DV&児童虐待アニメ―クレヨンしんちゃん

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952メロン名無しさん:03/06/06 15:21 ID:???
>>山崎竜二
おまい、のせられるなよ。馬鹿に見られるぜ。
953メロン名無しさん:03/06/06 18:25 ID:???
このスレまだ続いてたんだ…
954サターン:03/06/06 20:29 ID:???
とにかく、1が次スレを立てん事を祈る・・・・。
955メロン名無しさん:03/06/07 07:18 ID:???
>>954
じゃあ、おれがたててやろうか?
956サターン:03/06/07 07:37 ID:???
>>955
冗談は顔だけにして呉w
957メロン名無しさん:03/06/07 15:28 ID:???
>>956
たしかに、ニックネームはマイケルだが・・・顔は似てない。
958メロン名無しさん:03/06/07 23:51 ID:???
1はPTAの集まりで、クレしんが周りで好調らしいと知ったので
もうこのスレにはきません
959サターン:03/06/07 23:55 ID:???
>>958
また、テロリストのごとく現れてプラトニズム丸出しの台詞をを連発しなきゃいいけどネェ・・・w
960メロン名無しさん:03/06/08 00:02 ID:???
ロクにクレしん見てないのは確かだろうね。
もはや最近のクレしんは滅多にしんのすけを叩かないし、
しんのすけも「みさえ」と母を呼び捨てには滅多にしなくなって、
「とうちゃんかぁちゃん」と呼んでる。
それどころか、最近は露骨に先週の父と子の2人で山登りとかの
泣かせるエエ話だらけ。

元クレしん第一期監督だったの本郷充のカスミンの方が、
よっぽどブラックな話やってるで。
頭の上にロウソク乗せられて吹き消されると
命まで消えてしまうとかって、かなり怖い話だったんだが。
961八神 庵:03/06/08 00:10 ID:???
最早、クレしんを叩く理由などない!!!
962メロン名無しさん:03/06/08 01:15 ID:K9g6cQtU
大人になってあんな言葉使いする奴いないだろ
963サターン:03/06/08 18:27 ID:???
>>960
作る方も最近PTAに気を遣ってるのね。
964メロン名無しさん:03/06/08 19:21 ID:???
当初は大人向けの、「生意気なガキの言動に苦笑させられる」のが
笑いのツボだったのに、子ども向けアニメにしちゃうと、いろいろ苦労する
965メロン名無しさん:03/06/08 19:30 ID:???
PTAはパーと、低脳とアホの集団。
966メロン名無しさん:03/06/08 22:35 ID:???
子供を守るために必死なのは分かるが、
その行為が冷笑される類のものである事に気がついていないのがPTA
967ダルシム:03/06/08 22:37 ID:???
PTAよ、早く目覚められよ。
968メロン名無しさん:03/06/09 00:25 ID:???
……。
DV&児童虐待アニメ―クレヨンしんちゃん
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1055074806/
969メロン名無しさん:03/06/09 00:53 ID:???
>>968
宣伝スレは削除対象だ。
ついでにスレタイが全く同じで紛らわしいという点でも出せるな。
970メロン名無しさん:03/06/09 06:27 ID:???
>>965-967
PTAをどうにかしたければ
お前が親になった時
子供の学校のPTA会長に立候補しろ。
さらに郡、県のPTA連絡協議会幹部にも立候補しろ
ここまでくると 
オヤジ役員ばかりだ。
もちろんその上も立候補すれば簡単に行ける。
仕事なんかできなくなるが
そこまでいうならやってみろ


