日能研、公立小の成績優秀児を持つ親 ★同窓会★

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56木魚:04/03/16 21:32 ID:Ga+amMW+
息子は映画が趣味です。
今日は数学者の物語らしい「ビューティフルマインド」を見てました。

僕は時々見る程度だったので詳細はわからないのですが、
ノーベル賞を捕った数学者の話のようですね。

受賞でのコメントはみました。
「今の自分があるのは妻のおかげである。」

レベルは違いますが、子供が立派に育つとしたら、母のおかげなくしては
あり得ないでしょう。

いろいろな掲示板で女子の学歴とか卒後の進路の話が出てますが、
おそらく、結婚とか家族とかわかっていないガキの書き込みがほとんどでしょう。
自分の存在を掘り下げて考察し、親や祖父母の人生とか、自分が親になった
時のことを考えて現在を考察してほしいものです。

そんなこと出来るはずないですよね。
出来ないんですよ。だから、親を代表とする先輩に対して少し謙虚に
接して欲しいのです。
57エム:04/03/16 22:13 ID:eYR5R/We
木魚さん お元気そうでなによりです。
今日は4月明日は5月の陽気とか。
外務省の染井吉野が咲き始めていました。
もうすぐ本格的な春ですね。

>親を代表とする先輩に対して少し謙虚に
>接して欲しいのです。

全くですね。
さて、私は息子の受験を終えて両親の偉大さに改めて思いを馳せました。
一度も勉強しろと言われた記憶がないのですから。お見事というしかないですね。
参りました。

映画ではないのですが、小川洋子著の「博士の愛した数式」は、数学好きなお子さんに
はお勧めかもしれません。息子は読んで笑っていました。私は最後のところで泣けました。
80分しか記憶が持たない博士、博士が可愛がった少年(ルートと命名)、その母親の家政婦
3人の心の交流が数学の様々な話題をはさみながら美しく書かれています。
江夏の背番号28番は完全数だったんですね。

58木魚:04/03/16 23:29 ID:Ga+amMW+
疑問
心臓外科手術をこなしている名医がいる。
この名医はマスコミに露出している。
では、1例目はどこで どのような手術をしたのであろうか。
さらに、その後どのような研修(練習)をして現在のレベルに到達
したのか明らかにすべきではないのかと思ってる。

受験も同じで、うまくいった例だけをopenにするのはずるいよね。
客観的に考えればわかるはずのペテンに引っかかってしまう父兄が
多すぎる気がする。

マスコミに露出するのはバカのやることだと思うんだよね。
僕は「能ある鷹は爪を隠す。」べきだし、
自己主張はバカがやると思ってる。
59 独立:04/03/17 00:04 ID:640iU8cs
エムさん。
あなたのご両親が偉大であり、そしてあなた自身がすばらしい子供であった
ということだと私は思います。

私は心臓外科を目指しただけで認めますよ。
医師を目指す人間の中で、あれだけ過酷(重労働)なものに取り組もうとする
人がいったい何名いるのか、そういう点においてです。その方が
初心と変わっている行動をとっているとしても、やはり選択した時点の彼を認めます。
検査で点数かせぐ医者などは論外だとは思いますが。

うまくいった例だけを開示するのは確かにこずるい感じがします。
でも客観的に考えることのできない父兄はすでにスタートから躓いていると
思うのです。

マスコミに露出するのは、合衆国的な考えでしょうか。
能ある鷹的な考えは日本人の美徳の一種ではないでしょうか。
でもそれは世界的な視野からすると、認められていない。
何においても自己主張するほうが優先されてしまう、まるで声のでかい
駄々っ子の叫びのほうが、注目を浴びる世の中。日本人の美徳もいつしか
消えてゆくようですね。

