【ADHD】学習障害について

1 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/04 00:04 ID:K2Ik8K2g

ADHDは保育園児に多いんじゃない？　障害児とか入ってくるから、その影響で
だいたい、保育園の方がずっと長いこと子供をあずけなければならないから
危険？

やはり、大学付属幼稚園の方がいいと思うよ！

2 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/04 23:37 ID:vq39Ng6W

学習障害はＬＤ！ＡＤＨＤは注意欠陥他動性障害！
基本的なところを間違えるな！ボケ！

3 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/05 11:48 ID:x5uinArk

>>1はＬＤ、>>2はＡＤＨＤの実例でつね。

4 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/05 20:39 ID:HtDkn8og

>>1-3
ちゃんとセットになってるが自作自演？

5 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/05 20:58 ID:X4Cwdv0o

アメリカでは５％の子どもがADHDでリタリンを服用しているそう。

6 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/05 21:30 ID:6lTTLh0W

>5
私もそのリタリンとやらが欲しいでつ。

7 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/06 00:28 ID:7qWTuPnJ

>>2
「他動性」でなくて「多動性」だ。馬鹿。
基本的なところを間違えるな！ボケ！

8 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/06 14:10 ID:76klVJy4

リタリンか、よく似た名前のバンドあったな。たしかに落ち着きがなかった。
なんていったかな、たしかリッタリンリンとか…。
あとリポビタンDにも1000mgくらい入ってたと思う。

9 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/06 15:49 ID:F0NWFJVe

タウリンじゃ？・・・

10 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/06 22:17 ID:k8/qhyeH

すげーぞ、奴らの傍若無人ぶりは。
その悪行非道の数々を語りたいね。

11 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/07 18:02 ID:FcX7Kb2R

>>9
そうとも言う

12 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/07 21:25 ID:OwuNbWKc

1年生・男
授業中、教室の後ろをひとり走り回る。自分でころんで大泣き。クラスメイト、毎回のことなので気にもとめず。
発表が自分の番になると戻ってきて、でも、勿体つけてなかなか言わず。
｢早く、言いなよ！｣と言われ、逆切れ。言った子をどつく、怒鳴る、手がつけられない。
自分はだれの発表も聞いていないくせに、自分は聞いてもらっていないと、大騒ぎ。
気分が高揚してくると、歯止めがきかない。
机の上で踊り、転げまわり、注意する子にかみつく。

13 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/07 21:41 ID:EVbinT+U

＞8
ジッタリンジンでは？
「あなたがわたしにくれたもの～キリンが逆立ちしたピアス～」プレゼント、だったか。
あとタウリンだよね、笑わせていただきました。

＞12
周りの子がマトモな対応をしているあたりを見ると、養護学校ではなさそうな。
就学前検査とか面接とかでわからないもんなんでしょうかね。
まさかとは思いますが、どちらかの私立小？

14 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/07 21:54 ID:OwuNbWKc

４年・男
授業中、ひとりでごちゃごちゃしゃべりっ放し。相手にされている子が迷惑そうでも気付かない。
注意すると、他の子がしーんとしてる中、だって、でも、の連発。反省なし。
飽きてくると、教室の中をぐるぐる回り始め、他の子の背中を後ろからどついて遊ぶ。
やめて！と言われるとより興奮。怒ると机に上に乗ってジャンプする。
更に怒ると、机の下に入り、足で机をけリ続ける。
周りが見えず、奇声を上げながら、ドアに体当たりし、ドアをぶち抜く。

15 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/07 22:00 ID:u4ZVohkg

ＡＤＨＤの子供が普通児と一緒に学習するのって無理。

16 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/08 21:54 ID:nvCNQODl

５年・男
イベントでは、興奮度が増す。クリスマス会で、ケーキを食べ、お茶を飲むだけでも大騒ぎ。
砂糖を床にばらまき、踏みつけている。なんでも仕切りたがる。
クイズでも、あててないのに答えてしまう。ゲームのルールが守れず、
自分が勝てばご満悦だが、他の子がしらけているのがわからない。

17 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/09 08:11 ID:4pVvDo5X

親の教育が悪いんじゃないですか？

18 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/09 21:48 ID:dxrw2/HV

４年・男
ヒアリングのテストの時、｢話をしてはいけない。｣と、１００万回注意しているのにもかかわらず、
問題をくり返したり、｢わからねぇ！｣｢なんて言った？｣などと叫ぶ。
その間の音が聞こえず、他の子が聞き取れず、泣きそう。
でいて、本人は、かなりいい成績。ADHDは、学力と関係無いというのは納得。

19 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/09 22:02 ID:z2VCFSF7

>>17
LDやADHDっていうのは、教育や躾で治るもんじゃないんだよ！

20 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/09 22:14 ID:Es+hQpmb

>>19の言う通り。だから一部の天才児は隔離して特別の教育を施し、
その他の迷惑なだけのガキは早めに淘汰すべき。

21 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/10 09:53 ID:guLOCWOw

17
甘いんじゃないんですか？
治る、治らないの問題じゃなく、いかに集団生活に適応していくかは、
いろいろ方法があります。
ＡＤＨＤで苦労されているお母さん達をしっていますが、
その努力たるもの、相当なものです。お受験母なんて目じゃないですよ。

このあおりのような書き込みを放置して平気なんですか。
12,14,16,18のようなお子さんがいるとしたら、たいてい学校から、
親が呼び出しをくいますよ。

治らないから、放置してよいというわけではないでしょう。

22 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/10 11:30 ID:/pNFzEBW

なぁ、もう少しまじめに話そうや、みんな。
ＡＤＨＤは、親の躾云々ではないんや。
その辺のところ、わかってない奴は理解したれ。

で、確かにここで事例をあげてあるようなことをするＡＤＨＤ児童もいる。
そうでないＡＤＨＤ児童もいるんや。

うちの息子のクラスにもＡＤＨＤの子はおる。
比較的、ここにあげられている事例の子よりも
おとなしい感じや。ただ、授業中ふらふらと歩き回る見たいやな。
椅子にじっとしておるのが苦手。算数も苦手のようや。

で、問題なのはＡＤＨＤ児童よりも
まわりのガキやで。ＡＤＨＤの子がふらふらしよると
同調してふらふらしよる馬鹿がおるんや。
ま、学級崩壊のはじまりっちゅうやつやな。

ＡＤＨＤは病気やが、同調連中は病気やないで。
やつらこそ親の躾の問題や。

23 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/10 15:23 ID:tE19nZQk

このスレひとつこの板にあっていいと思う。
以前育児板でADHDスレ立てた人、徹底的にいじめられていたよ。
「身体板へ逝け行け生け池！」って、しつこくしつこく罵倒・・あそこの一部の住民て、
２ｃｈ全体を見渡しても一番底意地悪くて悪質だと思う。あれで人の親なのかと考えさせられる。
科学的、医学的に検証することで、「のび太スレ」と住み分けできると思う。

24 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/10 15:23 ID:9iy+WhzZ

これだけ話題になってんのに，基本的なことがまだ抜けてるのね・・・

ＡＤＨＤは，「脳機能障害」です。脳機能に物理的に問題があるということ。
つまり生まれつき。完全な治療法など存在しません。
（そのうち治療されるようになるとしたらそれはそれで怖い）
ただ対処的に薬物投与したり，隔離教育を施したりするしかない・・・

>22さんに同意
全部教師の責任にされても困りますわな（涙）
ＡＤＨＤ児そのものについては親だけの責任でもないわけだし（ため息）

私はこう聞いてます。
アメリカで重大犯罪者の分析を行ったところ，
その８割が，幼少期にＡＤＨＤと思われる症状を持っていながら
それを「そのまま」にされていたことがわかったそうです。
あくまで傾向ですけど。

そこだけ特別扱いするなんて，っていうのは無意味なわけですよーと。

25 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/10 18:57 ID:tVpGuqXF

日本ではまだまだADHD児の認定や治療、教育の面で遅れていると思います。
それと親御さんも、どうしても普通学級でっとがんばってしまうので、なにより
も当事者であるお子さんが後回しになっている気持ちがします。

26 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 00:47 ID:NDK5TK2E

１年・男　のび太型
バッグを決められたところに置き、出席表に印をつけ、テキストとノート、筆記用具を持ってくる、
という毎回決まっている動きが、１０ヶ月近く経っているのにできない。
バッグ置き場で、ボーっとしている。声がけし、テキストとノートを持ってくるも、筆記用具忘れる。
他の子が何か書いているのを見て、筆記用具を持ってきていないのに気付き、のそのそ取りに行く。
書きとり練習は、スタートから遅れ、他の子が終わっても、４分の１もできていない。おそろしく遅い。
彼を待つ間、他の子に他の事をやらせる。他の子のやることを、ボーっとながめる。
早くやるように促すと、のろのろはじめる。
３つ以上の事を、一度に覚えられない。テンポが他の子とおそろしく合わない。
ほかの事に気をそらされやすく、やってる事に集中できず、気がつくと、ボーっとしている。

27 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 00:51 ID:NDK5TK2E

>>21
ADHDの親で努力してるって、どんな風にですか？
大抵の親は、やんわりお話しても、否定し、怒り、正面から向き合おうとしません。

28 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 08:25 ID:SYbcbe1O

>>27
あなたは、具体的になにを「やんわりお話した」んですか。
大抵の親とおっしゃいますが、いままで何人のＡＤＨＤの親の方と
お話したんですか？
話はそこからでしょう。

29 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 08:40 ID:zdXs+L5x

根本的に２７はＡＤＨＤを知らないのでは？

30 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 08:46 ID:nT+Hyace

のび太もまあ困るけど、物理的（暴力、器物破損、騒音等）に他人に危害は加えないよな。
だけどADHDは回りの子供が怪我させられそうで怖い。はっきり迷惑。
ロボトミーでもやってしまえ、とまでは言わないけれど、そういう子専用のクラス作って
収容して欲しい。…人権とか難しいこと抜きにして親の本音。

31 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 08:48 ID:zdXs+L5x

>>30
ＡＤＨＤの子（他の障害児）とどのように接していくか、それも
学校教育の一つだと思うけど。

32 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 09:07 ID:ClfekW+f

>>27
わかる

責めているのじゃないのに、自分の苦労に陶酔しきって周囲が見えていない。
逆切れされて痛い目に遭いました。
子供を不憫に思う気持ちは理解出来るが、問題が起きても自分は仕事にカッコつけて何もしない。
教育委員会や議員に頼る以前に、子供と真剣に向き合ってほしい。
パチンコなんかやってる場合じゃないと思うのです。

ＡＤＨＤの親と聞くとこの親をイメージしてしまう。
自分で自分の首を絞めてる感じがしてなりません。

33 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 09:21 ID:nT+Hyace

>>31
本音で答える。
綺麗事いうな！あんなもんと接する練習するより教室で猿でも飼う方がマシ。

34 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 09:54 ID:zdXs+L5x

>>33
あなたの子供は、障害者をバカにするよえな子供に
ならないことを祈ります。

35 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 10:25 ID:ZmeOhTsP

勉強がもの凄くできる層と、もの凄くできない層の大部分を占めていると言われるADHD。
その他大勢の層が健常な子供・・・。
ADHDのトップ層からしてみれば、「どうかその他大勢とは隔離して下さい」と言ったところかも（ｗ

36 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 10:29 ID:eb87fuly

>>32
ＡＤＨＤってなんか親が原因で起こっているような
気がするんです。
医学的に言うと違うんでしょうけど．．．
だってどんな子でも２歳とか３歳の頃って
あんなものでしょ。
それが成長を妨げられて
ずっと続いている感じがするんです。
ＡＤＨＤの子は。
子育てが放棄された結果で。

37 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 10:35 ID:lgn51xAh

>36それは違うな。
でもADHDの6割程度が遺伝という説もあるから、
親自身がADHDで子育てが苦手という可能性もある。

38 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 10:37 ID:lgn51xAh

>35御三家あたりにも結構いるよね。明らかにADHDの子。

39 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 10:40 ID:zdXs+L5x

＞３８
そうなの？それすごいね。

40 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 10:44 ID:csTXWdit

子育てって言うか親の感性に大きな違いを感じます。

41 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 10:53 ID:lgn51xAh

勉強がもの凄く良くできて元気なのはいいんだけど、
落ち着きが無くいつも身体のどこかが動いている。
身の周りのことにだらしがなく忘れ物やポカミスはしょっちゅう。
積極的なんだけど集団生活が苦手で27のような教師に嫌われて
高校入試の内申重視を避けて中学受験。
どこの小学校にも一人や二人該当者がいるでしょう。
そんな子の中にかなりの確立でADHDの子がいる。

42 ：22：02/12/11 10:57 ID:fvxiGl68

>>27
>>32
あのなぁ、木を見て森を見た気分になるなや。
そんな感じの親ならＡＤＨＤの親やなくても仰山おるで。

>>33
綺麗事やないやろ。切実な問題だということに気付かんとえらい目にあうで。
ＡＤＨＤと診断される子は、着実に増えとる。
カウントされとるのは、親や教師、カウンセラー、医師等が気付いている分だけや。
隠れＡＤＨＤもおるんやで。
なにも授業中に立ち歩く子だけがＡＤＨＤだとは限らんのや。
椅子に座っていても、授業中頻繁に空想にふける子がおるが
あれもＡＤＨＤの特徴のひとつや。つまり注意欠陥の原因やな。
大人になって、もしかして自分はＡＤＨＤかもと気付く例もあるんや。
自分、どうや？。思い当たる節はないか？。
子どもは、どうや？。今、子どもおらへんのなら、
将来の自分の子は１００％ＡＤＨＤでないという確証はあるんか？。
ないやろ。こればかりは不可能や。
何しろＡＤＨＤは脳の伝達障害という原因はつかんでいるが
何故、伝達障害が発生するのかまではつかめておらんのや。

切実な問題や。この問題、知らん顔はできんな。

43 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 11:40 ID:55eSSBD4

>>37
私の知ってるＡＤＨＤの子がいる家庭って
子供の問題だけでなく
夫婦の問題も抱えているところがほとんどなんで。
なんか母親が子供が幼児の時期に
子育てどころじゃないって感じの人が多い。
夫の浮気とか

44 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 12:24 ID:lgn51xAh

>43夫の浮気による家庭崩壊は子どものADHDとはまた別の問題なのでは？
ADHDは環境でなるものじゃないんで。

41を読み直してみると何気に悪口に聞こえるので、
勉強が出来る子でも年齢より中身の幼くその場の空気が読めないだけで、
実は単純で根の優しい子も多いことを付け加えておく。

45 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 14:02 ID:ZmeOhTsP

>36
本当のADHDは、２～３歳でも明らかに違いますよ。
わかる人が見ればわかる。
開き直っている母親をかばうつもりはないけれど、
憔悴しきっているのかも知れない。

生まれつき麻痺などの病気で足が悪くて歩けない子供に、
「お母さんが歩くことを教えなかったから、この子は歩けないんだ！」と
責め立てることは出来ますか？
ましてや、日本でADHDが認知されてきたのは、ごく最近のことなんだし。

46 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 14:06 ID:nn/uE11p

>>44
環境も根本の原因じゃないけど
悪化の原因にはなってるような気がするんだ。
てか、子供の個性をつぶすような親ｖｓ親の意にそぐわない子供
って図式ができていないですか？
ＡＤＨＤの親子関係って。
もしかしたら私の見ているのは
本物じゃないＡＤＨＤなのかな？
大体、のびたやジャイアンが異常とは思えないし．．．

47 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 14:10 ID:+sh7pZzd

私も素朴に>>33に賛同。とにかくまともな子がまともに授業を
受ける邪魔をするのは困る。それさえなければ寝てようが、教室から
出てこうが全然かまわない、というかそのほうがうれしい。
まったくDQNの権利ばかり優先して･･･。

33の猿の例えでふと思ったのだけれど西遊記の孫悟空って
ひょっとしてADHD？

48 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 14:43 ID:3axfZIdu

犯罪者にＡＤＨＤが多いのは、どうしてなのでしょうか。
憔悴しきった親に同情はするけど、それを理由に正当化してほしくないです。

でも、やっぱり身近な人を連想して話してしまいますね。
偏見に繋がりそうで反省してます。

49 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 16:16 ID:RLBqe1kg

ＡＤＨＤとは違うんだけれど、子供と同じクラスに自閉症の子が二人いる。
一人の子は大人しいんだけど、もう一人の子は叫んだり暴れまわったりして
一時限につき一回は騒ぎを起こす。
以前にボランティアで大人の自閉症者のサポートをやっていたんだけど
自閉症者の教育にも、その時代その時代の考え方の違いがあって
かなり年配だったそこの施設の所長（女性）は
「最近のお母さん方は何が何でも我が子を普通児クラスへ行かせたがるが、
それが本当に自閉症の子の為になっているのかわからない。」と批判的だった。

50 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 16:28 ID:RLBqe1kg

うちの子供のクラスははっきり言って授業になってません…。

51 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 17:05 ID:WD19RqJo

普通のクラスに子供が行きたがるから普通クラスに行かせる。
怪我をさせてしまったら　大人の対処が悪いからだそうだ。
授業を受けられる状態でないのにどうして普通クラスなのかわからない。
行事は欠席してるし、凶暴だから陰でいじめに遇ってるらしいのに。
我が子なら　普通クラスに絶対入れない。

52 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 17:56 ID:nT+Hyace

>>42みたいに分かってて理解のある人がずっと教室に詰めててくれれば
まだマシなんだけどね。

でもこういう人って理想論の口だけだから。

53 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 19:26 ID:RLBqe1kg

全てではないが>>51みたいなＡＤＨＤ親って結構見かけるかも…
確かに障害者への差別はいけない。しかし、「差別しない」＝「何が何でも
普通児と一緒に学ばせる」って事ではないと思うのだけれど。
アメリカのように、早く特殊な子へのプログラムを作成し現場に生かしてほしい。

54 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 21:33 ID:oL047sqI

数年前NHKで見た米国のある学校でのADHD児らの様子ですが、
・基本的に隔離はなしで、普通学級で吸収
・昼休みには必ず保健室でリタリンを飲む（保健室が処方）
・暴力や迷惑行為についての賞罰がハッキリしている
　　例）迷惑を掛けたら、遊具で遊ぶことが禁止になる（他の子が遊んでいても許されない）
　　　　迷惑を掛けなかったら、指導者に大変褒められる、等
周囲に迷惑が及ばないような配慮、ADHD児本人に対する配慮に感心した覚えがあります。

55 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/11 22:58 ID:BA6Fw7t7

>>54
でもどうせプロ市民が「薬物使用反対！」と叫ぶんですよね。

ところで上の方の「孫悟空＝ADHD」説、なるほどです。
悟空の前半の乱暴振りはまさにその象徴ですね。すると頭のリングは
何かの治療法を示しているんのでしょうか？

56 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 06:40 ID:V7KjCDWT

犬のムダ吠えを矯正するのに　鳴くと匂いのスプレーや弱い電流が流れる
首輪があるけど似てないかい？

57 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 08:27 ID:RwOXoz74

昔の中国でもADHDで科挙の勉強うまく出来ないのがいたわけだ。
それをお寺に入れてなんとかしてもらおうと思ったんだろう。
当時のお寺はいろんな知識の集積場だから、ひょっとしたらインド伝来の
リタリンみたいな秘薬も持ってたかもしれない。

58 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 09:33 ID:POi1XgRM

ＡＤＨＤとそのふりした放置小僧との区別をつけてほしい。と思う。
逆に、迷惑に感じる子供を簡単にＡＤＨＤ呼ばわりするのはやだな。

受験勉強詰め込みすぎてプッツンしかけの子供も性質が悪いとおもうし。
頭にはげできてるじゃん。親、なんとかしてやれよ。

59 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 09:50 ID:LawZj4H4

上で、小学校低学年の事例はいくつか紹介されていますが、
高学年（一件四年生の例も書かれていますが）や中学での事例を
教えていただけませんでしょうか？
大きくなるにつれ目立たなくなる、というのは本当でしょうか？

60 ：22：02/12/12 10:04 ID:XkW398ID

>>52
>>でもこういう人って理想論の口だけだから。

これには驚いたで。わしの書き込みのどのあたりが理想論なのか
指摘してくれんかの？。わしはまだ理想は語ってないで（ｗ。
まぁ、口だけちゅうのは、お互い様やけどな（ｗ。

うちの息子のクラスにＡＤＨＤの子がおるというのは以前書いた。
でな、やっぱり他の学年やクラスにもおるんや。
特に５年生のクラスは最悪やったで。まさしく学級崩壊や。
一度崩壊したら、元に戻すのはむずかしいで。
あれを担任一人にまかせてたら、担任かてたまらんわな。
そこで、わしのような物好きで自営業の暇そうなおっさんらが
集まって、いろいろと勉強会をはじめている最中なんや。
ま、物好きで自営業の暇そうなおっさんゆうても
それぞれの都合があるから週に１～２回の勉強会やけどな。

この勉強会、単なるおっさんの集まりで終わってしまうかもしれん。
子どもたちになんの効果も生まんかもしれん。
でもな、なんも知らんで、やれ隔離しろだ、
原因は家庭内が崩壊してるからだ、と
いうのは、ちとおかしいやろ。

まぁ、わしは口だけで終わらせるつもりはないけどな。

61 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 10:23 ID:lFoNdHwc

>22偉い！
ADHDと思われる子ども達は昔からいたが、
少なくとも今の親達が小学校の頃には地域に子どもを育てる力があった。
今は事なかれ主義で他人の子どもには無関心な大人が多く、
核家族化が進んだ家庭の母親だけでADHDの子どもを教育するには手に余る。
あなたのようなお父さんが増えてくれることを願う。

62 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 10:39 ID:Mc/WiOvx

ＡＤＨＤの子供にはそれなりの教育が必要だと思うのですが
親がそれを拒否する理由が知りたい。
特別扱いされたくない、この子にあなたは責任を持てる立場ではなく
親は一生付き合うのだから黙っていてほしいと言われたな。

>>60
担任、級友、親みんなそれぞれの立場で悩んでいました。
表向きは愛想良くしていても一緒の中学に行かせられないと
私立中受験なんていっぱいあります。
人に迷惑をかけてしまう程度にもよるのでしょうが・・・

63 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 13:06 ID:MyyvnoXx

>62
そりゃあ、言うまでもなく特殊学校に逝った時点で、ある種のレッテルを貼られちゃうからでしょう？
そんなの明らかじゃないですか。
特に、ADHD児は、知能的には健常児より優れていることも多々あるらしいから、
どうしても特殊学級には抵抗があるんじゃないかなぁ。
言い方は悪いけど、そうとしか考えられない。

64 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 18:41 ID:62jQlfr8

勉強の出来ないＡＤＨＤ児もいっぱい居るよ。

65 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 19:07 ID:p3musAQg

>>64
圧倒的にその方が多いと思う。
「特別な能力」としては、電車が好きで、一度その路線に乗っただけで
始発から終点までの全ての駅名を正しい順序で完全に覚える、とかいう小３男子を知ってる。
だけど、将来それだけで身を立てていけるのか？
三年になっても、算数の文章題が理解できずに一題もできず（単純計算問題なら部分的にできる）、国語で読解も作文もまるでできず、
音楽のハーモニカ、リコーダーもピーピーという音を出すだけ、図工もしっちゃかめっちゃか・・
母親も悩みぬいている。個別対応のプログラムが早急に必要だと思う。

66 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 19:16 ID:62jQlfr8

うーん。それってＡＤＨＤというより、自閉症っぽいが…。
しかし、自閉症も周囲と全く言葉のやりとりができないという子供
だけではなく、言葉が通じても実は一種の自閉症ということも
あるらしいね。
子供の頃からなんとなくおかしいって思ってたんだけど
大学出てから実は自閉症だったってわかることもあるらしいね。

67 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 19:29 ID:lp4G+yew

ＡＤＨＤで自閉症の子は多いんだよ

68 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 22:50 ID:gboXHMpZ

３歳・男
部屋の中を、何かにとりつかれた様に走りまくる。
TVを見ていても、突然、走り出す。
戻ってくると、見たかった歌が終わっていて、ひっくり返って泣く。
２歳の子も集中して聞ける短い絵本も、１分と見ていられない。
走り回り、戻ってきた時に、話が進んでしまっている事が気に食わず、絵本を破ろうとする。
好きな曲がかかると、興奮しだし、次々と他の子を突き飛ばしたり、
殴りかかったりする。楽しそうに奇声を上げ、笑いながら。

69 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/12 23:07 ID:7oxb3T2s

会話は出来るのでしょうか。
中学に入っても会話が出来ない子は多いです。

70 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/13 08:15 ID:phJj1Sos

専門家ではないので、自分のみたところでしかかけませんが。
特殊学級は、、場所にもよるけど身辺自立ということで、
勉強する内容が、通常とはあまりにもかけはなれているんですよ。
教科書は絵だけで、文字が無い。
毎日が体育、遊びを通して人間関係を作るということで遊ぶだけ。
勉強らしいことはほとんど無い。
ＡＤＨＤやＬＤで、普通以上の頭があれば行ってもしょうがない、
と思います。
ここは、お受験版なのですから、知的障害は横においたほうがいいと思います。

71 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/13 15:51 ID:hMI1rxBk

そういや、そうですね。
でも、ＡＤＨＤの子って授業を成り立たせないんだよ。
はっきり言ってうちの子のクラスじゃ授業になってないです。
どうしたらいいんだか。

72 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/13 17:38 ID:NGgLXx/L

加害者の人権＞＞＞＞被害者の人権、を象徴するような問題だよね。
でもこのまま野放しだと周囲の我慢の臨界を超えた時が危険だと思う。
一気にADHD狩りが始まっても驚かないよ。

73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/13 19:22 ID:phJj1Sos

>>71
疑っているわけではないんですが、
クラスの担任、もしくはその親からＡＤＨＤの児童がいると、
明らかにされたんですか？
担任と親は、どう対応しているのでしょう。
自分の知っている息子の鉄仲間の何人かのＡＤＨＤのお子さんは、
軽い（言い方が変ですが）部類なんだろうかと思って。

74 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/13 19:25 ID:ZRYa4+qZ

まぁ、言葉だけが先走ってるだけなんだけどね。
不潔な女もＤＱＮな子供もすべてＡＤＨＤで片付けられちゃう。

75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/13 23:22 ID:11Lidj0I

２年・男
教室に飾ってある、生徒の作品を、何度ダメだと言っても、さわる。
いくつか壊してしまったので、懲りたかと思うも、また、いじっている。
触らない、と何回注意したか？と問うと、キーっと叫び声を上げ、逆切れ、
走り回ったあげく、ドアを蹴り、壁をガンガン殴っている。
授業中、何度注意しても、イスの上に立っている。危ないから降りなさい、
と注意しても、すぐやる。興奮してジャンプなどし、後ろ向きに落ちても懲りない。
そういうこと、やめなさいよ、と、他の子が注意しようものなら、
なんだと！と興奮し、鉛筆で刺す。

76 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/13 23:50 ID:GxEl5Djc

３年・男
一年のときから、授業は全く上の空、自分の気に入らないことがあると、窓ガラスは割る、
わめきちらす、無関係の子にまで暴力を振るう等等の行為がとまらない、
というのが、たった２５人のクラスに２名もいる！
担任は人権を恐れ、該当者２名を絶対に叱らず、被害者児童がいつの間にか
なんとなく悪者の立場にになっている。
こういう子供に限って、母親は一切謝罪もせず、ましてやADHDなどの疑いなど全く認めず、
学校の授業もまるで理解していない（同級生談）のに、やれ進学塾だｳﾞｧｲｵﾘﾝのお稽古だと
通わせて、洪水のような批判に対抗しようとする。
うちの子供が今日、このうちの一人に、いきなり教科書をビリビリに破かれた。
状況を聞くと、何の前触れもなく、突然うちの子の教科書を破きだしたらしい。
担任は叱りもせず、破れた教科書を黙々とテープで張り合わせるだけだったらしい。
あんまり頭にきたので、今日は抗議しなかった（明日以降、頭を冷やしてからする）。

抗議してもし誠意が見られなければ、
私は学校と、この親子を訴えても良いんですよね？ちなみにうちは私立小です。

77 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 10:49 ID:ggSop4k7

>>73
ＡＤＨＤって診断されたらその病院を辞めて
「この子に異常はありません」って言ってくれる病院を探すんじゃないかな。
一回の診察料と仕事休んで病院に行くのがもったいないと言ってた。
中学に入学してからは、何かあると学校の教員を訴えると脅しの電話をかけ
たりしてる。
関わりたくないのは、子供じゃなくて親の方だと気づいてない。

78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 11:25 ID:Wv11xEKt

>>75-76みたいな凶暴児童の親をＰＬ法（製造物責任）で訴えられんものか。
いや、Yahooニュースでこんなの見たんで

注目の記事
＜ＰＬ法＞刺し身も「製造物」食中毒出した料亭に賠償命令
　鮮魚をさばけば「製造物」――。千葉県勝浦市の料亭で出された刺し身などで
食中毒を起こした３家族８人が、製造物責任法（ＰＬ法）に基づいて経営者に
約３８００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（深見敏正裁判長）は１３日、
約１２００万円の支払いを命じた。

これ、食中毒と言っても扱いが悪かったと言うより、シガテラ毒持ちの魚を
出してしまったみたい。その点でもADHDに通じるものがあると思う。

79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 12:11 ID:SPdaBNsF

>>12 14,65,75,76&27の親
これは、うちの子が通う私立小の話では？
学年もほぼ違わない。

80 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 16:21 ID:mtVMVm3Z

よくある話しに思えますが・・・

81 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 17:18 ID:JwYYfFqo

うちの小学校にいた大変な困ったちゃん。
親の躾がどうのとか、障害では？と、周囲は言っていたんだけど、
親は無視して我が子を溺愛して庇いまくってたの。
その間、教師も児童も怪我人続出。骨折とか。
そのうちに良い担任にあたって、カウンセリングを受けたり通院したりして、
ADHDと診断された後、投薬を始めたら、うそのように落ち着いた。
それで、私立中学行きましたよ。その子。
地元はすごーくよろこんだ、というお話。

82 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 17:52 ID:uuBdsxMB

投薬を５日でやめて公立中に来ました。
足し算も出来ず、介助がいないと周囲が落ち着いて授業を受けられないのに
どうして専門の教育を受けさせないで、ここの普通中学に来るのかなぞなぞす。
先生なんか、マンガみたいに顔面が縦線何本か入ってました。

83 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 18:05 ID:HkCjqDfi

学校が受け入れたんだから責任持って対処してほしい。
隔離してほしいのではなく、病気なんだったらそうだとハッキリ
言ってほしい。
悪気がないのは知っています。
気持の持って行きようがりません。

84 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 20:36 ID:qQxzlzf4

76です。
私が言いたかった結論を、８３さまが代わりに、実に簡潔、明瞭に言ってくださいました。

85 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 23:39 ID:zL/fZNsb

２年・男
授業中、フラフラするのは何時もの事。フラっと教室を出て行ったかと思ったら、
バケツに水を入れてきて、突然、授業を受けている子達めがけて撒く。
どうしてそんな事をするのか、に，｢やってみたかったから。｣
親は放任主義。興味があることは、したいようにやらせ、のびのび育てたい。
他の子のランドセルをドブに投げ入れる。｢やってみたかったから。｣
体育着に着替えて校庭に行く指示に、従わず、フラフラしている。
｢やりたくないから。｣彼の行動の全ては、｢やりたいから｣やる事と、
｢やりたくないから｣やらない事でなりたっている。

86 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/14 23:58 ID:o98vy/eW

ＡＤＨＤって男子に多いのでしょうか？
思いあたるのは男の子ばかりです。
決まって母が強い（これはオマケ）

87 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/15 09:41 ID:4ak1J15F

>>78
ﾜﾗﾀ

>>85
同じ目にあわせてやれ！なんなら倍返し。

88 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/15 11:34 ID:5GxhkjB2

>>85
８５の話の子はＡＤＨＤなのか？とてもそうとは思われん。
たとえ、ＡＤＨＤだとしても、問題の場所が病気の部分が原因では
無いのだと思われ。

89 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/16 11:23 ID:hFyQNLIa

特殊学級って差別になるの？

90 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/16 23:56 ID:Z+uDLGae

ワカラン

91 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/19 08:38 ID:JfW9PdDW

高学年になると、多動は目立たなくなる。（少なくなる）
でも、奴らは、きたない。だらしない。くさい。
普通の子が、思春期に近くなり、おしゃれになり、清潔に気を使うようになる頃、
幼稚園並みの状態。今度は、そういった面が目立ってくる。

92 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/21 14:10 ID:HhXN5FSi

すみません。私は３０すぎた子もいる親ですが、
自分はＡＤＨＤでないかと思うのです。
突然、か～っとなったら誰かに電話をしてしまう。
集中力がなく部屋も片付けられない。
テレビなどはずっとみれる。
気が散りやすい。人の話を聞くのが苦手。
授業中も時計ばかりみていた。
仕事をしてたときは伝票をよくなくしていた。
診療内科の先生は集中力が持続しない体質だと
いいます。小さい頃は暴れたりしませんでした。
この病気は集中力が切れるとダメだそうで
薬を飲まなければいけないそうですが、私はうつの薬で
今は治療しています。

93 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/21 14:21 ID:trpgPkSU

>>92
↓特効薬
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/news5.html

94 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/21 14:29 ID:trpgPkSU

>>92
やっぱり>>93は踏まないでね。
死んだら引くから。

95 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/22 00:39 ID:o342aS69

>>92
あなたのお子さんは、どうですか？ADHDは、遺伝的要素が大きいらしいですよ。
知り合いのすざまじいADHD児の父親が、昔、同様にすざまじかったらしく、
大人になった今でも、すぐかっとなる、調子に乗るとまわりが見えない、
妻子に暴力をふるい、転職を繰り返しています。
母親は、ADHD児を捨ててしまいたい、とまで言い、ひどく疲れています。

96 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/22 22:51 ID:H8amJdlp

興奮がたかまると衝動を抑えられず、切れた状態になるADHD児をみていると恐くなります。
将来、こうして、いろんな犯罪を起こすんじゃないかと。

97 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/23 11:24 ID:jtIpQq1G

消防時代を思い起こしてみると、心当たりがあります。
大人になってから再び起こるということはあるのでしょうか？

98 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/23 17:55 ID:BuN5eO6+

塾の講師です。以前預かった生徒にこういう子がいました。

中学２年女子
・すごくおとなしくめったに言葉を発しない。
・計算分野が苦手（おそらく小学２年程度の学力）
・情緒が不安定、少ししかられると泣き出し、泣きやまない。
・言葉によるコミュニケーションが難しいのでほとんど筆談。（誤字多し）
・反復練習することを拒む。課題にとりかかるまでかなりの時間を要する。
・臆病。机間巡視で近づくだけでびくっと反応する。
・善悪の区別がほとんどついていない。平気でカンニングしようとする。

ＡＤＨＤとは少しちがうような気がするのですが、通常の学力不振という感じもしません。
ＬＤ？なのでしょうか。親からは「以前、ＡＤＨＤではと思い、学校の先生に尋ねたが
多分ちがう、といわれた」とのこと。

１０人程度のクラスで学習→ついていけずに個別に→一人で教室に入ってこれず親に電話
→この状態を何度か繰り返し結局塾をやめる

ＡＤＨＤ？ＬＤ？それとも他になにかあるのでしょうか？

99 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/23 23:18 ID:3AXU9phQ

>>98
そういう子私が個別の講師をしていた時にもいたよ。
病気ではないような気がする。
その子の親も変だったから。
親の育て方が悪かったんだよ多分。
ＬＤの子は反復練習できるし
逆に反復練習でなんとかなること（数学だと計算問題）までしか
できないって感じだったよ。
ちなみにその子は中３の冬休みから塾に来たので
本人のやりたいことだけをやらせて
最低レベルの私立に入ってもらいました。

100 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/23 23:52 ID:I+JBLVT8

現役？ADHD児の親です。
何故　特殊学級に入れないか？　という疑問ですが
それは　入れないから　です。
うちの子に限っていえば　学力の遅れもなく　身辺自立もしており（だらしないけど）
ひととおり何でもできる　そういう子は受け入れてもらえません。加配の教師も頼めません。
中途半端なんです。　で　今どうしているかというと、、
薬は飲ませていますが副作用が強い為　ほどほどの量しか飲ませられずほどほどの効果しか
ありません。ですから　学校内をフラフラしていることもあり　保健室で遊んでいる事もあり。
教室では授業中もひとり読書に専念したり　勝手に答えを言ってしまったり
最悪の場合はたいくつしのぎに周囲の子にちょっかいだして授業を妨害することもあります。
妨害した場合は退出。つまり　友達の邪魔さえしなければ何してもOKのようです。
親としても授業妨害をするのは許せないので　学校の方針に従っています。
ADHDの子が普通学級で授業を受けるのは本人も周囲のお子さんも先生も不幸だと思います。
ADHDの親の立場からしても区別した教育の場を望んでおります。

　将来への不安。それはとても強くあります。その最たるものが犯罪を犯すのではないか
と言うことです。衝動性が強い　あとさき考えずつっぱしる　人の話を聞かない
思いこんだらどこまでも　損得も考えない　怖いものがない　快楽主義　などなど
不安になる要素がいっぱいあるのです。あ、うちの子に限った話ですが。
時折　すごい才能を持っている　と思う反面　
常に「早死にするな　人として恥ずかしい事するなよ」と念じています。

101 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/23 23:56 ID:I+JBLVT8

お恥ずかしい限り
初登場でキリ番踏んだうえ　長文　失礼しました。
子どもはADHDですが　私自身にもその原因（遺伝子的な）が
かなりあると思っています。

102 ：メル友掲示板：02/12/24 00:00 ID:oYxFYNca

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103 ：９８：02/12/24 13:18 ID:IKKbhssN

>>99さん、答えていただいてありがとう。

気になったのは、その子の兄弟と比べ極端に学力が劣る点と、
親はごく普通の親であること。あとひとつは、身体的な特徴として、
肌の質感が青白い、いや、青いといっても過言ではないくらい
血の気のないことでした。ひょっとして、そのことも関係していたかもしれません。
何か肉体的な障害があったかもしれません。

104 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/24 16:17 ID:H7hJ2Ewi

ADHDか健常児か、妊娠中に判定することってできないのかしら。
もしもおなかの子が、ADHDだったら、中絶する。
だって将来「池田小」の事件みたいなの起こしたらこまるから。

105 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/24 18:21 ID:4YrR1lsy

＞104さん
それは勿体ない。
ADHDの親もなかなか楽しい
それとも　あなたは自分がADHDだとわかったら自殺しちゃうのかな

106 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/24 18:38 ID:8O19rK5x

ADHDが犯罪を犯す率が高いということは証明されていません。

うちの子もちょっとADHD傾向ありです・・・。
でも、のんびりおっとりタイプで、他人に危害を加えることはない。
むしろいじめられっ子タイプです。
生まれつき、いわゆる「お勉強」は良くできます。
特に算数。「この子天才じゃないかしら？」と思うこともしばしば。
でも、生活習慣とか、お友達との距離の取り方とかが・・・。
事情の知らない他人から、「親が勉強ばかり詰め込みすぎたから、こんな子になったのよ」
と見られるのが辛いです・・。
家庭ではむしろ、勉強などは一切強制せず、身辺自立や外遊びなどに重点を
置いて育ててきたつもりなのに・・・。

こんな例もあると言うことで・・・。

107 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/24 20:12 ID:NzoLcHWz

>ADHDの親もなかなか楽しい

あんたは楽しいかもしれんが回りは迷惑なんだよ！あんたみたいに自分勝手な親の子はやっぱり
自分勝手なんだな。今からでも遅くないぞ。

108 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/24 20:57 ID:4YrR1lsy

残念だけど、、
１０７さんの為に　かわいい坊やを手放すことはできませんわ
それに　１０７さんも診て頂いた方が良いかもしれませんわ
キレやすくて犯罪者になりやすそうだもの
それってADHDの特徴だって　言われているのでせう？
うちのかわいい坊やには　そんな心配なくて良かったわ

109 ：99：02/12/25 16:51 ID:A6EmLqGs

>>103
私が持った生徒も顔が青白かったな。
で、すごく小顔というか頭が小さい子だった。
すごくやせていた。
ちなみに親は自分の子どものことをバカとか
おかしいとか大きい声で言うような人（母親が）

110 ：９８：02/12/26 14:04 ID:8ZN4lk9x

そうです。>>99さん。
私のところもそんな感じです。顔の大きさが他の子と比べ、ひとまわり小さい気がしました。
ひょろっとした体型でした。何かのかたちの発育不全では、と思い、今調べているところです。

111 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/26 16:41 ID:k2kbgyvX

私の知っている小３男児二名はどちらも青白い肌をしていますが、頭（および顔）が体に比べてとても大きいです。
運動能力はどちらも同学年平均より大分劣っています。

112 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/28 11:02 ID:KnnWuVDb

>>109,110,111
ADHDとは、直接関係ない気がするけど。知的障害とか、そういうたぐい？
発達障害とか。

113 ：９８：02/12/28 13:45 ID:P0H5OdrF

>>112さん

スレ違いスマソです。ただ、通常の学力不振の子とはちがうような気がして。
何か原因があるなら、きちんとしておきたいんです。

114 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：02/12/31 11:17 ID:s4KTnNRB

>>111
運動能力が劣っているというか
よくこけていませんか？
階段なんかで特に

115 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/02 16:56 ID:0vvNokvj

それは、運動能力という訳ではなく、
階段を上っている間にも、階段を上ることに集中できず、あちこちに注意が飛び、
それで、つまずくのではないでしょうかね。
ADHDくんは、楽しいお正月を過ごしているかな。
また、３学期、トラブル・メーカーになってくれるんだろうな。

116 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/06 12:42 ID:znmFTFGV

sage

117 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/08 09:13 ID:mwn6wzG7

保全age

118 ：心理屋オカン：03/01/08 09:49 ID:0DVvQT2a

>98氏

様相から伺う限り、自閉症ではないですか？診断を受けていませんか。
自閉症は、言語機能障害(コミュニケーション不全)、他者の立場や意図を理解できな
いという特徴があります。
ＬＤは、発語によるコミュニケーションには問題はありませんので、違うと思われま
す。ＭＢＤ(微細脳障害)は、病院でも見逃されやすいため、診断されないケースも多
くあります。

自閉症である場合、TEEACHやABAなど専門の教育が必要でしょう。
その子のためにも早急な診断を要すると思います。
親にとっては、自閉症の子供がコミュニケーション不全のため最も扱いにくく、
早急な理解が得られないと子供の症状は増悪する傾向が高いです。

119 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/08 10:05 ID:mwn6wzG7

おおお、素晴らしい方降臨！
また解説おながいします。

120 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/08 10:08 ID:0DVvQT2a

ちなみに、ADHDの子供が犯罪者になるという有意な統計的実証データはあ
まり得られていないでしょうね。ただし、ADHDの子供さんの場合、狭い空
間内で雑音となる刺激を可能なだけ減らし、重要な情報の入力感度を上げ
るという場面作りの工夫が必要になります。効果が得られるにはかなりの
時間を要するので、気長にやる必要がるので親御さんは大変かと思いますが。
逆に叱ったり、怒ったり、無視するなどという態度は逆効果です。
このような指導は行為障害（反社会的人格障害)を招く可能性もあります
ので、これだけは重視したほうがよいと思われます。

ADHDの子供に関する最近のデータでは、行動の編集を司る右前頭前皮質、
反射的な反応を抑制する尾状核と淡蒼球が健常児に比して有意に小さい
ことが判明しています。これを抑制するには、現行ではリタリンの薬物
と周囲の理解となりますが、現在の学校教育ではなかなか理解されない
ことが多く、親御さんも大変な思いをしているのが現状だと思います。
脳器質障害を持つ子供さんの場合、自閉症でも同じですが、健常児以上
に環境に過敏です。聴覚や視覚から入力されるものが「過剰に」影響し
ます。その結果、反応してしまうということです。健常者でも、過剰な
入力情報には、異常な反応を起こしてしまうのと同じく、このような発
達障害の子供さんはその情報の「受容レベル」が異なるのです。

121 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/08 10:18 ID:mwn6wzG7

ありがとうございます。
２ちゃんやっててよかった、と心から思える
新学期の朝になりましたわ

122 ：９８：03/01/09 13:27 ID:KWzsDC67

自閉症ですか・・・。うーん。
勉強以外のおしゃべりはそこそこしていたんですよ。
テレビの話とか、友人の話とか。一方的に話すだけですが。
ただあるきっかけで黙り込んでしまう。
少しまた自閉症の本でも読んでみます。ありがとうございました。

123 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/09 19:13 ID:E577MPz9

自閉症と言ってもある程度しゃべれるケースもあるんですよ。
千差万別です。

124 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/10 11:30 ID:Z8wW0U8Z

>>123さんがおっしゃる通り、自閉症は軽度では言語機能は獲得できています。

125 ：９８：03/01/10 13:58 ID:qvYfiLV9

某ＨＰで自閉症のチェックリストありました。むむむ。
かなり思い当たる節があります。

彼女を見ていて一番気になったのは表情の「こわばり」。
なにかこう、のっぺりとしていて。生き生きとした表情がない。
人の話を聞く態勢がまるでできていない。ボーっと自分の手を見つめている。
テストなどでやることがなくなったら、書いては消し書いては消しの作業を
ひたすら繰り返す。

親はまだ気がついていないようです。ちょっと連絡をとってみようかと思います。

126 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/10 14:00 ID:u+HdR6q2

先天的な障害だから仕方ないのだろうけれど、こういう親の考え方読むと
ちょっと違うんじゃないか～？と思う。
http://plaza.rakuten.co.jp/ruchymama/diaryold/20021123/

127 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/10 23:10 ID:eDOi7SVH

>>126
これは教師に同情するな。でも他のADHD系のサイト見るとこういう親多いんだよな。
もともと親の遺伝子にそういうDQNな要素があって、それが子供で顕在化するのかな？

128 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/11 23:33 ID:0pMCRp4d

２年・男
授業中、何度注意しても、机に座る。｢机に座るのはやめましょう。｣その都度、注意。
｢何回注意されての？｣他の子の言葉に激怒、殴る蹴る。
５回目の注意、席を立って、ドアを蹴り続ける。
一人ずつの発表、終わると皆で拍手。ADHD男、全く聞いておらず、フラフラし続ける。
自分の番になり、戻ってきて得意気に発表するも、誰も拍手せず。それに激怒。
かばんを投げ、筆箱を投げつけ、エンピツを折り、イスを蹴飛ばす。
クラスの中で、｢しょうがない奴｣の認識がかたまりつつある。

129 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/12 00:37 ID:U3VSrmCS

３年・男
我が子です。真面目で温厚な性格で大人しく、見た目もなんら特異な面もなく、
所謂普通の子、とされています。友達関係も良好です。
しかし、幼児期から驚くほど不器用で、いまだに工作というと何がなんだか
訳わかめでただぐちゃぐちゃの作品を作ってきます。
音感も非常に悪く、リズムには乗れません。前レスにもありましたが、リコーダーがやはり苦手で、
他の子の１０倍は練習してやっと人並みかそれ以下です。リズム感と関係あるかどうか、縄跳びも前とび程度しかできません。
勉強は、危機感ゆえにかなりやらせていますが、成績は芳しくありません。
可哀想だからと手を緩めると、即全くわからない状態に陥ります・・・
ゲームはしませんが、ｔｖが大好きです。アニメなどを、まるで魂を抜かれたかのように引き込まれて見ます。
週に３０分を数コマしか見せぬようにしていますし、いっそのことtvを捨てたらいいのかなとも
思いましたが、それも行き過ぎのような気がして・・・色々疲れます。

130 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/13 01:01 ID:o01zBqw4

>>126氏
器質的な障害を持つ我が子をどのような形であっても「受容する」のはある意味、
共同的主観性(いわゆる社会の常識)を持っている親にとっては大変な作業なのです。
このＨＰに書き込みされている方々は、こうやって開き直る前にかなり悩んだと
思いますよ。恐らくは、子供に強制的に態度を改めさせようとするとか、規律に
縛ろうとしていたと思いますが、我が子を見ていて「これでいいのか？」と何度も
考え直したことと思います。

