何が何でも公立には逝かせたくない親、集合 PART6

>>949
だからね、自分個人の問題として語っているわけじゃないんだよね。
繰り返すようだが、自衛はしている。
それをあんたにいちいち報告する必要はないと思うが。
貧乏人すべてが筑駒へいけるわけじゃない。第一、あそこは通える範囲が
限られてる。特待は調べられる範囲は調べたよ。
だが、
特待やってて公立トップ校以上の進学実績出してる所も少ないんだよね。

あんたの言ってる事はどうも「机上の空論」だな。
あんたリア厨かリア工なんじゃないの？？

だから金ないなら公立いけよ。今時公立かあ。悲惨

↑言葉に行き詰まったのかな？スレ一通り読んだけど…。

私立も悪くはないだろうが「全員が全員私立へ行ったら幸せになれる」とか
そんな単純なもんじゃないと思うけどなあ。
そこまで単純だったらほんと簡単だけどね。一口に私立ったっていろいろだし。
将来の志向も人によっていろいろ。能力もいろいろ。
ウチにどれだけ金があるかだっていろいろ。

これからは私立も公立も学校によって学ぶ内容が違ってくるような時代に
なるんじゃないか？

共稼ぎで努力しても、子どもに良い教育環境を与えられない

これぞまさに階層化の現れだと思うけどね。

>>956
同意だね・・・
でも、低階層もいてくれないと世の中困るからね。
低賃金で喜んで働いてくれる層がいないとさ。その階層は公立さんにおまかせするよ。

それだから、連投ID:TLhJjNK1↑の貧乏（低賃金所得者）な人の子ども＝ＤＱＮが多いんだな

でもID:TLhJjNK1は自分の境遇に満足してなさそうだよ。
別に階層化が良いことだとも思えないなぁ。
長期的には、努力が報われない社会は活気が失われるし、
治安などの面で社会不安も増大するからね。
公立で、低階層に不満を持たせないような教育をして
くれるのならば別だけど・・・。

階層社会になっても下の階層のﾔｼがはいあがれるシステムを
構築する事が急務と思われ。
ヨーロッパが階級社会だといってもそれは物事の一面で
階層の流動を促すシステムがちゃんと存在する。

957みたいな偏った考え方になるくらいなら私立行かなくていいや。

>960
ほんと。
いったい何様のつもりなんだか。
旦那だってしょぼいサラリーマンでしょ。

煽り返して相手と同じ土俵に立ってもしょうがない。

>>959
漠然と多種多様な国が集まるヨーロッパと言われてもわからないので
具体的におながいします。

公立か私立どちらか行ったとしても、本人のやる気しだいだし。
公立いったらお金が安いからその分を塾にまわせばいいし。

>>964
確かに学力は金さえ出せば塾で手に入れられるだろうが
低レベルな公立で過ごす時間がもったいないね
子供は昼間遊んで勉強して夜はゆっくり休んだ方が良い
公立＋塾の生活では貴重な成長期の生体リズムが狂ってしまいそうだ
子供の健康と時間を金で買うと思えば私立へやる方が安上がりだと思うね

私立とて塾通いは（ry
話題がループ状態・・・

公立諸君の頭でいくらがんばっても無駄なのでは

東大合格　２００３年
１、開成（東京）　１８０人
２、筑波大附属駒場（東京）　１１２人
３、麻布（東京）　１０９人
４、灘（兵庫）　８８人
５、栄光学園（神奈川）　７７人
６、学芸（東京）　７２人
７、桜蔭（東京）　７２人
８、ラ・サール（鹿児島）　５２人
９、海城（東京）　５１人
１０、駒場東邦（東京）　　５１人
１１、武蔵（東京）　４９人
１２．桐蔭（神奈川）　４７人
１３、洛南（京都）　４５人
１４、桐明（東京）　４４人
１５、巣鴨（東京）　４０人
１６、岡崎（愛知）　３８人
１７、聖光学院（神奈川）　３７人
１８、東大寺学園（奈良）３５人
１９、愛光（愛媛）３３人
２０、筑波大学附（東京）３１人
２１、久留米大学附（福岡）３１人

公立って、子供に常識や善悪を教えられない親と
結果として心が動物化してしまった子供に遭遇する率が高そう。
渋谷に出かけて、本当の事はとても書けないような目に合った子等々。

