこはちゃんと認識しないと、喧嘩両成敗となって「言われ損」にしかならない。

メールの暴露合戦のような泥仕合は絶対にして欲しくないが、今回のようなことがあって、お互いのそれぞれの主張があったことは覚えておきたい、と思っている。

ここの人間に言い訳をしているというよりも、自分の発言に対する信頼性を気にすれば
自分に対する批判には答えたい、ということだろう。


>>464
＞楽しそうに書き込んじゃいけないの？もっとまじめに書き込まなきゃ、あなたの機嫌を損ねるの？
なんで？障害者の親は、わらっちゃいけないの？ふざけちゃいけないの？ここで、話ができて、良かったって、
いっちゃいけないの？

そんなことは誰も思ってないでしょう。
障害者だろうがなかろうが、笑ってもふざけてもいい。
でも、それが他人を嘲笑し揶揄するような盛り上がりだったら、
それを受け入れたくない、いい加減にしたらと口を挟む人はいるでしょう。
そういったことじゃない？

それにしても、何のことやら分からんことがイパーイw。
この部分は>>461たんの「これ、あんたたちのことじゃん。」に同意。

>>465
＞あとね、おやびんは、カリブであひるさんの「ワルクチ」ととられるようなことも、
＞一切かかずに、ぼその後半で話したかったことを展開したかったんだよ。

うそ〜〜ぉ！
もう一回読み直してみてよ。

ID:eC7MPUpkたん、あなたの仰ってること分かるけど、
それをここでやるのは違うんでないかい？（ｗ
ここでそれをやろうって神経が正気とはおもえん。
だからさぁ、とおるんだたんはヤフにでもトピ立ててゆっくりあひたんと話しすれば？
新トピでここの悪口を言ったのは親びんが先でしょ？（ｗ
そのあと「妖怪」を検索されて、見つかったわけだから（ｗ
なんかもうとおるんだ言ってることがめちゃくちゃだよ。

ま、私関係ないから、逝くわ。ジャーニー

>>466
これは禿同！

>>472
うん、うん、同意しまつ。

>>473
同意は「ま、私関係ないから、逝くわ。ジャーニー」以外の部分について。
誤解無きように。

じゃ、私も逝くわ。ジャーニー

ごめんねって謝れば、相手を傷付けてもいいんだ
私ならここまで言われたらお付き合いしたくないけど
障害があるとか、無いとかに拘ってるのはとおるんだたんの方ではないのかな
笑っちゃいけないって何所に書いてる？
自分に対しては過剰に反応して、相手に対しては平気ですぱっと言ってしまう
それでごめんなさい誤解でした。自分の弱さでした？
うーーーん勝手だと思うんだけど。私はそう思いました。

妖怪を検索してみてって言った人誰かな？
あひるたんとゆりかたんのトピのときも思ったんだけどさぁ
あひるたんのトピのときは確かにいろんな人の名前が沢山出て来たから分からないでもないけど

カリブは検索しても見つけにくいよね？
意図的な物を感じてしまいました。

なんか元ぼその人達が共感（？）し合ってる理由が見えて来たわ。
自分（達）の事を言われると、激しく抵抗感じるけど
人の事を言うのは大好き。その部分で繋がってる感じ。

あとは、
心の根っこでは、結局は障害の有無にこだわっているってのと
人の気持ちに鈍感っだっていう大きな共通点で、繋がってるんじゃない？

これは音感トピのお二人さんにもあると思うけどね。

とおるんだたんはそもそもここに来て何がしたかったの？
ここがワタシモの言うような
人を貶めることが喜びな人間の吹き溜まりなんでなく
キツネトピからの様ような経緯からボソに批判的ではあるけど
同じ悩みや苦しみを持つ障害児の親として
足場に囚われずに話がしたいってことだと思ってたんだけど・・・

結局聞き捨てなら無いことには文句言いに来るからねっ！キッ！！
で終わっちゃったよＷ

で、「投稿者」じゃなくて「登校の内容」が大事、なんて
綺麗事をいいながらも、「投稿者」への先入観が強いのも共通ね。
決め付けが強いのも凄まじいわ。
ここじゃ、ごく少数の人間が、一日に何度もID変えて書いてるとか
本気で思ってるんだとしたら笑っちゃう。

>>479
「登校の内容」→「投稿の内容」
ｶｺﾜﾙｲので逝きま〜す！

あ、そだ。
とおるんだタン。おやびんはカリブであひるタンの悪口言ってるよ。
ｲﾔｰﾐたっぷりにね。msg26あたりから始まって「浮き輪」とか色々・・
それに気が付かないあなたを、>>477だと感じたんだ。
では。

11 ：帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA ：04/03/09 21:07 ID:jktihiSR
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１９・龍谷大学　17,331人
２０・九州産業大学　15,537人

なんで最近みな中学受験しるかというと、青春期のわが子を統御しる
方法論を喪失したのだな。
絶対うちのこ中学あたりで遊ぶ！悪い友達に染まる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

↑誤爆でつか？ｗ

しかし、>>468>>469にはアゼ−ンとしますた。

＞障害者の親はわらっちゃいけないの？

これは自分で盾を持ち出した例だよ。

他にも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な点が多々あるけどもういっか。
何だかアフォらしくなってきちまった。

ごめんレスアンカー間違えた

>>468>>469ではなくて

>>464>>465ですた。

>>482
大学おおきすぎ・・・
高校からでもいけないかな・・・・

っていうかライバル減らそうって罠にはまりつつある？

検索してカリブをみつけたのはｱﾃｸｼでつ（４５９たん不愉快にさせてごめんね）
とおるんだたんが真剣にみえたからメルかメッセで話そうかと悩んでいますた
おやびんに話を筒抜けにされる不安材料を拭いたくて検索しますた
おやびん、ぼそ、家鴨、ではみつからなかった....妖怪ママをみつけてとおるんだたんが2ちゃんにカキコした日と照合して....発見したのは偶然の冗談だったのに....アゼンとしますた

もあな姫、復活希望。

朝は、怒ってしまいまつた。びっくりでした。
でも、自分の無自覚さ、無神経さが、おかげさまで見えました。
これをしてもらいに、２に来たんだ。

応援しててくださったのに、幻滅した方々、すまそ。
これが等身大でつ。どうせ、と、つけたいのを、ぐっとこらえまつ。

真剣に見えませんか？・・・おやびんには、電話で泣き声を聞かせてしまったんです。
あのトピは、メッセやらない仲間にってことだったので、元気な姿を見せようとしたら、
過剰なほど、ばかっぽくなりました。でも、「妖怪｣って、そんなにひどい言葉？
私は子供の頃、アトピー酷くて、自分で妖怪名乗ってました。

あひさんの話をしてしまっているけれど、最初はしないはずだったんです。
させてしまったのは、私がここに来たから。
おやびんは、おやびんで、ああいう人です。でも・・・でもです。

おやびんと、仲良くしてたら、不安ですか。なぜ。
おやびんのこと、語らずにいられなくなるじゃないですか。
トピ、たてました。すっごい分かりやすい、肩肘張ったトピタイトルになっってしまってはずかしいのですが、
お知らせします。来てください。

とおるんだたん。
あひるたんの悪いところというか気に入らないところは
あなた何だってどこにだって晒すけど
公平な見方をしてるという割には
私喪たんを悪くというか私喪たんに文句言ったの書いたの見たことないぞ。
そうそう
トピたておめでとう。早速見てきた。

>>490
ほっ、ほー、そこまで親交がおありでしたか。
他人には「たかが掲示板のことくらいで傷ついたのなんだと言うのは
大人じゃない。甘ったれるな。嫌だったら見なけりゃいい。」とかなんとか
言ってたおやびんたん、そりゃないんじゃない。

そこまでやってれば、「たかが」の域は超えてまつね。

電話するくらいの付き合いがあると、掲示板でおやびんが書いていることや
していること、そのまんまでは見れなくなるんだろうね。

悪いけどいい印象一つも無いので不参加。

象をいくらなでても自分の触った部分ばかりしゃべっていては
きっと象の全体は見えない。　
聞く耳を持つこと。　相手に聞く耳を持ってもらうこと。

>>492
「たかが掲示板〜云々」て言ってたのは、ふるたんだったと思うけど。
ひなたんも同じようなこといってたような。
私もたんはどうだったかな？
ごめん、揚げ足取りで。でも↓の部分については492たんに同意でつ。

＞電話するくらいの付き合いがあると、掲示板でおやびんが書いていることや
＞していること、そのまんまでは見れなくなるんだろうね。

ヤフトピで一度馴れ合いになるだけでもバイアスがかかりがちなのに
これではどうかと。

それとここで「イジワル」とやら（個人的には疑問ｗ）を言われてるのは
概ね掲示板に対してのスタンスのことだと思うよ。

不愉快にさせようという意図ならこれぐらいでは済まないかもｗ

全然話変わるけど、ふうこたんのスタンスは(･∀･)ｲｲ!!
一貫性があり、しっかりバランス取れてると思う。
いつも感心して見てまつ。
私は全くの第三者だけど、決まり文句の「元気でいきまっしょい！」を
見るとこっちまで元気が出てくるよ。

＞おやびんと、仲良くしてたら、不安ですか。なぜ。

おやびんに異を唱える部分もあると口では言いつつ
結局おやびんと自分をを肯定するために
批判する人に逆切れしてわけのわからん啖呵を切るような
あなたという人に共感できないだけで
全然不安でもなんでもないよ。
本当に人の言うことちゃんと読んでちゃんと考えてる？
第一掲示板の域を越えたプライベートな関係の事なんか
ここで語られても困るわな。

私喪タンって「親業」だの「子育て」だの言うけど
自分の子供の事を語っているのを見たことない。

『素直で育てやすい優等生』っていうのを何度か繰り返してただけ。

それが事実で、自分の子供に対して悩みひとつ持った事がないのだったら
そんな人が、障害児のことや、他人の子育てについて
建設的な意見が言えるとは到底思えない。

あひるタンの子供がまだ小さいから、
あひるタンは母として経験不足で未熟だって
バカにするように斬っていたけど
私喪タン自身も、子供について何の悩みも苦労も感じてないのなら
未熟な部分が大きいんじゃないの？

ぼそっとに集まっていた人達って、その辺の所で
違和感を感じたことがないのかしらん？不思議。

とおるんだたんは、464の中で私喪たんのことを

>彼女の子供たちへの気持ちや、育てるっていうことの感性に賛同する

って述べてます。
確かに私喪たんのお子が『素直で育てやすい優等生』（だった）ならば
とおるんだたん（たち）は、つまりは楽をして子育てしてきた私喪たんの
どこに共感を得られるのか？

私喪たん自身、子供について何の悩みも苦労も感じてないのに
とおるんだたんたちの親の苦しみって理解できるの？
あひるたんのこと「子育ても経験不足なのに口先だけ」ってよく批判するけど
私喪たんはただ単に母親業が長いだけで「口先だけ」っていうのは
私喪たんにもあてはまるんじゃないかしら？

ま　ぼそっとは結局はあひるたんに疑問を抱く・アンチあひるたんのあつまり
と、考えておいたほうがすんなりくるわね。
そういう意味で私喪たんに共感を得るんでしょう。
今回のとおるんだたんのあひるたんに対しての本心みたいなのも
ちらりと見えたじゃん。
それでぼそっとはOKなのよ。
４９６たん、そういうわけで、違和感なんて彼女たちは感じたことないわよ。きっと。

>>497
そうだね。
だから逆に彼女たちにとっては、最近の２ちゃんが違和感なのかも。
ところで、カリブ海トピ、解禁ってことは
またあひるタン達の悪口三昧を始めましょう、ってことだよね？
懲りないっつーか、飽きもせずっつーか。(w
なんだかんだいって、ヲチされたいんだな、あれは。