私はずっと発達障害児のセラピストをやってきましたが、親御さんの気持ちは同じ
親であるからこそ理解可能なこともあります。傍若無人に見えても、そういう親御
さんと同じようにもし、うちが同じく発達障害児の子供であったら、こうやって
世間に刃向かってやっていけるだろうかと思うことも多々ありました。
いわゆる「喪の作業」と言って、我が子が器質的な障害のある場合、親御さんは
健常児に近い能力を持てないことを受け入れ、諦める心理的な作業が必要になり
ます。これは、誰にでも出来る作業ではないのです。
死ぬほど悩んで、苦しんで自分で境地を開かなければ出来ません。

それをご理解いただければ幸いです。子供は、親であれば誰でも大切で可愛い存
在なのですから。障害のある子供が自分達が死んだあと、どうやって生きていく
のか、ということまで懸念されている親御さんがほとんどなのですよ。

131 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/13 01:05 ID:o01zBqw4

>>129氏

同じことを繰り返したり、同じものを凝視していることはありますか？
また、目線がおかしいと思うことがありますか？

132 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/13 19:24 ID:chrsHjiK

129です。遅くなりました。ご心配ありがとうございます。
目つきも普通ですし、繰り返しの行動もありません。ただ・・・
どんなに訓練しても、学年が上がっても、
「指導者の説明を一度で理解する」「問題文の意味を正しく理解する」ことが苦手です。
テストをしても、内容を完全に理解していた場合でも、後者がネックになり、80～90点以上は取れません。
ただし本人は、それゆえにパニックになるようなことはありません。
できない、分からないなりに悠然としていて、親の私ばかりがイライラしてしまいます。
DQN地域の幼稚園ではいじめられました。小学校は学区を変えて、今はイジメは幸いありません。
幼児期は多動が酷く、赤ん坊時代はほぼ２４時間泣いていました。
どのような診断になるでしょうか？宜しくお願いします。

133 ：山崎渉：03/01/14 10:32 ID:dDs/vE4n

（＾＾）

134 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/16 20:18 ID:T4HXbv3z

＞ 80～90点以上は取れません

普通にたくさんいる子なのに心配しているあなたが心配です。
１００点を採るための教え方が悪いんじゃないですか？

真面目にレスするのがためらわれましたが・・・

135 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/16 21:37 ID:X2zs0mVF

132です。レスありがとうございます。
80ー90点しか取れない、というのは、私が100点を期待しているのではありません。
三年にもなると、100点は、一度でも取ったことのある子の方が、無い子よりずっと多いと思います。
うちの子にも、たまによく理解できる単元があり、「これなら100点が取れるかも」と、
自分に期待してしまうんです（子が張り切ると、親としてやはり応援はします）。
何回かこんなことがあって、全て自分に裏切られてしまっています。
しかしこれがこの子の人生、宿命だとも思います。改善の兆しもまったくみられません。
この現実をしっかり受け入れ、先々のことをよく考えていきたいと思います。

136 ：小さな親切大きなお世話：03/01/17 00:39 ID:ZD0sJBZW

>>135
正直言ってあなたのお子様は障害という範疇とは
程遠いと思われます。
>どんなに訓練しても、学年が上がっても、
「指導者の説明を一度で理解する」「問題文の意味を正しく理解する」ことが
苦手です。
テストをしても、内容を完全に理解していた場合でも、
後者がネックになり、80～90点以上は取れません。

それを世間ではおっちょこちょいの早とちりと言います。
あなたも大分せっかちのようですから
お母さん似だと思われます。
もし、そういうことが原因で成績が低いとお嘆きであれば
子どもさんにゆっくりと問題文を音読させてみてください。
くりかえしているうちに意味をゆっくりしっかり把握する習慣がつくでしょう。
ただその音読に付き合うあなたが気を長く持てるかが心配です。

137 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/17 01:21 ID:BrqTgQgI

>129
通りすがりのものです。
わが子が非常に不器用な子供時代を送ったので、
貴方のお子さんとよく似ていたかもしれません。

まず、手先の不器用さが気になっているようですが、こういうお子さんは
大きい筋肉をしっかり鍛えることから始めることが必要だと思います。
毎日、ランニングをしたり、球技をすると、大きい筋肉が鍛えられ、徐々に
手先の作業も上手になります。
縄跳びなど、親もしっかり付き合って上達を見守ってあげてください。

学校での工作は経験がものをいいます。
基本的な糊の扱い方、テープの使い方、絵の具の使い方など、きちんと指導なさいましたか？
粘土なども「こうやって、指の跡を消すと、綺麗に見えるよ。」などと、
実際に目の前でやって指導してあげてみてください。
普段、おもちゃを与える時にはプラモデルや電気工作キットなどをえらび、
親子で一緒に組み立てる経験をすると、うまくなります。

確かに、何も教えなくてもぐんぐん吸収できる子もいますが、
手取り足取り教えてあげたり、良い事例を見せてやる必要のある子もいるわけです。
うちの場合は家庭科の調理や工作の版画作りなど、
先取りで必要な技能を暇な時に教えてやりました。

親の努力がなくては、子供は伸びません。
ただ、その努力を負担に思わない親はさりげなく軽やかにこなし、
子供に「教えている」ことを気づかれないようにサポートしています。
同じ事をするにも、苦しく思う親もいるのでは・・・とは、思います。

138 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/17 14:27 ID:OP/zGD+u

フムフム

139 ：山崎渉：03/01/17 18:32 ID:IIxXTbxF

（＾＾；

140 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/20 11:48 ID:veEPnQp9

age

141 ：山崎渉：03/01/21 16:16 ID:iK9ACSjC

（＾＾）

142 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/22 20:39 ID:pKQQS8h0

頭を打ってADHDになることってありますか。
うちの息子は小学校時代は運動は苦手だったものの、結構成績もよく、算数なんかほとんど百点でした。でも６年生のとき廊下で転倒して頭を打って入院。
それからぼんやりと無気力になり、進んですることはテレビを見ることとゲームをすることぐらい。
当然成績も急降下。「社会見学」という漢字が書けなくなっていました。中学校になっても成績は振るわず、１０点台～３０点台ぐらい。
さすがに０点はまだありませんが・・・。多動ではないけど、ADHDに当てはまるところも多いです。

143 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/22 20:41 ID:7xf0f+li

それは打ち所が悪かったのでは？
要精密検査。

144 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/22 22:22 ID:7xf0f+li

>142
むこうのスレでも書いたけど、
「わかっていてもできない脳」という本にそういう例が載っていたと思う。
上・下あるんだけど、どっちだかは忘れました。
脳の微細な傷のせいだから、検査してもわからないっぽいね。

145 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/22 22:33 ID:7xf0f+li

ごめん、「わかっているのにできない脳」だった。
薬で改善できればいいね。

146 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/22 22:50 ID:m1mryzpJ

＞１４２です。
病院にも連れて行って、CTとかMRIとか脳波とか調べてもらいました。
どこも異常がないということでした。
ある病院で処方してもらった薬が多少効いたのか、眠り込んでしまうことは減りました。
以前は一日に１４時間も眠っていたこともあります。生活が元のようにできるようになったので、何とか成績の方もと思ったのですが、
「普通に生活ができるようになったんなら、それでいいじゃありませんか。」と言われました。
それって、これ以上良くなることはあまり期待できないってことですよね。
脳のリハビリってできないのかなあ。

147 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/22 22:55 ID:MC6IqtrQ

私は今、高3ですがADHDのようです。
大学生になったら診断を受けようと思っています。
ハッキリいってきついです。

148 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/22 23:04 ID:En7dNhIi

>>146
ご心配なら、違う病院で再検査されてみては？
微細な脳障害は検出されにくいケースも多いものです。
ただ、脳障害ではなく、精神科的なもの(ショックなど)の可能性も考えられ
ますので双方からのアプローチを試してみてはどうでしょう。
14時間も眠っていたことがあるとのことですが、サイコパスという睡眠障害
もあります(眠れない障害ではなく、夜間問わず寝てしまうサイコ系疾病)。
器質的に何も問題がないのに、実際の行動がおかしいとなると不安にもなり
ますよね･･･。ただ、精神科的には脳外科よりも診断が曖昧となり、原因が
特定できないことも多いのが難点ですが。さらに、医師によってはまったく
違う診断を受ける可能性もあります。お母様がその診断をお聞きになって、
子供さんのことで思い当たる節があることを言う医師が正解、という感じ
でしょうか。

149 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/23 21:05 ID:XcRGKSg8

＞１４８
うちの子は多動はなかったけど、頭を打ってから寝るばかりしていました。
もちろん、授業中も、塾に行っても、帰ってからも・・・。１２～１４時間ぐらい寝てたときもあった。
寝過ごして２時間目終わってから学校に行ったことも・・・。
だからひそかに「注意欠陥多眠障害」と名づけていました。
薬を飲みだしてから、何とか普通の睡眠時間で生活できるようになりました。
薬品名は「リタリン」だったから、注意欠陥多動障害の薬だと思います。

150 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/23 22:46 ID:R3SzA+hX

>>149
すみません、148で｢サイコパス」は「ナルコレプシー」の間違いです。

で、このナルコレプシーが睡眠障害に相当するわけですが、これにもリタリンを
投与します。リタリンというのは興奮剤であり、ＡＤＨＤの場合にはシナプス経
由段階で見られる障害から、中枢神経の興奮によって多動が収まる(ＡＤＨＤでは
無い人にとっては覚せい剤的作用を持つ)のです。
従って、覚せい剤的作用によって通常の睡眠時間になったということは、ナルコ
レプシーの可能性が考えられると思われます。

151 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/23 22:49 ID:R3SzA+hX

追記；
リタリンは一般に多動に用いる薬物という認識が高いですが、上記のように
ナルコレプシーや鬱病にも症例によっては使用する薬物です。

152 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 01:40 ID:x4SK8MbY

>142&146
>「普通に生活ができるようになったんなら、それでいいじゃありませんか。」と言われました。

医師からこのような発言が出るって事はなんだか腑に落ちないですよね。
薬を飲んで普通の生活が出来るようになってまだ飲み続けているのですか？
私は素人ですがやはり別の病院で調べてもらった方がいいと思いますよ。
きっとお子さんもツライ思いをしてるんじゃないでしょうか？

153 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 01:46 ID:4MP4WRwz

>>152に同意ですね。

154 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 10:08 ID:Dlf7f2Vx

＞薬はずっと飲み続けています。（朝晩１錠ずつ）
学校へは遅れずに行って、授業中もちゃんと起きていられるようになりました。
塾へも以前は寝ているのを引きずるようにして車に乗せて送っていっていました。でも、授業中はほとんど寝ていたそうです。
今は自分でバスに乗って行けるようになり、授業中も起きているそうです。
でも、テストの成績は以前と全く変わりません。相変わらずの低空飛行です。
ただ、授業態度が良くなったせいか（寝なくなったので）、内申は上がりました。
以前は県立はどこも無理といわれたのですが、今は、一番近い県立を受けてもいいと言われました。
何とか受かるといいのですが・・・。私立は遠いので（バスと電車を乗り継いで一時間半近くかかる。）迷子にならないか心配です。

155 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 10:53 ID:cpRg+QfP

１４９です。
薬はずっと飲み続けています。（朝昼１錠）
学校も普通の時間に行けるようになり、授業中も起きていられるようになりました。
塾も以前は、寝ているのを引きずるようにして車で連れていったのが、自分でバスに乗っていけるようになり、授業も起きていられるようになりました。
テストの成績は全く変わらず、相変わらずの低空飛行ですが、授業態度が良くなったので内申は上がりました。（９教科で８ポイントぐらい上がった。）
以前は、県立はどこも無理と言われましたが、今は一番近い県立を受けてみたらと言われています。
何とか受かるといいのですが・・・。私立は遠いので電車とバスを乗り継いで一時間以上かかるのです。
途中で迷子にならないか心配です。

156 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 10:55 ID:cpRg+QfP

１５４，１５５、なぜか２回入ってしまいました。機械の調子が悪いのかな。
ごめんなさい。

157 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 14:25 ID:4MP4WRwz

ADHDだと思っていたとのことですが、医師から具体的な説明はなかったのですか？
薬物を処方するときにも通常は具体的な説明があるはずだと思うのですが･･･。

158 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 18:35 ID:rtyvCxpi

＞１５５です。
診断の結果はどこも異常がないということで病名はつかなかったのですが、
一番困っている注意欠陥と多眠に効くということで処方してもらいました。

159 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 20:17 ID:x4SK8MbY

>155
病院は一箇所ですか？

１５２です。
本当に関係の無い私が何度も言うのもお節介かも知れませんが
別の病院で見てもらった方がいいですよ。
もしも我が子だったら・・と思うと
異常が無いのに薬を服用しなければならないのには納得出来ないので
何箇所かの大きな病院で調べてもらいます。
原因が分かるまで、以前の様に元気な姿に戻るまで手を尽くすと思います。
何よりお子さん自身が一番戸惑ってるのではないですか？

160 ：塾講師：03/01/25 20:24 ID:LhT8wYB6

個別指導で、ＡＤＨＤの子供を担当しました。
まず、じっとしていられない。
私が宿題用の教材を探している間に、隠れてしまう。
難しい問題があると、分からないからと寝てしまう。
宿題は、やってきたことがない。
家で勉強しているか？と聞くとわけのわからない理由を言う。

彼は、今度中学受験するのですが、厳しい状況です。

161 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/25 21:19 ID:MWWYIUFI

＞１５５です。
３つの病院を転々としました。
１つ目の病院は頭を打った直後に運ばれたとこ。
入院してCTを撮ったけど異常なしと言われました。
それでも、不安が残ったので、県内でも有名な脳神経外科の病院でMRIを撮って調べてもらいました。
内出血の跡もないし異常なしと言われました。
３つ目が今の病院。脳波を取ってもらったけど異常はないと言われました。
それでも、注意欠陥と多眠に困っているというと、リタリンを処方してもらい現在に至っています。
さっき、高次脳機能障害のHPを見てきました。
こわいほど当てはまるところが多かったです。言語、認知、記憶の障害、注意集中の困難、自発性の低下なんかまさにその通りと言う感じ。
検査ではどこも異常が見当たらず、見えない障害と言われているらしい。
残念ながら障害を受けた脳を元に戻すことはできないけど、リハビリはできるらしいです。
要するにお勉強をさせることがそのままリハビリになるみたい。
諦めずにがんばろう。

162 ：サプリ卿：03/01/25 21:58 ID:jlkvdTK+

ＣＴの解像度では、なんも解りません。
ＭＲＩなら、ぎりぎり解らない。
ＰＥＴは、解像度が高い訳では無いが、代謝の異常は、
見つかることも。
ん～で、もし異常のフォーカスを、見つけても。
フォーカスを、脳外科的に除去しても、
症状は、強く成るだけでしょう。
何故なら恐らくフォーカスが、機能していない事こそが、
病因なのでしょうから。
しかし若い脳は、受けた損傷の（不完全では有るが、かなりの）
代替システムを、苦しいトレーニングと強い必要性の基、
構築します。
その際トレーニングを、可能とする薬（リタリン）の
服用は、当然ですが。
其れ以外に、亜鉛、ＥＰＡ、レシチン等のサプリメントも
必要です。
あと此れはそれ以前ですが、総合ヴィタミン剤は現代に於いて
必須です。

163 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/27 23:51 ID:JE/utU9E

age

164 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/28 19:53 ID:0gI2Hyx2

頭の良くなる薬ってないのかな。
納豆にキムチに青魚、まぐろの頭・・・と頭の良くなりそうな食べ物は全部試してみたんだけど、
あんまり効果は出てないなあ。

165 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/29 08:27 ID:zfbBreJL

長文レス、読む気がしない・・・・
お願い、簡潔にまとめて。

166 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/29 09:08 ID:ELbHkWv8

>165
読めないアンタはADHDｹﾃｰｲ！
てゆうか、一生懸命に専門性を交えたレスを書いて下さっている方に失礼です。

167 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/29 09:10 ID:zfbBreJL

>>166
一応、国文科卒ですが・・・
2ｃｈでは、長文は嫌われるものでしょ。
無駄を省けば半分ぐらいになると思うよ。

168 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/29 09:12 ID:zfbBreJL

>>166
追加ね
専門的な話ならいいの。
自分の子供の状態を、だらだら書くのを止めて欲しいっことよ。
私は、塾でＬＤの子供を見た経験があるから、このスレを覗いてみただけ。

169 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/29 09:39 ID:nSvZI5EQ

>>168
専門性の無い親御さんにすれば、なんとか状態を分かってもらってヒントが
見つかれば、という思いで書いていらっしゃると思いますよ。恐らくは何を
どうやって書けばうまく伝わるのか考えながら書かれているはずですから、
だらだら書いているなんて言ってあげないほうがいいと思います。

170 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/01/29 20:11 ID:2EmJHZME

１６１です。
文章をまとめる力がないもので、だらだら書いてしまってごめんなさい。
サプリ卿さん、専門的なアドバイスをありがとうございます。
サプリメント食品ってどこに買いにいけばいいのでしょうか？

171 ：162：03/01/29 23:17 ID:Edr8NqTi

>>170
今時、安売り量販ドラッグストアでも、売ってますよ。
何店か車で回って、有効成分と値段を比較。
たとえばＥＰＡなら、たいていＤＨＡと混ざって居るから。
少しでも、値段の割りにＥＰＡ濃度の高いもの。
等、少しでも消費者として頑張りましょう。！！！

172 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/01 15:22 ID:NuOr/azy

age

173 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/01 17:23 ID:8s1m+q9Q

>>164
同時に、頭と体に悪い食品を、止めないと。
マーガリン、ショートニングを使ったお菓子、
酸化した油で揚げたもの、中国野菜の様に
農薬たっぷりなもの等々。

174 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/04 09:06 ID:L9bJwNDv

マーガリン、ショートニングってだめなの？

175 ：sage：03/02/04 14:01 ID:jPPQJJj2

sage

176 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/05 23:42 ID:NMoFyKRg

>>174
ググッテ観ると解るけど、頭にも体にも悪いよ。

177 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/06 10:19 ID:B2QvZfDx

自閉症児にはビタミンB6が有効であることが明らかになりました。
これは少し前から検討されてきたことですが。
ただ、摂取の仕方には注意を要するので、医師に相談されてから投与してくださいね。

178 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/11 00:19 ID:lABe6TQe

wqdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeedddddddddddddddddddddddddddddddddedddddddddddddddddddd

179 ：サプリ卿：03/02/11 01:06 ID:jcyYxUlk

>>170
固定ハン作ってみたものの、なんか木っ端ずかしくて。スマソ。
それに、２チャン見出したら偽者が横行してるし・・・。
以后サプリ卿の名は、一切使いません。
今後この名を観ても、偽者だと思ってください。
>>170
全ての情報は、圧縮すればするほど、冗長性とディテールが、
失われます。
貴方の事情、其の細やかな実像こそ、私を親身にさせるし、
このスレをROMしている方達の、専門知識を出し留める
紐を、緩めるのです。

180 ：パンジー：03/02/11 20:13 ID:9C7/lbCE

幼稚園の発表会、休ませました。インフルエンザだということにして・・・。
我が娘の醜態をさらすのは何ともできません。
幼稚園はいわゆるお受験幼稚園といわれているところです。
寄付をし、入りました。義理母がどうしても私立小学校を希望しており、うるさく言われます。
表情が乏しい。一見してわかるかも。

181 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/11 21:22 ID:Z4rT/7D/

>180
戸部けいこ　作
「光とともに・・・」①②③　秋田書店　発行

をぜひ読んでください。
マンガですが、とても参考になります。

182 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/12 01:19 ID:fctZT7jn

>180
幼稚園選びに失敗ですね。確かに、多動や、発達遅滞の子については、
お受験幼稚園はつらすぎると思います。コンプレックスのかたまりになりますよ。
周りからも、あの子のせいで、あの子がいなければ、どうしてあんな子が、
などと辛らつに言われる事も多いようです。
幼稚園前の子どもとかかわる仕事をしていますが、
幼稚園は、親の好みや、親の見栄でなく、お子さんにあったところを選んだ方が
そのお子さんも伸びると思います。今からでも遅くないのでは？

183 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/16 21:49 ID:V6V4aFvV

保育園がいいよ

184 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/18 15:04 ID:XuC8HgFy

185 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/02/22 01:13 ID:rUv23mEX

あげ

186 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/01 20:17 ID:nCboUH2u

保守age

187 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/04 00:12 ID:eMuqTHgN

１８０さん。

　　　お子さんの、個性を伸ばせるような、幼稚園ならいいんですけどね・・・。
　　　お義母さんも、お孫さんの為を思って、私立へって、言われるのかな？？。
　　　それもとも、単なる,見栄とか、世間体のため？？

188 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/04 10:09 ID:hhWIHz8v

公立の保育園で、先生が専任でついていたけど凄い税金泥棒だと思いました。
みんなと一緒がいいのはわかるけど、そこまでして自分が働くより子供との
コミュニケーション不足がミエミエの親でお子さんが可哀想だったな。
何か事あるごとに保母の責任を問われてました。
保育園の親は、子供のやったことに理解のある人が多いと思うけど
同じく「親があれでは・・・」ってなっちゃう。

189 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/04 10:56 ID:g+0LTr/D

>188
仕方ないんですよ。私立幼稚園に入れたくても、ほぼ100％断られる状況。
でも、集団生活させないと、周囲の子との差は開く一方だから、家に母子
共に閉じこもっていられない。
だから、保育園には障害者枠があるんです。母親だって好きで働いている
人はほとんどいません。将来が不安だから少しでも収入が増えたほうが安
心でしょう？

そのお母さんはちょっと問題のある方なのかもしれませんが、皆が皆、税
金泥棒ではないことを強調したいです。

190 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/04 13:28 ID:RSWAFKa/

そうなの　みんながみんなでないだけに可哀想。
先が不安なのはわかるからこそ、もう少し子供に目を向けて！
って思うのです。
今が大切な時期、そのお子さんは公立小学校・中学でも相変わらずで
先生や友だちに怪我をさせても、子供のやったことだからで済ませて
しまっています。周囲はそんなことわかってるのに開き直る態度に付いて
行けない感じです。一部の子に虐められているのに家の子もやってるから
なんて引いてしまうのも理解出来ない。
同じ悩みを持っていても、親によって子供の将来の違いが予測できそうで怖いな。

191 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/04 20:48 ID:FSkF4ola

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

192 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/05 22:45 ID:4Sv+sW4x

１９１、あちこちに出没するけどさ、
A型の女にぼろくそにふられた、粘着気質な奴って感じしない？
おまえこそ、A型なんでねーの？

193 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/06 11:17 ID:HyUbh0mh

>>190
まず、お母さんのカウンセリングが必要なのでしょうね。

194 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/08 19:55 ID:AQo9BIoQ

息子の幼稚園はいわゆる受験幼稚園です。
園長先生の古くからのお友達のお孫さんで、迷惑なお坊ちゃまがいらっしゃいます。
大変困ったお子様でつ。母親が無制限に与えるお菓子で巨大に膨張しきった体で、
他のお子様たちに体当たりしたり、倒れたうえに馬乗りになりと大暴れ。
年少さんの頃は、お気の毒に・・・と皆様に許されていたのですが、
大きくなるにつれ、凶暴性が増してきたようです。
彼のお母様の口癖は「ウチはだめだから～」
なんでもご先祖からの土地をたくさんお持ちだから、
子供たちには「無理をさせなくても大丈夫」だそうです。
ちなみに彼のお兄様も同様の障害があるそうです。
同じクラスの子供たちはどんどん字を覚え、楽器を覚え、と成長が著しいと
いうのに、彼は相変わらず。
親御さんもまったく無理解。
正直、あーあ、運動会もお遊戯会もあの子のせいで
まためっちゃくちゃかな～、なんて思ってしまう。
ウチで一生懸命楽器の練習をしている息子を見てると、
どうか当日は来ませんように・・・・、なんて考えてしまった。
でもにこやかにいらしたけど、奇声を発するお兄様と
訪問着を着たおばあさまもごいっしょにね・・・・。

195 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/10 13:05 ID:MPKIsodQ

うちの子はASなんですけどカウンセリングに行ってる所で聞いた話
やはり大変衝動的ですぐに手が出てしまうタイプの
小学生のADHDの子どもさんがいて
病院に行くようなケガをさせられたり歯を折られたりと
深刻な被害者も少なからず出ていたたとか
周りの親ごさんたちも初めはその子を非難する一方だったんだけど
そのうち責めてばかりいてもなんの解決にならないということになり
我が子を守ると同時にADHD児を理解し
無用なトラブルを避けるための対応を学びたいと
定期的にADHDに関する勉強会を開かれるようになったとか
現実には誰しも我が子がかわいいから
批判的な目で見る人が大多数だろうけれど
こういう取り組みをされている立派な方達もいらっしゃるんですね
聞いた時にはちょっとウルウルきちゃいました

196 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/11 00:08 ID:/7pkLXcS

一般的には、性がないと言う態度で事を大袈裟にしないようです。
加害者意識から、正当化しようとするから話が変な方向に行く様な気がします。
子供が主役なのに、親が過保護に成り過ぎていないでしょうか。
ＡＤＨＤを理解出来ない保護者って多いかもしれないけど、誤解されても仕方ない保護者がいるのも現実です。

197 ：実名攻撃大好きKITTY：03/03/17 20:29 ID:bMHpYXZv

age

198 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/27 07:29 ID:7Owmqnjs

199 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/28 00:04 ID:wEMYWpW6

５年・男
授業中の立ち歩きは、減った。場を考えず、一人でしゃべりつづけるのは、未だ。
キャピキャピしなくなる年代なので、周りもとりたてて嫌がらないが、
自分勝手という雰囲気は漂う。それに気付かないのは、本人のみ。

200 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/28 09:22 ID:9NlvP4P8

多動障害など　その他の精神にかかわるような　障害をかかえている子どもさんの
家族は　毎日が戦いです。脳科学もすすんできております。原因がはっきりしつつある
今、まわりの　理解が大事です。
自分のお子様が　将来なんらかの　脳障害のなったとしたら？ないとは絶対いえませんね。
誰かに責められるでしょうかしら？親は真剣に、この子が死んでほしい！とまで　自分の子どもを
そう　おもっているようです。運命を責めるか　あるいは　受け入れて　新しい
出会いを　信じて生きてる人が　とても　まぶしい。精神科看護婦より。

201 ：200は194さまに：03/03/28 09:25 ID:9NlvP4P8

すみません　194さまへの　感想文です。

202 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/29 00:35 ID:CSnvMsfK

ADHDの障害を持った子どもに、自分の子どもが傷つけられる。
それでも、あの子を理解し、優しく見守りましょう、なんて思えるんでしょうか。
骨折させられる、失明寸前のケガを負わされる、お腹に飛び蹴りされる、
例え、後遺症が残る程の状態になっても、障害があるのだから、仕方が無いと
許されるようになったら…

203 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/03/29 05:09 ID:Nd8VxaPx

仕方が無いではすまされない。もし、学校で被害を受けたなら、学校の管理責任を
問うべきだし、その罪は重い。なぜなら当然予想される事態が、起きた事になるから。
同様に、学校以外で起きれば、その場の責任者が、ＡＤＨＤ児だと認識していれば責任
を問われるべき。
親も同様の責任は負うべきだ。

204 ：はい了解：03/03/29 14:07 ID:aIm6Bszy

そうですね。確かに　わかりました。
お薬などで　コントロールしながら　やはり
専門職の　いらっしゃる　保育施設で　教育を
うけていただこう。重い　軽いと　いろんな　パターン
あるんで　臨機応変に　　でも　厳しい現実です。
みなさん　　がんばって　　

205 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/04 00:33 ID:KXwXEluC

206 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/04 17:49 ID:iTh91NhP

あげ

207 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/05 16:05 ID:aJSjj9pq

sage

208 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/11 15:54 ID:V2Cb088K

sage

209 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/11 16:20 ID:zcRYfXKH

私の知っている母親は、リタリン服用すると子供の集中力が増すからって
小学校では殆ど症状が治まっているのに、塾行く前に服用させたりしてるよ。
医者には小学校生活が困難だからって嘘まで言って。心配だよ。

210 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/11 22:33 ID:Ie2nCSat

211 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/13 14:04 ID:zvg4hKgE

あげ

212 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/14 22:58 ID:0mL3fYJU

漏れはASだけどADHDっぽいところも多いれす。

213 ：山崎渉：03/04/17 14:40 ID:6WOC46OX

（＾＾）

214 ：山崎渉：03/04/20 02:38 ID:HBULOWX1

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

215 ：山崎渉：03/04/20 05:46 ID:HBULOWX1

（＾＾）

216 ：プチ人間：03/04/21 01:22 ID:XFp+i4Z+

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

217 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/27 23:37 ID:C+Fcx803

２年・男
１年のころから手がつけられない多動＆すぐキレ児だったが、
２年になって、更に態度がでかくなる。
教室でガムを食べているので捨てるように指示するも無視。
何度か注意すると、キーっとキレて机の上を走り回る。
やっと捨てたと思ったら、新しいガムを口に入れる。
クラスメイトは、誰も仲間になりたがらず、それについてもキレる。
自分が一番に誉めてもらわないと、キレる。
母親にも何度か相談するも、幼いから、とか、周りの配慮が足りないとか
自息が迷惑をかけまくっていることについては、お詫びもなし。
教科書はやぶりまくり、その度新しいのを買って与えている。

218 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/04/29 22:19 ID:GF8fgB8S

保守てすと

219 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/03 21:33 ID:AzDxjOgB

これって障害児なわけだから、養護学校なり特殊学級で特別にケアしたほうが
本人にとっても健常な生徒にとってもいいと思うのだが。

いくらなんでもここに書かれている行動を見る限り、正常な教室運営の
障害になっているとしか思えない。障害者排除を唱えるわけではないが、
健常者にだって障害者と同様自分に合った教育を受ける権利があるだろ。

220 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/03 21:46 ID:3gGilSdq

目が不自由、手足が不自由、などの目にみえる障害とちがい、
ADHD児の多くは、親が障害を認めない。だから余計泥沼になる。
もちろん、障害を認識して、親も周りに気遣い、普通学級で過ごしている子もいるが、
ほんの少数。
学校側に管理責任を問うって言ったって、学校にいる間中、監視している訳にも
いかないだろう。親ができればいいのだが。

221 ：同感！：03/05/05 20:02 ID:qN2133Sy

親の認識不足がトラブルの基。
あれで学校が楽しいのかな～って思う子が多いね。
自分だったら、居心地の良い場所を確保してほしいし、
特別扱いばかりは嫌だね。
階段で押されても文句言えなし、大人の目を盗んで
いじめられているのを見るのも嫌だ。
それで子供が逞しくなるとでも思ってるのかな？
いじめられてまでみんなと一緒がいいというのが
理解出来ない。そんな中で育ったら、子供が荒れ
るに決まってるよね。

222 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/06 00:45 ID:rXZ1VIyY

>>219
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、現状の養護学級ないし特殊学級の枠組みでは不可能。
ってかADHDに限らず相当の学力があっても基地外ってのはいるんだから
そういうのに対処する枠組みを作って欲しい。
まあ授業中立ち歩きしたり、一人で喋りつづけたりする程度のは小学校高学年になる頃には
自然に治る可能性も高い罠。ただし個人的な経験から言うならこういうタイプの人は
日常会話で人の悪口やつまらん冗談をよく言うようになる。それで厨房攻防になると
クラスに一人はいるDQNに目をつけられる可能性が高い。まあそりゃ障害じゃなくてただのアフォだ罠。

んで、今思ったんだが>>214-215の山崎渉ってのもADHDとかそういうのとは
関係ないのかな？特定の行為（この場合２ｃｈへのマルチ）に執着するのって
ADHDのパターンの一つだね？

223 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/06 08:39 ID:g4I1pTgb

私が塾で教えていたLD児も苛めの対象になっていた。
彼は、どうにか底辺私立に合格。

224 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/11 13:11 ID:O0Wdnv7j

重い

225 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/11 14:05 ID:v5txiINz

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1048221628/l50
↑スレ違い申し訳ございません。今日は皆様にお願いがあってきました。
│このスレに議論を持ち込んで来ておきながら、意見を押し付ける１が
おります。この者とマトモに議論しようにも上手くいきません。
そこで世の子持ちの親御様、PTA、子供の事を思う方に来て頂きたく存じます。
このスレに居わす人々は僭越ながらみな若輩もの。貴方たちのような方々が必要です。
どうかご理解の上、ご来賓ください。
どこの板のどのスレから来たかを書き、下げて下さい。（書き込む際に、最後に皆にサゲを推奨して貰えれば幸いです）
議題はアニメ・クレヨンしんちゃんについてです。賛否両論お待ちしております。

226 ：100人に1人：03/05/18 15:37 ID:6USq9O4S

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

227 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/20 20:59 ID:eWSsV3Nw

>>222
山崎はスクリプト荒らしじゃなかったけ？

228 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/21 11:06 ID:9yJ1ff8X

>>227
222じゃないんですけど
まあ、このスレではADHDということにしておきましょうｗ

229 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/25 22:17 ID:KgFQ5EIn

yahooとかのADHDのスレだとさ、
いかに自分の子どものために学校や周りの人と戦っているか、とか
自分の子どもを周りの無理解から守ろうか、とかばかり親が言ってるのが気になる。
自分の子どもが周りに及ぼしている悪影響とか、迷惑とか、暴力で傷つけているとか
そう言う事は語られないし、すまなく思ってもいない。
自分の子どもだけ、って感じに違和感を覚える。

230 ：山崎渉：03/05/28 12:00 ID:qReVHC4W

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

231 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/05/29 01:29 ID:U5wyS//f

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

232 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/01 23:37 ID:A9ItBLZ/

２年・男
乱暴者、自分勝手、協調性なし、すぐ切れる。クラスメイトが彼を避けている。
スレた目で人を見る。いつ暴れてやろうかと、周りを見下したような態度。
キレそうになってくると、鼻息が荒くなり、すごい形相になる。
大人だったら、とてつもなくこわい。

233 ：　：03/06/03 10:56 ID:5x9h/est

↑これってＡＤＨＤ？
なんかちがうんじゃないの？

234 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/05 23:21 ID:9gQ5hHyF

みなさんのレスを見ていると、哀しくなってしまいました。
なぜなら我が家は親子三人ADHDだからです。幾つか
文献で調べましたが、たぶん遺伝なのでしょうね。
学力の面ですがあまり関係は無いと思います。

主人の学歴　　学芸大付属中学卒→埼玉県立浦和高校卒
→東大卒

私　　府立高校卒→京都の某私大卒

これまで私たち夫婦はお互いに自分自身はマトモであると
認識していました。確かに落ち着きがなく人付き合いも苦手
なのも自覚していましたがつい最近まで気が付かなかったんです。

来年、息子が小学校入学を控えていますがこれから先のことをよく
考えた上で特殊学校に行かせる結論を出しました。　

ADHDの子供を持つ親の全てが皆上のレスで書かれているような
親ではないことを少しはご理解頂ければと願っています。

長文になってしまい大変失礼いたしました。

235 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/06 01:01 ID:d+k8cQVs

ADHDの一部の人は、確かに頭はいいと思う。
でも、それが、多くに人の犠牲の上に成り立っていることを認識して欲しい。
ADHDのために、授業がめちゃくちゃになり、、混乱させられる。
でも、本人には、学力がある。かわいそうなのは、学力がいまいちの普通児。

236 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/06 11:15 ID:94ueyGqT

＞ADHDのために、授業がめちゃくちゃになり、、混乱させられる。
これって批判的な人が必ず言う言葉だけど
教育現場でクラスにＡＤＨＤの子ひとりいると
こう言う状態になってるのが普通なんですかね？
いろんなケースを見聞きしてるとそうは思えないんだけど。

２３４さんがお子さんのことを考えた上で特殊を選ばれるのは
他人が口を挟むことではないけど
その子の特性にもよるけど
周囲の理解と少しの配慮があればさしたるトラブルも起こさずに
普通級でちゃんとやっていけてる子も沢山いるよ。

237 ：234：03/06/06 21:36 ID:zRcpg2Ol

>>236
ご指摘ありがとうございます。確かにうちの子の場合、
幸運にも既に保育園での他の児童のご父兄の方々や
地域の皆様のご理解をいただいており、やはり普通学
級に入れることを奨めていただき、その事については
大変感謝しているのですが、うちの子は多動に加えて
言葉が遅く、まだパパ・ママ・バイバイ程度しか話せない
ので、授業をメチャメチャにすることを恐れるのでなく、
授業に遅れることが目に見えているからです。

238 ：_：03/06/06 21:38 ID:qsDmjr7p

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

239 ：234：03/06/06 21:52 ID:zRcpg2Ol

上の続きです。

その為、ある程度の言語の遅れを取り戻す迄、入学を
遅らせようと考えていましたが、現在居住している地域
ではそのような手段を認めてはいませんでしたし、教育
委員会の紹介を受けて地域の特殊学校を見学させて
頂きましたが、最近の養護教育は従来のものとは異なり
かなり進んでいました。その上で私たちは結論を出したんです。

240 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/08 21:33 ID:fO/wyoAB

２３６　ADHDでも、のび太型は、周りに直接迷惑はかけないけれど、
（本人が、ぼ～っとしているだけだから。）
ジャイアン型は、すざまじいと思うよ。
ウチのクラスのジャイアン（小３・男）は、授業中いつでもたち歩き、
質問には、さされていないのに自分だけ答え、
そうじもやらず、給食をばらまき、好きな事だけやっている。
そういう事を指摘されたり、注意をされたりすると、興奮して
イスを投げたり、カバンを投げたり、ゴミ箱を蹴飛ばしたり、
掲示物を破ったり、展示物を破壊したり、とすざまじくキレる。
ほとんど毎日といってもいいですよ。
でも、学力は中の上。
ノートや教科書をやぶられたり、バケツで水をかけられたり、
とばっちりで殴られたり、蹴られたり、
やぶられた掲示物をセロテープで貼っている普通児達を見ると
かわいそうになる。
親は、無関心。怒りもしない。謝りもしない。
それで、彼を理解しましょう、と言われても、感情的にできないだろう。
避けるしかない。ジャイアンには友達がひとりもいない。

241 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/11 22:46 ID:oP5bF1e+

>>232
それってただのDQNなんじゃあ…。
ってか、ADHDよりもむしろアスペルガー（>>231をはじめ今頻繁にコピペされてるあれ）に
近いと思われ。

242 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/12 14:50 ID:/hvAz6uc

>>241
少なくとも学齢期のアスペルガーの子にはそんな凶暴性はありませんよ

まあ読んだとこ親の愛に飢えたDQNってとこでしょうか

243 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/15 21:42 ID:ErQGtWFD

親や周囲の理解のなさで二次障害おこしてたら十分ありえると思うけど。

244 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/15 21:59 ID:ErQGtWFD

親や周囲の理解のなさで二次障害おこしてたら十分ありえると思うけど。

245 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/16 21:02 ID:vk4kUG9H

二次障害って、どんなものですか？
それを起こしていると、もう手遅れなのですか？

246 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/17 00:10 ID:+7kpoASC

>>229
亀でスマンが野風の｢教育｣＞｢学習指導」のｶﾃに行ってみ。
面白いものが見られるゾ。
二つのトピを比べると、いかにADHD児の親が自己中かわかるかと…

247 ：ADHDやLDのお子さん＆親に迷惑している人：03/06/17 10:14 ID:qmbi5vfr

世の中は育て易い子ばかりではありません。
弱者には思いやりを、ということもよくわかっております。
でも…
「障害」を錦の御旗のように振りかざして、周囲に「理解」という名の「忍従」を強いているADHDやLD児の親に辟易している方、ここでお話ししませんか？
こちらやほかのカテのそちら方面のトピでは、ちょっとそれらしきことに触れただけで「トピずれ」「アラシ」と決め付けられることが多いようですので。
結局自分たちを批判する意見は聞きたくない、同じ悩みを持っている仲間だけで傷を舐めあっていたいだけなんでしょうね。それでは何も解決しないと思うのですがね。

普通学級に通わせるなら普通学級のルールを守って欲しいと思っていらっしゃる方、こんな迷惑を被っているという愚痴をこぼしたい方、特にこんな方法で迷惑から身を守ったという方、どんどん書き込んでください。

どんな子供だって育てていくうえには何らかの苦労はある、皆それを苦しんで乗り越えていくのですよね。他人に自分の側の事情を理解せよというのは傲慢だと思いませんか？

248 ：100人に1人の脳障害：03/06/17 14:35 ID:CWo3s9Hp

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

249 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/17 23:03 ID:6OTvRz2U

２４７＞＞
禿同。涙した。言いたい事、全て逝ってくれたってかんじ。

250 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/18 02:17 ID:ZIncP8X5

>>249
やっほ～くんへ書きこみ
Let's　go！

251 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/18 10:47 ID:a4WWxWS5

>>247は246に出てきたうちの片方の最初の書きこみのコピペ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834900&tid=adhda4dlda4na4aabbra45a4sa1ubffa4klboga47a4fa4a4a4kbfm&sid=1834900&mid=1

ここはあそこと違って偽善的でない率直な人が多いようだから
一度覗いてみることをお勧めする。
トピ主サイドの書きこみが冷静で言葉を選びながら何とか理解し合おうとしているのに対し、
反対派のﾔｼら（｢健常児の親｣を名乗っているがウソだろうな）の言い分は
感情論ばかりだな。
｢不快だから削除せよ」だの「こんな所に書きこむ人の人間性を疑う」だの。
ここだったら「オマエモナ～｣の一言で片付けられるよな（W
あそこには珍しくステハンで文句つけてるﾔｼも多いし。

特に｢お正月｣とかいうﾔｼの書きこみ、読んでミソ。
腹立ってくるぞ。
こういうﾔｼがADHDを始めとする暴力型の障害児を持つ親の典型だとしたら、
やはり隔離は必要だな。

252 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/19 09:20 ID:0UtOe9Ou

教えてチャンで申し訳ないんだけど、
サカキバラくんがADHDだって、ネットの中（確か匿名掲示板ではない）で見た気がするんだけど
どなたかその説、もしくは載っているサイトについてご存知の方がいたら
教えてください。
私の勘違いかもしれないので。

253 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/19 10:11 ID:jfh4KF5l

＞トピ主サイドの書きこみが冷静で言葉を選びながら何とか理解し合おうと

そおかあああ？？？？

254 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/19 10:12 ID:P2/c0wza

>>252
コンコン○ツネさん？
裏取りですか？ご苦労さんです。
ここで訊くより自分でぐぐるなりして調べた方が早いと思うよ。
しかしそこまでしてどーする？
直感像素質者というのは聞いたことあるけどね？＞サカキバラ

255 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/19 10:16 ID:P2/c0wza

>>253
＞そおかあああ？？？？

それは言えてるｗｗｗ

256 ：252：03/06/19 12:53 ID:0UtOe9Ou

>>254
ご指摘のとおり私はあちらのトピ主です。
こちらはずっとロムしていましたが私のトピが紹介され、
>>249で同意していただいた嬉しさに,つい甘えてしまいました。
そのためにアンチを呼びこんでしまったようですね。
元からのここの住人の方にはご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

それにしても似非モラリストがこんなに多いとは思って見ませんでした。

257 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/19 14:17 ID:NfxpRlTf

ここまで乗り込んできて名乗ってるからあえて言うけど
似非モラリストってなに？
あなたの論調に同意してくれない人がそうだってこと？
大体園児が知的障害者施設の人間に被害にあった事件の事にしても
サカキバラのことにしても
「犯人はADHDではないとはどこにも報道されてないのだから
そうではないとは言いきれない」って
あっちで書いてたけど開いた口がふさがらんわ
こんなところにウラ取りしに来るんだったらまず調べて書けば？
そうまでして犯罪者をADHDと結びつけようって執念はどこからくるの？
ちなみに俺はADHD完全擁護派ではなく
その子の状態によって住み分けは必要だと考えてる派だけど
あなたのはじめに悪意ありき、って物言いがアンチとやらｗを呼ぶんじゃないの？

258 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/19 16:17 ID:c1YcFoA/

256はトピ主ではないよ。
何がしたいのかな？？

259 ：ひみつの検閲さん：2024/11/26(火) 14:53:44 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-11-28 21:03:43
https://mimizun.com/delete.html

260 ：２５２：03/06/19 16:38 ID:P2/c0wza

>>256
話題の主のご降臨でしたか。こりゃどうも。
何だかアンチだの似非モラリストだの決め付けられちまったようだが、
漏れは別にポリシーも何もねえっすｗｗ
それなりに興味深く成り行きをヲチはしてるけどね。
要するにADHDの餓鬼とその親が身の程知らずなことに
中学受験とやらに参入してくるのがどうしても許せねえと見たが。
何だかんだ言ってもここに集約されるんじゃないの？
自ら悪役をかって出て？ADHDを親子を一纏めに問い質す
エネルギーは大したもんだが。困難は予想される罠。
まあ精々頑張って下さい。
余程ヤな目に遭ったんだね、その点は同情するよ。

261 ：258：03/06/19 18:47 ID:c1YcFoA/

247と256と258はだから別々の人だって、笑う・・・結構良い感じで話が進行中

262 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/20 00:22 ID:MIxgpgYi

野風のスレではさ、つまりは、ADHD児は、障害児であるから、
障害児のした事に責任はなく、周りの配慮の無さに問題がある、
親も責められる筋合いは無い、ってな感じに読めるが、
それって、精神病者が殺人を犯しても、罪に問われない、っていうのと同じ？
被害者の家族は、合法なのであるから、我慢するのが当然だ、と。

263 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/20 01:03 ID:JaUp+zsT

>>262
ソノトオリ
それどころかそれを｢疑問に思う｣ﾔｼは｢人間としての心がない」んだと。

264 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/20 12:44 ID:KKqPWtV2

しかしあそこ見てると、やっぱりADHDとは関わりたくないと思うな。
ADHD持ってる子の親って、なんであんなに攻撃的なんだろう？
ここ貼り付けたﾔｼまでいるしね（W

265 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/20 12:46 ID:A12rAzJl

あかん・・・もう何見てもあのトピ主の自作自演に見えてくるよ・・・

266 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/20 13:10 ID:LhAodpnK

>>265
３月の騒動とやらも見に行ったらもう怖すぎ。暇だな＞漏れ（ﾆｶﾞﾜﾗ

267 ：266：03/06/20 17:18 ID:HJs2ovSy

三月の騒動って?
何所の事教えて・・・・・・・

268 ：266：03/06/20 21:34 ID:LhAodpnK

>>267
をいをい・・・漏れの一人問答みたいじゃんよ。
msg173を見れ。

269 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/21 00:12 ID:TZb5+sFO

>>265
あっちの3月も、こっちの最近も両方ざっと見てみたが
ADHDに被害被った事例っていくつも出てくるジャン。
それが全部同一人物の創作だって？
ありえね～～～～。
マジレスするけど、結局ADHDの子を持つ親って、子供の存在が迷惑だって認めたくないんだな。
それで、迷惑なはずがない→迷惑だと考えるﾔｼが異常→そんなﾔｼは少数→迷惑だって言っているのは一人
って脳内変換して、自分を納得させたいんだな。
現実から目をそらせて、逃げているだけ。
そう思うよ。

と書くと「キツネさんでつか？」との突っ込みが入るな、きっと。
と言ってみるテスト（ﾜﾗ

270 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/21 13:42 ID:p3KlbGBv

中学受験も他人に迷惑かけなければ良いんだけど？
塾の先生に言った方が良いかとか、学校は学力のみだから言う場所が無いというけど
説明会などで個別やもしくは帰り際に担当の先生に尋ねる事出来るのにね。
頑張って入っても、勉強出来るから問題簡単で早く終わりじっとしていられないのよ。
などと言ってた人居るけどさぁ。それって病気だから煩くして他の人に迷惑かかっても
仕方無いみたいに言うのもどうなのかな？？
頑張って私学に入り授業妨害されたら、迷惑だよね。
しかも病名を皆に理解されてなかったら、子供達は煩い奴と思い好意的に思えないんだけど
病気の事は勉強出来るから合格させておいて内緒で、私学は先生方が面倒見良いから
大丈夫なんて事になるのかな？？

271 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/21 15:23 ID:TZb5+sFO

>>265
｢迷惑」の方で｢出張ご苦労様」との書き込みがあるけど、
どこからの出張か、バレバレじゃん（W
薔薇タンの最後の書込みにもあるよね、｢自作自演」疑惑噴出のタイミング。
それに誘導されて行ってみたが、
｢中学受験」のﾄﾋﾟの晒されている書き込みは最近のものじゃなく
3ヶ月以上前でずっとページも下がっているよね。
あそこでヒントもらわなければ、みつけられっこない。
｢迷惑」のﾄﾋﾟ主とはハンネが違うから、単語検索はできないし。