しかも最近の少年犯罪、公立中学、公立高校の馬鹿が多いよね
これなんか大問題じゃないの？

しかし開成ってすごいなあ。１０年後に公立から東大にいく生徒は１０分の１
になってると思う

>>955（ryといいたいとこだが、絶対に東大逝くんだ〜って
ﾔｼは私立の｢有名進学校｣に逝けばよろし。

>>963
英国ではマークスアンドスペンサーのように小間物商から富豪になる事で爵位
（一代限りのものだろうけど）を授けられたり、
高卒の叩き挙げが英国航空の社長（会長になったんだっけ、未確認でつ）
になる事だってある。逆説的にいえばこの種の流動によって新しい血がはいるからこそ
英国の階級社会が続き得ているともいえる訳です。
フランスは日本を上回る超学歴社会ですが、徴兵されて頭脳を見出され、
軍から奨学金をもらって東大法科より数十倍はエクスクルッシーブなENAという
学校に進学して高級官僚まで上り詰めた者もいます。
あとフランスやドイツは大学入学資格試験に合格すれば大学に行けるのだが、
大学入った後で他の大学や学部に移る事も比較的容易。（実際ドイツには学期毎に大学を変える剛の者がいるそうな）
日本の場合、そうはなってない。奨学金は貧弱だし、他のコースに移りたければ
もう一度受験生に戻るほか無い。いわゆる大学生年齢を過ぎた者が一念発起するのも
なかなかに難しい。まあ、大学の数も社会的位置付けも違う国の話を
日本の現状に機械的に当てはめられない事は承知してますが、せめて奨学金の充実と
企業の新卒者の採用慣行ぐらいは改革できないもんですかねえ。

でも、日本もようやくここに来てロースクールが出来てきてるね。
うちの会社の人も行っているけど値段を聞いてびっくり！！
1年で130万位かかるっていってたよ。
確かに貧乏じゃ何も出来ないねー

イギリスの階層社会はものすごいよ、確かに稀な事例はあるのかもしれんが。

>>966
私立小へ入れて塾へも通わせるんですか？
それはクレイジーですね。

>>972
>高卒の叩き挙げが英国航空の社長（会長になったんだっけ、未確認でつ）

素朴な疑問ですが、そのBAの方はヴァージングループの会長のように
出身校がパブリックスクールだとか身内に貴族や有力者がいたとか
じゃなくて公立の下層階級の出なんでしょうか？
英国のパブリックスクールは日本の名門私立と違って社会的地位が高く
信用が厚いので大卒じゃなくても社会で充分通用しますからね。
価値観が日本と若干違いますが英国も本質的に学歴階級社会ですよ。
金で買った貴族はどこにでもいますが社交界では所詮成り上がりと
別格扱いです。ま、日本の政治家や官僚達の自画自賛的な
勲章制度よりはまだマシでしょうけどね。

ドイツの大学は全て国立で日本と違い授業料は無料、タダ、学費ゼロなので
生活費に困らない程度の家庭なら合格さえすれば誰でも行けます。
そのせいで就職難の時代には留年者も続出です。就職ができないならせめて
学割が効く分、留年してでも学生でいる方が得だからなんです。
日本の国立大のように税金を使った上に更に授業料を徴収するだけでなく
私立大との格差を縮めようと値上げまでするなんて国立の名に値しない
大学なんて他にあるんでしょうかね？
ただ防衛大学なら貧しくとも優秀なら官僚になるチャンスがあるのでは？
日本でも固定概念に縛られずよく見渡せばチャンスはいくらでも有ると
思います。

もういいよ。私立マンセーうぜーよ。
中高なんかどっちだっていいんだよ。

↑　落ちこぼれが

>>975
リチャード・ブランソンのようにパブリック・スクールの出身だと
いう話は聞かないので、普通の高校かとは思うのですが。
検索かけてみたんですが正確なところはわかりませんでした。
以下に略歴をコピペっときます。現在は会長になっているとの事です。