木魚さんが頑固爺さんのようにも思えます。
またそういう父親に育てられるお子さん達が羨ましくも思えます。
支離滅裂ですね。
60 独立:04/03/17 00:14 ID:640iU8cs
息子のことで色々と論じられていたのですね。
私、実は彼の考えていることの数万分の一しか、掴んでいないと思うのです。
正直いうとそういうことで、母はチマチマ悩んでいるのです。
ばかばかしいとよく言われます。
そのうち熱病が冷めるに違いないという人もいます。
異性に目覚めるよりもいいじゃないのという人も。
贅沢な悩みなのです。ただ自分の中のヘドロ、それを吐露したくて、ここに出入りしているだけ。
うるさいオバハンだと思って付き合うのも良し、
叩くのも結構なのです。自分の頭の整理をする為に、自分を痛めつけたい
そんな心境なのですよ。危ない気もしますが。
61 独立:04/03/17 00:20 ID:640iU8cs
とある作家の夕刊小説が途中で終了するそうですね。
彼女は何をしたかったのでしょうか?朝日を読んでいない私には
読む機会もないのでしょうね。
62実名攻撃大好きKITTY:04/03/17 14:26 ID:DguAmRuo
執刀するまで時間がかかるんだよ。
一例めだけ取り上げるなんて、ナンセンスだよ。
ちなみに医者は失敗を認めたがらない。よって公表しないと思うね
63実名攻撃大好きKITTY:04/03/18 13:59 ID:uAN2dBPT
独立さん
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1071537251/l50
でいいアドバイスをもらえるよ。
64エム:04/03/19 09:03 ID:buYDqlOu
大荒れの一週間でした。
あんまり息子が、浮かれすぎて家の手伝いもさぼり
夕方遅くまで遊び歩くので、父親が「○○はヤメヤメ、地元の公立へ行け」
と激怒。
共働きなので、そんなに遅くまで遊んでいるとは知らず、学校の先生からの
電話で発覚。先生が一緒に遊んでいる友人の両親からの連絡で学校の近くを
探し回っていたそうです。(申し訳ない。)
本人は事態を完全には把握していないようで、父親が嫌がらせをしていると
思っているようです。
今朝もまだ結論が出ていません。公立へ行くには来週はじめまでに手続きをし
ないと間に合わないと言われました。いずれにしても転校生扱いのようです。
制服も間に合いません。
毎日、親子の話し合いが延々と続いています。独立さんの悩みにくらべるとレベルが
低くて恥ずかしい思いです。
65 独立:04/03/19 15:18 ID:wCTjF0XF
エムさん、子供に対する悩みにはレベルなんてありません。
気遣いどうもありがとうございます。

ふっと緩んだのかも知れませんね。
うちはそこで土コネの道に進んでしまいました。
あの時自分がなぜその中学を受験するに至ったのか、もう一度
出願の頃に意識を戻す作業をすれば、どうにかなったのかしら?そんなふうに
考えたりもするのです。
今は『趣味のままで終わってほしい』という祈りを仏壇に向かってしています。
66 独立:04/03/22 15:33 ID:uQN5L+dm
エムさまのレスを読んで、考えさせられました。
ご主人の言わんとしていることも理解できるのです。しかし
そういった学校で勉学できる機会を失うのはもったいないと思うのです。
こんなコメント余計だとは思うのですが・・・。

私の父はそういう教育を受ける機会を得たら
頑張りなさい、望んでも受けることのできない人の方が多いのだからと
よく言ってました。戦争体験者の言葉は重く感じられたものですが、私が
同じ事を息子に言っても馬耳東風であるのは、そういう重みがないせいでしょうね。
67実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 11:34 ID:cxROsPsw
本日のガイアの夜明け(テレビ東京)必見です。
ここは同窓会だから関係ないか!
68実名攻撃大好きKITTY:04/03/24 10:29 ID:IHbjWZZU
保守
69木魚:04/03/25 22:11 ID:0zdQ7Ydk
僕は子どもの人生を支配する素因として、
母親の知的レベルがもっとも重要だと思ってます。
そう考えたのもごく最近ですね。
人生って、70年生きるとしたら子供との関係が一番重要なんです。
これって、気が付く人少ないのかな?
昨日やってた、「鬼畜」なんかもヒントになるんですよね。
3行前の人生って、50過ぎのことなんですよ。
この2chも50過ぎの人は少ないよね、多分?
生きていくのがたやすい子どもはそういうことを
考える機会を失ってしまう。だから甘えた考えを持ってしまう。

君たちは、
生きていくために必須の能力を身に付けなくてはいけないのだよ。
農業であり、医療であり、そして数学、英語なんだよね。
70実名攻撃大好きKITTY:04/03/27 23:04 ID:byaBpIO+
ageee
71実名攻撃大好きKITTY:04/03/31 21:58 ID:3YNWCm/H
保守
72木魚:04/04/01 19:00 ID:ztlN71uT
アルコール入っちゃって、責任あるコメントでは無いですが、
人生とはみたいなカキコしてみます。