ってことは全ての過去ログを読んだよほど時間に余裕のあるﾔｼか、
そうでなければ最初からあそこに…（以下自粛）
あっちの管理人（ま〇ろﾀﾝ）は承知の上？
そこまでして「ADHD児＝迷惑」て意見を封じたいか？
返ってその執着ぶりに空恐ろしいものを感じて、引いちゃうのは
漏れだけ？

272 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/21 20:43 ID:tlIotI/X

なんだか、最近、突然、にぎやかになりましたね。

273 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/21 21:12 ID:FOdljYrx

>>271
悪いが意味不明。
漏れだけ？と言われても・・・何を言いたいんだかわからん。
確かに藻前相当詳しそうだけどな（ｗ　

274 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/23 11:10 ID:JrYuqtu/

悩めるの方の掲示板のトピ主、ADHDの方に被害に友達があったという人とADHDの子は
受験しても合格しないでねみたいな事書いた人に呼びかけ、自分のﾄピで話合おうだって
せっかく良いほうに流れたように見えてたのに、自分でﾄピ壊しちゃった。
被害の掲示板有るのにADHDにわざわざ書きこんだ、あまりよい感じとは思えない人
を自分の掲示板にわざわざ出張して呼びに行ってしまってる。
そんにADHD版のﾄピ主が嫌いなのかしら？？

275 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/23 13:40 ID:71ldw7Rs

>>274
「受験」トピにああいう書きこみが入ると
何故か（ここ強調です）「困っている」トピが荒らされるからじゃない？
自分のほうに囲い込んだ方がマシと、判断したのでわ？＜トピ主

276 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/23 14:47 ID:HEfAzwhi

>>274
懐の深い所を見せようという意図なのか？却ってイメージダウンだと思われ。
いくらなんでも「落ちてね」発言の人を誘導するとはねー。

ｱﾃｸｼの焦点は迷惑トピ主の際立ったキャラのみ。みうめ甲斐がありまつ。

277 ：274：03/06/23 15:09 ID:JrYuqtu/

>275
なるほど？にしても挑発的な感じが？
もともと迷惑側の指示派はやっと落ち着いたと思ってたのに
また巻き起こしてしまった様な？
同じ所に悩めるとADHDが有るのに悩めるに書かないで
向こうに書く人の神経疑う。またそれを連れてくるようなﾄピ主が良く分からん。

278 ：276：03/06/23 15:41 ID:HEfAzwhi

>>277
悩めるトピ主はADHD親子に対する私怨は尋常ならざるものがあると思われ。
それで少しでも刺激されるカキコを見ると抑えきれずつい敵意がムキ出しになってしまうのでわ？

279 ：277：03/06/23 15:49 ID:JrYuqtu/

>278
やはり敵意ですか？
なるほど、真剣に話し合おうとしてる人達には迷惑なお話。

280 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/23 23:45 ID:SuBKkBoY

っていうか、ADHD児のえじきになり、無責任な野放し親に、腹が立っている人は、
少なくとも、同じ気持ちだ。
ADHD児＆その親をひとくくりにして攻撃しようというのではない。
ADHD児＆DQN親に対してだ。

281 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/24 09:20 ID:ZjfN86V9

>>280
少なくともトピ主は私怨をきっかけとしてADHD児とその親をひとくくりにして
「迷惑であることに変わりない！それを再認識しろ！」と主張しているが・・・

流れに乗ってきれい事も言ってるが要するにADHD親子全てを目に見えるところから
抹殺したいんだろう。
トピ主賛同派にも温度差があるようだし、今後の展開はどうなるかね。

282 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/24 12:24 ID:VRhdgOLB

言われてるトピ二つざっと読んできたわ
あそこってまともなことを言ってる人もかなり多いが
にもかかわらずどうしても忌まわしいカンジがしてしまうのは
やっぱあのトピ主のどう言いつくろっても隠せない
悪意が透けて見えてしまうとこだね
必死で否定してたけど
いくつか指摘されてた自演のHNは明らかにトピ主でしょう
掲示板の書き込みって怖いもんで
改行のパターン変えたりして細工しても
長文だと尚更だけどわかってしまうんだよな
性根が同じだからなｗ

あのトピ主もあっさり２ちゃんで叩きスレでも作ってれば
好きなだけ悪口言えたのに
言いたくも無いそれこそ偽善めいた事言って工作するから
ここでヲチされるようなハメになるんだよ。

283 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/24 13:26 ID:ZjfN86V9

ホーム＞学校教育＞全般＞ADHD児と健常児とのトラブル解決の糸口トピに
迷惑トピ主がｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
どう書いても引きつり笑いしながら嫌味を垂れるﾊﾞﾊﾞｱに見えて仕方ない。
迷惑トピ主のカキコ、書けば書くほど本人の意思に反して隠しても隠し切れない
邪気が滲み出てきます～

後ろ髪引かれつつーそろそろ仕事に逝ってくるかｗ

284 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/24 23:20 ID:YsOIpOJY

りんごよりなしさんもまともかと思われたけども、何かやばそう？
あそこに困った方が書きこんでるのに、はじめはそう言う人のためなんて言ってたのに
ぜんぜん無視してレスしてよ。
ここにも書きこみしたと書いていたけど？
トピ主と一緒で変だよね。
結局何がしたいのかな？
基地外の母に育てられまでは良かったけど、彼女も基地がいだったのか。
基地外には近づくなかれ。

285 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/24 23:23 ID:2tbUy8uC

でも、きれいごとばかり言ってる、偽善者よか、好きでつ。
すっとしまつ。読んでて。毒舌だけど。

286 ：285：03/06/24 23:24 ID:YsOIpOJY

そうですか。あなたもうっぷんがたまってるのね。

287 ：284：03/06/24 23:26 ID:YsOIpOJY

<285
失礼間違ってあなたの番号書いてしまいました。ごめーーーーん。

288 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/24 23:54 ID:YfmKLNSR

私は>>283でいわれてるトピ主のカキコが心の底から怖かったよ
いったいなんなんだろうあの人は・・・

289 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/25 00:17 ID:bsxOK+tO

なんだか最近、ここのスレ、騒がしくなりましたね。
もっと、まったり、逝きましょうよ。
ADHDの子どもの現状など、言いつけあいながら。

290 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/25 01:18 ID:Atnas5lC

>>289
そりゃぁ、なんとかあのﾄﾋﾟをつぶしたいADHD児の親が
出張ってきてるからでしょ。
怖い、怖い。
九尾の狐なんて、可愛いもんだわ。

291 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/25 07:48 ID:HCPBLKIq

コンコンキ○ネは他のIDでも活躍中。
晩熟な子達の中学校生活に書き込んでるワカバ○タバ
また学習塾カテで一時期崇拝されてたハ○サン
本家ADHDでトピ主を責め立てたショウシュウジュケンノ○ハ
すべて同一人物・・・
文章読めばわかるよ。

292 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/25 08:21 ID:0c6IJx8o

>>291
情報ありがと！ヲチ逝ってまいりまつ！

293 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/25 09:51 ID:W2FYt1xN

>>291
病気だねあのトピ主・・・
ずっとここに張り付いてるほど暇じゃないとか
これから出かけますとか言って
他トピや掲示板を巡回してるんだろうなあ・・・

294 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/26 19:36 ID:ZKg2zaBk

>>291
言ってる意味、納得。
それにしてもかなり人格使い分けても文の特徴までは
隠せないね。
あ、あとエヂュの学校別掲示板でもハケーン！

295 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 01:26 ID:Fs8gvxsU

>>291
真打登場だね。＜野風掲示板
アンタの書きこみが嘘八百ってことが図らずも証明されたわけだ(ﾜﾗ
語るに落ちて、お仲間の首締めたってワケか＜ADHDの親

ばかばかしいからsageるわな（W

296 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 07:43 ID:v795pY3B

>>291
コンコンは違うような気もするけど、あとの３つは間違いなく同一人物。
ある意味怖い。

297 ：_：03/06/27 07:57 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

298 ：_：03/06/27 08:42 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

299 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 08:44 ID:wY5FcMfW

お正月って人、腹立つというよりﾁｮｯﾄ怖い。

300 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 08:53 ID:NhrfLadb

>>296
そう？？？もうｱﾃｸｼ、ワケわからくなってきましたわ・・・・

・・・・とりあえず、>>295、あなた特徴ありすぎですわよ。

301 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 08:53 ID:wY5FcMfW

300ゲットしておこう。

302 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 09:05 ID:NhrfLadb

図らずも300ゲッツしてしまいましたわ。
301さま、失礼♪

303 ：_：03/06/27 10:24 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

304 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 11:13 ID:wY5FcMfW

>>302
やられましたわｗ

305 ：_：03/06/27 11:51 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

306 ：295：03/06/27 12:47 ID:OrTMOHmh

>>300
キリ番ＧＥＴオメデトン。
漏れのことか？
それでは質問。
｢漏れ様は誰でしょう？」
狐さんかな?それとも狸さん？それとも…

307 ：_：03/06/27 13:32 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

308 ：_：03/06/27 15:47 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

309 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 16:03 ID:NhrfLadb

>>290
（ＷのＷが大きすぎて連発されるとｷﾓﾁﾜﾙｲんですの。ごめんあそばせ。

310 ：３０９：03/06/27 16:06 ID:NhrfLadb

番号間違いしちゃったわｗ
>>290ではなくて>>295でしてよ。
それでは逝って参ります

311 ：_：03/06/27 17:05 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

312 ：_：03/06/27 17:48 ID:XXLxTj6B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

313 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/27 23:48 ID:0N8TJ2SZ

２年・男
相変わらず、授業中立ち歩く。棚に登る。机の上に立つ。
気が向くと、授業に大声で参入してくる。
自分がさされていなくても、得意げに答えを怒鳴る。
クラスメイトは、彼に注意をしなくなった。それとなく無視している。
切れていても、見ていない風で、ゲームをしていても、引っ掻き回す彼は、
一人でやりたい部分だけ参加しているようだが、実は仲間に入っていない。

314 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/28 09:45 ID:2fwpUh1E

学年に２人ずつぐらいいるね。そういう子。

315 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/28 17:23 ID:8sE2U0fR

男の子に多いのはなんでなの？

316 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/28 19:05 ID:5KcIsLOi

女の子もたまにいるね。

317 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/28 21:05 ID:8sE2U0fR

ＡＤＨＤの子って自分の学生時代＆子供の学校２０年分くらい見ても
一人も該当者がいないよ。ただの乱暴者ならイッパイいたけど。
別にＡＤＨＤって訳でもなさそー。矢沢Ａ吉に憧れてるバカヤンってだけ。
学年に２人くらいって本当？
いっかい見てみたい。

318 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/28 22:55 ID:wu/23Grn

５年・男
相変わらず、授業中、席に座っていられない。といっても、えんぴつを削りたいから、
とか、カーテンがねじれているから、とか、ガラスに何かついているから、とか
いちいち理由を言いながら、ちょろちょろする。
リスニングのテストの時も、大声で独り言をいうので、クラスメイトが、うるさい！
と文句を言うと、わざとセキをしだし、セキだからしかたないだろ！と怒鳴り、
わざとむせるように立ち上がってセキを続ける。
あーあ、やっとすっきりしたぜ、と怒鳴る。その間、テストにならず、
周りは、げんなり。場が読めず、自分勝手。そして、更に、高学年になり
不潔さが増し、特に女の子は近づかない。

319 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/29 10:25 ID:WLvK4WrQ

>>291&>>296
捨てゼリフ残して白山退場。
あいつ、あちこちで馬鹿な母親達にチヤホヤされていい気になってるよね。
その後、捨てハン作ってAA貼り付けてまっせ。
怖～～～。
添えられてるセリフが、まんま。
ああいうﾔｼが出没する板は荒れるよね。
あそこだけでなくても,どのサイトでも。
個人の掲示板には来て欲しくない筆頭だな（W

320 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/29 16:30 ID:XPEktRGB

>>319
ｱﾝﾀの方がよっぽどコワイよっ！コンコン●ツネﾀｿ！
どうもﾆｵｳﾆｵｳと思ってたら・・・（Ｗのあるカキコもやっぱり・・・

つい気が緩むと　、　が　，　になるのよねぇ。

ま、>>319が●ツネﾀｿの本性ということね。
ﾎﾝﾄにヲチし甲斐のある方だわ。

321 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/29 16:52 ID:XPEktRGB

それにさあー、白山とやら乱入してきてまだ日が浅いし、それほどヲチされての？
これまで誰も名指しで取り上げてないしさ。
退場してったの、ｱﾝﾀはｴﾗｲ喜びようだけど。あ！トピ主だからか。

>>319に同意してくれる香具師がいるといいね、●ツネﾀｿ。
ｦﾁｬｰ的にはどーでもいいよ。

322 ：319：03/06/29 23:08 ID:FY4Fyqbf

>>320&>>321
はぁ？
＞これまで誰も名指しで取り上げてないしさ
>>291、ちゃんと読んだ？
読点（、）とカンマ（，)にこだわっていることで
あそこのｱﾗｼタンだってバレバレよ。
それともあんたが＝白山？（w

323 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/29 23:51 ID:AiGIx+V9

もうキツネなんか放っとけよ
みんな暇だなー
ただの私怨ﾊﾞﾊﾞｱじゃないか

324 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/30 08:29 ID:TkI3FQed

>>320
あのね、ヲチはさわらず荒らさず生暖かくが基本なの。
たとえ間違えられたとしても、まるで本人みたいな反応ねｗ
あなた自分のトピの最新カキコでもやってるじゃん、カンマ。

325 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/30 16:04 ID:1T1WFIrp

あほくさ。
○○は実は××…とかもうそんなの飽きた。
ヲチの基本ぐらいわかってからしろよ。

326 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/30 22:11 ID:eM6ttosV

　ここは何の話あいなの、他の掲示板見て批判するすれ？？というと狐？とか白山
？とか言われてしまうのかな？
まぁ２チャンネルだから良いけど。
あそこのスレつまんなくなったよね。
トピ主面白かったけどね。普通になりすぎ、あの強さが魅力的だったのにねぇ。
りんごよりナシは有る意味つおーーーーいね。頑張れ。とオーーーー演してみる。笑い。

327 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/06/30 22:17 ID:eM6ttosV

アメリカと日本は違うっつうの。アメリカの良さも分かるけどね。
でも日本で生活してるからいきなりアメリカナイズが良いからと言ってみんなが
ADHDの事理解していける様に日本はなってないと思うんだ。
僕は、私はADHDだからリタリン飲めば大丈夫と本人に
言われてもね。周りが支える世の中になれれば良いのにね。理想過ぎるけど。

328 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/04 22:38 ID:QNB5+RQK

>327
周囲が支えられないから親も困っているのでは？
薬の使用も時と場合によっては有用なのではないかと思いますが。

329 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/08 05:49 ID:gSgiishx

中学受験の勉強って大変なのに問題ないのかな？
ヤフーの方でレモンと言う人の子供がトラブルで殴られて気絶ってあってけどさ
あれって子供が煩くしたり、他の生徒にちょっかいだして耐え切れず反撃されたんじゃないの？
殴られた原因書いてないよな。
あんな親が入学してきたら、それこそ回りは我慢しなくちゃなんないよ。
塾で回りに迷惑かけてないのかな？
学校と違って特に塾はちゃんとやれないなら来ないで欲しいよ。
みんな必死なんだから、例え相手の健常者が悪いとしても喧嘩はどっちも悪いよな。
トラブルが1回2回ではなさそうだし、そう言う風にトラブル理由を考えて欲しいよ
煩くしたら塾では絶対駄目だし、個別とかにいけばよいのに。
あんな書き方したらこちらはこんな事されて耐えてると言う書き方だけど
休み時間も少ない塾で何でそんなにトラブルのと言いたいよ。

330 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/08 05:57 ID:gSgiishx

学力のみだからとか言うけど、普通の学級でもまだ良く知らない先生
多いし、実際の現場の先生たちもトラブル起こすから、きちんと受け入れ
体制ととのってない学校は来ないでって思ってるよ。

せっかく受験合格しても、内緒で入られトラぶり嫌な思いするのは
両方の子供だし、文句言うと障害が有るからとか言われてもね。
トラブル事態理由はともかく悪いなあと思ってほしい。
特別扱いして欲しいならきちんと報告しろ。
いつも子供の話ばかり聞いてかわいそうと思うな、まず迷惑かけてるかもと
少しは自分の子供を疑え。
レモンのような親が一番困る。

331 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/08 08:25 ID:oPLKpOGC

>>329&>>330
レモンも困るが、鈴はもっと迷惑だと思われ。
1人で騒いで、1人で落ち込んで。
みんなの慰め期待してるの、見え見え。
自分の子の話しか出てこないし、「ねぇ、うちの子可愛いでしょ」ビーム発射まくりだし。
あれは｢純粋、素直｣というんじゃなく、タダの｢オコチャマ｣だと思われ。

だいたい私立小学校に通わせてるんなら、中学受験なんか関係ないだろうに、
何故にあそこのスレにいるんだろう？

332 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/08 08:57 ID:TsGNV+8h

>>329＝>>330＆>>331
そーゆーあなたたちはどーしてあの(中学受験)トピをROMしてるんでつか？
ｺｿｰﾘROMしてストレス溜めるより同ｶﾃｺﾞﾘの迷惑トピに書き込まれたら？
きっと皆さん同意して下さるでしょう。特にトピ主が喜ぶわよ～。

333 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/08 08:58 ID:gSgiishx

まだ診断下されてないから、自分の子がそうかもとか思って来てるんだろうけど。
何もしてないのが一番確かに罪だよな。
そう言う診断下されているならお世話係の親に一言電話すれば良いのに。
あそこの掲示板傷舐め合ってるといわれても仕方ないよ。
誰かが鈴にちゃんと診断に行きなさいと逝ってやれ。

334 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/08 22:33 ID:k4CzOYnF

塾講師です。ADHD児は、塾にもいます。やつがいると授業妨害はすざまじいです。
みんなに迷惑だ、親に話してやるからやめろ、今すぐ帰れ、と何度怒鳴ったことでしょう。
でも、親はかなりヒステリックで怖いらしく、そんな事したら殺される、と暫く
静かになります。（３分ともたないですが。）
しかし、お客様クラスなので、通っていてくれれば、お金になる子達を、
やめさせる方針ではないようです。あいつがいなければ、といつも思うのですが。
授業中、立ち歩く。質問に自分ひとりで答え、注意されるとキレ、他の子を指名すると
じゃまする。机に乗って暴れ、机の下に入って、他の子にちょっかいを出し、
教室のものを壊し、何度注意しても忘れ物は毎回で、自分が問題やテストなどを終えると
騒ぎ出し、すぐに、他の子を殴ったり、蹴ったり、つばをかけたり。
怒られても、怒られても、くり返す。
５年生、男です。

335 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/09 00:10 ID:SIPcLeSa

>92
おいらもいい年だけど
消防のときを思い起こせば思いっきり該当するんだよね。
最近おいらもADHDなのかなあって激しく思うことがよくある。

だからなんだってことは無いんですけど、

336 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/09 02:59 ID:+o7uY6uJ

>332
向こうの掲示板はどちらも見えるだろ。
きちんと対処してる人もいるからそう言う人には迷惑だからだ。
レモンと鈴は明らかに変だよ。
ちゃんとしてる人には関係無いし、迷惑の方では話の展開違ってきてるだろ
きちんと対処してる人にも読めちゃうからここが調度良いんだ。

337 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/09 03:24 ID:+o7uY6uJ

＞３３２
はそう言う子に子供が出会っても平気なのか
健常者でもそう言う親に出会っても平気か。
障害が有るならきちんと対応しなければ子供が一番不幸なんだ。
親の見栄で勉強させられ大変な思いするの子供なんだぞ。
お前こそ何が言いたいんだ。
迷惑の方の狐が嫌いなのか。それともADHDの親なのか。
だったら子供が普通学級に居ると言う事は他に迷惑かけてる親はどう思うんだ？
ちゃんと対処されてる奴は良いんだ。
診断して無い奴とか、レモンの子供の様にトラブル続きでなおお受験したやつ。
しかも気絶させられただと、そんな事態でそれでも普通にさせたいだ。虐待だぞ。
３３２がADHDのもしも親ならお前もここで批判してる事は良く考えろ。
自分の子供の事ばかり考えるな、先生だって回りの健常者だって困るんだ。
体制の整った学校に入れてやるのが子供の為だぞ。障害なんだ普通に出来てる時ばかり
見るな、症状が出て皆に阻害それた時の子供が可愛そうだと思わないのか。
学年が上がり良くなった奴は良いが、きちんと対処されてないとだんだん健常者
のへんな餓鬼の苛めの対象になるか、もしくは阻害されて行くぞ。
あくまでもきちんと子供を対処してる親は除くぞ。揚げ足とるなよ。

338 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/09 13:51 ID:MX3SH91i

>>337
中受ﾄﾋﾟのほうで「親の見栄で私立中学に入れたが、結局退学を余儀なくされた｣親の書き込みがあった。
あのような体験談をもっと深刻に受け止めるべきなのに、
誰一人わが身に置き換えて、考え直そうともしなかった。
それでその告白した親は迷惑ﾄﾋﾟの方に行っちゃった。

ほんとにあそこのﾔｼらって、異なる意見に耳を傾けようとしないな。
自分がやりたいことに待ったをかけられると、すぐむくれる。
ADHD遺伝説があるのもわかる気がする。

339 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/09 13:59 ID:Y6hGcWW6

町沢静夫がADHDについて書いてある本はメチャメチャ。
Googleで上の方から拾っても間違いの指摘ばっかり．
http://www.google.com/search?q=%92%AC%91%F2%81@ADHD&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
http://www2.ocn.ne.jp/~psyche/matizawa_hihan.htm
http://homepage3.nifty.com/hikarinoko/book-shoukai/sub-007.html
http://www.yoake.777ch.org/book/booklist_adhd.htm

340 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/10 01:00 ID:wBeEK71V

長崎の駿君殺害事件の犯人の
12歳の中学生って、もしや…?

341 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/10 01:18 ID:R797nIgO

>340
おとなしく、成績優秀ということで、ンなわけないと。

いいかげんなこと言わないほうがいいかと。

衝動的に思ったことをいってしまうあなたは、まさにそうかと。

342 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/10 07:44 ID:Cv7fAgnW

>340
その子とここは関係ないんじゃないの？
まだ良くどう言う子かわからないんだ。うかつな事言うな。

別な話だけど、中学受験すると分かると先生達って良く思わない人割と居るよね。
健常者の子でもわざと宿題出されたり、塾で勉強進んでるのが気にいらないみたい。
ADHDなのに受験で勉強だけ出来ても、授業妨害や回りとのトラブルが有る子は
余計良く思われないよね。
いろいろ主張し過ぎと思われても仕方ないかも。

偏差値十ポイント下げてまで良い環境良い学校を求めるつもりは無いとか
誰か言ってたけど？ADHD親だよ。
良い学校に行けば行くほど大学進学率や良い授業を求めてるのに
授業態度悪い子は浮いてしまうと思うけどな？
まあ中学受験するような親はみんなそうだと思うけど、ジャイアン型が問題
になってるけど、のびた型も集団で行動したりやったりするのには向かないから
回りの人や学校側が理解してないと迷惑だよね。
試験さえ通ればの考えは甘いと思うし、私立の方がそう言う告知しない子は
変な子とか思われ阻害それると思うな。
公立の先生や方針よりいろんな面で厳しいのに。
忘れ物提出物なんてきちんと持ってくるの当たり前で、忘れ続けると三回くらいで
電話来り、報告しても改善されないと呼び出しとか。
暴力や友達のトラブルなんて始末書と呼び出しだよ。
せっかく合格しても子供が可愛そうなのに。
説明会なんて行ってもお客さん扱いだからどこも行ってみれば感じ良いのに。
報告しないで入ったら大変だと思うのにな？
上手くやれてても友達できないとか、影で苛められるとかね。
強い子は逆に呼び出されいずれは、退学にとなって行くのに。
中学は義務教育だから私立とは言え、学力だけ高くても駄目なのに。

343 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/10 09:58 ID:qPAlM6hq

よく考えたらこのスレタイおかしいね。
学習障害ってＬＤだよね。
ＡＤＨＤは情動性他動性障害だよね。
ＡＤＨＤでＬＤを持っている子はいるけど
単なるＬＤだけの子の方が多いしＬＤの子はあまり暴れないと思う。
長崎の事件の犯人はＡＤＨＤだと思うな。
私立の小学校を授業中におかしな行動をするから
退学して公立の小学校に行ったみたいだし。
新聞には勉強はすごくできるけど忘れ物がすごく多く
身の回りの事柄ができない。
暴れたりして自分が先生に注意されそうな状況になると
パニックになって手がつけられない状態になるっていうのが
書いてあったし。

344 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/10 10:11 ID:qrBIbE7I

>>342
なんだか必死になってるけど、どうしちゃったのよｗ
大変だとか阻害されるとか浮くとかあなたがこんなところで心配したって
親が聞く耳もたないor覚悟の上ならどうなるもんでもんなし。
本人達が痛い目に遭わない限りわからないんじゃないの？
あのトピではっきり批判するならまだしも２ちゃんで心配な素振り、
実は何だか必死っイタイんですけど。文末「～のに。」ばっかりｗ

345 ：342：03/07/10 15:26 ID:Cv7fAgnW

>344
心配なんかしてないよ。
気がつかないんだなと思って言っただけ
向こうでそれこそ言っても何も響かないじゃない。
思ったこと言える場所じゃない。
あなたみたいに何も言わないで人の意見に批判も出来るでしょ。

346 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/10 19:31 ID:wBeEK71V

やっぱりね。
私立小学校退学＠ナガサキ

347 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/10 22:59 ID:Iw1Wubd/

でも私立小の受験ってテストの成績じゃないでしょ
たいていがバランス良く育ってる子を取るよ
あと親とか家庭の姿勢も評価対象になるし
それに合格してるんだよね
ちょっと不思議と言えば不思議だ
どんな学校だったんだろう

348 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/11 00:22 ID:vzSxBxwr

だから、自分の子供が他の子供と違う
(この事例なら、せっかく入った私立にいられなくなる)場合
何かの異常を疑って、然るべき機関に相談し、
医療機関を紹介されたらそれが意に染まなくても(精神科など)受診し、
専門家の治療に委ねて下さいと、治療の間はできるだけ目を離さないで下さいと
お願いすることがそんなに非人道的なことですか？
できれば今回のような大事件が起きる前に
子供について1番よく知っているはずの親が行動していたら
尊い生命が失われずに済んだのに…

349 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/11 02:10 ID:TQCsXSRZ

>>344 は何が言いたいんだ。
向こうが落ち着いてるから面白くないのかw←この書き方
誰かに似てるな？

350 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/11 12:39 ID:kKjFJ+IB

マ〇ロ、こえ～～～。
あとあそこでADHD児擁護しているのは健常児の親って言ってるけど
ほんと？
自分のことでないのに、ムキになりすぎ。

それにしても気に入らない書き込みが入ると
内容でなく発言者の人格攻撃に走るﾔｼが多いよね。＜中受ﾄﾋﾟ
｢迷惑」ﾄﾋﾟに出張しても同じことやってたし。
なんでかな？ﾄﾋﾟ主の方針かね？

351 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/12 02:26 ID:7ZTps6IY

ところでM君＠長崎は
本当にADHDなんですか？
それともアスペ？

352 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/12 09:08 ID:HRZxrBuu

>351
ｱﾌｫですか？
専門医でないと診断できないだろうし、
たとえ診断されてても報道はされないと思われ。
いずれにしても素人の憶測の域を出ないだろう。

353 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/13 23:22 ID:8+s1H9Ea

学習指導トピどっちがまともに感じる？

と言って見るﾃｽﾄ。

354 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 00:18 ID:RTequECs

>>353
今後に役立つ話が聞けているのは｢迷惑」トピ。
道徳主義者にとって心地よいのは｢受験」トピ。
心地よいのは、トピ主にとってかな？

マ〇ロと狐とどっちと実生活で関わるのがマシかと聞かれたら
どっちかと言えば狐かな。
他の人に優しいって仮面に隠れて、実は自分に（だけ）優しいﾔｼは
信用しないことにしてるんで。

355 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 11:52 ID:XT060JM9

迷惑トピはまともな事を言う人がポツポツと参入してきて
良い流れになってきてるね
でもやっぱり狐は問題あるよ
良心的な新しい人に
ここのトピ設立の本来の趣旨に賛同してくれてありがとうなんて言って
ちゃっかり口をぬぐってすっかり良い人になってるが
自分も当初の叩きから方針変わったんなら大変結構な事だけど
ちゃんとそれを表明したらと思うんだけどね
最初が酷すぎたから
まあ、絶対に謝ったりはしない人みたいだけど
他トピに出かけていって
あんた方自分の子はのびた型だと思って安心してると
急にジャイアン型に変貌するケースもあるらしいから
お気をつけあそばせﾎﾎﾎ
なんてあきれたでまかせ言って論破されてたり
かなり恥ずかしい・・・

356 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 13:22 ID:0nTtkW0Y

つーか他の人は皆キツネにまともにレスしてない状況っすね
議論の場としては有益だと考えてるが
キツネは適当にスルーってカンジみたい
これってトピ主としてはどうなんでしょうね

357 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 13:26 ID:XYlH3Fz4

>354
＞他の人に優しいって仮面に隠れて、実は自分に（だけ）優しいﾔｼは
＞信用しないことにしてるんで。

そんな無理に深読みせんでも・・・
言ってる事はさておき、どう見たって狐の方が薄気味悪いが。

358 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 13:55 ID:ePHA0XqM

どっちのトピ主も？だな。
今日の狐の激しい意見。復活！！
マホ☆の通報も？本性見えたぞ。
どっちも自分勝手だな。

359 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 15:15 ID:AXA8puA9

ADHDで学力の高い子は中堅校や付属校に入るよりは頑張っていっそトップ校に
入ったほうがうまくいくような気がする。目茶目茶なジャイアンタイプは論外
だけど、ぶっちぎりの学力があればある意味自由がきくもんだし。
実際変人も多いよ。

360 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 17:26 ID:XYlH3Fz4

＞今日の狐の激しい意見。復活！！
見た。もう可笑しくてたまらん。
最近のいい流れの時は適当に受け流してたが、刺激されると途端に本音炸裂、ということか。
せっかくいい方向に行ってたのに、今日の狐の意見で原点に引き戻されたな。
見事に頑なである意味感心するよ。
久々に復活した常連氏がうまく軌道修正してくれることを期待。

361 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 18:54 ID:AVzU5ZSa

でもあれキツネにとっては精一杯の優しいというか押さえた表現なんじゃないの？
最後で隠し切れないものが迸っちゃったけど、即座に反論されててなんか
「私達まともな話をしてるんだからあなたは黙っててよ」
みたいな空気さえ漂ってて哀れさえもよおしたよ。

362 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/14 22:49 ID:ePHA0XqM

狐は有る意味いつも良い課題を出してると思うぞ。
あの強さは魅力的、でも有るぞ。
臭いものに蓋の日本には有る意味正直で、いくらトピ主でもいろんな意見聞いて
思ったこと発言していっても良いんじゃねぇの。

発言しにくい題材だからこそ、いろいろ話し合われて良いぞ。
本来２チャンがそう言う仕組みなはずなのだが？
ここのトピ主はどうした？
ここではどう言う方向で話合えば良いのだ？

363 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/15 00:30 ID:40UGh+/9

偽善者でない分、マ〇ロより狐の方が２ちゃん受けすると思うが…

>>355
今はもう亡きﾄﾋﾟの話だな。
漏れの知り合いが担任していたクラスで
のび太型だと思われていたADHD児がお世話係の女の子を殴って怪我させた挙句
親が開き直っちゃったために裁判沙汰になったことがあるが。
のび太→ジャイアン＝でまかせ、とは決め付けられないのでは？

364 ：山崎渉：03/07/15 10:46 ID:L/YX61xS

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

365 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/15 13:05 ID:40UGh+/9

やっぱり鈴はアフォ決定だな。
個人情報も垂れ流しだし。
あれではりんとやらの通う学校の特定も難しくないだろうに。

あんな親を持った子供がかわいそうだ。

366 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/15 14:17 ID:T8pt1uKX

狐の文章から底意地の悪さ感じられる。
周りが良い事言っても打ち消してしまう狐は浮いてるぞ。

367 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/15 15:57 ID:VjCVtyFt

底意地が悪いかどうかはわからんが、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という発言ではあるな＞狐
反論されたのでうまーくごまかしたつもりなんだろう。
あれではマジレスしている香具師がお気の毒。

368 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/15 17:05 ID:o5Bq4yR8

>>363
SPECT画像というので三方向から見た脳の断面画像では
タイプによって形状の違いは明らからしいよ
いきなりのびたがジャイアンに変貌するなんて無理があるね
二次障害的なことやあまりにストレスが大きくて
突発的に手が出てしまったというのならありそうだけど
どっちにしてもｷﾂﾈの発言はｱﾌｫ丸出しです。

369 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/16 22:31 ID:vvzZR9h9

ｷﾂﾈﾀｿ、こっちのスレも毎日巡回ご苦労さん。
ツッコミを期待しているようだがｗ、最近はトピの先も見えてきたし、
ループじゃツッコむどころかヲチする魅力？？もなくなりつつある罠。
一度好い人ぶると後がなかなか苦しいよな。
ミニ○ムに見放されないよう説得力のあるレス精々頑張ってくれ。
まあ、無理だろうが。じゃーな。

370 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/17 16:39 ID:NWW/xAL5

都合の悪い話は無視で、狐また走り続けた。
結局何がしたいんだ。

ここの２チャンネルの立ち上げた人はここにいるのか。
ここも何を話したいんだ。
ヤフー学習指導観察か。

371 ：_：03/07/17 16:39 ID:dTIqH5EZ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

372 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 06:32 ID:EBHbh1bn

いい加減にせいやは迷惑トピ主だったのね。

373 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 08:56 ID:Av+KraBd

狐は個別指導塾のパート塾講師ではないかと･･･推測してみた

しかしｍｓｇ６３４はさいこーでした。これでこそキツネタン！

それとひ○わりとかいうADHD親に対してのレスmsg633、逆ギレしててまたまた香ばしい
本性出ちゃった？忙しいからすぐにはレス入れられないといいつつ、煽りにマジレスしてみたり、
「やはりADHDは避けるしかない」という最早議論の余地なし発言してみたり。
焦らずゆっくり考えていく問題・・・・ごまかす、ごまかす。

いい加減にせいや＝キツネはどうだろ？まだ疑問だけど。

374 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 09:08 ID:Av+KraBd

ミニ○ムへのトピ主の言い訳、早くしないとね、あ、でも猶予は３日か。
ショックを受けているそうよ～お気の毒に。
いつものごまかしはダメよ。真摯にね！

375 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 11:39 ID:q/qpN5gW

絶対面白いぜ・・・トピ主キツネ
子供に物を大切にと躾けてるだ。
子供に物を粗末にしろと躾けている
親の顔を見てみたいものだね。

当たり前のことをもっともらしく
文章の飾り方は上手いがね。

376 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 13:13 ID:A36zXrBR

あちらのトピも一人変なのが大暴れしてるね。前にも出てたじいさんと一緒だけど
しばらく出てなかったのに、休暇にでも入ったのかな。
（こっちにも書いてるみたいだけど）
バレバレ承知でやってるとは思うけど、そうじゃないのならあんまし頭良くなさそう。

捨てハンって解ってる人１００％なだけに見てて疲れる。。
主張が一緒だから飽きるんだよねー。

377 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 14:35 ID:q/qpN5gW

でた～
トピ主キツネ　さすが、ご立派、キツサ一発
本性丸見えだ～

このトピ来年のお受験すむまで続くと
おもしろいで～
おパアなのがどうなるか？

もっと、見ものになるぜ。
まあ、せいぜい長引かせくれよな。

378 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 15:05 ID:IeZ4Qb9i

「迷惑」トピで「自分は健常者の親ですが…｣と狐に絡んでいるﾔｼのほとんどは
障害児の親。
たとえばビ〇コとやらは「受験｣トピで「一番下の子が自閉症｣と言ってるｾﾞ。
あんなﾔｼﾗが｢ADHD児の親｣なら、やはり関わりたくない罠。

>>376｢あちら｣ってどちら？「こっち」が｢受験｣ﾄﾋﾟ？
｢受験｣ﾄﾋﾟはかなり沈んでいるようだが。
まともな親は自らを恥じたのかもよ。
｢贔屓の引き倒し｣も多いし。

だって、｢ﾄﾋﾟタイ不愉快」と「自作自演｣しか主張がないんだものな。

379 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 16:09 ID:Ks57l2c1

学習障害児、ウチの子のクラスにもいるよ。本当に迷惑。
どっか特別なクラスにでも行けばいいのにこういう親に
限って「是非とも普通児クラスに」と望むものらしい。

アンタ、そりゃ勝手だけどみんな迷惑してるのよ。ここに
該当する親がいたらひとこと言いたい。
「自分の子さえよければいいのかー！！」

380 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/21 22:27 ID:IeZ4Qb9i

>>379
みんな心の底では同じこと考えてるよ。
それでも何とか踏みとどまって相手への配慮をしてやっているのに
ADHD児の親たちの傲慢さときたら…
ヤッホ～の「受験｣ﾄﾋﾟのﾔｼﾗの綺麗事や「迷惑｣ﾄﾋﾟのアンチの書きこみを読んでいると
反吐が出るぜ。

381 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 10:15 ID:ImUkw2gi

キ○ネの爆弾発言msg667。

一連の迷惑キャンペーンの根拠が「素人判断の決め付け」だったとはなあ。

382 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 11:27 ID:vuKP4wAi

>>378
376ではないが…
「こっち」というのはここのこと（2ちゃん）と思われ。
すると「あちら」とは矢風の「迷惑｣ﾄﾋﾟかと。
とするとここで狐晒しをしているのもあの爺さんか？
あの爺さん、アメリカに対する異様な嫌悪感から察するに
革〇ル派崩れと見た。「反米帝国主義｣唱えてｹﾞﾊﾞ棒振るってたｸﾁだな。
ということは学生運動が盛んだったのは30年ほど前だから、
今50代か…

窓際族かリストラ組かも知れないが、仕事しろよ。

383 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 13:55 ID:ImUkw2gi

>>382
自称爺さんつながりで「いいかげんにせいや爺」はどうよ？
いかにもｳﾞｧｶ丸出しの下手なﾂｯｺﾐばかりでかなりイタイぜ。
狐の別ＨＮと疑っている香具師もいるみたいだけどな。

384 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 16:54 ID:/vGG+2sy

>kokoronai_hitotachi
> konnkonn_kitsune
↑
　きつねと心がひどすぎるの名前似てる。

　心がひどすぎるはのっとる気なのか？

　みんな知ってる情報わざわざコピーして知らせたりして

　何がしたいのか？

　人には別トピ立ち上げろと言ってて、自分でトピ立ち上げろってぇの。

　名前似せて来た時点でアラシ。

385 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 20:55 ID:/vGG+2sy

↑
心がひどすぎるでなくて心無い人達だ。
間違いです。

386 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 22:15 ID:A7vTqEJ9

迷惑スレここへ来てまた盛況だね
ピアノの先生も書いてたことだが
あそこではADHD児が及ぼす迷惑行為のことしか語られてないけど
実際のとこ彼らへの健常児によるいじめも大きな問題だと思うよ
それがADHD児の状態をさらに悪くしているケースは多い。
小さいうちは教師の指導でなんとか間逃れるとしても
中・高学年にもなればなんらかの高機能障害を持った子のほとんどが
いじめにあっている
どうしたって彼らは孤立しがちだしマイノリティだから恰好の標的だ
からかうとパニックおこす様がおもしろいし
授業中断してラッキーなんて言ってるクズは実際多いよ
あそこを見ながらいつも疑問だったんだけど
ｷﾂﾈはじめ迷惑を叫ぶ親は我が子や周囲の子供たちが
ADHD児の迷惑を健気にじっと耐えているだけのか弱い存在だと思っているんだろうか
子供は親をちゃんと見てるからね
ここで「反吐が出るぜ」なんて言ってるようなヤツの子は間違い無くいじめてるだろうな。
でもあのトピは今けっこう興味深いよ
ｷﾂﾈみたいにこの子達と共存するためにどうしたら良いのでしょう・・・なんて
優しげな事言っといて実は「カミングアウトしろ、薬飲め、迷惑かけるな！」と
立ち入った要求するばかりなヤツと違って
こちらサイドからできそうな具体的な提案をする思慮深い人達もいるからね。

387 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 22:27 ID:/vGG+2sy

ピアノの先生は個別だし自分で親にきちんと疑問を問うべきだし
塾はお金を払ってまで学びに行く場所だから、健常者と上手く授業を共存なんて有り得ない。
塾とピアノはお金を払って習いに行く場所。
学校は勉強だけではないから、先生がきちんと方向性をつけ
ルールをつくり共存し合うこと出来ると思うが。
塾の先生もピアノの先生も、学校の先生も悩んでるだけで、心配してる風だけで
なんら親と相談してないよ。そこまで心配なら現場にいる彼らがきちんと親と相談
すべき、あそこに持ちこむ事なのか。
何より勝手に入ってきてトピ主無視の会話だね。
あそこはやはり乗っ取られたか。

388 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 23:02 ID:rG44Vtn7

塾の講師ですが、ADHD児は、講師の立場から言えば、辞めて欲しいし、来ないで欲しい。
でも、ADHD児の親も、同じようにお金を払ってきているので、迷惑であっても
辞めて欲しいとは、絶対言えない。個人塾なら可能でしょうが。
彼らのせいで、よくできる子や、マジメな子が辞めていくというのは、かわいそうだし、
教える立場からしても、つらいのだが、ADHD児の親は、攻撃的な人が多いので、
彼らを辞めさせるようなことがあれば、その後、暴言を流されるのもこわい。
ADHD児は、個別指導か、家庭教師にして欲しい。

389 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 23:14 ID:p0bHQb8g

新入り組、勝手に入ってきてトピ主無視の会話
ドノみちきつねたんとまともなスレできないと
最初から思ってるのではないか。
きつねたんより他の輩のほうが多少まともだと
思っているのでは。
期待してるぜ、きつねたんのまたまたキツイ一発。

390 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 23:17 ID:070aaRZE

全体にきつねを軽んじてる空気はひしひしと感じるなｗ

391 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/22 23:56 ID:p0bHQb8g

オット、狐たん見回りご苦労さん。
あんたいない方が、話進んでるじゃん。

392 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/23 00:31 ID:UADkuDjG

>388
あなたの立場も分かるけど、塾はお金を払って勉強しに行く場所です。
きちんとその子の親と話して欲しいですね。
他の子が迷惑になり辞めて行くのは仕方ないです。
皆目的が有り勉強しにいくのですから。
塾と学校は違いますよ。私ならあなたの塾には入れませんし
辞めさせます。塾は沢山有るのですから。
また一人一人の事を考える先生なら預けたいとも思います。
本当にその子の事を考えるならば助言してあげるのが教育者だと思うのですが。
塾は悪い噂が立てば口コミの部分が大きいので、一旦悪い噂が立つと離れて行きますよ。

393 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/23 00:36 ID:UADkuDjG

本当に子供達の事考えているなら、親に言うべき。
親が気がついていないから子供も迷うのです。
親は認めたくないから診断しに行けないけど、誠意をもって先生方に話しを
して頂ければ伝わると思います。
また逆切れされたとしても、迷惑をかけたお子様の現状を隠さずお話になる事が
結局親御さんの為ではなくて、その子供の為になるのです。
子供を扱う場所におられる方々が遠慮せずに、また言いすぎてはなりませんが
本当に考えてあげてるのならば、現場の先生が声をあげるべきだと思います。

394 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/23 01:09 ID:a2K+LGSN

>>383
あそこで少しでもﾄﾋﾟ主よりの発言をすると、
一度は「ﾄﾋﾟ主別ハン」疑惑をかけられるのよ。
ﾊﾞﾗしかり、ﾘﾝｺﾞしかり、ｲﾁﾊﾞﾝしかり、ﾐﾆﾏﾑしかり、ｾﾞｯﾀｲしかり…
結局みんな別人物みたいだけどね。

それって「戦略｣なんだってbyジジイ
お粗末な戦略だな。ま、ｱｲﾂの知能ではその程度か(ﾜﾗ

395 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/23 08:08 ID:0XkxDS1G

>>394
やけに詳しいじゃないのｗ
ﾊﾞﾗはどう考えてもトピ主の別ハンだったと思われ。他は違うとわからないけどね。
それに別ハンを疑ってるのは一人や二人のことじゃないよ。
元々それだけトピ主が「怪しい、疑わしい」ってことよん。
だけど戦略って何さ？何を戦ってるわけ？あそこで。

このスレも毎日ﾁｪｯｸ、書き込みもしてるわね、誰とは言わないけど。

396 ：393：03/07/23 11:03 ID:UADkuDjG

>ﾄﾋﾟ主別ハン疑惑。

どっちよりのつもりも無いけどね。
思った事言っただけ。
きつねは面白いと思ってる。次何言ってくるか楽しみだね。
皆も面白がってるだけなんでは。
もっともらしく入って来てあらして逃げて行くだけなんだろうな。他の人は。

397 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/23 14:32 ID:tNS+Xmu2

ここ結構見学者多いみたい。
なんたってきつねたんきつそう
絶対負けないぞという意気込み
おもしろいね。
他の面々も００さま～ときつねたんから
おだてられ現実回避の世界に浸ってるぜ。
まともな輩は常連にならんと思うがな。

398 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/23 23:21 ID:JW9xpbCL

>395

狐はやっぱりいい加減にせいやと同一人物だよ。
よく読めばわかるよ。
今は亡きADHDトピをなくすきっかけになったのも
いい加減にせいやだしね。
あのトピ主、わざわざそういうトピに出かけていって
かき回すの楽しんでたよね。
マ○ロたんのトピにもたまに別ハンでかき回そうと
悪意まんまんだよね。

399 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 00:10 ID:O74XHVfi

>395
狐はやっぱりいい加減にせいやと同一人物だよ。
よく読めばわかるよ。

狐の別ハンはいまに始まったことじゃなし
せいぜい丸見えのシッポ出さないでくれよな。
面白みがなくなるぜ。

400 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 00:43 ID:uN27IuVw

ADHD児の親かADHDなのか、迷惑トピのあの居座り方
勝手に文句つけてレスしてるヤシが。
あの浮いた居座り方はADHDではなくて何だ。

向こうのトピから来たのか。違うならどっちにしても迷惑なヤシが。
あそこまで言われて狐はどうでる。面白すぎ。

401 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 00:45 ID:uN27IuVw

400ゲットだやり！！

402 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 06:14 ID:O74XHVfi

さすがきつねたん、先に他のトピに出張ってるのに
相手が出張るとタ～ラタ～ラと、ウー可愛いのでは
ないかのう～。
前にはよそトピに出張りつれていておったなあ～。
ミOマムが人を連れてきたいなんていうと断り
何かときつねたん自分の思うように走りたい
さあ香具師つれてどこまで突っ走れるか。

403 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 07:25 ID:MunYluwY

きつねといいかげんにせいやは、同一人物だな。
同じ表現が何回か出てる。他のカテのも。
面白いから、検討してみてくれ。

404 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 07:36 ID:tIudr/+A

うん！これは絶対同一人物だぜ。
＞402
なぜ人を連れて来たいって言うといやがるんだろう。
その割りに、みなさんどんどん意見を聞かせてくれと
心にもないこと言ったりしてるよ。

405 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 07:44 ID:MunYluwY

あなたさいていねは、どうよ？
あれは違うか？

406 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 08:08 ID:uN27IuVw

>405
あなたはさいていねは疑わしい。
同じ臭いが。同じ図太さが。
和解したら決まりだな。

407 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 08:18 ID:uHS5fDQh

＞404
ﾐﾆ○ﾑが連れて来ようとした人は、実際に現場で経験積んだみたいだし
ADHDについてすごく勉強していて詳し過ぎるから（！）
ｷﾂﾈなんて一発で論破されちゃうからじゃん？w

所詮ｷﾂﾈは、自分の仕切りで井戸端やりたいだけなんだなー
あのオバサン、「私は世話焼きで人を信じやすくて･･･」とか
なんとか自分の事を言ってるけど、
自分で言ってんのはアテにならないって例の典型だな～

