==公立小から何が何でも私立中にと考えている方==
1 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：
普段の生活のなかでは、ご近所の何も考えていないグループオバサンの目もあって、
声を大きくして語れないなど、いろいろな理由があると思います。
こういった日頃抱えている不満を含めた気持ちを通して、子供の将来を考えて以外の
私立中に入学させたい理由を話し合いませんか？
声を大きくして語れないなど、いろいろな理由があると思います。
こういった日頃抱えている不満を含めた気持ちを通して、子供の将来を考えて以外の
私立中に入学させたい理由を話し合いませんか？
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2 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/04 13:37 ID:Z+xbMJox
子供のスイミングに妙にあつ～くなって入れ込んでいるDQN母に、中学受験の
ための塾通いをあれこれケチつけられるのには腹が立つわ。
アンタのところの傲慢で気分屋な子供といっしょは、これ以上は絶えられないから
自分から受験を希望したのよ、うちの子は！
ための塾通いをあれこれケチつけられるのには腹が立つわ。
アンタのところの傲慢で気分屋な子供といっしょは、これ以上は絶えられないから
自分から受験を希望したのよ、うちの子は！
3 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/04 13:55 ID:Qy/1I5w8
4 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 08:20 ID:80S6nXM7
age
5 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 08:26 ID:T8pVBWsD
禿同。いるね。こういう親。
子供に一芸に賭けるなはいいけどさ、判定とかまで口だしてアホかと、バカかと。
まあせいぜい子供を魚にしてくれや！
子供に一芸に賭けるなはいいけどさ、判定とかまで口だしてアホかと、バカかと。
まあせいぜい子供を魚にしてくれや！
6 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 09:02 ID:uwU9jEve
>>2
いるいる！！！受験にケチつけたがる親・・・
会うたびに、中学受験は子供に悪影響があるみたいな類の話を
延々と喋る。
どうにかして私に受験を思いとどまらせたいみたいで
反中学受験の資料集めにも余念が無い。
正直コワイ物を感じる今日この頃・・・
いるいる！！！受験にケチつけたがる親・・・
会うたびに、中学受験は子供に悪影響があるみたいな類の話を
延々と喋る。
どうにかして私に受験を思いとどまらせたいみたいで
反中学受験の資料集めにも余念が無い。
正直コワイ物を感じる今日この頃・・・
7 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 09:06 ID:ib0rODgn
もう公立はウンザリ。うちの学区は比較的まともな公立小だけど、昔から
そこの地域に住んでいる家庭と学校側の馴れ合いが目に見えて激しいので
新しく引っ越してきた者にとっては、息苦しくって・・・。
問題が起こっても、校長自身が対処の仕方を差別するし酷いもんだ。
勉強が好きでやっている子を校長が非難しちゃうし、問題児にケガを
負わされた子がいたって、地元密着PTA役員の飲み会優先で、挙句の果てには
問題児の母親の毎度の騙しのテクニックを信じきって、被害者の親子を
悪者にする始末。あまりに校長の対応が酷いので、ぬきうちの調査が入って
後で逆襲をくらって真っ青になったらしいが。
いまは一日も早く子供の中学受験を終わらせて、早く卒業させたい！！
そこの地域に住んでいる家庭と学校側の馴れ合いが目に見えて激しいので
新しく引っ越してきた者にとっては、息苦しくって・・・。
問題が起こっても、校長自身が対処の仕方を差別するし酷いもんだ。
勉強が好きでやっている子を校長が非難しちゃうし、問題児にケガを
負わされた子がいたって、地元密着PTA役員の飲み会優先で、挙句の果てには
問題児の母親の毎度の騙しのテクニックを信じきって、被害者の親子を
悪者にする始末。あまりに校長の対応が酷いので、ぬきうちの調査が入って
後で逆襲をくらって真っ青になったらしいが。
いまは一日も早く子供の中学受験を終わらせて、早く卒業させたい！！
8 ：２：02/02/05 10:31 ID:ucVWds9c
>>6
その親、別の意味で怖い！！
中学受験とか子供のこと云々というより、６さんにいつまでもくっついていたいから
必死に阻止しているみたい。あぶない！！学生時代の友達とかいないのかしら？
子供の幼稚園や学校で知りあった母親同士に本当の友達なんてできると思うな・・というのを
昔、育児雑誌の類で読んだことがあったけど、まさにそのとおりだったなあ。
こういうタイプの親って、あれこれ妨害はするけど自分の子と供については陰で
要領よくやっているから注意してくださいね。（私も何度か酷い目にあっている）
しかし、公立不信が叫ばれるご時世だというのに、反中学受験の資料なんてどこで
入手するのかしら・・・？こういう母と別れたいからなのに、わかってないわ～。
その親、別の意味で怖い！！
中学受験とか子供のこと云々というより、６さんにいつまでもくっついていたいから
必死に阻止しているみたい。あぶない！！学生時代の友達とかいないのかしら？
子供の幼稚園や学校で知りあった母親同士に本当の友達なんてできると思うな・・というのを
昔、育児雑誌の類で読んだことがあったけど、まさにそのとおりだったなあ。
こういうタイプの親って、あれこれ妨害はするけど自分の子と供については陰で
要領よくやっているから注意してくださいね。（私も何度か酷い目にあっている）
しかし、公立不信が叫ばれるご時世だというのに、反中学受験の資料なんてどこで
入手するのかしら・・・？こういう母と別れたいからなのに、わかってないわ～。
9 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 11:04 ID:UJEkz40e
10 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 11:27 ID:0SGuY2Wh
そういう方のおっしゃっていることが
皆さんが受験されるときにわかりますよ。怖さ・子供への影響（いい事も
悪い事も両方）。
耳を貸したほうが良いです。
家は今年、受験して第一希望に合格しました。
でも、今でも、予想外に落ちていて今日もまた
受験に出かける方もいらっしゃいます。
私は合格いただきましたが、心底、中学受験は
怖いと思います。
1日目、落ちる・・・それだけで
例え、それがチャレンジ校でも、子供も親も落ち込みます。
受験はしても、こういう事実を心してかかった方がいいです。
家は幸い、１校で決まりました。
でも、受験が迫る１月の末頃、自分が本当の意味で
この受験の怖さを今の今まで知らなかったことに気づかされました。
親の私が受けるのではなく、まだたった１２歳の子供が受験する。
その不安と緊張。
嫌かもしれないけど何度でも言います。
「中学受験は怖いよ」
どうか、心して、来年、がんばってくださいね。
健闘を祈ります。
皆さんが受験されるときにわかりますよ。怖さ・子供への影響（いい事も
悪い事も両方）。
耳を貸したほうが良いです。
家は今年、受験して第一希望に合格しました。
でも、今でも、予想外に落ちていて今日もまた
受験に出かける方もいらっしゃいます。
私は合格いただきましたが、心底、中学受験は
怖いと思います。
1日目、落ちる・・・それだけで
例え、それがチャレンジ校でも、子供も親も落ち込みます。
受験はしても、こういう事実を心してかかった方がいいです。
家は幸い、１校で決まりました。
でも、受験が迫る１月の末頃、自分が本当の意味で
この受験の怖さを今の今まで知らなかったことに気づかされました。
親の私が受けるのではなく、まだたった１２歳の子供が受験する。
その不安と緊張。
嫌かもしれないけど何度でも言います。
「中学受験は怖いよ」
どうか、心して、来年、がんばってくださいね。
健闘を祈ります。
11 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 12:19 ID:K84ZjIAu
中学受験は本当にチャンスが少ないだけに
また、子供だけに
何があるかはわかりませんよね。
近所の方で、ものすごく頭も良くて
塾でもトップクラスで・・・
一日目の受験がうまくいかず（第二志望）
結局第一も第三もダメだった男の子がいました。（昨年）
頭が良い子なので、きっと高校では良いところに今度こそ
行く事ができるとは思いますが
彼のショックを考えると、おとなしくて良い子なだけに・・・。
また、子供だけに
何があるかはわかりませんよね。
近所の方で、ものすごく頭も良くて
塾でもトップクラスで・・・
一日目の受験がうまくいかず（第二志望）
結局第一も第三もダメだった男の子がいました。（昨年）
頭が良い子なので、きっと高校では良いところに今度こそ
行く事ができるとは思いますが
彼のショックを考えると、おとなしくて良い子なだけに・・・。
12 ：６：02/02/05 13:29 ID:CqXoqudK
>>8 >>9
そうなんですよ。
彼女には、どう説明しても「いや、分かってないのよ、あなたは」と
本当にシツコク付きまとわれています。
ここ最近で一番驚いたのは、うちの子が向こうのお宅に遊びに行った時
なぜか中学受験用の問題集があって、どれくらい出来るか解いてごらん
とテストされたらしいんです。その後電話があって
「一応正解は書いてたみたいだけど・・・でもね、詰め込み教育のつけは
あとで回ってくるのよ」と又始まって。
受験もしないのに、問題集を買ってまでうちの受験を阻止したいのかと
寒気がしました。
そうなんですよ。
彼女には、どう説明しても「いや、分かってないのよ、あなたは」と
本当にシツコク付きまとわれています。
ここ最近で一番驚いたのは、うちの子が向こうのお宅に遊びに行った時
なぜか中学受験用の問題集があって、どれくらい出来るか解いてごらん
とテストされたらしいんです。その後電話があって
「一応正解は書いてたみたいだけど・・・でもね、詰め込み教育のつけは
あとで回ってくるのよ」と又始まって。
受験もしないのに、問題集を買ってまでうちの受験を阻止したいのかと
寒気がしました。
13 ：６：02/02/05 13:41 ID:CqXoqudK
続けて失礼
>>10
勿論、メリットばかりでなくデメリットあると思います。
でも、そのデメリットを打ち消すだけの価値が
私立にあると思うからこそ、受験するのです。
１０さんもそうでしょう？
駄目だった時のフォローやデメリットをなるべくなくす為の
工夫など、大切な我が子のことですから
他人から言われるまでも無く既に皆さん
対策を考えているのではないでしょうか？
それを興味本位であれこれと他人からクチだしされるので
腹が立つのです。
>>10
勿論、メリットばかりでなくデメリットあると思います。
でも、そのデメリットを打ち消すだけの価値が
私立にあると思うからこそ、受験するのです。
１０さんもそうでしょう？
駄目だった時のフォローやデメリットをなるべくなくす為の
工夫など、大切な我が子のことですから
他人から言われるまでも無く既に皆さん
対策を考えているのではないでしょうか？
それを興味本位であれこれと他人からクチだしされるので
腹が立つのです。
14 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 14:08 ID:qg3xBvbz
＞１１ 中学受験は本当にチャンスが少ないと仰いますが、
女の子については、高校受験の方が、余程、少ないです。
めぼしい女子高のほとんどが、中高一貫校化していて、
高校での入学の道が、どんどん閉ざされています。
共学を含め、大学付属高は、大学で入る方が余程
易しい所ばかりです。
数少ない受験できる高校で良い所は、大変高い偏差値になり、
入りやすい高校は、大学進学が心配になるような所です。
そこそこの偏差値の女子高が、本当にありません。
中学の偏差値５０～６０までクラスの女子校を目指すなら、
絶対、中学受験をお勧めします。その範囲で、押さえの
学校を含めて、少なくても３校は受けられるでしょう。
女の子については、高校受験の方が、余程、少ないです。
めぼしい女子高のほとんどが、中高一貫校化していて、
高校での入学の道が、どんどん閉ざされています。
共学を含め、大学付属高は、大学で入る方が余程
易しい所ばかりです。
数少ない受験できる高校で良い所は、大変高い偏差値になり、
入りやすい高校は、大学進学が心配になるような所です。
そこそこの偏差値の女子高が、本当にありません。
中学の偏差値５０～６０までクラスの女子校を目指すなら、
絶対、中学受験をお勧めします。その範囲で、押さえの
学校を含めて、少なくても３校は受けられるでしょう。
15 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 14:17 ID:K84ZjIAu
＞14
１１です。
おっしゃる通りです。
女子は良いところはほとんど中高一貫校ですよね。
確かに受験は水物で怖いところもありますが
我が家も（まだ小２）中学受験を考えています。
ただ、昨年書き込んだように、近所の男の子がまさかの不合格だったので
親の私はひそかに怖がっております・・・。
１１です。
おっしゃる通りです。
女子は良いところはほとんど中高一貫校ですよね。
確かに受験は水物で怖いところもありますが
我が家も（まだ小２）中学受験を考えています。
ただ、昨年書き込んだように、近所の男の子がまさかの不合格だったので
親の私はひそかに怖がっております・・・。
16 ：子供中3：02/02/05 14:22 ID:YW0f/zm3
私もＤＱＮ親子と離れたくて中学受験させました。
皆様には、高校募集のない学校を受験されることを、お薦めします。
皆様には、高校募集のない学校を受験されることを、お薦めします。
17 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 14:34 ID:qg3xBvbz
１４です。
＞１１さん、まだ、お子さんが小さいのに、
よく調べていらっしゃいますね。
身近に悲惨なケースをご覧になると、気になさるのは
もっともですが、そう数多いケースではありませんから、
めげず頑張って下さい。
ランク別に数校受ければ、まず全滅ということはありませんよ。
娘の高校受験で苦労した母より
＞１１さん、まだ、お子さんが小さいのに、
よく調べていらっしゃいますね。
身近に悲惨なケースをご覧になると、気になさるのは
もっともですが、そう数多いケースではありませんから、
めげず頑張って下さい。
ランク別に数校受ければ、まず全滅ということはありませんよ。
娘の高校受験で苦労した母より
18 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 14:46 ID:ZA0FWpNa
うちは阪神間に住んでます。
大阪・兵庫は試験日が同じで、灘や甲陽、星光など６０以上の偏差値の学校を掛け持ちするのは無理です。
一発勝負で第一志望がダメなら、京都や奈良の学校を前もって受けます。
しかし京都や奈良に通えない私たちは、二次試験で偏差値の10程おちる学校に行かなくてはなりません。
関東はどうですか？東京や神奈川からは一つしか受けれないのですか？
大阪・兵庫は試験日が同じで、灘や甲陽、星光など６０以上の偏差値の学校を掛け持ちするのは無理です。
一発勝負で第一志望がダメなら、京都や奈良の学校を前もって受けます。
しかし京都や奈良に通えない私たちは、二次試験で偏差値の10程おちる学校に行かなくてはなりません。
関東はどうですか？東京や神奈川からは一つしか受けれないのですか？
19 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 14:47 ID:UqHxd9hI
中学受験って、暇な人の噂話のネタになりやすいですよね。
我が子は新小６。
来年はネタにされると思うとちょっと気が重いけど、マイペースでいきます。
我が子は新小６。
来年はネタにされると思うとちょっと気が重いけど、マイペースでいきます。
20 ：がんばれ：02/02/05 15:25 ID:hYki++4x
６さん、たいへん憂鬱なことですね。
その人は、新種のストーカーです。
私もそんな人に付きまとわれたことがあります。
「ストーカーまがいな事はやめてください」と言いました。
彼女は烈火のごとく「善意からの忠告なのに」と怒り狂いましたが、
私は「ストーカーも最初は愛情が発端であり、それが異常な形に歪み、
標的となった人の生活を監視し、自分のコントロール下に置こうと
する行為だ」と反論しました。
しばらく、近所中に私のことを被害妄想だと言いふらしましたが、そ
の前に彼女の異常な様子を愚痴るという形で近所や子供が親しい人に
知らせておいたので、少しはマシでした。
現在、転居を考えています。でも、お金がない。泣
その人は、新種のストーカーです。
私もそんな人に付きまとわれたことがあります。
「ストーカーまがいな事はやめてください」と言いました。
彼女は烈火のごとく「善意からの忠告なのに」と怒り狂いましたが、
私は「ストーカーも最初は愛情が発端であり、それが異常な形に歪み、
標的となった人の生活を監視し、自分のコントロール下に置こうと
する行為だ」と反論しました。
しばらく、近所中に私のことを被害妄想だと言いふらしましたが、そ
の前に彼女の異常な様子を愚痴るという形で近所や子供が親しい人に
知らせておいたので、少しはマシでした。
現在、転居を考えています。でも、お金がない。泣
21 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 15:49 ID:HekJ1GWr
22 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 16:21 ID:ip9PQO7s
小学生の頃から、お尻叩かなくてもできる子はできると近所の人はいいますが、
こういう非難めいたこという人に限って、羨ましいんだと思う。
不合格になったら親がフォローすることも考えてるし、何も考えてないわけではありません。
ダンナさんが理解あって、経済力、学力のある親御さんが公立でいいのに。。。と助言するのは、説得力あるけれど、
それ以外は嫌味にしか聞こえなかったです。
受験勉強や就職活動せずに楽を選んできた親には、子供をどうやって受験させるかノウハウも知らないし、根性も忍耐力もないから、
ブチブチ嫌み言う人は一生、誰かや社会に責任転嫁して、不戦勝の人生を歩むかもと思う。
人それぞれの考えもあるから、非難してるわけでないが。
「合格しました」って言ったら、「おめでとう」と苦々しく言ったわ。
こういう非難めいたこという人に限って、羨ましいんだと思う。
不合格になったら親がフォローすることも考えてるし、何も考えてないわけではありません。
ダンナさんが理解あって、経済力、学力のある親御さんが公立でいいのに。。。と助言するのは、説得力あるけれど、
それ以外は嫌味にしか聞こえなかったです。
受験勉強や就職活動せずに楽を選んできた親には、子供をどうやって受験させるかノウハウも知らないし、根性も忍耐力もないから、
ブチブチ嫌み言う人は一生、誰かや社会に責任転嫁して、不戦勝の人生を歩むかもと思う。
人それぞれの考えもあるから、非難してるわけでないが。
「合格しました」って言ったら、「おめでとう」と苦々しく言ったわ。