とおるんだタンのトピも閑古鳥になりそうだね。
象さんの一部だけ触ってる同士で主張し合ってても不毛だしね。

便乗たん臭うな

あんたの鼻が曲がってんじゃない？w

491たん。
＞あひるたんの悪いところというか気に入らないところは
あなた何だってどこにだって晒すけど

私、あひるさんの悪いところなんて言ってないよ。気に入らないとも言ってない。
考えて欲しい。見て欲しい。どうしたら分かってもらえるのかって言ってきたんだよ。
かってに摩り替えないで世。何だってって、何？どこにだってって？ここで以外どこに？

＞公平な見方をしてるという割には
自分はバランスにかけていると思うから、ここに指摘してもらいにきたって言ったよ。

＞私喪たんを悪くというか私喪たんに文句言ったの書いたの見たことないぞ。
？ぼそでも、言ってるよ。ぼそに、「ここは私もさんのようなヒトの悪口言うのに賛同する人の集まりですか？！」って怒りの投稿があったときも、
私、彼女の批判する時の言葉の使い方には批判してるって、言ったし、その人も、そうでしたって認めてたよ。
山の風さんのときも、そうだったよ。見たことないなら、教えてあげる。あるから。
いまここで、あひるさんのこと、言ったように言えば気が済むの？バランスがとれたことになるの？

＞トピたておめでとう。早速見てきた。
ありがとう。最初のお祝いの言葉だよ。ありがとう。

>>500
やっぱ図星かｗ

>>502
ヲマエモナ〜w

J6CniYthたん。「不安材料」を払拭したくてって書いてあったよ。その不安なんだけど。

おやびんは、あひるさんのことを否定的に思う部分は、まだあるんだと思う。でも、彼女や公の目に触れるところでは、書かないと決めたんだよ。その気持ちは、賛同、尊重してほしいよ。
私は、ここで書く以外、方法がわからなかった。ここは、疑問に思ったことやこう書いたらいいのに、みたいな意見が書かれる場所でしょ？ちがうの？
また、トピ立てて、あひるさんのワルクチトピ！なるのは、絶対いやだし、やらない。
ここでなら、あひるさんへの意見の仕方を指南してもらえる。
これなら、通じるだろうかって。

それとも、イジワルで、人の話聞かない、最低の馴れ合いで、うわさ話して、憂さ晴らしてろって言うの？
ぼそは、そういうところじゃないし、私、そういうの、絶対やだ。
人の話、聞こうとしているよ。聞けてない、読めてないだろうから、ここで指摘してもらう。自分でも考える。
ひどい言い方いっぱいするんだね。ひどい言い方しあってたら、いつのまにか、本当にひどい人になってしまうじゃない。
でも、あきらめないことにした。だから、ここで私の名前があるかぎり、来るよ。
お礼もいっぱいしたいのに、言い訳ばかりになって、ぜんぜん時間がたりない。
すごく参考になる見方を、たくさん書いてもらっているのに。

象トピにも、気が変わって、きてほしい。私とは別の部分を考えたり語るのに長けている人たちがここにいるから、誘うのやめない。

　 　　 　　＿＿＿＿（=;;)　 　　∧∧　（=;;)
　　　＿_/ ∧_∧　（=;;)（=;;)＼( ・ω・)丿
　 ／　//(　・ω) （=;;)（=;;)（=;;)＼　/　　　　　　
　〈　 〈※(　　つ ＿＿＿＿＿＿ ＼　　　　　　ミカンモクエ
　 ＼　~と（ ※　※　※　※　※　※ヽ＼
　　　＼　＼⌒ ※　 ※ ※ ※ ※ ※ ヽ ＼
　　　 　＼　`ー──o（ ・ω・）o──‐‐'　　＼
　　　　　　ゝ、, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

おやびん、確かに、自分のお子さんのこと、「素直で育てやすい優等生」って言うよね。
ひょっとして、「フツー、自分の子供のことは、ケンソンするもんじゃあなあい？」ってむかついてる？
たしかにね。でもさ。なら、なんで、そうしないのよ。イジワルでゴウマンだから？なにか、別の理由があるのかもしれない。
私、実生活の友達で、自分の家族のこと、自慢しまくりの人で、その人がとても苦労して自分の家族を大切にするにいたったのを知っていた。
おやびんがそうかどうかは、掲示板の書き込みでは、わからないよ。でも、その実生活の友達の事情を知ってから、自慢しまくりの人を、即悪く思うのは止めたんだ。
悪く思わないようにして、良かったよ。人の良い部分が見える機会が増えた。

あひるさんの掲示板へのカキコからは、自分の子育て経験での葛藤や達成感のようなものが、感じられないんだよね。
それは、彼女が親としての彼女を出さないようにしているだけかもしれない。それは、それで、彼女の自由だ。
若いからといって未熟だというのにも、私は異を唱えてきたんだよ。（無駄だったけど）。
でも、あひるさんと、子育てしている母同士の共感を得たいと思う、その気持ちは、かなわないんだよ。
これは、批判じゃないよ。

あとね、私の書いたこと、読み違えて、かってに酷い人に仕立ててある文章、いっぱいあるけど、
一個、これだけは。

私、あひるさんと「たくさん」話したけど、って言った。
「十分」した、とは言ってない。
これは、メッセだけじゃなくて、さてさてさんのトピでが、主だった。あひるさんのお部屋でもちょっと。
トリプティさんのところで、今参入するのがいいのかもしれないけれど・・・。
わからない。考え中。ちちんぷいぷいさん、がんばってくださった。あやのこうじさんも。
あ、ふうこさんは、私も大好き。バランスかあ。いつか、私にも備わるんだろうか（遠い目）あ、無理？へい。






こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。

＞おやびんは、あひるさんのことを否定的に思う部分は、まだあるんだと思う。
＞でも、彼女や公の目に触れるところでは、書かないと決めたんだよ。その気持ちは、賛同、尊重してほしいよ。

？？？これいつの話さ？カリブでは散見されますけど。

別にあひるたんの陰口を書く事についてどうこう言ってんじゃないよ。
そーゆー人だと思ってるから。やっぱりね、と思うだけ。

やってるのにやってない、わかってあげてくれというのは？？
そりゃムリな話じゃないの？

また振り出しに戻った感が・・・＞イエロータン
関係者でなくとも大脱力モノではないかと推察。
今までの侃々諤々は一体なんだったんだろうね。
ヲチャとしても残念だな。
TPAVeDJEタンどうよ？
こっちはいったん中断したら？

やめようとしたことが、あった。と、いうべきだったね。
それだけでも、大きいよ？でも・・・そうだね。無理なら、無理でいいよ。
あひるさんに読める形になっちゃったのは、彼女のせいじゃないじゃん。
これからのカキコ、どんな風になるかね。

それに、わたし、｢掲示板をたのしんでるね、あれは」に対して、
そんな不真面目で表裏あるように見えたのかって愕然としたんだよ。
でも、自分でも、あんなふうにきれるなんて、ほんとにﾋﾞｸｰﾘでつた。

信頼してくれてた人を、裏切ってる私。失望させている私。
でも。また来る。さいなら

>>506
「たくさん」話したけど「十分」に話したわけではない。
しかし、相手に青天の霹靂と思われる形で「分析結果」を公にした。
要するに、そういうことでつね。
そして、要するにそういう人だったということでつね。

＞私の書いたこと、読み違えて、かってに酷い人に仕立ててある文章、いっぱいあるけど

仕立て上げられたと思ってるんじゃ…（以下自粛）


それから、とおるんだたん。
トリプティたんのトピまで逝って呼び込みは…（以下自粛）

>>499

禿げ同。
臭いすぎ。お部屋の元住人だと人に思わせるカキコ内容。ばればれだわ。

＞おやびん、確かに、自分のお子さんのこと、「素直で育てやすい優等生」って言うよね。
＞ひょっとして、「フツー、自分の子供のことは、ケンソンするもんじゃあなあい？」ってむかついてる？

とおるんだくん　私はそれを書いたひとではないけど
そんなこと誰も思っていないと思うよ。（藁
どうしてそういう発想になるとね？
子育ての苦労もしたことないと言ってる人に
発達障害児を持つ親の気持ちがどう理解できるのか？
って言ってるだけやん。（書いた人　どうよ？）

＞ひどい言い方いっぱいするんだね。ひどい言い方しあってたら、いつのまにか、本当にひどい人になってしまうじゃない。

その一言を私喪さまに１００回ぐらい言ってやってくださいませんか？
ヨロシクぅ！！！
じゃ〜〜に〜(^-^)ノ~~by-by☆’.・.・:★’.・.・:☆’.・.・:★

あっちでは、宜しく嬉しいむぎゅっ♪といい。いろんなお話ししてて見た感じは対立してない。
所がまた別な所ではかゆいところに手が届かないとぼやき
またここでは、実は私と話ししてくれなくて自分の話しばっかりする嫌な人と悪口を言う。

仲良しのフリして、影でと言うか相手に分かる様に悪口言う人嫌いです。
私はですよ。
そういう風に感じてしまってるのは私だけなのかな？？

悩んで迷って頑張ってるから応援してた。
頑張っていろんな人と交流を図ろうとしてるんだと思ってた

ロムもつかれたぞ。
私もたんは嫌いだわさ。だから仲良ししてる人も嫌い。
そう言う心の狭い私です。

>>515たんだけじゃないんじゃない？
大方同意じゃないかと。

>>513
＞ひょっとして、「フツー、自分の子供のことは、ケンソンするもんじゃあなあい？」ってむかついてる？

同じようなことここカキコしてる椰子がいたな。いつだっけな。
えーとレモンタンの話が出てる時。
あれ読んだときものすごく違和感感じたな。

なんでそんな返しになるか全く理解不能だわ。

ｽﾚの住人と、おやびん以外のぼそ住人の認識にｽﾞﾚを感じる。

とおるんだたんは、狐が障害児の迷惑に困りトピを立てたと思ってやしないか？
自爆したけど、狐の主張は真実だと思ってやしないか？
それ違うからね。狐の目的は「私立受験」をする親への嫌がらせだよ。
受験トピがADHD関係者が集まる場所だからトピタイが「迷惑ADHD」になった。
もし「母子家庭」や「身体障害者」なら、迷惑の対象とタイトルは違っていた。
私立叩き目的を障害者問題のオブラートに包む狐の非道さが判ったか？
それをここの住人は知っている。暗黙の了解だよ。

狐は元々生粋の２ﾁｬﾝﾈﾗ-でﾔﾌｰに逃亡前、コテハン『魚』だった。
その主張はどれも私立へのルサンチマンが基礎だ。
「私立は真のエリートにはなりえない」など数々のｽﾚを乱立させ
ネカマや自作自演はお手の物で当時から２でｦﾁられてた。
塾講師らしい狐の主張と文体の癖や、嫌味と皮肉が同一人物を
これでもかこれでもかと明らかに物語っていたんだよ。

「、」が「，」に変わりがちなメールが履歴にないか？

問題の狐はおやびんと瓜二つ。そのおやびんを慕ってるとおるんだたん。
この図式の中で共生について対話をする事は狐の掌で転がされる事だ。
とおるんだたん個人に恨みはないがそういうことだよ。
気の毒だが、真の狐を知るものは象トピで書くとは思えない。
とおるんだたんの「子を思う親」の真剣さは伝わってるよ。もう帰りんさい。