＞405
あれもｷﾂﾈっぽいね。
なんかもうシラけてきたよ･･･

408 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 08:19 ID:e7jE6wl5

e7jE6wl5

409 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 08:27 ID:uHS5fDQh

>406
そうでしょ？
ｽｽﾞﾀﾝ追いかけていじめてる･･ってとこが非情に臭い。
「解決の糸口トピ」でｽｽﾞﾀﾝいじめてたのは。

3月の受験トピでの大暴れも、元々は他カテで相談してた気の弱そうな人を
ﾏ○ﾛﾀﾝが自分のトピに呼んであげたのを追いかけて乱入･･
って形で始まったし
ｷﾂﾈって、よっぽど弱いものいじめが好きらしいな。

410 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 08:49 ID:AqpBQumI

>>402->>409
朝から自分のところのﾄﾋﾟ主さん&住人擁護、お疲れ様。
ネットに嵌って、障害児野放しにすんなや。
製造責任取れよ＜ADHD児の親

411 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 09:41 ID:eMWPsqSn

>>410
お！狐タンおはよう。

＞朝から自分のところのﾄﾋﾟ主さん&住人擁護、お疲れ様。

もはや受験トピ住人ＶＳ迷惑トピ住人の図式は疑問だな。私が思うにだけど。
そういうことにしたいのはわかるけどね。
あるいはそうするとここでｲﾛｲﾛ言われるのをかわせると思ってるとか？
あなた香ばし杉だからヲチ好きの輩を呼び寄せちゃってるんじゃないの？

だって私がその一人☆

412 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 10:20 ID:O74XHVfi

>>410
お！狐タンおはよう
>>402
朝から自分のところのﾄﾋﾟ主さん&住人擁護、お疲れ様。
ネットに嵌って、障害児野放しにすんなや。
製造責任取れよ＜ADHD児の親

ハァー？わた者だだのギャラリーだぜ
被害妄想もいいところ（ワラ
○わかりじゃん

413 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 10:55 ID:uHS5fDQh

>411
禿同

受験トピの連中は、とっくに離れてるんじゃない？
子供の受験で忙しくってｷﾂﾈﾀﾝの相手してるヒマ無さそう。
ADHD親達も、あのトピにゃとっくにあきれて、他行ったみたいだしな。

こうやってｦﾁしてるのは、
漏れみたいな休暇中のヒマ人くらいか（ｻﾐｼｲ

でも、ｷﾂﾈﾀﾝは迷惑トピの最新のレスでも、
また受験トピの事言ってるし粘着だなぁ･･･。

まぁ普通だと、ｷﾂﾈﾀﾝがここまで受験トピに執着する理由が理解出来ないね。
自分に都合の悪い事を書くﾔｼ＝受験トピの親　
って図式が頭から離れないらしい。（ﾜﾗ

414 ：410：03/07/24 11:20 ID:AqpBQumI

ちょっとでも「迷惑｣ﾄﾋﾟ寄りの事を書くと
「藻前は狐」と言う決めつけしかできんのか。
哀れなやっちゃな～。
ただの「ヲッチャ｣が聞いて呆れるｾﾞ（w

415 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 11:52 ID:eMWPsqSn

>>414
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ちょっとでも狐タン批判のカキコを見ると
「藻前は受験トピ住人or擁護派」という決め付けしかできんのか。
哀れなやっちゃな～。
あの「狐」が聞いて呆れるｾﾞ(ｗ

こっちでわざわざわかりやすーくカキコしてくれてるからさー、ご挨拶ぐらいはしないね♪
もちろん、そっちのトピまで行ってｱﾚｺﾚ言うつもりは毛頭ないからご心配なく。

だってただの「ヲッチャ」だ・か・ら・☆

　

416 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 12:01 ID:zVW0Q8WS

つーかさ、ヤフーのヲチだけやってんなら板違いじゃないの？

417 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 13:07 ID:O74XHVfi

>416 つーかさ、ヤフーのヲチだけやってんなら板違いじゃないの？

いいんじゃねーの、ここ観んな貯まってるし

418 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 16:10 ID:eMWPsqSn

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ○リオヤヂ・・・

　　　何　を　し　た　い　ん　で　つ　か　？

別ハン失敗→めんどくさいから　の言い訳イタすぎ。

笑えない・・・

一瞬キツネタンがイカれたのか、と思った。　ｺﾞﾒﾝﾈ、キツネタン。
「○リ様、ようこそお越し下さいました」って言うのかすぃら？やっぱり。

・・・・・楽しみにしてまつ。

419 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 16:22 ID:O74XHVfi

>418
一瞬キツネタンがイカれたのか、と思った。
(oow.oow)

420 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 18:50 ID:O74XHVfi

きつねたん派の他の輩も
あまり話しに入れなくなりつつあり
今晩のきつんねたん、ソローリ、ソローリ逃げ打つと見たがどうだ。
果てさて見桃だがな。
見せ場は作って暮れよな。

421 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/24 18:53 ID:TjPzZjQ+

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

422 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 19:21 ID:7acSN0FX

なんか今までよくわからずにヲチしてたけど（途中参加のため）
本当に裏アリアリのトピなんだね～
号泣オヤヂの正体が暴露されて、塾カテのトピはどうすんだろう？
何もなかったように平然とカキコできるのか？
うふふ、楽しみ

423 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 19:41 ID:O74XHVfi

＞421
さすがメリケンに、押すまいでしたか。
鷲はここから出たことないのでなあーよーわからん
＞日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
いつも岩れて折られたのか脳、かわいそうのう
＞彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽
安さんかのう

424 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 20:04 ID:eMWPsqSn

キツネタン今晩逃げないに一票。
そりゃ－あなた不屈だわよ、キツネタンは。
狐タン曰く、トピの移動・削除＝負けることなんだから。何に勝負賭けてんだか。
残念ながらまだまだ「　見　桃　」ではないな。
これは私の希望でもあるがｗ

号○オヤヂもう塾カテの方にカキコしてるよ。けろっとね。
普通のアタマならとても恥ずかしくて出て来れないと思うけどねー。
螺子が何本か飛んでるんでしょう。

このスレにしばらく前から「あげ・さげ」のやり方を知らない（すぐわかるわよ）
「何がしたいんだ？」「一体どうしたいんだ？」とか
空気が読めずにｱﾌｫなことばっかりほざいてた香具師（例えば>>384）は
号○オヤヂではなかろうかと私は睨んでまつ。

あー今日はとことん暇ですた。

425 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 20:08 ID:eMWPsqSn

>>423
をいをい、何コピペにマジレスしてるのよｗ

426 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/24 20:47 ID:O74XHVfi

狐たん今晩、お茶で濁しておしまいに一票。

「ooさま～」「たくさんの方々」「忙しい」「今夜は遅い」

絶対でる言葉と踏んだがどうだ。

427 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 00:26 ID:yTfrCLXW

今夜のミ○マムたん絶好調！でも論点ちょっとズレてる。
必死になればなるだけ滑稽。
り○ごもなんだか変。あの変な号○オヤヂと同類だと。
やっぱりなー。

428 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 00:36 ID:fpQfZYnq

ﾈｴﾈｴ、素朴な疑問なんすけど、
「迷惑｣ﾄﾋﾟのkokoronai～ってﾔｼ、どこから沸いてきたんだろうね？
「ADHDには全く縁のない2児の母です」「ADHDには門外漢で」と言うわりには
やたら詳しいじゃん（ﾜﾗ
ｻｲﾄの紹介もしてるしさ。
「私のしたいのは～｣とかやたら偉そうだし。
ヲッチ先には触らずｦｯﾁｬの漏れとしては、なぜあんなに執着するのかわからん。

ま、いずれにしても「迷惑｣ﾄﾋﾟの住人はもはや「中学受験｣ﾄﾋﾟを全く視野に入れていない罠。
ここ数日更新もなかったし。
ま〇ろも尻に帆かけて逃げだしたんじゃないか？
そういう意味で>>410は時代遅れのアフォかと…

429 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 01:04 ID:yTfrCLXW

それはいえてる。
結局は「迷惑｣ﾄﾋﾟの連中は弱いものイジメが基本的に
大好きなんだよね。
最たる者がきつねたん。
きっとその子供って学校でも陰湿なイジメにふけってそう。
残虐さは親譲り～

430 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 07:43 ID:5QpV2w+R

お！狐タンおはよう
にぎわってるねえ
別ハンで弱いものいじめするな
見栄見栄だぜ

431 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 08:09 ID:5QpV2w+R

＞428
イーデないの、出演者増えたほうが
見桃が、増えるしさ～
毎日暇ですだ。

432 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 08:44 ID:neVlAF9j

ごめんなさい↓
2003/ 7/19 12:54
メッセージ: 36 / 67

投稿者: rattaponpon
ＨＮが違っていました。
私はlemon_tea_loveです。

名前かえて迷惑トピに侵入。
差別の臭いがする～～だと。
子供の診断ついてから狐たんとまほろタンの所に書きしろ。

433 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 13:02 ID:vrr7jyOe

今まで散々面白がってｦﾁしてきたけどさ･･･
ふと気付いたよ。

あのトピに集ってくるﾔｼって
アンチ派だろうが庇護派だろーが、性根は同じようなﾔｼだってこったね。

ﾑｷになって、あーだこーだ言い合ってるの見てたけど
どこまでも平行線は変わらんし、ｷﾂﾈはｽﾞﾚまくってるし･･･

あーー。もう飽きた。やめやめ･･･

434 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 13:20 ID:SawYdOV+

>>433
ほぼ胴衣かしらん。今日になって私もふと醒めたってカンジ。

今はもう感情ムキ出し、意地と意地のぶつかり合い、泥沼じゃん。

本論と外れたところであそこまでこんがらがっちゃったらもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

私も二抜けたっと♪

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 13:26 ID:5QpV2w+R

＞433
もともと魔ともなのは、あそこにはイネーョ！
あとから来るのもね。だから面白いんでないか。
なかなかの見桃もあるしな。

しかしなーお互い暇人だな（藁)

436 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 13:35 ID:xXzKjIX5

なんだ、せっかく真剣にヲチしようと思い始めたのにもう下火？
ところで号泣パパさん、身元バレバレなのに大丈夫？

437 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 14:41 ID:5QpV2w+R

＞436
どのみち号泣パパも魔ともとは思えないからイーデないの

後半、れ○んタンに期待でもするか
きつねたんとれ○んタン、オハァーな見桃作ってくれよな。

438 ：433：03/07/25 15:56 ID:vrr7jyOe

ｦﾁやめたーって言いながら･･また見てしまった･･
ヒマなんだな、漏れ。

ﾚ○ﾝﾀﾝが言ってる事、正論だなーー。
HNの事も「その通り！」と、うならせるしな。

で、これにｷﾂﾈﾀﾝがどう逆襲してくるのか想像出来るね。(w

なんかさー、全てじゃないんだろうけど
ここのﾄﾋﾟでは、障害持ってる子の親の方が言う事ﾏﾄﾓじゃない？
「迷惑してる健常児の親」の立場気取ってしつこく書いてるﾔｼって
難癖つけ＆逆ギレみたいなのばっかじゃん･･･ﾔﾚﾔﾚ

ﾏｼﾞ言うと、
結局は障害ｳﾝﾇﾝは元々関係なくて「常識はずれてる親」が問題なんだろ？
そこにはｷﾂﾈﾀﾝも含まれてると思うのは漏れだけじゃないと思う。

439 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 16:43 ID:neVlAF9j

>438
あなた自分で迷惑トピにはりつけにいってない。
バレバレ、
レモンは迷惑トピで診断されずに子供が迷惑かけてるのが
問題だと言われ、自分の事言われて差別の臭いがする～とアラシに名前変え
出かけてるのよ。

レモンの子供は授業をふらふらっと抜けてるらしい。
ちなみに長男ADHDの疑いが有ると言ってるぞ。
まともなADHDの親ならあそこに近づかないぞ。

あなたはレンモ？と聞いて見る。

440 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 16:58 ID:neVlAF9j

まほろタンは一生懸命頑張ってるのに、レモンがアラシに行き
迷惑側は名前を変え侵入して来たと思うでしょ。

まほろタンは受験で忙しいの。頑張ってるの。
レモン静かにして下さい。自分の子早く診断してもらいなさーい。

441 ：438：03/07/25 17:04 ID:vrr7jyOe

>>439
>あなた自分で迷惑トピにはりつけにいってない。
>バレバレ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そういう単細胞だからここで祭られるのでは？(w

んで、ﾔｹに切れてるあなたはｷﾂﾈﾀﾝでつか？と聞いてみるテスト

>レモンは迷惑トピで診断されずに子供が迷惑かけてるのが
>問題だと言われ、自分の事言われて差別の臭いがする～とアラシに名前変え
>出かけてるのよ。

日本語おかしいですよ。言ってる意味がわからん。

ちなみに漏れは「レンモ」ではありましぇーん。(w

442 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 17:10 ID:5QpV2w+R

＞439 ＞441
やけに二人とも、詳しすぎるな。
どうせやるなら、二人とも、あっちで
やって送れやす。
「見桃」楽しみにしてるからさあー

443 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 17:34 ID:neVlAF9j

>442
ではあなたが貼りつけたの。
あなたがレモン。

昨日から楽しんでるみたいだけど。
>だってただの「ヲッチャ」だ・か・ら・☆
ならダマッテオチしててね。

444 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 17:38 ID:5QpV2w+R

>443
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
毎日暇ですだ。

445 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 17:44 ID:neVlAF9j

>444

では狐のファンですか、まほろタンのファンですか。
と聞いて見る。
暇なら教えて。

446 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 18:54 ID:5QpV2w+R

>445
どちっでもないよ。
だだの暇人。
他人の何とかと何とかは大きい方が・・・
おあとがよろしいようで・・・（W

447 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 19:25 ID:neVlAF9j

あげなの、じゃあ同じくあげ。
☆☆答えてくれたりして、良い人ね☆☆真似してみました。

448 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/25 23:00 ID:yTfrCLXW

>>439
>レモンの子供は授業をふらふらっと抜けてるらしい。
>ちなみに長男ADHDの疑いが有ると言ってるぞ。

そんなこといってないじゃん
どっからそんなことでて来るんだよ

449 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 00:45 ID:9ACV1R9b

きつね、レモンはスルーする気かな
まあ都合の悪い書き込みにはレスしないのがきつねの常套手段だけどな

450 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 01:07 ID:dZqsnqHC

>>438
ﾚ○ﾝﾀﾝが言ってる事、正論だなーー。
HNの事も「その通り！」と、うならせるしな。

正論？どこが？
やっぱり障害児の親は…（以下自粛）

451 ：450：03/07/26 01:10 ID:dZqsnqHC

追伸:自分の所の住人はちゃんと管理しろよな（ﾜﾗ＞ま〇ろ
それともﾄﾋﾟ主さん承知の上での他ﾄﾋﾟのｱﾗｼ？

452 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 01:30 ID:oAuhKg4U

>>450&451
こんばんわ　ｷﾂﾈﾀﾝ！
今夜も見回りでつか。ご苦労ｻﾏでつ。

で、やっぱｱﾝﾀの目的は
障害児差別とﾏ○ﾛﾀﾝへの私恨だったﾜｹだ。
批判してくるのは全部「障害児の親」って妄想は消えないでつか。

っつーか、こんな所で発散してねーで堂々と自分のトピに書いて下さいよ。
野風じゃｲｲｺぶってばっかいて
ｦﾁやっててもつまんないじゃ～～ん！

453 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 01:49 ID:RHsbOhaV

>>450&451

そうそう　そろそろキツーイ　キツネパンチ
見せてくれよな～

期待してるからさ～！

454 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 02:15 ID:ejl4hvC7

なんかさ～せっかく起きてて狐タンの見桃
待ってるんだけど最近スルー、スルーじゃん
みんな期待してるんだからね。
頼むよ、・・・・・楽しみにしてまつ。

455 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 06:29 ID:ejl4hvC7

>451
ツーかさー、自分とこに来た客、スレきちんとな
スルー、スルーばかりじゃん
気に入らんのは、別ハンでたたき、ほったらかし
魔、いまに始まったことじゃなし、
狐タンの汚さ、キツサ、みんな知ってるぜ。

456 ：上げ：03/07/26 06:56 ID:cdlzr0hH

>455
アラシだと思ったヤシには無視してる。
レモンは名前変えて入って来た意図を疑われてる。
レモンは何も考えず入って来たのだろうが。

心無い人は自分に攻撃的だからスルーなんだな。きっと
自分の方向性と違うからスルーなのか。

457 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 09:16 ID:ejl4hvC7

狐タンおはよう。にぎわってるね。
狐タン無視でループになってない？
出番なしじゃだめよ。お弁起用してね。

458 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 09:29 ID:oHTXavAp

狐ﾀﾝおはよう。毎日巡回ご苦労さん。
しかしこっちの発言をあのトピで引用するとはね＞レ○ンﾀﾝの別ﾊﾝ自爆

静観か・・・。確かにあの２人のやり取りには入れん罠。
ｱﾝﾀは実のところ前向きな共生なんて興味無かべ？

心○いﾀﾝもなかなかやるね。今はﾐﾆ○ﾑﾀﾝの方が疲弊している感アリだな。
引き続きﾏﾀｰﾘ生暖かーく見守りたいと思いまつ。

459 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 11:32 ID:ejl4hvC7

リ○ゴたん、もしばらくいなくなる。
狐タン、ﾐﾆ○ﾑﾀﾝ助け泣きや、

460 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 12:07 ID:ejl4hvC7

>459
ﾏﾀｰﾘ生暖かーく見守り、終わりだろ。
狐タンは、助けるほど、お弁起用してないもの。

初めから、障害児差別とﾏ○ﾛﾀﾝへの私恨しかない。

461 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 12:10 ID:oAuhKg4U

ヘビと鬼が嫌いﾎﾞｰﾔ　直球だな(w

相手は狐ﾀﾝだぜ？
「はい、そうですよ」って認める訳ないじゃん。

狐ﾀﾝお得意の「スルースル－」かもしれんが、
別ハンで叩き潰されるかもしれんな･･
また血祭りか･･･！　ｺﾜｯ！

462 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 12:57 ID:oHTXavAp

msg779：投稿者・狐ﾀﾝ

＞最後に、林檎様、いってらっしゃいませ。
＞楽しいBacationをお過ごしなられますよう、
　　　　　↑
　　　　　ﾜﾗﾀ

463 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 12:59 ID:RHsbOhaV

ﾚ○ﾝﾀﾝにやぶへびして結局自分の
痛いとこつかれてんの。
ヴぁかみたい！！
ヘビと鬼が嫌いﾎﾞｰﾔ頑張れ。
応援してまつ。

　　

464 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 13:06 ID:RHsbOhaV

キツネﾀﾝ、心ないﾀﾝに逆襲！
悪意を感じるっていわれて逆切れ
じぶんはトピ主だ～
無視スンナ～

あんたなんか論議できる頭持ってないじゃん

465 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 13:51 ID:SbZKusDP

夏休みだからこそ、自分が製造した不良品の管理をしっかりしろよな。
野放しにすんなよ、迷惑だから。
こんな所で書込みしている暇があったら、どこかへ連れて行ってやれよ。
できれば誰もいない無人島とか、富士山の樹海などはいかがかね。
それで親子とも2度と戻ってこなければ、超ラッキー（ﾜﾗ

漏れには親が連れて歩くような小さい子供はいないので、
オマエモナーは要らんぞ（w

466 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 13:53 ID:t9vBHoS/

きつねって醜いな・・・

467 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 14:01 ID:oAuhKg4U

>>465
書き込んだのは13:51でつか･･･。ﾌｰﾝ･･･。

子供３人を尻津に通わせてるｵｸｻﾏが「漏れ」とか使わない方がいいかと。

ｱﾝﾀが必死に弁解する通り、ｱﾝﾀがｷﾂﾈﾀﾝじゃないとしても
ｱﾝﾀに小さい子供が居ないなら、
不良品呼ばわりしてる子を野放しされても
ｱﾝﾀ側には迷惑はかからないのではないかと。

468 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 14:32 ID:oHTXavAp

激藁！！！いいぞ！！！>>467！

念のため牽制したために↓
＞漏れには親が連れて歩くような小さい子供はいないので、
＞オマエモナーは要らんぞ（w
それが墓穴を掘ることになろうとは・・・ﾄﾎﾎでつな、狐ﾀﾝ。

ﾐﾆ○ﾑﾀﾝとうとうﾌﾞﾁ切れか（ｗ　冷静とか論理的とか持ち上げてた奴誰よ？
あのｼﾄ興奮すればするほど支離滅裂になってきてるじゃん。
ご本人はかなーり自信がおありなだけに、楯突かれたのが余程頭にキたのか。
最後は虚勢を張るばっかで、正直シラけたな。
ｺｺﾛ○ｲﾀﾝは退路を塞がれた形だがさあどうするか？ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄすんのかな？

とうとう正念場だな。ミニ○ムﾀﾝ通報で。
「ギョエー！！」かよ、狐ﾀﾝ。精々頑張ってくれよな。

しかし・・・・正直、相手にされないのではなかろうかと思ったりもする。

469 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 17:22 ID:ejl4hvC7

狐ﾀﾝ物分りよい振りしててストレス充満。
2チャンで八つ当たり、やめてケレ。

狐ﾀﾝのお歌作ったからね。
今度一緒にお歌、歌おうね。

470 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 23:16 ID:oAuhKg4U

ﾐﾆ○ﾑﾀﾝ　ﾌﾞﾁ切れますたね。ﾌﾟﾌﾟ
「私の丸一日かけた努力はなんだったの！？」でつか。
そういう論点じゃ、ｺｺﾛ○ｲﾀﾝにも誰にも通用しないと思われ。

長い時間掛けて「これで一撃！」と臨んでも
相手の一言でﾌﾞﾁ破られる、なんつー事は
よくある事でつよ。
元々、議論っつーのはそういうﾓﾝでしょ

批判を受け入れる度量が無いと自分の幅も広がらない…ってなー
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高かっただけにﾌﾞﾁ切れると暴走するのね。ｺﾜｺﾜｯ

しかし･･･通報以来、静かでつね。
やっぱり魔トモなﾔｼは、あのﾄﾋﾟには近寄らないってことか。

471 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/26 23:49 ID:RHsbOhaV

ﾐﾆ○ﾑﾀﾝﾌﾟﾗｲﾄﾞ高かー

>>わたしは受けた教育とその後の職業のバックグラウンドから、
ADHD問題全体のperspectiveは
多少あなたよりもクリアな筈です。

ココまで来るとおめでたいね。ﾌﾟﾌﾟ

ｷﾂﾈﾀﾝ　「私が立てたトピ」「私のトピ」
を繰り返し強調！
自分がトピ主ってことを強調しとかないと
乗っ取られると思ってんだね。

>>最近ではミニマム様の揚げ足取りや
粗探しの方が多くなっているような気もしますし。

粗探し、イジメは狐ﾀﾝの専売特許！

472 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/27 00:24 ID:w/N7V8rn

最近のここはおかしいですよ。ひとつのことに拘ってばかりで。
ヤ〇ーの掲示板のウォッチサイトと化してますよね。
ちょっとでもADHD児よりの発言をすれば「受験｣ﾄﾋﾟの住人と決め付けられ、
逆にADHD児に批判的な意見を書くと「狐さんでつか？」と揶揄される。
ここは「受験」板のADHDスレですよね？
スレ違いも甚だしいと思います。
何のために2ちゃんねるにはウォッチスレがあるのですか？
特定の掲示板のことならそちらに移動して欲しいと思います。

私は真剣にADHDと受験について（学習について）話を伺いたいのです。
私は子供時代成績が良かったので、
いわゆる一流といわれる大学に進み、今も専門職についていますが、
「片付けられない女」です。
片づけが苦手→ADHDの傾向あり、という説もあり、
またADHDには遺伝的要素も大きいとの説もあり、
現在幼児の子供の進路について不安でいっぱいです。

もちろんこちらがどういうサイトかわかっているつもりですが、
他の板やスレでも有意義なお話が聞けたこともあるので、
こちらでも何か得られるかと思って来てみたのですが。

「狐さん｣とやらのお話はもうお腹いっぱいです。
マジレス失礼いたしました。

473 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/27 00:58 ID:i/IfUvF0

>>472

じゃあ、ｷﾂﾈﾀﾝかﾏﾊﾛﾀﾝのとこに逝ったら。
成績優秀なﾔｼにふさわしい話聞かせてよ。

474 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/27 18:43 ID:FqK3aFWX

６年・男
思春期の入り口にさしかかり、男子も女子も、あまり、キャピキャピしなくなってきたが、
相変わらず、うるさく、一人で興奮して自分勝手なことを言って騒いでいる。
｢アイツって、ちょっと、ヘンじゃない？｣周りに言われている。
放課後に遊んでくれる友人はいないようだ。

475 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/27 22:20 ID:+MPxWFsh

心ない人達のお子様はきっと迷惑かける事もかけられる事もきっとないな。
なぜなら彼女は素晴らしいから。
でも全ての親が素晴らしい親なわけではないから。
迷惑かけられ学校にいけなくなったお世話係の子の気持。かばってあげられなかった親の気持
わからないだろうな。

心ない人達のお子様は、素晴らしい親が居るから、お世話係りをもしもやらされても
きっとこなしきれるんだな。
子供にも自分にも絶対の自信があるかからだな。

476 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/27 23:30 ID:9ZKoaZ+p

一度きりの投稿で、忙しいのでもう書き込めませんってのも
自作自演ぽくない？（それも、うちの子がお世話係で傷ついたって内容）
すぐに「そうでしょう。お世話係ってひどいわよね」ってレス返してるし。

そんな内容にだけすぐに反応して、まじめな話にはレス返さないし。
まじめな内容からは逃げてるね、完璧。内容がわかなないのかな？
それにしても、ＡＤＨＤのこと理解する気まったくナシオちゃん。
なにが憎いのだか。粘着質～。

そもそも、重度の障害の子どものお世話係は聞いたことあるけど、
ＡＤＨＤやアスペみたいな子のお世話係なんて本当にあるのか？

477 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 00:12 ID:z01HopYj

＞ＡＤＨＤやアスペみたいな子のお世話係なんて本当にあるのか？
　
同意。
これ最初っからものすごく違和感があった
お世話係で傷ついて学校行けなくなったなんてまことしやかに言われても
にわかには信じがたい。
我が子の学校は勿論、他校の父兄にも知り合いいるけど聞いたことないよ
そりゃあ『気がついたら注意してあげてね』くらいは言う事もあるだろうけど
全面的に『あなたは今日からこの子のお世話係ですよ』みたいに
任命されるなんて常識的に考えてありえないと思う。

うちの子の学校には車椅子の子が数人いるけど移動の際の手助けにさえ
特定の子を指名するなんて指導は全く無くて、その時々気付いた子がやってるみたい
そんな生徒一人に責任を押し付けるようなことフツウの教師ならしないでしょう。

478 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 07:29 ID:7kbTK7Q+

お、ｷﾂﾈﾀﾝ、おはよ。
見回りご苦労タン。

＞ｷﾂﾈﾀﾝ　「私が立てたトピ」「私のトピ」
ﾐﾆ○ﾑﾀﾝの代わりにがんばれよ。
マ、無理と思うけど「見桃」は作ってくれよな。

479 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 08:23 ID:MRfuMiLh

>>476
禿同
これはｷ○ﾈが使ういつものﾊﾟﾀｰﾝ。

レスの内容がが難しくなってきたり（ｷ○ﾈには理解不能）
自分の思う方向（私怨のｳｻはらしと障害者差別）からｽﾞﾚてくると
突然飛び入りｻﾝがやって来て
「うちの子供がADHDらしい（らしいってのがｱﾔｼｲけど）子に迷惑かけられて･･･」とか
「はじめまして。うちもお世話係にされました」
って書き込んで、ｷ○ﾈが「それは大変でしたね！！」と即効反応する。

「ｽﾃﾊﾝは無視」の原則にのっとって、半月～一ヶ月くらいはID残してﾄﾞﾛﾝ･･

もうﾊﾟﾀｰﾝ読め過ぎてｲﾀｲー。

480 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 08:29 ID:RcYTd3Oy

お世話係りいますよ。
名前はつけられてはいないけど。
その子が旅行などで自分の仕事が出来なかった場合。
社会科見学などで他の施設にグループ同士で行く時
先生の目が離れそうな時いつもその子は同じ子と同じグループに入れられた。
その子の面倒を頼まれた子はとても優しい男の子で、女の子にモテル子。
男の子の中ではいつもその子の面倒見るから、グループ作る時
入りたいグループに入れず、他の子はわざと別な所に逃げたらしい。
あまり人気の無い子ばかりが集まるグループに二年間いたので。
最後の修学旅行の時、親がいくら何でも家の子も旅行を心から楽しむ為にも
家の子にだけ押し付けないでくれと先生に言ったらしい。
先生の返事は、○○君しか頼める子がいないと、頼ってしまう自分も悪いですけど
どうか宜しくお願いしますと言われたらしい。
素晴らしいお母様だったので、勿論担任も信頼出来る先生だったので卒業まで
頑張っておりました。
中学では別々のクラスになったようです。

下の女の子も１年からお世話係にさせられ、他の子と遊ぶと嫉妬され噛みつかれたそうです。
その女の子といると、安定するらしくお母様からも何度か連絡があり頼まれたそうです。
子供も１年生となるとなかなか説明が難しかったらしく、とうとうストレスから円形脱毛症に
なったようです。
二年に上がり別なクラスにして貰ったようです。
兄弟でお世話係をさせられるような、素晴らしいお子様だったようです。
だからと言って相手の親子を非難するようなお言葉は聞かれませんでしたね。
ただ、下の子は１年生でまだ幼かったのと、噛みつきやつねられたりと
思うように行かないと暴力が有ったので、子供の体調も壊した為、別なクラスに
してもらったようです。

481 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 08:45 ID:RcYTd3Oy

>477
実際↑にも書きましたが、有ります。
頼まれる子はそれをこなせるような子が多いと思います。
先生もきちんと見ていらっしゃいますしね。
きつねさんのお子様がなぜ選ばれたのか疑問ではありますが。

482 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 09:33 ID:bT+uvI2D

ここのコピペを定期的に「迷惑｣ﾄﾋﾟにはりつけるﾔｼ
編集せずに自分に都合の悪い書きこみも
貼り付けろよな。
余りにわかりやすくて（ﾌﾟ

483 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 10:43 ID:MRfuMiLh

>>482
(ﾌﾟ　ってなんでつか？　ﾎﾟｶｰﾝ
ちゃんねらー気取ったつもりならｼｯﾊﾟｲでつよ。(w

てか、ｷﾐも双頭わかりやすいでつよ。
まだ受験ﾄﾋﾟのせいにしたいでつか？　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

484 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 10:49 ID:7kbTK7Q+

>>>482
同感、関係ネーよ。
おら、男だぜ、それも独身の
まったくアポーちゃいますカー

485 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 11:39 ID:/BRc0e6o

>>479
＞レスの内容がが難しくなってきたり（ｷ○ﾈには理解不能）
＞自分の思う方向（私怨のｳｻはらしと障害者差別）からｽﾞﾚてくると
＞突然飛び入りｻﾝがやって来て
＞「うちの子供がADHDらしい（らしいってのがｱﾔｼｲけど）子に迷惑かけられて･･･」とか
＞「はじめまして。うちもお世話係にされました」
＞って書き込んで、ｷ○ﾈが「それは大変でしたね！！」と即効反応する。

今見てきたらまたやってますた。わかりやすすぎ！

以前招聘拒否した狂死の先生にも重箱の隅をつつくように瑣末のに反応して
ｲﾔｰﾐを散りばめながら
「今頃来てｱﾃｸｼの批判は許さぬ。批判するならｱﾝﾀなんか来なくてよろしい」
とブチかましておりまつ。

486 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 11:44 ID:MRfuMiLh

>>484

482に同感なん？
で、ｱﾅﾀは貼り付けたｼﾄでつか？
よくわかりませんですた。ま、いっかー

ところで
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが　ずっと疑問だった事をひとつ。
せっかく迷惑ﾄﾋﾟが出来たのに、前に受験ﾄﾋﾟで暴れてた
「迷惑の自覚」とかいうｵﾊﾞｻﾝ、やって来ないでつね。
最近「ﾍﾋﾞとｵﾆ嫌いﾎﾞｰﾔ」が別ﾊﾝ疑惑を書いてたので思い出しますた。
ｷﾂﾈﾀﾝは別人だって必死に言い訳してたけど
自覚ﾀﾝが迷惑ﾄﾋﾟに来ないのはﾅｾﾞでしょねー
ｷﾂ○ﾀﾝの強力な味方になれそうなのにねー

487 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 12:15 ID:ULXNBoPp

お世話係として特別に決めていなくても、常に隣の席とか、同じグループにさせられたりとかはありますよ。
ずーっと昔、私も経験したから。
面白くない事があると給食につばを吐きかけられたり、たたかれたり・・・
低学年の時だったから辛かったよ。まあ、短期間で転校してくれたから助かったけど。

５年の時は、少しとろいかな～って子と同じグループ。
その子自身は、優しくていい子なんだけど、宿題はやってこないし、忘れ物がひどい。
（親がかなりのＤＯＱ、子供ながらビックリした記憶がある。）
その時の担任がＤＯＱだった。
連帯責任とか言って、毎日一緒に立たされた。
１時間目から４時間目まで、廊下にずっと立ってたことがあったっけ。
そんなことが一学期続いた。
その子に腹は立たなかったが、担任には頭に来た。

488 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 12:22 ID:/BRc0e6o

そうでつよ！
どうせなら、迷惑の自覚ｵﾊﾞｻﾝとアイフルのチワワｵﾊﾞｻﾝ両方に呼びかけて
一緒に来てもらったらどうでつかー、狐ﾀﾝ。
あなたたちがタッグくんだらｺﾜｲものなしでつよ。
みーんな恐れをなして平伏しちゃうかも。
　
超忙しいだろうな。・・・・・と>>486に一応のってみた。

489 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 15:22 ID:MRfuMiLh

>>476

亀でつが胴衣。
だってさー。雨降りﾀﾝって初ｶｷｺする10日も前にID取ってるｸｾに
書き込みはあの一回だけ。
で、「忙しいのでもう書けない」だと？
かなりﾑﾘがありまつね。
当日にID取るとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑われるって用意周到したつもりなんだろうけど
ｷﾂﾈﾀﾝの即効レスも、こう続いちゃー･･･効果ﾅｼねん。

ループ状態を作ってるのが自分だって自覚が無いﾄｺが
またｲﾃﾃﾃ･･･

490 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 15:56 ID:RcYTd3Oy

>489
やはり自作自演ですか。
読んで見ると何だか同じ人に感じてしまった。
女の人は皆ああ言う風に感じるのかな？

↑で書いた私のお世話役のお話は本当ですよ。
私は狐さんでもなてですよ。
良いテーマでは有るけど、狐さんのアクの強さでは、周りが支えても直ぐに毒を吐いてしまうから
あの文章はいつも皮肉や悪意が感じられるので、ここまで何度も読んでると続行は厳しいな。

491 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 16:25 ID:7kbTK7Q+

＞484
悪い、悪い、オッカーが開きっぱなしにしてなのでな
ついついカキコしてまっただわ
しかしオラ狐て輩どんなのか見て見たいぜ
やっぱキャタピラー女なのかな？

492 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 17:51 ID:8TcJsBKj

ここの人間達をこうまでひき付けるというか、ついついヲチさせてしまうのは
ひとえにキツネ様の人格ゆえでしょうなあｗ
ミニマムが『このトピ上の混乱』って言ってたけど混乱の原因は
双方の考え方の違いなんかじゃなくて、キツネの存在そのものでしょう。
始めの障害児とその親叩きトピのままで進行していれば
少なくとも２ちゃんでは「まあこう言う人もいるわな」で、じきに顧みられなくなっただろうが
ある程度のバランス感覚を持った理論派達の参入によって
キツネも毒吐きにくい雰囲気になってきて、言いたこいと言えずにジリジリ
でもちょっとでも水を向けられると本音がこぼれるカンジが
なんとも滑稽というかｗ

今話題のお世話係について『される障害児の方も傷つける』なんて殊勝なこと言ってるが
他トピでは、我が子が面倒見の良い子に手助けされつつ楽しそうにお話している場面を
微笑ましい光景と表現してしまったADHD児親に対して
「あんたはそんな事言える立場じゃねえだろｺﾞﾙｱ」と即座に噛み付いてたよな。
この臆面もない裏腹さ、見え透いた自演を繰り返しつつ絶対に認めず
自らを善意の人と強弁する恥知らずな図太さ！
物凄いオバサンだよ実際・・・キツネの夫ってどんなんだろう・・・

暇だなオレと自分を恥じつつも、つい見に行ってしまうのよね。

493 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 18:12 ID:MRfuMiLh

>>492
ﾊｹﾞ同でつ。
くだらねーと思いながらも、ｷﾂﾈｷｬﾗは面白過ぎなんでつ。

今日の午前中、ｶﾞｯｺのｾﾝｾへ宛てたｷﾂﾈのレス･･･

>やはりあの子はADHDだったのでは、それならあの時の親御さんの反応の意味がわかる。
>そうとわかっていたらお互いにもっといい対応ができたのにと後悔しております。

ﾄﾋﾟﾀｲﾄﾙで「ADHDを理由にすんな！」って言ってるのに
恥ずかしげも無くこの発言でつよ。

自分の言った事に矛盾する事を堂々と書く。
やっぱりｷﾂﾈは最強ｵﾊﾞﾊﾞ！

494 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 18:58 ID:hdLCFv32

私はミニマムが次はどんな横文字を出してくるかのほうが興味ある。

495 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 19:17 ID:7kbTK7Q+

もはや「迷惑」トピには、狐タンとミニマムタンしかいないのか？
元の香具師は、皆夏休みか？？？
ミニマムタン、心○いタンで手一杯。
一回だけの出援。（自作自援）
そろそろイチバン出番でネイの？
それなら自作自援で、できる出ないの（w
パターン嫁嫁、（w
教えてやってるんだぜ、感謝しろよな（w

496 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/28 20:50 ID:X2zw9TDi

＞そろそろイチバン出番でネイの？
イチバンは私のところにも香ってきていますた（ｗ
期待しておりまつ、狐タン。

497 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 01:46 ID:bzvh84aK

すっげーっっ
蛇と鬼は嫌いﾀﾝまた狐ﾀﾝに噛み付いてます（ｗ
「また来ます」の最後っ屁付きときたもんだ

498 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 06:31 ID:FYHO+UkC

狐タン、おはよう、見回りご苦労タン。
昨晩は、どうされましたか？
ご病気かと心配しておりましたが・・・（ｗ
それはないよなー、逃げになるぜ。

蛇と鬼は嫌いﾀﾝにはきちんとスレ即けろよな。
ま、無理だと思うがな、見桃待ってるぜ。

499 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 09:19 ID:bzvh84aK

蛇と鬼は嫌いﾀﾝたら・・・狐ﾀﾝの別ハン疑惑究明への並々ならぬ意欲を感じるわｗ

狐ﾀﾝはスルーを決め込んでいるだろうけどね、しつこく食い下がると応酬してかもねｗ
たぶんそれは・・・いいかげんにせいや爺さんのよーな（ｒｙ

500 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 09:43 ID:Cd+yFuze

>>499

うん。次はどんなキャラで登場してくれるのかね？
・いいかげんにせーや
・あなた最低ね
・武蔵オヤジ
・イチバンニバン････

まだまだIDはあるはずだから（！）
キャラ選びには事欠かないでしょ。

あ、ここら辺で「迷惑の自覚」登場っつーのはどう？
「ワタクシはｷﾂﾈﾀﾝではありませんことよ。オーッホッホ」
なんつー感じで･･･(w

あ、そうそう、
ｷﾂﾈﾀﾝさ、蛇と鬼は嫌いﾀﾝへのレスで
flau_roseの事を「薔薇さん」とか書いてやんのっっ
これは２ちゃんでしか使われてない呼び方だし･･
毎日巡回してんのバレバレ～～～

501 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 11:18 ID:pQO1wRdz

素朴な疑問。
ADHDの親って、どうして謝らないの？

502 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 11:33 ID:Cd+yFuze

え？
ｷﾂﾈﾀﾝってADHDの親だったの･･･？

503 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 11:42 ID:FYHO+UkC

へ？
ｷﾂﾈﾀﾝがADHDじゃないの？

504 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 11:54 ID:duWWKI69

>>501
謝るよ
謝って謝って謝り倒しの毎日でノイローゼ寸前の人もいるよ
なんでそう思ったの？

505 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 12:13 ID:R4n1irGk

そもそもの発端のADHD親の居直りっていうのは
売り言葉に買い言葉だったんでねの？
ｷﾂﾈﾀｿのあの調子で責め立てられたらそりゃあ
逆切れもするんじゃね？
あのオバサン自分の事は徹底的に棚に上げそうだもんな。
ヘビﾀﾝは案の定スルーだしｗ

506 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 13:37 ID:782p5g/r

しかしなあ・・・
せっかくいい方向に向いてきたと思えば、狐のレスが入ると急にﾁﾏﾁﾏとした懐の狭さや
言い知れぬ忌わしさが漂うよなあ。
たかが鉛筆1本とは言わねえけどさ、そもそも狐をあそこまで妖怪変化させたものって
何だろうな。狐が書く経緯だけでは到底理解できないな。
あそこまでいきり立つことでひいてはADHD該当者全体のイメージを悪くして、
とにかく関わらぬが吉だという風に印象付けようという意図みたいなもの感じるな。
それが元々の狙いなんだろうなｗ　現に>>501が釣られてるしｗｗ

507 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 13:56 ID:PktMnTXY

>506
に同意。

狐の子供をお世話係りにした時点で、先生のミスだな。
でも借りにそんなに迷惑かけるようなADHDいるのかな。

ミニマムたんはじめ狐黙ってろって心境だな。
心無いタンもやっと傾きかけたのにあの狐たんの発言にどう来るか。

508 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 14:05 ID:PktMnTXY

最大限にご協力するから、他のトピを作ってという意味だろうか。心無いタン。
おーどうなるか。そっちに行ってみたいです。ミニマムタン。
皆それを望んでたりして、でもトピ主は大変だから病み上がりのミニマムタンには
負担かもな。
先生方他も全員で移れば移動も可能なのだが。
狐タンが悪役かってるからこのトピ持ってるのだろうか。

509 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 16:43 ID:bzvh84aK

＞hagijyuu様、ロム有難うございます。
＞ここが「共生」の方法を模索するトピだとわかっていただけたら、幸いです。
　
( ´_ゝ｀)ふーん・・・・

＞saihate～様、ADHD児側からの勇気ある書き込み、嬉しく思います。
＞「共感」はできなくとも相手を頭から否定せず
＞「わかろうとする心」があれば、少しずつでも歩み寄れると思います。

┐(’~`;)┌

510 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/29 18:55 ID:Cd+yFuze

あっちとかこっちとか、そういうんじゃなくて
最近では真面目に考えてる人達の参加が増えて来て。

狐は、いい加減に自分のやってる事が恥ずかしくならないのかな。

ちゃんと話し合いたい人達は、やっぱ新しくﾄﾋﾟを建てた方が良さそう。
しばらくは新トピ建てても、狐が別ハンでジャマしに来るだろうけど
「スルースルー」でさ。(w

狐は、あそこで一生一人芝居やってりゃいいじゃん。

511 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 00:15 ID:FxdYy/LT

やっぱり狐は・・・

＞元気の素様方のような「親の会」すばらしいですね。
＞そのような組織がADHDを含む発達障害を持つお子さんとその親御さんの支えになると同時に、
＞健常児との共生のための啓蒙してくださるのなら
＞私たちはどんなに心強いでしょう。

＞ここで元気の素様がおっしゃっていたように、まず身近にいる悩める親御さんに会で一緒に語り合うように勧めていただく。
＞同時にネットサイトなども含めて、ADHDなどの親御さんが目にする機会があると考えられる場に以下のようなことを書きこんでいただく。
＞曰く「何か問題が起きたときに障害を言い訳にしないでください。
＞開き直って責任逃れするなんて、もってのほかです。
＞一人の発達障害児の親がそういうことをすれば、ああ、やっぱり、と他のすべての親が迷惑するのです」と。

＞元気の素様のような方々がそのような啓蒙活動をしてくださるのなら、このトピは自然消滅していくことでしょう。
＞私はそれで良いと思っております。

ｱﾌｫとしか思えん。

512 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 06:20 ID:iN50HjLF

お、狐タンおはよう

あーらら、こまつたですポ
狐タンもうほとんどだめポ

狐タンの思惑から「迷惑」トピ180度変心
イクラ、「トピ主」といえど団々端びこになりつつ
どうせなら最後は、キツイの一発で手仕舞いしたら
あ～しかし、先生沢山、キツイのは出セナ以下
いやはや、団々尾も郎なくなりつつあるポ

513 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 09:52 ID:oNeZM4Ei

忘れ物は友達同士で貸し借りだよね。
用意してくれる先生の方が少ないような。
そういう先生に教えて貰いたいですね。

あの先生良い事言うな、これぞ先生って感じ。
被害に有った人は先生に相談するのが良いね。
きっと良い返事してもらえると思うぞ。

514 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 10:59 ID:OOhQjHgd

お世話係りなんて、なんだか理不尽な係。
でもADHD児をコドモが面倒みるなんて、
とても危険なことでは？
事故でも起きたらどうするつもりなんでしょう。
だれが責任とるんでしょう。

もしも私のコドモが「係」にされたら
はっきりお断りしますけど。
土下座されたってお断りです。

515 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 11:09 ID:OOhQjHgd

ちなみに、ウチの子の担任は
何かって言うとスグ親呼び出しでした。
だからADHD児の母親は毎日の様に、
教室にいるみたい。
そして彼が授業妨害を始めると
「****君のお母さん、一緒に廊下にいてください」
と外に出していた。
しまいには、何かって言うと父親まで呼び出し始め、
まるで「リストラ虐め」のようでした。

人事ながら、
あんな子産むととんでもない苦労をするんだなと
思ったものです。
でも親が常に隣にいると、
クラスメイトに対する暴力はないようですよ。

516 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 11:22 ID:2a/rWSlD

うちの子は付属幼稚園からそのまま小学校に上がりました。
小学校は障害児の受け入れ態勢ができておらず、
障害のある子は外にでなければならないのですが、
子供も私も、とても寂しく思っています。

LDでも他動でも四肢障害でも、お友達はお友達。
幼稚園では、
子供たちは本当に上手に対応していたし、先生方もすばらしい対応をされていました。
特殊学級や特別プログラムはもちろん、ご本人のためにも必要だと思います。
でもできるかぎり一緒に学んでいくための環境と、
周りの大人たちへの教育プログラムが欲しいと思います。

子供は、見下したり、自分をえらいと思うためではなく、
そういうところを全て個性と受け取れるんだと思います。
うまくいえないのですが、本当にそう思っています。

517 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 12:15 ID:Hegt8kwH

＞あんな子産むととんでもない苦労をするんだなと

可愛い子どもの為だったら苦労なんて思わないと思いますよ。
先生が呼び出したんじゃなくて、親御さんが自主的に行かれてるんじゃ？
ＡＤＨＤの親の付き添いは多いですよ。
でもそういうのは必ず報われます。

よそ様のお子さまをあんな子呼ばわり・・・という方よりも
付き添いされてるお母様のほうとお友達になりたいです。私は。

518 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 12:17 ID:Hegt8kwH

＞もしも私のコドモが「係」にされたら

あなたのお子さまは絶対に「係」にはされません。
先生も見る目があります。

519 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 13:01 ID:2a/rWSlD

そういう考えの人もいるって言うことでしょう。

でも、理解したいし、少しでもサポートしてあげたい、
という人もたくさんいるはず。

520 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 13:18 ID:1T24WU/B

ほんの少しでも迷惑かけられるのは我慢できない
ちょっとでも損をしたくなくて相手を攻撃するような人って
自分自身の生活が貧しいのよ。
金銭的、物質的にだけじゃなく自分に満足っていうか
現状を肯定できる、心に余裕のある人が
サポートした、理解したいって言う気持ちになれるんでしょうね。

521 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 13:21 ID:0FUvtoj1

>>516
特別プログラムやシステムが整って、様々なタイプの人たちと
普通に接していけることが望ましいという点には同意ですが、
516さんの学校は公立ではありませんよね。

そのお友達だったお子さんがどういう類の障害を持っているのかは分かりませんが、
付属の小学校がどういった体勢なのかを、前もって調べておかなかったその親御さんも
ちょっと不注意な気がします。
外に出されているお子さんも、かわいそうです。