971メロン名無しさん:03/06/09 12:55 ID:m09IbrrN
昔の名作童話には、もともと残酷なエピソードがあったのがある。
 白雪姫は自分を殺そうとした王妃に、真っ赤に焼けた鉄の靴を
はかせて復讐して、熱さでのた打ち回る王妃を見てたのしんだ。
 三匹の子豚は、オオカミの落ちた湯のたぎった鍋にフタをして
ゆであがったオオカミを三匹で仲良く食った。
972(上のつづき):03/06/09 12:56 ID:m09IbrrN
日本のおとぎばなしでも、
 かちかち山では、タヌキは婆さんをだまして縄をほどかせると
婆さんを殴り殺して、婆さんの皮をはぎ取り、それをかぶって
婆さんになりすまし、帰ってきた爺さんに、婆さんの肉の
入った「ババア汁」をタヌキ汁と言って食わせた。
爺さんがハラいっぱい食ったところで、タヌキはかぶっていた
婆さんの皮をぬいで「ジジイがババアの肉を食った!」と言った。
爺さんが絶望して嘆き悲しんでいるところに、ウサギがあらわれ
事情をしったウサギが、タヌキに復讐をしてやると言った。
(中略)最後、ウサギに騙されてドロ船にのったタヌキは
ドロ船と一緒に沈んで死んだ。
 猿蟹合戦では、サルに青く固い柿をぶつけられて、母ガニが殺され
その時、潰れた母ガニの腹から生まれた子ガニが、ハチ、クリ、牛フン、
ウス、と一緒に復讐に行く(中略)最後は屋根の上から落ちてきたウスに
潰されてサルは死ぬ。

 こういう昔話は毒はあるが、クスリになる毒だ。
人に悪意を向ければ自分にはねかえってくることがあるという教訓と同時に
復讐が賞賛できるようなものでもなく、残酷なものだということも示している。
さらに復讐の連鎖まで考えさせるうる。
ところが今の絵本には、こういうものは省かれたり変更されたりしているため
ほんとうの話をしらない人もけっこういる。

 さて、今の日本の子供向け番組にも、毒があるが、これはクスリにならない毒だろう。
仮面ライダー、ウルトラマン、○○レンジャー、どれもヒーローが倒した敵の
死体が残らない。霧のように消えたり、爆発して消えてしまったりする。
だから子供に残酷さを感じさせない。これでは駄目だ。生々しい死体を見せて欲しい。
 この前のイラク戦争でも、米軍が公開した上空からの爆撃映像では残酷さは伝わらない。
アルジャジーラが報道した現場の死体の映像をみれば、戦争の悲惨さが伝わる。
単純な正義を信じ込ませるのは子供にとってよくない。
1が>>230で言っているのも同じ意味ではないかな。
973メロン名無しさん:03/06/09 12:59 ID:???
2ちゃんねるって理屈っぽい奴が多いな。
974メロン名無しさん:03/06/09 13:11 ID:???
1はまだ?
975メロン名無しさん:03/06/09 16:53 ID:???
アホワイドショーで、最近の昔話はこんな改変を!
ってのがあったんだけど、ああいうことをしてるのは薄利多売を
主としている安いアニメ絵本なんだよ。
要するにクレーマー対策として、ああいう表現に変えてるだけなんだと知れ、。
福音館だの岩波の絵本があんなバカ絵本になったら、危惧すべきだろうけど
976オ奈良シタマル:03/06/09 18:45 ID:???
>>970
それまでにこの日本が滅びなきゃいいがw
977メロン名無しさん:03/06/09 18:58 ID:0zgCkvvo
978メロン名無しさん:03/06/09 18:59 ID:???
漏れの家にあったテープ付きの童話セットは残酷版だったな。
幼稚園時代よく読んだもんだった。