23 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 16:28 ID:k/6vCmVe
あのさぁ、つくづく思うんだけど、
「自分の居住地域が最悪」とか書いてる奴、
そこがどこなのか書いてみろ、ごらぁ。
東京だったら東村山がそうなのか？
「自分の居住地域が最悪」とか書いてる奴、
そこがどこなのか書いてみろ、ごらぁ。
東京だったら東村山がそうなのか？
24 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 16:28 ID:wLSOPcBq
まぁ子供のこと考えたら私立のほうがいいんだろうな。
俺も子供は私立に入れるよ。俺公立中行ってたけど
めちゃくちゃだったからね。学級崩壊って最近のこと
じゃないよ。昔からあったよ。
俺も子供は私立に入れるよ。俺公立中行ってたけど
めちゃくちゃだったからね。学級崩壊って最近のこと
じゃないよ。昔からあったよ。
25 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/05 16:35 ID:qnK/yiug
>24禿銅。俺が餓鬼の頃から公立中の荒れは問題になっていた。
学級崩壊という言葉はなかったけど、小学校もあまり雰囲気よくなかったし。
いや、すでに親父達の世代でそういう傾向はあったらしい。
またこういう書き込みすると公立マンセーのやつが叩きにくるんだろうな(藁
俺は別に私立マンセーじゃないけど現実をみるとどうしてもねぇ、、、
学級崩壊という言葉はなかったけど、小学校もあまり雰囲気よくなかったし。
いや、すでに親父達の世代でそういう傾向はあったらしい。
またこういう書き込みすると公立マンセーのやつが叩きにくるんだろうな(藁
俺は別に私立マンセーじゃないけど現実をみるとどうしてもねぇ、、、
26 ： ：02/02/05 16:38 ID:23JH7Bu0
子どもが行きたいと言うから入れる。
それ以外、理由はありません。
外部の大人達が嗅ぎまわる醜さに呆れてる。
永遠に続く根の葉もない噂や中傷に耐える
日々が私立中学を選んだ私たち親子に訪れてますが、
どこを選んでも子どもの選択、ジッと耐えるわ。
同級生の公立を選んだ生徒は何も言わないのに、
なんでその親がアレコレバカ言うのかな？不思議です。
それ以外、理由はありません。
外部の大人達が嗅ぎまわる醜さに呆れてる。
永遠に続く根の葉もない噂や中傷に耐える
日々が私立中学を選んだ私たち親子に訪れてますが、
どこを選んでも子どもの選択、ジッと耐えるわ。
同級生の公立を選んだ生徒は何も言わないのに、
なんでその親がアレコレバカ言うのかな？不思議です。
27 ：14：02/02/05 17:13 ID:JHO4NOKh
>6さんへ
よくわかってるとご自分で思ってらっしゃるのならそれで
いいんです。
でも、私立を受けることに、そう、特別意識を持たれない方が
よろしいかと思いますよ。
家の子なんかクラスで一人でした。
噂になりましたが、周りの方の箴言、きちんと受け止めさせていただきました。
私立受験を敬遠される方の理由・・・それも最もだと
思いました。その都度、考えるチャンスをいただけるんじゃないですか？
耳の痛い言葉こそ、聞きたくない言葉だからこそ
考えるチャンスがあるんだと思う。
来年の一月になったら、「ああ、そうなんだなあ」って
心の底から感じますよ。
これから1年間、本当に大変ですががんばってくださいね。
来春、受験する全ての子供たちに、朗報が届きますように・・・
よくわかってるとご自分で思ってらっしゃるのならそれで
いいんです。
でも、私立を受けることに、そう、特別意識を持たれない方が
よろしいかと思いますよ。
家の子なんかクラスで一人でした。
噂になりましたが、周りの方の箴言、きちんと受け止めさせていただきました。
私立受験を敬遠される方の理由・・・それも最もだと
思いました。その都度、考えるチャンスをいただけるんじゃないですか？
耳の痛い言葉こそ、聞きたくない言葉だからこそ
考えるチャンスがあるんだと思う。
来年の一月になったら、「ああ、そうなんだなあ」って
心の底から感じますよ。
これから1年間、本当に大変ですががんばってくださいね。
来春、受験する全ての子供たちに、朗報が届きますように・・・
ただ私立って言ってもどこでもいいってわけじゃないよ。
最低でも早慶付属か巣鴨海城駒東レベル。
それより下だと公立と変わらないからねぇ。
最低でも早慶付属か巣鴨海城駒東レベル。
それより下だと公立と変わらないからねぇ。
29 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/05 17:58 ID:YW0f/zm3
>28
早慶附属では、殆ど行き先が決まってしまう。
私立中学受験させようとする親は、そんなこと望んでいない人が多いよ。
早慶附属では、殆ど行き先が決まってしまう。
私立中学受験させようとする親は、そんなこと望んでいない人が多いよ。
現役で早慶いけるならありがたいです。
むろん、一流の国立大に行ってくれた方が
家計的には助かるのですが。
むろん、一流の国立大に行ってくれた方が
家計的には助かるのですが。
31 ：6：02/02/05 22:20 ID:pGclxZvT
32 ：6：02/02/05 22:42 ID:GteSodVs
すみません・・・間違って書き込みを押してしまいました。
続きです。
>>27
でも、私立を受けることに、そう、特別意識を持たれない方が
よろしいかと思いますよ
別に特別意識など私自身持っておりませんが。
ただ、私立を選択するか、公立を選択するかは各家庭の教育方針
の元に決めて行く事だと考えています。
経験者の方、私立に子供が通っている親戚、様々な中学受験に関する本など
を参考に、家庭で既に方針を決めている旨伝えても尚
「止めた方が良い、間違っている」といわれつづけるのは
迷惑以外の何ものでもありません。
何か特別なものと捉えているのは、むしろあちら側なのですが。
＞これから1年間、本当に大変ですががんばってくださいね
ありがとうございます。
続きです。
>>27
でも、私立を受けることに、そう、特別意識を持たれない方が
よろしいかと思いますよ
別に特別意識など私自身持っておりませんが。
ただ、私立を選択するか、公立を選択するかは各家庭の教育方針
の元に決めて行く事だと考えています。
経験者の方、私立に子供が通っている親戚、様々な中学受験に関する本など
を参考に、家庭で既に方針を決めている旨伝えても尚
「止めた方が良い、間違っている」といわれつづけるのは
迷惑以外の何ものでもありません。
何か特別なものと捉えているのは、むしろあちら側なのですが。
＞これから1年間、本当に大変ですががんばってくださいね
ありがとうございます。
33 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 00:02 ID:znB/mngx
>>27 って魚臭くない？
34 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 09:29 ID:43jlgoUs
>>33
確かに。私立生の親を装った魚に違いあるまい。
確かに。私立生の親を装った魚に違いあるまい。
35 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 10:37 ID:eIgmi6p1
公立小の教師が、中学受験を敵視していて、
苦労しました。
家の子が、まだ受験するかどうか決めても
いない４年の時、補習塾へ通い出したら、
授業中に指されて、まだ習っていないことを
知っていただけで、「塾へ行ってるんだろ」と
ネチネチやられました。
６年の担任は、保護者会で「調査書を書くのは
本来の仕事ではない。手間から言えば、5000円は
もらわなくては合わない」と公言しました。
苦労しました。
家の子が、まだ受験するかどうか決めても
いない４年の時、補習塾へ通い出したら、
授業中に指されて、まだ習っていないことを
知っていただけで、「塾へ行ってるんだろ」と
ネチネチやられました。
６年の担任は、保護者会で「調査書を書くのは
本来の仕事ではない。手間から言えば、5000円は
もらわなくては合わない」と公言しました。
36 ： 誰だか察しておくれ：02/02/06 10:49 ID:gvBuggIF
37 ：8：02/02/06 11:03 ID:1TPEk+7U
>>6
>>20
私も２０さんとは内容は違えど、子供が小さい頃にストーカーまがい（あきらかに
そうだったと思いますが）の行為をしてきた母親に追いつめられて、子供を連れて
実家に帰ってしまったことがあります。いま思い出してもゾッとします。
（主人の転勤先での話、いまは転勤がありませんが）
自分抜きで他のお母様（といっても母子で、その方たちと気があって仲良かったので
仕方ない）と仲良くなることが気に入らなかったらしく（陰険でタカビー、ジコチュウ、
ご主人の職業自慢話ばかり、典型的な地方の小金持ちの変なプライドの持ち主母に
ついていけなかった）、毎朝、同じ時間にさぐりの電話がかかってきて、その日の
こちらの予定を聞き出すまで電話を切らないのです。（当時、ナンバーディスプレイは
なかった）相手が自分の思い通りにならないと知った時の豹変ぶりといったら・・。
仲の良かったお母様も私に思い過ごしだといって、私とは付き合わなくなりました。
ストーカー母の巧みな罠に落とされたのです。２ヶ月ほどしたある日、仲の良かったお母様
から電話が・・。子供の幼稚園を決める話で意見が違っただけで、私と同じ運命に。
振り返ってみると、ストーカー母、変な策略にはアタマが良いのかもしれないけど、頑なまでに、
自分に従わせよう、自分の支配下に置こうと躍起になっていて大切なことにはアタマが
まわっていない。家族の将来の幸せよりも、自分の寂しさを埋める、欲求を満たすための
手軽で都合の良い道具＝子供の友達の親しくなった母親・・ を引き止めることに精一杯に
なっている。「あなたたちのため」という言葉を借りて、本人は大人に成りきれていない
何かに依存しているだけの自分に気付かずに今日まできてしまった・・。
だから親しい他人が、ある日、自分と別のことをしようとすると腹立たしくてしかたがない。
攻撃されるほうは手におえなくなって当たり前。（わからないもの）
小学校入学後、子供は新しい友達を求め、新しい世界に羽ばたこうとしても、母親が
昔からの馴れ合いのグループだけでいつまでもこのままでは（そのなかでも誰かといつも
一緒じゃないと何もできない、グループがすべてのひと）・・・。
>>20
私も２０さんとは内容は違えど、子供が小さい頃にストーカーまがい（あきらかに
そうだったと思いますが）の行為をしてきた母親に追いつめられて、子供を連れて
実家に帰ってしまったことがあります。いま思い出してもゾッとします。
（主人の転勤先での話、いまは転勤がありませんが）
自分抜きで他のお母様（といっても母子で、その方たちと気があって仲良かったので
仕方ない）と仲良くなることが気に入らなかったらしく（陰険でタカビー、ジコチュウ、
ご主人の職業自慢話ばかり、典型的な地方の小金持ちの変なプライドの持ち主母に
ついていけなかった）、毎朝、同じ時間にさぐりの電話がかかってきて、その日の
こちらの予定を聞き出すまで電話を切らないのです。（当時、ナンバーディスプレイは
なかった）相手が自分の思い通りにならないと知った時の豹変ぶりといったら・・。
仲の良かったお母様も私に思い過ごしだといって、私とは付き合わなくなりました。
ストーカー母の巧みな罠に落とされたのです。２ヶ月ほどしたある日、仲の良かったお母様
から電話が・・。子供の幼稚園を決める話で意見が違っただけで、私と同じ運命に。
振り返ってみると、ストーカー母、変な策略にはアタマが良いのかもしれないけど、頑なまでに、
自分に従わせよう、自分の支配下に置こうと躍起になっていて大切なことにはアタマが
まわっていない。家族の将来の幸せよりも、自分の寂しさを埋める、欲求を満たすための
手軽で都合の良い道具＝子供の友達の親しくなった母親・・ を引き止めることに精一杯に
なっている。「あなたたちのため」という言葉を借りて、本人は大人に成りきれていない
何かに依存しているだけの自分に気付かずに今日まできてしまった・・。
だから親しい他人が、ある日、自分と別のことをしようとすると腹立たしくてしかたがない。
攻撃されるほうは手におえなくなって当たり前。（わからないもの）
小学校入学後、子供は新しい友達を求め、新しい世界に羽ばたこうとしても、母親が
昔からの馴れ合いのグループだけでいつまでもこのままでは（そのなかでも誰かといつも
一緒じゃないと何もできない、グループがすべてのひと）・・・。
38 ：肉：02/02/06 11:10 ID:TiEM33SY
おぉぉ
魚発見。鑑定人の皆様ご苦労様です。
魚発見。鑑定人の皆様ご苦労様です。
39 ： 誰だか察しておくれ：02/02/06 11:11 ID:gvBuggIF
８さんよ、あなたの気持ちは良くわかる。
そんな愚かな女の事は忘れたほうが良いよ。
私は必要以上に近づかない、遠ざからないという方法にしている。
そんな愚かな女の事は忘れたほうが良いよ。
私は必要以上に近づかない、遠ざからないという方法にしている。
40 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 11:13 ID:Ini+5Ysg
そういうの､くだらない。
私立小入れてよかった。
私立小入れてよかった。
41 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 11:16 ID:1Gof8y/r
子供が受験を考えたので掲示板見だしたんですが
魚 ってなんのことですか？
初心者丸出しの質問ですみません
教えていただけないでしょうか？
魚 ってなんのことですか？
初心者丸出しの質問ですみません
教えていただけないでしょうか？
42 ： 誰だか察しておくれ：02/02/06 11:19 ID:gvBuggIF
うん、くだらないことだと思う。
けど公立は危ない親が結構ウヨウヨしている。
どう見てもドキュンな親は最初から距離を置くが、一見普通で危ない
親ってのがコワインダわ。
そんなに荒れていない学校だし、地域もしっかりしているほうだが
厄介な事はある。（そこが魚さんには分からないだろうな）
私立小へ入れて正解。>>４０さんよ。
けど公立は危ない親が結構ウヨウヨしている。
どう見てもドキュンな親は最初から距離を置くが、一見普通で危ない
親ってのがコワインダわ。
そんなに荒れていない学校だし、地域もしっかりしているほうだが
厄介な事はある。（そこが魚さんには分からないだろうな）
私立小へ入れて正解。>>４０さんよ。
43 ：8：02/02/06 11:20 ID:4upRMJ+6
６さん、２０さん、文章が長くなってしまいごめんなさい！
>>6
問題集の件、違った意味で怪しいです、そのひと。受験反対のくせに買わないですよ。
できれば、距離をおいてお付き合いを・・。アシ引っ張るのみえみえ。
６さんとお子さんを心理的に追い詰めようとしているのかしら？
（私の受けた嫌な過去を思い出すよう・・）
変な人には関わらないで、がんばってください！！
>>6
問題集の件、違った意味で怪しいです、そのひと。受験反対のくせに買わないですよ。
できれば、距離をおいてお付き合いを・・。アシ引っ張るのみえみえ。
６さんとお子さんを心理的に追い詰めようとしているのかしら？
（私の受けた嫌な過去を思い出すよう・・）
変な人には関わらないで、がんばってください！！
44 ： 誰だか察しておくれ：02/02/06 11:28 ID:gvBuggIF
>>43激同！！
>>６さん、その親、陰険。きっとあなた達親子が受験しないように企んでいるんじゃないかい？
子供同士が仲良いのはしょうがないが、親の付き合いは一定の距離を置くべきだ。
そういう類の親は色々と悪さを始める。
受験番号なんかぜーったい教えるないように。（子供を使ってでも探るなきっと）
辞退の電話を入れられた人を知ってます。
>>６さん、その親、陰険。きっとあなた達親子が受験しないように企んでいるんじゃないかい？
子供同士が仲良いのはしょうがないが、親の付き合いは一定の距離を置くべきだ。
そういう類の親は色々と悪さを始める。
受験番号なんかぜーったい教えるないように。（子供を使ってでも探るなきっと）
辞退の電話を入れられた人を知ってます。
45 ：27：02/02/06 11:45 ID:dWbgAxGs
魚ってなんですか？どういう意味ですか？
うちは、今年、本当に私立中学を受験いたしましたよ。
中学受験、1年前に、もうすでに周りが見えなくなっている方が
いらっしゃるようですね。
とにかく、頑張ってくださいね。
1年間、色々ありますよ。
うちは、今年、本当に私立中学を受験いたしましたよ。
中学受験、1年前に、もうすでに周りが見えなくなっている方が
いらっしゃるようですね。
とにかく、頑張ってくださいね。
1年間、色々ありますよ。
46 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 12:10 ID:pfSTbNlk
あああ、、、
第１志望落ちました。上の子が御三家なだけにかわいそうなことをしました。
男と女なのが救いです。
第２位志望以下には合格したのですが、本人が高校受験をするというので
公立中に進学します。DQN家庭もありますが、がんばります。
中学受験はこわいです。子供が幼いだけに何が起こるかわかりません。
偏差値もいざとなれば当てにはなりません。
落ちたときの心構え、も必要ですよ。
第１志望落ちました。上の子が御三家なだけにかわいそうなことをしました。
男と女なのが救いです。
第２位志望以下には合格したのですが、本人が高校受験をするというので
公立中に進学します。DQN家庭もありますが、がんばります。
中学受験はこわいです。子供が幼いだけに何が起こるかわかりません。
偏差値もいざとなれば当てにはなりません。
落ちたときの心構え、も必要ですよ。
47 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 12:11 ID:znB/mngx
>>41 魚とは
「公立を否定する者はエリートになれない。」というスレ主。
「魚を肯定するものはエリートになれない。」というスレのアイドル。
前者は９００以上のレスがあり読むのは苦労しますが、一通り読むと
「魚」という方のことが嫌というほど分かります。
後者は「公立～」のスレの魚が、様々なスレで多種多様な人に化けて
いるつもりの様子を報告したり、鑑定するスレです。
「公立を否定する者はエリートになれない。」というスレ主。
「魚を肯定するものはエリートになれない。」というスレのアイドル。
前者は９００以上のレスがあり読むのは苦労しますが、一通り読むと
「魚」という方のことが嫌というほど分かります。
後者は「公立～」のスレの魚が、様々なスレで多種多様な人に化けて
いるつもりの様子を報告したり、鑑定するスレです。
48 ：肉：02/02/06 12:17 ID:TiEM33SY
49 ： 誰だか察しておくれ：02/02/06 12:21 ID:qecDtHd/
魚の世界を知らないほうが健康的だと思われ。
50 ：第2志望もいいよ。：02/02/06 12:30 ID:F/LDdn+D
＞第２位志望以下には合格したのですが、本人が高校受験をするというので
公立中に進学します。DQN家庭もありますが、がんばります。
昔なら高校で開成リベンジってのはよくあったけど。
結局、成功したとしても、リベンジ＝学校の価値で人間を判断、っていう
一種の刷りこみだからあんまり勧められない。
まあ、今の高校入試簡単だから、ドロップアウトしなきゃ、偏差値４０前後