522 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 13:35 ID:2a/rWSlD

誤解があったらごめんなさいね。
障害があったお子さんのご両親は、小学校に上がれないことは
あがれるような働きかけはなさったと思いますが、
当初からご存知だったと思いますよ。

ただ、たくさんの子供たちがあがっていくなか、
何人かのお子さんが外に出られることを、あがるほうの子達も
大変寂しがっていました。

そこの幼稚園は、障害をお持ちのお子さんを
何人か受けれいていますので、もちろん人数枠はありますが、
学年に2、3にんくらいでしょうか。
あとは、入園してから障害がわかったお子さんもいらっしゃいます。

523 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 14:46 ID:mcLMa/WL

>>520
私もそう思う。
あそこのﾄﾋﾟ主さん、
「ｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸなら許せるけれど、ｷﾞﾌﾞ＆ｷﾞﾌﾞじゃ不公平だ！」って
声高に主張していたものね。

もっと大きな視点て見れば、人生どこかで助けてもらう事があるって
わかるはずよね。
もしも生涯、ｷﾞﾌﾞばかりだったと思ったとしても
その人のやったことは自分の成長の為には大きな意味を持つと思うのに。

こんな事言っても
「それはキレイ事！」って、鼻息で飛ばされちゃいそうだわね･･･。
心が貧しい人って、他人の言葉が全て批判に聞こえるみたいね。

524 ：515：03/07/30 17:45 ID:Vc1ZYhSt

ADHD児****君のお母さんは、
自発的ではなく、学校側から呼びつけられていました。
ついでにお父さんもね。
これは、教頭先生から直接聞いた話。
プライバシーも何もあったもんじゃないですよ。
だって学校側は、彼に「特殊」に行ってほしくて仕方ないみたいだから。
ちなみにウチの学校は、都内でモデル校と言われ、
越境も多く、不動産広告では必ず「○○小学校学区」と入っています。
ウチも越境ですが、アンナ子がいるなんて知ってたら、辞めてたわよ。
ショッチュウ突き飛ばされて怪我させられたし。
「人を助ける」とか「心が貧しい」とか
自分の子の血を見てから逝ってよね。

525 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 17:55 ID:7b4Zy9bc

低学年の女の子の中には、お世話好きのお子さんって、多くありませんか？
見てると、そこまで世話やかずに、本人にさせればってところまで世話をする。
人形遊びの延長みたいな世話焼きさん。
それが、ある日コントロールできなくなってきてしまう。
世話をする子は、いい子という思いから抜けられなくちゃう。
それに、親が気がつくと悪いのは先生や世話を受けてる子になっちゃう。
違うかな・・・。
別の意味で、必要以上にお世話することも迷惑になっていると思う。

526 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 18:19 ID:1Xqow23I

>>525
そういうことはあるみたいですね
世話焼きな女の子に限らず
先生の目から見たらしっかりした面倒見の良い子みたいなんだけど
実は障害を持ってる相手の子のやってる事の
一挙手一投足が彼の判断ではゆるせなかったみたいで
それもやっちゃだめ、これもやっちゃだめってずーっとやられ続けて
ストレスたまりまくってパニックになっちゃったって話きいたことあります
お世話してた方の子にもストレスだったんでしょうが・・・

527 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 18:24 ID:jiH+x+NP

>>524
そんなに「アンナ子」がお嫌だったら、今からでも転校なさったら。

人のことをアンナ子呼ばわりして不安じゃない？
あんまり人のこと悪く言ってると、自分の子どもに返ってくるよ。
親と同じような子どもに育つから。気を付けて。

>>525
その通り。
おとなしく世話されてるなんて１～２年まで。
３年くらいになるとお世話されてる方もうざくなってくる。
そうなるとペットが反乱したと思って親や先生に悪く言いつけるんじゃないの。

何でも１００％どちらかが悪いと言うことはない。
必ずどちらにも責任がある。
でも普通の子が言うことの方が信じられやすい。（ごまかすテクあるし）
障害のある子の訴えはほとんど親以外の大人の耳に届かない。
親は普通学級でお世話になってる引け目があるから強く言えない。
で障害のある子が悪くなる。
あのスレの中の話でもそういうのは多くあるんじゃないかな。

528 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 18:33 ID:mcLMa/WL

>>514,515,524
ｷﾂﾈのトピで書き込んだら？
大歓迎されること間違いなしだよ～

ってか、こんなとこでｳｻ晴らしてないで
自分のﾄﾋﾟで書けや。ﾐﾆ○ﾑが待ってるぞ。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｷﾂﾈ！　ｳﾞｫｹ！　

自分の子の血？　気持ち悪い事言うな。ｹﾀﾞﾓﾉ！
子持ちだけがここに集まってると思ってんの蚊？！　ｳﾞｧｶが！！

529 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 18:45 ID:iN50HjLF

>524
ちなみにウチの学校は、都内でモデル校と言われ、
越境も多く、不動産広告では必ず「○○小学校学区」と入っています。
ウチも越境ですが

莫迦でないの、越境させるほうが、悪いのではと
学区内の、学校へ行けば、いいんでないの。
または狐タンの所へ行けば・・・ダメポ本人だった。

530 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 21:09 ID:oNeZM4Ei

ADHDのトピだよね。
524の人が突き飛ばされたり怪我させられたりしょちゅうって書いてるけど
ADHDの子はそんなに乱暴なの？
二次障害が起きてるって事？それとも524の人の子供が気に触る事事したから
興奮したのかな。
524の人が言ってる子は別な障害でないの？

531 ：530：03/07/30 21:11 ID:oNeZM4Ei

↑
気に触る事事と書いてしまいました。
間違いです。

532 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 21:40 ID:mcLMa/WL

>>530
いーのいーの。
524＝ｷﾂ○ﾀﾝ　に言わせれば
乱暴な子も面倒くさい子もぜんぶADHDって事になってるっぽいからね。

無知ほど恐ろしいﾓﾉは無いって事よ。

533 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/30 23:17 ID:EiPR6+dU

ｷﾂﾈって何か病気持ってるんじゃないかな。
とても正常な発想とは思えん。

うらみかたも尋常じゃないものを感じる。
トピの話の進展を理解する頭脳もない。

534 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 00:04 ID:qxQTBCz5

やっぱ514&515はｷﾂ○ﾀﾝにｹﾃｰｲ
「朝出掛ける前にﾐﾆﾏﾑ様のﾒｾｰｼﾞだけﾛﾑして出掛けて･･･」
時間ﾋﾟﾀｰﾘでつ。

ｷﾂ○ﾀﾝ　今夜は興奮状態だってさ。
そりゃーそうだろね。
朝、ここに得意のｲﾔｰﾐ満載のﾚｽ入れといて
あとで診てみりゃ　避難GOGOの嵐と来たもんだ。
ｷﾂ○ﾀﾝに胴衣するﾚｽ無し。
ｺﾌｰﾝもする罠。

535 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 00:06 ID:qxQTBCz5

しかし漏れもﾋﾏだよな
ｷ○ﾈの追っかけやってるみたいじゃん･･･

鬱なので逝ってきまつ･･･

536 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 08:21 ID:qxQTBCz5

tanetto･･･って臭うなー。
一番最初の書き込み、読んでみ。
ﾗｽﾄの部分なんか特徴ｱﾘｱﾘ･･･

ｷﾂ○ﾀﾝは一体なにがしたいんだ？
もう子供ｳﾝﾇﾝはｶﾝｹｰないだろ。
どこ行っても自分の意見が通らない事でﾋｽﾃﾘ起こしてるだけだな。

537 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 08:36 ID:rNonheWH

せっかく先生達が来てくれてるのに、質問もしないでもったいないな。
ミニマムたんは他トピ作らないよ。
ミニマムたんが素晴らしくても、子供がトラブルにあったわけではないから
以前トピを立てて無くなった人のようになるだけだよ。
心無いタンは自分でトピ立てれば良いのに。
ミニマムたんがあそこにいるとトピが上手く流れるから、あそこから独立させるのが
目的とみた。
みなさんはどう思いマス。

538 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 10:08 ID:1JvMQ3x/

＞537
せっかく先生達が来てくれてるのに、質問もしないでもったいないな

ハァー？まともな相談者はいまは誰もあのトピにはいないよ。
だって飛び入りで一回だけの投稿ってさ
狐タンの別ハンだぜ、質問なんか出来ないと思うがな・・

しかしトホホ・・デスラ狐タン・・見んなわかり間すら・・
疲れてきませんですか？
ストレスためて2チャンで書き込みやめてケロですら。

539 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 10:22 ID:8y5lOe5S

>>536
確かにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのにほい。。。
自分の望むような流れへ持っていくためにtanetto･･･を投下したっぽい。
>>537
私もミ○マムﾀﾝは他トピ作らないのではとみた。
心○いﾀﾝどうするかな？そのうち諦めて去って逝くのでわ？
しかしキ○ネﾀﾝのﾋｽﾃﾘはコワイでつ。常に激高状態ていうか。
あの挑発的な発言でせっかくの積み上げをブチ壊し
何度やったら気が済むのかすぃら？
元○の素ﾀﾝはさすがにｱﾀﾏにきた様子＞対キ○ネﾀﾝ
上の方のｺﾋﾟﾍﾟにもあったけど、引用されてたキ○ネﾀﾝの発言には
私も（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝですた。ｱﾌｫすぎる。

540 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 10:41 ID:rNonheWH

>538
教師Ｒは他トピでも活躍中ですよ。
ミニマムたんがお連れしたんだよね。

心無いたんは逆からみたら狐タンに似てるから、なかなか引かないと見た。
まさかこれも自作自演だったら凄いのにな。
なわけないか。

541 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 10:49 ID:5UMoIvUz

「自作自演｣以外にネタはないんですか？
自分が受け入れられない意見は全部たったひとりの自作自演と脳内変換できれば
こんなに楽なことはないですよね。

ではここで「狐別ハン｣で騒いでいる人も、あちらに定期的に貼りつける人も
全て「同一人物」でしょうかね？

（たぶんこの意見があちらにいつも貼りつける人と同じHNで
　貼り付けられることはないでしょうねﾜﾗ）
　

542 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 11:08 ID:8y5lOe5S

お！キ○ネﾀﾝおはよう。

いつもｺﾋﾟﾍﾟしに逝っている人～。
ご期待通り>>541　10:49　ｺﾋﾟﾍﾟして差し上げたら？
最新のキ○ネﾀﾝのmsg 10:34　に呼応してるし。
あら？以前名乗って書き込んで以来最近は全く書いてないそうだけど。
勘違い？それとも不注意？？

543 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 11:16 ID:8y5lOe5S

>ではここで「狐別ハン｣で騒いでいる人も、あちらに定期的に貼りつける人も
>全て「同一人物」でしょうかね？

ということは。。。

>自分が受け入れられない意見は全部たったひとりの自作自演と脳内変換できれば
こんなに楽なことはないですよね。

ﾎﾝﾄにそうね。

544 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 13:18 ID:5v1gkoma

狐ﾀﾝ。。。
自分の子供と「迷惑かけっぱなしの子」が同じ志望校だったりして・・・。
そんでもって、偏差値が・・・(RY

545 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 13:27 ID:lL3X0wKm

他人に厳しく自分に甘い人って・・・
キツネよ・・・
それそのまんま自分にはね返ってくる言葉だとは思わんのかな・・・

546 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 14:13 ID:qxQTBCz5

>>545　胴衣だわ
で、ｺｺﾛﾅｲﾀﾝに「出て行け」かよ。

もういいんじゃね？
あのﾄﾋﾟは最初からｷﾂﾈのﾈﾝﾁｬｸな私怨だしさ。

賢いﾔｼは放置ﾌﾟﾚｲが妥当かと。

ｷﾂﾈって完璧ﾋﾞｮｰｷだよ。基地外系の･･･
更年期ってﾔﾂかと思ってたけど、根本的に狂ってるっぽいな。

547 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 14:33 ID:8y5lOe5S

いい加減にせ○やぢいさんｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
今回は随分ひっぱったじゃな～～い。
にしても言葉少なね。携帯からカキコしてんの？

548 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 14:55 ID:8y5lOe5S

よく見たらキ○ネﾀﾝ、心○いﾀﾝにトドメをさしたつもりなのに無視されたのね。
あ、それで怒ってるわけね＞いいかげ○んにせいや

思うんだけど、あそこで心○いﾀﾝがキ○ネﾀﾝをスルーしたまま
引き続き居座ったらどうなるかすぃらん？
でも自分でレスを打ち切った以上心○いﾀﾝにはもう何も言えないしねぇ～。
さあ、どうする？？キ○ネﾀﾝ。

549 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 15:07 ID:qxQTBCz5

>>548
ﾜﾛﾀ！

あのﾄﾋﾟ　もうｲｰｶｹﾞﾝ終焉にした方が良さそう。

っつーことで、最後にﾌﾙｷｬｽﾄで閉めるってのがいいんでない？

迷惑ｵﾊﾞﾊﾞとかあなた最低ねとか、次々と出してさ。
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛに基地外発言しまくって･･･ﾁｮﾝ！(w

550 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 15:18 ID:mFcHje68

こんなスレ違いスレ、もういらん！

551 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 15:19 ID:mFcHje68

沈める

552 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 15:21 ID:mFcHje68

ここは「お受験｣板だよ～ん

553 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/07/31 15:22 ID:mFcHje68

ばかばっか。

554 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/01 08:01 ID:ESylw5zu

お、狐ﾀﾝ、おはよー

なんか見んな、偏と思ってるんでないの。
だってさー、トピ寿司、トピ寿司、言う割りに
基地外発言しまくってさ、損でもって
トピ嵐とか言う輩には、イチバン、とか薔薇が
トピ寿司言葉で、ご挨拶、仕切り・・・
トピ寿司、主張するなら、自分で挨拶しろよな。
そうしてスルーされた、善意であのトピに来た輩も、
狐ﾀﾝのこと嫌いになって逝くやないの。

イクラ無料といえど、人から怨み飼うなよ。

あ、イカン・・・・もう飼い占められて他派

555 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/01 08:17 ID:1eVnv67L

あの～
トピ寿司って、何ですか？

556 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/01 13:31 ID:ApE5sTqS

トピ鮨の提案はいつも底が浅いね～
見掛け倒しのハリボテというか
本気でちゃんと考えて書いてんのか
毎度はなはだ疑問だ。

557 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/01 16:01 ID:CHDujkKo

>581 ：( ´ー｀）ｂ ◆ADjMaDiiKs ：03/08/01 14:15 ID:Y0NQi4Ul
> ( ´ー｀）狐はお受験板にいた。
> ぼこぼこに叩かれ、コテハン名を変えてもまた見つけられ
> そして消えた。今はヤフーで持論を展開。しかし、性格が災いしてか
> ヤフーでも浮いている。ところで狐のお子さんは受験失敗して公立
>へ行ったのか。ふ～ん。

とのことですが、心当たりある人いませんか？

558 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/01 16:41 ID:ESylw5zu

ほら、ほら、またトピ寿司の代わりに、
捨て反でたたきに来た。
当然トピ寿司は、知らん顔・・・
そりゃー、反感飼うわな。
いつもの手だわさ、見栄、見栄。
あ～あ、投稿者の方、可哀想に
お悔やみ申し上げます。
いままで何人の方々が、同じ目にあわれたか・・・

559 ：( ´ー｀）ｂ ◆ADjMaDiiKs ：03/08/01 17:03 ID:z3Z2BFxh

>>557魚ではないかと私は思う。
真のエリート教育はどうとか書いていたスレヌシ。
多分当時は子供をお受験させようとそんなことを書いたのだが、
実は全ての学校に振られて、いま公立に通っているのではと。
テーマは前回とは違うが、論じ方が一緒。

560 ：( ´ー｀）ｂ ◆ADjMaDiiKs ：03/08/01 17:04 ID:z3Z2BFxh

って、私の単なる推論です。
狐ねたは危ないですよ、ネジが曲がっているので。

561 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/01 20:50 ID:HVlwOq9c

確かに浮いた感じは狐と魚は似ていると思うけど、狐って馬鹿正直に自分で叩いているのが
分かってかえって悲しい。。。。。とうとうプチッときたのかな？　

562 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/02 06:41 ID:oZFGZw2w

ふーん、魚ねえ～

なんか、ナマズか、雷魚が、私は金魚よと思い込んで、
金魚鉢の中で、泳いでるみたいに思えるんだけどな・・・

本人は勘違いしてるから自覚なし
外から見てると、滑稽だけどね。

563 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/02 09:21 ID:n8H17dZ/

ﾐﾆ○ﾑﾀﾝとﾊﾞｶ○ﾔﾀﾝがｺｺﾛ○ｲﾀﾝを追い出し中。
ｷtﾈは、ほくそ笑んで高見の見物だな。
もはやｷﾂﾈは無視でﾐﾆ○ﾑﾀﾝが仕切ってるし。

ｷﾂﾈの私怨は、子供の事っつーより受験ﾄﾋﾟを追い出された事だから
ここでｺｺﾛ○ｲﾀﾝ追い出すっつー復讐が出来れば満足だろな。

ﾐﾆ○ﾑﾀﾝ、すげーﾅﾙｼｽﾄだな･･･
自分が絶対的に正しいと思い込んでるのが鼻に付くんだが･･･

564 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/02 09:58 ID:P81hEHZL

心無いタンは出て行かないと思う。頑張ってくれると思う。
狐タン無視で、ミニマムたんと心無いタンのトピに変貌するかも。

565 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/02 11:07 ID:PCxg4cUm

とぴ鮨、鮨ネタは魚。。。

566 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/02 14:27 ID:nD6UXZwr

>>563

ﾐﾆ○ﾑﾀﾝ、確かにかなりのﾅﾙとみた。
人を見下すような態度で、それすらたぶん
自覚なしだろうけど。
自覚ないからこそ鼻につくのかも。

なぜ、こんな悪意見え見えのきつねをそこまでかばうか、
そうまでするﾒﾘｯﾄってなんなのか不思議だな。

バカ親やりんごはやっぱバカだなーっておもうけどさ。
、

567 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/02 19:05 ID:n8H17dZ/

ﾐﾆ○ﾑ、選挙演説みたいだな。(w

>医師-心理職-教育職の連携と連携の経験のある団体からの説明指導が
>望ましいと思われますが、私たちはこれを要請中です。

あのﾄﾋﾟに呼んで来るっつーこと？
ﾏﾄﾓな人間だったらあのﾄﾋﾟにゃ近寄らないだろうにな。

果たして来てくれるのかねー。(w

568 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/02 21:27 ID:ps6rQRB7

来ないでしょう、むずかしいですよ。
教育職代表で、教師Rさんでしょうか？
教師Rさんの、担任していたお子さんも診断を受けていたわけじゃないはずですが。（たぶん）
だから、みなしのADHDですよね。
説明の経験ないはずだし、できるか難しいですよね。

569 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/03 08:23 ID:9PmC49/y

狂氏Rもたいしたことねえな。
所詮は公務員。ﾚｽまで「事なかれ・無難」

ｷﾂﾈ、ｺｺﾛﾅｲにいよいよ出て行け宣言か。
これがやりたくて立てたﾄﾋﾟなんだから、さぞうれしいやろ。
おめでとーさん。

570 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/03 10:14 ID:dZBAgs5X

たとえば、問題の子供の原因が家庭環境にあった場合。
子供に説明するのかな？
「あの子のお父さんは、アル中で、毎日あの子は叩かれているかわいそうな子よ、
かわいそうだからあなたが叩かれてあげて」
そんな事は、ないよね。

571 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/03 11:17 ID:ONJCu9QN

>>570

そうそう。
子供に説明が必要だからかミングアウトしろっていうのは
ちょっと違うよね。ズレてるね。
きっと親の方の覗き見趣味で聞きたいだけでしょ。

572 ：sage：03/08/03 14:26 ID:89UPXqD/

なんだか・・・。
結局は、突き詰めて言うと「人間性」の問題なんだなぁ。
迷惑かける方も、かけられる方も。

573 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/03 15:01 ID:9PmC49/y

sredfghﾀﾝ　お見事！
ずーっと解せずに引っかかってたｷﾂﾈやﾐﾆﾏﾑの思考の元が解明されたな。

そう、ﾔｼ等は
「白黒はっきりしないと納得出来ず
　マニュアルが無いと物事に対処出来ない
　典型的な現代マニュアル人間」だった。

人間は白黒だけで分けられないっつーのが、
ﾔｼ等の思考では理解出来なかったんだよ。

融通の効かねぇ、単細胞な正義感だけでｺｺまで粘着してたんだな。

あーｱﾎくせ。

574 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 05:49 ID:+Yn90JZD

教師です。
合唱コンクールで。練習中パニックを起こす。何らかの理由で彼がいないとき
の歌声は最高。彼がいれば，お察しのとおり。「何とかならないんですか」
涙声で訴える女子生徒。本番，彼はステージにいた。結果は，お察しのとおり。
それでも，「彼の両親がそれを望んだからだ」とは言いませんでした。
その他の学校行事も言わずもがな。満たされぬ表情で卒業してゆくその他大勢の
生徒たちの顔を正視できませんでした。「新任だから力ねえんだよ」
最初に送り出した卒業生の，わたしに対する態度はこれに尽きます。
その後学校を訪ねてくるのですが，行き先は部活の顧問だったりで。
会釈すらされません。
彼は，障害者手帳のご利益で，何事もなかったかのように高等養護学校に
進学しました。
わたしはどうやって納得すればいいのですか。

575 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 09:24 ID:q7lhJWme

574は先生板で「アンタに力がないんだろ」と言われた
先生でつね。
あちらで満足がいく答えを聞けなかったから
ｺﾋﾟﾍﾟでこちらに移動ですか、ご苦労様です。

ところでヤッホ－君は夕べからどこの掲示板も書き込めない様だね。
いったい何が起こった？

576 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 10:37 ID:e9W5uR3G

キツネの香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたワンコが○匹の「心無いﾀﾝよ。別トピ立てて出て行け」と
ＨＮ忘れたが「そーゆーもまいはキツネだろ？」と書かれてたの最後の
２つの投稿が消されてるな。。。

ヤフはシステム障害で現在投稿不可、復旧までお待ち下さいだって。

577 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 11:46 ID:dl0IAYNb

>>574
マジレスです。
そのご経験はあなたの人生のひとつの財産じゃないですか？
力ないんだよ、という態度でいらしたんじゃないですか？
あんたたちに、いろいろな人がいることを学んで欲しい！
そういう態度で接しなかったことも、
次はもう一歩進んで対応できるんではないですか？

そうじゃないんですよ。特別だから邪魔になるんじゃなくて
特別な人を省いて上手にできた合唱コンクールと
特別だから仕方がない、だからみんなでどうにか考えよう
って方のが大事ではないですか？

先生としてよくお考えください。

578 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 13:03 ID:abT+ntvS

577さんの考えに賛成です。
それに、ADHDか、学習障害で障害者手帳はもらえないと思いますが、
他に身体的障害があったのでしょうか？
あったのであればなおさら、周りの子への対応しだいだったと思いますが。

579 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 14:09 ID:ko/vaaSc

>>574

合唱コンクールは何のため？
上手に聞える歌にするためだけ？

先生として考え直して欲しい。

580 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 15:33 ID:d/EjwWPS

ｷﾂﾈもほんとにﾈﾝﾁｬｸだな。
ﾔﾌがｼｽﾃﾑ障害中だと思ったら
今度は教育・先生板でｽﾚ主として活躍中･･･。
（PART1でも、かなり暴れてたみたいだけど）

「障害児の子供を入学させる親　PART2」
ｺﾃﾊﾝは「元同級生」だって。
ｲﾔｰﾐ満載で本日ｽﾀｰﾄ。　せいぜい頑張れや･･･。

581 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 15:37 ID:dl0IAYNb

>>580　頼むから狐の話題はやめて。
どっかに言ってくれ。いやなら人のことじゃなく
あなたが自分の意見を書けっての。

582 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 16:53 ID:OeW8ZOb/

>581
ここはね、狐タンの話題で持ってるみたいなもの
いやならあんたどこかへ行けば・・・

ここには、他にもたくさんの投稿者いますよ。

583 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 17:18 ID:dl0IAYNb

??
>>582そうですか？？
もっとまじめなレスもたくさんあると思いますが。
狐のわだいは別に立ててください。

584 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/04 17:32 ID:e9W5uR3G

>>580
マジっすか？情報さんくすこ。早速逝ってきまつ。ﾜｸﾜｸ

585 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 07:46 ID:BNjPfByX

>>573
＞sredfghﾀﾝ　お見事！
言えてるよなぁ～。しかし該当者は見事にスルーしてるところが何とも。
ホントに自覚ねぇんだろうな。

msg953のプロファイラーﾀﾝ、そろそろ誰かﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞしてくれんかな？
と思ってた矢先の登場ですた。漏れ的にはその絶妙なタイミングにﾁｮﾄ感動。
第２弾大いに期待してまつ。

586 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 14:19 ID:cacPhxIY

何だか、心ないさんかわいそう。

ホタルってまた？

587 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 14:57 ID:k1UTJZcQ

>>586
>ホタルってまた？

たぶんそうでしょうね。　すごい執念だよね･･･＜狐

ここも毎日チェックしてるんだね。
今日の書き込みでも「某所で指摘されて･･･」って
ココの>>576に触れてるものね。

心無いサンを追い出す事にも躍起になって
またまたトピ主宣言だもんね･･･。　ヘンだよ。

どっかで見たけど、やっぱあの人、子供が国立落ちちゃって
おかしくなってるんだろうね。
職業は塾講師らしいけど、あの偏見持った性格で
よそ様の子供を預かってる･･･ってのはホント怖い。

２ちゃんでも、以前からあちこちで暴れてたようで
相当嫌われてるね。
色んな板で狐の名前が出てくるよ・・。

なんか哀れでもあるな。やっぱ人格障害なんだろうね。

588 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 16:30 ID:ZW4hqlDm

そのさんざん迷惑かけてた(ADHD?の)子が、狐たんのお子さんが
落ちた学校に合格してたりして・・・・・。
だとしたら、狐たんのあの粘着ぶりも納得できる？？？

589 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 18:25 ID:HiBOgnA/

>261 名前：魚投稿日： 01/11/13 13:18 ID:eX3e1X+Q
> ＞２５８
> もしかしてADHDのお子さんが学級に？
> この問題には行政も本腰を入れて欲しいものですね。
> 現状では普通学級にしわ寄せがきているわけですから。
> これこそ本当の福祉問題を考えるきっかけにはなるの
> ですが、授業を妨害されまくるのは納得がいきません
> よね。学校に強く働きかける（区、教委等）ことを
> した上で改善が見られなければ転校も良いと思います
>　　よ。

ひょっとして本当にキツネは魚？

590 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 18:55 ID:BNjPfByX

>色んな板で狐の名前が出てくるよ・・。
ほう。この板の他ではどこで見かけた？

>>589
魚ねえ・・・。魚のスレってなんだったっけな？
キーワード教えてくり。

こうなりゃ徹底的に調べ上げてキ○ネの正体をとことん解明したいな。

フフフ・・・

591 ：587：03/08/05 19:02 ID:k1UTJZcQ

>>590
なんか釣られてる気がしないでもないが･･･

じゃ、ひとつだけ。
カテゴリは同じだけど別板のとあるスレ・・・。
っと、ここまでにして置こうっと。
本人が荒らしに行ったら、そこのスレの皆さんに悪いからね。

592 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 19:33 ID:HiBOgnA/

>590
ここだよ

http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1004/10048/1004838829.html

593 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 22:48 ID:gH+3tIXx

過激なタイトルが魚＝狐

594 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/05 22:51 ID:gH+3tIXx

381 名前：魚投稿日： 01/11/14 16:26 ID:38AL6IH9

＞３８０
アドバイスありがとうございます。
荒らしさんだったのかしら？レスを返さないと
「逃げた」なんて騒がれてもスレの雰囲気が崩れ
ますし・・私は何を言われてもやましいことが
ないので大丈夫です。今後、荒らしは放置します。

狐もレスを返さないと「逃げた」といわれるのは何とか、っていっていた。

595 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 00:07 ID:LaJjpbSb

魚→ルサンチマン（狐）って繋がりがまさにドンピシャ。

ルサンチマンについての解説は
http://www.noblesse-reseau.com/genko/99_10_18.html
を参考にしてみて。

596 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 02:05 ID:LaJjpbSb

ここには分かり易い例も載ってる。

http://www.h5.dion.ne.jp/~simpli/01-01-00-01Essay15-koutei1.htm

あのﾄﾋﾟでいつまでもループやってる人達の事。

597 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 08:55 ID:tuifdCMN

ワンコと狐の掛け合い、何とも言えん！

598 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 09:03 ID:rnU3lDK4

ハムで狐誘ってみる？

599 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 09:41 ID:zhb56n0/

また今ｺﾋﾟﾍﾟされたよ＞２ちゃんねる最新号

>>597
確かにクサ過ぎる(ﾌﾟﾌﾟ
>>598
ハムって？

600 ：↓このニュース：03/08/06 09:54 ID:rnU3lDK4

　宮崎日日新聞（本社宮崎市）が二〇〇〇年に二回、キツネがアカウミガメの卵を食い荒らしていると報じた記事で、
写真部記者が産卵場所の砂浜に設置したカメラの前に餌を埋めてキツネを撮影していたことが五日、分かった。
同社は事実関係を認め「やらせといわれても仕方がない。読者の信頼を裏切り、深くおわびする」と謝罪した。
宮崎県佐土原町の海岸で産卵場所に近づくキツネを写した写真を計四枚使い、「アカウミガメ卵被害“犯人”はキツネ」
などの見出しを付けている。（西日本新聞）
[8月6日2時50分更新]

601 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 09:55 ID:rnU3lDK4

私は２ｃｈネラーがヤフーの狐をハムでおびき寄せたのかと思った。

602 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 10:29 ID:4m4Md5j2

＞601
笑った・・・

603 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 10:52 ID:zhb56n0/

１０年前の迷惑がどの程度のもんだったか、もう一度明らかにしたら＞キ○ネﾀﾝ
それがイマイチよく理解されてないから批判派に軽く見られてるんじゃないの？
鉛筆や消しゴムを無くされたっていうのと、親切心で持ち物の確認の電話をしたら
失礼だ！と怒鳴り込まれたのと・・・算数セットを返してと言ったら相手の子供
に親がビンタ・・他には？
お世話係の苦悩とストレスの日々なんてタイトルで書いてみれば？

604 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 10:53 ID:KjeV5mMo

age

605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 11:14 ID:4m4Md5j2

トピ主です、お久しぶりです。
2003/ 8/ 6 11:05
メッセージ: 1010 / 1010

投稿者: flau_rose

なんだこれ？
狐タンシッポ丸見え・・・

606 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 11:15 ID:TMSKM4CA

キツネ＝魚だとしたら、キツネはただの愉快犯だよ。

わざと反感をそそるタイトルのトピを立てて、
そのトピが険悪に盛り上がることだけが狙い。
ADHDに対する関心なんてほとんど無に等しい。
心ない～さんに対して真剣に迷惑に思ってるフリしてるけど、
本当は欠かせない人のはず。
だって、あの人がいなくちゃトピが回らないもん。
このスレでキツネのことをあれこれ噂するのも
彼女にとっては快感でしかないと思う。
陰でお腹を抱えて笑っていそう。
だからちゃんと２chウケも狙って発言してるでしょ？
やめろと忠告されてもアラシを相手にするのも同じこと。

これに飽きたら別HNで「障害児を追い出そうとする自己中の公立親」
なんてトピを新たに立てるかも。そのくらい節操ない人だよ。

愉快犯は相手にしないのが一番だと思うけど。

607 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 11:19 ID:zhb56n0/

魚関連過去スレ　
http://life.2ch.net/ojyuken/kako/1007/10074/1007456472.html
妖怪ママゴンさん失礼、拝借しましたでつ。

キ○ネまたキれて本性ダダ漏れしてまつ＞対ユ○カ
味方かと思うとバカ丁寧な言葉で馴れ馴れしく話し掛け、
ひとたび少しでも批判されるとｲﾔｰﾐ満載・吐き捨て状態。

マブしすぎるぜ、キ○ネﾀﾝ。

608 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 11:23 ID:zhb56n0/

＞605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 11:14 ID:4m4Md5j2
＞＞トピ主です、お久しぶりです。2003/ 8/ 6 11:05　メッセージ: 1010 / 1010

＞＞投稿者: flau_rose

＞なんだこれ？
＞狐タンシッポ丸見え・・・

おおおおお！漏れとしたことが～～丸っきり見落としてた！

祭りの悪寒

609 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 11:26 ID:TMSKM4CA

良かったね。これであの下らないトピも自滅だね。めでたしめでたし。

610 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 13:15 ID:svJKEWYD

キツネって２ちゃんのｽﾀｰだったのね・・・

611 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 13:24 ID:OPVcUOi/

そう、スター。
やはりハムに釣られて尻尾を踏んだ。。。
なんてドジな顛末。
哀れ狐。
こころない人たちが雄叫びを上げているぞ。

612 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 13:26 ID:OPVcUOi/

>600のレスであれだけ狐に気をつけるように言ったのに。。。

613 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 13:49 ID:zhb56n0/

今回はあっけないほどの幕切れだったが(´・ω・`)ショボーン
このくらいで引っ込む狐ではあるまい・・・
しばらく充電・さらにｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしてまたどこかに変化の姿で出てくる悪寒。
待ち遠しい罠。

614 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 14:29 ID:R7vCz1SI

この展開、狐がわざと企んだのだったら面白い。
今日は狐がキーワードの日だったものね。

615 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 14:40 ID:4m4Md5j2

>614

いえてるな。
狐タントピ、思い道理にならなかったし
お弁起用してないからだんだん難しくなって、
キツサちらほら他の香具師からも指摘され
自爆かな？

ま、そのうちまた、ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟして出て
来ると思いまつ。
楽しみにしてまつ。

、

616 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 17:16 ID:5Sz9y+wT

もしかすると狐たん、1000まで行ったらあぼ～んを狙っていた？

617 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 17:22 ID:1MUFckjV

ミスした別ﾊﾝの書き込みが削除されてるよ。
最後までせこいですね・・・狐たん。

618 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 17:32 ID:5Sz9y+wT

>>617 シェーッ←ﾌﾙｲｹﾄﾞ

619 ：_：03/08/06 17:33 ID:k1t9bxzQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

620 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 17:33 ID:zhb56n0/

>>617
漏れも今気付いたよ。
決定的証拠のmsg1010が削除されてる・・・
さすが！狐ﾀﾝ！どこまで逝っても自己中でつ。

621 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 17:37 ID:zhb56n0/

>>605が全文コピーでないのが惜しい・・・

622 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 17:57 ID:+RYr6wta

トピ主です、お久しぶりです。
2003/ 8/ 6 11:05
メッセージ: 1010 / 1010

投稿者: flau_rose
さてさて様、お久しぶりです。
他のトピではたまにお名前をお見かけしますが、お元気でしたか？
確かさてさて様は私の「叱らない、腫れ物に触るように扱う方がかえって差別で見下すことになる」という意見にご賛同下さいましたよね？
その後いろいろとここで話し合い、元気の素様からのご意見もあり「ADHDとカミングアウトされている場合は完全に同じには扱えない」とは思うようになりました。
しかし、やはり過剰な保護はかえって相手をバカにして傷つける元になるという思いは変わりません。

ここで「健常児と同じにしろなんて、弱いものいじめだ」との主張を繰り返す人たちに対してどう思われますか？

またたまにはお顔を見せてくださいませ。

ユリカ様、途中でタイトルの変更をして以来私は他の方の書きこみの引用以外で「迷惑」という言葉を一切使っておりません。
批判的に見ていらっしゃる方はお気づきにならないかもしれませんが。
意識して「迷惑」という言葉を避けてきたつもりです。
そんな努力をしていても一つ一つの言葉尻を綿密に分析されて批判されてしまうのは「トピ主の宿命」なんでしょうね。
向日葵様やアヒル様に対してはあちらからどういわれようとも（私にとって真意を曲解していると不本意に思われる書きこみも実際ございました）
誠意を持って向かってきたつもりです。
もちろん元気の素様に対しては言わずもがなです。
ただ立場が対極にあります関係で、お互い「余り聞きたくない」ということを言わざるを得なかった場面もありましたが、それでも言葉を選んだつもりです。

ユリカ様に対しても私なりに真剣に向い合ってきたつもりなのですが、わかって戴けなかったのですね。
どう見てもアラシやいやがらせにしか思えない人に何を言われても気にしませんが、今回は十分傷つきました。
でもおかげで「他人を『『思いやりがない』と批判するのは簡単だが、その言葉は同時に自分にもふりかかってくる」ということを学びました。

623 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 17:58 ID:+RYr6wta

投稿者: flau_rose

最後に＞それなのに、いつまでも迷惑してる人おいでおいで、では、話が進みませんよね
では、このような方々はどこでストレスを吐き出したらよいのでしょうか？
まず話を聞く、それからではないのですか？
困っている方のストレスを推し量ることができないのなら、せめて語るのを止めよという気持ちを抑えて聞いてあげることはできませんか？
私はこれからも悩みを打ちあける方の書きこみを拒むつもりはありません。
ただし「ではどうしたらお互いのためになるか、一緒に考えましょう」と提言いたします。

それではごきげんよう。

これは yurika_t_777 さんの 1009 に対する返信です

624 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 18:01 ID:zhb56n0/

今後ミニ○ムﾀﾝのコメント入ると思う？皆の衆。
今のところは入っていないが・・・
禿しく見たいでつ。それだけが心残りっつーかさ。

薔薇のカキコは一応全部ｺﾋﾟしますた。

625 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 18:07 ID:5Sz9y+wT

うーん。狐狩りが始まりそうな予感。
馬と犬を用意しなくちゃ！

626 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 18:12 ID:4m4Md5j2

＞６０５
あったんだけど消してしまいました。
ごめんね。替わりに

トピ主です、皆様にお詫び　　投稿者: konnkonn_kitsune　投稿日: 2003年08月06日
申し訳ございませんでした。下の書きこみでもわかりますように、flau_roseは私の別ハンです。最初は余りに話が進まないので、きっかけ作りのつもりで書きこみました。その後トピ主の立場では書けない、ど...

627 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 20:57 ID:4m4Md5j2

心無いタン、連日お疲れ様でした。
これからも、他のトピに移られてがんばってくださいね。

628 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 22:17 ID:/HlxaQCC

あれはあれでひとつの役割を果たしたのかも

629 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 22:56 ID:SbJ3fnuj

私もそう思います。
本当に迷惑していても障害と言う錦の旗を振られると
声に出せない人もいるんです。
あそこでもう少しいろいろな意見が聞きたかったです。
心無いサンの粘着振りには辟易していました。
重箱の隅を突っつくみたいでね。

630 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 22:58 ID:oKVLG0dk

yurika_t_777 も怪しい。
りんごと馬鹿親が削除でさよならと言ったら
あやまる人は違うと、最近の流れみても。
考えればいろんな奴怪しいか。
次はどんな名前が出て来るのか。
削除する気ないな。

631 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:00 ID:zhb56n0/

>>627
同意。ホントによく頑張った！感動した！
陰ながらずっと応援してますた。
最後の雄叫び？に心無いﾀﾝの思いが凝縮されていたと思いまつ。

・・・・ってなに言ってんだか、漏れ。まいったな。

ところでミニ○ムﾀﾝまだぁ～～？？

>>628
意味不明。詳説きぼんぬ。

632 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:00 ID:QYk2MWKl

>>629
・・・・・・・・・・・・

633 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:04 ID:zhb56n0/

>>629
お！狐ﾀﾝこんばんは。

あ～～～腹ｲﾃーーーーー！！！！相変わらずズレまくっとるがな。

いや、この明らかなズレ具合は・・・ひょっとして便乗した騙り？

634 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:08 ID:oKVLG0dk

直ぐ削除すればあっぱれだけど、ミニマムの意見聞いてから消す気。
ミニマムタンが受け継いでくれると思ってるのか。

>>629 は狐だな。

635 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:10 ID:oKVLG0dk

最後のメッセージに名前が載った奴が別人で
後全部自作自演だったりして。凄いエネルギー。有る意味素敵だな。

636 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:13 ID:LaJjpbSb

ﾐﾆﾏﾑﾀﾝ、今更出て来れないんじゃない？
あれだけｺｺﾛﾅｲﾀﾝに「他へ移ろう」って言われてたのに
あそこで頑張ってたんだから。

それに、ﾐﾆﾏﾑﾀﾝっていつも偉そうな事言ってるけど
不測の事態には対応出来なさそうなｷｬﾗだから。

637 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:46 ID:zhb56n0/

ミニ○ムﾀﾝは、あのトピの問題（ADHD児のによる健常児が受けるストレスとその背景）
を専門家・専門機関に広く知らしめるためにメールなどを送りまくってたんだっけ？
最近好感触を得たとか書き込みあったけど、大元のトピがあれではミニ○ムﾀﾝまで
信頼性を疑われるんでない？
トピ主に悪意があるとかそういうことではなく・・・そこまで追い込まれた状況が
問題だとか何とか言ってたけど。
そのトピ主はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを自爆して（しかも以前に疑われた時は疑ったﾔｼを別ハンで
口汚く叩きまくり）、挙句の果てに「別ＨＮを残していたのはミスでした」だなんて
キティな言い訳している香具師だぜ。原点は限りなく怪しい罠。
根底から覆されたに等しいな。幻みたいなもんだよ。

ミニ○ムﾀﾝの面子、丸つぶれ・・・ご愁傷様です。

638 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/06 23:46 ID:SbJ3fnuj

６２９だけど。
ちがうよ。
狐サンはこんな稚拙な文章を書かないと思うけど。
私も乱暴な子に迷惑かけられた側なのよ。
ホッペをガブされて・・・・。
でもあちらが「ゴメンサイ」って言ったら
ハラワタ煮え繰りかえっていても「いいですよ｡お互い様」って
笑いながら言わなきゃいけない悔しさわかる？

639 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 00:04 ID:BL3tGtmR

>629
わかんなーい。
そんな事健常者どうしだって有りからな。
その乱暴な子をからかったからやられたんだろ。

640 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 00:05 ID:rTGkwpjW

>>638
あーはいはいはいはいはい、そーすか。まだやるか・・・。
相手が躾の悪い健常児でもADHD児でも、謝罪されたら受け入れるのは同じだろ？
何でADHD児だけに腹立ててんの？

>>628よ。
あんたのカキコを都合よく脳内変換して勢いづいた狐が復活してる模様。

641 ：640：03/08/07 00:10 ID:rTGkwpjW

復活していると思われるのはあのトピ。な○だちゃんだってよ。
>>628のカキコに微妙に応えた形になってるよーな（ｗｗ

642 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 00:37 ID:y1hvtW0Z

＞＞別ＨＮは残しておいたのがミスでした
残しておかなければ、自作自演が永遠にばれなくて良かったのに．．．ということ？
誠実にレスした人達を裏切り続けてきた事に対しての反省よりも
自分の失敗の方をくやんでいるみたい。

こういう“目的のためには手段を選ばず、うそも方便”ていう価値観を持った親に
育てられた子供って、親や先生の前ではすごくいい子だけど、陰に隠れていじわる
してたりするのよね．．．

643 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 01:02 ID:rTGkwpjW

>>642
>残しておかなければ、自作自演が永遠にばれなくて良かったのに．．．ということ？
>誠実にレスした人達を裏切り続けてきた事に対しての反省よりも
>自分の失敗の方をくやんでいるみたい。

そうだろうね。初期のころに別ハンを疑われて完全否定してるんだから。
自爆さえしなければ延々とやってるはず。それまでの威勢の良さから思うにだがｗ
それにミスという言葉がもし頭に浮かんでも普通は書かないだろ。ｱﾌｫすぎ。
全く想像力に欠けてるよな。
狐的には、しくじった＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞味方よｽﾏｿ　だと思われ。
批判派に対しては「ﾁｸｼｮｰ今に見ておれ」しか思ってないだろうな。

644 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 01:03 ID:eemhyIFO

６２８じゃないけど
問題提起してのは事実かもしれない。
私もずっと「お世話役」を押し付けられていたせいか
できれば共存したくないと思って大人になってきています。
まして、受験して私立中学校へ入っても
そういうお子さんがいるとなるとちょっと悲しいかも。

もう少しきちんと話をできればよかったのかも。

645 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 01:10 ID:rTGkwpjW

＞６２８じゃないけど

わざわざ断らんでよろしい。強調してるようなもんだ。

「意味があったかもー」はもうお腹一杯だって。

色々文体変えて工夫してるつもりなんだね、ご苦労さん。

おやすみ。

646 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 06:01 ID:4l3g1l6B

そういえば、「迷惑」トピたてる前に、狐タン
「○○のなかで騒ぐ子供」とか言うトピたててなかった？
トピ主の名前は、覚えてないんだけど、そこでも薔薇の
投稿（トピ主として）別ハンばれてたよ。
それで開き直って、「そんなことはおいといて～」
とか何とか言って「迷惑」トピ宣伝してたような・・・
結局「騒ぐ子供」トピは、自然消滅していったよ。
ま、「迷惑」トピで狐タン忙しくなったし
カキコないままほっといたのかな？

「迷惑」トピに対しての臭さは初めからあったな。
またそのうち名前変えて、出現すると思うけどね。

647 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 07:43 ID:kXiD9BqL

＞６３９
＞６４０
ＡＤＨＤ児には健常児と同じ対応でよいと言う事ですね？
わかりました。
これからはハンディキャップを持っている人に迷惑をかけられたら
徹底的にやります。

648 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 07:49 ID:V3S2Zp9b

適材適所じゃないけど
それぞれに「居場所」があるのではないでしょうか。
やたらと「共存」とか「平等」をふりかざしても
共倒れになるような気がします。
ハンディに適した場所に所属させるなり
もしくは補助教員をつけるなりの配慮が必要だと思います。

649 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 07:54 ID:BL3tGtmR

>647
どうしてそんな解釈になるかな。

>ハラワタ煮え繰りかえっていても「いいですよ｡お互い様」って
笑いながら言わなきゃいけない悔しさわかる？

普通謝られたら許せるだろ。
はらわた煮え繰りかえる程の事じゃないぞ。
相手謝ってるんだからさ。
障害が有る奴だから許せと言うのはおかしいぞみたいな書き方するから
健常者同士の喧嘩もそう言う事有り得るだろって言ったまで
障害者だろうが健常者だろうが、ナイフで刺されたとか命にかかわる事じゃ
ないんだから、謝られたら普通許すぞと言ったんだ。

どうしたらそう言う自分の都合良いように解釈できるんだ。
狐たんももしかして？調べて貰いなさい。
そう言うの剥き出しにするから、向こうの掲示板でも怪しまれたんだ。

650 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 08:04 ID:4l3g1l6B

>647
徹底的にやります。

オイオイ、狐タンそんなこと言ってると
年食ってから、徹底的にやられますよ。
自分のおこした事に、いつかきっと
報いを受けますよ。
貴方になくても、子供とか、孫にね。

ま、殆ど病気だね。治んないわ。（藁
子供の親たちに見放され、近所で見放され、
家族に見放され・・・
だんだん孤独になって・・・
もう、ネットしか、相手がいないのでは・・・

651 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 08:28 ID:rTGkwpjW

>>647
もまいは２ちゃんで聞く事でしか人間関係の解決策を見出せないのか。
迷惑トピのｍｓｇ９４６、sredfghﾀﾝのカキコを音読10回してみれ。
したら今後の参考になると思われ。
早く偏執思考から解放されることを祈る。

652 ：_：03/08/07 08:31 ID:rkchqSS3

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

653 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 08:48 ID:kXiD9BqL

許せる事と許せない事があります。
でも今までの人生の中で相手を許さず没交渉になった人はいません。

たとえば低学年で何かトラブルがあっても、
相手のお子さんとは卒業まで関わっていくでしょ？クラスメートなどとして。
だからお互い心の中にはしこりを持っていても
社交辞令で「いいですよ」と
「許さざるおえない」状況ってあるじゃない。
＞６４９のように謝られたら許すだろ。はケースバイケースでしょ。
と言いたいわけ。あなたは謝られたらいつでも許す菩薩のような方ですね。
相手がハンディーでは､言っていくところがないじゃない。
故意ではないってわかるよ。
だからなおさら言えない。でも親って言い訳に
「うちはチョッと発達が遅れていて、なかなか言う事を聞かない」
って言われてもねぇ。１回なら通用するけど。
相手が健常なら裁判でも損害賠償でも､手はいくらでもあるけど。
私は煩悩をたくさん持った一般Ｐです。
謝られたら、許すフリはしても心のなかは悲しみでいっぱいです。
物を壊されたとかの次元のことならどうでもいいけど
やっぱり傷はまずいよ。うちは女の子で顔だったから。
でもそのときは許したよ。根には持ってるけど。