そうそう、アリババと40人の盗賊もかなり酷かった。
宝を取り戻そうと盗賊の親玉が商人に成りすまして子分の隠れた壷を
持ってくるんだけど、頭のいい召使の女の子が壷には煮え立った油を
注いで焼き殺し、親分は剣舞の披露に見せかけて切り殺しちまう。
大量殺人だw
9791:03/06/09 19:47 ID:???
>>790
>「あなたは子供がある程度大きくなったときに
>豚などの食用の家畜を殺すところを見せるのは
>教育に良いと思いますか?」
必要なことだと思うのです。
わたくしたちは他の生物の命を頂いて生きています。
そのことを子供にはきちんと理解させる必要が
あるのだと思うのです。解体を見せるのは成長を
まったほうがよいと思うのですが、言葉での説明は
幼少期から必要だと思うのです。
あなたは、これとわたくしの主張している
クレヨンしんちゃんの問題を比較しているのですか?
このふたつはまったくの別問題なのです。
家畜の解体を見せて、わたくしたちが生きるために
他の生き物が犠牲になっているということを、
厳粛に受け止めながら見ることと、親に殴られる子供を
笑いながら見ることとは、まったく異なるのです。
もし、解体される家畜を見て笑わせる演出をした
ビデオがあるとすれば、それは生命の尊厳に対する
冒涜であって、有害なのです。
わたくしたちのために犠牲になっている命を見て
笑ってはいけないというのは当然のことです。
親に殴られて痛がる子供を見て笑っては
いけないというのも、また当然のことなのです。
9801:03/06/09 19:47 ID:???
>>785-786
プロジェクトXにはクレヨンしんちゃんのように
暴力を受ける人を見て笑わせようとした
表現はないのです。
>しんちゃんのすべての話が駄目な話ではないのです
すべてが駄目とは言っていないのです。
問題が完全にすべて改善されればよいのです。
>>787-788
わたくしは暴力への賞賛を引き出そうとするものや
人が痛がる様子や苦しむ様子を見せて笑いを
引き出そうとするものを、有害と言っているのです。
暴力的な場面があったとしても、それを見て
可哀相と思わせる表現があって、暴力を悪いと
認識させるものでしたら、有害ではないと思うのです。
殴られて痛がるしんちゃんを見て笑うように意図した
演出は良くないと思うのです。
怪人がヒーローにやられるところを見せて
喜ばせようとするのは良くないと思うのです。
争いは哀しいものだという認識をあたえるもの
でしたら有害ではないと思うのです。
>>789
そんなことは無いのです。
9811:03/06/09 19:48 ID:???
>>793
>すべての人が、あなたと同じ思想だなんて、
>ありえないんですよ。
そうですね。だからこそ問題提起をして、
少しでも多くの方にこの問題へのご理解を
頂いて、やがて常識となるように努めているのです。
>もうちょっと柔軟に考えることをしてみたら?
あなたこそ柔軟に考えて、クレヨンしんちゃんの
問題点についてご理解ください。
>>794
いそがしくてまだ見ておりません。
申し訳ない事です。
>>795
類似した質問が何度もでていますので
はじめからお読みください。
>>796
プロジェクトXは分類としてはドキュメントなのです。
>北朝鮮のテレビもいい貢献してるのか?
ニュース番組か何かで、北朝鮮のドラマを
紹介していましたが、ああいうものでは
勤労意欲は掻き立てられないと思うのです。
9821:03/06/09 19:49 ID:???
>>801
>初めて見たときは善悪の区別がつかないかもしれんが
その時点ですでに問題です。
>子供はテレビばっかり見てるわけじゃないじゃん。
>3歳で幼稚園に上がればそこにはもう集団生活がある。
その子供たちに共通の話題となっている人気アニメが
影響しないはけは無いのです。
>「うわ、痛そう…」なわけ。
しんちゃんがみさえさんに殴られる場面には
明らかに笑わせようとした演出があるのです。
そして事実、子供たちはそれをみて笑うのです。
>子供が暴力シーンを見れば暴力しても
>良いと学んでしまう、と思ってる。
そもまではっきりとした認識を持つかどうかは
ともかく、殴られて痛がる人を見て笑うことは
精神衛生上不健全であり、倫理的にも問題だと
思うのです。
9831:03/06/09 19:50 ID:???
>>802
子供を信じる事は、放任するということでは無いのです。
信じているから干渉しないというのは、親の役目を
放棄していることになるのです。
>テレビで暴力シーンを見せたって絶対
>犯罪なんか起こさないよ。
犯罪を起こすかどうかはともかく、人が殴られて
痛がっている様子を日常的に楽しんで見ていれば
人の痛みに敏感な人間にはなれないと思うのです。
わたくしは未来をになう子供達に人の痛みを
自分の痛みのように感じることができる人間に
育ってもらいたいのです。
>子供は抑圧してもいけないし
保護者は子供の健全な発育のために、
子供へ干渉することは必要なのです。
>テレビも自由に見られない1さんの子供はテレビを
>自由に見てる他の子供より犯罪者に近付くと思うよ。
>言っちゃ悪いけど。
ほんとうに悪いですよ。そこまで言うのですか。
子供が見る番組やお小遣いの使い道などをきちんと
把握して、指導するのは当然のことです。
教育熱心な方にはテレビを置かない方もいらっしゃいます。
それだけ、テレビには有害なものが多いということです。
好き勝手に悪い情報をあたえていては保護者失格です。
非行少年には、放任している親をもっていることが多いのです。
9841:03/06/09 19:50 ID:???
>>803
>誰かが幸せになったら誰かが不幸になる。
そんなことはないのです。
一人一人が人の痛みを自分の痛みのように
感じる事ができたなら、誰もが幸せになれるのです。
>俺は掻き立てられないが。
そういう方もいるのでしょう。
>悪いものを三つあげてください。
暴力への賞賛・喝采を引き出す目的の演出があるもの。
(人の痛みへの配慮を失わせる恐れがあるのです)
苦しむ人を笑うように意図した演出があるもの。
(人の痛みへの配慮を失わせる恐れがあるのです)
いたずらに性への興味を煽るもの。
(性の尊厳を忘れ、肉欲への興味だけが増大して
姦淫に身を落とす恐れがあるのです)
>いい年して間違えないでください
誤変換をしたのです。揚げ足をとらないでください。
>本の題名を教えて下さい。