の学校落ちた子でも高校で早慶入っているからね。
公立中に進学します。DQN家庭もありますが、がんばります。
昔なら高校で開成リベンジってのはよくあったけど。
結局、成功したとしても、リベンジ＝学校の価値で人間を判断、っていう
一種の刷りこみだからあんまり勧められない。
まあ、今の高校入試簡単だから、ドロップアウトしなきゃ、偏差値４０前後
の学校落ちた子でも高校で早慶入っているからね。
51 ：１：02/02/06 12:34 ID:cro7dpnK
皆様、まじめなレスをいただけて、ありがとうございます。
>>40
うちの子が通っていた幼稚園、あなたがくだらないとおっしゃるような
ことをしてきた方々が皆、私立小にいきました。（私もされました）
その方たち親子といっしょは絶対に御免だという理由だけで、たった一校
だけいただいた合格校を辞退してお子さんを公立に入学させた別の幼稚園に
通われていた方も知っています。
我が家も小学校受験経験者ですが、合格をいただいた学校が自宅からは遠く、
体の弱い我が子には体力的に無理。
それと世間的に良い学校というところでしたが、子供の性格にはあわない校風のところばかり。
子供の性格、体力のことなど悩みぬいて、公立に通わせることにしました。
（今時、珍しいくらい評判の良い学区でしたので）
正直な気持ち、後悔の連続でした。私自身、私立の良さを知っている者だけに
辛かった。思い出しても腹立たしいことだってたくさんありました。
そんな学校生活でしたが、我が子に足りなかった部分を補うこともできました。
母親自身にとっても人間的に成長できることもありました。
多分、私立小に通わせていたらわからずにきてしまい、
成長することもなかったでしょう。
公立、私立、それぞれの長所、短所も近頃、たくさん見えてきました。
（どちらも知り合いがいますので）
くだらないこと、両方にあります。問題のある家庭も親も子もどちらにも
います。４０さん、私立小に入れてよかったですね。
だけど私のような未熟者にとっては、なぜ私立に？ということをあらためて
考えることができました。私よりも子供の方が、ずっとたくましく成長して
いるようです。だけど中学は私立が良いといっております。
その理由については書きませんが、先は長いですねえ。
>>40
うちの子が通っていた幼稚園、あなたがくだらないとおっしゃるような
ことをしてきた方々が皆、私立小にいきました。（私もされました）
その方たち親子といっしょは絶対に御免だという理由だけで、たった一校
だけいただいた合格校を辞退してお子さんを公立に入学させた別の幼稚園に
通われていた方も知っています。
我が家も小学校受験経験者ですが、合格をいただいた学校が自宅からは遠く、
体の弱い我が子には体力的に無理。
それと世間的に良い学校というところでしたが、子供の性格にはあわない校風のところばかり。
子供の性格、体力のことなど悩みぬいて、公立に通わせることにしました。
（今時、珍しいくらい評判の良い学区でしたので）
正直な気持ち、後悔の連続でした。私自身、私立の良さを知っている者だけに
辛かった。思い出しても腹立たしいことだってたくさんありました。
そんな学校生活でしたが、我が子に足りなかった部分を補うこともできました。
母親自身にとっても人間的に成長できることもありました。
多分、私立小に通わせていたらわからずにきてしまい、
成長することもなかったでしょう。
公立、私立、それぞれの長所、短所も近頃、たくさん見えてきました。
（どちらも知り合いがいますので）
くだらないこと、両方にあります。問題のある家庭も親も子もどちらにも
います。４０さん、私立小に入れてよかったですね。
だけど私のような未熟者にとっては、なぜ私立に？ということをあらためて
考えることができました。私よりも子供の方が、ずっとたくましく成長して
いるようです。だけど中学は私立が良いといっております。
その理由については書きませんが、先は長いですねえ。
52 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 12:53 ID:wUqTC9Fp
うちは私立小ですが、
何が何でも外部中受験しますよ。
進学塾行ってるので隠せないし、ウザイことも言われます。
でも、信念あってのことだし、誰にも迷惑はかけていないので
無視です。最初からだれも味方だと思わなければいいんです。
デメリットもありましょう。でも、自分で（うちは子供が）
決めたことなので全ての責任は自分で（子と親）とる。
人生とはそんなもの。
何が何でも外部中受験しますよ。
進学塾行ってるので隠せないし、ウザイことも言われます。
でも、信念あってのことだし、誰にも迷惑はかけていないので
無視です。最初からだれも味方だと思わなければいいんです。
デメリットもありましょう。でも、自分で（うちは子供が）
決めたことなので全ての責任は自分で（子と親）とる。
人生とはそんなもの。
53 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 12:53 ID:pfSTbNlk
＞５０
私もそう思うんですけど。子供にも第２志望進学を勧めましたが、
どうしても意思が固くて。もう手続きの期限過ぎました。
まあ、通ってた塾は高校受験も手がけていて、
先生が４月からまた来い、といってくれてやる気を出しています。
子供は吹っ切れているから、まあいいです。
ここで泣き言書いたら気が楽になりました。
私もそう思うんですけど。子供にも第２志望進学を勧めましたが、
どうしても意思が固くて。もう手続きの期限過ぎました。
まあ、通ってた塾は高校受験も手がけていて、
先生が４月からまた来い、といってくれてやる気を出しています。
子供は吹っ切れているから、まあいいです。
ここで泣き言書いたら気が楽になりました。
54 ： ：02/02/06 13:01 ID:4PmG0K9c
私立小から外部受験する子が増えてますよね。
前ほど学校側も拘らず、外に出してくれるみたい。
外部受験を応援してる私立中を別にしても、
伝統・人気のある私立小から外部受験が多く感じます。
公立が良い悪いは言いませんが、私立小から外部私立中に
入学する子と、公立小から私立中にいく子では子供の質が
違うと聞きました。うちは公立から私立中なので、その点を
私学側に納得行くまで話を聞きました。
入学してから浮いたら可哀想ですから。
前ほど学校側も拘らず、外に出してくれるみたい。
外部受験を応援してる私立中を別にしても、
伝統・人気のある私立小から外部受験が多く感じます。
公立が良い悪いは言いませんが、私立小から外部私立中に
入学する子と、公立小から私立中にいく子では子供の質が
違うと聞きました。うちは公立から私立中なので、その点を
私学側に納得行くまで話を聞きました。
入学してから浮いたら可哀想ですから。
55 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 13:04 ID:zA2uwqvj
『何が何でも』・・と力まない方が
いい結果が出るかもしれませんね。
夏休み明けは疲れが出たり、学校行事で6年は忙しく
本当に体力と気力の維持に苦労しました。
成績も皆が追い込みにかかるとちょっとの油断で
急降下しますし。でも成績に波がある場合も
ﾋﾟｰｸが受験に合えばいいわけです。
秋のスランプを克服して難関突破した人は大勢います。
入試直前は余裕はなくなるし、当日は親もあがるし。
合格したら行きたいと思う学校を合格確実圏を中心に
何校か受験する事だと思います。1校だけだとやはり不安ですね。
最初ダメでも失敗が生かせてだんだん調子が出る場合もあります。
公立中学の情報も得て校区の高校進学の塾のことも
経験者のお母さんに伺ったりしていました。
校区の公立高校が期待薄のところは切羽詰りますね。
そのことも考え合わせて住む所も選ばなければいけないのかな。
いい結果が出るかもしれませんね。
夏休み明けは疲れが出たり、学校行事で6年は忙しく
本当に体力と気力の維持に苦労しました。
成績も皆が追い込みにかかるとちょっとの油断で
急降下しますし。でも成績に波がある場合も
ﾋﾟｰｸが受験に合えばいいわけです。
秋のスランプを克服して難関突破した人は大勢います。
入試直前は余裕はなくなるし、当日は親もあがるし。
合格したら行きたいと思う学校を合格確実圏を中心に
何校か受験する事だと思います。1校だけだとやはり不安ですね。
最初ダメでも失敗が生かせてだんだん調子が出る場合もあります。
公立中学の情報も得て校区の高校進学の塾のことも
経験者のお母さんに伺ったりしていました。
校区の公立高校が期待薄のところは切羽詰りますね。
そのことも考え合わせて住む所も選ばなければいけないのかな。
56 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/06 13:26 ID:F/LDdn+D
＞まあ、通ってた塾は高校受験も手がけていて、
先生が４月からまた来い、といってくれてやる気を出しています。
そりゃ塾はお客様１名３年間増えるから・・・。
でも、もう決めちゃったんなら仕方ないですね。
どこを目指すにしろ、失敗はいい経験になったわけだから、ポジティブに
頑張ってください。
先生が４月からまた来い、といってくれてやる気を出しています。
そりゃ塾はお客様１名３年間増えるから・・・。
でも、もう決めちゃったんなら仕方ないですね。
どこを目指すにしろ、失敗はいい経験になったわけだから、ポジティブに
頑張ってください。
57 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/07 10:12 ID:kUuqLmRV
>>8 >>20 >>44 様
色々と勇気づけて下さってありがとうございます。
まさに、私にあれこれ付きまとってくる方も
常に上に立ち、私の事を自分の支配下に置きたいと強く思っているようでした。
実は、その傾向は中学受験以外にも及んでおり、これまでにも
子育て論、子供のお稽古、学校の先生の評価、政治問題（井戸端会議レベル）
果ては車の好み、住居に至るまで、彼女の考えから外れた事を私が主張しようものなら
「それはおかしい、あなたは本当の所が見えていない」といいだし
またその話が長いので、私も適当に「はぁ・・・そうなの？！」と
合わせたりしてたんです。勿論右から左で聞き流してましたが。
それがどんどんエスカレートさせる事になってしまったのですね。
ある日、彼女と会った後買い物をして自宅に戻ってみたら、
ファックスがずっと流れてくるのでなんだろうと思ったら、、、、
なんと彼女からだったんです。さっき充分話したのに。
しかも大きな便箋にぎっしり書き込まれたものが
計５枚！最後に、「さっきの話だけではどうもあなたに通じてない気
がしたものだから。正しい判断ができるといいね」と書いてありました。
ちょうど中学の話をしていて、うちは私立を考えてると喋った日で
またいつもように否定された所でしたが、この時は私も引かなかったのですね。
それで一気に頭に血が上ったようです。
私が帰ってからずっとカリカリ書いていたの！？・・・とこの時始めて
危ない人だと思いました。
色々と勇気づけて下さってありがとうございます。
まさに、私にあれこれ付きまとってくる方も
常に上に立ち、私の事を自分の支配下に置きたいと強く思っているようでした。
実は、その傾向は中学受験以外にも及んでおり、これまでにも
子育て論、子供のお稽古、学校の先生の評価、政治問題（井戸端会議レベル）
果ては車の好み、住居に至るまで、彼女の考えから外れた事を私が主張しようものなら
「それはおかしい、あなたは本当の所が見えていない」といいだし
またその話が長いので、私も適当に「はぁ・・・そうなの？！」と
合わせたりしてたんです。勿論右から左で聞き流してましたが。
それがどんどんエスカレートさせる事になってしまったのですね。
ある日、彼女と会った後買い物をして自宅に戻ってみたら、
ファックスがずっと流れてくるのでなんだろうと思ったら、、、、
なんと彼女からだったんです。さっき充分話したのに。
しかも大きな便箋にぎっしり書き込まれたものが
計５枚！最後に、「さっきの話だけではどうもあなたに通じてない気
がしたものだから。正しい判断ができるといいね」と書いてありました。
ちょうど中学の話をしていて、うちは私立を考えてると喋った日で
またいつもように否定された所でしたが、この時は私も引かなかったのですね。
それで一気に頭に血が上ったようです。
私が帰ってからずっとカリカリ書いていたの！？・・・とこの時始めて
危ない人だと思いました。
58 ：6 続き：02/02/07 10:14 ID:kUuqLmRV
これまでも頑固で変わってる、合わないわとは思っていましたが、
子供の親友のお母さんなので、私のせいで友情にひびを入れてはと
頑張ってお付き合いしてきました。
でも、ここまでくるとさすがに限界を感じると共に
これ以上深入りしては恐ろしい事になる・・と感じました。
最近は理由をつけて個人的に会わない、電話がかかってきてもなるべく取らない
（ディスプレーと電話番号表示のないものは受けつけないように設定してあります）
もしばったりあっても長話しない等、少しづつ距離をあけています。
ただ、子供同士はまだ仲良しですから、塾の無い日など遊んでいて
時々向こうのお宅にも行っているようです。（その時問題を解かされた）
子供に「コワイおばちゃんがいるから向こうの家に行っては駄目」と
言う訳にもいかず、現在の一番の悩みの種です・・・
向こうも私が最近素っ気無くしている事に気付いています。
そのうち逆恨みされるかもしれませんが、
もし何かあっても毅然とした態度で接して行こうと思います。
私と同じような体験をされた方もいらっしゃる事を知って
勇気も湧いてきました。そして、今までの事をこうして書いて聞いてもらう
だけでも気持ちが随分楽になりました。
頑張りますね！ありがとう！！！
私事で長文ごめんなさい・・
子供の親友のお母さんなので、私のせいで友情にひびを入れてはと
頑張ってお付き合いしてきました。
でも、ここまでくるとさすがに限界を感じると共に
これ以上深入りしては恐ろしい事になる・・と感じました。
最近は理由をつけて個人的に会わない、電話がかかってきてもなるべく取らない
（ディスプレーと電話番号表示のないものは受けつけないように設定してあります）
もしばったりあっても長話しない等、少しづつ距離をあけています。
ただ、子供同士はまだ仲良しですから、塾の無い日など遊んでいて
時々向こうのお宅にも行っているようです。（その時問題を解かされた）
子供に「コワイおばちゃんがいるから向こうの家に行っては駄目」と
言う訳にもいかず、現在の一番の悩みの種です・・・
向こうも私が最近素っ気無くしている事に気付いています。
そのうち逆恨みされるかもしれませんが、
もし何かあっても毅然とした態度で接して行こうと思います。
私と同じような体験をされた方もいらっしゃる事を知って
勇気も湧いてきました。そして、今までの事をこうして書いて聞いてもらう
だけでも気持ちが随分楽になりました。
頑張りますね！ありがとう！！！
私事で長文ごめんなさい・・
59 ：８：02/02/07 12:32 ID:s5v7Uk5M
>>6
レス拝見しました。同じ体験をしたことがある身としては、読んでいて鳥肌がたつ
思いでした。どのように言葉をかけたらよいのか、その言葉すら思いつきません。
ごめんなさい・・。
しかし、そのストーカー母のやっている行為は、明らかに犯罪行為ですよ！！
許せませんね。それと、自分のせいで子供の関係にひびが・・ということは、あまり
考えないほうがいいですよ。６さん自身が自分を追いつめてしまっては（というより
もう、こう考えてしまっている時点で、ストーカー母の思うツボになっているのです。
これは私の経験から得た考えですが）いけませんよ！
それと、ストーカー母の質問にも、素直に正直に答えないこと！！（はずかしいけど
これも私の失敗談。仲の良かったママに一喝されて、なるほど！こういう考え方が
あってもよかったのね、聖職者じゃないんだし。しかし、アタマでわかっていても
相手がアブナイひとでは怖くなって、つい喋ってしまう・・。後から考えたら、
クヤシイ！アブナイひとの手口にひっかかっただけじゃないか。）
あまり参考にはならないかもしれませんが、つい最近までの私に重なってしまったので・・。
母親は幼稚園時代の延長線上の人間関係を、子供の小学校に持ち込みがち・・というか、
子供の就学前の母親関係に依存したなれのはてに、さらに揺るぎない安心を得ようと
必死になる人間が人一倍、まわりを引っ掻き回しているように感じます。
話を戻しますが、子供は子供、親は親。こう考えてみませんか？
そして、みんな仲良くはありえない。（２１世紀になっても戦争は起こっている。
ちと、ずれたかな？）
自分は自分、自分や家族を追いつめるような無理はしない。
だから自分も良い人にならなくていいのだ！！・・と。
それでも何か問題（ストーカー母）がでてきたら、またそのとき一緒に考えましょう！！
私も心強く思っていますよ！！（＾。＾）
お子さんのことを考えて自分の信念を貫いた６さんに拍手を送ります！！
>>44
誰だか察しておくれ様
私も禿同の嵐です！！
公立小や、それを取り巻く母親のなかで、どのように身を守り生き抜いていけばよいのか？
お知恵を拝借といった気持ちでいっぱいです。
またアドバイスをお願いいたします！
レス拝見しました。同じ体験をしたことがある身としては、読んでいて鳥肌がたつ
思いでした。どのように言葉をかけたらよいのか、その言葉すら思いつきません。
ごめんなさい・・。
しかし、そのストーカー母のやっている行為は、明らかに犯罪行為ですよ！！
許せませんね。それと、自分のせいで子供の関係にひびが・・ということは、あまり
考えないほうがいいですよ。６さん自身が自分を追いつめてしまっては（というより
もう、こう考えてしまっている時点で、ストーカー母の思うツボになっているのです。
これは私の経験から得た考えですが）いけませんよ！
それと、ストーカー母の質問にも、素直に正直に答えないこと！！（はずかしいけど
これも私の失敗談。仲の良かったママに一喝されて、なるほど！こういう考え方が
あってもよかったのね、聖職者じゃないんだし。しかし、アタマでわかっていても
相手がアブナイひとでは怖くなって、つい喋ってしまう・・。後から考えたら、
クヤシイ！アブナイひとの手口にひっかかっただけじゃないか。）
あまり参考にはならないかもしれませんが、つい最近までの私に重なってしまったので・・。
母親は幼稚園時代の延長線上の人間関係を、子供の小学校に持ち込みがち・・というか、
子供の就学前の母親関係に依存したなれのはてに、さらに揺るぎない安心を得ようと
必死になる人間が人一倍、まわりを引っ掻き回しているように感じます。
話を戻しますが、子供は子供、親は親。こう考えてみませんか？
そして、みんな仲良くはありえない。（２１世紀になっても戦争は起こっている。
ちと、ずれたかな？）
自分は自分、自分や家族を追いつめるような無理はしない。
だから自分も良い人にならなくていいのだ！！・・と。
それでも何か問題（ストーカー母）がでてきたら、またそのとき一緒に考えましょう！！
私も心強く思っていますよ！！（＾。＾）
お子さんのことを考えて自分の信念を貫いた６さんに拍手を送ります！！
>>44
誰だか察しておくれ様
私も禿同の嵐です！！
公立小や、それを取り巻く母親のなかで、どのように身を守り生き抜いていけばよいのか？
お知恵を拝借といった気持ちでいっぱいです。
またアドバイスをお願いいたします！
60 ：誰だか察しておくれ：02/02/08 08:37 ID:o4skHmjg
>>59
８さん、話しかけられたら答えるが、決してこちらから話しかけない。
家庭の情報はいわない。（たとえ晩御飯のおかずでも）とにかく相手は
共通の話題を探すからね。
一番重要なのは子供や学校、担任教師の話は良くても悪くても絶対口にしない。
そういう話題が出たらなるべく貝になる（うんうん、も駄目だよ）