なお、私は狐ではありません。信用してもらえないと思うけど。

654 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 08:48 ID:Ua2HFINl

どうして、ミニマム出てこない？
逃げた？

655 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 09:01 ID:uJ2+i1N5

>>653
逆に、貴女のお嬢さんが加害者（故意でなくて）…よその子供さん
に怪我させちゃう場合だってあるでしょ？
勿論、貴女は心から謝るのでしょう。で、相手の親御さんは許すでしょうね。
そのあとよ…。相手の親御さんがずーっと根にもっていたら？

656 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 09:35 ID:kXiD9BqL

こちらは謝るしかないですよね。
それで相手が根に持つのは仕方ないと思います。
相手の心の中まではわかりません。
こちらは誠意をもってベストを尽くすだけです。

ところで「許す」行為って目に見えるものですか？
許されているようで実は許されてない？
私は頭の中では許していても､心に引っかっかっている事は沢山あります。
人生ってそれの積み重ねのように思います。
何年も何年もかかってやっと消化できることもあるし。
子供の事も、毎日色々な事があって、貯めてなんかいられなくて
トコロテンのように押し出している毎日です。
でもその中でも時々は黙認できない事もあります。
私は弱い人間なのかもしれませんね（笑）

657 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 09:43 ID:B+LiRz38

>656 心をひろーく持つことも大切だよ。
子供って結構親のそういうところ見ているから。
あなたは子供に心の広い大人になってほしくない？

でも黙認できないことってあるよね。
特に子供関係で何かトラブルあった時、追求するな。
直接相手の親に言うと親同士のトラブルに遭うので
担任の先生を通して抗議をしている。
それで相手の親に嫌われても別に良い。
あなたはきっと我慢していると思う。
良い人なんだろうな。

658 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 09:43 ID:rTGkwpjW

>>653
どうしても許せねえなら裁判でも何でもやりゃいいじゃん。
どうせ親なり学校なりの監督責任を問うんだから。
故意でねえなら相手がADHDであろうがなかろうが同じ事じゃないの。
ところで発達の遅れって何？
もまいも基本的なところで勘違いしてねえか？

659 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 10:25 ID:kXiD9BqL

心の広い皆から好かれる人になって欲しいです。
でも「ＮＯ」「嫌な事は嫌｣と言える人であっても欲しいです。
私が我慢していると、解釈して頂いて嬉しいです。
我慢している先には､心の広い人と人から良く思われたいと
卑しい気持ちがあるのも事実です
皆さんこの狭間で悩まれるんだと思います。

＞故意で無いなら相手がＡＤＨＤであろうが無かろうが同じ事
そう思いますか？私は相手がハンディーなら強くは言えません。
裁判で｢精神鑑定」ってどうしてあるんですか？

｢発達の遅れ」は｢いつかは発達する」で障害とはまた違いますよね。
そういう意味のご指摘でしょ？勉強不足は否めません。
病名はお聞きしていませが､相手の方がそうおっしゃったので。

今朝は何回も長文で失礼しました。

660 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 10:39 ID:B+LiRz38

相手の親御さんに「遅れているんです」といわれれば
何も言い返せないもんね。こっちは子供が乱暴された事への怒りが
頂点に達している時にそういわれると、うぐぐと引き下がるしかない。
「そうか遅れているのか････仕方ないよな･･･」と思って電話を切る。
で、子供の怪我をした顔を見ると怒りがまたこみ上げてくる。
そんな感じじゃないの？

でも直に親に抗議するのはよしたほうが良いかも。
トラブルは学校で起こったことなのだから、担任教師にちゃんと言うほうが良いと
思う。そのための担任でもある訳だから。
それでその子の乱暴な行いが減れば良いし、減らなければ学校に抗議しても
良いと思う。

661 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 11:48 ID:iNH68Ekx

乱暴されるといってもその時のいきさつも大事だよ
なにか引き金になることがあるはず
あ、別にいじめてたんだろうって言うつもりじゃないよ
そういうケースも多いけど。
ただそういう子を含めてクラス運営する時は
子供は子供なりのADHD児への上手い対応を
教える必要があるんだと思う。
この子はこういう言い方されるのがいやなんだ、とか
こんなことされるとこういう反応するんだとか
でもどうしてこっちがそんな事勉強しなくちゃいけないの？
っていう保護者が大多数なんだよね
お互いのためなんだけどね・・・

662 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 12:11 ID:DdDBsdBm

結局あれは、重度の人格障害者が学習障害者を叩くトピだったのか・・・。
何だか切ないです・・・。

663 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 12:32 ID:UZDv/rft

>>662
そういうこと。
ｷﾂﾈ、前は私立＆国立叩きをやってたんだよね？
その後は「電車の中で騒ぐ子供」叩くﾄﾋﾟ作って、
今回がLD&ADHDでしょ。
次はどこに矛先を向けるのかな･･･

一体何がしたいんだろ？
相当屈折した人格障害者であることは確か。

664 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 12:41 ID:jmDOI+QI

LD&ADHD トピではそういう子供は国立で面倒みろといっていた。
それで異論を言った人に捨てハンで罵倒していたよ。
ここら辺に狐の屈折の理由がありそう

665 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 13:48 ID:dnNxEkPu

結局自分の子供がいじめられたと妄想して
いやがらせメール送りまくったり
家に火をつけるイッちゃってる親と大差ないメンタリティ
ってことなんじゃない？

ところで６２９の書きこみはキツネと同じような言い回しが多いね
相当影響受けたのかなｗ

666 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 17:33 ID:yZOA/KLM

はじめまして
LDの子供を持つ親です。

LD=学習障害
ADHD=注意欠陥多動障害
ADD=注意欠陥障害
HDD=多動障害
AS=アスペルガー症候群
高機能広汎性発達障害

いろいろあるんですよ・・・
特に最後の高機能・・・は上記のすべてを
合併している症状が多いそうです。

「障害」という言葉がついていても、障害者手帳は
もらえない事がほとんどです。
因みに、うちのはLDなのですが
授業中はとてもおとなしく、周りに迷惑をかけるといった
トラブルはないようです。
逆に、先生に「普通の子ですが、どこがLDなの？」と
聞かれ困ってしまいました。

LDを含む障害の中でも
「学習面」で困っている皆さん、ちょっとオススメは
「ホスファスジルセリン」です。
これは、脳の中枢神経の働きによく効くそうです。
（アルツハイマー予防にもいいそうです）
長々とスミマセン。

667 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/07 17:47 ID:rTGkwpjW

キ○ネは別ハン＝ﾅﾐ○ﾁｬﾝで復活、性懲りも無く続行する気だな。
言い回しがキ○ネにくりそつなんすけど。
しかしスピード充電だよなｗ
キ○ネ的には今回の自爆、ダメージほとんどなしとみた。

全くイカレてる（呆

668 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 01:43 ID:JQ9nYMz/

あ～あ、集中豪雨さんのばかばか。
私は最初っからあのトピは臭い、生臭いとにらんでたのに。
（だってあのトピ主のまぬけな顔マークと言ったら・・）
もう少し静観してみつめていたかったよぉ。

669 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 07:36 ID:Reb9AoOO

集中豪雨のばかやろー！生粋の２ちゃんねら～だったらしばらく泳がせろよな！
せっかく餌まいても魚（狐）は喰らいつかないじゃないか！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

670 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 10:06 ID:GdQu6S6F

>669
静かにしてられない人ですよ。
またやってくるでしょう。

心無いタンもa_bridge_to_shining_future で新しいトピにやってきてましたね。
当分はロムするといってたな。

新しいトピはＡＤＨＤ側のトピだから、他とあまりかわんないだうな。
いつまで続くやら。
ここも狐タン消えてつまらないですね。

671 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 10:07 ID:GdQu6S6F

狐ターーーンとここに呼んで見るﾃｽﾄ。

今の感想は・・・・・

672 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 10:53 ID:NyjYMMzg

ミニマムﾀﾝ、遂に狐ﾀﾝへの怒りを露呈して下さいました。
あの糞トピ（失礼）は、ミニマムﾀﾝの書き込みで、やっと終了！って感じになったね。

673 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 11:30 ID:vLmowzUr

>>672
でもなーんかひっかかるんだよね、その前後のモノ言い。ｲﾏｲﾁ釈然としないなー。
思うにミ○マムタンは自作自演とか差別の悪意とか証拠がない限りありえないものとして、
また勝手に推測して咎めたり非難したりするなど、そのことを話題にすること自体が
下賎なことと蔑視していた感じだね。
土台が腐っていたら上にご自慢の自説をいくら積み上げたってねえ。
結果的にミ○マムタンが発端のトピを読まずに、あのトピに書かれた文面だけを
受け取り、予断を挟まないのをキツネにうまく利用されて
悪意のキャンペーンに加担したことになってしまった感が。
意図せずか不快感の素を振りまいた責任は大きいよ。

674 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 11:44 ID:7s5eFxdU

でもさぁ～
キツネちゃんがいないと寂しいねぇ～
出ておいでよぉ～

675 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 11:58 ID:GdQu6S6F

障害を持つ人に対して物言うと
結果こう言う事になるんだね。怖いよな。
ここなら何でも言えるから、狐たんおいでーーーーー。

676 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 12:00 ID:M3FKev/Q

>>675
言い方にもよる、ということを学習しないお人ですね。

677 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 13:47 ID:vLmowzUr

キツネあのトピにいるじゃん。不気味な笑い声のＨＮ。
しかしやっぱりｱﾌｫよね～。
昨日の初書き込みで今日あれだけ長文・キツネそっくしの言い回し、
しかも新入りとは思えないエラそうな文章書きゃあ、すぐバレるのにねえ。
もうキツネの文章ﾊﾟﾀｰﾝはあのトピを見てた人ならしっかり組み込まれたわよ。
もう総キツネ鑑定人状態かもね。

678 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 15:40 ID:GiGQ62we

ここにもいるしね

679 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 15:45 ID:9n2GR7Ne

>>675
>障害を持つ人に対して物言うと
結果こう言う事になるんだね。怖いよな。

禿童！
狐も狐だけど、ここでまでいつまでも固執している人も怖いわよ。

最近のここの書きこみを見た人の多くは思っているよ。
「やっぱり触らずにおこう」って。
こうして「共生」なんて絵に描いた餅に終わっていくわけだ。

680 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 15:53 ID:vLmowzUr

>>678
ホントだ。↑↑↑↑↑↑↑↑↑

681 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 15:54 ID:mPaMnRXE

迷惑トピが消える前にキツネ特有の言葉遣いをチェックしとかなくちゃね。
「ワード検索」とかさｗ
過去ログの魚スレも合わせるとキツネ辞書の出来上がり。
自由にしゃべれなくなった袋のキツネ。
一点突破を狙って、

＞はじめまして。ヾ（＠⌒ー⌒＠）ノ
＞ココと申しますヾ(´▽｀*)ゝ

などの涙が出るほど笑えるお姿を見せてくれるかもネ！

682 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 16:17 ID:vLmowzUr

>681
＞はじめまして。ヾ（＠⌒ー⌒＠）ノ
＞ココと申しますヾ(´▽｀*)ゝ

などの涙が出るほど笑えるお姿を見せてくれるかもネ！

ﾜﾗﾀ！それいいかも！！ひーーーー笑える～～！！！

キツネ辞書か。。。
それと着眼点は文章からにおって来るキツネ独特のクサみかな。

683 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 17:16 ID:k/GO6Dgc

うん。でも残念ながらココさんはキツネじゃないんだよね。念のため。
トラオハハはキツネっぽいけど。

684 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 17:31 ID:zL1WtCx7

新トピでみんなで楽しくやれればいいじゃないの。

685 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 18:05 ID:KlgujH4F

ひぇ～～
心無いタンは男だったのか～
夢にも思わなかった新事実。

686 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 22:34 ID:o/PzyOQ4

また傷をなめあうトピ。

キャー狐さんご光臨。って言わないでね～ん。
私は狸よ。

687 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 23:05 ID:dWkVOFyH

>>685
びっくりしたわー
でも考えてみるとミニマムよりも常に冷静で一貫性もあったし
あのしつこさというかメゲない強さも、納得かも。

688 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 23:23 ID:GdQu6S6F

ミニマムタン男だったんだね。
と言う事はいつも昼夜関係無く
この夏休みから書きこみしてるの見ると、先生でつかねぇ・・・・・

ふっふっふったんは、教師Ｒのところに書きこみしてたけど
やはり毒を感じてしまうのです。
自分にエールくれた人にも涙が出たとか・・・
そのヒナヒナタンは、新しいトピでふっふっふっタンの事言ってたけど
みんな同じ人かな？
名前変えタイプ変え、他のトピに侵入する気かな。
見桃ですね。

689 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 23:28 ID:NgsJeqIb

adhdの人が文章を書くと>>1のようになってしまうということでしょうか？

690 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/08 23:36 ID:XP/AmAAS

>>685

心無いさんは
時間的に余裕のある年配の男性かな？とは思ってました。
HNは違うけれどなんとなく似てる方をお見かけしたので・・・
一度だけの投稿だったけど・・・（あくまでも私の想像ですが）
その方の投稿を読むと、なぜここまで「迷惑」トピで、
一生懸命頑張れたかが、わかるような気がします。

691 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 00:31 ID:vv50uWVR

あぶない。
進ﾄﾋﾟに「ひまやり」とかいうのが進入して来てる。

いざこざがあった「ひまわりﾀﾝ」への嫌がらせHNかな？

なんとなくだけど臭うぞ。ひまやり･･･

692 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 00:46 ID:aE6Zgro7

>691

ウーン、かなり臭うぞ。
危険信号点滅だな。
今回は書き方も、注意してるみたいだが
マ、狐タンのことだから、すぐシッポ見えると
思うけど

ただいまアホー地方に、「狐」警報が発令されました。

693 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 02:21 ID:G+4iROhC

あるトピでミニマムたんと、心無いタンと、アヒルタンと馬鹿親タンが話し始まって
おりした。

694 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 08:23 ID:nIHFYjxR

「ひまやり？！」絶対くさい。
ＨＮのつけ方からして怪しすぎる。
どうせならもう少し間をおけばいいのに。
このスレで誰か書いてたけど、やはりキツネって愉快犯なのかもね。

>693
ｺｿｰﾘ見てきた。
話題でも触れるのは何だか憚られるのでそっとしておいてあげませう。

>681
ところでココさんって誰かしらん？と思ってたんだけど、何気なく隣のトピを
見てみてわかったわ。すごいﾜｰﾙﾄﾞよね。。。

695 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 10:29 ID:ojNBEQos

狐さん、ここをご覧になっていますか？
あちらにカキコしたいのですがトピを上げるとまた叩かれるし
反論するのもめんどくさいし、反論しても理解されないのでこちらへ書きます。
私はあなたと同一人物にされた者です。

私は今回の一連の方法論や発言についてまったく同意するわけではないですが
あなたの気持ちはよーーくわかります。
迷惑をかけられた側の人間として、ネット上で謝てほしいなんて思ってないです。
相手と共生したくないなんて事も思ってないです。
でも共生するにはルールがあるでしょ？と言いたかったんでしょ？
それは健常者であろうと障害者であろうとルールは一緒です。
でもたまたまトラブッたのが障害者だったため
あのトピの立ち上げになったのでしょう。

696 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 10:39 ID:ojNBEQos

長いので分けます。

私はあちらへ何度か書き込んで反論もされ
理解もまったくされませんでした。
でも私の持論を変えるつもりはまったくありません。

あなたの最後のメッセージは本心ですか？
私があそこで勉強した事は
「損得抜きで正義の人、善意の人ってこんなに大勢いるんだ」
という事です。
色々凶悪な事件や心が痛む事件が新聞紙上を賑わす昨今、
暖かい方々がこんなにいらっしゃるなら、
この世の中も捨てたもんじゃないと思いました。

私は私の気持ちを封印してまた頑張ろうと思います。
とりとめない事を書きましたが、それではまたどこかで。

697 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 11:14 ID:nIHFYjxR

迷惑トピの「シンパイ110」って誰だと思う？？？

698 ：697：03/08/09 11:21 ID:nIHFYjxR

もう一回見てきた＞ｼﾝﾊﾟｲ110　まさかキツネ？？？

完全にキツネに遊ばれている？

誰かご意見きぼんぬ。

699 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 11:25 ID:nIHFYjxR

まさかミニマムたんを貶めようと・・・？？？

あらやだ。どんどん「下司の勘繰り」しちゃうわ。

700 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 11:31 ID:aE6Zgro7

「シンパイ110」は心無いタンだと思う・・・
心無いタンこれから忙しくなるみたいだから。
皆のこと心配しているんだと思う。

701 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 12:01 ID:6goNmvS+

>>675&>>679
もうまともなﾔｼはとっくにここから立ち去っているぜ。
残っているのはアフォばかり。
漏れもだけどな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

心無いﾀﾝは男か～
フリーターか学生か、それともプーかと思ったんだけど、
688ﾀﾝの書きこみで納得。
がっこの先生か。
どうりであのトピに対する憎悪は人並みじゃなかったわけだ。
だって結局「お世話係」って教師の怠慢だろ？

今更某トピで「新しいトピへの移動のために全てコピペしてもいいと思ってた」とか
言い出してるぜ。
あの時散々自分にはトピ立てできないからって、ﾐﾆﾏﾑﾀﾝ唆してたのに。
こういうﾔｼが「先生｣なんて呼ばれて威張ってるから
問題が起きるんだな（ﾜﾗ

702 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 12:26 ID:aE6Zgro7

＞701

貴方は、何も分かってないね。
心無いタンは、「先生｣ではないよ。
正体は明かせないけどね。

そして、貴方、狐タンと聞いてみるテスト

703 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 12:27 ID:vv50uWVR

>>701
ｱﾅﾀも随分、鼻息荒く頑張ってまつﾈ。
その割には読みが浅いのが笑えまつ。
「お世話係」はまだ実在してるってｱﾋﾟﾙしたいでつか？(w

いや、読みが浅いんじゃなくて、ﾑﾘﾔﾘ心無いﾀﾝを悪者にしようと
しているあたりがｲﾀｲでつよ。

704 ：701：03/08/09 13:22 ID:6goNmvS+

>>702
そうなん?
漏れは688ﾀﾝの書きこみ読んで納得しただけだけど。
それにしてもなんで心無いタンの正体知ってるの？

そして、貴方、心無いタンと聞いてみるテスト

>>703
なんでそんなに「お世話係｣の存在を封殺したいわけ？
漏れは狐タンじゃないけど、それが不思議。

貴方、がっこの先生でつか？と聞いてみるテスト

705 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 13:50 ID:aE6Zgro7

＞701>704

藁、引っかかってやんの・・・クッ、クッ・・・

正体なんて分かる分けないじゃん。

あなたも自分の正体カキコしないでしょ。

706 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 14:28 ID:vv50uWVR

>>705
釣れますたねー。
すぐにﾑｷになって、ｿｯｺｰで反応するのがｷﾂ○ﾀﾝ･･･

>>704
ｱﾃｸｼがｶﾞｯｺのｾﾝｾ･･･？　
ﾜﾛﾀ･･･

707 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 17:16 ID:nIHFYjxR

屋風迷惑トピ地方、ただ今キツネ警報発令されますた。
ｷﾞｺﾅﾋﾞ号でつ。

少なくとも２ちゃんねらの皆さんは今度こそ放置プレイでよろしく。

708 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 18:03 ID:aE6Zgro7

しかし・・・
ふ・・は、ホント何考えとるのだ。

最初の投稿のとき、
「ずっとロムしておりました」ハァー
だったらどんな状況かぐらいは、わかるはずなのに
疑われても当然かな・・・これからに注目・・・

今日もヒマでしゅら。

709 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 18:28 ID:G+4iROhC

迷惑トピはもう誰もいなくなったのに
削除しない時点で、狐は皆に言われてるような奴だと
あそこにいた狐派の人もよーく分かっただろうな。
あそこに書きこむじたい、皆アラシだからな。

狐はとなりのトピに侵入して行動を起こすと決めたらしい。ふっふっふっ
あそこまで真似て書けるなんて、天才か！！
本人か本人じゃなかったとしても、似てる。

710 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 19:24 ID:nIHFYjxR

ふふふ＝キツネによる教師カテＲｾﾝｾのトピ乱入現場見てきますた。
相変わらずのキツネ節ですた。間違いない。見事にくっさーでし。
キツネヲチしたい人は必見（ｗ

711 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 19:58 ID:6goNmvS+

>>707
見てきたぞ。
よりによって「ギコナビ」か。
２ちゃんねらーはあそこを下げたくないのか？
ｦﾁ先はいじらず触らずまったりと、じゃなかったっけ？

712 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 20:22 ID:i4U30mAA

質問！
以前６月くらいにキツネが塾カテのトピに投稿したらしいんだけど、
それは何ていうタイトルのトピでしょう？

713 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 20:28 ID:C8Fg8BKu

あんな保護者お断り！という、トピです。

714 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 20:43 ID:vv50uWVR

>>712
「こんな保護者（生徒）お断り！」が正解。
msg204だよ。

715 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 20:46 ID:vv50uWVR

714の続きでつ。

その後、
msg217で叩かれてた。
「揉め事の原因が自分だと気付かない･･･」って風に。

まさにｱﾀﾘだわな。

716 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 20:50 ID:vv50uWVR

もひとつｻｰﾋﾞｽ。
そのﾄﾋﾟのmsg117に、かのｱｲ○ﾙﾉﾁﾜﾜが意地悪発言。
見かねたﾏﾊ○ﾀﾝが、苛められてるﾔｼを受験ﾄﾋﾟに誘う･･･

全てはそこから始まった･･･

717 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 21:04 ID:nIHFYjxR

ヤフのADHD関連トピにおいてキツネ侵入警報多発中！
まるで捨て身の波状攻撃の様相を呈しておりまつ。
とうとう始まったか？

718 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 22:21 ID:pnHb9NWu

>714-716
どうもありがとう。見てきました。
msg204のA先生ってやっぱりキツネのこと？
他の保護者だったらあれだけ内情に詳しくないと思うんだけど。
「教室長」という言葉がひっかかる。どこの塾だろう。

キツネってあれを書きたいからキツネのHNを作ったんだね。
私はまた、うっかりミスしてキツネで書いちゃったのかと思った。

719 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 22:25 ID:HUptNrwB

見落としてました。713さんもありがとう。
キツネって個別指導塾の先生なのかなぁ。

720 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 22:38 ID:7MdBwovC

ｱｲﾌﾙﾉﾁﾜﾜ＝キツネ
まさに鬼畜だな
自分と何の関係も無く、しかも傷ついて不安にゆれてる人間に
よくもまあ延々とあそこまで底意地の悪い事を言えるもんだ
どこまで人を呆れさせたら気がすむんだ・・・

721 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 23:33 ID:ojNBEQos

あちらではアットホームな雰囲気でもこちらでは仮面を脱ぐんですね↑

こうゆう偽善者の集まりがあのトピなんですね。

722 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 23:41 ID:bKDIWsU6

やっぱり来てるねえ。

723 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 23:43 ID:vv50uWVR

>>721
「偽善者」
誰かｻﾝが大嫌いだって言ってた言葉でつね。

ちなみにここに居る香具師ﾀﾁはｦﾁｬｰでつから。
野風には参加しませんでつ。
あ、ｷﾂ○ﾀﾝは両方参加でしたね。

724 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 23:52 ID:ojNBEQos

↑参加しないと誰が証明できるんですか？

725 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/09 23:54 ID:aE6Zgro7

＞野風には参加しませんでつ。

同じくですら。

２チャンで眺めていた方が面白いわな。

726 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 00:05 ID:3pP+PGvb

watashiha

727 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 00:10 ID:WClrH+bC

>>721
７２０だがね
ヤフはＩＤも持ってないので参加できません
する気もなかったけどな
誰もかれもがあちこちの掲示板かけもちしたり
一人何役もやってると思わんように
塾カテは初めて見に行ったんで
改めてキツネの性悪さに呆れてつい書きこんだんだけどね
お気にさわりましたかね。

728 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 00:12 ID:lPBhW+Y7

>>724
参加する（してる）と誰が証明できるんでつか？

なんつってなー
くだらねぇ。ﾔﾒﾀ

729 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 00:36 ID:3pP+PGvb

ごめんなさい、久々にこちらへの書きこみをしたもので
慌ててしまいました。
私は皆さんが面白がって話題に出されている通称「狐」です。
>>695&>>696様にはどうしてもお答えしたく、のこのこ出て参りました。

まずかつて私と同一人物と疑われ&現在も疑われている方々、申し訳ありません。
自分が播いた種とはいえ、多くの人を巻き添えにしてしまったこと
本当に申し訳なく思っております。
あちらで真剣に語ってくださった方にも深くお詫び申し上げます。

>>695様、ここかあそこかどちらで疑惑を持たれたか存じませんが
本当にごめんなさい。
私の気持ちもご推察のとおりです。
また、＞「損得抜きで正義の人、善意の人ってこんなに大勢いるんだ」
についてもそのとおりです。
私もたくさんの善意に出会いました。
それを踏みにじってしまったのが、私自身だということもよくわかっています。
またどこかでお会いできたら、いいですね。

730 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 00:38 ID:3pP+PGvb

エラーが出ました、続きです。

さて、ここで何を言われても余り私は気にならないのです。
何故かと言えばあまりにウソが多いからです。
それは他ならぬ私だからこそ言えることです。
私はこちらの「受験板｣にはほとんど書き込みをしたことはありません。
コテハンで書きつづけ、批判され追い出された覚えもないですね。
あちらに書きましたとおり、確かに私はここ２ちゃんねるの住人です。
でもそれはこの板ではありません。
ほとんど罪がなく、少なくとも特定の個人を誹謗することのない世間話のようなスレと
趣味のスレ、あとは街BBSには顔を出しております。
こちらも覗いてはいますし、自分の母校や子供たちが通う学校のスレがあることも承知しています。
でも決して良いことだけが書かれているわけでないことは想像がつきますので
なるべく目をそらすようにしてきました。
やはり、こちらの板には関わらなければよかったと、深く後悔しております。

それからうちの子供たちは小学校も中学校も「国立｣の学校を受験したことはございません。
だから「国立の学校に怨念を持っている｣という憶測も当たりませんね。
そして「魚」さんとやらはこちら（またはこちらで紹介されたスレ）で知ったまでで
存在すら存じませんでした。

こちらで次々と「自分」が増えていくことに対して
書きこまれれば書きこまれるほどウソが重なるわけで、
逆に私にとって心の慰めでありました。
でも、他の方に迷惑が広がるのは本意ではありません。

695様の呼び掛けのお答えになっているかどうかわかりませんが、
ここでは野暮なことであるとはわかっておりますので、
これっきりにいたします。

731 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 00:48 ID:MghBNZSG

「こんな生徒（保護者）お断り！」トピでキツネと遊ぼう氏が書いてたよ。
見た？あのトピのsoyokonekoもキツネだってさ。
私もさっきざっと見たときひっかかんたんだよね。
すごい粘着質で自作自演を疑われたと大騒ぎ。
でもって、早稲アカのトピのmsg655。これもsoyokonekoが書いてるんだけど、
ここに出てくる女の塾講師っていうのが怪しい。多分これキツネ自身のことだね。
よく自分のことをここまでベタ褒めできるな～。
自分がクレーマーに嫌な思いをさせられたからと言って、直接無関係なCママへの
執拗なまでの自作自演攻撃ぶりも、ああこの人根っからこういう人なんだな～と
ある意味いろんなことが吹っ切れそうな気がしたよ。

732 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 00:57 ID:nf2WV14g

あのう、>>695=>>729としか思えないです。
やふうのみならず、２ﾁｬﾝでもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？
一体何があなたをそこまでさせるの？
こんな所でこんなこと言うのも心外ですが、
本当に一度病院でカウンセラー等受けてみては如何でしょうか？
はっきり言って、見ててかなり痛々しいです。

733 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 01:23 ID:lPBhW+Y7

>>731
漏ﾚ、実はあの騒動の前からずっとｦﾁしてた。
soyosoyo～も、watashinoninngyou～もぜーんぶｷﾂ○ﾀﾝ。
あまりの変人ぶりとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの分かり易さとｲﾀｻに
興味もって注目してたんだよ。
あの時は、さすがにﾁｶ○ﾉﾏﾏにはかなわなかったけどな。

そういや、早○田ｱｶﾄﾋﾟのmsg638は、例のｶﾝﾏのｸｾもﾎﾟﾛﾎﾟﾛ出てる。

で、今度は障害児とその親をﾀｰｹﾞｯﾄに･･･
次もﾀｰｹﾞｯﾄを虎視眈々と狙ってるはず。いや、もう始めてるんかな？
ﾔﾊﾞｲよ。普通じゃない。

>>732
禿同。
ﾎﾝﾄ、病院行った方がいいよ、ｷﾂ○ﾀﾝ。
ｱﾝﾀのやってる事、ｲﾀ過ぎ。

734 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 01:35 ID:lPBhW+Y7

ｷﾂ○ﾀﾝさ、まだここ見てるんだったら考えてみてくれよ。

今回は最後にﾐｽったとはいえ、あれだけ大勢を傷つけたんだしさ
もう、ある程度は満足しただろ？ｽｯｷﾘしただろ？
昨夜のｱﾋﾙﾀﾝﾄﾋﾟでのﾐﾆ○ﾑﾀﾝの落ち込み方なんて、
無関係の漏ﾚが見てたってあまりにも痛々し過ぎたぜ。
そういうの見ても、胸が痛くなったりしないのかな？

あ～～。
こんな事書いてちゃ漏ﾚもｦﾁｬｰ失格だよな･･･
でもさ、なんかﾋﾄの痛みっつーのが･･辛いな･･･。

735 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 04:50 ID:aGX/MUjq

＞734

狐タンにそんなこと言っても無理と思うがな。
基地外に刃物じゃなくて、基地外にネットだぜ。

狐タンの場ワイ、ネット接続を３日位切ったほうが
一番、薬になるのではと・・・（完治は、しないと思うが）

最後の自爆ミスでさえ、イイカゲン爺が、ユリカタンの
せいにしてるではないか。（反省なし）
自作自演でなければ、イイカゲン爺も
狐タンのこと（別ハン、ズラこき）で怒るのでは・・・
もうどうにもならんと思うな。

736 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 08:27 ID:8RT1AMoh

６９５です
狐さんレスありがとう。
まだまだ余震は続でしょうが頑張ってください。

私は同一人物にされて不愉快になんて思ってませんよ♪
色々言われるのでレスはつけずらいでしょうからスルーしてください。
貴女は一人で戦っていらっしゃった。
あなたの勇気ある発言に「よくぞ言ってくれた」と思っている人間も
大勢いることがわかっていただければいいんです。

737 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 08:51 ID:OKAt15sn

>>736　
お！狐タンおはよう。

今日も朝からクサいｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝお疲れさま～。
普通さーあれだけ多くの人の善意を裏切ったんだから、それを無視してしかも
このタイミングでよく頑張ったとは言わないよ？
まあ思ったとしてもこんなところに書き込まないよ。
だってそうでしょ？狐タンと同じ思考回路と思われたくないもん、誰だって。
あ、ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙだったんだね、ｺﾞﾒﾝ。
まあいいや。思いっきり勘違いの入った自画自賛が趣味なんだもんね。

そうかーそんなに前から狐タンは要観察人物だったのか。
ｱﾃｸｼはこんな生徒お断り！のｱｲﾌﾙﾉﾁﾜﾜあたりから注目してたんだけど、
まだまだ甘かったかｗ

>>735
それお仕置きになるかもって誰がするんだってｗ
狐タンちは一人に一台ＰＣがあるそうだから、環境的には難しそうでつ。

738 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 09:38 ID:8RT1AMoh

じさくじぇーん。ってよく何とかの一つ覚えみたいにいえるねぇ。
発想の貧困さか世間知らずか。
もしかして
ぼくちゃん、独身？子供いないでしょ。
そよね。自分の子供を持たない語れないこともあるのよ。
理想論とか机上の空論ばっかりで世の中渡っていけないのよ――ん。
もうチット人生経験して出直しておいでぇ。

739 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 09:42 ID:8RT1AMoh

子供を持たない語れない→子供を持たないと語れない

訂正ね。よ･ろ･し･く♪

740 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 12:46 ID:U/VzZvEO

ADHD受験トピのほうに出てくる「冷静になろうよ」もキツネの別ハンだけど、
この人はサポート塾の塾講師だって言ってる。
サポート塾って？「教室長」「塾頭」という用語をつかう塾って？

741 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 13:32 ID:V/kXrM8C

>>736

一人で戦っていたっつーことは、みんな自作自演てことでつネ。
また尻尾だしちゃったでつねー。
キツネタン。

742 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 14:37 ID:8RT1AMoh

↑読解力ないでちゅね～
１対５ぐらいで狐さんヘ総攻撃してたじゃん。
まあ入っていってもスルーされたり黙っちゃった私たちも情けないんだけどね。
もー反撃するの面倒だったから。
どうせ言っても理想論ばっかりでラチが開かない。
でも狐さんは、○○さんへってちゃんとレスつけたし。
そーゆー意味よ。

ミニ○さんの最後の手のひら返しも、よくわかんない。
あの人はいまだに狐さんの悪意は信じられないようだし。

743 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 14:42 ID:7LwPIAQr

子供のためなんて人並みの事言う資格キツネには無い
もし自分の親がキツネだったら
そしてこれまでやってきた事を知ったら
崩壊するね、死にたくなると思う・・・

744 ：729：03/08/10 14:51 ID:3pP+PGvb

狐です。私信で申し訳ありません。
>>695さん、有難うございます。
あなたがどなただかわかったような気がします。
もういいですよ。
また「私」が増えたみたいですし。
私の職業も勝手に決め付けられてますしね（笑）
でっち上げはされればされるほど、「何も根拠がなくて書いているな」と
安心させてくれるわけで、そういう意味では私の味方なのかしら（苦笑）

本当に有難う。
あなたのように思ってくださる方が一人でもいらっしゃることがわかっただけで
あのトピを立ち上げてよかったと思います。
やり方に関しては言い訳できないけれど、
トピ主の言葉で語ってきた内容は間違っているとは思っていません。

もう一度言います。
こんな私のために有難う。

745 ：744：03/08/10 14:56 ID:3pP+PGvb

付け加えますが、我が家のPCは常時接続ですので
一度消してもIDは日付が変わるまで変わりません。
家の複数台のPCは全てLANで結ばれていますので
どこのPCから書きこんでもIDは変わらないようです。
（以前試したことがあります）
こんなことを言っても、わかろうとしない人ばかりでしょうけれどね。

746 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 15:53 ID:V/kXrM8C

>>744

あっちであんたのＨＮで書かなきゃ意味ないよ。
６９５も同じ。

747 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 16:31 ID:lPBhW+Y7

狐さんへ
>>742の
＞ミニ○さんの最後の手のひら返しも、よくわかんない。
＞あの人はいまだに狐さんの悪意は信じられないようだし。

こんな事ほざいてる最低な人間だけが味方で気分いいの？！

第一、こんな所で、ぐじゃぐじゃｲﾔｰﾐ散りばめて言い訳するのは汚い！
ちゃんと自分のトピで、キチンと書きなよ！

その後で、ちゃんと後始末（トピの削除）もするべき。
こんな事ばかりやってるから、トピ立ち上げてはドロンとか
だから魚じゃないかとか色々言われるんじゃん？！

自分に対する中傷がウソばっかりだって開き直ってないで
自らを振り返るとか、自分の姿勢を正す努力をしなよ！！
あなたが本当に人の親ならばねっ！！

748 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 16:34 ID:8RT1AMoh

６９５です。
これは私のためでもあるんです。
７４６さんへ
あっちで書いてもこっちの一理は認めてくれないじゃん。
「傷ついた、傷ついた」と被害者ぶられたらそれ以上言えないじゃん。
じゃあ私たちの傷は誰が癒してくれるの？

でももういいです。
私はココを離れます。
あっちでは認めてもらえなかったけど言いたい事はいえたし。
狐さんともお話できたし。
子供が小さい頃からいろーんな親子に出会って学習しました。
今、子供は問題なく学校へ通っていますが、今後の人生の中で
ハンディーも健常者も含めて色々な人に出会うと思いますが
自分の権利も主張でき、相手の権利も認められる大人になって欲しい。
隣にハンディーの方がいても自然に共生できる社会になればいいと思う。
では皆さんごきげんよう。

749 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 16:45 ID:8RT1AMoh

７４７へ
７４２は私よ。狐さんじゃないわよ。
最低な人間で悪かったわね。
グチャグチャいやみを言ってるのは私で狐さんじゃないわ。
私は私のトピなんか持ってないもん。

狐さん。
あなたの足を引っ張ってごめんなさい。
二度と書き込みはしない事をお約束して信義にかえたいと思います。
失礼しました。

750 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/10 17:25 ID:lPBhW+Y7

>>749
あの･･･
大丈夫ですか？
742が狐さんじゃないのはわかってますよ。
引用部分だけがあなたの事をさしてます。

最初に「狐さんへ」って書いたでしょ？
で、本文として
742さんのような人だけが味方でいいんですか？と問いかけたの。

あなた、相当な興奮状態らしいので、読み取れませんでしたか～？(w
あ、もしかして、あなたは早合点大魔王の「林檎より梨さん」かな？

751 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 00:53 ID:C321UUsf

げ、ひまやりさんってあの人だったのね。
いろんな掲示板に書きまくってたよね。
結構ひんしゅく買ってたとおもってたけど・・・。

752 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 07:48 ID:rYOdhHi3

>751
＞ひまやりさんってあの人だったのね。
＞いろんな掲示板に書きまくってたよね。

ん？あの人って？いろんな掲示板って？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。
２，３日ほど見てなかったらもうﾜｹわからん状態ヽ(`Д´)ﾉ

753 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 09:45 ID:Np5U7OI6

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1048044376/l50

754 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 16:08 ID:uhyS0HSv

迷惑トピ下げたくて、関係無いと所まで
書きこみに行っている方はここにも来た事ある人なのだろうか。

ＡＤＨＤ側がやっているように思われますよ。
意味無いですね。
せっかく潰れたんだし、もうあそこは残っていても荒れるだけですからね。
有っても意味無いトピ。

上げなんてやってると狐が喜ぶだけだと思うけど。

755 ：↑：03/08/11 18:28 ID:t1QmoSIu

野次馬も多いとオモワレ。
狐の反応を見たいんじゃない。

756 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 20:39 ID:uhyS0HSv

野次馬か。
あそこのトピ主もここにいるようですね。
もう誰もいないのになぜ削除しないのですか。
ミニマムさんも別なところであなたを批判してますよ。
もう誰もいないのに、荒れるだけではないのかな。
立ち上げ直すか削除するかすれば良いのに。
学習塾の日能みたいになるだけではないのかな。

言っても意味無しか。失礼。

757 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 21:04 ID:J6PwxFg7

批判されればされるほど、また燃え上がる――

そんな愉快犯なのが狐ﾀﾝでしょ。

もうあちこちに書きまくって、反応を楽しんでﾆﾔﾆﾔしてると思うよ。

758 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 23:41 ID:9uXPqInY

...

759 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/11 23:42 ID:9uXPqInY

,,,,,,

760 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 00:09 ID:rSwXjUYK

またまた、変化あり。

761 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 00:10 ID:rSwXjUYK

メンゴ、メンゴ。
ageage作戦はやっぱりまずかったようで。
かえって迷惑トピ上げに手を貸しちゃったしね。
あれじゃ「ADHD側（受験トピ）の工作員」って言われても
文句言えないよね。

762 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 06:22 ID:OIh4dqWn

＞７６１
あなただったのか、でも新しいトピを守りたくてやってたの。
受験トピは新しいトピの事良く思ってるのかな。
さばかんままはタイトルさえ変えればと同じ学習指導の所に作ったけどさ
前のトピ主が消えただけで、内容もイマイチだし、トピ主、そのほかが消えて
お気楽な人達がたてたパート②って感じするけど。
学習指導の場で受験や塾の事考えるトピだよね。
まほろタンは良く思ってると思えないけど。
6年で受験学年だからそっとしておいてって感じだろうけど。

それぞれの価値観だからいろんな意見が有ると思うな
あそこにトピたてたって事は前と変わらないと思う。
アラシも来るだろうしな。
761のやった事スルーされたけど、気持は良く分かる。
これからどういう話し合いがされて行くかな。
前のトピにいた奴らが嫌で外でロムしてた奴ばかりが
集まって来てるからな。

763 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 08:40 ID:p5rYWUwA

新トピでの台風○たよのカキコ抜粋

＞あちらでは最初はお疑いもいただきましたが、
＞美しい虹のおかげで皆様のお仲間に入れていただくことができました。

キモー！！きれいな虹の話をしただけで簡単に信用したわよ、ﾁｮﾛｲもんよ。とも読める。
ほぼリアルでその虹の話を見たときあまりにクサすぎてｸﾗｸﾗきますた。あーキモー。

そのあとは延々と狐弁護（自己弁護？）と中学受験トピその他狐反対派の批判が続く。

よーやるわ。

764 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 10:08 ID:OIh4dqWn

wowowowwooow8 ってここにいる人かな？
凄い執念。でもみんな気がつくかな。
またアラシと思われるだけかな。

765 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 10:10 ID:OIh4dqWn

並べられたら、本人もドキッとするかも。
もう少しタイフーーンが何するか見てみたかったけど。

766 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 11:23 ID:Y+A0799J

「こんな生徒（保護者）お断り！」トピは最初の頃からキツネがいるよ。
cats_love77とかいうのもそう。最初から読むと面白いと思う。
キツネの古いHN（なみだちゃんとか）で書いてる文章を探したいんだけど
検索できないのがツライね。塾関係で平和でないトピにいるかなぁ？
塾頭と教室長は関塾ではつかってるみたい。

767 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 11:58 ID:p5rYWUwA

タイフーンキツネ、一応引っ込むことにしたらしい。
長文で語れば語るほど自ら馬脚を露わすといったところかしらん。
「我田引水」も再出だよね。言い回しもクドくってキツネテイスト濃厚。
最後が「ごきげんよう」と来ましたでつ。
台風○たよのＨＮで虹やら星空やら語られるとキモいよ。
キツネが書いてると思うともう身の毛もよだつほどキモい。

>766 cats_love77でつか。
やはりキツネが絡みたくなる分野は限定されてるよね。
喰い付きがちな話題っつーか。
あそこのトピ主はなかなかいい味出してるのにね。

768 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 12:22 ID:4C4EjOhJ

「こんな生徒（保護者）お断り！」トピに出てくるmamatoyobanaideもキツネだよ。
Cママに対する嫌味を込めたわかりやすいハンドルだね。
で、mamatoyobanaide2およびmamatoyobanaide3という人物が
ホーム > 家庭と住まい > 暮らし > 家計で
「年収900万円以上の公務員家庭限定」という煽ってくれと言わんばかりのトピの
トピ主となっているんだけど。なんかこのトピ主って怪しいんだよね。
一体何がしたいのか意味不明。もしかしてキツネ？

769 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 14:46 ID:LecDEaKs

ヤフ～にコピペしてる人
キツネの娘が塾に行ってるのか知らないけど、娘の塾は関係ないと思うよ。
娘の塾講師のためにキツネがあんなに怒るわけないじゃん。
大絶賛されている塾講師は全部キツネ本人だよ。

キツネは何を教えてるのかな～
英語だけはあり得ないね。間違ってもそれだけはない。
「トビックだからトビでしょ？」は代々語り継がれる名文句だよ。
途中から「トピ」だってことに気付いたようだけど、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる人物全員が「トビ」って言ってて本当に笑えたね。
まぁ、無難に国語ってとこだろうね。文章書くの好きそうだし。

それからあっちのトピに書くのはやめといたほうがいいと思うよ。
キツネもずうずうしく書き込んでいたけどね。

770 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 16:57 ID:p5rYWUwA

でもあれだけの別ハンを駆使してたのはある意味スゴイけど
その数が数だけに自爆も当然の帰結だよね。

こんな生徒保護者お断り！トピ改めて見てきたけどホントヒドいね。
わかり易すぎ・イタすぎ。明らかにキツネタン浮きまくりでつ。
トピ主のスルー具合はうまいと思った。

771 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 17:28 ID:kNoWTDFM

toorunndaさんはシロだってば！
検索かけりゃすぐわかるのに・・
キツネが笑ってるよ。

772 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 19:21 ID:rSwXjUYK

wowwowはちょっとやり過ぎかと。
子供は関係ないでしょ。
あそこまでいろいろな人、塾の名前だして、
違っていたらどう責任とるんだろう？
特に名前を出された塾に通う生徒にとって大迷惑だよ。

他塾の工作員だったりして（ﾜﾗ

773 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 19:30 ID:vWpkf+Td

>772

禿同
そこまでやると・・・
他のトピまで、みんな別ハン疑惑がでて
新規のカキコの阻止に、思えてくるのは
漏ﾚだけかな？

774 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 22:18 ID:71DpRTFC

これもキツネさん？？

ＡＤＨＤ等々について考えてみませんか
はじめまして
2003/ 8/12 14:46
メッセージ: 808 / 809

投稿者: origamitsuru
教育カテにはじめて投稿するものです。
私は、教育問題にすこし関心のある専業主婦です。
以前、大学卒業後、3年間、公立中学校の教諭をしていましたが、
自分の子どもが生まれて退職して、その後は全く仕事をしていません。
私自身の子どもは複数おりますが、健常児（この言い方でいいのでしょうか。）
・・・・・

775 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/12 22:52 ID:p5rYWUwA

>774
たぶん違うんじゃない？
字間に漂うイヤラシサは感じられないけど。
キツネなら「ＡＤＨＤ児が落ち着かないうちは合奏に加わるのはどうでしょうか？
他の懸命に練習していた子達の気持ちはどうなるのでしょうか？
参加する権利を主張するならせめて歩調を合わすという努力はしてからにして頂きたいのです。
権利を主張するあまり、健常児の思いに無関心になってはいませんか？」
とか書きそうだｗ

776 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 14:04 ID:dxlMcqqZ

なんでみんな気がつかない？

zettaikireinisuruzoはminimumpointprojection！！

zettaikireinisuruzoが書きまくってた６月末から７月１２日くらいまで、
minimumpointprojectionは病欠で一度もカキコしてないでしょ。

そんでもって、zettaikireinisuruzoとminimumpointprojectionの接触は一度だけ。

それから、７月２１日から２２日の間にzettaikireinisuruzoもminimumpointprojectionも
旅行にでかけてカキコが中断。

言ってることは完璧同じ。

zettaikireinisuruzoのカキコもアメリカ在住時の過去形の話になってる部分が
あるから、よく読み直してみぃ。

777 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 15:29 ID:WYqD8QuL

それは、ないんじゃないの？

778 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 15:38 ID:feyTqyTQ

>>776
絶対とﾐﾆﾏﾑが同一だと判断するとは、
まだまだあのﾄﾋﾟを読み込んでいない
（真のｦﾁｬｰとは言えない）のでは･･･？

２人とも客観性に欠けるっつーか、
思い込みが激しいっていう共通点はあるけど
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞも違うっぽいし、こだわってる内容が違うよ。

779 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 16:13 ID:dxlMcqqZ

消えるまえに読んでみるといい。
ミニちゃんが英語を散りばめてたのも。。

780 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 16:25 ID:EO369cf3

キツネの詫び口上は故意なのか知らないけど常にピントがずれてるね。
別ハンや棄てハン多用したこと事体が悪いんじゃないんだ
そんな手を使ってまで他人を貶めて痛めつけようとしたことなのに
それには一切触れないね。
まあキツネにとっては悪い事じゃないってことなのかもだけど
いくらお詫びしますと言葉を重ねてもほとんど無意味だな。

781 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 16:27 ID:dxlMcqqZ

>>778
こだわっている内容も同じ。
アメリカ並みに日本でも受け入れ態勢が整うようになって欲しいって感じかな。
ミニちゃんは日本の混乱状態がどうのとか言ってたよなー。

782 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 17:12 ID:9TG1JXtw

>>780
ツルっ禿同。
最後のメッセージも何言ってんだかって感じ。
２ちゃんのカキコのことも憶測で書いてるし。
ｱﾝﾀがそんなこと言えた立場でつか？キツネタン
その次のメッセージのやっぱりひまわりさんをとかいうカキコは
意味不明だが。