>>519
最後の段落部分において同意。
上のほうは正直私にはどうだったのかわからないもんで。
とおるんだたんは真っ直ぐで一生懸命でメゲなくて強い
リアルで会ったらきっと好きになる人だ、私はね。
でもこの噛み合わなさはやっぱり根本に↑があるからさ
残念だね・・・。

>>519
ひょえー。
そんな香具師だったんでつか。＞キツネ
そこまでは知らんかったけど、そうなんだろね〜、納得できまつ。

>>513
書いた人じゃないけど、同意しまつ。

>>520
↑って何？

>>522
不精してごめん。
５１９の最後の段落部分に同意する自分ゆえ
つーことですわ。

ここは釣り堀なのでしょうか？

>>523
あんがと。
うん、わかりまつ。

>>524
IDがキツネになってまつよ〜。（藁）

FOx!!・・・イラン（・・*）ノ　⌒ポィ＝＝＝＝

魚関連スレ漁ってきますた↓（相当暇だな＞ワタシ）

http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1004/10048/1004838829.html
http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1007/10074/1007456472.html

確かに魚＝狐とは過去に何度かこの板で見たことあったよ。
当時はこのスレの存在は知ってたけどあんまり見てなかった。
でもスレ自体は魚鑑定人とか居たりして地味に盛り上がってたような。

>>520
私もそう思う。

そもそも狐の問題提起に信用性を見出せない。
従って「狐さんと間違えられて光栄」とまで言ってのける私もたん、
これまでの数々の言動からその信用性も（ｒｙ
だから陰に私もたんが見え隠れするのはどうも釈然としない罠。
勝手にこっちが思ってる事でつ、悪しからず。

言い訳しておきまつ。
＞確かに魚＝狐とは過去に何度かこの板で見たことあったよ。
というのはあくまで伝聞でつ。
私自身は魚たんをよく知らないので何とも・・・。

>>528
乙〜！　
魚から狐にHNが移った経緯もわかるような気がしまつ。
時間かけて読もうっと。

>>513
書いた人です。
そうです。私が言いたかったのは513タンが代弁してくれた通りです。
あと、>>497タンもありがと。納得＆同意です。

＞ひょっとして、「フツー、自分の子供のことは、ケンソンするもんじゃあなあい？」ってむかついてる？

とおるんだタンのこの解釈には、正直ビックリしました。
同じ言葉を読んでも、これだけ感性が違うものなのかと・・

私喪タンが自分の子供の事を「自慢」していると感じた事は一度もありませんから。
軽度障害を持つ子供を抱えて苦労している、そして頑張っている親御さんに対して
配慮が無いなぁ、と感じはしたけど・・。
あとは497タンや513タンと同じ意見です。

なんで狐はそんなに私立が憎いんだべさ。
誰か、それ知ってるｼﾄいる？
でも、だから、お受検トピとマハロたんがキライなんでつねー、
というところでは綺麗に繋がりまつな（ｗ

あ、
532は　>>519　へのレスだよん。

話をさえぎるようで申し訳ないですが・・・

「行動療法と薬物療法は両輪にすると効果大です。」

ちちんぷいたんがあひるたんが言った↑に拘ってるけどそんなに？？？
又　あやのこうじたんが

＞この説を素人として解釈するなら、
＞行動療法だけでも、もしくは薬物療法だけでも不十分と解釈できますね。

不十分と解釈できる？？取れる？？
私には不十分と解釈できる書き込みとは思わないんだけど。

＞あなたは、「選択肢の一つ」とおっしゃいますが
＞ここに「選択肢」がありますか？
＞「両輪だと効果大」ということは、
＞ケースバイケースではあるにせよ、効果大である両輪でいったほうが良いという事ですよね。

思うんだけど「両輪で行ったほうが効果大になるけど、ケースバイケースである。」
と逆の発想が出来ないものか？

＞あなたのスタンスとして、薬物療法抜きの治療には消極的と取られてもおかしくない書き込みだ

私にはそこまで思いませんがね〜〜・・・

>>532
私立が憎いっていうより
エリートになりそうも無い子供が私立受験をする事に異議があるんじゃないの？
>>528タンが紹介してくれてる魚スレでも、終始一貫そんな事言ってたと思う。
（当時から見てたけど、はっきり詳細は覚えてない）

ちなみにキツネタンのヤフデビューのカキコは、これよ。↓
ヒントがあるでしょ・・？(w

ホーム > 学校と教育 > 学習塾 > 「こんな生徒（保護者）お断り！」
ここのmsg204参照してみて。

あと、マハロタンへの嫌がらせのきっかけは
同じトピのmsg114〜msg121を読めば納得でしょ。

あとは既出だけど、同じく「こんな生徒（保護者）お断り！」トピの
msg33から登場のcats_love77タン
watashinoninngyouhayoininngyouタン
soyokonekoタン
aifurunochiwawaタンは
魚＝キツネってのが定説よん。

519ですが
>>528>>535>>536ｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!
古参のｦﾁｬが大勢で感動したｗ　あと頼みます。おやすみ〜

>>536

ピンポンですよ。「こんな生徒（保護者）お断り！」トピでのあの方々（一人だろうけど）
すごいと思います。
「早稲アカ」のトピが消えてしまったけどあそこでもすごかったです。
狐って（ていうかその人たち）埼玉だよ。

msg204の狐タン↓
＞でも、これ以上騒ぎ立てると、ここで
＞「こんな保護者お断り！」と塾側から言われてしまいますよ。

msg117のアイフル〜たん↓
＞自分の子さえよければ」と他のお子さんのことを考えない主張をすると、
＞ここのトビでさんざん語られているように
＞「こんな保護者お断り！」と言われてしまいますよ。

〆の文句がほぼ同じ。ﾜﾛﾀ!!

そういえばさっきcats_love77タンのメッセンジャーランプがちかちかと光っていたよ。

ぎゃ！私喪にもついてるって！！ランプ。

魚→キツネと名乗り変えた理由は
魚の行動が、イソップのルサンチマンと揶揄された所から思いついたと思われ。
こうなると、ごく自然に全てが繋がるんだなぁ・・・。
ｱﾃｸｼの脳内だったらｽﾏｿだけど、古参ｦﾁｬならわかるはず。

cats_love77タンのmsg33とキツネタンのmsg204って
主張が同じだね。
立場を講師→保護者に変えてるけど、内容は一緒だ・・

>>540 >>541
ホントだ！
一度消えたけど、また両方一緒に点いてるよぉぉ〜〜！！
偶然なワケないよね・・。ひぇぇ〜〜！！

で、もう一回見たら、また一緒にランプ消えてた・・・。
確定だね。ゾゾ〜〜ッ！

確定だよブルブル・・・・

しまった　やさしい（どこが）あなたたんのも見りゃ良かったな・・・

>>547
そうだ！しまった〜！

んでさ、明日あたりcats_love77タンのIDが消えるのかも・・ね。

はっはっは！！アリエル！・・・かもね。
でも何だかすごいものを見てしまったって感じでドキドキしてる。
そういや　前には

私喪
とんだたぬき
やさしい（どこが）あなた

が　同時にチカチカついていてここで確定されたんだった。

＞cats_love77タン
＞watashinoninngyouhayoininngyouタン
＞soyokonekoタン
＞aifurunochiwawaタン
そしてもちろん狐タン、ローズたん

カンマの特徴、ほぼ共通してまつ。

ただし迷惑トピで指摘されてからはピタっと無くなってた。
指摘せずに放っておいたら良かったのに、と惜しい気がｗ

P.S.カ○ブから牽制してはりまっせ（笑）←ちょっとマネしてみますた。ｽﾏｿ

何人か粘着タンがいるようですねw

>>550

消えちゃったけど忘れてはいけないのが

迷惑の自覚
冷静になろうよ
一つの鼻（花か）

５５１たん
見回りご苦労さん。
カリブのお肉はおいしいかい？

>>550
そうなのよね〜。
迷惑トピでは、キツネタンとローズタンのダブハン疑惑で（迷惑の自覚タンもね）
カンマの特徴を指摘されて、
「同じタイプ学校に通っていたのかしらん？」なんて
トボけてたのに、その後カンマの特徴が消えたんだよね。(w
でも、結局は最後に自爆したけど。

＞P.S.カ○ブから牽制してはりまっせ（笑）

見たよ。まったく釣り易い「魚」なんだからね〜。(w
即反応するのも昔から変わらないわ。（笑）←私もﾏﾈしてみました。ｵｪ〜ｯ。

>>551
また、即反応してるぅ〜。(w
釣られ易い＋解り易いんだから、もう〜。

>>535　あんがと。こんな生徒お断りトピ見てきた。すっごく納得しまつた。
マハロたんが登場する手前の投稿者二人はどう見ても同じ人でつ（ｗ
片方は一行あけてるだけ。両方とも「お教室」だって（ｗ

>>528　魚のリンク、あんがと。そこの最初の方を読んだんだけど・・
そこの時点では、魚は、私立がキライというよりは公立指示派で、
高校大学の私立はいいけど中学の多校受検が問題だ、というものだね。
それでそれは何故かというと、中学という成長期には一律の環境になってしまう私立より
多様性のある公立で揉まれた方が子どもたちのためであり、
またそこからエリートが出ることが日本国家のためである、というもの。
で、公立がなってないからという理由で私立に行く子どものは公立に行けば
いじめられるようなやっていけない子が多いとか・・そんな感じかなぁ？
今のところそんな感じで後の方はまた違うのかも・・また読んでみるね。

これだけ議論がかわされてても、私、狐の言いたいことってさっぱり分からなかったんだけど、
なんだかちょっと繋がりそうな気がしてきた（ｗ
みなさん、どうも、あんがと。おやすみでつ。

ああ、乱文だ。

で、公立がなってないからという理由で私立に行く子どもには、
公立に行けばいじめられるような、やっていけない子が多いとか・・・

でつ。失礼しまつた。

>>556
狐の主張に一貫性はないよ。鵜呑みにするなって！ｗ
自ら公立を叩いて自作自演で慰めるの！わかりる？

>>558
そうだね。あちこち読んでそんな気がしてきた。

>ホーム > 学校と教育 > 学習塾 > 「こんな生徒（保護者）お断り！」
もしかしたら、ここのmsg204が言ってる塾講Ａが狐なんじゃないの？
狐が保護者を装って実は自分が遭遇したことを書いてる図。
狐は塾講で、出来の悪い（と狐が思っている）生徒を抱えて、
その子の成績が悪いのを自分の能力のせいにされて、
ずっと発達障害関係者を恨んでる・・とか？

もしもーし、とおるんだたん。あなたのおやびんは塾講でつかー？

ずっと読んできてびっくりしました！
話が前後するようで申しわけないけど
私は496たんに続いて、私喪たんの苦労しなかったらしい子育てについて
思うことを書いた者です。
とおるんだたんの

＞ひょっとして、「フツー、自分の子供のことは、ケンソンするもんじゃあなあい？」ってむかついてる？

この言葉に「はあっ？？？（ポカーン・・とは、こういうこと）」と思いました。
４９６たんのカキコと私の４９７のカキコ内容をどう読めばそうとれる？
二つのレスからそんな風にしか感じ取れなかったとおるんだたんにはある意味ショックですわ・・・
５１３たん、代弁してくれてありがとね。

>>560
とおるんだタンは、長いこと私喪タンと個人的に付き合っているうちに
洗脳されたというか、感覚が似てきちゃったのかな？
それとも、最初からそういう人だったのか・・・？
いずれにしても理解しがたい感覚だね。
>>518タンが書いてるレモンタンの時と似てるね。
あの時も、そういう受け取り方が存在するってことに驚いたけど。