30才くらいまでは、自己確認に費やしたように思ってます。
他者との関係を考慮せず、自分がどこまで行けるか、とがんばる感じですね。
それ以後は、他者との関係そのものが、自分を維持するために必要不可欠な条件になってしまったような、
感じです。
それは、僕が家族を持つという正常な人生を歩めたからであって、家族を持たなければそれ以前から続く
自己確認こそが唯一の価値という人生を続けていたかもしれません。
30からの人生は、家族の維持が人生なわけです。そのために、それ以前に獲得した財と知を使うわけです。
これって、動物の本能ですよね。本能ですから楽なわけですよ。そして、正に、無条件に正解に近いかもしれない。
家族を持つことに抵抗がある。
自分を育てた家庭(=過程)というものを許容できない。
それって不幸ですが、だからといって、家族を持つことにためらって欲しく無いですね。
生殖は正なのです。
その理由を探したいですね。
73実名攻撃大好きKITTY:04/04/02 09:24 ID:V+a4JMdt
種族の保存。
先祖から受け継いだものを子孫に残す為のもの。
74実名攻撃大好きKITTY:04/04/02 19:55 ID:tPHUvcvU
愚かな
もっとまともな事は言えないのか?
7586:04/04/05 20:40 ID:7DlOQA0C
エムさま、長い長いご無沙汰でした。
大病をして3月は入院しておりましたが、
何とか本日の入学式に間に合いました。

もしかして同級生なのではと思い、書き込みました。
76実名攻撃大好きKITTY:04/04/06 15:02 ID:WMGTvKw3
入学、おめでと。
77 独立:04/04/07 20:19 ID:/Gz+4rDy
86さま、入学式には間に合ったのですね。
体調不良だと、他の方の書き込みがありましたので心配してました。
エムさま、86さまのお子さんが同級生だとまた、色々なトークができますね。

春休みの椿事?
息子が陶芸関係の本を書庫にしまいました。
嫌々通った春期講習で思いがけない拾い物をしたそうです。
78実名攻撃大好きKITTY:04/04/13 09:03 ID:ag6RRT7C
age!
79実名攻撃大好きKITTY:04/04/18 09:42 ID:LPLpW13Y
あげとこう
80木魚:04/04/18 12:52 ID:uOxTfIaH
面白いソフト発見。
DVDから英語字幕をテキスト出力するモノ。
宣伝と思われるのシャクだから
ベクターで検索してみてね。
僕はヨドバシで製品版を購入した。
OCRを使っていて識字率は90%以上。
使えます。
81実名攻撃大好きKITTY:04/04/25 15:39 ID:/wcK2jed
もどるまでアゲ
82実名攻撃大好きKITTY:04/04/28 09:36 ID:HdN+qNkq
さらにあげ!
83実名攻撃大好きKITTY:04/04/30 22:49 ID:dNO51G5U
保全あげ。
84木魚:04/05/02 01:17 ID:ehcuWn7K
数学をやってる奴にこんな雑言していいでしょうか。

数学は受験には役立つけどね、結局趣味の世界だよl

生きていくうえで必要なのは英語!!

数学は趣味、英語は義務。

そこのところ、十分に理解してね。
85実名攻撃大好きKITTY:04/05/02 09:53 ID:e7T1cOgI
そもそも勉強ってなんの為にしているの?
何の役に立つの?
何の役にも立たないよ。
86木魚:04/05/03 22:04 ID:pXo89hlG
生きてるって、ナーニ?

10代における中学受験や大学受験で考えること。
20代、就職、恋愛から家庭を持つこと。
そして死に至る年齢まで、イロイロよ。

生命維持活動に役立つかどうか、そして、DNA維持に役立つかどうか?
87実名攻撃大好きKITTY:04/05/04 09:01 ID:I4cXqrF7
勉強するとトクだという。
徳と得のどっちだろう?
88実名攻撃大好きKITTY:04/05/08 08:38 ID:AVd46KBw
父と子の問答みたい。
89実名攻撃大好きKITTY:04/05/08 20:39 ID:4EzCP+fK
御三家に通うお子様の父兄の方にお伺いします。
江戸時代以降の(日本人のなかでの)差別・偏見等ついてどのようにお子様が
小学生の時にお話されましたか?塾の先生に授業では扱えないけれど御三家では
そういう内容が出題されることがあるから家庭で、、と言われたのですが、
夫(決して社会主義派ではないのですが)は時期尚早、判断力がついた後で教えるべき
との立場を譲りません。そんな問題受験した子供が当てはまったてたらどう思う、
つまりそういう子を排除しようとしているのだろ、そんな学校入れる必要なし、
となんだか大袈裟な話になってきちゃいまして。。
90実名攻撃大好きKITTY:04/05/08 21:15 ID:iCRU8J/J
我が家では、息子が小一の頃にインドのカースト制に興味を持ったのを切っ掛けに、
日本の皇室問題を含めて、様々な国家や時代の差別・偏見について
親子で話を重ねてきました。
まだ親の価値観に影響されやすい年齢なので、
結局は親の考えがそのまま息子に反映されています。
受験対策とは切り離しても、
御三家クラスなら、子供と話し合うことは必要なテーマだと思います。
他の皆さんはいかがですか?
91実名攻撃大好きKITTY:04/05/08 21:53 ID:cMMLbI/b
>>89
中学に入ったら普通に習うわけだし、小学6年生に教えてはいけない理由
なんてないと思うけどね。
92実名攻撃大好きKITTY:04/05/09 06:19 ID:gPCJDdAT