783 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 17:51 ID:feyTqyTQ

ｷﾂﾈの別ﾊﾝは、ﾛｰｽﾞだけだって？
どうも信じられんが、ついにあのﾄﾋﾟも消えちまった訳だし
もう終わったなー。

もうADHDやLDをﾀｰｹﾞｯﾄに展開する事は自重するだろうから
（ｼｯﾎﾟが出るだけだから）
ここのｽﾚも静かになるのかな･･･

784 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/13 18:02 ID:HEtVKHyO

出かけてて、最後のゼッタイと狐も何か言って消したのかな？
誰か教えて。昨夜から開いてなくて分かりません。

785 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 00:27 ID:mGwze2ae

ミニマムの総括が終わったみたいね
結局キツネのことは馬鹿にしてたってことか。

786 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 02:02 ID:PoO62Rc7

>785
キツネ、ミニマムタンの総括読んでるかな？
ある意味悪意があったことを正面からなじられるよりショックだと思うが。
キツネのアフォ一直線がミニマムタンの論理さえもを凌駕しちゃったんだね。

787 ：729：03/08/14 11:09 ID:8XFrXuJP

通称「狐」です。
ご存知の通り、あちらのトピは消しましたが
最後のメッセージを林檎様がご覧になったか不安に思い、
こちらに関係することなので、お邪魔しました。
私信をお許し下さい。

林檎さん、こちらの695（＝742）さんはあなただとは最初から思っておりません。
＞途中から諦めて書きこまなくなった
のところで違うとわかりました。
2～3回書きこんでくださったお二方のどちらかだと思っています。
どちらの方でも、感謝しています。正直ここでのあの書きこみにずいぶん救われましたから。
もちろん、林檎様にも。誰よりも。

788 ：729：03/08/14 11:11 ID:8XFrXuJP

エラーが出たので分けます。

>>786
読みましたよ。全くショックは感じませんね。
むしろ、「裏切って悪いことをしてしまった｣という罪悪感を感じなくてはならない相手が
確実に減っていくのを、あのトピを読んで感じるだけです。いつまでも「死者に鞭打っている｣トピ主さんも含めて。
理科系の人って怖いですね。「悪意の持ち主｣という点では私など足元にも及ばないですね。
自分が愚かだったことは重々承知しているけれど
自分は相手より偉いんだと思いこんで、高みからものを言うような人物でなくてよかった。そう思っています。
今心の底から謝りたいのは、林檎様と絶対様のほか、
あそこで特に「お世話係」の悩みを打ち明けてくださった方々。
そして、baka0ya様ですね。彼女は本当に善良な方でしたから。

私が「愚か」だったことで、真剣に悩みを抱えている人が
これまで以上に声をあげられなくなってしまうことを憂えています。

最後に、744でも書いたように、やり方は別としてあそこで語ってきたことは今でも思っていることです。
ここはそれこそ「ADHDについて語るスレ」なのですから、
皆さんに偽善的でないお話をしていただきたいです。

「ADHDなどの他に影響を及ぼす障害を持つ子の普通学級でのルールは必要か」
「当事者や周囲はそれぞれどんな配慮、努力をすべきなのか」などを
感情でなく理性で語るのは難しいことでしょうか？

今回の騒動で、「障害者問題に口を挟むとキツネのような目にあうだけだ｣という教訓となり
結局「関わらないに越したことはない」という事無かれ主義が強まるだけにならなければいいのですが。
林檎様もそれを一番心配なされたのだと思います。

２ちゃんで長文、マジレスカッコ悪いと言われそうですが（笑）
ここにも「心有る人たち｣がいることを信じております。

789 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 12:13 ID:njsC5I+Z

>>788
うん。ﾎﾝﾄにカッコ悪いよ、ｱﾝﾀ。
なにが「死者に鞭打っている」だよ。(w
ｱﾝﾀ、そう簡単に死んじゃいないじゃん。それともｿﾞﾝﾋﾞ？

こんな所で「負け犬の遠吠え」してないで
ｱﾋﾙﾀﾝとこに乗り込んだら？
ｱﾝﾀより何枚も上手の「真のｴﾘｰﾄ」（ｱﾝﾀが最もｳｻﾞい相手）に
相手にされるかどうかは疑問だけどね。

ま、ここに居る香具師のみなしゃんも
ｽﾙｰｽﾙｰでいきましょうや。(w

790 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 12:23 ID:r8gzNV19

狐さんご苦労様です。
あなたのやった事は数名の人しか理解できないでしょう。
後二年後に皆が今と同じことを言っていられるかどうか。
それぞれの立場の人がですよ。
まあ都立公立の先生の質が明らかに落ちてますからね。
先生の２チャンネル見れば分かりますよ。

中には良い先生も実際いますよ。
でもね管理職が腐ってて頭堅いんだ。
別に私は教育者ではないけど、知り合いが先生やってるもんで。

きつねさんのおかげで、下の子もお金しんどくても私立に入れなければと
決意しました。

障害を持ってる側の人は沢山頑張ってるけど、そうでない方に遭遇した場合、力の
無い自分の立場ばかり案じる先生に遭遇した場合は、諦めるしかないですね。

出来ればかかわりたくないと、今きつねさんの本当の意味の境地に達しました。
りんごさんがはじめからきつねさん指示が凄いですね。
やはりご苦労なされたんでしょうか。

いろいろ勉強になりました。

791 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 12:38 ID:rGDlGokM

＞理科系の人って怖いですね。

こういう「一事が万事」式の考え方がバカっぽいんだよね～。

で、キツネはやっぱり文系なんだね。国文科卒？ｗ

792 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 13:11 ID:+LZZwoEF

ええ、やっぱりもう関わりたくないですね。
こちらこそスルースルーでいきたいです。
当方は私立に通っています。
私たちは私たちのテリトリーを守って行く気持ちがなお一層つよくなりました。

真のエリートさんたちはご自分でもおっしゃっているように
挫折をしたことも迷惑をかけられたことも無いそうです。
旧姓心無いさんも、周りで迷惑な話は聞いたことが無いそうです。
そのような方々が、
これからの障害者問題は考えてくださると思うのでお任せいたしましょう（笑）
私たちは私たちのテリトリーを・・・。

793 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 13:30 ID:njsC5I+Z

>>792
私立ねぇ･･･
ADHD児の私立入学率（在学率）は、結構高いんだよ。
ﾊﾝﾃﾞｨあっても知力があるから受験は楽勝なの。
中学くらいになれば大抵は目立ったﾊﾝﾃﾞｨが収まるから
それとわかる例もぐっと減るんだよ。

あなたのお子のｸﾗｽにもきっとADHD児は居るよ。
関わりたくないとか言ってもﾑﾘﾑﾘ。
ﾃﾘﾄﾘｰとか言ってｴｾなｾﾚﾌﾞとか特権意識を持ってるってのが
そもそも、育ちの悪さ→成り上がり根性ﾐｴﾐｴでﾀﾞｻいね。

そうそう、真のｴﾘｰﾄさん達は余裕があるから
自分の子の邪魔だとかなんとか下司な事は意識しないのね。

ｱﾝﾀ達、下司なｴｾｾﾚﾌﾞ達はせいぜいﾃﾘﾄﾘｰでも何でも作って
頑張ってやっと手に入れたものを大事にしてちょーだいね。(w

794 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 13:54 ID:rTGLgrOE

うちの子もハンディ持ってるけど私立中通ってます（ＡＤＨＤじゃないけど
ありがたいことに学校側は全て承知の上で暖かく見守ってくれています。
下の子も多分受験させます（こっちはＡＤＨＤっ気あり
このまま行けば志望校は合格確実だそうです。
選ばれたはずの方々のテリトリーを侵してごめんなさいね。

795 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 14:05 ID:r8gzNV19

＞７９４
いえいえあなた方のようなお子様は学力も高く
学ぶもの多いですし、むしろ歓迎です。私は。
親子共々頑張ってきて素晴らしいと思ってますよ。

どうしてお宅は私学と思ったのですか？
多分理由は私どもとあまり変わらない様に思います。

796 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 14:11 ID:r8gzNV19

中学受験があまり関係ない地方にお住まいの方には
理解してもらえないと思います。
地方はせこせこしてないですもんね。
むしろ関西と関東の都心部はいろんな人達の集まりで
考え方それぞれだし、切磋琢磨しなくてはいけないですから。
子供が安心して暮らせる場所にお住まいの方にはとうてい理解して頂けないと
思います。
障害を持つものに苛める人がいる地域が問題なんですよ。
地方はみんな心が美しいからそんな事もないのでしょけど。
都会は変な人も実際いるんですよ。

797 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 14:23 ID:r8gzNV19

>793
受験に合格出来るくらい頑張って来た方々なら
他人に迷惑かけるなんて事ないでしょう。
受験って本当に大変なんですよ。
どんなに優秀な子でも小学六年生ですからね。
荒れた中学に入れたくないと思うのは、やはりいろんな事不安が有るから
良く目の行き届く私学にと考えたのではないですか。
きちんとした親御さん多いですからね。
私は迷惑だなんて少しも思いません。むしろ素晴らしいと思ってます。

798 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 16:55 ID:ZkMvJ+0n

罪の裁きや絶望を語るより「ゆるし」や「再生」を語るのがいかに至難なわざか‥‥‥

799 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 17:09 ID:8XFrXuJP

>>794
ADHDでもいわゆる「のび太型」は問題ないと思われ。
おそらくお宅のお子さんはそうでしょ。
それから「障害」と言っても「身体障害」（手足が不自由とか）は迷惑とは思わない。
乙武くんの例もあるように、知能が高ければどんどん優れた教育を受けるべきでしょ。

問題はね･･･
「ジャイアン型」の場合よね。
やっぱり暴力をふるう子との同席はごめんだわ。
もちろんADHDに限ったことではないけどね。

800 ：799：03/08/14 17:33 ID:8XFrXuJP

いけないいけない、つい本音が出ちゃったわ。狐です。
おまけに口調まで。
790さんや792さんに禿あがるほど同意しちゃったために。

もうここでは気取って喋るの止めます（笑）
もともとざっかけない人間だし。

あちらの「真のエリートさん｣方に聞きたいわ。
あなたのお子さんに「ジャイアン君」のお世話係を喜んで引き受けさせられますか？って。

801 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 17:40 ID:H7OJ+YpB

やだなぁ、またミスですか？キツネたん。
２ちゃんでも複数のIDを出せるみたいだけど、気を付けてね。

＞もうここでは気取って喋るの止めます（笑）

よく言うよ。このスレのかなり初期からいるくせに。
もしかして１だったり？？？
キツネたんって、ADHDとLDの区別がついてなかったんだよね～。
塾の教え子はLDって名乗ってたの？だから勘違いしちゃったのかな。

802 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 19:40 ID:r8gzNV19

>801
私はキツネさんじゃないぞ。
勝手に塾の教え子とかわけわからない事はりつけたのあなたかな？

ついで今日のキツネさんのここの書きこみをわざわざ貼り付けたのも。あなた。
違うなんて言えないよね。
>２ちゃんでも複数のIDを出せるみたいだけど、気を付けてね。
と訳分からない。
あそこはあそこで話し合いしてるんだからさ、相手にされないで終わるだけじゃん。
あなたのような人が話し合いもしないで、貼り付けたり、憶測で物を言って
誰かの批判だらけ。うんざり。
新しいトピできたんだから、どちらかに行って真剣に話し合いしたらと言いたい。

803 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 21:43 ID:r7JKSK+r

ID:r8gzNV19さま
別にあなたがキツネさんだとは思ってなかったんだけど、
ひょっとしてそうなの？
私は単に、常時接続だからID変わらないなんて大嘘だな～って思ってただけ。
今回の799だって、本当は別人のフリしたかったんだけど、
ついうっかりキツネでカキコしたIDを使っちゃったんだよね？
な～んて書くと、サイバーポリスに通報されちゃうかな。怖いよぉ～。

それから、私と間違えられたら可哀想だから言っておくけど、
あそこに貼り付けた人物は別人。
「尊敬してます」「大好きなあなた」「思いやりのある人ですね」なんて
セリフが飛び交う場所は苦手だしね。仲間に入るつもりはサラサラありません。
貴女こそ、こんなとこで愚痴ってないで直接言ってみたら？
今年の夏ももう一回くらい台風来そうじゃないですか。ははは。

804 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 22:33 ID:r8gzNV19

>803
お馬鹿な人だな。
あんたみたいなのが嫌いなんだって言うの。
きつねさんだとか違うとか。
言ってもあんたには分からないけどね。

新しいトピには話しに行く気もございません。
いずれ意味無いものになるでしょう。
ADHDのトピは沢山有るものね。私が言って話す事などもうないもの。
かかわらなければいいだけだし、私学は先生がきちんとしてるし
受験を乗り越えてきたADHDの親子はきちんとしてますもの。
迷惑掛けられる事なんて有り得ないですよ。

>
それから、私と間違えられたら可哀想だから言っておくけど、
あそこに貼り付けた人物は別人。

私からみたら同じ人に感じます。
そちらも私をきつねさんだと思う様に。
お互い平行線だからね。

これで落ちて寝ます。
明日は別なＩＤになってますよ。

805 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 23:00 ID:njsC5I+Z

迷惑2の書いてる事、うそだろー？
受験ﾄﾋﾟを離れると同時にID消したっていうやつだけど。

確か一昨日までは
迷惑ﾀﾝといいかげんにせーやのID残ってたんだけど･･･
今日になったら両方とも消えてるよ。
ｷﾂﾈﾀﾝのIDは、ﾄﾋﾟ閉鎖時に消すって予告してたけどね。

みんな同時にID消す約束でもしてたのかしらん･･･？

806 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 23:07 ID:x/1Sd9gE

>805
嘘だね。私も最近チェックしたときはまだ生きてたよ。
なんでわざわざ迷惑２を作ったのかなぁ？

＞みんな同時にID消す約束でもしてたのかしらん･･･？
ぎゃはは、きっとそうに違いない。仲良しっぽいし。

サイバーポリスは動いたかな？楽しみわくわく

807 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 23:17 ID:qNkUoRKq

嘘は、今始まったことじゃなし

＞サイバーポリスは動いたかな？

こんなことでは動かないな。
もっとひどいこと、カキコしても
お咎めなんて、なかったぜ。
何人も連絡したけどな

808 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 23:22 ID:njsC5I+Z

うん。たぶん動かないでしょ。
その他の相談機関ってのはどこかしらんけど。

サイバーポリスって検索してみたけどさ、
個人情報を載せちゃったとか、犯罪に関わらない限りはﾀﾞﾒだって。
誹謗・中傷の類は自分で削除以来してくれって書いてあったよ。

809 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 23:30 ID:K8xOJ6TU

いや、だからサイバーポリスや相談機関に提訴したってのも嘘だってこと。
自分の首をしめるようなことするわけないじゃんってこと。
ただの脅しでしょ。やることが間抜けすぎ。

810 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 23:37 ID:njsC5I+Z

そかそか。
やっぱ間抜けだねー。
勢いだけはいいんだけどねーー。

他にそのｴﾈﾙｷﾞｰ使えないﾓﾝかねーーー。

811 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/14 23:40 ID:njsC5I+Z

ところでさ、>>802って誰？
なんか鼻息荒いけど、かなり見当違いなｼﾄっぽいんだよね。
言ってる事がﾊﾁｬﾒﾁｬっていうか･･･

ｷﾂﾈﾀﾝのお友達らしいけど、誰なんだろ～な～？

812 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 00:15 ID:RLPDeDL3

>>805
＞受験トピを離れると同時
かどうかはわからないけど、
迷惑タンのNH(IDはまた別）が消えたのは昨日今日じゃないよ。

今では検証の仕様が無いから、誰の言い分が正しいかはわからないけどね。

813 ：812：03/08/15 00:19 ID:RLPDeDL3

おまけ。
アヒルタンたら、迷惑2タンへのお返事
最初はえらい威勢がよかったけど、急に全面降伏したのは何故？
サイバーポリスが怖かった？
それともバックに誰かいるの?(ﾜﾗ

814 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 00:39 ID:PsYKTwyr

>>799～>>800を見て、
前に迷惑ﾄﾋﾟで、ヘンな関西弁使って乱入してきたオッサンを思い出した。
続けて書き込んだら2回目にID間違えちゃって、慌てて
「これからはひとつのIDに統一します」
とかなんとか言って逃げて行った人。

確か「父親専用・・」とかいうﾄﾋﾟで
さんざん個人情報暴露してたオッサンだったよな～。
そのﾄﾋﾟも無くなっちゃったみたいだけど
あの人、今頃どうしてるんだろね。

815 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 09:07 ID:LH8PFEIM

サイバーポリスだの何だの書いてあったけど、最初から脅しだなと思ったよ。
よくあるじゃない？「無断駐車した方には○万円申し受けます」とか書いてあるの。
あれと一緒。
ま○ろタンの「通報」にヒントを得たとみた。
いいかげんにせい○爺がかなりﾋﾞﾋﾞってたからｗｗ
あれおもしろかったなー。

816 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 09:33 ID:LH8PFEIM

>>814
号泣オ○ヂタンね。学習塾カテの偏差値４０からの～というトピに今年４月ごろに
登場してるよ。ADHD気味（オ○ヂ曰く）の娘号泣ちゃんが急に中学受験すると
言い出して奮闘してます！とか張り切って参加してたみたいだけど、
なして迷惑トピでああいう意味不明なことしたんだろ？
あれ以後はさすがに４０からの～のトピでも出てきてないみたい。

817 ：山崎渉：03/08/15 13:35 ID:P08vf5jZ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

818 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 13:57 ID:PsYKTwyr

>>813
いや、むしろその逆じゃないか？w

819 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 14:18 ID:XpDkhsM9

私のことを悪意に満ちた人間だと認識している人は多いみたいですね。
確かに私は子供の頃から意地悪な子でした。
他の子が自分より良い目にあうのが我慢できませんでした。
自分が受けた誹謗や中傷を許すこともできません。
こんな自分に対して自己嫌悪に陥ることもないわけではありません。
でも私は自分をどう変えていいのかわかりません。
性格が完全に直せると思っている人がいるのなら、それは幻想です。

ADHDの子供達に対しては「障害だから」「その子のせいじゃないから」と
思いやりを持てと声高に叫び、
一方で私のことを悪意に満ちた唾棄すべき人間と切り捨てる人たち。
障害者は保護されるべきだけど、性格の悪い相手には何をしても良いのですか？
ADHDは仕方ないけど、ただのドキュンは許せないですか？
二元論を振りかざしているのは誰でしょうか？
ADHDの子供は完全にイノセントで私は完全に真っ黒で邪悪だとでも？
人間は所詮生まれついた自分という殻から逃れることはできません。
それを理解せずに表面的な浅薄な思考に酔いしれた人は滑稽ですね。
診断書一枚の差で相手に対して180度態度を変えられるんですか？
どうしたらそこまで単純になれるのでしょう？不思議です。

820 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 14:54 ID:RLPDeDL3

>>819
キツネたんかい？って言わせたいの？

821 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 15:15 ID:PsYKTwyr

>>819
主張してる事が矛盾してるよ。
障害者だって、悪意をもって他人を攻撃したら許されないでしょ。
片方がイノセントでもう一方が邪悪っていうのも極端だよ。

人間、誰しもその両方を持ってるんだし。

822 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 15:41 ID:0JBQ4JON

障害も底意地の悪い性格もどっちも治らないと言いたいんだよ。

823 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 15:51 ID:SJzot5ui

底意地の悪い性格も、一生治らない
障害の一種と思われる。

824 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 17:43 ID:FxlrvY3H

>>822
>>823
障害、障害と気安くいうのはやめてね。
治らないかもしれなくても環境次第で障害のハードルを低くしたり
無くすことも可能。
性格が悪いのは自分でハードルを作って高くしてるようなもんだし、
周りがハードルを除こうとしても自分から作るようじゃダメだね。
全然違うってこと、覚えておいてね。

825 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 17:57 ID:QoMLOkG0

なんか、こんなこと言ったらあれだけど、私は狐ﾀﾝもある種の障害持ちではないかと
感じるよ。
やっぱり、あそこまで粘着なのは、何か異常で底知れぬものを感じるし、
誰がどう見てもﾊﾞﾚﾊﾞﾚな手を使って、執拗に同じ主張を繰り返しているところなんかは
病的なものを感じざるを得ません。
単なる性格上の問題でもないような気がします。

826 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 18:08 ID:0ggKuIMq

「人に優しくといってもそうそう心から優しくできる訳ではない、
その時でもまず態度だけはその人のためになるようにする、全てはそこから始まる」

というようなある修道女の言葉で、某キリスト教作家は救われたそうです。

明確な動機はなくとも何か焦燥にかられたように悪意を持ってしまうことはあります。
けれど心からでなくとも最低限態度にあらわすのは控えるよう努力しよう、
人のために自分の時間を使ってできる限りの誠意を見せよう、ということからはじまるというのは
わかるような気がします。

御自分のことをとても卑下してお書きですが、みんな心で葛藤しながら悪意や嫉妬心と戦い
何とか折り合いをつけ日々生活しているのではないですか。
その作家も、努力なく心から人に優しく人を愛せるなら、愛も食欲と同程度の原始的なものとなる云々
そういうものではなく、ボロボロになりながらもなお良きことを願うのが‥などと書いていたような‥

心が、性格が良いから人に優しくできるというより、人のための行為を積み重ねることによって
生まれてくるものもあるのではないですか。まず行動、態度から入る‥どんな動機であれ自分のために
時間や労力を使ってくれる人に私はこころから感謝しますが。

たまたまコメントが目に付いたのでつい書き込んでしまいました。
前後の成りゆきや背景がわからないままごめんなさい。

827 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 20:21 ID:6L01ibZJ

>819
あなたはキツネさんなのですか？
もしもキツネさんなら、あなたは相当その時傷ついたのですね。

ﾈｯﾄていろいろ会話出来るけど、反対の意見言われるとやはりショック受けたり、ムカッときたりするよね。
同じ意見だとうんうん思ったり。
キツネさんはあまりにもあそこで悪者にされつづけました。
逆にＡＤＨＤ側の方たちもあそこで言われると自分の事の様に思いきつねさんに憎しみを覚えた事でしょう。

ミニマムさんだって心無いさんに質問され続けたら少しおかしくなった時ありましたよね。
あひるさんも言われたらあんなに冷静にお話なさっていたのに、何か吐き捨てるような言葉を
誰でも攻撃されたら、何って思い言い返したくなると思いますよ。
普段の生活で我慢しても、ﾈｯﾄなら誰か、女か男か、若いか年配か、職業までもあやふやですからね。

ＡＤＨＤの意見はいずれにしても健常者側がどのように話ししても良く聞えないのかもしれませんね。
ただきつねさんはあそこのトピで攻撃されつづけ、だんだんあゆみよって言っていたのに
突然アラシが現われ、有る意味心無いさんに追いつめられたのだと思います。
彼女の心の闇を分かってもらえず、全員が敵に見えたのではないかな。
私には逆にきつねさん苛めに見えてしかたなかったな。

自分の子がもしもどちら側の人でも傷つけられたら、健常者がＡＤＨＤの子を傷つけるパターンが多いと思いますが
やはり悔しくてたまらないと思います。それがきつねさん側に起きたと言うことです。
相手が謝ってくれなかったらそれはいつまでも悔しいですよ。付き合いたくないと思いますね。
あそこでＡＤＨＤ側の親に家の子が迷惑かけたわけでもないけど
家は家で頑張ってると書きこみがあったら、それを聞いて心がすこし癒えますと
きつねさんは言ってましたよ。本当は上手く付き合いたかってのに拒否され
おまけに子供が傷ついたままだったらどうでしょうか。
きつねさんは悪者になってしまったから誰も理解してくれないでしょうけど
私は早く心が癒えて欲しいと思っています。一人でも分かってる奴がいると思い心を休めて下さいね。

828 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 20:27 ID:7Y6iP/dj

狐さんへ。
この世には、１００％健常なんて人は一人もいないですよ。
１００％性格の良い人もいません。みんな善人であり悪人です。
それを自覚しながら生きているのです。他人にあまり期待してはいけません。
みんな概ね自分と同じような人です。

狐さんがＡＤＨＤや他の障害者が「障害者だから」と庇護される事が許されないと
いう心情は>>819の書き込みでやっと理解しました。

私は大人のＡＤＨＤですが、大人になってから自分にはそういう障害があったんだと
知りました。でも普通に健常者として働いて家庭も持っていますが。
狐さんも一度診断を受けられたらどうですか？
あなたは発達障害はないかもしれないけれど、心理的にかなり鬱屈したものを
持っていらっしゃるようです。
何十年前の恨みをずっと持って、そして仕返しする（犯罪を起こす）・・・・
という人がいますが、それに近いものを感じます。精神的に何か障害を持って
いらっしゃるのではないですか？
ですから余計に障害を毛嫌いする。自分は違うんだと言うことを、障害者を避難することで
自分に言い聞かせようとしている。そうではないですか？
障害ではないにしても、かなり精神的にお疲れですね・・・。生きるのが辛くはないですか？
ぜひ一度診断をお受けになってください。「性格が悪い」のではないかもしれませんよ。

829 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 20:46 ID:dLaotctb

ADHDの子で未診断で大人になった場合は>>819の狐さんのカキコのような
心情になった事がある人がほとんどでしょう。
まわりから「あなたは性格が悪いのよ」と言われ続けてきたのですから。

「あなたは変！」「あなたはなぜ他の子と同じ事ができないの！」
「あなたは性格が悪いのよ！」そういう言葉をずっと言われ続けるのです。
まさか自分に障害があるなんて思いもしない。ぜんぶ「自分が悪いんだ」と思ってしまう。
今大人のＡＤＨＤと診断された人はそういう経験をしてきています。
そういう言葉の洪水の中で、自暴自棄になって暴れてしまう場合もあります。
そうすると「あんたは気が違ってる」と言われるのです。

幸い私は今はなんとか人並みに暮らせていますが、私にもそういう過去がありました。

830 ：829：03/08/15 20:47 ID:dLaotctb

狐さん、今ならＡＤＨＤや他の発達障害の子ども達に少しは共感できるんじゃないですか？

狐さんのお嬢さんがＡＤＨＤ児の被害にあった時も、
もしかしたらそのＡＤＨＤ児は今の狐さんのように四面楚歌になっていたのかもしれません。
あなたが文字に鬱憤をはらすのと同じ気持ちにそのＡＤＨＤの子もなっていたのかもしれません。
文字で人を傷つけるのも現実に人を傷つけるのも、どちらもやってはいけない事です。
でも「なぜそういう行動を起こしたのか」ということを知ることが、今後同じ過ちを
その子に（人に）起こさせない一番の方法です。まわり道になりますが、それは必要なんです。

人に共感する心、これが人間関係で一番大切なのじゃないでしょうか？
私はまったく反対の立場なのですが、今の狐さんの心の痛みには共感しています。
狐さんもどうか発達障害を持って生きにくい子どもに（その親にも）共感して
ほしいと真に願っています。心に平和を・・・。

831 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 20:54 ID:83nOnHUF

あちらのトピで一番～という名でお話していた者です。
あのせつは頭に血が登って攻めるような事言って去ってしまいましたが、
時間を置いて皆の反応を見ているうち、少し考えが変わりました。
特にミニマムさん達の他トピでの愚痴はひどいですね・・。どれだけの地位に
いらっしゃるかは推測でしか考えられませんが、知的レベル云々の下りには
正直呆れてしまいました。
８１９の書き込み、正直な狐さんの話が聞けて良かったと思います。
自分は意地悪だととおっしゃってますが、
狐さんの周りにいる人からは多分正直で生真面目な気を使う人と思われていらっしゃると思いますよ。
あまり気にされないで。
お子さんがお幸せになれるようお祈り申し上げます。

832 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/15 23:57 ID:EOZFK5IY

可愛がっている甥っ子がADHDなんですけど、彼の持つ「こだわり」が
どうしても狐ﾀﾝが繰り返す主張と重なって見えてしまうんです。
ADHD児や自閉症児が、同じ事を何度も繰り返したり、イメージ通りに事が運ばないと
パニックを起こす、
いわゆる｢こだわり｣と、誰もが持つ｢単なる趣味趣向｣の大きな違いは、
｢本人がその「こだわり」に対して楽しそうにしているか否か｣がネックになると聞きました。
私には、狐さんがどうしても辛そうで痛々しく見えてしまうのです。
もちろん、このような状況で楽しそうにされても困りますが…。
狐さんは、自分が迷惑をこうむったり、本人が苦しそうなADHD児に対して、
診断を受けて欲しいとお考えですよね。
今回騒動に巻き込まれた人達の中に、狐さんに対してそのような考えを抱かれた
人も少なくないと思います。
もし｢なんでも無い｣と診断されたらそれで良いではありませんか。
すごく精神的に追い詰められているみたいで、痛々しいです。
お子さんのためにも是非ご検討下さい。

833 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 08:06 ID:98iTJXTy

>>831
まだここまで言うかよ。最低・・・

皆に哀れんでもらって余程居心地が悪いんだね。

834 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 09:43 ID:QaIIFl32

おはようございます。
狐です。
昨日は私の偽者が現れたようですね。
>>819は生憎私の書込みではありませんよ。
うなずきたい部分は少々ありますけどね。
｢私は狐｣と名乗っていないところ、
ご丁寧にやふーにまでコピペしたところに、非常に巧妙な意図を感じますね。

しかし819＝私と思われた何人かの方に、暖かいご理解の言葉をいただきましたことは
怪我の功名でした。
皆様有難うございます。

そして何より>>831様、本当に一番～様ですか？
私のこと、少しは許して下さる気持ちができたと思ってよいのでしょうか？
本当に、本当にごめんなさい。
私があんなことをしてしまったために、一番～様方の真剣な悩みまで嘘のようにされてしまった。
それが一番心残りでした。
一番～様の子供の頃のトラウマはもう消えたでしょうか？
お子さん方は今のところ｢困った」場面には出会っていませんか？

皆様、私達は子供の頃の一番～様やうちの子供のような理不尽に怖い目にあわされる子が
一人でも少なくなることを祈っているだけの、愚かな一母親なのです。
もちろん相手はADHD児に限らず、暴力行為に及ぶ子にはきちんと対処して欲しいだけです。
知的レベルでは理想論を吐く方々の足元にも及ばないかもしれませんが。
少しでもご理解いただけましたら幸いです。

835 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 09:52 ID:BJjZJux+

誰も人を自分の力で動かしたり出来ませんよ、まして掲示板上でなど‥‥
そもそも掲示板で結論出すなんて、の世界なのに、前後関係はともかく
早急に白黒はっきりつけようと躍起になるのは‥どうなんでしょう。

私が昨日一度書き込んだのは、819を読んで何かつい書き込みたくなった
ただそれだけです。人を客観的に掲示板で判断するなんてとても難しい
ことだと思います。哀れむといったって、自分がその人より
哀れでないなどと誰が確信をもてるのでしょう。

ロムするとつい書きたくなるのでしばらくまた実生活に励みます。
「あなた方の中で罪なきものがまず石を投げよ」
という言葉をなんとなく思い出しました。

836 ：835：03/08/16 09:57 ID:BJjZJux+

追加します、835は833までの書き込みを何となく読んで
のものです。

837 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 10:55 ID:msVBv0jG

一番ですが・・。ち、違う方の書き込みだったんですか。早合点で失礼しました。
でも返事ありがとう。
パソコン上の話だけで全てを判断して決め付けたり人の性格を勝手に分析したり、人格攻撃をする内容ばかりなので、
非難めいた話はもう気にされない方がいいと思い、つい書き込んでしまいました。

あのトピで狐さんがトピで賛同者に嬉しそうにされているを馬鹿にしたような内容がありましたが、
ミニマムさん達が仲間うちで尊敬しあって大好きだと言い合っているのと次元はそう変わらないのに、
狐さんだけを批判されていたりするのもね、、。
皆自分の事は見えてないものです。

私もそう自戒して、人を攻めたりするのは止めようと思います。

それでは狐さんもお元気で。さようなら。

838 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 12:03 ID:t8hx+lvm

>>831 >>834
>>835 >>837

得意の一人芝居はやめろよ。
見苦しいよ。
そんなの思うのただひとり～
シッポみえみえ～

ほんとに往生際悪いなあ。

そんなの言ってる暇あったら、
いままで傷つけてきた被害者に
謝る方が先だろ。

全くどういう思考回路なんだか。
性格分析とか人格攻撃とか被害妄想はなはだしいぜ。

だから知的レベルって言われるんだよ～
反省のないやつに
「あなた方の中で罪なきものがまず石を投げよ」
なんてよく恥ずかしげもなくいえるよな。

839 ：827：03/08/16 12:09 ID:ydl3gnEP

819はキツネさんではなかったのですね。失礼しました。
いつも狐ですと書いてるのに書いてないから変だなとは思ったのですが。

そのうち狐ですと真似てひどい事書く人出て来るかもしれませんね。
強い口調で言ってるのが全部キツネさんにされてはたまりませんね。
病院に行ったらも失礼かと思いますよ。

謝れとか言う人もいるけど、受験トピでこんなことされたと言ったら家の子達ではないと
言っていましたが、確かにあちらの方にはぜんぜん関係無い事ですから謝る必要は無いです。
しかし、迷惑の方も被害に有ったと言うキツネさんが謝る必要が有るのかな。
ヤフーが認めてるわけだし、他のトピもどうでも良いひどい掲示板沢山有りますよ。
現実の生活の中には差別だって事実ありますし、第一皆架空の名前であそこにいるのに
いったい誰に謝るのですか？
また貼り付けたり面白がってる人が一番悪いと思うんだけどね。
それと掲示板は現実の物ではないから、１歩引いて見なくては行けないものですよね。
自分の意見と合わないと、凄い口調で相手をせめる。その行為も相手はまた傷つくのですよ。
傷ついた人はもうそこには近寄らなければ良いのです。
ﾈｯﾄと現実をごちゃごちゃにして人をせめるのは良くないと思います。

840 ：835：03/08/16 12:19 ID:BJjZJux+

反論しても無駄とは分かってますが私は別人と一言かかせて下さい。
まだ見てたので‥やっぱり書き込むと気になりますね。ダメです。自粛ですね。

最近思うのは掲示板って先に離れて見ないものが結局ある意味勝ちなのかなって
ことです。勝ち負けの問題ではないですがね。論破したもの=勝者じゃないのは
当たり前ですが、普通の議論があまりにも出来にくい、色んな裏がありすぎるって
ことでしょうね。もともと誰かを説得したいと思って書いてるわけじゃないし、
ただのこれも自己満足なのでしょうね。これでおわりです。

841 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 13:57 ID:0fWR90n7

＞病院に行ったらも失礼かと思いますよ。

どうして失礼なのでしょう？
病院に行くことはそんなにおかしいことですか？

このスレはその病院に行っているＬＤやＡＤＨＤを語っているスレです。
それらの病院に行っている軽度発達障害児・者に対して、
あなたこそ失礼じゃないのですか？

世の中には色んな人がいるのです。それをわかってください。

842 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 14:01 ID:eQp1yWHl

狐さん

＞皆様、私達は子供の頃の一番～様やうちの子供のような理不尽に怖い目にあわされる子が
＞一人でも少なくなることを祈っているだけの、愚かな一母親なのです。
＞もちろん相手はADHD児に限らず、暴力行為に及ぶ子にはきちんと対処して欲しいだけです。

だったらどうして最後までＡＤＨＤに拘ったのですか？
健常児にいじめられるＡＤＨＤ児の方が多いのですよ。
そういう視点から議論をされてたら、うまくいったはずでは？
お互いの痛みを共感するということが歩み寄りには大切なのですよ。

843 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 14:05 ID:1EwiNS6Y

お互いに痛みをわかり合うには想像力が必要です。
障害であれ健常であれ同じです。

軽度発達障害児はその想像力を身につけるためにとても努力しています。
努力しても身に付かない場合もあります。
健常者は想像力は生まれながら持っています。ですのでその能力を
さび付かせないでください。

844 ：８２７：03/08/16 16:33 ID:ydl3gnEP

>このスレはその病院に行っているＬＤやＡＤＨＤを語っているスレです。
それらの病院に行っている軽度発達障害児・者に対して、
あなたこそ失礼じゃないのですか？

本人が障害を持っていると言っているなら失礼ではないけど
本人が障害があるかも？とか言ってないのに勝手に決め付けて
例えば
＞精神的に何か障害を持っていらっしゃるのではないですか？
とその時はキツネさんに対して言ってましたよね。

迷惑トピでも人権問題などが有り、診断されたらとか薦めるのは良くないと言っていたではないですか。

どうして勝手にあげ足を取り、都合の良い様に解釈するかな。
病院に自ら行っていらっしゃる方に対して何も私は発言していませんけど？

845 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 17:34 ID:hL08MKZn

ADHDを疑われるお子さんが、治療を進められて逆切れ(？)したことを、
蔑むようなレスを何度も見かけました。
今なら、その気持ちが痛いほどわかるでしょう。
信じたい気持ちに水をさされたようで混乱してしまうのでしょうね。

たとえ819が本物の狐さんではなくても
(でも、今までの前科から、又自作自演だと思っている方も多いようですが)、
やはり狐さんは、客観的に見てかなり異常(この言葉が適切ではないかもしれませんが)
だと感じられるから、皆さんは診察を受けることを勧めたのでしょう？

ここで、狐さんを擁護するような発言をされると、また｢本人？｣と
勘ぐってしまいそうです。
それは、狐さんには申し訳無いですが、ご自分のまいた種ですよね？

846 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 18:33 ID:ydl3gnEP

キツネさんと疑われても別にかまいませんよ。
いくら言っても分からない人に時間かけて説得するつもりもありませんから。
ここにキツネさんがいらっしゃるから、話ししてるだけですからね。
あぁまた自作自演だと思い意見言うの楽しいですか。
なんかこっちの人達の方が私は怖いです。（ＡＤＨＤ側の方とは言ってませんよ、反対の意見の方です）
何で執拗に揚げ足とりで攻めてくるのか。
いくら話ししてもわからない人達なんですね。
日頃のストレスを顔の見えないﾈｯﾄで発散してる感じがします。

お互いが壁を作っていては共生なんて有り得ないですね。

頑張っているＡＤＨＤの方には失礼な発言になってしまいましたね。すみません。
何と非難されても仕方ありませんが、ＡＤＨＤ側の親御さんや本人ではないと思いたいです。
ただ自分と反対の意見が出て、攻撃してくるのはキツネさんばかりを責められないのでは
ないでしょうか。
またキツネだといわれてもかまいませんよ。
キツネさんが分かってくれれぱいいだけですから。

847 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 21:52 ID:pAygf50P

証拠もないのに自作自演扱いするなんて健全な法治国家では許されないことです。
「疑わしきは罰せず」って知ってますか？
キツネさんの別HNはローズだけ。それ以上のことはキツネさんが認めない限り
分別のある大人なら口にしてはいけません。
けれど、そういったモラルを逆手にとって複数HNでやりたい放題の人物が
現れたとします（仮にKとしましょう）。
こういった場合Kの悪事をやめさせるにはどうしたらいいでしょうか。
以下の３通りが考えられます。

１．誠意を持ってやめるように説得する
２．放置する
３．いちいち別HNを暴く

でも１はまるで効果なし。２の放置は社会的損失が大きいと判断される、
そういった場合には３しか残されていません。３をやったら相手の思うツボ
という側面もありますし、判断ミスで善意の第三者に迷惑をかける場合もあります。
なにより自分の信じてきたモラル「疑わしきは罰せず」を自らかなぐり捨てる
惨めさ、相手のレベルまで堕ちる惨めさを味あわなければなりません。
それでもその必要があるからやるべきなのです。「毒をもって毒を制す」
Kのような人物が相手の場合、残念ながらこれしか方法がないのです。

848 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 22:29 ID:Ybd3ONug

狐です。
＞一番様、こちらこそお話できて嬉しかったです。
さようならなんておっしゃらずに、時々はお話してくださいね。
＞835様、｢話していても無駄｣そう言って何人の悩める方々が私のトピを去っていったでしょう。
　｢分かり合えない｣と思わせることはどちらの立場にとっても決してプラスではないと思うのです。
＞827＝844＝846様、有難うございます。　おっしゃることよく分かります。
　私もここや私のトピで脅しまがいの言葉まで使って何とか私達の発言を止めさせようとしている人たちが
　ADHD側の親御さんでない、単なる煽りや愉快犯だと思いたいです。
　そうでなければ｢なんとか共存したい｣と思っていた自分がピエロになりますから。
　私でよければまたお話しましょうね。
＞847様、別ハン疑惑は確かに私が播いた種です。
　しかし＞判断ミスで善意の第三者に迷惑をかける場合もあります。
　はとても大きなことではないでしょうか？
　やふーのトピのとおるんだ様の書きこみを是非ご覧になって下さい。
　私はこの方にご迷惑をかけたことは痛恨の極みです。

これから忘れない限りは｢狐｣と名乗って書込みしますので、
どうぞよろしくお願いいたします。

849 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 22:34 ID:Ybd3ONug

狐です。
あらら、朝とIDが違ってる？？？
変わらない日もあるのですが…
ごめんなさい、システムに詳しくないもので。
こんなことで揚げ足取られるの、やだな。

とにかく、今日は2度だけ書きこみました。
多分今日はもう終わりです。
それでは皆様、オヤスミナサイ。

850 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 22:48 ID:DqK/u2sF

＞そうでなければ｢なんとか共存したい｣と思っていた自分がピエロになりますから。

あちらをずっとロムしていた者ですが
これがあなたに一度伺いたかった点です。
ご自分のトピで共存を望むとの立場をとりながら同時に
幼児投げ落としの犯人や、神戸の事件の少年の事を
ＡＤＨＤと結び付けようとするかのような発言をされたり
他トピでのびたタイプの子もジャイアンに変貌するなどという
事実無根の書きこみをなさったのは何故ですか？
知識が無かった、というだけで済むことでしょうか
どう考えても共生、共存を唱えるトピの主たる方のなさる事ではないと思います。
こういう事をされたのでは反対派の人達があなたを信用できないのも
無理は無いと思います。
共存を希望されていたというのは本心でしょうか
本心だとすればあなたのおっしゃる共存とはどういうものだったのでしょうか。

851 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 22:57 ID:JS9istx8

>やふーのトピのとおるんだ様の書きこみを是非ご覧になって下さい。
>　私はこの方にご迷惑をかけたことは痛恨の極みです。

そうなんですか、とおるんだ様以外の方はどうでもいいいと・・。
いやいや、語るに落ちてますねぇ、相変わらず。

852 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 23:26 ID:qiMyO9pe

きつねさん
あなたの別ハン薔薇で叩いた人たちは
貴方が迷惑をかけたことにはならないのですか？

853 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 23:35 ID:u59V/Dx2

狐さん。
>私もここや私のトピで脅しまがいの言葉まで使って何とか私達の発言を止めさせようとしている人たちが
>ADHD側の親御さんでない、単なる煽りや愉快犯だと思いたいです。

あなたの中では、あなたやあのﾄﾋﾟに対して
不快な念を持ったり反論する人は
「ADHD側の親御さんか、単なる煽りや愉快犯」の二者しか居ない、
という図式しか出来ていないのですか？

確かに煽りや愉快犯も居るでしょう。
でも、あのﾄﾋﾟでのあまりにひどいあなた方の発言(<<850さんの書かれているような)
を見ていたら
ADHDやADD、LDの親ではなくても、目に余ると感じた人は沢山居たはずです。
何もADHDの親達や関わった人達だけが、あのﾄﾋﾟを見ている訳じゃないんですよ。
公共の掲示板である以上、ちょっと興味が･･･で覘く人も居るし
教育関係者や医療関係の人間･･･
その他、さまざまな人が自由に見る事が出来るのです。

そういう人達の中で、あなたの考えに共感する人も居れば
逆に反感を感じる人も居るのです。

反論や、非難めいた言葉に対し、あなた方が時々使われた
「どこから来たんでしょうね？（笑）」とか
「あちらのﾄﾋﾟから出張」等というセリフ。
あれは、誰が見ても「なんとか共存したい」と考えてる人の発言とは
理解出来ませんでしたよ。

･･･もう一度、ご自分の発言や行動をじっくりと振り返ってみて下さい。

854 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 23:38 ID:5FMZ2Kc8

狐さんはＡＤＨＤと共存なんかしたくないんでしょ？
そう思ってたから迷惑トピを立てたんでしょ？

あのトピでは最後まであなたからは共存という心が見えませんでしたよ。

855 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 23:38 ID:Ybd3ONug

>>850
休む前にもう一度確認に戻ったところあなたの書きこみを目にしました。
狐です。
今日はゆっくりできないので簡単にレスです。
私は神戸の少年Aについては「そんな話を耳にしたことがある｣とうっかり書いてしまいましたが
（その確認を取りたくて訪問したのが、こことの関わりの最初でした。間違っていたら謝罪しなくてはと思ったので）
長崎の幼児投げ落とし事件に関しては、一貫してノーコメントを貫いております。
今は存在しないトピですので誰も確認できませんが、これだけは神かけて断言できます。
かなり意識して、その事件には触れないようにしていましたから。
私のトピの中でどなたかがその話題を出されていたことは事実ですが
どちらかといえばADHD児側の方だったと記憶しております。
「のびた→ジャイアン」については
普段から｢うちの子はのびた君で｣と母親が言っていらしたお子さんの暴力行為からの判断でした。
｢～ということもあるようですよ｣と婉曲な表現をしたつもりですが、
断定した形にとられ、誤解を生みましたことはお詫びいたします。

856 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 23:41 ID:5FMZ2Kc8

＞そうでなければ｢なんとか共存したい｣と思っていた自分がピエロになりますから。

こんな嘘をここで言わないでください。
あのトピでどれだけ日本全国のＡＤＨＤ児の親が傷ついたか。

何がピエロですか！！いいかげんにしなさい！！！

もう二度とＡＤＨＤの事にはかかわらないで！！！

857 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 23:44 ID:5FMZ2Kc8

＞どちらかといえばADHD児側の方だったと記憶しております。

それは学校の先生でしたよ。ＡＤＨＤ側ではありません。

858 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/16 23:50 ID:5FMZ2Kc8

それにしても「ＡＤＨＤ児側」って何ですか！！！
共存したいという人間が使う言葉ですか？？？

狐さん。
もう二度とあなたからは「共存」という言葉は聞きたくありません。二度と。

859 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 00:38 ID:T9d2xN0b

>>855
８５０です
早速のレスありがとうございます。
書き方が悪かったようでごめんなさい。
長崎の件に関してはコメントなさっていなかったのは、はっきりと覚えています。
私が伺いたかった幼児投げ落とし事件というのは
知的障害者施設に入所している男性が散歩中に園児を投げ落とした事件のことでした。
この件に関して間違いを正した人達に対してあなたは
犯人はＡＤＨＤだという報道はなかったがＡＤＨＤではないという報道もされていないではないか
という見解を述べられたと記憶しています。
神戸の事件も「間違っていたら謝罪しなければと思った」とおっしゃいましたが
実際あの場でそのような訂正はなされなかったように思いますし。
個人的には、狐さんが別ＨＮをいくつ使われていたかどうかというような事より
メインの（？ＨＮでのトピ主として発言の中にさえ
このように『共生を』との主張と大きく矛盾した点がいくつも見うけられた事に
とても引っかかりをかんじています。

大多数が傍観者であるはずのここの人達から
こんなにきつい言葉が投げつけられるのも
そういう大きな問題点である矛盾を認めようとせずに
自分の善意を理解されず糾弾され石持て追われた
というかのような立場をとられることへの
苛立ちと嫌悪感が持たれているからだと思うのですがいかがでしょうか。

またレスをいただけるようでしたらお時間のある時にでけっこうです。

860 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 06:37 ID:ljhcbkRQ

>知的障害者施設に入所している男性が散歩中に園児を投げ落とした事件のことでした。
>この件に関して間違いを正した人達に対してあなたは
>犯人はＡＤＨＤだという報道はなかったがＡＤＨＤではないという報道もされていないではないか
>という見解を述べられたと記憶しています。