電話は早めに切り上げる、もしも長くなりそうなら、用事があるので切り抜けよう。
とにかく優しそうなお母さんだけど、オトナシクテなんだかとっつきにくい人。
っていう人はストーカーおばさんの餌食にはならない。
ストーカーおばさんは自分を一旦受け入れた人にまとわりつく。
そして何かを断られると、攻撃を開始する。
だから最初にやんわりと距離を置くのがベスト。
ストーカーおばさんと距離を置く方法は後でおしえるわ。
今日は学校のPTAなのよ。変な人に合うからメンドクサ。
８さん、話しかけられたら答えるが、決してこちらから話しかけない。
家庭の情報はいわない。（たとえ晩御飯のおかずでも）とにかく相手は
共通の話題を探すからね。
一番重要なのは子供や学校、担任教師の話は良くても悪くても絶対口にしない。
そういう話題が出たらなるべく貝になる（うんうん、も駄目だよ）
電話は早めに切り上げる、もしも長くなりそうなら、用事があるので切り抜けよう。
とにかく優しそうなお母さんだけど、オトナシクテなんだかとっつきにくい人。
っていう人はストーカーおばさんの餌食にはならない。
ストーカーおばさんは自分を一旦受け入れた人にまとわりつく。
そして何かを断られると、攻撃を開始する。
だから最初にやんわりと距離を置くのがベスト。
ストーカーおばさんと距離を置く方法は後でおしえるわ。
今日は学校のPTAなのよ。変な人に合うからメンドクサ。
61 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/08 08:43 ID:6A14qBCf
公立って大変そうなのね
62 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/08 09:05 ID:c8Y52Xe5
>５６
いえいえ、塾の先生も第２位志望へ行けって勧めたんですよ。
ところが子供は落ちてよほど悔しいのか、高校入試であそこを
見返すんだ、と言い張って・・
入試前までは上が御三家だから、自分にもみんなしてレベルの高いところを
押し付けるって文句を言ってたんですが。
落ちで自分の甘さを痛感したらしいです。
まあ、そこまでいうならリべンジさせてやろうと。
いえいえ、塾の先生も第２位志望へ行けって勧めたんですよ。
ところが子供は落ちてよほど悔しいのか、高校入試であそこを
見返すんだ、と言い張って・・
入試前までは上が御三家だから、自分にもみんなしてレベルの高いところを
押し付けるって文句を言ってたんですが。
落ちで自分の甘さを痛感したらしいです。
まあ、そこまでいうならリべンジさせてやろうと。
63 ：５２：02/02/08 09:09 ID:NgTnO6Je
うちは私立小ですが系列中への進学を磐石のものにするため、
先生の太鼓もちする親や勘違い教師にウンザリです。
太鼓もちするくらいなら真の実力をつけてやったほうがよい、
と思わないのかな。
私が先輩の外部受験ママから聞いた心得です。
なにを聞かれても、あいまいに微笑んで肯定も否定もしない。
寄ってくる母親には下心があると思って警戒せよ。
本音は話してはならない。
参考になりますでしょうか。
先生の太鼓もちする親や勘違い教師にウンザリです。
太鼓もちするくらいなら真の実力をつけてやったほうがよい、
と思わないのかな。
私が先輩の外部受験ママから聞いた心得です。
なにを聞かれても、あいまいに微笑んで肯定も否定もしない。
寄ってくる母親には下心があると思って警戒せよ。
本音は話してはならない。
参考になりますでしょうか。
64 ：誰だか察しておくれ：02/02/08 15:03 ID:lphBT6CM
ストーカーおばさんて一見まともで、普通の主婦が多い。
おまけに出会った頃は、本性を隠して、こちらの内情（中学受験するか）
を探りにきます。ここで全てを正直に話すのは駄目。（とは言っても本当に
普通の暮らしをしている人間はまさか、自分の目の前の人間が異常な精神の
持ち主なんて知らないから、正直に言っちゃうけどね）
ストーカーおばさんはターゲットの家の内情を知り尽くすと自分の本性を出します。
やれこの塾のほうが良い、でも中学受験はどうかしら？
男の子だったら公立でもまれて育ったほうが良いわよ。
なーんて人の家のことに首を突っ込んできます。
自分の意見を反論されると逆上しますが、あなたの意見を何とかしてねじ伏せようと
工作し始めます。
それでもあなたが彼女の意見に逆らうと、彼女はあなたを陥れる行動にでます。
おまけに出会った頃は、本性を隠して、こちらの内情（中学受験するか）
を探りにきます。ここで全てを正直に話すのは駄目。（とは言っても本当に
普通の暮らしをしている人間はまさか、自分の目の前の人間が異常な精神の
持ち主なんて知らないから、正直に言っちゃうけどね）
ストーカーおばさんはターゲットの家の内情を知り尽くすと自分の本性を出します。
やれこの塾のほうが良い、でも中学受験はどうかしら？
男の子だったら公立でもまれて育ったほうが良いわよ。
なーんて人の家のことに首を突っ込んできます。
自分の意見を反論されると逆上しますが、あなたの意見を何とかしてねじ伏せようと
工作し始めます。
それでもあなたが彼女の意見に逆らうと、彼女はあなたを陥れる行動にでます。
65 ： ：02/02/08 15:17 ID:fHl9zz7p
受験を決めたのは、小学入学後です。
受験する子が多い学校だから、頻繁に話題になるんですが、
私は一貫として「受験」しないと言い続けました。
大手進学塾・塾だと、受験と思われるので知り合いの方に
頼んで勉強を見てもらいました。自宅では補習・漢字・
世の中の動き等を勉強させました。受験の日は休むので、
友だちに聞かれたら正直に答えるように言いました。
子どもが言うまで誰も知らなかったようです。
噂で持ちきりだと思うけど、あと数ヶ月、耳にセンをして
無視します。受験するなんて話して、余計な心労を掛けられたく
無いので黙っていて良かったと思う。
受験する子が多い学校だから、頻繁に話題になるんですが、
私は一貫として「受験」しないと言い続けました。
大手進学塾・塾だと、受験と思われるので知り合いの方に
頼んで勉強を見てもらいました。自宅では補習・漢字・
世の中の動き等を勉強させました。受験の日は休むので、
友だちに聞かれたら正直に答えるように言いました。
子どもが言うまで誰も知らなかったようです。
噂で持ちきりだと思うけど、あと数ヶ月、耳にセンをして
無視します。受験するなんて話して、余計な心労を掛けられたく
無いので黙っていて良かったと思う。
66 ：誰だか察しておくれ：02/02/08 15:23 ID:lphBT6CM
でもあなたがその材料を相手に与えなければ良いのです。
例えば同級生や、担任の噂話などはその人が何を言っても貝になれば良いし、
塾の話題が出ても貝になる。
暖簾のように押しても押しても反応がなければ相手もあきらめるかも。
でもFAXで送られて来たものとかは取っておいたほうが良いよ。
日記じゃないけど彼女に何か言われたりやられたら、日付と内容は
証拠として取っておいたほうが良いかも。
男女間のストーカーと同じようにとにかく何でも証拠は取っておいたほうが
良い。そこまでするのはどうかと私も思ったいたが、昨今のニュースなどを
見ると、ストーカーは子供を狙ったりする。
自分の子供の未来を守るためにできることはやっておいたほうが良いよ。
何人か集まれば知恵は出るはず。また何かあったら相談に乗ります。
（私もおばさん（ママ）ストーカー被害者でしたので・・・）
例えば同級生や、担任の噂話などはその人が何を言っても貝になれば良いし、
塾の話題が出ても貝になる。
暖簾のように押しても押しても反応がなければ相手もあきらめるかも。
でもFAXで送られて来たものとかは取っておいたほうが良いよ。
日記じゃないけど彼女に何か言われたりやられたら、日付と内容は
証拠として取っておいたほうが良いかも。
男女間のストーカーと同じようにとにかく何でも証拠は取っておいたほうが
良い。そこまでするのはどうかと私も思ったいたが、昨今のニュースなどを
見ると、ストーカーは子供を狙ったりする。
自分の子供の未来を守るためにできることはやっておいたほうが良いよ。
何人か集まれば知恵は出るはず。また何かあったら相談に乗ります。
（私もおばさん（ママ）ストーカー被害者でしたので・・・）
67 ：誰だか察しておくれ：02/02/08 15:25 ID:lphBT6CM
>６６は ６さんや、８さんに向けてカキコしました♪
68 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/08 19:34 ID:J2/XCYvT
>ストーカーおばさんて一見まともで、普通の主婦が多い。
本当にそうですね。でもこのスレ読んでびっくりしました。いつの間に日本にこんなにも多くの
ストーカー的精神状態の人が増えたのかしら。なぜ誰かと比較しなければ自分の居場所さえ確認できないのでしょうね。
私も被害者の一人ですが、その人はとてもおとなしく控えめな人だったのでよけいに恐ろしく、数年経った今も恐怖は消えていません。
あれ以来、人付き合いに対する認識が一変しました。
ナンバーディスプレーには助けられましたが、思考の仕方が全く違う人に対しては、
あらゆる可能性を想定して対策を立てておいた方がいいと私も思います。
本当にそうですね。でもこのスレ読んでびっくりしました。いつの間に日本にこんなにも多くの
ストーカー的精神状態の人が増えたのかしら。なぜ誰かと比較しなければ自分の居場所さえ確認できないのでしょうね。
私も被害者の一人ですが、その人はとてもおとなしく控えめな人だったのでよけいに恐ろしく、数年経った今も恐怖は消えていません。
あれ以来、人付き合いに対する認識が一変しました。
ナンバーディスプレーには助けられましたが、思考の仕方が全く違う人に対しては、
あらゆる可能性を想定して対策を立てておいた方がいいと私も思います。
69 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/08 20:17 ID:qQZbyJYt
中学受験を前提にしつつ私立小に行かせるべき時代になったのかな。
70 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/09 07:30 ID:qNEr5RsS
うちはそのつもりですが＜中学入試前提の私立小
71 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/09 08:44 ID:/YtHEbPV
家もそうです．男の子は小学校までのところです。
受験があたりまえの環境でよかったですが、
どうせ中学受験するんなら小学校は、公立で良いんじゃないって
さんざん言われましたが、公立では足の引っ張り合いや
親が孤立する、学校の担任によく思われないなど聞いてましたので
小学校私立で良かったです．
幸いにも担任の先生は協力的です♪
足の引っ張り合いは日常茶飯事ですね。
どんな問題集や参考書を持っているのか、探りに来るひともいます。
面倒くさいが参考書は子供の机の鍵のかかる引き出しに入れています。
孤立したほうが気が楽です。二人兄弟の下が今小学生ですが、
上が私立に通っているので、PTAの度に探りを入れる人がいるので
うんざりです。
運動会など兄も小学校に顔を出すのですが、去年は展示品の気持ちを
味わったそうなので、もう行かないと言っています。
下の子供も「お兄ちゃんと同じ学校に入れるといいわね」
と、友達のお母さんに言われたり「お兄ちゃんは何時間勉強していたの？」
と聞かれたり、とうとう嫌気がさしたのか、その家の子と遊ぶときは
場所を公民館か我が家か、マンションのキッズルームに変更しました。
兄の同級生の中には国立小。私立小から来たお子さんも何人かいます。
その親御さんから聞いたのですが、そういった足の引っ張り合いもなく、
平和な６年間だったそうです。
足の引っ張り合いは日常茶飯事ですね。
どんな問題集や参考書を持っているのか、探りに来るひともいます。
面倒くさいが参考書は子供の机の鍵のかかる引き出しに入れています。
孤立したほうが気が楽です。二人兄弟の下が今小学生ですが、
上が私立に通っているので、PTAの度に探りを入れる人がいるので
うんざりです。
運動会など兄も小学校に顔を出すのですが、去年は展示品の気持ちを
味わったそうなので、もう行かないと言っています。
下の子供も「お兄ちゃんと同じ学校に入れるといいわね」
と、友達のお母さんに言われたり「お兄ちゃんは何時間勉強していたの？」
と聞かれたり、とうとう嫌気がさしたのか、その家の子と遊ぶときは
場所を公民館か我が家か、マンションのキッズルームに変更しました。
兄の同級生の中には国立小。私立小から来たお子さんも何人かいます。
その親御さんから聞いたのですが、そういった足の引っ張り合いもなく、
平和な６年間だったそうです。
73 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/09 09:21 ID:sQUQPURn
私立小は地縁のシガラミがないのでラクですよね。
お誘いうけても「地元でお稽古ごとやっているので」
って言えば、誰にもそれ以上わかりません。
もともと誰かともたれあいたいタイプの親は
少ないですし。
息子は地元の公立小のこ達とも遊ぶのですが、公立小の
親ごさんたちからは、あそこの子は系列中行くから
外部受験はしないもの、と思ってもらっているので
ノーマークでらくちんです。
ようするに「自分の心の中でのワリキリ方」だと思います。
お誘いうけても「地元でお稽古ごとやっているので」
って言えば、誰にもそれ以上わかりません。
もともと誰かともたれあいたいタイプの親は
少ないですし。
息子は地元の公立小のこ達とも遊ぶのですが、公立小の
親ごさんたちからは、あそこの子は系列中行くから
外部受験はしないもの、と思ってもらっているので
ノーマークでらくちんです。
ようするに「自分の心の中でのワリキリ方」だと思います。
74 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/09 11:03 ID:qNEr5RsS
でも国立小も内部進学を巡ってちょっとした争いになるけどね～
それでも公立の親よりマシなのかな
それでも公立の親よりマシなのかな
75 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/09 11:24 ID:yXg4QAHz
中学受験する私立小だと
価値観の違いでいやみ言われることは無いわな。
親子ともども。
ああいやだいやだ、横並びじゃないと気がすまない公立親って。
価値観の違いでいやみ言われることは無いわな。
親子ともども。
ああいやだいやだ、横並びじゃないと気がすまない公立親って。
76 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/09 16:42 ID:Mhg+leKw
私立に入って何が良かったかっていうと
お母さんたちとの付き合い。
皆、同じような境遇の人だから全然気を遣わなくていいし
初対面でも、すぐ仲良くなれる。
公立親とは全然違うね。
お母さんたちとの付き合い。
皆、同じような境遇の人だから全然気を遣わなくていいし
初対面でも、すぐ仲良くなれる。
公立親とは全然違うね。
77 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/09 23:53 ID:HgswFcYS
78 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 00:26 ID:lTnY94pC
子供が行った公立小は、帰国子女受け入れ校で全校生徒の３分の２が中学受験、
回りでは｢ヘタな私立に入れるなら○○小に入れた方がいい。｣と言われるような
学校だったので、受験には先生方も非常に協力的、子も親も受験するのが普通という
人が多く中学受験も楽でした。受験しない方々との軋轢も聞きませんでした。
受験を終えて子供のクラスからは、御三家または同クラス校に６人、
慶応系が２人等レベルも結構高かったようです。
このスレを読んで、つくづく恵まれた受験環境にあったのだなと感じました。
回りでは｢ヘタな私立に入れるなら○○小に入れた方がいい。｣と言われるような
学校だったので、受験には先生方も非常に協力的、子も親も受験するのが普通という
人が多く中学受験も楽でした。受験しない方々との軋轢も聞きませんでした。
受験を終えて子供のクラスからは、御三家または同クラス校に６人、
慶応系が２人等レベルも結構高かったようです。
このスレを読んで、つくづく恵まれた受験環境にあったのだなと感じました。
79 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 00:38 ID:JY7ZmNjd
私立は私立で別の悩みもあるものよ～
中学受験が当たり前だと、当然みんな塾行ってるでしょ。
そうすると、塾での成績や志望校なんかも小学校でバレバレなわけ。
探りを入れてくる人、嫌味を言う人、いらっしゃいますわ～
中学受験が当たり前だと、当然みんな塾行ってるでしょ。
そうすると、塾での成績や志望校なんかも小学校でバレバレなわけ。
探りを入れてくる人、嫌味を言う人、いらっしゃいますわ～
80 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 01:04 ID:BCzt1TUJ
>75
そうでしょうね。例えば男子は全員受験とかって学校だとそれはそれで大変でしょうね。
でも、公立でも塾の成績なんてバレバレなんですよ。同じ塾に通っている子が何人かいると
必ず吹聴して回る人がいる。あるいは違う塾に通っているのに、やたらと誰はどのクラスなのか
聞き回る子もいる。人の成績気にするより他にやることあるでしょっ！なんて思います。
うちの学校は受験率20％位ですが残りの80％の人たちも目の色変えて「あの子は子おまえの模試で
〇〇番だったんだって～」とか話しているのを聞くと、とてもうざいです。
そうでしょうね。例えば男子は全員受験とかって学校だとそれはそれで大変でしょうね。
でも、公立でも塾の成績なんてバレバレなんですよ。同じ塾に通っている子が何人かいると
必ず吹聴して回る人がいる。あるいは違う塾に通っているのに、やたらと誰はどのクラスなのか
聞き回る子もいる。人の成績気にするより他にやることあるでしょっ！なんて思います。
うちの学校は受験率20％位ですが残りの80％の人たちも目の色変えて「あの子は子おまえの模試で
〇〇番だったんだって～」とか話しているのを聞くと、とてもうざいです。
81 ：８０：02/02/10 01:09 ID:BCzt1TUJ
「あの子は子お前の模試で・・・」
↓
「あの子はこの前の模試で・・・」に訂正します。失礼いたしました。
↓
「あの子はこの前の模試で・・・」に訂正します。失礼いたしました。
82 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 03:06 ID:74vU7b0/
小学校はまあまあ良いのだけれど
中学が荒れている区域の子も一緒になるので
やはり中学受験かなあ・・と思っています。
中学が荒れている区域の子も一緒になるので
やはり中学受験かなあ・・と思っています。
83 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 03:14 ID:cCL7y/rB
>>78
それって千代田区の富士見小学校じゃない？
大体千代田区は越境者多いからか、受験する人多いし、
公立幼稚園（私立はギョウセイ、ゆり、フタバ等超難関）からそのまま上がる人多いよね。
人数少ないせいかどこもまたーりしてるし、
先生方も受験に１００％理解あるし。
中学も同様の理由で荒れてるとか聞いたことない。