一方的なプライバシー暴きは不公平。しかも憶測の域を出ない。
そんなことが許されるのなら、チミ（達）が大好きなあひるタンのことも探ってみようか。

現在29〜30歳。2歳の女児の母で、シングルマザー。
精神科の研修医である。都内もしくは近郊の病院所属。昼休みは午後1時過ぎ。
通勤には電車を使っている。

これ、メンヘル板にでも張りつければ、かな〜〜り情報集まりそうだねw

あのさぁー。
ここに居る人はみーんなあひるタン好きだっていう
その妄想、いい加減やめたら？くだらないよ。
あなたの脳内には
Ａさんが嫌い＝相対するＢさんが好き
っていう構図しか成り立たないの？
もう笑えないし。しつこいし。
カリブで泳いでれば？　浮き輪無しで。

あひるタンのプロファイリングなんて、私は全然興味無いわ。
第一、彼女が言ってる私生活だって本当だって根拠は無いよ。

煽りのつもりならば大失敗でした。ごくろーさん。

何故にメルヘン板なの？

あひるたんのプライバシーよりも
狐たんか私喪たんのプライバシーの確かな情報をキボンヌ！！
ここでよく埼玉って見るんだけど
埼玉の塾に詳しかったのは
ひとつの鼻たん。
ヤフの埼玉の塾トピ（今は消えてない）で書き込みを２、３見たよ。

ってか、コンペイトウタンが嘆いてるよ〜
メッセかオフメか生電話で（ﾌﾟ
慰めてあげたら？

フルルンたんの言ってる事正しい。

元お部屋のメンバー臭わせてる人は怪しいぞ。
ジョグたん万博たんゆりかたん伝えたいたんあたりだと想像させておいて
実は１人の人だったりしてね。
↑の人達はゆりかたんと万博たん以外まだ名前あるんでないの
名前を名乗って発言する人達ばかりだと思うが。ぷんぷん匂うんだけど。

>>564
×メルヘン　○メンヘル＝メンタルヘルス
だと思われ。

私喪タンの埼玉在住説は以前から言われてるけど、有力なのかな？

言っときますけど私は、私喪もあひるも二人とも大大大嫌い！
なぜかここ、たまにあひるたんの臭いもする。

>>567

あちゃ　ごめんなさい。
メンヘルだ。（わら

埼玉説・・・有力っぽいね

>>566

同意！お部屋の元住人だと思わせるカキコです。
ふるるんたんはそれに気が付いて言ってるのかどうかわからんがまともな発言だ。

>>562
ごめん、なんか・・・どんぴしゃだったみたいで・・・
マジ、ごめん。

>>570

なんで謝るの？

>>571　
あちきは前から、私喪は狐だと思っているでつ。
そして、私喪の帰宅時間や書き込み時間から塾講かもと思っていたでつ。
そして、こんな生徒お断りトピのメッセージでやっぱりそうかもと思ったでつ。
そすて、とおるんだたんにおやびんは塾講かと問うたでつ。
したら、562たんがウギャーと出てきたでつ。
私の推理がはずれていたら、本人なら、かえってほっとするでつ。
当たっていたから慌てて出てきたと思ったでつ。
いくら狐でもプライバシー当てて悪かったと思ったから謝ったでつー
というか・・そんなこんなが言いたかったでつ（ｗ

本懐遂げて本望なのでもう逝きまつぅ。

>>499でつ。
臭うと口火を切ったら、すぐ反応あったよｗ>>500
図星か？とレスするとｵﾏｴﾓﾅｰと言われちまった。。。
何がｵﾏｴﾓﾅｰなのかわけ若布ではありまつが。
明らかに騙りｸｻｲのは便乗たん、黄潜水艦たんもどーも？？？
他の人も臭う？
最初、まさかそこまでするかね・・・と思ってたんだよ。
こんなこと思う私って、とことんダークにｗなったもんだわ・・・なんてねｗ
そいで（どうとでも意味がとれるように）一言だけ臭うとカキコしてみたら、
即反応>>500があったわけさ。
なるほどなーと思ったりもしてしまいますた。

>>512たんその節は禿同してくれてありが�d。

あとさー、狐たんのプライバシーはどうでもいいんじゃないの？
これまででも、個人を特定されるほどのカキコはないと思うけど。
それより私はネットの世界限定でどのようなことをどれだけやってきたかの方が
興味あるな。
でないと・・・どれとは言わないけど今朝もﾁｮﾛﾁｮﾛ出てきてるじゃん。

私もあひるたんの私生活にもぜーんぜん興味ありません。
だって別に香ばしくないもん。ネットではイタイｼﾄかもしれないけどさｗ
報復のつもりでメンヘル板に貼ったろか？って煽ったって無駄だと思われ。

>>572
別に公開BBSに書き込まれた情報が即プライバシーには結びつかないと思うんだけど。
これまで言われてきているのはBBS上の話じゃん。
コテハンといえども匿名性はあるわけだし。
ただ完全なバックグラウンドにまで探っていこうとするのはどうか？と思うだけ。

も一回だけ。
>>573
狐のプライバシーはどうでも良いんだけどね、
狐が本当に共生について語りたいのか？掲示板で長きに渡って何がやりたいのか？
に私も興味があるわけ。
それで、ゆうべ色々な人が情報提供してくれたお陰で、塾講？ってのに確信が持てて（私はだよ）、
今まで「？」だった狐の主張がなんだか見えてきて、
ああやっぱり私怨だったんだなーって感じで私の中では落ち着きまちた。
狐が本当に言いたいことがあるなら聞いてあげたい、などとおバカなことを考えていた
自分だったわけさ。
といいことでつ。あくまで、私限定だけど。ほんじゃ。

＞といいことでつ。
（⊃□＜）　ということでつ。でつ。
すまそ。

狐＝ローズだったでしょ。
ローズたんは育児カテ（？）かどこかで障害者（子供）は
普通学級には　いらない、
入れて欲しくない、
いれるべからず、

って唱えていたんだ。
いまはそのトピは消えてしまったけど。
狐トピでローズたんを見たとき　あの人だってすぐ思った
狐に同意するのもわかるわ・・あの人なら・って思った
同意どころか同一人物だったわけなので全て納得したわよ。

狐に共生について語る気持ちなんかないっていうのは　その時から思ってた。
狐トピがあとでだんだんそっち方向に向かって行ったけど
狐はどんな心境だったでしょう？
きっといやいやながらも共生を考える人のフリをしなくてはならなくなって
辛かったでしょうよ・・・どんどんえらい（？）人は出てくるし（わら

そういう意味ではただの私怨・それとも障害者差別・ただのいじわるな自己中な人って感じかな。
あくまで私限定。（使わせてもらうわね）
逝ってきまつ・・・

付け加え

狐が傷ついた人・・であるならば

傷ついた人っていうのは
本当はもっと人には優しくなるもんじゃないかな？
って私は思うの。

そこんところ狐はどう？

>>573
黄潜水艦は違うだろう。この人どこかで見たんだけど。
どこだったかな。受験トピだっけ？
>>577
薔薇たんってもともといたんだね。ふ〜ん。

話をぶった切ってｽﾏｿでつが、
ふるたんの心境はどうなんだろう？
（本人にとっては全く余計なお世話、否迷惑だろーが、すまん）

トリタン部屋での最近の動き、気になりまつ。

>>579
黄色潜水艦たんは確かにﾜﾀｽもどこかで見たことがあるような気がしたんだけど。
がしかし今まで一連の流れをロムしてきて今頃になってあの発言は理解不能。

うん、理解不能。
ドル品たんもお久で出てきた。
だれもあなたに聞いてない。

＞ドル品たんもお久で出てきた。
＞だれもあなたに聞いてない。

ﾜﾛﾀ！禿胴よん♪

>>582
＞だれももあなたに聞いてない

ワロ田！！さすが〜ドル品たん！

>>534
亀ですまんが、私もそう思いますたでつ。
うーん・・・どうなんだろね？

あひるたん、またトンチンカンなことー
頭悪いんではないだろうか。

あっやっぱりそう思う？私もそう思ったよ。
チチンプイたんや綾小路たんが語っていた事は、とても核心をついていて
何度も読み返しちゃったよ。トリたんのコメントも合わせてあの辺りは読み応え
があった。
でもあひるたんはやっぱり読み取れなかったか。
なんだかね〜

なんだかね〜
チチンプイたんとのやりとり、期待したんだけどな。
だめだこりゃって感じ。

わー！！あひるたん、嫌い、嫌い、嫌い。
いじめられるはずだわさ！

>>588
嫌いなのは個人の感情だから仕方ないし
私も今日のレスにはあきれたけど・・

＞いじめられるはずだわさ！

この発言はマズいんじゃない？
いじめられる側が悪いって言ってるんでしょ？
世論が許さないよ。
いくら２ちゃんでも、お咎めあるかも・・・。
通報してもいい？

>>542
＞イソップのルサンチマンと揶揄された所から思いついたと思われ。
＞こうなると、ごく自然に全てが繋がるんだなぁ・・・。

そのようでつね。

魚が陸にあがってちわわから狐になって今人間。
意地悪ばあさんも老いて偽カリブの島おさ。　
そしてもうすぐ極楽、極楽。
むぎゅ♪　ほんとご苦労さん。

しかし、一体、あんた何なのさ？

おやびんたん、とおるんだたんのメッセンジャーギャール（？w）やっててどうすんの。

あんた、共生を考えるって言ってたんじゃなかった？　サードステージで。

偽カリブでおちゃらけだけだけだけ（←こことっても重要）やってる場合じゃないよん。

と、思いまつ〜〜。

>>590
ﾜﾛﾀ！
＞魚が陸にあがってちわわから狐になって今人間。

↑に猫とたぬきも追加して欲しいでつー！(ﾜﾗ

これであってますか？

１．nyaa_wan_gana　＝　おやびん　
２．nikkori_kaizoku　＝　とおるんだ
３．konnpeitounotoge　＝　ふるるん
４．kokagedemunyamunya0303 ＝　？
５．rum_and_cigar　＝　？

（選択肢）
A．ふれーふれー　B．りんご　C．ひなひな　D．いっぽ　E．いちご

４＝Ｄ
５＝？

５＝C？

ずっと疑問に思ってきたこと、聞いてもいいですか？

私は、家鴨さんにも私もさんにも、そしてホエさんにも
誰にも味方する立場ではありません。
痛さにおいてはどっちもどっちだと思います。

しかし、ここで誰かが家鴨さんについて悪口って言うか、不利なことを書くと
必ず「私もタンが書いた」って決め付けるのに、
私もさんの悪口書いた人が「ホエたんでしょ」って言われると
すかさず否定が入るのはなぜでしょうか？
同じことをしているとしか思えないんですが。

アンチ家鴨さん(およびホエさん）はごく少数もしくはたった一人で
アンチ私もさんは多数派だと明言するには、何か根拠はあるのでしょうか？

それと、いちおうコテハンたたきは最悪板以外では禁止されているはずですよね。
特定の人のヲッチも、ここではヲッチ板があるのではないですか？

非常に「ある意図」を感じてなりません。

こういう疑問を持つだけで私も、私もさんだと言われてしまうのでしょうか？

>>596

？？？　

それで何をすればいいのでつか？

>>596
＞非常に「ある意図」を感じてなりません。

あなたの考える「ある意図」ってなんですか？

＞こういう疑問を持つだけで私も、私もさんだと言われてしまうのでしょうか？

疑問をもつだけでは言われないと思いますが、
今回あなたの書かれている内容は、
以前に私喪タンが書いていたのと寸分たがわず同じで、
尚且つ、私喪タンが持つ大きな特徴がある部分に表れていますので
疑われる可能性は高いかと思いますよ。