都内御三家:開成・筑駒・桜蔭
都内新御三家:麻布・駒東・巣鴨
都内新々御三家:筑付・桐朋・武蔵
待機校(補欠):海城・城北・女子学院
93実名攻撃大好きKITTY:04/05/09 09:21 ID:/qEiS1L5
>>89
「時期尚早、判断力がついた後で教えるべき」なんて出来
の悪い小学生なら仕方ないですね。
94実名攻撃大好きKITTY:04/05/10 21:03 ID:9nsowNgE

東大、京大、国公立医歯合格率。(京大のぞく)

>*難関大・・・国公立医歯とした。(京大はHPまち)
>*海城,開成、麻布,武蔵は難関大発表がないためHPまち。
>
>   卒業生数_東大_率__難関大__率___合計率
筑駒_____161_____81___50.3____10____06.2____56.5
桜蔭_____237_____79___33.3____43____18.1____51.4
栄光_____178_____49___27.5____29____16.3____43.8
駒東_____237_____57___24.8____19____08.0____32.1
巣鴨_____278_____48___17.3____38____13.7____31.0
聖光_____209_____32___15.3____15____07.2____22.5
筑附_____240_____38___15.8____11____04.9____20.7
桐朋_____335_____43___12.8____15____04.5____17.3
暁星_____176_____21___11.9____09____05.1____17.0
JG_______225_____24___10.7____13____05.8____16.4
城北_____379_____29___07.7____18____04.7____12.4
浅野_____263_____22___08.4____10____03.8____12.2
渋幕_____330_____16___04.8____21____06.4____11.2
雙葉_____170_____08___04.7____11____06.5____11.1
浦和_____358_____22___06.1____17____04.7____10.7
光塩_____135_____03___02.2____09____06.8____08.9
都西_____312_____03___03.5____11____03.8____07.4
豊島_____403_____09___02.2____15____03.7____06.0

95実名攻撃大好きKITTY:04/05/10 21:24 ID:HxmT9b85
>数学は趣味、英語は義務。

逆じゃないかな。
数学(論理性)はどんな分野でも要求される。
英語は分野によってかなり違うし、社会に出てから必要に迫られれば自然に力はつく。

ここにいる親って面白い。
入れ込み過ぎだと思うね。
家庭の雰囲気に文化と思考があれば自然に子どもは育つのではないかな。
優秀な小学生は家に本があれば、言わなくともいい本も悪い本も高校生が読むぐらいの本は自然に読む。
96実名攻撃大好きKITTY:04/05/11 08:05 ID:hrWtPMQJ
数学は大学レベルまで行くと趣味の世界だね。
97実名攻撃大好きKITTY:04/05/15 17:28 ID:24Povh8L
>>96
まあ、数学専攻だとそう感じるかも知れないが。

ただ、
>>そもそも○○って何の役にも立たないよ。
とか言ってるヤシは、それを役立てる職業に就けなかっただけ。
「数学なんて要らないでしょ」なんて言ってる主婦とかイタ杉。

漏れは文系だけど、普通に数学できるから、何となく資産運用系に
行かされ、数学・統計学は必須。
できないヤシは、そういうコースには乗れない。
98実名攻撃大好きKITTY:04/05/16 14:20 ID:/91jiAhc
役に立たないものほど面白い
99実名攻撃大好きKITTY:04/05/19 20:23 ID:+GjDcGVx
>>97

男の人って文系の大学へ行ってしまうと、営業とか販売程度の
ことしかさせてもらえないと、本気で思っていました。
なんだかとっても失礼でゴメンなさいね。
実際はそんなことないんですか?
100実名攻撃大好きKITTY:04/05/20 21:13 ID:gi9uz8Sy
東大、国公立医歯合格率。