それって千代田区の富士見小学校じゃない？
大体千代田区は越境者多いからか、受験する人多いし、
公立幼稚園（私立はギョウセイ、ゆり、フタバ等超難関）からそのまま上がる人多いよね。
人数少ないせいかどこもまたーりしてるし、
先生方も受験に１００％理解あるし。
中学も同様の理由で荒れてるとか聞いたことない。
84 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 03:29 ID:JY7ZmNjd
>同じ塾に通っている子が何人かいると
必ず吹聴して回る人がいる。あるいは違う塾に通っているのに、やたらと誰はどのクラスなのか
聞き回る子もいる。人の成績気にするより他にやることあるでしょっ！なんて思います。
一緒だわ・・ｗ
下位クラスだと学校で馬鹿にされたり、逆に上位クラスだと
親から探りが入ったりと様々。
うちは塾に行ってる子も多いから、塾対塾での小競り合いも
あるよ。嫌になるけど後一年。頑張るわ
必ず吹聴して回る人がいる。あるいは違う塾に通っているのに、やたらと誰はどのクラスなのか
聞き回る子もいる。人の成績気にするより他にやることあるでしょっ！なんて思います。
一緒だわ・・ｗ
下位クラスだと学校で馬鹿にされたり、逆に上位クラスだと
親から探りが入ったりと様々。
うちは塾に行ってる子も多いから、塾対塾での小競り合いも
あるよ。嫌になるけど後一年。頑張るわ
85 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 13:00 ID:s3P7pi5a
>82
先のこと（大学受験）を考えたら絶対私立！
先のこと（大学受験）を考えたら絶対私立！
86 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/10 13:18 ID:jVzdyF3M
今年、年長さんになる男の子です。
通学の負担を考え、地元の公立小にいれるつもりでしたが、
かなりのDQN小学校のようです。
荒れている小学校からの受験ってどうですか？実際受験した方の体験談なんて
ほとんど聞かないので、気になります。
その小学校から私立中に進むのは１割もいないという話です。
無理してでも私立小に通わせた方がいいのか、悩んでいます。
途中引っ越したため、息子の幼稚園からおなじ小学校にいく子はいないので、
お友達と別れることには変わりありません。
性格的に、公立よりは私立のほうがいいと思いますが、小１で通学時間が１時間以上かかる
のは少しかわいそうな気がして、、、
お子さんが中学受験される方のご意見を聞かせていただけだら、、と思います。
通学の負担を考え、地元の公立小にいれるつもりでしたが、
かなりのDQN小学校のようです。
荒れている小学校からの受験ってどうですか？実際受験した方の体験談なんて
ほとんど聞かないので、気になります。
その小学校から私立中に進むのは１割もいないという話です。
無理してでも私立小に通わせた方がいいのか、悩んでいます。
途中引っ越したため、息子の幼稚園からおなじ小学校にいく子はいないので、
お友達と別れることには変わりありません。
性格的に、公立よりは私立のほうがいいと思いますが、小１で通学時間が１時間以上かかる
のは少しかわいそうな気がして、、、
お子さんが中学受験される方のご意見を聞かせていただけだら、、と思います。
87 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 04:54 ID:2fDlH6LI
DQN小学校から中学受験しました。
当然ながら、良かった事と悪かった事がありました。
良かった事
１.登下校の時間がかからないので、体力的に楽。
帰宅してから塾に行くまでの間、軽食を取り、その後休息や軽い予習、
時には息抜きでゲームなどが出来た。
２.宿題がほとんど出ない学校だったので、塾の勉強に専念できた。
３.友達が家の近くだったので、通塾開始前は毎日、小４からは塾のない日に
友達と遊べた。
悪かった事
１. 中学受験に批判的な親達にウダウダ言われた。「お金が余っているのね」
などと的外れな事を言っていたが気にしないことにした。
２. 中学受験に批判的な先生が担任の時は、いろいろな事があった。
塾に対する敵視を感じた。
３. 学級崩壊が発生し、いじめ・暴力が日常的だった。
４. ２とタブるが組合系の先生が担任になる危険性がある。
学級崩壊状態のクラスを放置して出張が多い担任だったので、混乱が加速した。
後で他の親から組合活動のための出張だったと聞いた。これは公立派私立受験派
関係なく多くの親がこの先生を恨んだ。
当然ながら、良かった事と悪かった事がありました。
良かった事
１.登下校の時間がかからないので、体力的に楽。
帰宅してから塾に行くまでの間、軽食を取り、その後休息や軽い予習、
時には息抜きでゲームなどが出来た。
２.宿題がほとんど出ない学校だったので、塾の勉強に専念できた。
３.友達が家の近くだったので、通塾開始前は毎日、小４からは塾のない日に
友達と遊べた。
悪かった事
１. 中学受験に批判的な親達にウダウダ言われた。「お金が余っているのね」
などと的外れな事を言っていたが気にしないことにした。
２. 中学受験に批判的な先生が担任の時は、いろいろな事があった。
塾に対する敵視を感じた。
３. 学級崩壊が発生し、いじめ・暴力が日常的だった。
４. ２とタブるが組合系の先生が担任になる危険性がある。
学級崩壊状態のクラスを放置して出張が多い担任だったので、混乱が加速した。
後で他の親から組合活動のための出張だったと聞いた。これは公立派私立受験派
関係なく多くの親がこの先生を恨んだ。
88 ：実名攻撃大好き教育ばばごんさん？：02/02/11 14:57 ID:8t48Yvvu
うちは去年公立小学校から私立を受験しました。（合格）正直言って、関西で一番偏差値の
高い女子中学ですが、周りの父兄はそんなことまったく関心がありませんでした。灘が男女
共学と思っていた人もいたくらいです。自分ところの子供も塾さえいけばそういった学校に
いけると思っています。娘の努力のことなどまったく理解していません。どこまでいっても
こういう方とは平行線なので当たり障りのないお付き合いにとどめています。二年後には
下の息子も受験になるでしょうが、私たちはマイペースでやっていってます。８７の方の
よかったことは本当に実感しています。幸い、息子は理解のある先生なので今のところは
問題がありませんが、姉のときは結構問題担任で苦労しました。公立は先生の当たり外れ
があります。父兄の中で浮いていても先生と仲良くなってしまえば、とても居心地のいい
ものです。末っ子は私立ですが、デメリットはやはり通学時間がかかることですね。それ
以外のことは大変満足しています。でも上級生になると塾の成績が母親の人間関係の序列
に影響するようです。
高い女子中学ですが、周りの父兄はそんなことまったく関心がありませんでした。灘が男女
共学と思っていた人もいたくらいです。自分ところの子供も塾さえいけばそういった学校に
いけると思っています。娘の努力のことなどまったく理解していません。どこまでいっても
こういう方とは平行線なので当たり障りのないお付き合いにとどめています。二年後には
下の息子も受験になるでしょうが、私たちはマイペースでやっていってます。８７の方の
よかったことは本当に実感しています。幸い、息子は理解のある先生なので今のところは
問題がありませんが、姉のときは結構問題担任で苦労しました。公立は先生の当たり外れ
があります。父兄の中で浮いていても先生と仲良くなってしまえば、とても居心地のいい
ものです。末っ子は私立ですが、デメリットはやはり通学時間がかかることですね。それ
以外のことは大変満足しています。でも上級生になると塾の成績が母親の人間関係の序列
に影響するようです。
89 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 16:27 ID:dneTrPhj
>灘が男女共学と思っていた人もいたくらいです。
>自分ところの子供も塾さえいけばそういった学校に
>いけると思っています。娘の努力のことなどまったく理解していません
大笑いしてしまいました。
本当にいるんですよね、説明しても無駄だわと思わせる
凄すぎる勘違いママ。
その人達も、子供が高校受験する年になれば
嫌でもわかるんじゃないですか？
>自分ところの子供も塾さえいけばそういった学校に
>いけると思っています。娘の努力のことなどまったく理解していません
大笑いしてしまいました。
本当にいるんですよね、説明しても無駄だわと思わせる
凄すぎる勘違いママ。
その人達も、子供が高校受験する年になれば
嫌でもわかるんじゃないですか？
90 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 17:03 ID:juK/a5Jd
>>88
うちは関西ではなく､大阪で一番偏差値の高い女子中に入学しましたが、
「なんでそんな遠いところに行かせるの？」と言われました。
たかが最寄の駅から３０分程度電車に乗る距離なのですが…。
きっと彼女は、この地域から大学も就職もこの地域から出たことないのかしら？と
妙に納得してしまった。
うちは関西ではなく､大阪で一番偏差値の高い女子中に入学しましたが、
「なんでそんな遠いところに行かせるの？」と言われました。
たかが最寄の駅から３０分程度電車に乗る距離なのですが…。
きっと彼女は、この地域から大学も就職もこの地域から出たことないのかしら？と
妙に納得してしまった。
91 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 17:05 ID:juK/a5Jd
こめんなさい。
”この地域”が重複しています。恥ずかしい！
”この地域”が重複しています。恥ずかしい！
92 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 17:56 ID:gaV17nt0
＞86
DQN小学校(?)で公立中学へ進学する人の中でも
立派なお子さんはたくさんいらっしゃいますよ。
2年前に偏差値は関西で何番目か余り興味ないけれど(塾によって違うし)
志望の難関(と呼ばれている)中学に入りました。
中学と同じように小学校でも友達に恵大切にしていました。
就学前から先入観を持たないほうがいいのでは？
公立、私立どちらの小学校へ行かれるにしても、親が偏見を持っていると
子供も無意識に自分だけが特別と思ってしまうのでは？将来もし難関中に進学
出来たとしても「鼻持ちならない奴」として浮いてしまいますよ。
小学校から大学までエスカレーターで進学されるのであればわかりかねますが。
『鈴と小鳥とそれから私
みんな違って みんないい』
DQN小学校(?)で公立中学へ進学する人の中でも
立派なお子さんはたくさんいらっしゃいますよ。
2年前に偏差値は関西で何番目か余り興味ないけれど(塾によって違うし)
志望の難関(と呼ばれている)中学に入りました。
中学と同じように小学校でも友達に恵大切にしていました。
就学前から先入観を持たないほうがいいのでは？
公立、私立どちらの小学校へ行かれるにしても、親が偏見を持っていると
子供も無意識に自分だけが特別と思ってしまうのでは？将来もし難関中に進学
出来たとしても「鼻持ちならない奴」として浮いてしまいますよ。
小学校から大学までエスカレーターで進学されるのであればわかりかねますが。
『鈴と小鳥とそれから私
みんな違って みんないい』
93 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 18:31 ID:uvswVaji
どうも「公立はＤＱＮが多いから、私立に行ってＤＱＮのいない学校生活が送りたい」と思って私立を目指してる子供とか親が多いみたいで
すね、このスレみてると。まあ、私もそう思って私立いったんだけれども、正直に言いましょう、私立にも少ないですがしっかりとＤＱＮは
います！「私立にもピンからキリまであるし、あんたの所はひどい所なだけだ」と思いを持つ人もいるかもしれないけれども、(生徒が言う
のだから説得力ないかもしれないが)絶対そんなことはない！身装検査まである学校だ。最近悟り始めたのだが(中二の分際でとか言わない
で。私自身どうも最近社会構造に対する論理をぶちまけまくってるような気がする)、今の時代、ＤＱＮのいない学校なんて期待しないほうが
いい。責任はやっぱり社会にある。携帯電話業界はゲームだのメールだのいろいろな付加機能をつけ、学割なんざを設けて学生の手に渡る
ようにし、シェアを拡大することしか眼中にない。それによって学生のモラル･人間のモラルがどうなった所で彼らには知る由もない。放送局
は日々バラエティー番組を流し続け、誰かが馬鹿なことをするのを流しては２秒に１回は笑い声が流れる。だれかがドジを踏めば、それがお
かしくて笑うというのは自然なことであろう。しかし、そればかりを集めてやたら笑いというのを求めている今の社会というのはどうかと
思う。それが生んだものがいじめであると思う。何かを悪者にし、それが困る所、困らされる所を見て笑おうとする。誰かを自分の下に置き
、ある種の優越感を感じることによって自らを満足させようという考えがあるのではないか。
すね、このスレみてると。まあ、私もそう思って私立いったんだけれども、正直に言いましょう、私立にも少ないですがしっかりとＤＱＮは
います！「私立にもピンからキリまであるし、あんたの所はひどい所なだけだ」と思いを持つ人もいるかもしれないけれども、(生徒が言う
のだから説得力ないかもしれないが)絶対そんなことはない！身装検査まである学校だ。最近悟り始めたのだが(中二の分際でとか言わない
で。私自身どうも最近社会構造に対する論理をぶちまけまくってるような気がする)、今の時代、ＤＱＮのいない学校なんて期待しないほうが
いい。責任はやっぱり社会にある。携帯電話業界はゲームだのメールだのいろいろな付加機能をつけ、学割なんざを設けて学生の手に渡る
ようにし、シェアを拡大することしか眼中にない。それによって学生のモラル･人間のモラルがどうなった所で彼らには知る由もない。放送局
は日々バラエティー番組を流し続け、誰かが馬鹿なことをするのを流しては２秒に１回は笑い声が流れる。だれかがドジを踏めば、それがお
かしくて笑うというのは自然なことであろう。しかし、そればかりを集めてやたら笑いというのを求めている今の社会というのはどうかと
思う。それが生んだものがいじめであると思う。何かを悪者にし、それが困る所、困らされる所を見て笑おうとする。誰かを自分の下に置き
、ある種の優越感を感じることによって自らを満足させようという考えがあるのではないか。
94 ：93：02/02/11 18:36 ID:uvswVaji
続き。改行が変になっちゃったので修正します。できてなかったらゴメン
資本主義社会の中で、「時代」が資本主義とモラルのない物によって支配されるようになってしまった以上、ＤＱＮのいない
世の中なんてありえやしない。しかし、圧倒的に私立のほうがマシである。たとえＤＱＮでも、中学受験を乗り越えてきた子
供である(自分も学生の癖にこういう言い方をするには自分も抵抗があるが、言葉が思い浮かばない;;)。公立のＤＱＮと違う
所はここである。公立のＤＱＮは忍耐というものを全く知らない。正確にいうと知ろうとしなかった。ただゲームをし、携帯
電話というおもちゃをいじり、勉強なんてしようともせず、他人をいじめて上記のように快感を得ることばかりを考えてきた。
それが公立のＤＱＮである。私立のＤＱＮは今は一人前のＤＱＮでも一度は忍耐というものを経験しており、その点ではまだ
「マシ」である。あくまでマシであり、前にも言ったようにＤＱＮがいないわけではない。
ＤＱＮがいないことを願って私立を目指す方に経験者として忠告をしたい。ＤＱＮがいないことを望んではいけない。それよ
りも、ＤＱＮでない種族の人間が多いことを望むべきである。
かき忘れたというか、いまさらどこに書き加えたらいいか分からないのでここに書くけれども、思い上がりといわれるかもし
れないが偏差値の低い所というのは公立となんら変わらない。この前も電車の中で東山(あえて実名)のＤＱＮに喧嘩を売られ
かけた。偏差値が高い所というのは、教師がしっかりしていて、学校がしっかりしているから偏差値が高いんではなかろうか。
他の学校に私の分身がいるわけではないので他の私立が実際にどんな状況かはしらないが、私は京都の東寺にある高等学校附
属中学校をお勧めする(実名は出さない。東寺(真言宗)といっても洗脳みたいな教育なんかは一切ないのでご安心を)。
あと、かき始めてからいろいろなことをしていたためにかなりの時間新着レスを見ていない。重複していたらごめんなさい。
長ったらしいので文章が変かもしれないけれどもその辺は目をつぶっていただきたい
資本主義社会の中で、「時代」が資本主義とモラルのない物によって支配されるようになってしまった以上、ＤＱＮのいない
世の中なんてありえやしない。しかし、圧倒的に私立のほうがマシである。たとえＤＱＮでも、中学受験を乗り越えてきた子
供である(自分も学生の癖にこういう言い方をするには自分も抵抗があるが、言葉が思い浮かばない;;)。公立のＤＱＮと違う
所はここである。公立のＤＱＮは忍耐というものを全く知らない。正確にいうと知ろうとしなかった。ただゲームをし、携帯
電話というおもちゃをいじり、勉強なんてしようともせず、他人をいじめて上記のように快感を得ることばかりを考えてきた。
それが公立のＤＱＮである。私立のＤＱＮは今は一人前のＤＱＮでも一度は忍耐というものを経験しており、その点ではまだ
「マシ」である。あくまでマシであり、前にも言ったようにＤＱＮがいないわけではない。
ＤＱＮがいないことを願って私立を目指す方に経験者として忠告をしたい。ＤＱＮがいないことを望んではいけない。それよ
りも、ＤＱＮでない種族の人間が多いことを望むべきである。
かき忘れたというか、いまさらどこに書き加えたらいいか分からないのでここに書くけれども、思い上がりといわれるかもし
れないが偏差値の低い所というのは公立となんら変わらない。この前も電車の中で東山(あえて実名)のＤＱＮに喧嘩を売られ
かけた。偏差値が高い所というのは、教師がしっかりしていて、学校がしっかりしているから偏差値が高いんではなかろうか。
他の学校に私の分身がいるわけではないので他の私立が実際にどんな状況かはしらないが、私は京都の東寺にある高等学校附
属中学校をお勧めする(実名は出さない。東寺(真言宗)といっても洗脳みたいな教育なんかは一切ないのでご安心を)。
あと、かき始めてからいろいろなことをしていたためにかなりの時間新着レスを見ていない。重複していたらごめんなさい。
長ったらしいので文章が変かもしれないけれどもその辺は目をつぶっていただきたい
95 ：93：02/02/11 18:37 ID:uvswVaji
なおってなかった…。ゴメンナサイ
96 ：93：02/02/11 18:47 ID:uvswVaji
>>92
そりゃＤＱＮ小学校の中にもいい人なんていうのはちゃんといる。当たり前のこと。
ただ、私が私立に行った理由というのは小学校にいる嫌いなやつと別れたかったから
というのがおもな理由。「ＤＱＮの学校だから」という先入観もないではない。家の
前が自分が行く予定だった中学で、ガラス割られたりもしたし、そのときの教師の対
応もいい加減だったから「こんな所にはいきたくない」と思って私は私立にいった。
92の意見も正しいと思う。子供が行きたいと思うまでは私立にいかそうなんて考えて
はならんと思う。
しかしね、>>92よ。そういうねちねちした嫌味ったらしい言い方やめろ。ウザイ
そりゃＤＱＮ小学校の中にもいい人なんていうのはちゃんといる。当たり前のこと。
ただ、私が私立に行った理由というのは小学校にいる嫌いなやつと別れたかったから
というのがおもな理由。「ＤＱＮの学校だから」という先入観もないではない。家の