私個人的には、あなたが誰でも構いませんが。

>>596
多数派工作の妄想でつか。
ダブハン多数派工作で自爆した椰子がおったでつ。

>>596
ある意図ってなんですか？

なぜここでホエたんが？？？　ホエたん１人でこのスレまわしてると思うの？ｗ
誰かさんが私怨で他人の中傷や悪評の捏造を繰り返さなければ
いずれスレは消滅すると思われ。

>>596
突っ込み所満載だが敢えておいとく。

で？「ある意図」とは何でしょ？

謀略か何かでもあるのでつか？ﾜｸﾜｸ

皆揃って同じこと聞いてる〜〜〜！！！＞ある意図　

ワロタ。

もういい加減うんざりたん、意味不明・・・
チチンプイプイたんは、綾小路たんが上手いこと言ってるといって
自分のレスに綾小路たんのレスから引用してるんだから充分役に立ってるじゃん（ｗ
そんな応援じゃ、あひたんの足を引っ張るだけだよー　もっと脳味噌使ってガンガレー（ｗ

ほえタン　ご出座！

ある意図＜ストレス発散

０マエモナ

でも、ちょっとしつこすぎない？＞ちちんぷいぷいたん
もういいよって気にこっちまでなってくる。
よく読んでみると言葉尻を捉えているだけの様でもあるし
くどいよ。

誰かちちんぷいぷいたんのmsg446を翻訳してﾎｼｨ。
わからん。。。
特にこれ↓
＞あなたと私のこのやり取りのすれ違い、そしてあなたの読み違いは、
＞私の言ってることがあなたにわかって頂いた時点で解消されると思います。

すれ違いや読み違いがあるからわかってもらえないのに
どうやってわかってもらうの？？？

聞き返しはあっても意見の提示がないからわからないんだと思うのだが。
読解力なしでつか？鬱出汁脳

ふるるんたんｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

なんかもやもやがちょっとｽｷｰﾘした｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡感涙

アーンドないすツッコミ！＞うんざり野郎

気持ちエエ！

う〜ん・・翻訳というか感じたままだけど・・・
例えば、受検に受かった人が「バンザーイ、受かったぞー」って言うとき、
そのすぐそばに落ちた人がいるなら、その落ちた人の気持ちも考えてやってね。
に近いことなんじゃない？
でも、薬を選ぶ選ばないは、同じことを選択する受検とは場合が違うから、どうなんだろうね？
薬を選択しない側がしっかりしていれば、傷つかないような気もするけど・・・
それより、前にここでも意見が出てたけど・・
あひたんみたいに「投薬と行動療法の両輪が効果があります」一本槍だと・・・
あひたんに賛成しながらも様々な事情でそう（治療や投薬）できない人や、
今まで散々医者の言うとおりやってきても
状態が悪くなっちゃってる子どもを抱えている人がやり場の無い気持ちになりそうな気はするね・・・

何かもっと他の方法は無いの？って思ってる人で、
あひたんを頼ってる人は見捨てられたような気持ちになるかも知れない。
あひたんはその気が全然なくても。

ふむ・・・。なるほろ。。

それなら同じくmsg446のこれは↓

＞何度も言いますが、薬の紹介に後ろめたさを感じる必要もないし、
＞あなたの薬の紹介に私は不快感も別に感じておりません。

どういう意味合い（含意？）なのかな？

ドル品たん「邪魔しないで」発言にもめげずｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

一瞬、ふるるんたんをもう少し言い方を・・・なんて窘めるのかとオモタ。

|　 |
|　 |∧_,,∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・ 596たん・・　
|マ|ｏ旦 ｏ 　　　　　　
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |∧,,_∧
|＿| ･ω･`)　聞くだけ聞いといて返事がないでつね・・
|タ |ｏ旦ｏ.　　
|￣|―ｕ'　
""""""""""
|　 |
|　 |　∧_,,∧
|＿| (´･ω･`)　返事待ちの間ゆっくりお茶でも・・
|｜|ｏ　　 ﾉつ　　
|￣|―ｕ' 　 旦　旦　旦　旦　旦　旦
"""""""""""""""""""""""""""""""
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|リ | ミ
|￣|　　　　　旦　旦　旦　旦　旦　旦　
"""""""""""""""""""""""""""""""

>>612
ちょい訂正する。お風呂に入ってる間に考えた（ｗ
医師であるあひるたんが「投薬と行動療法の両方が効果があります」と言うことは、
「片方だと効果が落ちます」と同意語になっちゃってるんだよ。
だから、ちちんぷいたんは「あひるたんの普段の主張は自動的に
薬を選択しない人を傷つけていますよ。それを、自覚してください」って言ってるんだ。
薬を選択していない人が絶対的な自信を持って選択していないなんてあり得ないもんね。
みんな、これでいいのか？大丈夫か？って迷いながら選択してるわけだから・・・
それで、
＞何度も言いますが、薬の紹介に後ろめたさを感じる必要もないし、
＞あなたの薬の紹介に私は不快感も別に感じておりません。
あひるたんは医師なんだから、あひるたんの主張は当然だと思う。
精神医学界の常識的考えなんじゃないの？
だから、ちちんぷいたんは、発言そのものに異論は無い。ってなるんだと思う。
だから・・・どうすれば良いんだろうね・・・あひるたんはもっと・・・
「これが普遍的な、絶対的なものだと私は考えます」みたいに言わないで、
「これからどうなるか誰にも分かりません。医学は日進月歩です。
ただ、私がお勧めしていることは現代の医学の常識のラインで
今のところこれが精一杯の治療とされているところです」
とかなんとか言えばいいんじゃないだろうか？医者ってよくこういう言い方するじゃん？
それで・・・そういう・・・なんて言うんだろう・・・
「自分の勧める反対側の立場の人を思いやるような気持ちがあひるさんに欲しい」、
ってちちんぷいさんは言ってるのかも知れないね。
って、こんなこと書くと、あひたんが単にアナウンスしそうでイヤだな・・・

ああ、失敗した・・・誰かも言ってたけど、あひたんは現実で頭を打つのが一番いいんだ。
掲示板で誰かが何かを言って、それをアナウンスしててもそんなのちっとも意味ないんだ。
なんだって自分で掴みあがらなきゃ。はぁ・・・
ということで、もう逝きまつ。

>>614タン　お茶ありが�d。
最初から、596タンは返事しに来ないと思ってたよ。
定期的にある現象だからね。
私も釣られちゃったなぁって後悔してるよ。
そんな人なんだよ。
ハナから疑問でも質問でもなくて、煽りに来ただけでしょ。

わたしもね、ちちんぷいたんの言ってることはよくわかるんだ。
ただ、それをあひるたんにわかってもらえるように説明するの難しいよね。
もしかして、ちちんぷいたんもどういえばいいかわかんないんじゃないのかな。
私は逆にどうしてあひるたんはわかんないんだろうって思う。
石だから？
頭かたいから？
ひとりの人間として出来ていないから？
未熟だから？

>>615
石として異論はないけど、一人の人間として異論があるんじゃないの？

私も、ちちんぷいタンはあひるタンの石としての姿勢だけを
言ってるんじゃないと思う。

それと、薬の問題だけどね、
選択の問題だけじゃないんだよね。
飲む選択をしても、効果の出ない子も結構いるんだよ。
それはあひるタンも前に言ってた。

そう、ちちんぷいたんはもしかしたら自分でもよくわかってないのかも・・・
って私もそう思う。
もしそうなら、ふるるんたんとかに責められてちょっと気の毒だね。
というか、ふるるんたんならもう分かってそうだよね。

続き
前に誰かが言ってたよね。
障害児の親で、ネットだけで全てを把握しようとしてる人なんてほとんど居ないし
ネットにおいてもヤフーのひとつのトピだけを参考にしてる人なんて居ないよ。
だからあひるタンが石と名乗って（勉強中だって言ってるけど）発言してても
「石が言ってるから・・」って理由で
いちいち傷ついたり振り回されたりしないよ。
一時はショック受けたりしたとしても、他も調べたりして模索するでしょ。

なのにあひるタンの薬使用の話にこだわり続ける「健常児の親」の気持ちは
障害児を持つ身として納得できないわ。。

>>621は619の続きです。
日付が変わってID変わっちゃいました。

>>620
っていうか、説明の仕方がわかんないんじゃないの？
ふるたん、わかってんなら少し助けてあげれないのかな。

　 ∧__,,∧ 　>>617　お茶飲んでくれて嬉しいでつ
　（´･ω･`)　　　　
　（つ旦と）　やっぱり釣りでしたか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
　と＿）＿）　重大な秘密がありそうでﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸしたのにｗ

私の思いたん、ジョグたん、ゆりかたん…。
お部屋で「なぜわからないの！」を繰り返した人達。
最後まで何をわかっていたのか…迷宮。

そして今、また、憶測が憶測を呼ぶ。

ちちんぷいぷいたんが、自分の言葉で明確に伝えない限り、
もう、これ以上のじらしプレーはオエー！！
あひるたん、逆に放置プレーでも構わんぞ。

615でつ。
>>621
そだね。私も、薬を選択しない人がしっかりしてれば傷つかないんじゃないかな？
って思ったりもする。
だから私は、むしろ、
＞あひたんみたいに「投薬と行動療法の両輪が効果があります」一本槍だと・・・
＞あひたんに賛成しながらも様々な事情でそう（治療や投薬）できない人や、
＞今まで散々医者の言うとおりやってきても
＞状態が悪くなっちゃってる子どもを抱えている人がやり場の無い気持ちになりそうな気はするね・・・
ということの方を重視するんだけど・・・
これも、あひたんに期待してない人はあひたんの言葉にショックは受けないだろうな、とも思う。
あひたんが好きであひたんを頼ってる人が一時的に傷つくような感じになるかも知れない気はするけど。
それから、ちちんぷいたんは発達障害のお子さんがいる人だと思ったよ？
>>623
ふるるんたんが分かってるって言ったのは私の当てずっぽうだから。
普段、ふるるんたんのレスが好きで、ふるるんたんなら分かってるんじゃないかなぁ・・
ってそんな気がしただけで、本当にふるるんたんが分かってるかどうかは知らない。

じゃ、もう逝くね〜

>>626
言葉足らずでごめんね。
ちちんぷいタンが健常児の親だっていうコトじゃないんだ。
私が言いたかった「薬にこだわる健常児の親」っていうのは
お部屋に居た人達とか、今でも煽りのように
「あひるタンは投薬を勧めて回ってる」とか
「投薬してない親子を傷つけてる！」って
しつこく騒いでる人達の事なの。

ああいうの見てると、障害児や親をバカにするな！って言いたくなるんだ。

ついでに言うと、ここのレスでも、ちちんぷいぷいたんの言ってることを
わかったと言ってるのは>>618だけ。

後は、全部「と思う。」のレベル。
あひるたんだけが正解を用意する必要はないんだよ。
ちちんぷいぷいたんにも考えてもらえばいいんだ、あひるたん。
あひるたんやここでロムってるワタスらにわかる言葉を。
わからない言葉で悩むのはもう止めよう。

常時PCにはりついていられる
暇人ばかりではないと思われ（ぼそっと）

>>628
それで>>618たんも何がわかっているかの話は何も書いていない。

わからない話はわからない。
そういうこと。

>>630
また、何必死で弁明してんの？
あんた誰？
あひるたん本人？

みんなわかってるでしょう。
とりたんもわかってるじゃん。
何、必死になってるの？

>>631
わかってるんなら教えてちょうだい。

とりたん、出てきたね。
よかったね。
>>632
あっちこっちレス読んで、自分で考えなさい。

>>633
わからないのにわかったような素振りをする。
自分の言葉では説明できない。
自分に伝えたいことがあるのなら、まず、自分の考えを自分の言葉で
相手に伝わるようにしてからこそ、相手に考えることを要求すべきだと思う。