  卒業生数_東大__率___医歯____率___合計率
灘________213_____88___41.3____75____35.2____77.5
筑駒_____161_____81___50.3____10____06.2____56.5
桜蔭_____237_____79___33.3____43____18.1____51.4
栄光_____178_____49___27.5____29____16.3____43.8
ラサ._____220_____42___19.1____60____28.6____37.7
東大寺__223_____81___14.3____41____18.4____32.7
駒東_____237_____57___24.8____19____08.0____32.1
巣鴨_____278_____48___17.3____38____13.7____31.0
麻布_____304_____69___22.7____25____08.2____30.9
甲陽_____178_____22___10.4____42____20.5____30.9
久留米__203_____36___17.0____48____23.7____30.7
聖光_____209_____32___15.3____15____07.2____22.5
筑附_____240_____38___15.8____11____04.9____20.7
JG_____225_____30___13.3____13____05.8____19.1
武蔵_____176_____24___13.7____08____04.5____18.2
桐朋_____335_____43___12.8____15____04.5____17.3
暁星_____176_____21___11.9____09____05.1____17.0
城北_____379_____29___07.7____18____04.7____12.4
浅野_____263_____22___08.4____10____03.8____12.2
渋幕_____330_____16___04.8____21____06.4____11.2


都内御三家:開成・筑駒・桜蔭
都内新御三家:麻布・駒東・巣鴨
都内新々御三家:筑付・女子学院・武蔵

101>100データ間違い:04/05/20 21:36 ID:eJDVW8Nk
京大、医学部合格数
桐朋 24名(京大5 国公立医歯学部 18)http://www.toho.ed.jp/shinro/nyuushi2003.html
駒東 26名(京大7 国公立医歯学部 19)http://www.komabatoho-jh.ed.jp/shinngaku_all.htm
聖光 17名(京大4 国公立医歯学部 13)http://www.seiko.ac.jp/contents/goukakusya04.htm#1
麻布 43名(京大9 国公立医歯学部 35)http://www.azabu-jh.ed.jp/

駒東 
京  都 7(医学部0) 慶応医2名
国公立医歯19 (帝大系の医歯の区別なし)
(北海道2 東北 1 東京医科歯科 3 千葉 2 山梨 1 三重 1
 大阪 1 金沢 1  横浜市立 2 札幌医科1 防衛医科2 和歌山県医 2)

聖光
京  都 4(医学部0) 慶応医2名
国公立医歯13 
(東北 1 山形1 筑波1 千葉 2 群馬1 信州1 香川1横浜市立 2 札幌医科1 防衛医科2 )

麻布
京  都 9(医学部1) 慶応医 7名
国公立医歯35 
(東大2 京大1 東京医科歯科11 筑波大1 北海道1 東北 3 千葉 2 名大1
 群馬1 山形1 金沢 1  富山1 愛媛1 高知1 鹿児島1横浜市立 2
 札幌医1 防衛医科3)
102実名攻撃大好きKITTY:04/05/20 22:50 ID:Zowfllh+
>>99
釣り? マヂに世の中知らないの? 専業主婦の方?

世の中、会社じゃ企画とかそういう部署が偉いよ。

逆にリーマン理系で偉くなるヤシの方が少ないだろ。
メーカーだと社長になれるけど。
官公庁で技官って1レベル下だし。

それに営業って言っても、不動産や保険の営業はともかく、
飛込みとかムダなビジネスじゃないよ。
103実名攻撃大好きKITTY:04/05/20 23:49 ID:OZIM3LoZ

>>102

世間知らずですみません。

>逆にリーマン理系で偉くなるヤシの方が少ないだろ。
・・・そうなんですか?

ただ、不動産や保険の営業もあまりいい印象はありません。
壁にグラフがあったりして営業成績を競うような仕事ですよね。
やっぱり大学で学んだことを多少でも生かせる専門的な仕事の
ほうが、素敵に感じてしまいます。

単なる個人の趣味でしょうか。
いろいろ教えて頂いたのに、なんだかすみません。
104実名攻撃大好きKITTY:04/05/21 00:14 ID:koNIRPPz
私も103さんに同意。世間知らずなのかなあ〜。
105実名攻撃大好きKITTY

うーん。価値観の違いでしょうか。
営業などはどうしても現場仕事という気がしてしまいます。
営業の年収は30歳で500万程度かなぁ、なんて正直思いますが
(OL時代金融でした)大都市では低いほうに入りますよね。
勿論、沢山稼ぐ方もいらっしゃるとは思いますが、かなり頑張ら
ないと駄目じゃないかと思います。