　「（1995/）7/3　世界で最も高収益・高利潤な航空会社として知られるブリティッシュ・エアウェイズ
の今日在るを築き上げたのは、サー・コリン・マーシャルなる人物だ。現在は非常勤取締役会長の座に在る
彼は、英国の高校を卒業後、船会社のパーサーとして社会人のスタートを切る。次いで米国に渡り、
レンタカー会社で頭角を現した彼は、民営化路線のサッチャー政権下で、当時、瀕死の重症だったBAの立て直し
に取り掛かる。徹底したリストラを陣頭指揮、とどうもすれば冷酷な"再建屋"であるかの如く捉えられ勝ちだが、
真実は異なる。誰もがプラスαのサーヴィスを口にする時代だからこそ基本に忠実たるべきだ、との哲学を浸透
させるべく、異なる職場から年齢・性別・地位の別なく三〇名ずつ順次、自らも出席するブレイン・ストーミング
に招いた。徒やにホテルだのケイタリングだのに多角化進出するのを潔しとせず、飽く迄も搭乗客に安全と快適を
提供する航空会社の頂点に戻ってこそ、供し手たる現場社員にとっても使い手たる搭乗客にとっても営み手たる株主
にとっても物心両面に亘る"利潤"は齎されると説いた彼は、自身の移動の際には一人で前日にエコノミークラスに
予約を入れ、ファーストクラスに空席が、と乗務員が機内で気遣っても。微笑み乍ら首を横に振った、
との逸話を僕は複数名の日英の社員から聞いた。仮令、同じ方策のリストラであろうと指揮者次第で楽団員は
意欲を抱きもすれば疲弊に陥りもする。毎回、操縦席に入り込むや開口一番、ウチのファーストは世界一だな、
と誇らし気に語った全日空の普勝某氏には、凡そ理解出来まいが。」（324p）

あとメージャー前首相も大学には進学していないようですね。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/lyon/e_major.html

公立の底辺はこのスレ立ち入り禁止だ

いろいろなやつがいたほうが参考になる
半端じゃなくレベルの高い公立中学や国立中学(学芸大附属世田谷中)から校内暴力で荒れたヤンキーばかりの底辺公立高校に行くはめになったやつの話とか
いろいろな立場の人の意見があったほうが反面教師にもなる

>>978
>サー・コリン・マーシャル

サーって貴族の称号じゃ？
でも一代限りで世襲じゃない方の称号のはずだから
BA会長に就任してから授与されたのかな？

>メージャー前首相も大学には進学していないようですね。

サーカス一座の息子じゃなかったっけ？それが保守党で
パブリックスクール＆OXと典型的ブルジョワコースのブレアが労働党なんて
イギリスは面白い国だよね

ま、日本は小卒（中卒？）の田中角栄が最後かな？
もうあんな叩き上げの総理大臣は出ないだろうな

>サーって貴族の称号じゃ？
>でも一代限りで世襲じゃない方の称号のはずだから

おっしゃる通りです。
功績があった人に贈られたりしてますね。
ブームタウン・ラッツのボブ・ゲルドフは、外国人だがSirを与えられた。

イギリスでは日本のように
行こうと思えば誰でも大学へ行かれる訳ではないから
大学へ行ったとなれば本当にエリートれす。

まあ、いいじゃないの。
私立と公立、「一般的に」どちらがいいのか考えても無意味だよ。
要は、自分や自分の子供が、満足できる人生を送れればいいんだから。
公立だから負け組になると決まっているわけでもないし、超有名私立中高を
卒業したらバラ色の人生が約束されているわけでもない。

>>981
准男爵(世襲制)もサーだよ。
まぁほとんど現代では貴族扱いされてないらしいけど。

>>983
確かにバラ色かどうかは個々人の価値観に依存するので
極端に言えばホームレスでも幸せな人もいるかもしれませんが
常識的に子供にそんな人生を歩ませたい親などいないでしょう
昔のように公立に力が有り、高卒でも成り上がるチャンスがあった時代なら
公立でも良しと言えますがこれほど企業や社会の学歴信仰が進んでしまうと
低学歴ほど職業や職場選択の自由はないのが現実です
高卒採用する一流企業がどれほどあるか
また生活保護など貧しい家庭の者が弁護士や検事になる可能性が
どれほどあるか
公務員ですら学歴や出身大学によってキャリア組とノンキャリ組などと
官僚の中でもランクがあるんですからね
もちろんこれらは政治や制度にも問題があるわけですが
今現在受験に直面したこのスレの人達にはどうしようもないこと
子供の将来が少しでも有利になる可能性があるなら私立受験を選ぶのは
自然なことでしょう
しっかり勉強できる公立もあるかもしれませんしかしころころ変わる
文科省の指導要領や校長や教員の転勤でいつどうなるかわからない
公立より私立の方が学べる環境が整っていることは確かでしょう
本人次第だとか私立だから成功するとは限らないなどとは
公立しか選択肢のない人が自分で納得する為の詭弁でしかありませんね