対話が対話として対等に成り立つ前提だと思う。

ちちんぷいぷいたんには考えてもらいたい。
（>>632はスルーします。）

>>634
スルーは>>633

正直、ｻﾊﾟｰﾘわっかりましぇーん（恥でもいいや！もう）＞ちちんぷいぷいたんの主張

何かすごく不愉快な様子だけど、肝心の核心には触れてない。しかし今にもキレそうな詰問調。
見ているだけでﾓﾔﾓﾔｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ〜〜
でもわからないのはｷﾓﾁﾜﾙｲからつい見てしまうｗ
じらし＆放置プレイには禿同でつ。私の思いタンと似通った印象。
さくっとストレートに言いにくいもんなんでつかね？

ちなみにちちんぷいぷいたんはADHD親たんみたいでつよ。
初登場の時に真っ先にその旨自己紹介してる。

誰にも聞かれてないがﾜﾀｽは発達障害児親ではありません。
↑深い意味はないでつ。

>>627
そうだね。そもそも「お役に立ちたい」とか「守りたい」というのが、変だよね。
何様？あなたがそう思われたら、あなたは嬉しい？って聞きたくなる。
あと、そんな人たちを頼ってがっかりしたり騒いだりしてる母たちもどうかと思うな。
期待するから腹が立つんだよ。期待しなきゃいいじゃんね。

でも、私が一番疑問なのは・・・あひたんが掲示板で何をやりたいのか？ってこと。
「お役に立ちたい」っていうから少々のことは我慢して色々なことにあたるのかなぁ？
って思ってみてたら、あひたんがお役に立たねばならないはずの当事者ともすぐ喧嘩みたく
なっちゃうでしょう？あひたんは一体掲示板で何がやりたいんだろう？
「みんなとの関わりの中で自分を成長させたいんです」っていうのなら分からなくもないんだけど・・・
誰か、あひたんの「お役に立ちたい」の翻訳キボンヌ。

＞「みんなとの関わりの中で自分を成長させたいんです」っていうのなら分からなくもないんだけど・・・

多分そう答えるだろうねあひるたんも
でも掲示板で本当にそれができるんだろうか疑問だ
心理士や医師の中には
休日返上、無論無償で親の会などに自ら関わって
いろんな子供と会い、その親の声を拾ってる人いっぱいいるよ

勉強させてもらってるって彼らは言うよ
そういうの見てると
掲示板でああいう問答を果てしなく繰り返していることに
意味があるのかと疑問

結局掲示板依存症なのねって思っちゃう

>>638
私も、どうして、あひたんが現実で親の会とかにかかわらないのか、前からとっても疑問。
医師として人間として自分が成長したいならまずそれが筋っていうか・・・
なんか、あひたんって悪い人じゃないんだろうけど、お手軽だよね、やってることが。
あひたん、もうどれくらい掲示板でこういうことやってるんだろう？
ものすごい時間を浪費してるよね・・・これからも延々続けていくのかな？
鳥たんや栗鼠たんはそれを指示してゆくつもりなのかな？
それが、あひたんのためって本気で思っているとしたら・・・彼女たちの感覚もどうかと思う。
現実から乖離しすぎてるよね。

ちちんぷいぷいたんってだれ？

ふるるんたん良いね。ファンになりそう。頑張!

ふるるんたんは男前だｗ

薬や療育の方法論なんてその子その子で全く変わる
ちちんぷいは自分の子の主治医と話せばよし
我が子を診たこともない石に何を望んであそこまで食い下がるのか
リアル障害児母の私には理解不能だわ
現実にお帰りと言いたい。

　そうだそうだ、男前だぁ。きゃーかっくいぃ。ちゃかしてるんでないぞ
本気で言ってます。

フルたん、ちゅばらすぃい！！
男前？((爆))
彼女はかなり美人さんらしいぞ。
その彼女に「オトコ｣はないでしょ、｢オトコ」は（笑）

侠気があるとでも申しませうかね？

↑
私喪タン、すっかりココの住人に落ち着いたんですか・・。

狐の足跡

魚→（ルサンチマンにヒントを得て）狐→私も私も→にゃあわんがな（他多数？

「こんな生徒（保護者）お断り！」トピの
msg33から登場のcats_love77タン
watashinoninngyouhayoininngyouタン
soyokonekoタン
aifurunochiwawaタンは
魚＝キツネ定説。
狐＝ローズ確定。

04/03/17 23:51 cats_love77、私喪のメッセンジャーランプ光る。

魚スレッド
http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1004/10048/1004838829.html
http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1007/10074/1007456472.html

続き

狐＝埼玉在住、埼玉の塾講師(時間講師）、４０代、女性、既婚（？）、子ども０〜３（？）

狐は元々生粋の２ﾁｬﾝﾈﾗ-でﾔﾌｰに逃亡前、コテハン『魚』。
その主張はどれも私立へのルサンチマンが基礎。
（ルサンチマン資料　
http://www.noblesse-reseau.com/genko/99_10_18.html　
＞　ルサンチマン。それは「現実の行為によって反撃不可能なとき、
想像上の復讐によってその埋め合わせをしようとする者が心に抱き続ける反復感情」）
「私立は真のエリートにはなりえない」など数々のｽﾚを乱立させ
ネカマや自作自演はお手の物で当時から２でｦﾁられる。
タイプの癖→「、」が「，」に変わりがち。

狐の目的→「私立受験」をする親への嫌がらせ。
その主張に一貫性はなく、塾講の私怨からなる鬱憤晴らしと思われる。

以下参考トピ　ヤフー
ホーム > 学校と教育 > 学習塾 > 「こんな生徒（保護者）お断り！」

さらに続き

cats_love77タンのmsg33、msg１１１とキツネタンのmsg204は主張が同じ。
狐初登場、msg204。
中学受験トピのトピ主への嫌がらせのきっかけ、同トピのmsg114〜msg121。

連続登校、すまそ。

>>646〜648

＞・個人の情報、誹謗中傷は止めましょう。

「すまそ｣と思うんならヤメレ。

ひどいな。
だいたいどれも､君の脳内妄想とちゃうの？

へ？当たってるん？もしそうなら・・・

すまそぉおおおおおお（ｗ

トリちゃんのメッセ―ジ４５３

＞これまでのあひるさんのリタリン、あるいは薬物療法に関するメッセージには
一定の方向性が生じてしまっていたことは確かだ、
読み手の想定においても、バランスをとる配慮が十全ではなかったとも思う

なら、
あひるたんに直接忠告すべし。

どうしてトリチャンあひちゃんに直接言わないんだろう。

どうしてかばうの？

どうして盾になるの？

アイラヴ、トリたん、狐の術中にはまらず、
トピを仕切り直すべきかも・・・
狐に操られるような貴方でないことを信じていまつ。

↑意味不明
いや､トピを閉じるべき。
あひたんとメッセかメールで話すべき。
お互い相思相愛なんでしょ？
そんなの掲示板でサラスナ。キモ―

ID:UxBQZw1m
ほえでしょ。
バレバレ。
尻尾が､見えてるよ。
君のようなのを「ドロドロじじい」と言うらしい　＜　掲示板上
心理の板に書いてあった。

魚＝狐＝私喪＝にゃあわんがな（なんじゃこれw）は定説でつ。
関連トピを読むときの基本知識でつので、忘れないようにちまちょうね。

だけんど、今は放置プレーで逝きまちょう。
放置されるのが一番嫌いなはずだからにぇ。
トリたんとこをこれ以上邪魔するようだったら、ガツンとやったりゃいい。

>>656
禿同！！

やめなよ、もう。みっともない。

いくら自分が｢晒されて困る地位｣を持ってないからってさw＜ホエたん

大当たりで声もでないか？（ｗ

狐の足跡

魚→（ルサンチマンにヒントを得て）狐→私も私も→にゃあわんがな（他多数？
「こんな生徒（保護者）お断り！」トピの
msg33から登場のcats_love77タン
watashinoninngyouhayoininngyouタン
soyokonekoタン
aifurunochiwawaタンは
魚＝キツネ定説。
狐＝ローズ確定。
04/03/17 23:51 cats_love77、私喪のメッセンジャーランプ光る。
魚スレッド
http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1004/10048/1004838829.html
http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1007/10074/1007456472.html
狐＝埼玉在住、埼玉の塾講師(時間講師）、４０代、女性、既婚（？）、子ども０〜３（？）
狐は元々生粋の２ﾁｬﾝﾈﾗ-でﾔﾌｰに逃亡前、コテハン『魚』。
その主張はどれも私立へのルサンチマンが基礎。
（ルサンチマン資料　
http://www.noblesse-reseau.com/genko/99_10_18.html　
＞　ルサンチマン。それは「現実の行為によって反撃不可能なとき、
想像上の復讐によってその埋め合わせをしようとする者が心に抱き続ける反復感情」）
「私立は真のエリートにはなりえない」など数々のｽﾚを乱立させ
ネカマや自作自演はお手の物で当時から２でｦﾁられる。
タイプの癖→「、」が「，」に変わりがち。
狐の目的→「私立受験」をする親への嫌がらせ。
その主張に一貫性はなく、塾講の私怨からなる鬱憤晴らしと思われる。
以下参考トピ　ヤフー
ホーム > 学校と教育 > 学習塾 > 「こんな生徒（保護者）お断り！」
cats_love77タンのmsg33、msg１１１とキツネタンのmsg204は主張が同じ。
狐初登場、msg204。
中学受験トピのトピ主への嫌がらせのきっかけ、同トピのmsg114〜msg121。

相変わらずの粘着タンね。
そこまでしてもあひるﾁｬﾝはあなたには振り向かないわw
可哀想な人・・・

６５７
トリたんとこをこれ以上邪魔するようだったら、ガツンとやったりゃいい

だれの事よ？

そして644ちゃんと656その他ちゃんと私が
一人何役だって決めつけないと
自分の言葉に信憑性を見出せないのもね。

哀れな人・・・

「贔屓の引き倒し」
ホエのためにある言葉だね。

わたしは確かにぼそメンだよ。
そして今複数でカンファの最中。
おやびんもいるよ。

くやしかったらあんたも誰かにメッセ申しこんでごらん。
誰も相手にしてはくれないから。
あひﾁｬﾝも敬遠するだろうね。
特にここの書きこみ見たらね。

惨めな人・・・

「贔屓の引き倒し」
ホエのためにある言葉だね。

わたしは確かにぼそメンだよ。
そして今複数でカンファの最中。
おやびんもいるよ。

くやしかったらあんたも誰かにメッセ申しこんでごらん。
誰も相手にしてはくれないから。
あひﾁｬﾝも敬遠するだろうね。
特にここの書きこみ見たらね。

惨めな人・・・

2重カキコスマソ
｢この件に関しては｣反省してますです。

「行動療法と薬物療法は両輪にすると効果大です。」

ちちんぷいたんがあひるたんが言った↑に拘ってるけどそんなに？？？
又　あやのこうじたんが

＞この説を素人として解釈するなら、
＞行動療法だけでも、もしくは薬物療法だけでも不十分と解釈できますね。

不十分と解釈できる？？取れる？？
私には不十分と解釈できる書き込みとは思わないんだけど。

＞あなたは、「選択肢の一つ」とおっしゃいますが
＞ここに「選択肢」がありますか？
＞「両輪だと効果大」ということは、
＞ケースバイケースではあるにせよ、効果大である両輪でいったほうが良いという事ですよね。