この事件は検索すればすぐに出てきますし、２ちゃんでも福祉板にずっとスレも立っています。
調べればどんな事件か、どのような人が事件を起こしたかすぐにわかるはずです。
そういうこともしないで、何でもかんでもＡＤＨＤに結びつけて、悪意に満ちた書き込みを
された狐さんに多くの方が怒っておられるのです。
（不用意な書き込みをされる前に、ご自分で調べれば良いのです。
　普通の人はそうしているのです。誤解をまねく買い込みでどなたも傷つけないように
　するのは最低限のルールです。まあ、あなたはＡＤＨＤ関係者を傷つけることが
　目的だったのでしょうが。）

「重度知的障害」と「ＡＤＨＤ」の違い、
こういう基本的な事もご存じないのにＡＤＨＤを語るという姿勢が問題なのではないですか？

（※あの事件は施設側の体制に問題がありました。）

861 ：860：03/08/17 07:33 ID:ZcJ9+5Qy

ADHDをよく知らないとＡＤＨＤを語れないということではありません。
「ＡＤＨＤって何？」というような事から話し合えばいいのです。

いきなり、
「ＡＤＨＤ【らしき】同級生に娘が迷惑をかけられた。ＡＤＨＤはけしからん」
というスタートから話を始めた狐さんに問題があるということです。
何かということを知らないで糾弾を始める狐さんに
悪いですが「底意地の悪さ」を感じました。

862 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 07:42 ID:e0OWVZcl

>本人が障害を持っていると言っているなら失礼ではないけど
>本人が障害があるかも？とか言ってないのに勝手に決め付けて
>例えば
>＞精神的に何か障害を持っていらっしゃるのではないですか？
>とその時はキツネさんに対して言ってましたよね。

ＡＤＨＤ【らしき】同級生はきしからん＝ＡＤＨＤはけしからん、
という論調からスタートさせた狐さんに
「・・・・ないですか？・・・・・・・どうですか？」と話することは、
ある意味同じというか、自分にしっぺ返しがきてるということですよ。
両方憶測ですからね。憶測には憶測が返ってきて当然では？

だれも「まとも」な話しをしてる人には、病院に行ったらどうですか？なんて
言いませんよ。

863 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 07:44 ID:e0OWVZcl

↑（訂正）１行目
ＡＤＨＤ【らしき】同級生はけしからん＝ＡＤＨＤはけしからん、

864 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 07:48 ID:gxPBdg3S

>本人が障害を持っていると言っているなら失礼ではないけど
>本人が障害があるかも？とか言ってないのに勝手に決め付けて

まず最初にお嬢さんに迷惑をかけた子どもは「ＡＤＨＤ」だ・・・と、
勝手に決めつけたのは狐さんですよ。
その事はご存じですか？
そういう狐さんだから、同じような言葉を投げつけられるのですよ。
自業自得ということでは？

865 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 10:52 ID:J2FeCGyf

キツネさん、返事有難う。
怖い怖い、ＡＤＨＤとその反対派だけでは無いと言ってるけど
何でここまで絡んで来るかね。
普通に関係ない人ならここまで意見普通言わないし、ＡＤＨＤじたい何？
って言う人多いし、詳しく知らない人も多いよ。
ここにはまともな人いないから、むしろあひるさんの所でお話した方が良いかも。
自分の子供がＡＤＨＤでこんな事言われて頭に来るというなら分かるけど
いろんな人なんでしょ？
まともなＡＤＨＤの親ならここで反論しないと思うけどな。

お前もなぁ～と言われそうだから。はいそうですと言っておきますね。
そんなにキツネさんが悪者で叩くの面白いかな。
私にレス必要ないからね。無視するから。

866 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 11:34 ID:r3Gzwc95

>>865
棄て台詞みっともない。

867 ：馬鹿の集まり：03/08/17 13:35 ID:J2FeCGyf

>866
反応するあんたも馬鹿みたい。

868 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 13:38 ID:PuJgxGZH

>867
一番～さん？
やっぱりね・・・（納得

869 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 13:55 ID:tGv4AUOE

>>865
話をするという姿勢がお互いに必要なのです。
絡むという表現はおかしいのではないですか？
変だと思われることがあったら書いてください。
いくらでも議論におつきあいしますよ。
狐さんはあなたのように「私にレス必要ないからね。無視するから。」なんてことはなく、
自分の思いを書かれていますよ。
あなたもご自分の考えを書かれて、議論に参加されればいいのではないですか？

870 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 13:56 ID:DuteSt3y

＞そうでなければ｢なんとか共存したい｣と思っていた自分がピエロになりますから。

言わせておきましょうよ。誰もまともに受け止めてませんから。
それに彼女はとっくにピエロとなっています。
彼女はただただ「哀れむべき人」なのだと思います。
いいえ、正確に言うなら、人間はみな「哀れむべき存在」です。
その中でも彼女は特に哀れむべき人なのだと思います。

871 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 14:00 ID:JapfhcZg

＞そんなにキツネさんが悪者で叩くの面白いかな。

ＡＤＨＤを叩いて面白がっていたのは狐さんですよね。
天につばすれば自分に返ってくるのですよ。
多くの人が迷惑スレでもそのようにアドバイスをされていたはずです。

872 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 14:23 ID:ZgS6PKRY

狐です。
>>859
>大多数が傍観者であるはずのここの人達から
こんなにきつい言葉が投げつけられるのも
とおっしゃいますが、｢大多数が傍観者｣などと言う保証はどこにもないのでは？
顔が見えない以上私も｢どちらの住人?｣という言い方はしましたが、
反論しているのは全てADHD児の親、とは決め付けておりません。
｢幼児投げ落とし事件｣に関しては、最初勘違いなさった方がいらっしゃいましたが
私は言いきったわけではありません。
逆に｢ADHDとも違うともいう報道がないので、どうしても噂が先行してしまう｣怖さを
ADHD側がもう少し積極的に情報開示する事によって防げないかと、いう書き方だったはずです。
それまでに「知りたければそっちが勉強しろ｣という書きこみが気になったもので。
>>865
あなたが一番～様でもどなたでも、よいのです。
あなたや私のように疑問に感じたことを口に出すことすら封じようとする。
これは自由主義、民主主義でなく、某国のように秘密主義とさえ感じます。
多分実際の社会（特に健常者）ではあなたや私のような考えが大多数ですよ。
ただ、口に出すか出さないかの違い。
自分に火の粉が降りかからなければ、どうでもいいのです。
いっそ>>856さんの言うように、｢一切関わらない」ことにしましょうか？
つまり｢壁を作る」ってことですよね。

他のADHDなどの障害児を持つ親御さん、それでよろしいのですか？
健常者に｢関わらないで」ということは｢健常者から距離を置く」
つまり「隔離される」ということですよ。
865様やこちらやあちらで語っている人は私も含めて、そうしたくないから話しているのだと思いますが。

まともな神経を持った障害児の親御さんなら
かえって｢贔屓の引き倒し」にもなりかねない自称傍観者のキレイ事のほうが迷惑なはずです。
実際私のトピでも｢哀れまれているようで逆に差別を感じます｣という言葉がありましたよ。
別の方に｢このトピでいろいろ学べて感謝しています」とおっしゃってもいただきました。
本当に｢ただの傍観者｣なら｢当事者｣のこのような言葉を尊重すべきfではないのですか？

873 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 15:23 ID:tqZaOsDc

>他のADHDなどの障害児を持つ親御さん、それでよろしいのですか？
>健常者に｢関わらないで」ということは｢健常者から距離を置く」
>つまり「隔離される」ということですよ。

あなたは健常者の代表のおつもりですか？
そのおつもりで全ての発言をなさっているのですか？

私はＡＤＨＤ児の親ですが、
「あなた」には関わってもらいたくないのです。

この意味をおわかりですか？
ＡＤＨＤ児の親として「あなた」とは関わり合いになりたくないのです。

こんなにみんなが話しても、お願いしても、上記引用なお考えしかできない、
つまり「隔離」等の言葉を平気でお使いになることのできる
「あなた」に話しているのです。
全ての健常者にお話してるわけではないのですよ。
みんな「あなた限定」にお話しているのです。
おわかりになりますか？

874 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 15:33 ID:Y9eGlc40

でもずっと経過をみていると
「面倒だからやっぱり関わるのやめておこう」になる。
一応相手を傷つけないように一言一言きをつけて話をしているけれど
どこで、どう、とられるかわかんない。
８７３さんなどはやっぱり全身で｢貴女の味方よ」と
思わせるような人以外は敵になっちゃうの？
耳に心地よい言葉しか信用しないの？

875 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 15:42 ID:JTxBdj5C

>実際私のトピでも｢哀れまれているようで逆に差別を感じます｣という言葉がありましたよ。

その意味は同じ子どもとして平等に扱って欲しい」ということです。
平等にということは何も普通の子どもと同じように叱ってほしいとか、
全て同じ条件でという意味ではありません。
ＡＤＨＤはＡＤＨＤに適した配慮があることが平等なのです。
適した配慮や支援があって初めて普通のお子さんと同じになります。
都合の良いように解釈しないでください。

>別の方に｢このトピでいろいろ学べて感謝しています」とおっしゃってもいただきました。

うまく話がいくように持っていくための社交辞令でそう言った方がほとんどです。
普通の社会人はあからさまに相手を避難・批判しないものですよ。
何事も１００％の意味で受け取ってはいけませんよ。
スレがなくなって当事者の私は喜んでおります。

>本当に｢ただの傍観者｣なら｢当事者｣のこのような言葉を尊重すべきfではないのですか？

迷惑スレの当事者もかなりこのスレで発言してますよ。

876 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 15:53 ID:OizbVd1r

>これは自由主義、民主主義でなく、某国のように秘密主義とさえ感じます。

どうしてこう極端な例を出されるのですか？
それも障害の話をしている時に・・・煽りですか？
こういう文章を書かれるから、あなたに批判が集中するのです。
おわかりになりませんか？

>多分実際の社会（特に健常者）ではあなたや私のような考えが大多数ですよ。
>ただ、口に出すか出さないかの違い。

あなたのような極端な方はごく少数です。
普通の方はもっと理解力・想像力があります。

>いっそ>>856さんの言うように、｢一切関わらない」ことにしましょうか？

本当にそうしてください。お願いします。

>つまり｢壁を作る」ってことですよね。

こちらから「あなた」には壁を作らせて頂きます。

普通の心を持っている方であなたのような方は、ほとんどいません。
実際社会でもそういう方とは疎遠となります。それは仕方ないことなのです。
ですので「あなた」と疎遠になることも仕方ないことなのです。
もう二度とＡＤＨＤに（他の障害にも）関わらないでください。お願いします。
本当にお願いします。
あなたに来て頂く世界ではありません。世界がきっと違います。
これは「あなた」に言っていることです。「健常者全般」に置き換えないでくださいね。

877 ：あひるるん：03/08/17 15:57 ID:dP4vW9Ot

きつねさん、見つけました！
某巨大掲示板とおっしゃっておいでだったので、以前あなたのトピにあった
ここを思い出しお探しいたしました。

今、ヤフー掲示板は障害発生中のため、あなたになかなかお伝えできず
ひとり苦しんでおりました。
あなたがお望みだった削除依頼はさせていただきました。（深夜３時ごろです）
後で復旧し次第詳細をお知らせいたしますが、あなたにこころならずも
嫌な思いをさせてしまいましたことをお詫びいたします。
人を傷つけたくない気持ちを持ちながら、あなたに対する配慮が足りな
かったことをお許しください。

誤解や混乱を避けるためここにはこれきりの投稿といたします。
では、のちほどヤフー掲示板でお待ちしております。

878 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 16:06 ID:kIiOW/bM

>>876さん
私もあなたの意見に概ね同意ですが、
最後の方の

>あなたに来て頂く世界ではありません。世界がきっと違います。

これ、危ないです。
揚げ足取りと偏狭主義の狐さんやイチバン～さんの
格好の突っ込み所になりそうです。

ADHDや障害の「世界」なんて特に無いでしょ？
狐さんにとっては一般社会全てが、都合の悪い場所なんだと思いますよ。
一般の人が、様々な立場の人間と折り合いつけて共存しているのが
狐さんにとっては
「偽善者だ！」としか解釈出来ない、特殊な思考回路らしいですから。

狐さんの居心地の良い世界は、
イチバンニバンさん達と作って行けばいいじゃないですか。
自分達こそが、ごく限られた変わった考え方を持っているって事には
たぶん一生気付かないでしょうから･･･。

879 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 16:07 ID:S7+oP7Tl

>８７３さんなどはやっぱり全身で｢貴女の味方よ」と
>思わせるような人以外は敵になっちゃうの？
>耳に心地よい言葉しか信用しないの？

普通のご批判やご指摘等はありがたく受け取りますよ。
そういう方とは現実にも、よくお話合いをします。互いの誤解を解けるように努力しています。
>>874さんはこちらですね。きっと。文章でわかります。
障害児の親は結構「テンぱってるか」「憔悴しきっているか」の極端になります。
そういう心情を理解して頂ける方とは、うまくいきます。
自分の子どもが「迷惑かけてる」ということは十分理解しています。
ですので、色々と地域の役員をしたり学校の役員をしたりと、
自分で役に立てるようなことは進んでしています。
それで子どもの迷惑が帳消しになるわけではないですが、
私の周りの方は皆さん理解して暖かく私にも子どもにも接してくださっています。
ありがたいですが別に「味方」でもありません。普通の関係です。

ただ、あまりにも極端な方とは無理ですね。それは経験でわかります。
そういう方には近づかないように気をつけています。
お互い嫌な思いをしないですむようにです。
そういう方はごく少数です。狐さんはこのタイプです。

880 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 16:11 ID:Y9eGlc40

あひるるんさん。まって。
お聞きしたいの。
いろいろ過去の書き込みや他のトピの書き込みを貼り付けてまで
ミニマムさんを慰める意味は何？
あなたのやり方（貼り付けなど）を見ていると
これどもか、これでもかとミニマムさんを追い詰めているように見える。
洗脳から解放するための逆洗脳のように見える。というのは言い過ぎですかね。

881 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 16:17 ID:kIiOW/bM

>>880

ここでやる事じゃないと思います。
ｱﾋﾙﾙﾝさんの所で質問するべきでしょう。

それから、「～ですかね」という語尾も、もう虫唾が走りますので
できればやめて下さい。
東京生まれ＆育ちの人間には非情に違和感もあります。

882 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 16:23 ID:Y9eGlc40

私はあなたのような人に虫唾が走ります。

883 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 16:40 ID:0wCmyc9O

>>882
貴女の言いたいこと、わからなくもないけれど
↑は言い過ぎよ。
（881も言い過ぎだけど～この方わかっていそうだから）
ヤフが復旧したらあひるるんさんの部屋へ行くべきね。

884 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 17:04 ID:Y9eGlc40

いいです。別に。面倒くさいです。
さっきあひるるんさんがいらっしゃったから、チョッと聞いてみたかっただけ。
皆さんは私が思っている疑問は解決済みなん「ですかね」～

885 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 17:11 ID:0wCmyc9O

解決はトリプティ（ミニマム）さんがつけることでしょ？

貴女、すごく真面目な方ね。
いや、いい意味でよ。
捻くれた言い方、似合わないよ。

886 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 17:22 ID:Y9eGlc40

ミニマムさんが総括すればよいことだし
現に１３日あたりの連続カキコでケリをつけつつあるように見受けます。
でもね、
自分の内省って、人から「こうよ、ああよ、こんなカキコもあるわよ」と
言われてけりをつけるもんですか？
もしかしたら、他人（あひるるんさん達）が付かないような些細なことで
「目からウロコ」ってこともあるでしょ。
それには時間が必要だと思う。
だから１３日？以来ミニマムさん出てきてないし。
ん～言いたい事がいえません。
まあ余計なお世話って事だけは確かなようです。
だからあっちでは聞かない。

887 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 17:26 ID:Y9eGlc40

訂正
他人が（あふるるんさん達）が付かない→
他人が（あひるるんさん達）が気が付かない

888 ：狐：03/08/17 19:47 ID:ZgS6PKRY

>>あひるるん様
私もお返事しようと思いましたが、システム障害で書き込み不可能ということ。
それならかえって､ゆっくり考えてからお返事しようと思っていたところでした。
こちらで呼びかけいただき、また削除のお願いを聞き届けていただき､ありがとうございます。
あのmsgはあちらの方も気になさっていましたし、
固有名詞をあげてのコピペはやはり､問題があるのではないかと思ってお願いしました。

お互い頭に血が昇っているときはどうしても相手への配慮を忘れがちになります。
特に立場の反する者同士に語りかけるとき、
一方への配慮を考えすぎるあまり､もう一方への配慮を欠きがちになるのはよくあることです。
（私が何のことを言っているかあひるるん様ならお分かりと思います）
そうですね、あちらが復興したらもう少し落ち着いてお話したいと思います。
その時にここでの872の私の発言（「関わるな」について）とADHD児の親と名乗る方々のレスについて
伺いたいと思いますので､恐れ入りますが再度お読みいただけますでしょうか？
それではその時までさようなら。

PS:リスニング様の申し出を受けて､私がこちらでコテハンで語っておりますこと、
　　誠意のかけらと受け止めていただけたら嬉しいです。

皆様、あちらが書き込みできないため､こちらを伝言版のように使用しまして申し訳ありません。

889 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 20:09 ID:kIiOW/bM

ID:Y9eGlc40　は、掲示板での言葉の使い方も知らない。
やっぱり狐さんの影で意地悪を楽しんでる程度の人間だ。

狐さんの味方って、このレベルしか居ないんだね。

というか、ID:Y9eGlc40なんかに味方されても
狐さんが余計に馬鹿にされるだけかも･･･。

890 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 20:12 ID:80ZPfkfb

>ADHD児の親と名乗る方々

こういう言い方が相手に失礼だとわかりませんか？
普通にＡＤＨＤ児の親御さんと言えば良いでしょう？
日本語の使い方をご存じないのでしょうか、それともわざと相手を怒らせてるのでしょうか？
不思議な方ですね、狐さんは。

891 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 20:18 ID:/gNxBD87

一番と申しますが、今パソコンを開けてざーーっと見てみたら
私の名がちょっと書かれていたので、取り合えず・・。
疑られるの迷惑です。とっても気分が悪いですので。
人に意見するときののしる癖はありませんから、、狐さんまでそう思われているようで・・。
流し読みしかしてないので詳しくは知りませんが、（知りたくもないし）
喧嘩に巻き込まないで。うんざりします。

892 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 20:23 ID:Y9eGlc40

あなたに味方される人も気の毒～。
掲示板での言葉の使い方ってど～ゆ～こと？わかーんない！

こういうことを議論する板じゃないと思うけど
８８１＝８８９
って育ちがわかると思いません？そっかぁ、東京育ちね。（プッ）
東京のどのあたりのお生まれ？どちらの幼稚園？ドクターコースはどちらで？
皆さんココはスルーしてください。
くだらない低次元な事で言い合ってます｡すみません。

893 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 20:33 ID:kIiOW/bM

↑　馬鹿々々しい･･･
田舎モンなんて相手にしなければ良かった。
さよなら。

894 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 20:38 ID:Y9eGlc40

えー行っちゃうの？
＞さよなら
が、かわいい。バイバーイ！

895 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 20:44 ID:wu5uEvKI

某スレで出ていましたが「開き直るＡＤＨＤ児の親」に会ったことがありますか？

私はＡＤＨＤ児の親ですが、地域にも学校にものすごく気を使っています。
いつどんなことでお世話にあるかもしれないので、たいていの事は我慢します。
子どもの為。。。いつも腰を低く頭もペコペコ。口からはお礼の言葉ばかり。
地域で普通にだれかの悪口を言ってる健常児の親御さんも多いのですが、
絶対に私はそんなことは出来ません。

「開き直る」というのは個人の資質ですよね。
「開き直るＡＤＨＤ児の親」と言葉でくくるのが間違っているのです。

896 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 22:17 ID:6sAkjCiW

狐たんって本当に塾講だったんだね

897 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 22:55 ID:enoYlark

なんか、最近ヤフーからの場外乱闘で、疲れるんですけど。
どこか、他でやってもらえません？

898 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 23:10 ID:PzIo4i3m

↑といいながらなぜ上げるのですか？
sage進行してないと、もっと疲れる状態になると思うのですが・・・。

ここは「狐さんと語ろう」というスレになってしまったので、
申し訳ないですが、あなたが別トピを立てられた方が早いかもしれませんね・・・。

899 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/17 23:28 ID:FRXx4CTy

狐は自分に対して批判的な相手には
反論しやすい部分限定でしかレスしない
自分に痛い所はスルー
このやり方ははずーーーーっと変わってない
結局反省なんて全然してないし
まともに問いかけたりしても無駄だよ
いいかげんに解れよ皆の衆

900 ：狐：03/08/17 23:59 ID:ZgS6PKRY

>>891
一番～様、私は｢疑って」いませんよ。
861さんにあなたのお名前が出てきたので
｢そういうことが問題なのではない｣というつもりで書いたのです。
不愉快な思いをさせてごめんなさい。
少なくとも私のトピを最初から読んでいる人なら、あなたの言葉と違うのはわかるでしょう。
もちろん私もわかっていますよ。
ただ、言葉尻を捕らえるのでなく、中身について｢共感する｣とコメントしたのです。
まだここを覗いていらっしゃるのなら、
｢一番～様」のご意見が伺いたいです。
もちろんわたしは喧嘩するつもりなどありません。
｢揚げ足取り＆〇〇＝△△｣はお互い私のトピで慣れましたよね（笑）

901 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 11:17 ID:Ej+mPke3

屋風が復活してるか見てくるね。

902 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 11:31 ID:rOtXDbi4

ahooのことはこっちでやめてね。
ちゃんと使い分けてね！

903 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 11:57 ID:6cUx46Na

まったく「迷惑」だよね。狐ってオバサン。
あちこちの掲示板を私物化して荒らすし、
自分勝手な事ばっか言ってるし。

自分が他人に掛けてる「迷惑の自覚」無いくせに
見当違いな文句言ってる場合かよ。

904 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 11:59 ID:FOpUnUlS

狐さん、ここに書いてる他の人にもレスをください。

905 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 12:39 ID:2Epq7lHf

きつねさんは、いったい何がしたかったのですか？

906 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 13:10 ID:rOtXDbi4

ahooなおったから、みんな移動してね！

907 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 21:42 ID:elVwUNpC

みんな、帰ってきて～。

908 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 23:11 ID:M1kBg5HK

ただいま。

909 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 23:43 ID:Ej+mPke3

>>906
私達は帰るから、ここでのヲッチカキコやお互いのコピペは
止めてくれる？

910 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 23:47 ID:elVwUNpC

↑どこへ帰るのぉ～？
一緒に行きたいんだけど。
あっちもレス止まっちゃってるね。
どーじて？

911 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 23:55 ID:Ej+mPke3

↑また止まってるの？
さっきは赤文字の注意書きが出てなかったけど。
カキコできるかどうかはまだ試してない。
夏休みもあと2週間足らずで、みんな忙しいだけじゃない？

912 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/18 23:59 ID:elVwUNpC

カキコできるみたいだけど、あのトピ下がったまま｡
下がり続けているから、気になって。
皆さん忙しいの？
暇なのは私だけかっ。うっ。

913 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/19 10:44 ID:71omr/Z2

そうだよ。ﾋﾏなのはあなただけ。
なんて、こうやって書いてる自分もﾋﾏだな。

みんな、もうｺｺも飽きちゃったんじゃないの？
あっちやそっちのﾄﾋﾟ主さん、帰省とかで不在みたいだし･･

914 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 10:24 ID:ZXZHEZZr

あら？どうしたの？みんな。
きつねさんもいなくなっちゃったの？

915 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 11:44 ID:urH8y6Xq

狐は盆休み明けで塾講の仕事が多忙らしい。
「私ほど塾に長時間いる時間講師もいないと自負してる」らしいから。
正直なところ、、こんな掲示板で傷つく人なんかどうでもいいよ。
読まなきゃいいだけのこと。
それよりずっと狐の教え子のほうが気にかかる。

916 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 13:01 ID:jh9flpe+

そうだよね。
所詮、掲示板でのこと。
嘘や煽りや八つ当たり、そんなのに一々反応してたら神経が持たない。

もし、本当に狐が塾講師やってるのなら･･･
「迷惑」って思われてる子は悲惨だな。
ものすごい意地悪されてそう。壊されなきゃいいけど･･･。
深い傷は、一生のトラウマになるよな。

917 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 13:42 ID:ZXZHEZZr

本当に、塾講師やってるの？
それは、恐すぎ！！

918 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 16:56 ID:L5+5fghZ

ネットの世界では、犯罪まがいのこと平気でやって、
どんな顔で子供に授業教えてるんでしょうね？
本当に怖いのは、狐さんのような人だと思う。

919 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 18:24 ID:QfpJQzDp

↑犯罪まがいってどんなこと？
言い方まずいんじゃない。

920 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 20:20 ID:QfpJQzDp

股股臭いさん、うぜーよ。

921 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 20:32 ID:eLpN0L9V

どうして

922 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 21:37 ID:evt+zbB9

育児板の障害児系スレにはキツネとよく似た思考回路の人がいるよ
案外本人かもしれないけどｗ
まあ障害者叩きしたがる人って根っこが同じだから似ちゃうのかしらね

923 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 21:45 ID:T2P0iBy9

妖怪スレにも似たような塾講がいるよ～～～
（´ー｀）ｂ ◆ADjMaDiiKs
～～v(o^v^o)v～～☆☆へ(^-^)/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1056818769/l50

924 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/20 22:22 ID:L5+5fghZ

ええ、私も限りなく狐臭いと思いました＞育児板。
まあ、狐とは違うとしても、ああいう人たちって
一体どうしてあんなに必死なんでしょうね？
何か底知れないコンプレックスがあるのでしょうね。
自分自身が日常生活で満たされていれば、
わざわざああいうテーマが絞られたスレで
荒らすことなんかする訳ないよね・・・。

925 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/21 00:24 ID:v7ZWD+Vk

意外に一人の人物だったりしてね（激藁
でも、かなりの確信犯です。
キツネ＝教祖もあり。
出現時期が教祖がいない時期にキツネが出てる。
（´ー｀）ｂ ◆ADjMaDiiKs

926 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/21 07:37 ID:IsAPqpyr

キツネって頭悪いのは、たしかだよね。

927 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/21 07:44 ID:9r5ULNi5

↑あなたよりはいいと思います。

928 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/21 08:08 ID:Pml2V3yI

会員制の某所では、キツネの話題で盛り上がっていても誰もキツネの弁護
などしないのに、ここは何人も現れるねぇ。
何人も来てるなんて思ってないけどさ。キツネ一匹ウザイウザイ。

929 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/21 10:10 ID:Qp4N31dR

新しい二つのトピはいずれも面白く無くなりましたね。
ミニマムたんとキツネタンが現れたトピは盛り上がりそうだったけど
トピ主落ち込みモードみたいだしね。
受験トピもトピ主戻って来ても盛り上がるかどうか。
始めは反対派みたいな感じで新しいトピ建てたみたいだけど
あそこの続きで無いと面白くもなんともないしね。

ここもキツネタンいないと面白くないですね。
ヤフーでやってね何て言う人いたけど、みーーーーーんないなくなったら
ここもつまらないですね。
もう時期終わるから放置ですかね。

930 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/21 17:41 ID:rSzOyFgU

ほんと、キツネどこ行ったんだ？

931 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/21 17:59 ID:fN1drTuK

入院したのかも・・・(ﾎﾞｿ

932 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 00:40 ID:EFEFiNMe

>>920
ハゲド。
余りにしつこすぎる。
亦々＝「蛇と坊や」だよね。
最初は面白かったけど、あそこまで行くとちょと怖いかも。

933 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 04:55 ID:0K6LMkKR

粘着、股股臭い、殆どビョーキだな（w

934 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 08:33 ID:Wl0tOQWZ

蛇と坊やはどこにいたの？

935 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 10:30 ID:EFEFiNMe

>>934
ADHDトピだよ。
今度はR先生に噛みついてるの。
しかし、先生、冷静だよね。
あんな先生ばかりなら、親も子も苦労しないのにね。

936 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 10:44 ID:DtRIJQrp

「またまた臭い･･･」確かにしつこいけど、
相手がｷﾂﾈじゃ、あのくらいﾌﾟﾚｯｼｬｰしないとね。
すぐに入り込んで来てかき回すぜ、ｷﾂﾈは。

廻りの連中も、何度ｷﾂﾈに騙されたら気が済むんだろね。
「善人ぶってるからだよ。ｱﾎー」ってｷﾂﾈはきっと笑ってるよ。
「私は偽善者が一番ｷﾗｲ」って公言してたの忘れたのー？

937 ：934：03/08/22 10:45 ID:EFEFiNMe

今、見てきた。
おまけに＝ああいえば爺さんだったのね。＜ﾏﾀﾏﾀ
あれじゃ、いくら先生が呼び掛けても台風タンは出て来れまい。
向日葵タンも気の毒に。

わたしゃお気楽な野次馬だけどさ、
あそこまで「ADHDに対する差別意識を持つ人物は一人だけだ｣と決め付けられると
かえって引いちゃうよね。

938 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 10:48 ID:DtRIJQrp

>>935
Ｒ先生の対応は社会人として普通。
今までの連中が、意見の違う人間に突っ込まれてすぐにｷｰｯってなるのは、
自分をしっかり持ってない便乗ｵﾊﾞｻﾝばかりだったり
ゴリ押しで自分の意見を通そうとする井戸端ｵﾊﾞｻﾝばかりだったから。

939 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 10:51 ID:8EDVt16n

私はむしろ、台風に対するするひまわりﾀﾝの質問もＲ先生の質問も
「餌」というか、おとりのようなものと感じたよ。
台風があれらの質問に答えることによって、尻尾を出すのではないか・・ってね。
「ｲﾔ~ﾝ、お二人とも優しい顔して（？）結構知能犯だわ」ってね。
こんな私って、相当毒されている？

940 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 12:25 ID:8EDVt16n

Ｒ先生・・・本当に人格者だ。
あんな良い先生、本当に減ったよね。

941 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 14:05 ID:u3dKZpGY

>>939
私もそうオモタ＞おとり説
台風の出方はきっと皆の期待通りだったろうに→頓珍漢なレスで正体バレバレ

ところでｱﾋﾙﾀﾝのトピで「しゅてふぁんでござるう」とかいうのﾒﾁｬｸﾁｬ臭うんですけど。
文体からズレ具合から何気に「あなたのせいよ」とか抜かすところとか。
どうでしょ？

942 ：実名攻撃大好きKITTY：03/08/22 16:44 ID:9hG08CFG

>>941
HAGE DOU!
しゅてふぁん　臭ッ！

943 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 17:02 ID:0K6LMkKR

なんだかんだと言いつつ、ﾒﾁｬｸﾁｬ臭う香具師が、
あらわれまたまた見桃ができるかも・・・ドキドキ！

学校が始まるまで、待つしかないな・・・臭ッ！

944 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 17:50 ID:PyN4PXYv

しっかし、キツネってあほまるだし！！
だから、見てる方は面白いんだけどね。
たいふうもしゅてふぁんも出てくるかな。
あんなヤツにいちいち傷つかなくていいって！

945 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 18:07 ID:cDV2k2Mp

狐ﾀﾝが別ﾊﾝ事件で自称「引退」した後も、懲りずに
あっちこっちで必死に更に別ﾊﾝ活動していた時なんか、
ある意味ワクワクするほどみものでした（ｗ
「ここまでやるかぁ？」ってね。見ている方が恥ずかしくなるくらい。
今頃は、夏期講習ですました顔で授業中かしら。
それとも既に塀の内側へ強制送還？

946 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/22 20:43 ID:PyN4PXYv

発見！
たいふうは、アヒルルンさんところでは老婆心と言ってる！
語るトピでは、若輩者と言ってる！
面白すぎ！

947 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/23 00:47 ID:iaCzDAR/

>>946
｢老婆心」というのは別に｢老婆｣が使う言葉とは限っていません。
｢若輩者」も謙遜して言う言い方で、年齢には関係ないのでは？
ageてまで得意げに語るほどのこともないかと。

948 ：947：03/08/23 00:54 ID:iaCzDAR/

アヒルタン、ADHDトピにまで出ていって
またまたタン擁護しちゃったね。
自分のトピでも褒め称えてるし。
あれでまた調子に乗っちゃうね＜ああ言えばジイサン。
皆さんよっぽど「迷惑」トピが憎かったようで（w

これであのトピにキツネタンが出て来るメはなくなったね。
つまんないの。
期待してたのに。
もう、行かないっと。

949 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/23 08:36 ID:K9t5zxtf

皆の衆、台風の最新レス見ますた？
もう期待通りで笑えるよ～。ｵﾓｼﾛ過ぎ！
あー久々にﾜﾗﾀな。
キツネのクセもさりげなく出て松。何とは言わないが（藁

950 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/23 08:42 ID:K9t5zxtf

新トピのmsg196&197二連発でつ＞台風の最新レス

951 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/23 08:52 ID:K9t5zxtf

ﾔﾊﾟｰﾘ美しい虹のお話はあの狐から出てきたのか・・・オエー

952 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/23 09:04 ID:C+q0+/tN

ほんと面白すぎ！
しかし、９４７，９４８も台風だ。
なんせ、言語学を学んでるので、言語の解説もおてのもんですわ。
あー面白すぎ！

953 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/23 09:20 ID:K9t5zxtf

>>952
＞しかし、９４７，９４８も台風だ。
言えてるねｗ
ネタ振り→受けといい、タイミングといい、実に(･∀･)ｲｲ!!

954 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/23 22:41 ID:kFyN45L1

台風よ、あの特徴的でだらだらと長い駄文を
せめて改行してごらん。
それだけで、ぐっとｲﾒｰｼﾞﾁｪﾝｼﾞできるから（ｗ
本当にバカ丸出しだねぇ。

955 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 16:51 ID:YuvtjPCG

おさかなさんってきつね？
変に絡んだ言い方だな

956 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 20:13 ID:AYiBvbQN

またまたって言う人「差別」にうるさい人のようだけど
普段差別されてるのかしら？
何かの被差別者だからあそこまで言えるのかしら。
私、差別された事無いし、回りもそのような環境じゃないから
被差別者の気持ちがわかりません。ごめんなさい。
でも困っている人には優しくしてます。

957 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:18 ID:xEQUb1n+

>>956
アフォですか？

958 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:22 ID:PgQL2Dco

956はまたキツネだろ。

959 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:23 ID:Zq9Vom8F

迷惑トピの皆後遺症だって。
最後の方に参加しただけなのに。
なんか読んでて何だか矛盾を感じる。
まあやはりお互いのそれぞれの立場をわきまえて
気の合わない人には近づかないって事かな。

大好きですとか歯の浮く言葉
ﾈｯﾄの世界なのに、すげー顔したおばはんばかりだったりして
普段の欲求不満をﾈｯﾄにはりつき発散してるようにしか思えない。
恐い恐い。
夜中まで毎晩繰り広げて、お子様達だいじょうぶなのか！！
しっかり子育てしろよって感じ。
やってますといわれそうだけどさ、母が夜中ずっとﾈｯﾄはりついてる姿みたかねぇって
感じ。いずれにしてもﾈｯﾄ中毒だな。こわ。

960 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:26 ID:Zq9Vom8F

俺もきつねと見た。
性格が現れてる。
おばさんはキモ～い。
しっかり子育てしてろって感じ。

961 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:37 ID:AYiBvbQN

狐じゃないよ。
でも狐と似た意見はもってる人は他にもいるんじゃない？
想像力ないね。
だってあひるとその仲間達のようなひとばっかじゃ世の中キモクない？

でも９５９とは意見が合いそうだわ。
あそこ仲良しクラブになちゃったね。
もう飽きちゃったからいいんだけどぉ。
あひる余計なお世話大杉。

962 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:41 ID:AYiBvbQN

あと｢お礼」と「お詫び」大杉
そんなに気ー遣いあってたのしのかね。
みんな上げ足取れれないように必死なのね。

963 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:42 ID:AYiBvbQN

取られないように

人に言われる前に訂正しておくわ。

964 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:43 ID:T9GgMgu2

狐です。
ここにもあっちのどこの掲示板にも書込みしてませんよ。
もう、すっかり嫌になっちゃってるし。
やっぱり関わらなければよかったのかな？
でもね…話ができる人はどこにでもいるもんです。
じゃ、これにておさらばです。

965 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 21:46 ID:AYiBvbQN

やっほー狐さん。
ご無沙汰。
私いい子ぶって疲れちゃった。
やっぱり関わらない。がよいようです。
聞く耳持たない人多いから。

966 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 22:02 ID:PgQL2Dco

一人芝居ご苦労様です。

967 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/24 23:00 ID:Zq9Vom8F

きつねタンではなかったのか、でも似てるぞ。
きつねタンはある意味アイドルだよな。
日本人のイヤー部分を教えてくれたね。
本音で語らないトピはつまらんよ。
ﾈｯﾄの意味ないよな。
謝れ謝れと誰に謝るのって感じだよな。
差別すね人間沢山いるぞ、実際。
その差別に屈しない力をつけなくちゃ駄目なんだよ。
子供のため？自分のプライドの為？
人に流されない不屈の精神を持たないといけないんだな。
聞く耳も必要だな。
いろんな人がいるから、そのいろんな人に対応出きるようにならないといけないし
危ない奴には自分からはまっていかないように、アンテナ張り巡らせ
避ける努力だな。
差別差別と騒いでる人間が差別してるんだな。
俺もそうか、反省。

968 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 07:15 ID:kO2MDYHc

９６７さん
いい事言うね。
ここもあとチョッとで終ね。

969 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 11:01 ID:m6fbvydI

キツネは人間の汚さ醜さというものを我が身を呈して教えてくれましたね
キレイ事言ってても人間なんて所詮こんなもんよ
ホラホラそこのあなたもいっしょでしょ？ってねｗ

970 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 11:18 ID:MWuUvk78

>>967&>>969
禿動。
人間、キレイ事だけじゃ生きていけないのよね。
それと「一人芝居｣ってすぐに言い出すのは何故？
そんなに自分たちに自信がない？
反対意見を言う人間がどんなにたくさんいたって、自分たちが正しいと思えばそれでいいじゃない。

だから、｢聞く耳持たない｣｢何を言っても無駄｣｢やっぱり関わらないのが一番」
ってことになって、高～～～い壁ができちゃうんだよ。

股股、今になって善人面してるけど、アイツが｢ああ言えば爺さん｣だった時の
｢たかが消しゴム1個、鉛筆1本｣の発言聞いて、もうダメだと思ったよ。
コイツとは何を話しても絶対相容れることはないって。
たしかリンゴタンも怒ってたよね。
だからアイツが現れてからあそこの参加も止めちゃった。
他にも同じように思ってる人、多いんじゃないかな。

971 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 12:18 ID:Mf9Teh4r

970みたいな、自分だけが可愛い自己ﾁｭｰ人間が
あちこちに居るって事も学んだわけだわな。

すぐ文句言うくせに、自分の意見が通らないと
「関わらないのが一番」とか高飛車に出て自分を慰めるｱﾌｫ。
ああ言えばｼﾞｲｻﾝと正面切って渡り合うだけの自信が無いんだろ。
「だって、ｱﾃｸｼが言いたいのは、ただのわがまま＆愚痴＆差別だも～～～ん」
ってな。(w

藻前と関わりたくないって思ってるﾔｼが
世の中にはい～～～～～っぱい居るぜ～～！(激藁

972 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 12:34 ID:L6K9qqko

９７０さん、あなたどんな感覚してるの？
９６７さんはそんなこと言ってないでしょう。
あなたみたいな危ないヤツが、世の中にはたくさんいるから、
対応できるように強くなりなさい。って、言ってるんでしょう。
でも、あんたみたいなヤツはそう多くないと思うけどね。

973 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 13:19 ID:/j+2Tk2D

９６９ですが私も９７０には禿同されたくない

974 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 15:53 ID:WZw2JbJM

個人的な私怨を、もっともらしく嫌みたっぷりに長々と語られてもねぇ。
しかも尋常ではない手段で。
普通の感覚を持った人間なら、うんざりしてしまうでしょう。
ネットの世界でも同じ。
まず自分自身が冷静にならないと、聞く耳持って貰えないのは当たり前。

少なくとも、あの糞トピでは、狐以外はみんな真剣だったと思う。
聞く耳を持っていなかったのは狐一人のみ。
（これは狐のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれたから判明したことだけど）

975 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 17:55 ID:kO2MDYHc

そうそう｡私も自己チュで自分が傷つくのはいやです。
きれい事だけでは生きていけないぞ。
と思っていても皆声に出しては言わないのよ。
だから電車の中とかで騒いでいる子供を叱る人いないじゃん。
みんな関わりたくないし、面倒なことは御免こうむりたいのよね。
狐は嫌われる事覚悟で人間の心の奥底を見せてくれた。
正直者がバカを見たのよ。気の毒だわ。

976 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 19:06 ID:OU7KBJTr

>狐は嫌われる事覚悟で人間の心の奥底を見せてくれた。
正直者がバカを見たのよ。気の毒だわ。

誰もそんな事思ってないな。
狐たんも思ってナインジャン。
狐タンは思ったまま言ってただけだろ。
気の毒だなんて思われたくもないかもね。狐たんは。

電車の中の子供叱るの面倒か？
対した事ないじゃん、て言うか大騒ぎしてる子供そうはいないぞ。藁！
例え方が変だぞ。おおげさだな。

977 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 19:41 ID:kO2MDYHc

そう？
例えとしてはヘンだったかも。
でも注意して殺されちゃった人もいたじゃない。
レアケースだと思うけど、危ない橋は渡るまい、ちょっとだけ今だけ我慢しよう
と思う気持ちが世の中の大勢だと思うけどな。
だから、ADHD児に迷惑かけれれても
まあ今だけ我慢しようと思うんじゃない？
我慢できるぐらいだからたいした迷惑じゃないと思うけど。
たかが子供のやることだし。そういう病名がついていなくても
乱暴な子はいるし。
そういう意味で狐ちゃんの問題提起は勇気があると思う。
でも味方が少なかったね。
それが気の毒。多勢に無勢。少数派より多数派の意見が尊重される。

978 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 19:42 ID:kO2MDYHc

このスレ今日中になくなるかな？

979 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 19:48 ID:QTha1KoE

誰も狐の意見の内容について嫌悪してるんじゃないんですけどぉ。
おぞましいのは狐の目的のためなら手段を選ばない卑劣なやり口。
その目的というのも私怨なのか、それとも愉快犯なのか謎。
皆さんはどっちがマシだと思いますか？

980 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 22:38 ID:QKy3kVST

どっちにしたって狐はズレてます。

私と同じ考えの人は多いはず→心の奥底では差別してるはず
反論されると→皆偽善者ね！せっかく勇気をもって問題提起してあげたのに！

お気の毒さまです・・・

981 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 23:06 ID:EIZEad7v

自分自身の子供の悪行を指摘されたのなら、批判も「意見」も甘んじて受けるでしょうね。
勿論。人間として当然のことですし、例え我が子がADHDだとしても、
それが出来ない親がいるというのは、信じられないし許し難いことだと思います。
ただ、自分自身が実際に引き起こしたのではないのにも関わらず、
あくまで個人的な被害のうっぷんを晴らす如く、
偏見と悪意に満ちた言葉で差別的に攻撃されたら
どんな温厚な人間だって不信感に陥りますよ。
しかも極めつけが自作自演・・・・。
世の中には狐のような人もいるというのはよく解ります。
ただ、あそこまで悪意に満ちて病的な人というのは
やはり自分自身にも何らかの問題を抱えている可能性が高いと思います。
（ここでも何度も話題になりましたが）

982 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 23:08 ID:kO2MDYHc

あと１９

983 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/25 23:50 ID:MRWzbK1X

あと18
早くなくそうね、このカテ違いのスレ、スレ違いばかりのレス。

984 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/26 00:27 ID:3FTLJk38

うーん。確かにこのカテの中に存在するのは違うかも。
でもさ、結果的に、私としては色々勉強になったよ。

人間の汚い部分や屈折、とか色々見せてもらった気がする。
なんでもそうだけど「無駄」だとは思わないな。

続編を作る必要があるかどうかは･･･
皆さんにおまかせするけど･･･。

985 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/26 08:04 ID:afznPJ67

あと１６

もういらないんじゃない？

お題を変えてつくったら？あそこ以外のことでも話せる場所にして欲しい。

986 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/26 13:18 ID:c7ZaLSZw

queen_toujyou
って人教育カテでみつけたんだけど
誰かに似てるの。
他の人にはアラシだとかネカマとか言われてるけど

何だか恐い。
ﾈｯﾄはいろんな人がいるんだね。

987 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/26 15:24 ID:afznPJ67

「ごめんなさい」「いらっしゃいませ」「ありがとう」ばっかりで
キモイんですけど。気の遣いごっこで肩もこるし。
ヲチしていてもつまんない。

あんなに気をつけて書き込まなきゃいけないのかしら？
もう自分が｢荒らし」にならないぞぉー
誤解されたくないぞぉー
揚げ足取られたくないぞぉー
という気持ちがビシビシ伝わる。
いっそのこと｢狐が嫌いな人集まれー」にすればよかったのにね。

988 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/26 15:28 ID:afznPJ67

>986さん
queenさん発見！
これからゆっくり見てきます。

989 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/26 23:55 ID:ffkN3qFu

>>987
ほんとだね～
結局｢誰かの悪口｣を言いたい人の集まりじゃん、どっちも。
あれならまだ｢迷惑」トピの方が建設的だったような…
というと、キツネだろって言われるのよね（w

990 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 00:55 ID:VYGGASwr

あか～～ん、もう矢風のトピは終わってる。
ただの｢仲良しクラブ｣｢馴れ合いの場」だよ、あれじゃ。
「中受」トピのトピ主タンがあっちに出張って、
アヒルタンがこっちに出張って…
もう何がなんだかわからんちん。
かろうじて、とおるんだタンの故郷だけは免れているか？

まともに話したい人はどこへひっこしたのでせう？

991 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 01:47 ID:4h7wB72p

でしょ？でしょ？でっしょ～ん！
気ー遣いあって。
話の進展がないぞ。中身がないぞ。
でもそれも面白いかも。
道で知人に出会ったときいつまでもお辞儀挨拶が続く感じ。
どーもどーもって。

ところであと９レスぐらいで終わりですが・・・・
どーするの？
お題変えて誰か立ててよ。
仲良しクラブヲチでいいからさ。
ADHDについてはもう語りたくない。
まともに話しているひとは教師版じゃない？R先生のところ？
専門家に任せましょう。

992 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 07:12 ID:f7Omg5cO

アヒルタンとこはあれでいいじゃないの？
大事なのは、「語るトピ」でしょう。
でも、「語るトピ」に「困った側」も来なけりゃ意味ないじゃん。

993 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 07:44 ID:f7Omg5cO

台風、自分でキツネだと言いに来た！
迷惑もキツネだと言いに来たしな！
ほんと、あほ丸出し

994 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 07:47 ID:x2uzklDW

やばい事になったから、焦ってけしてるんじゃん。
間に合わないかもね。タイフータン。

995 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 11:11 ID:5plkgRsq

仲良しクラブって側面もあって言いと思うな
やっぱ当事者どうしじゃなきゃわからない部分大きいだろうし
いたわりあって癒されることもあるでしょう
排他的にならなければいいんじゃないの？
って残り少ないのに流に逆らうレスでごめんよ。

996 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 11:30 ID:Iye13vPD

そうだね。あひるさんやその仲間達の存在に
「世の中捨てたもんじゃないな。」って思っている人も一杯いるのでは。
狐もそうだけど、他の２ﾁｬﾝの障害者スレでも「これが人間か？」と思うような
荒らしが一杯居るからね。
あめとむちということで・・・（ｗ

997 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 11:47 ID:VYGGASwr

次はやっぱりこの板にはいらないんじゃないの？
そこで総括。
ADHDだろうがLDだろうがアスペだろうが、中学受験も小学受験もどんどんやってオクレ。
そしてそれを受け入れる学校があれば、合格するでしょ。
ただしそういう子供を受け入れる学校は「うちはADHD児などを受け入れる学校です｣と公表して欲しい。
そしたら、ADHD児達と同席させるのが嫌な親はその学校を避ければいいだけでしょ。
選択の余地をどちらにも与えればヨロシ。

ということでOK?
仕切ってごめんよ。

998 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 11:50 ID:VYGGASwr

>>991
やっぱり先生のところしかないかしらね。
TKS!

999 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 12:00 ID:f7Omg5cO

ふ、ふ、ふ　こわ～い！

1000 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：03/08/27 12:45 ID:4h7wB72p

１０００～
おめでとう！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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