前が自分が行く予定だった中学で、ガラス割られたりもしたし、そのときの教師の対
応もいい加減だったから「こんな所にはいきたくない」と思って私は私立にいった。
92の意見も正しいと思う。子供が行きたいと思うまでは私立にいかそうなんて考えて
はならんと思う。
しかしね、>>92よ。そういうねちねちした嫌味ったらしい言い方やめろ。ウザイ
97 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 18:53 ID:SFmPySeo
>96
>92よりお前の方が余程ウザｲ。もう来るな。
>92よりお前の方が余程ウザｲ。もう来るな。
98 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 18:56 ID:uvswVaji
>>97
何がウザイのか明記して見やがれ、サル
何がウザイのか明記して見やがれ、サル
99 ：86：02/02/11 21:42 ID:G5fJKu7M
レスありがとうございます。
８７さんのレスを見てはっとしました。通学の体力的な負担ばかりを考えていましたが
その年頃にあった遊びの時間が極端に短くなってしまいますね。
たしかに私立小に入れたほうが質の高い教育は出来そうな気がしますが、
人としての成長を考えるとその時々にあっただけの遊びは必要だと思います。
子供にとって何がいいかを考えるとやはり公立小にいれ、本人と話し合って
中学受験にむけ頑張ります。
いまのところ、息子はお勉強的なもの（まだ５歳ですので、ほとんど遊びみたいな
ものですが、、、）を好むので、うまく伸ばしていけたら。と思います。
８７さんのレスを見てはっとしました。通学の体力的な負担ばかりを考えていましたが
その年頃にあった遊びの時間が極端に短くなってしまいますね。
たしかに私立小に入れたほうが質の高い教育は出来そうな気がしますが、
人としての成長を考えるとその時々にあっただけの遊びは必要だと思います。
子供にとって何がいいかを考えるとやはり公立小にいれ、本人と話し合って
中学受験にむけ頑張ります。
いまのところ、息子はお勉強的なもの（まだ５歳ですので、ほとんど遊びみたいな
ものですが、、、）を好むので、うまく伸ばしていけたら。と思います。
100 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 22:09 ID:k6zgakIz
>>98
ほんとにイタイわ。アナタ。ｗ
ほんとにイタイわ。アナタ。ｗ
101 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 22:26 ID:4k4/sCmg
98って人格障害者か？キテルね
102 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 22:38 ID:cQO+ONLO
103 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 22:43 ID:LZYg3/7Y
104 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 22:57 ID:4k4/sCmg
98=102
自作自演 自我自賛 藁
自作自演 自我自賛 藁
105 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/11 23:11 ID:Czz1fLnj
>103
若いとか、頑張ってる、とかは関係無くいきなり｢～はやめろ｣とか
｢ウザイ｣とかの言い方は、スレが荒れる原因になるから
やめた方がいい。
若いとか、頑張ってる、とかは関係無くいきなり｢～はやめろ｣とか
｢ウザイ｣とかの言い方は、スレが荒れる原因になるから
やめた方がいい。
106 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 00:43 ID:K7YnUtuX
前から嫌味ばっかり言ってきてた人にばったり会って
「どうだった？」と聞かれたので待ってましたとばかりに
「お陰様で第一志望に合格したの」と言ってやったら
思いっきり笑顔が引きつってた。多分落ちると思ってたのね。
今はとっても清々しい良い気分。
「どうだった？」と聞かれたので待ってましたとばかりに
「お陰様で第一志望に合格したの」と言ってやったら
思いっきり笑顔が引きつってた。多分落ちると思ってたのね。
今はとっても清々しい良い気分。
107 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 01:20 ID:hrDuAu6H
108 ：８７：02/02/12 08:38 ID:5ass9COP
＞９９
私立も公立も学校選びは、ある意味「賭け」みたいなところがありますよね。
あと、もしタイムマシンに乗って上の子が近くの公立小に入学する時点に戻れたら、
空手や柔道など格闘技を習わせます。相手を殴るためではなく、ケンカに自信を
持たせるためにです。
「ヤルとなったらヤッてやる」という強い気持ちが身を守ります。
ＤＱＮは強い子をいじめません。弱い子、反撃しない子を狙います。「格闘技の技
をケンカに出すのはいけない」なんてキレイ事は通じません。自分からは絶対手を
出さないかわりに、殴ってきたＤＱＮには徹底的にやりかえさねばなりません。そ
うしなければ いじめられます。
ＤＱＮは、殴ったことを倫理的に後悔する事はあまりなく、反撃されて肉体的な痛
みを受けることで後悔します。
ケンカが弱い上の子にとって公立小はとても辛いものでした。下の子はケンカがと
ても強いので、ＤＱＮがかかってこないため現在は平穏な小学校生活を送っていま
す。ＤＱＮと深く関わる（いじめの標的になる、ＤＱＮの仲間になる）事がなく
ＤＱＮに対して「ああ、あんな子もいるな」と社会見学的な傍観者でいられたら、
ＤＱＮと棲み分けが出来たなら、公立小でも快適に過ごすことができます。
これはあくまでも私どもの近くの公立小での場合です。すべての公立小がそうだと
は思いません。またどんなＤＱＮ小学校でも友人はできます。
お子さんが良き小学校生活を送られるよう祈っております。
私立も公立も学校選びは、ある意味「賭け」みたいなところがありますよね。
あと、もしタイムマシンに乗って上の子が近くの公立小に入学する時点に戻れたら、
空手や柔道など格闘技を習わせます。相手を殴るためではなく、ケンカに自信を
持たせるためにです。
「ヤルとなったらヤッてやる」という強い気持ちが身を守ります。
ＤＱＮは強い子をいじめません。弱い子、反撃しない子を狙います。「格闘技の技
をケンカに出すのはいけない」なんてキレイ事は通じません。自分からは絶対手を
出さないかわりに、殴ってきたＤＱＮには徹底的にやりかえさねばなりません。そ
うしなければ いじめられます。
ＤＱＮは、殴ったことを倫理的に後悔する事はあまりなく、反撃されて肉体的な痛
みを受けることで後悔します。
ケンカが弱い上の子にとって公立小はとても辛いものでした。下の子はケンカがと
ても強いので、ＤＱＮがかかってこないため現在は平穏な小学校生活を送っていま
す。ＤＱＮと深く関わる（いじめの標的になる、ＤＱＮの仲間になる）事がなく
ＤＱＮに対して「ああ、あんな子もいるな」と社会見学的な傍観者でいられたら、
ＤＱＮと棲み分けが出来たなら、公立小でも快適に過ごすことができます。
これはあくまでも私どもの近くの公立小での場合です。すべての公立小がそうだと
は思いません。またどんなＤＱＮ小学校でも友人はできます。
お子さんが良き小学校生活を送られるよう祈っております。
109 ：８７：02/02/12 08:45 ID:5ass9COP
途中の部分を削除してカキコしました。
＞「ヤルとなったらヤッてやる」という強い気持ちが身を守ります。
の後、
＞ＤＱＮは強い子をいじめません。
前に、
なんとなく、「こいつは反撃しそうだな」という子には手を出さないから
です。しかし、ＤＱＮが殴ってきたら、必ず反撃しなければなりません。
を入れてください。すみません。
＞「ヤルとなったらヤッてやる」という強い気持ちが身を守ります。
の後、
＞ＤＱＮは強い子をいじめません。
前に、
なんとなく、「こいつは反撃しそうだな」という子には手を出さないから
です。しかし、ＤＱＮが殴ってきたら、必ず反撃しなければなりません。
を入れてください。すみません。
110 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 09:00 ID:+854dH/c
＞１０８さん、女の子の場合はどうしたら
いいのでしょう？気の優しい一人っ子の
我が子を守るために、教えて下さい。
いいのでしょう？気の優しい一人っ子の
我が子を守るために、教えて下さい。
111 ：８７：02/02/12 09:14 ID:5ass9COP
申し訳ありません、女の子の場合はよくわからないのです。
男の子の事は、二人の息子の経験を通して学びました。
女の子の場合、グループを形成するのが多いようです。で、グループの維持やグループ内
でのバランスのとり方、付き合い方が難しいと聞きました。具体的な方法はよく分かりま
せん。女の子は男の子とは全く違うようです。年は小さくても女の嫌な部分をしっかり
持っているようなので、このあたりが難しいようです。
なにも力になれませんで、申し訳ありません。
女の子のお母さん方、お願い致します。
男の子の事は、二人の息子の経験を通して学びました。
女の子の場合、グループを形成するのが多いようです。で、グループの維持やグループ内
でのバランスのとり方、付き合い方が難しいと聞きました。具体的な方法はよく分かりま
せん。女の子は男の子とは全く違うようです。年は小さくても女の嫌な部分をしっかり
持っているようなので、このあたりが難しいようです。
なにも力になれませんで、申し訳ありません。
女の子のお母さん方、お願い致します。
112 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/12 09:25 ID:1vvaost2
１１０さん、
気持ちの優しい感性豊かなお嬢さんなら
カトリックの学校はいかがでしょう？
似た雰囲気のお友達がいると楽しいかも。
気持ちの優しい感性豊かなお嬢さんなら
カトリックの学校はいかがでしょう？
似た雰囲気のお友達がいると楽しいかも。
113 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 09:35 ID:9eSX8Ukg
そうですよ。
公立なんかいったら性格悪くなりそう。
子供って周りの影響受けやすいし
友達が基準になるとこあるからね。
いくら親がいい教育・躾しても長い時間
過ごす学校が良くなければ親の努力も報われません。
私立はいいよ～。
公立なんかいったら性格悪くなりそう。
子供って周りの影響受けやすいし
友達が基準になるとこあるからね。
いくら親がいい教育・躾しても長い時間
過ごす学校が良くなければ親の努力も報われません。
私立はいいよ～。
114 ：１１２：02/02/12 09:44 ID:1vvaost2
男の子にも臆さない、活発なお嬢さんなら
公立もいいかもしれないけど、ナイーブな女の子なら
女子中学校を選択のひとつとしてお考えになってみてもいいでしょう。
お子さんの個性と反対の学校を選択すると悲惨です。
ナイーブな女の子なのに公立に行って男性不信になったり、
逆に活発な女の子が女子高に行ってしまうと物足りなくて
他校の男子生徒と遊んでしまったりね。
公立もいいかもしれないけど、ナイーブな女の子なら
女子中学校を選択のひとつとしてお考えになってみてもいいでしょう。
お子さんの個性と反対の学校を選択すると悲惨です。
ナイーブな女の子なのに公立に行って男性不信になったり、
逆に活発な女の子が女子高に行ってしまうと物足りなくて
他校の男子生徒と遊んでしまったりね。
115 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 09:48 ID:/vXOmRTN
１１０です。ご親切な方々、有難うございます。
実は時すでに遅く、我が子は公立小に入学し、
イジメにあっているのです。１１２さんが
仰ることを、今になって感じているのですが…
カトリックの学校だった私の経験では、とても
考えられないことが、日々、我が子を襲っています。
取り合えず、今、守らなくてはならないのです。
実は時すでに遅く、我が子は公立小に入学し、
イジメにあっているのです。１１２さんが
仰ることを、今になって感じているのですが…
カトリックの学校だった私の経験では、とても
考えられないことが、日々、我が子を襲っています。
取り合えず、今、守らなくてはならないのです。
116 ：１１２：02/02/12 09:54 ID:1vvaost2
＞１１５
なんと言っていいのか…
心中お察し致します、私も公立が合わなくて
カトリック系の私立に行ったのです。
転校できれば一番いいのでしょうけれど、
今日明日にすぐってわけにもいかないし。
難しいですね。
なんと言っていいのか…
心中お察し致します、私も公立が合わなくて
カトリック系の私立に行ったのです。
転校できれば一番いいのでしょうけれど、
今日明日にすぐってわけにもいかないし。
難しいですね。
117 ：８７：02/02/12 10:36 ID:5ass9COP
今、大変な目に遭っておられるのに、分からないばかりを連発して、申し訳ありません
でした。お嬢さんがイジメに遭ってるとのこと、心中お察し致します。
上の子はイジメで苦しみました。
中学受験塾には友人がいたので、下校後の塾を楽しみに毎日を過ごしておりました。
登校を嫌がりましたが、欠席日数が異常に多いと中学受験では不利になると話し、
出席日数を稼ぐためと納得させて登校させました。
もちろん担任・学校長と相談しました。イジメは克明に記録をつけました。担任の言動
や対応も克明に記録をつけました。訴訟はおこしませんでしたが、その可能性などを含
め、費用がかかりましたが弁護士とも相談しました。
また、他校への転校も検討しました。
そして、息子を絶対に責めませんでした。息子もうかつなところがありましたが、現在
小学校で敵に囲まれている息子を、家庭でも辛い気持ちにさせることは避けました。
私立中への入学が希望でした。もちろん私立にも問題があり、嫌な奴は必ずいることは
話しました。しかし、公立よりはかなり少ないこと、私立にはいじめっ子に対して「退
学」という最終手段があることを話しました。
現在息子は私立に通っています。予想通り、嫌な子はいます。しかし、かなり公立より
マシです。暴力事件を起こせば中１でも停学になります。繰り返すと高校には上がれま
せん。
家庭以外に、お嬢さんが一息つける場所（塾・習い事など）があれば、少しは精神的にマシ
かもしれません。親御さんも大変お辛いと思いますが、どうかお嬢さんを励まし、慰めてあ
げてください。
具体的な解決策が思いつかなくて申し訳ありません。ただ、「最後の最後までご両親はお嬢
さんの味方である」ことと、「辛いことはなんでも親に話していいのだ、それより隠して何
も言わない方が親は辛いのだ」とお嬢さんに伝えられた方が良いと思います。
お嬢さんに心安らかな日々が来るように、心より祈っております。
でした。お嬢さんがイジメに遭ってるとのこと、心中お察し致します。
上の子はイジメで苦しみました。
中学受験塾には友人がいたので、下校後の塾を楽しみに毎日を過ごしておりました。
登校を嫌がりましたが、欠席日数が異常に多いと中学受験では不利になると話し、
出席日数を稼ぐためと納得させて登校させました。
もちろん担任・学校長と相談しました。イジメは克明に記録をつけました。担任の言動
や対応も克明に記録をつけました。訴訟はおこしませんでしたが、その可能性などを含
め、費用がかかりましたが弁護士とも相談しました。
また、他校への転校も検討しました。
そして、息子を絶対に責めませんでした。息子もうかつなところがありましたが、現在
小学校で敵に囲まれている息子を、家庭でも辛い気持ちにさせることは避けました。
私立中への入学が希望でした。もちろん私立にも問題があり、嫌な奴は必ずいることは
話しました。しかし、公立よりはかなり少ないこと、私立にはいじめっ子に対して「退
学」という最終手段があることを話しました。
現在息子は私立に通っています。予想通り、嫌な子はいます。しかし、かなり公立より
マシです。暴力事件を起こせば中１でも停学になります。繰り返すと高校には上がれま
せん。
家庭以外に、お嬢さんが一息つける場所（塾・習い事など）があれば、少しは精神的にマシ
かもしれません。親御さんも大変お辛いと思いますが、どうかお嬢さんを励まし、慰めてあ
げてください。
具体的な解決策が思いつかなくて申し訳ありません。ただ、「最後の最後までご両親はお嬢
さんの味方である」ことと、「辛いことはなんでも親に話していいのだ、それより隠して何
も言わない方が親は辛いのだ」とお嬢さんに伝えられた方が良いと思います。
お嬢さんに心安らかな日々が来るように、心より祈っております。
118 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 10:42 ID:I9ofLTIi
>>115
なぜ母校へお子さんをお入れにならなかったのでしょうか？
いえ責めてるわけじゃないです。素朴な疑問です。
どこか良い私立の欠員募集で編入ができると良いですね。
お辛いでしょうが、頑張って下さいとしか言えない私をどうぞ
お許し下さい。
なぜ母校へお子さんをお入れにならなかったのでしょうか？
いえ責めてるわけじゃないです。素朴な疑問です。
どこか良い私立の欠員募集で編入ができると良いですね。
お辛いでしょうが、頑張って下さいとしか言えない私をどうぞ
お許し下さい。
119 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 11:20 ID:dOgtdLdt
＞１１０です。２chで、こんなに親切なアドバイスを
頂けるなんて思いもよらず、感謝しております。
母校に入れなかったのは、自分が世間知らずに育った
という反省からです。子供は、公立で色々な子に
もまれて逞しく育てと願ったのですが、もまれ過ぎと
いう現状です。
もちろん担任にも相談しましたが、荒れた公立高出身で、
「よく教師になれたと言われてる」と豪語する人で、
私立中受験する子を、最初の赴任校の今の学校へ来て、
初めて見て驚いたそうです。ですから、イジメっ子達
の方にご自身が重なるようで（実際、放課後にいつも
一緒に運動場を駆け巡ってる）、「イジメられる方に
原因がある」というお考えで、話してもダメなのです。
今、校長先生のところへ話に行く準備をしています。
私自身は、子供の訴えを聞き、精神的に支えるので
必死です。
頂けるなんて思いもよらず、感謝しております。
母校に入れなかったのは、自分が世間知らずに育った
という反省からです。子供は、公立で色々な子に
もまれて逞しく育てと願ったのですが、もまれ過ぎと
いう現状です。
もちろん担任にも相談しましたが、荒れた公立高出身で、
「よく教師になれたと言われてる」と豪語する人で、
私立中受験する子を、最初の赴任校の今の学校へ来て、
初めて見て驚いたそうです。ですから、イジメっ子達
の方にご自身が重なるようで（実際、放課後にいつも
一緒に運動場を駆け巡ってる）、「イジメられる方に
原因がある」というお考えで、話してもダメなのです。
今、校長先生のところへ話に行く準備をしています。
私自身は、子供の訴えを聞き、精神的に支えるので
必死です。
120 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/12 13:17 ID:8JlpoEzh
>108「喧嘩が強くてもいじめられる子」はいますよ?