思うんだけど「両輪で行ったほうが効果大になるけど、ケースバイケースである。」
と逆の発想が出来ないものか？

↑
随分前に書きましたがスルーされたのでもう一度。（ごめん）

と　言うかちちんぷいぷいたんはやはり「じらしプレイ」のお方でしたか・・・・
ちちんぷいぷいやんこそあひるたんとメッセかなんかで
とことん自分の気が済むまでやってほしい。
何かここまで掲示板でわけわかめな主張は正直、うざいです。

またほえたん？

あんたが一番うざいです。

それは、とりたんも瑕疵があるといってるぞ。

ちちんたんは、あの質問にはこの答えはふさわしくないと言ってるんでないかい？

「あひるさんが書いていらした
＞
発達状況をこと細かく（話ができるか、目が合うかなど）聞かれたのは、
そういう学級に入るときに聞かれる決まりのようなもので仕方ないのでしょうが、
お子さんが傷ついていないかが心配です。
＞
って、すごく、大切です。
こういうところをはずさずに書き込みをしてくださるあひるさんを、あらためて、私は信頼しようと思いました。
なんかね、涙がでるほど、この書き込み、うれしかったんです。
こういうお医者さんが、世の中に、いるんだよって、みんなに、しらせたいくらい。」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こういう書き方するとおるんだたん、何様だよと思ってしまう。
最後の一言も　はっ、何だかね〜って感じ。

>>669

ほえたん？？
ちがうんじゃない？（と思うよ）

やっぱり、もどってきた。
魚さんのスレ、読んでいた。勉強になった。
でも、魚さんと、きつねさん、おやびんは、別人だと思う。
問題意識や、視点は、似ている。

で、なぜ、ADHDの私学受験を妨害すると考えるのか。
妨害する意図は、ADHD児への差別なのか。

ほかにも、たくさん答えたいレス、あったのだけれど、一番これが気にかかった。

私は、魚さん、きつねさん、わたしもさんと、問題意識を共有していると感じたから。
魚さんのスレで、「人権」と「地域｣とどちらが大事か、たずねた人、ここにいるのかな。
ぼその、わたしのさん（またまた、ほえさん）、ここにいるのかな。
いるなら、教えて。話が、したい。

>670たん。＞何様

に、質問。私が、あひるさんを「指導」して、「大切｣と説いているように見えたからえらそうだと思った？
なら、「指導｣するつもりはないよ。あひさんが、障害児の気持ちによりそう書き込みをしてくれたから、
それは大切なことだと思ったと言いたかったんだよ。大切だと思うことを共有しようとしたら、えらそうなのかな。

それとも、「こうもり」のくせに、あひるさんに、口出しするなって感じ？
そんなにいじわるなこと言ってないよね。ここの人たちには、悪意はない。そう思うもの。
でも、派閥意識？みたいなのは、あるのかな。ぼそだから、とか。
個人の主義や意見で、同意したり、異議を唱えたりして、いいんだよね。
ある部分だけに賛同するのは、だめなんだっけ？・・・むずかしい。

私、別に、ここで、いい人だと誉められたいわけじゃない。
でも、ここの人の感じ方に接していると、言いたいことが、たくさんでてくる。

こてはんのほうが、２ｃｈ読みなれていない人には、いいみたい。やっぱり、名乗ることにする。

670たんじゃないけど、
とおるんだたんがここであひるたんの悪口とも取れるようなことを（あひたんは何の
為に掲示板にいるのだろうとか、メッセでお話しして話が通じなくて悲しくなったとか）
言っておいて今度は持ち上げるのかよ〜なんだかな〜
って感じでしょう。

私、ボソメンじゃないです。
トリタンの＞仮想的提案について、
確かにあっちを立てればこっちが立たずってのはあらゆる場面で発生するし、
トリタンはその辺の掲示板上での表現の難しさをみんなにも再考して欲しいって言ってるんだと思う。
それはそれで確かに有意義なことだと思います。

でも、あひるたんが今まで全然とんちんかんな読み違いをして、
様々な人が具体的メッセージを指摘してもなかなか認めないことも紛れもない事実です。
それはそれでちゃんと受け入れた方がいいと思う。

それと、当事者の中に、あひるたんと大きく気持ちがすれ違うと感じる人が出るのは、
やはり、あひるたんが実際に親の会とかにかかわってないからだと思う。
少しでも直に当事者と話す機械があれば、
「この一言で（現実での）あの人は、彼女はどう思うだろう？」
ということに気づきやすくなって、もう一言思いやりの言葉が増えるんじゃないだろうか？
それが、あひるたんの真の成長に繋がって行くんじゃないですか？（エラソウですみません）
あひるたんに今欠けているのは正にそこなんだと思う。
そして、これはトリプティさんにもちょっと感じます。
（そこを修正しようとしておられる姿勢には敬意は払いますが。）

そして、これは掲示板ではすぐになんとかなることではないと思う。
なので、あひるたんは現実でゆっくり保護者とプライベートに近い形、
医師と患者という上下関係じゃなく、並列の関係でまず付き合って、
そこから得たものを掲示板に還元する形で掲示板でも活躍されることが望ましいと思います。

>670たん。＞何様

に、質問。私が、あひるさんを「指導」して、「大切｣と説いているように見えたからえらそうだと思った？


はい。まさに。

＞それとも、「こうもり」のくせに、あひるさんに、口出しするなって感じ？

いいえ。そうは思わないよ。

>>674

ああ　それも感じたね。


それと雑感だけどトリプティたんの提案ってあひるたんにとっては
大きなお世話ではないのだろうか？
そして　その必要性は本当にあるの？？？？
そこまでトリプティたんが立案するってのはあひるたんがいろいろ言われるのを見るに見かねて
という感じなのだろうけど・・・

>>676
私、誰かが何か言って、それを誰かが正して、
正された方がそれをそのままオウム返ししても意味無いって気がするんだよね。
子どもの療育とかならそれが大きな意味を持つことも一杯あるけど、
とりあえず大人で健常な人だって言うんなら、ちゃんと自分で感じて掴んだ方が
その人のためなんじゃないかな？って思ってる。
それで、だからってあひるたんならあひるたんを掲示板でいじくりまわして、
わけのわからない言い方やイジワルな言い方をわざとして、
成長させて上げようなんて視点には絶対に立てない。
あひるたんはあひるたん自身で現実で掴んだものを掲示板で還元して、
様々迷っている人たちの灯りとなるように努力すれば良いんだと思う。
医者だからみんながそうしなければならないなんて思わないし、
そうしない人がいてもいいけど、本人が「お役に立ちたい」っていうなら、
それが、あひるたんの希望なら、それが一番良いんじゃないの？って、私はそう思う。

はるはるタンってすっごく鼻息荒いねー。
書いているうちにどんどんｺｰﾌﾝして来るタイプって感じだわ。
（そういう人って掲示板の住人に多いのか？）

自己紹介から始まって、ｲﾔｰﾐ散りばめながら
だんだんヒートアップしてるって感じの文章だったけど
早い話が、あひるタンに
「掲示板世界から出て行け」って言いたいんでしょ。
妹が見ないとかなんとか関係無いことばっか言ってるけど。

ズラズラと説得力の無い文章書いてる藻前も出て行けば・・って
思った。
見なきゃいいじゃんとも思う。

あくまでも私感だけど。

私にはただ短にあひるたんをあの手、この手で消したいだけだと思う。
いなくなったら他の人を狙うだけ。
すっごくしつこーーい感じがする。

あひるたんが何をしてもどんな表現方法でも絡んでくると思うな。
医学書読み、もっともっと苦労して育てているならこんなくだらないことで
あひるたんに絡まないと思うぞ。
ほっといてくださいと言うなら出てくんな。
良く分からん人が次々出て来るね。ほんとしつこいの。
やっぱりやりきれん思いを、医師だと言ってるあひるたんにぶつけてるだけにしか思えない。
あひるたんには厳しい事を望み、突然ハンドル作り出て来るヤシは何なんだ？
必ずキツネたんを引き合いに出すあたりも臭いんだっつうの。
キツネたんには傷つかないけど、あひるたんは医師だから傷つく？？
何言ってるんだかね。
きつねたんみたいなのが現れたら、はらわた煮え繰り返るのが普通なんだがね。
普通の感覚ならね。

あひるたんに固執する意味が良く分からないんだよね。
あのからんでくる様子投稿見てると、言ってるあんたが変だぞって言いたくなるんだけど

お部屋の最後に出てきた誰じゃーーーいって感じ。
りんごたんに言われたから悔しくてそんな所で反撃しなくてもね。
りんごたんに去られて寂しいのかな？笑。いやむかついてるんだなあれは。

はるはるタンは確かに出てくるタイミングがものすごく悪いつーかいやらしい。
お部屋の時も今回も。
んで、あくまで掲示板上で書かれた事を飛び越して、「あひるたんを語る」が目的に見える。
それはマズイと思うよ。

ウザイドル品タンだが、今回の発言は(･∀･)ｲｲ!!とオモタ。
横レスには違いないけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ

ようするに一言多いんじゃないの？＞あひるたん
yesかnoで答えられる質問にいつも感情的にごちゃごちゃ言ってるし。
質問以外の余計なこともごちゃごちゃ言ってるし。
批判されれば誤解だと言ってごちゃごちゃ言い訳しているし。
簡潔に質問だけに答えればいいと思う。
それで、今回はちちんぷいぷいたんとの話し合いにごちゃごちゃ言ってくる人多すぎ

酒が好きで
昼メロ「ぼたばら」のドロドロ感が好きで
群れるのが好きで
他人の陰口たたくのが好きで
政府高官が云々とか学歴の話が好きで
四字熟語こそが知性の表れだって信じていて
ネットで「ごっこ遊び」しているうちに深入りしてしまう―――

典型的なお下劣バカおばさんだ。

はるはるたんの
＞妹は、狐さんよりあひるさんに別の意味で苛立ちを覚えると言っています。
・・・から終わりまでが私には読解できません。
どなたか訳してください。
非情にわけわかめなのです・・・・

>>677

676です。
私　あなたの言ってることすごくすごくピンと来る。
私も同じです。
絶対大きなお世話だよね。＞トリプティたんの提案
それと、
＞だからってあひるたんならあひるたんを掲示板でいじくりまわして、
＞わけのわからない言い方やイジワルな言い方をわざとして、
＞成長させて上げようなんて視点には絶対に立てない。

同感です。
あひるたんのお部屋の時を思い出さずにはいられない。
あそこへ書き込んできた人たちは本気であひるたんを心配してるのかな？
私にはどうもそのような気配はかんじられない。

もしもあひるたんが医療従事者でなかったらこんな風にはなっていなかったのか？
でもね
少なくとも薬に関しては誰が言っても絡まれるんだろう。そんな気がする。
たとえ薬を使用している人がメリットを挙げてもきっと絡まれるようなきがする。
ヤフーではね。
何だか自分が訳ワカメになってきたわ。ごめんなさい。

>>686
ううん。ワケワカメなんてことないよ。
私、あひるたんに掲示板から離れろなんて思ってない。
トリたんもあひるたんも、きっと何か求めるモノがあって掲示板に居るんだと思う。
それで、それが何も「人のため」とかじゃなくてもいいと思うの。
「自分が居たいから居る」それで、良いと思う。
でも、「掲示板の軽度発達障害者のお役に立ちたい」っていう目的を果たしたいなら、
やっぱり、現実で当事者と並列の関係で関わってそれを還元するのが良いと思う。
そして、あひるたんを応援する人はそれを促す形が一番望ましいんじゃないかなって思ってる。