勉強を必死になって子供にやらせて、いい職業につかせてあげたいから
とかいう親の八割は自己満足＆話のネタが目的だろうなｗ
自分ができなかったからって子供に期待するのはやめようよ。
自分に才能が無いことに分かり、たどり着いた所が「自分の代わりに子供に」
とかいう負け犬みたいな事はやめよう。ﾐﾄﾓﾈｰ

国・私立小学校偏差値（改訂版）

75：慶応
73：早実
72：雙葉小
71：筑波
70：お茶の水
68：学習院
67：白百合、学附竹早
66：学附大泉、学附小金井、学附世田谷
65：青山、田園調布雙葉
64：暁星、立教
63：聖心、成蹊、桐朋
62：横浜雙葉小、湘南白百合
61：埼玉大附
60：国立学園、横浜国大附、女学館
59：日本女子大豊明、東洋英和
58：晃華
57：桐蔭学園、横浜国大附鎌倉、精華
56：成城学園、光塩
55：森村学園、洗足学園大附
54：カリタス
53：日出学園、宝仙、玉川学園
52：清泉
51：聖学院、聖ドミニコ
50：聖徳学園、文教大付

>>986
>勉強を必死になって子供にやらせて、いい職業につかせてあげたいから

これは公立小に多いですね。
いい職業目当ての人は親が貧しいとか要職経験のない場合に多いですね。
経済的に豊かだったり親が有力者だと子供の職業まで気にしませんが
ただ教養や品性重視で私立を望むことはあります。
貧しい公立家庭と豊かな私立家庭では教育観自体が全然違います。

>>988
つまり私立小卒業の｢学校歴｣はアクセサリーだという訳ですね。

何が何でも公立にいかせたくなく、私立中学いって
高校、大学で公立いったら笑えるなぁ。

どんな学校に行ったとしても入学すれば学校のあらがみえてくる。
｢自由な校風というがだらしないだけでは？｣｢勉強がきついとは聞いてたがこれほどとは・・｣
｢自分の趣味で授業をしているような教師が多い｣この手の陥穽がない学校など存在しない。
公立であれ私立であれ問題がまったく存在しない学校などないんだから、
学校に適応してるﾔｼは親子ともにそれなりの努力が求められる。
その種の努力を怠って受身で居ればいくらいい学校に行ってもこの手の落とし穴に嵌る。
ただ、この種の陥穽は生徒全てにあてはまるんじゃなくて、ある生徒には毒薬でも、
ある生徒にとっては自分の伸ばす良薬になる点に問題の難しさがある。
自由な校風に感化されて自分の個性を伸長させるﾔｼもいれば、逆にＤＱＮになるﾔｼもいる。
これは仕方ない事で学校を責める事は出来ない。
子供が行ってる学校の長所と短所を見抜き、どうすれば自分の子供が適応できるか
よく考える必要がある。

駿台予備校・経済系統学部別難易度（合格率８０％ライン）
全学科平均値（サンデー毎日１２／１４号掲載）

６８　早稲田政経
６７　
６６　慶応経済
６５　慶応商
６４　早稲田商　上智経済
６３　同志社経済
６２　
６１　学習院経済　同志社商　関学経済　関学商
６０　明治政経　明治商　明治経営　立教経済　立命館経済
５９　青学国際政経　青学経済　中央経済
５８　青学経営　中央商　法政経営　関西商
５７　法政経済　関西経済
５６　立命館経営

＞いい職業目当ての人は親が貧しいとか要職経験のない場合に多いですね。
＞経済的に豊かだったり親が有力者だと子供の職業まで気にしませんがただ教養や品性重視で私立を望むことはあります。
＞貧しい公立家庭と豊かな私立家庭では教育観自体が全然違います。

笑っちゃうね。
真に教養のある家庭だとこういうことは考えもしないと思うが、経済的に豊かな単なる成金のうちかい？
経済的に豊かってどの程度をいうの、まさか年収１千万円程度じゃないよね。
いまどき１億円出してもろくな家は買えないよ。

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