>そして人気は出ず、またすぐに職をなくす。
面白くつくれば人気はでるのです。
985サターン:03/06/09 19:54 ID:???
ほら〜、言ってるそばから>>1がキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
相変わらずやり方が卑怯だよな。頼むから次スレは立てんでクレよん。

9861:03/06/09 19:54 ID:???
>>804
>園児が見ません
見ないとは限りません。
親の立場で見せられるかどうかを聞いているのです。
>話の流れからしてホラー映画はなんの関係もないし。
多くの保護者の方は子供にホラー映画は見せません。
それは子供にとって良くないからです。
クレヨンしんちゃんの虐待の場面も、同じ認識を
もつ必要があるのではないのですかと言ったのです。
>子供は「嫌だ」と答えると思ってんだな、あんた。
嫌に決まっているのです。
>他の人間には子供にさわらせないという罠
どういうことなのですか。
>クレしんとホラー映画を同列に並べないで下さい。
問題があるという点においては同じなのです。
ホラー映画同様子供に見せるには問題だと
認識してほしいのです。
>>807
重複しているのです。>>229をお読みください。
また>>45に書いたようによっぽどのことを
した場合以外は叩くべきでは無いのです。
いいつけを守らなかったくらいでたんこぶを
つくるのは虐待なのです。
9871:03/06/09 19:55 ID:???
>>812
>普通の人間、いや子供はまずそういうところで
>笑いはしないと思うのですが……
いいえ、「クレヨンしんちゃん」では
ひろしさんやしんちゃんが殴られるときに
笑うように演出が加えられているのです。
殴るときに、効果音を変えたり、みさえさんや
しんちゃんの表情をや声を笑いを誘うよう意図した
表現がなされています。
普通の人はそれをDVや児童虐待ととらえず
楽しんでみているのです。
それは今までの書き込みを見ても分かる事です。
あなたはわたくしが、みさえさんの行為を
暴力だと指摘したため、「普通は暴力を見て
笑わない」と思ったのでしょう。普通の人は
暴力だと認識していないのです。
>ホラー映画は子供の頃から大好きでしたが?
たしか外国で人の肉を食べて羽が生えて空を
飛ぶという映画を見た子供が、真似をして
兄弟だか友達だかを殺して、その肉を食べた
という事件がありました。
そこまでではなくても、子供は判断能力が
乏しいので、悪影響が懸念されるのです。
子供に見せてはならないのです。
9881:03/06/09 19:55 ID:???
>>813
クレヨンしんちゃんを見なくても他に
面白くてためになるものが沢山あるのです。
>セーラームーンもバトルシーンがはいっている。
駄目なのです。
>子供は元気が一番だし怪我して帰ってくるなら上等!
そうですね。ひざを擦りむくくらい、元気に遊ぶのは
健全でよいことです。―テレビとは関係ありませんね。
>>815
危険な情報の流入をとめるすべが無くて困っているのです。
家での制限と、どういうものが良くないのかは指導できても
外で得る情報にまでは監視できないのです。
>>816
>「物にはそれぞれ正しい使い方がある」ってこと。
クレヨンしんちゃんでヒロシさんやしんちゃんが
殴られるところを見て笑わないで見るように
指導すればよいということなのでしょうか。
>>828
些細な悪ふざけ程度で、頻繁にゲンコツをして
たんこぶをつくっている家庭の日常が良いというのですか。
>>829
そんなことは無いのです。
ためになって面白いものを子供に与えるのです。
金子みすゞの詩など、子供に読み聞かせるのに
最適のものなのです。
989メロン名無しさん:03/06/09 19:55 ID:???
うわっ!
>>1降臨? 本物?