>>687
肯ける点も多々あるけど、あひるたんが

＞「掲示板の軽度発達障害者のお役に立ちたい」っていう目的を果たしたい

だけで、掲示板に参加しているのではないと思う。
最初はその意識が強かったかもしれない。
でも、今は違うんじゃないかな。

掲示板で本音を聞きたい、そこから何かを学びたい、共感したい、自分自身をﾁｪｯｸしたい…
そんなことも期待しているんじゃないかな。

と、思いまつ。

>>688

＞＞「掲示板の軽度発達障害者のお役に立ちたい」っていう目的を果たしたい
＞だけで、掲示板に参加しているのではないと思う。
＞最初はその意識が強かったかもしれない。
＞でも、今は違うんじゃないかな。
＞掲示板で本音を聞きたい、そこから何かを学びたい、共感したい、自分自身をﾁｪｯｸしたい…
＞そんなことも期待しているんじゃないかな。

うん。そして、そうだとしたらそれって素晴らしいことじゃないかな。
私は素直にそう思います。

６８７たん　独り言トピ読んできました。私はあなたの言うことがよく理解できました。
人それぞれですよね。
あひるたんはあひるたんのままでいいんじゃないかな。そのままのあひるたんで。
あひるたんの意見も一つの意見としてまず聞くことも大切だと思う。
私はすぐに「医者ならば」・とか「医者の前に人であるならば」とかいわれるあひるたんは不公平な気さえします。
何でもかんでも批判的な感情になることは望ましくないと思う。
これは私も含めて反省すべきことです。

連続でごめん。
６８９は６８６です。

ID:0R2jypo2たん、リアルで何か不満でも？
陰口たたくのはあんたもでしょ。
人のこと言えないっつーの。
あんたみたいなのをドロドロ婆バーって言うんだよ（ｗ

どうでもいいけど、
またぞろ、いろんな人が来てるね＜トリ部屋

トリちゃんしっかり交通整理してよ。
あなた何の為にトピたてたの？
最初の目的はあひる君との傷の舐めあい？
そんなのメールかメッセでやってよ。
あんな不毛な議論をして何か得るものあるの？

>>691
南国の別世界カ○ブがいつのまにか昼ドラの「ぼたばら」だもん（大藁）
そりゃツッコミの一つでも入れたくなるよ。もうおかしくってｗ
そうそう性根は変わらないってことかｗ
適当にこっちに対するイヤミも忘れてないしｗ

↑カリブで何を話そうが人畜無害と思うが。
いつまでもこだわってお前らストーカーか？
きも。
性根が変わろうが変わるまいが
あんたに何か実害でも？アフォか。
自意識過剰だね。君達ドロドロ婆バー

↑
はいはい。
みなさんスルーでおながいしまつ。

>>695
はーーい！(・Д・)ノ　
過去ｽﾚを貼られて気が気じゃないみたいでつねｗ

あ〜らpo2ちゃん。出たなドロドロ婆〜。
スルーしないでカマッテヨ。

ぜーんぜん。
鼻くそですわ。
第一、あてくしか過去スレなんか持ってませんの。バーカ。
なんでもかんでもどういつじんぶつにするな。あふぉ。

あんた達みたいな醜い糞椰子が大嫌いなだけ。

わたち花子ちゃんでチュ☆

人のこと、わかったふりをちて
妄想で書くのはよくないでチュ☆

花子はいじわるしゃんは嫌いでチュ☆

今日はいっぱい書いたのでもうねむいでちゅ☆
またいっぱいあしょんでね☆

おやちゅみ、ちゅー☆
ばふばふ☆

>>699
あらあら図星だったようで、随分とおカンムリでつね。(w
おやちゅみ、ちゅー☆
ばふばふ☆

同一人物じゃないなら堂々としていればいいと思いまつ〜
・・・わかった！他のスレも見たいんでつね？！
そうならそうと仰っていただければ探してきまつよ〜
確か、公立小のどぐされ親でしたね。過激なスレタイなのですぐわかりまつよ〜

>>701
怖いもの見たさで　　見てみたい　

>>700
え〜〜〜？
有名な花子ちゃんを知らないの？
フルネームはヤ〇ウ花子ちゃんって言うのよね。
太郎ちゃんもいるわね。

｢ぼそっと｣の前身にいたのはどっちだっけ？
701タンもかなりおヒマそうなわりには、花子ちゃん知らないなんて．
やはり棲家は〇フウでなくて、ここなのねw

塾のお仕事から帰って来ましたね。乙
いつも出て来る時間が決まってますね。藁

誰とはいってませーーーん。近くにいると気がつかないのね。まっ気が付いた人から
だんだん離れて行くんですけどね。
誰が離れて言ったとは言いませんがね。激ワラ。
トピ盛り下がりでつまんないのかな？
良い人やってると乙かれでしょうね。
ここで暴れるしかないのならどうぞ〜〜〜〜。

有る意味面白過ぎる。

>>702
公立小のどくされ親にまとわりつかれたくない　15を47が判定でつ　
http://makimo.to/2ch/life_ojyuken/1008/1008561012.html
記念受験させたいのですが　326　332　333を336が判定でつ
http://makimo.to/2ch/life_ojyuken/1003/1003141282.html#326
どのｽﾚでも価値観の押し付けや論点のすり替えがお得意の様でつｗ

有る方は埼玉の塾講師だと言ってたけど、子供は娘さん？
本当は息子さん１期生の城玉中でないですか？
こんな保護者お断りで炸裂してた子供の塾の生徒のいやーみたっぷりな話し
あの中のお子様は下のお子様だと言ってましたね。実は一人っ子かもしれんのに
突っ込まれて、あれは発達障害の子に迷惑かけられた子の話ではなく
下の子だって言ってたよね。その子都内全滅で城玉中でも入りましたか？
あそこに妖しいドロ婆ぁがいるんですよね。
いやまたの名を腐れ婆ぁかな。どうよ。

屋風の「本当に必要ですか？中学受験」トピもトピ主の可能性があったようでつね。
そこは知らなかったでつ。ヲチしたかったでつ〜

>707
へぇ、それは知らなかったですぅ。
なかなかの人ですね。

>>704
はぁ？
誰のこと言ってんだか。

私はもうとうに帰宅してますよ。
家に帰ってからも｢誰かさん｣と違って、やることたくさんあるしね。
すぐにPCの前になんか座れないのよ。

私が「誰」でもいいけど、
お仕事がないんだから｢帰る」こともなく、
1日中PCにはりついている「誰かさん」よりは
世の中の役には立ってるでしょうねw

そうそう「リストラ親父｣に過剰反応してましたっけね（ﾜﾗ
ビンゴ！だったのね（笑）こりゃまた失礼しました。痛い所ついちゃったようで。
親父がリストラされちゃ、
あんたが馬鹿にしている｢ジョッタマ｣にも入れませんね。
お気の毒に＜息子さん

ああ、中受以前にまともな学校生活が営めないんでしたっけ？
人に借りたもの返さなかったり、危険を知らせてくれた女の子殴ったり。
そしてあんたの奥タンは、逆切れして暴言を吐く、と。

全く似たもの夫婦ですね（ﾜﾗ
「粘着ジジイ」と「開き直りババァ」、割れ鍋に閉じ蓋の典型、ここにあり。

>EVpJ60KA
こんなの吊れてしまいましたぁ。藁

面白過ぎ腐れ婆ァ。

帰ってもやる事沢山でつかぁ
大変なんだね。働かないと息子さん私立に入れられないのね
私立に行ってる母は働いてない人多いと思ったけど
いるんだね。頑張って働いてくだされぇ。

EVpJ60KAあなたの事言った訳ではないんですけど。
気に触ってしまったかな。スマソ。

キツネたんの事言っただけなんですけどぉ。

>VevEwZBf

ヲマエモナ〜＜面白すぎ粘着ジジイ

ま、ここで暴れさせてやるほうが世の中のためかもね。
割れ鍋ヴァヴァと年甲斐のないことでもして
これ以上、害悪の種まき散らかされたんじゃかなわんもの。

ああ、もうその能力もなしかw

VevEwZBfあなたの事言った訳ではないんですけど。
気に触ってしまったかな。スマソ。

ホエたんのこと言っただけなんですけどぉ。

はははは、ほえたんに間違えられましたかぁ。
それでもいいですけどね。
全然気に触ってないですよぉ。楽しいですね。
キツネたんに激似で。

>>711
働きたくてもさせてもらえる仕事がないんだね。
大変なんだね。
私立以前にまともに生活できないなんて。
いるんだね。頑張って仕事見つけてくだされぇ。

いやいや私の知ってるキツネたんは違うけどね。
まだ可愛毛がありましたね。
　　　　↑
　　　　笑
遅くまでお仕事してて良く起きてられますねぇ。
私はいつも早起きなんですけど、今日は何だか目がさえて
お相手してくれいありがとう。

いえいえ家は都内私立に入れておりますよ。ゴメンね。
それと私は女です。スマソ。

レス待ってます。

あ〜〜、面白かった。
アフォからかうのも、たまにはいいわね。

でも、もう疲れたから寝よっと。

「おかげさまで」明日も仕事あるし。
いいね〜、1日中起きないで済む人は。
どうせだから、そのままずっと寝ていなよ。
それが一番世のため人のため。
あんただって生まれてきてひとつくらいは他人の役にたつことしたいでしょw

やっぱりネカマかW＜VevEwZBf

都内私立でもピンきりだもんね〜
定員割れもワンサカ。

この後悔し紛れのVevEwZBfのレスが5つは続くと思われw

では、オヤスミン。

｢ジョッタマ｣って出る当たり図星だったね。藁。負け組ですかぁ。
都内も城北当たりうけて落ちましたか。

こちらこそ。楽しかったです。悪い人やるのも面白いね。
いつまでも寝てられないのよ。
上はもうとっくに春休みだからいいんだけど
クラブに行くから早起きなのよ。
お手伝いさんがいるほど金持ちでないからね。

思いっきり楽しかった。ありがとん。
またレス来たら受けて立ちます。楽しいから。あなたは誰ですか。
また会えますか？

はいはい定員割れね。そう言う私立もありますね。
｢ジョッタマ｣の１期生は落ちた人探すの難しいらしいですね。おやすみん。

負け惜しみに、６年の夏から受験塾に行き御三家受かりましたとか言わないでね。藁

中塾で合格した子は何所の私立でも合格なんだよね。城玉で悔しい人は
出れば良い。もっと実力あるんだからね。親が後悔してると
受験勉強頑張ってやっと合格して入ったのに親が失敗したと引きずると
子供もひきずるんだよね。本当に実力あるなら高校受験でも良い
大学受験で取りも出せれば良いだけ。
私の知ってる優秀な子も県内私立に泣く泣く入ったけど
きっと大学受験で素晴らしい合格が手に出来ると思ってる。
それだけの実力が有る子だから。

トピずれでスマソ。
言いたいことは、子供は親の心構えしだいだなって思う。
子育てはどんな立場の人でもどんな環境でもしんどいのよ。
でも可愛いから楽しんで育てたいよね。

>>725
必死なのが笑えるぅ〜〜〜〜〜〜〜〜

＞子供は親の心構えしだいだなって思う。

藁藁〜夜中に２ちゃんで実名攻撃KITTYやってるから泣く泣く県内私立に終るのよ。

＞私の知ってる優秀な子も県内私立に泣く泣く入ったけど
きっと大学受験で素晴らしい合格が手に出来ると思ってる。
それだけの実力が有る子だから。

これ、あなたのお子さんの事でしょ？（ｗ
必死に負け惜しみ〜
受験失敗のウサをここで晴らさないでね。迷惑だから。

そうやって７２５をあざ笑う
７２６の人間性を疑う。














ぼそっ