喧嘩が強ければ普通の子にはまずいじめられないし、仮にいじめられたとしてもやり返せるでしょう。
しかし逆に少々喧嘩が強い、生意気だということでドキュソに目をつけられる。
普通の子がいじめをするのは小学校、せいぜい中学ぐらいまで。
いじめた相手が反撃すればいじめを辞めるケースがほとんどです。
しかもいじめ自体も子供のおふざけ程度の他愛のないいじめ。
しかしドキュソの場合は違います。
反撃されるとますますいじめがエスカレートするケースがほとんど。多額の恐喝や重傷を負わすような暴力など子供同士の解決の範囲を逸脱しています。
しかも彼らの背後にはもっと危ない先輩、暴走族、暴力団などがいます。
最初から彼らとのかかわり自体を避けるべきなのです。
可能ならなるべく彼らみたいな人種がいない学校に行かせるべき。
いじめはどこにでもあります。そしていじめなどで揉まれて成長するケースもあります
しかしドキュソのいじめと普通の子のいじめは分けて考えたほうがいいと思います。
>ＤＱＮに対して「ああ、あんな子もいるな」と社会見学的な傍観者でいられたら、
ＤＱＮと棲み分けが出来たなら、公立小でも快適に過ごすことができます。
これには同意。結局こういうことでしょう。
喧嘩が強ければ普通の子にはまずいじめられないし、仮にいじめられたとしてもやり返せるでしょう。
しかし逆に少々喧嘩が強い、生意気だということでドキュソに目をつけられる。
普通の子がいじめをするのは小学校、せいぜい中学ぐらいまで。
いじめた相手が反撃すればいじめを辞めるケースがほとんどです。
しかもいじめ自体も子供のおふざけ程度の他愛のないいじめ。
しかしドキュソの場合は違います。
反撃されるとますますいじめがエスカレートするケースがほとんど。多額の恐喝や重傷を負わすような暴力など子供同士の解決の範囲を逸脱しています。
しかも彼らの背後にはもっと危ない先輩、暴走族、暴力団などがいます。
最初から彼らとのかかわり自体を避けるべきなのです。
可能ならなるべく彼らみたいな人種がいない学校に行かせるべき。
いじめはどこにでもあります。そしていじめなどで揉まれて成長するケースもあります
しかしドキュソのいじめと普通の子のいじめは分けて考えたほうがいいと思います。
>ＤＱＮに対して「ああ、あんな子もいるな」と社会見学的な傍観者でいられたら、
ＤＱＮと棲み分けが出来たなら、公立小でも快適に過ごすことができます。
これには同意。結局こういうことでしょう。
121 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 13:23 ID:H63oUt8m
今、何年生なのでしょうか？
私立の小学校も編入で受け入れてくださるところもあると思いますよ。
お子さんのために、あらゆる方法を考えてみましょうよ。
私立の小学校も編入で受け入れてくださるところもあると思いますよ。
お子さんのために、あらゆる方法を考えてみましょうよ。
122 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 13:26 ID:5ass9COP
＞120
いろいろなケースがあるのですね。
小学生のうちに
＞多額の恐喝や重傷を負わすような暴力など
＞もっと危ない先輩、暴走族、暴力団などがいます
はまったく想像していませんでした。
ふう～。これからは、公立小を避けて私立小受験が当たり前の世の中に
なるのでしょうか？うちは小中高１２年間私立は経済的にキツイです。
いろいろなケースがあるのですね。
小学生のうちに
＞多額の恐喝や重傷を負わすような暴力など
＞もっと危ない先輩、暴走族、暴力団などがいます
はまったく想像していませんでした。
ふう～。これからは、公立小を避けて私立小受験が当たり前の世の中に
なるのでしょうか？うちは小中高１２年間私立は経済的にキツイです。
123 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 13:47 ID:kWdcLC/C
>>122
それはいかがなものでしょう？
公立へやったとしても、ゆとり教育とやらで、肝心のお勉強は
塾任せになりそうなご時世ですから、結局は経済的負担が
公立だからと言って楽になるわけではなさそうですし
塾の時間だけ遊ぶ時間が減る子供のことを考えれば
私立小学校の方がむしろ放課後はゆとりがありそうな気もします。
それはいかがなものでしょう？
公立へやったとしても、ゆとり教育とやらで、肝心のお勉強は
塾任せになりそうなご時世ですから、結局は経済的負担が
公立だからと言って楽になるわけではなさそうですし
塾の時間だけ遊ぶ時間が減る子供のことを考えれば
私立小学校の方がむしろ放課後はゆとりがありそうな気もします。
124 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 13:55 ID:hLc1vaRj
ここは公立小に通う子供さんに私立中受験を
希望する親のスレかと思って覗きに来ましたが
「公立小より私立の小学校を勧める」流れになっているのですね。
ちなみに我が家は長男が公立から私立中高一貫に進学、
下の娘は公立小の低学年で出来れば私立受験を考えています。
でもスレ違いのようなので逝きます。
希望する親のスレかと思って覗きに来ましたが
「公立小より私立の小学校を勧める」流れになっているのですね。
ちなみに我が家は長男が公立から私立中高一貫に進学、
下の娘は公立小の低学年で出来れば私立受験を考えています。
でもスレ違いのようなので逝きます。
125 ：>>123：02/02/12 14:15 ID:rgCSMhNS
>私立小学校の方がむしろ放課後はゆとりがありそうな気もします
中学受験するなら殆どの方が私立公立関係無く進学塾へ通われます。
学校でのお勉強と受験勉強とは全く別物ですからね。
私立小の中には受験対策として補習をしたり
受験用の宿題など出してくださる所もあるようですが、
そんなおまけのようなモノで足りる訳もなく、
塾のカリキュラムをこなす上での足手まといになる場合が
多いようです。
その上から、通学での体力、時間のロス。
ゆとりなどありませんよ。
中学受験するなら殆どの方が私立公立関係無く進学塾へ通われます。
学校でのお勉強と受験勉強とは全く別物ですからね。
私立小の中には受験対策として補習をしたり
受験用の宿題など出してくださる所もあるようですが、
そんなおまけのようなモノで足りる訳もなく、
塾のカリキュラムをこなす上での足手まといになる場合が
多いようです。
その上から、通学での体力、時間のロス。
ゆとりなどありませんよ。
126 ：１２５ 追加：02/02/12 14:30 ID:rgCSMhNS
子供の小学校は私立公立どちらも経験しましたが、
皆さん少し私立小を美化し過ぎだと思います。
私立だってどこだって、子供があれだけ集まれば
いじめや仲間はずれくらいあります。
天使のような親子ばかりではありません。
ただ、いじめが発覚した時の学校側の対応の仕方に
少し違い（公立と）はありますが。
皆さん少し私立小を美化し過ぎだと思います。
私立だってどこだって、子供があれだけ集まれば
いじめや仲間はずれくらいあります。
天使のような親子ばかりではありません。
ただ、いじめが発覚した時の学校側の対応の仕方に
少し違い（公立と）はありますが。
127 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/12 14:38 ID:/Y6Sks4C
>>124
私はこれから中学受験の小５の母です。とても興味深いスレなので
真剣に読ませて頂いています。>>124さんの様な経験者の方のお話
とても知りたいです。どうけ逝かないで！書き込みお願いします！
私はこれから中学受験の小５の母です。とても興味深いスレなので
真剣に読ませて頂いています。>>124さんの様な経験者の方のお話
とても知りたいです。どうけ逝かないで！書き込みお願いします！
128 ：新小6の母：02/02/12 14:45 ID:2SBUuwHu
129 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/12 14:52 ID:/Y6Sks4C
130 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/12 14:55 ID:8JlpoEzh
>122すいません、つい中学高校と小学校を混同してしまって、、、120は主に中学高校に上がってからの話です。
しかし小学校にも予備軍はいて(自分の時を思い出しても)ドキュソいじめグループの後ろに中学生や高校生の怖いお兄さんがいたりしました。
お金を取られたり、喧嘩の時ナイフで切りつけられた子供もいます。
まだ小学生だったので金額はたいしたことないし(5000円ぐらい)、怪我も入院するような大怪我ではありませんでしたが。
もちろん入院するような大怪我をさせられた子もいましたが、中学にくらべたらはるかに少ないです。
中学と小学校では程度は違いますが、予備軍という意味では対処方法は一緒だと思います。
まぁ自分としては小学校のうちは公立小で揉まれるのもいいかと思います。
お受験は多くのあの年齢の子供にとってかなりの負担となるわけだし。
しかし小学校にも予備軍はいて(自分の時を思い出しても)ドキュソいじめグループの後ろに中学生や高校生の怖いお兄さんがいたりしました。
お金を取られたり、喧嘩の時ナイフで切りつけられた子供もいます。
まだ小学生だったので金額はたいしたことないし(5000円ぐらい)、怪我も入院するような大怪我ではありませんでしたが。
もちろん入院するような大怪我をさせられた子もいましたが、中学にくらべたらはるかに少ないです。
中学と小学校では程度は違いますが、予備軍という意味では対処方法は一緒だと思います。
まぁ自分としては小学校のうちは公立小で揉まれるのもいいかと思います。
お受験は多くのあの年齢の子供にとってかなりの負担となるわけだし。
131 ： ：02/02/12 14:56 ID:0YXPlfU8
>126
そんなのは、みなさん百も承知だと思う。
公立より少々まし。その「まし」が大切だと思う。
そんなのは、みなさん百も承知だと思う。
公立より少々まし。その「まし」が大切だと思う。
132 ：128：02/02/12 14:59 ID:2SBUuwHu
こちらこそよろしくお願いします。
うちの子の塾、今年、うちの子の第一志望校の合格者が極端に少なかったの。
大丈夫～～～？って小一時間問い詰めたい、って感じです。
でも、今更転塾するのも危険なような気がして、このまま頑張らせますが･･･
だんだんプレッシャーを感じているこの頃です。
うちの子の塾、今年、うちの子の第一志望校の合格者が極端に少なかったの。
大丈夫～～～？って小一時間問い詰めたい、って感じです。
でも、今更転塾するのも危険なような気がして、このまま頑張らせますが･･･
だんだんプレッシャーを感じているこの頃です。
133 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 15:06 ID:fjmR8QDH
134 ：１です：02/02/12 15:09 ID:N+4y9Wl2
135 ：8：02/02/12 15:22 ID:ASiiHZYl
>>67
誰だか察しておくれ様
ご無沙汰してしまいました。
レスありがとうございました！！うれしかったです。毎回、参考になります。
ちょっと急ぎますので、またのちほど。ごめんなさい！！
PTAお疲れ様でした。気持ち、よくわかります。
>>110
同じ経験を乗り越えました。よろしかったら、一緒に乗り越えましょう。
誰だか察しておくれ様
ご無沙汰してしまいました。
レスありがとうございました！！うれしかったです。毎回、参考になります。
ちょっと急ぎますので、またのちほど。ごめんなさい！！
PTAお疲れ様でした。気持ち、よくわかります。
>>110
同じ経験を乗り越えました。よろしかったら、一緒に乗り越えましょう。
136 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 15:27 ID:elkU0xf2
>>132
今年の合格者が少ないからって、塾に不安を持つ必要性はないのでは？
結局の受験する子の実力なんですから。
確かに塾の受験テクの教えかたにも影響をあるのかもしれませんが、
我が家では、進学塾として有名な塾でやる気をなくした息子を個別に転塾
させました。今年の中学受験生は息子１人という小規模塾でしたけど、
第一志望校に合格出来ましたよ。
と言っても、難関校じゃなくて、偏差値５０前後の中堅付属校でしたけど。
また知り合いの人の息子さんは、６年生まで少年野球をやりながら、
中堅塾に通って、早稲田中に合格してましたよ。
要は塾にかかわらず子供のやる気でいくらでも伸びると思いますけど。
今年の合格者が少ないからって、塾に不安を持つ必要性はないのでは？
結局の受験する子の実力なんですから。
確かに塾の受験テクの教えかたにも影響をあるのかもしれませんが、
我が家では、進学塾として有名な塾でやる気をなくした息子を個別に転塾
させました。今年の中学受験生は息子１人という小規模塾でしたけど、
第一志望校に合格出来ましたよ。
と言っても、難関校じゃなくて、偏差値５０前後の中堅付属校でしたけど。
また知り合いの人の息子さんは、６年生まで少年野球をやりながら、
中堅塾に通って、早稲田中に合格してましたよ。
要は塾にかかわらず子供のやる気でいくらでも伸びると思いますけど。
137 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/12 16:15 ID:l7W34pit
>>136
うちのクラスにも小6から塾に通い始めて入ってきた奴いるよ。
うちのクラスにも小6から塾に通い始めて入ってきた奴いるよ。
138 ：86：02/02/12 16:31 ID:Ud28kGyC
139 ：132：02/02/12 16:51 ID:1w3iDNbt
>>136
レスありがとうございます。
結局は本人の実力ですよね。
第一志望校への合格者数・・・
一昨年２０数名、昨年４０数名、で、今年また２０数名だったんで･･･
まあ、２０人「も」受かってる、と考えたほうがいいのかな？
他板に書いたんだけど、うちの息子ってば学校（公立よ）で新年の抱負を一人ずつ
発表した時に何を思ったんだか
「○○中学に合格したい」って言ったんだと。
しかも、それを近所のお母さまから聞いて･･･はあ。ため息･･･です。
本人に聞いたら「だってーーー。言おうと思ってたこと、先に他の人に
言われちゃったんだもんーーー。」
だそうで･･･
息子よ、もっと世渡り上手になれ！
レスありがとうございます。
結局は本人の実力ですよね。
第一志望校への合格者数・・・
一昨年２０数名、昨年４０数名、で、今年また２０数名だったんで･･･
まあ、２０人「も」受かってる、と考えたほうがいいのかな？
他板に書いたんだけど、うちの息子ってば学校（公立よ）で新年の抱負を一人ずつ
発表した時に何を思ったんだか
「○○中学に合格したい」って言ったんだと。
しかも、それを近所のお母さまから聞いて･･･はあ。ため息･･･です。
本人に聞いたら「だってーーー。言おうと思ってたこと、先に他の人に
言われちゃったんだもんーーー。」
だそうで･･･
息子よ、もっと世渡り上手になれ！
140 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/12 17:23 ID:/Y6Sks4C
>>136
６年生まで少年野球をやっていた早稲田中のお子さんは元々賢い子
だったのですか？実はうちも少年スポーツをやっていて、本人が目標
達成（黒帯をゲット）するまでは絶対にやめたくないけど中学受験もしたい
というので週２～３回ある練習を１～２回に減らす事に決めて塾優先と
いう事を前提に受験勉強を進めて行く事になったのですが．．．本人は
練習している時とても晴れ晴れとした顔してるんですけど、
私は塾の宿題やら息子の体力の事やらが心配で正直この習い事が
邪魔でしょうがないのです。でも>>136さんのお知合いの息子さんのお話
など見ると、あまり習い事を敵視したら息子がかわいそうかなぁとも思い．．．
揺れ動きます。（うちは早稲田は無理ですけど（ｗ））
６年生まで少年野球をやっていた早稲田中のお子さんは元々賢い子
だったのですか？実はうちも少年スポーツをやっていて、本人が目標
達成（黒帯をゲット）するまでは絶対にやめたくないけど中学受験もしたい
というので週２～３回ある練習を１～２回に減らす事に決めて塾優先と
いう事を前提に受験勉強を進めて行く事になったのですが．．．本人は
練習している時とても晴れ晴れとした顔してるんですけど、
私は塾の宿題やら息子の体力の事やらが心配で正直この習い事が
邪魔でしょうがないのです。でも>>136さんのお知合いの息子さんのお話
など見ると、あまり習い事を敵視したら息子がかわいそうかなぁとも思い．．．
揺れ動きます。（うちは早稲田は無理ですけど（ｗ））
141 ：93：02/02/12 17:48 ID:l7W34pit
もうここで社会論ぶちまけるのやめます(笑)
>>140
その息子さんと話して両立を決めたんでしょう？それならそれでいいじゃないですか。
子供は両方やるのはしんどくてもがんばってる。稽古代が払えないとか経済的な問題が
あるなら話は別ですが、子供ががんばってるなら口を出さないほうがいいのではないでしょうか？
それに、それでもし入試を失敗したとき、あなたは稽古をやらしていて、勉強時間が少なかったために
落ちたんだと息子さんを攻めたくなるかも知れませんが、それは息子さんの問題。息子さんがどちらもやりたい
と思ってやったこと。それは親が心配し、介入するべきことではないんじゃないでしょうか？
多少言い方が厳しかった所はあしからず。あなたを打ちのめそうとしているわけではございませんのでｗ
>>140
その息子さんと話して両立を決めたんでしょう？それならそれでいいじゃないですか。
子供は両方やるのはしんどくてもがんばってる。稽古代が払えないとか経済的な問題が
あるなら話は別ですが、子供ががんばってるなら口を出さないほうがいいのではないでしょうか？
それに、それでもし入試を失敗したとき、あなたは稽古をやらしていて、勉強時間が少なかったために
落ちたんだと息子さんを攻めたくなるかも知れませんが、それは息子さんの問題。息子さんがどちらもやりたい
と思ってやったこと。それは親が心配し、介入するべきことではないんじゃないでしょうか？
多少言い方が厳しかった所はあしからず。あなたを打ちのめそうとしているわけではございませんのでｗ
142 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/12 18:35 ID:/Y6Sks4C
>>141
レスどうもありがとうございます。多分>>93さんの方が小５の息子の
メンタルな部分に近い感覚がお分かりになるのだろうと思います。
受験に失敗したときの対処法は私のスタンスと違いますが、
書き込んでいただいた事はとても説得力があります。
大丈夫私は>>93さんが私を打ちのめそうとしているとは思いませんから！
率直なお考えを聞かせてくださってどうもありがとう！
レスどうもありがとうございます。多分>>93さんの方が小５の息子の
メンタルな部分に近い感覚がお分かりになるのだろうと思います。
受験に失敗したときの対処法は私のスタンスと違いますが、
書き込んでいただいた事はとても説得力があります。
大丈夫私は>>93さんが私を打ちのめそうとしているとは思いませんから！
率直なお考えを聞かせてくださってどうもありがとう！
143 ：136：02/02/12 19:00 ID:elkU0xf2
新小５の母さんへ
早稲中に入学したお子さんはたしかにもともとある程度の成績であったと
思われます。私もそのお子さんを実際知っているわけではなく、勤め先の
先輩のお子さんなので、その方から聞いていた話なので、詳細はわかりかねますが。
ただ、その先輩から聞いた話では、そのお子さんの野球をやりながら、
どうしても早稲中に入りたいという、信念が合格に導いたものだと思います。
早稲中を選んだもの親が勧めたのではなく、自分で決めたそうですから。
塾の先生も野球を最後まで続けながら受験をするという生徒も初めてだと
言うので、なんとか合格させてあげたいと熱意ある指導をしてくれていた
みたいですし、親のサポートも欠かせないみたいでしたよ。
土日は野球の練習と塾の掛け持ちですので、父親はグランドと塾の送り迎え
を毎週していたみたいです。
要は本当にその学校に入学したいというお子さんの強い信念があれば、
スポーツとの両立も不可能じゃないと思います。
ただ、親御さんのサポートもしっかりとしてあげて下さい。
結果がどうあれ、そのがんばった事実はお子さんのこれからの人生にきっと
プラスになられると思います。
２年後の春、どうか笑顔で迎えられますよう、がんばって下さい。
長文スマン
早稲中に入学したお子さんはたしかにもともとある程度の成績であったと
思われます。私もそのお子さんを実際知っているわけではなく、勤め先の
先輩のお子さんなので、その方から聞いていた話なので、詳細はわかりかねますが。
ただ、その先輩から聞いた話では、そのお子さんの野球をやりながら、
どうしても早稲中に入りたいという、信念が合格に導いたものだと思います。
早稲中を選んだもの親が勧めたのではなく、自分で決めたそうですから。
塾の先生も野球を最後まで続けながら受験をするという生徒も初めてだと