とりあえず誰か次スレ立てれ。
9901:03/06/09 19:56 ID:???
>>838
その置き換えがおかしいと言っているのです。
>>843>>887
1を騙るのはお止め下さい。
>>860
それが問題なのです。
>>871
そのあたりが妥当な対策なのでしょうか。
わたくしとしては見せたくはないのですが。
>>872
動物虐待で命の大切さがわかる事は無いのです。
>>884
苦しむ人を見て笑う娯楽は、麻薬のように
摂っても有害なだけなのだと思うのです。
>>892
ドラゴンボールも有害だと思うのです。
それから、かばってくださってありがとうございます。
>>899
>>807
わたくしは痛がるヒロシさんやしんちゃんを見て
笑うのはよく無いと思うのです。
そういうものに慣れてしまうと
暴力への認識が甘くなってしまうのです。
あとは>>229をお読みください。
また>>45に書いたようによっぽどのことを
した場合以外は叩くべきでは無いのです。
991メロン名無しさん:03/06/09 19:56 ID:???
DV&児童虐待アニメ―クレヨンしんちゃん
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1055074806/

次スレこれ使うか?
9921:03/06/09 19:56 ID:???
>>911
>しんのすけもげんこつが本当に痛かったら
>2度とケツ出したりしないと思うが。
反発してやめないということなのでしょう。
そこが幼児に人気があるところなのです。
>子供殴ったら親も痛いんだよ。
>子供が泣いたら 泣かせた親も悲しいんだよ。
虐待はしつけのつもりでやっているケースも
多いのです。
>実際人前でケツだしたり、大人に「臭い」「醜い」
>と言う子供を放置したら母親失格じゃないの?
放置しろとはいっていないのです。
暴力によらない方法で指導するべきなのです。
幼児が悪い言葉を覚えて遣いたがるのは
成長の一過程としてあるのです。
悪い言葉を言うたびにたんこぶができるほど
殴るのは虐待なのです。
>みさえの行為が「虐待」ならばそれを黙って
>見ている父親も同罪ですが。
もちろん責任はあります。ですが、ヒロシさんも
みさえさんに脅し文句を言われただけで青ざめる
ほどDVに脅えている被害者なのですから
責めるのは酷でしょう。
993山崎竜二:03/06/09 19:57 ID:???
1よ、てめぇそれで勝ったつもりなのか?
おめでたいヤシだなw
百済ネェ古都に向きになりすぎだぜw
994メロン名無しさん:03/06/09 19:59 ID:???
次スレは徹底的に破壊してやる!!!
9951:03/06/09 20:01 ID:???
わたくしはこれから活動に忙しくなるので
当分これないでしょう。
ですから、このスレッドの終了をもって
当分の間、お休みさせて頂きます。
また、いつか、このスレッドの続きを
しようと思います。
996メロン名無しさん:03/06/09 20:03 ID:???
流石>>1さん! 反論を物理的に封じることによって
まるで自分が論争に勝ったかの如く終われるってわけですね!
9971様のおえらいお言葉:03/06/09 20:03 ID:???
わたくしはクレヨンしんちゃんが幼児のヒーローとなったのは
親へ抵抗するしんちゃんの姿を見てのことだと思うのです。
なぜなら多くの親御さんは、みさえさんと同じことをしてしまって
いるからなのです。それが日常的であるものが虐待とよばれて
いるのですが、日常的ではなくても、虫の居所が悪いときに
ちょっとしたことで感情にまかせて叩いてしまうことは
多くの親御さんが経験していることなのです。
保護者はこのことを反省しなければならないのです。
親の理不尽な暴力にめげないしんちゃんの姿を喝采する
幼児の心理、そこに内在する保護者の犯した罪を自覚しなければ
ならないのです。
998メロン名無しさん:03/06/09 20:04 ID:???
晒しあげ

次スレ
DV&児童虐待アニメ―クレヨンしんちゃん
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1055074806/
999メロン名無しさん:03/06/09 20:05 ID:???
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | >>1は地獄に堕ちろ!!
     \
        ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
        (\  (\
        /  ⌒  ヽ
        |  ● _● |
       | 〇  〜 〇)
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・( ^^ ; 〈__ >  ゛ 、_― >>山崎
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
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     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

1000メロン名無しさん:03/06/09 20:05 ID:???
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     | >>1は地獄に堕ちろ!!
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   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
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     ヽ、_ヽ

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