言うので、なんとか合格させてあげたいと熱意ある指導をしてくれていた
みたいですし、親のサポートも欠かせないみたいでしたよ。
土日は野球の練習と塾の掛け持ちですので、父親はグランドと塾の送り迎え
を毎週していたみたいです。
要は本当にその学校に入学したいというお子さんの強い信念があれば、
スポーツとの両立も不可能じゃないと思います。
ただ、親御さんのサポートもしっかりとしてあげて下さい。
結果がどうあれ、そのがんばった事実はお子さんのこれからの人生にきっと
プラスになられると思います。
２年後の春、どうか笑顔で迎えられますよう、がんばって下さい。
長文スマン
144 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/12 19:33 ID:/Y6Sks4C
>>143
レスありがとうございます。うちは、「中学は試験を受けて受かれば
行きたい学校を自分で選ぶ事も出来る」と中学受験の話を切り出したのは
親の方からですし、まだ、本人自らの志望校はなく、「高３のお兄ちゃん
も一緒の学校にいるんだ！絶対行きたい！」の程度で（長男のせいか
お兄ちゃんが好きみたいです。シャイなのでお姉ちゃんは苦手みたい）
早稲田のお子さんみたいに強い信念があるわけではありません。
なんだか同じラインで考えては失礼だったかもしれません。ごめんなさい。
やはり耳にしていた通り、中学受験の勉強は少し特殊ですね。
私は公立出身で私立受験の経験がないのですが、家庭内では
文系担当でとりあえずまだ教えていられるのですが、
夫が理系担当で小学生に教えるのは中・高生に教えるのよりずっと難しい
と言っておりました（夫も公立出身なんです）
これから塾の先生とも相談しながらどんどん学校見学に行こうと
思っているので、そこで息子に志望校が出来た時、先ほどの質問を
するべきでした。この先また教えてくんしてしまうかもしれませんが、
よろしくお願いします！
長文ごめんなさい
を
レスありがとうございます。うちは、「中学は試験を受けて受かれば
行きたい学校を自分で選ぶ事も出来る」と中学受験の話を切り出したのは
親の方からですし、まだ、本人自らの志望校はなく、「高３のお兄ちゃん
も一緒の学校にいるんだ！絶対行きたい！」の程度で（長男のせいか
お兄ちゃんが好きみたいです。シャイなのでお姉ちゃんは苦手みたい）
早稲田のお子さんみたいに強い信念があるわけではありません。
なんだか同じラインで考えては失礼だったかもしれません。ごめんなさい。
やはり耳にしていた通り、中学受験の勉強は少し特殊ですね。
私は公立出身で私立受験の経験がないのですが、家庭内では
文系担当でとりあえずまだ教えていられるのですが、
夫が理系担当で小学生に教えるのは中・高生に教えるのよりずっと難しい
と言っておりました（夫も公立出身なんです）
これから塾の先生とも相談しながらどんどん学校見学に行こうと
思っているので、そこで息子に志望校が出来た時、先ほどの質問を
するべきでした。この先また教えてくんしてしまうかもしれませんが、
よろしくお願いします！
長文ごめんなさい
を
145 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/12 19:36 ID:/Y6Sks4C
最後の「を」消し忘れてる．．．ドジ！
146 ：93：02/02/12 22:43 ID:l7W34pit
>>145
別にどーでもいいでしょうが・・・
別にどーでもいいでしょうが・・・
147 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/12 22:50 ID:/Y6Sks4C
>>146
そうだね、でも根が真面目なの。きにしないでね。
そうだね、でも根が真面目なの。きにしないでね。
148 ：136：02/02/12 23:47 ID:dZf0IfZ0
新小５の母さんへ。
ちょっと難しく言い過ぎちゃったみたいですね。
受験なんてそんなに深刻に考えなくたって、大丈夫ですよ。
確かにその早稲中の子は人一倍頑張ったのかもしれないですけど、
同じラインで考えたら失礼だった、なんて思うことないですよ。
受験のスタイルは１０人の受験生がいれば１０通りの受験があるのですから。
うちの息子などは、勉強は嫌いだけど、公立には行きたくないってタイプで
４年生から塾に通わせていたのですが、一度途中で嫌になってしまい、
５年の冬前に進学塾をやめたのですが、またやっぱり受験すると言い出し、
個別に通わせたのですが、相変わらず勉強よりも遊びが好きで、本当に
受験する気があるのか！って何度も言いたくなったほどでしたよ。
まぁ、本人的にはがんばっていたつもりだとは思いますけど。
ただ、息子にとって幸いしたのが、彼が行きたい！って思った学校が
彼の成績に＋α程度のレベルだったので、目標としてもちょうど良かった
ことだと思うんです。
確かに本人のレベルよりも相当目標を高めに設定してチャレンジするのも
それはそれで価値があるのでしょうけど、息子のように自分の実力を
鑑みて、適度なレベルの学校であれば、好きなことを我慢しなくても
受験を勝ち抜くことだって出来ますから。
これから学校見学にも行かれるみたいですので、ここの学校！って
思えるような学校と出会えるといいですね。
人がどう思おうとも、お子さん自身が望んだ学校であることが大切ですから。
なんだか、まとまりもなく意味不明瞭な長文になってしまいすみません。
お子さんの目標達成して、そしてまた望んだ学校にも入られますよう、
がんばってください。
ちょっと難しく言い過ぎちゃったみたいですね。
受験なんてそんなに深刻に考えなくたって、大丈夫ですよ。
確かにその早稲中の子は人一倍頑張ったのかもしれないですけど、
同じラインで考えたら失礼だった、なんて思うことないですよ。
受験のスタイルは１０人の受験生がいれば１０通りの受験があるのですから。
うちの息子などは、勉強は嫌いだけど、公立には行きたくないってタイプで
４年生から塾に通わせていたのですが、一度途中で嫌になってしまい、
５年の冬前に進学塾をやめたのですが、またやっぱり受験すると言い出し、
個別に通わせたのですが、相変わらず勉強よりも遊びが好きで、本当に
受験する気があるのか！って何度も言いたくなったほどでしたよ。
まぁ、本人的にはがんばっていたつもりだとは思いますけど。
ただ、息子にとって幸いしたのが、彼が行きたい！って思った学校が
彼の成績に＋α程度のレベルだったので、目標としてもちょうど良かった
ことだと思うんです。
確かに本人のレベルよりも相当目標を高めに設定してチャレンジするのも
それはそれで価値があるのでしょうけど、息子のように自分の実力を
鑑みて、適度なレベルの学校であれば、好きなことを我慢しなくても
受験を勝ち抜くことだって出来ますから。
これから学校見学にも行かれるみたいですので、ここの学校！って
思えるような学校と出会えるといいですね。
人がどう思おうとも、お子さん自身が望んだ学校であることが大切ですから。
なんだか、まとまりもなく意味不明瞭な長文になってしまいすみません。
お子さんの目標達成して、そしてまた望んだ学校にも入られますよう、
がんばってください。
149 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/13 01:33 ID:BoQo8fjT
>>148
気を使っていただいてしまいました。ごめんなさい。
先ほどのレスではとても暖かく真面目なアドバイスをいただけたと、
とてもうれしく思っていました。ありがとうございました。
息子はいわゆる長男の性格そのものという子で、一番初めに中学受験
を考えたきっかけもこの性格からなんです。まわりは長男以外の子で
過激な性格の子が多く（勉強が出来ないという事ではなく）、
少人数の学校なので、最低限自分の身は自分で守れるようにと、幼稚園
の頃から空手を勧めて習わせています。体の大きな子で空手をやっているという事
からか正面から武器(大げさかも？)なしで向かってくる子はいない様ですが、
ちょっとしたふざけっこでも相手の子は本気で何か必ず持って向かって
くる様なので、小さなけがをして帰ってくる時もあります。空手の級を頂く
時に師範と他では空手を使わない約束をしているからといって、絶対に
やられてもやりかえしてこないので、歯がゆい思いも数え切れないくらい
です．．．うちの小学校に限ってかもしれませんが、
親が不自由しない程度の物は与えて、あとは万引きなどをしても放任
されているというような子にフェア＆ピュアな考え方をしない子が多いような
気がしています。でも私立中学校は少なくとも受験の時には親の心が
子供に向いていた状態の子の集まりなのでは？と．．．夢の様に美化する
つもりはありませんが、うちの裏の中学校にだけは行かせたくないのです。
ちょっと感情入りすぎ、話が脱線して文才０といわれるような文になって
しまいました。ごめんなさい。でもこれから目標にする学校ができるよう
見学していき、頑張りたいと思います。長文すみません。
これからもよろしくお願いします！
気を使っていただいてしまいました。ごめんなさい。
先ほどのレスではとても暖かく真面目なアドバイスをいただけたと、
とてもうれしく思っていました。ありがとうございました。
息子はいわゆる長男の性格そのものという子で、一番初めに中学受験
を考えたきっかけもこの性格からなんです。まわりは長男以外の子で
過激な性格の子が多く（勉強が出来ないという事ではなく）、
少人数の学校なので、最低限自分の身は自分で守れるようにと、幼稚園
の頃から空手を勧めて習わせています。体の大きな子で空手をやっているという事
からか正面から武器(大げさかも？)なしで向かってくる子はいない様ですが、
ちょっとしたふざけっこでも相手の子は本気で何か必ず持って向かって
くる様なので、小さなけがをして帰ってくる時もあります。空手の級を頂く
時に師範と他では空手を使わない約束をしているからといって、絶対に
やられてもやりかえしてこないので、歯がゆい思いも数え切れないくらい
です．．．うちの小学校に限ってかもしれませんが、
親が不自由しない程度の物は与えて、あとは万引きなどをしても放任
されているというような子にフェア＆ピュアな考え方をしない子が多いような
気がしています。でも私立中学校は少なくとも受験の時には親の心が
子供に向いていた状態の子の集まりなのでは？と．．．夢の様に美化する
つもりはありませんが、うちの裏の中学校にだけは行かせたくないのです。
ちょっと感情入りすぎ、話が脱線して文才０といわれるような文になって
しまいました。ごめんなさい。でもこれから目標にする学校ができるよう
見学していき、頑張りたいと思います。長文すみません。
これからもよろしくお願いします！
150 ：１：02/02/13 10:36 ID:od+N8t6E
これでOK!ということってあるようでないのですよね。（当たり前ですが）
我が子の性格にあった方法をみつけることの難しさ・・。
みなさんの意見を拝見していて、あらためて感じることは、自分自身の失敗を含めて
まずは我が子の能力を最後まで信じることです。（身近にいるから見失うこともあるから）
しかし、そこまで行き着くには、親の忍耐力と、常に前向きな姿勢で困難に立ち向かえる力を
親自身が示し、リードしていかなければならないということです。
先輩ママの貴重な体験やご意見を勇気にかえて、今後の学校生活で起こりうる困難や、
大人になりきることなく、横並びを良しとする母親たちと戦っていけますように・・・。
我が子の性格にあった方法をみつけることの難しさ・・。
みなさんの意見を拝見していて、あらためて感じることは、自分自身の失敗を含めて
まずは我が子の能力を最後まで信じることです。（身近にいるから見失うこともあるから）
しかし、そこまで行き着くには、親の忍耐力と、常に前向きな姿勢で困難に立ち向かえる力を
親自身が示し、リードしていかなければならないということです。
先輩ママの貴重な体験やご意見を勇気にかえて、今後の学校生活で起こりうる困難や、
大人になりきることなく、横並びを良しとする母親たちと戦っていけますように・・・。
151 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 13:48 ID:1+I/Gzyu
もう終了にするおつもりではないですよね！？ ＞１
どなたかが、どこの塾でも子供のやる気次第で伸びる
って書いてたけど、本当にそうかな。
やる気は勿論大事だけど、その次くらいに塾選びって大事だと思うんだけど。
どう思う？みなさん。
どなたかが、どこの塾でも子供のやる気次第で伸びる
って書いてたけど、本当にそうかな。
やる気は勿論大事だけど、その次くらいに塾選びって大事だと思うんだけど。
どう思う？みなさん。
152 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/13 13:57 ID:BoQo8fjT
153 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 14:04 ID:uk3zjgj+
塾選びはまだ試行錯誤中。新二年の母です。一年の4月から
新横浜の四谷大塚リトルスクールに通ってます。
体験授業を子供が気にいったということもあるけれど、やはり
5年後の中学受験の準備のためです。一年生から塾通いと眉をひそめる方も
いらっしゃいますが、リトルスクールは週1回で勉強というよりも
知育の段階なので、子供は毎回楽しみに通ってます。
しかし、年3回のクラス分けテストがあり、S組か一般組かで
親は緊張してしまうことも現実。
リトルは三年生までなので、そのあとこのまま四谷に行くか
他塾に移るかは判断のしどころかもしれません。
新横浜の四谷大塚リトルスクールに通ってます。
体験授業を子供が気にいったということもあるけれど、やはり
5年後の中学受験の準備のためです。一年生から塾通いと眉をひそめる方も
いらっしゃいますが、リトルスクールは週1回で勉強というよりも
知育の段階なので、子供は毎回楽しみに通ってます。
しかし、年3回のクラス分けテストがあり、S組か一般組かで
親は緊張してしまうことも現実。
リトルは三年生までなので、そのあとこのまま四谷に行くか
他塾に移るかは判断のしどころかもしれません。
154 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 14:31 ID:QAt0tilW
塾選びは重要です。
もちろん、そこの塾に行っても開成にらくらく合格するようなお子さんも
いらっしゃいます。
しかし、大多数はそうではない。
もちろん、そこの塾に行っても開成にらくらく合格するようなお子さんも
いらっしゃいます。
しかし、大多数はそうではない。
155 ：93：02/02/13 14:39 ID:UgxF3/Ba
>>152
どうなんでしょうねぇ、実際の所は。私はいい塾と悪い塾の両方に行った事はないんで
わかりませんが、やっぱりとても重要といえるでしょう。まず、小学校の授業とか学習塾で
私立に入るなんてのはまぁ無理です。で、塾で勉強するわけなんですが、そのときの教師
はどうでないといけないかというと、やはり教える気のある教師。過去問配って解答配って
おしまいなんていう教師は絶対ダメ。
でも、実際にそんなこと入る前からわかるわけはありません。一番いいのは早い時期に塾に入れて、
息子さんが気に入らなければ辞めて次に…というのがいいんでしょうが(一番いいのは一発
で当たることですけど)、お金も時間もかかります。でいまさっき思いついたんですが、
私が入った塾の事を考えると、「変な教師」というのがいいんじゃないでしょうか？信じら
れないかもしれませんが。私が5,6年のときにいっていた塾の教師はこんな感じ
○岡先生
・授業のない日は必ずジムに通う(当時42歳)。
・授業に２リットルのポカリスエットを持ってくる。必ず飲み干す。
・人体実験をする(例)電源コードを人の首にかけて引きあげ、どこに力が一番かかる
かわからせる・水酸化ナトリウムを机の上にいくつか巻き(粒状)、
空気中で水分を吸ってとけるのを見させ、それを触らせて手がとけるのを
わからす
・私が塾に行って玄関で目があうと、必ず襲われて頭の両側を手で挟んで
持ち上げる(当時50K弱。ストレスのせいかかなり太った)。
どうなんでしょうねぇ、実際の所は。私はいい塾と悪い塾の両方に行った事はないんで
わかりませんが、やっぱりとても重要といえるでしょう。まず、小学校の授業とか学習塾で
私立に入るなんてのはまぁ無理です。で、塾で勉強するわけなんですが、そのときの教師
はどうでないといけないかというと、やはり教える気のある教師。過去問配って解答配って
おしまいなんていう教師は絶対ダメ。
でも、実際にそんなこと入る前からわかるわけはありません。一番いいのは早い時期に塾に入れて、
息子さんが気に入らなければ辞めて次に…というのがいいんでしょうが(一番いいのは一発
で当たることですけど)、お金も時間もかかります。でいまさっき思いついたんですが、
私が入った塾の事を考えると、「変な教師」というのがいいんじゃないでしょうか？信じら
れないかもしれませんが。私が5,6年のときにいっていた塾の教師はこんな感じ
○岡先生
・授業のない日は必ずジムに通う(当時42歳)。
・授業に２リットルのポカリスエットを持ってくる。必ず飲み干す。
・人体実験をする(例)電源コードを人の首にかけて引きあげ、どこに力が一番かかる
かわからせる・水酸化ナトリウムを机の上にいくつか巻き(粒状)、
空気中で水分を吸ってとけるのを見させ、それを触らせて手がとけるのを
わからす
・私が塾に行って玄関で目があうと、必ず襲われて頭の両側を手で挟んで
持ち上げる(当時50K弱。ストレスのせいかかなり太った)。
156 ：93：02/02/13 14:40 ID:UgxF3/Ba
続き
まあいろいろあります。全員に共通しているのは普段やさしいし面白いけれども怒る
と非常に恐ろしいということ。そしてその怒り方とは二通りあって、
・息の音を立てるのも恐ろしいぐらいキレて怒鳴る。
・「あっそう、じゃあいいよ」といった感じで「見捨てる」。違う
といっても共通点はあります。やらないやつは「見捨てる」ということ。その後
に反省してちゃんとやればいいですが、やらないと完全に見捨てられて相手に
してもらえない(一人やられて辞めた)。受からす為に、それと勉強だけできて
嫌われるやつにはならないように、しっかりとしつけてくれる塾でありました。
試験の1週間前ぐらいにはケーキとジュースを奢って貰いましたし。ユーモアの
ある先生というのは大事でしょう。京進専務の受験3原則を聞けば分るとおり。
「よい友、よい席、よい視力」
長文スマソ
まあいろいろあります。全員に共通しているのは普段やさしいし面白いけれども怒る
と非常に恐ろしいということ。そしてその怒り方とは二通りあって、
・息の音を立てるのも恐ろしいぐらいキレて怒鳴る。
・「あっそう、じゃあいいよ」といった感じで「見捨てる」。違う
といっても共通点はあります。やらないやつは「見捨てる」ということ。その後
に反省してちゃんとやればいいですが、やらないと完全に見捨てられて相手に
してもらえない(一人やられて辞めた)。受からす為に、それと勉強だけできて
嫌われるやつにはならないように、しっかりとしつけてくれる塾でありました。
試験の1週間前ぐらいにはケーキとジュースを奢って貰いましたし。ユーモアの
ある先生というのは大事でしょう。京進専務の受験3原則を聞けば分るとおり。
「よい友、よい席、よい視力」
長文スマソ
157 ：93：02/02/13 14:43 ID:UgxF3/Ba
後で読み直すとどうも文章が変…。読みにくくてすいません
158 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/13 15:03 ID:YjGxRWDO
おまえら良くやるよ
ちいさな子供に無理させて、私立に行きたがっている？親がそうさせたんだ
ろ？私立なんか、受かれば変にプライド高くなるし、落ちれば劣等感に苛まれるし
よい学校いっても人間性腐って人生パーだぜ！それに過剰な知識の詰め込みは
鬱にになる確立高いぜ・・・・実際俺も鬱だ、あの糞ばばあに小学校受験させられた
せいでな！
ちいさな子供に無理させて、私立に行きたがっている？親がそうさせたんだ
ろ？私立なんか、受かれば変にプライド高くなるし、落ちれば劣等感に苛まれるし
よい学校いっても人間性腐って人生パーだぜ！それに過剰な知識の詰め込みは
鬱にになる確立高いぜ・・・・実際俺も鬱だ、あの糞ばばあに小学校受験させられた
せいでな！
159 ：93：02/02/13 15:09 ID:UgxF3/Ba
>>158
>ちいさな子供に無理させて、私立に行きたがっている？親がそうさせたんだ
>ろ？私立なんか、受かれば変にプライド高くなるし、落ちれば劣等感に苛まれるし
>
>よい学校いっても人間性腐って人生パーだぜ！それに過剰な知識の詰め込みは
>鬱にになる確立高いぜ
おいこら貴様、俺にいってんのか??俺が親が名声を得るための道具に使われたとでもいいたいのか？
貴様に何がわかる？貴様が親のせいで鬱になったからといってそれが万人に対して適用されるとでも
思ってんのか？人様をなめんなよ
>ちいさな子供に無理させて、私立に行きたがっている？親がそうさせたんだ
>ろ？私立なんか、受かれば変にプライド高くなるし、落ちれば劣等感に苛まれるし
>
>よい学校いっても人間性腐って人生パーだぜ！それに過剰な知識の詰め込みは
>鬱にになる確立高いぜ
おいこら貴様、俺にいってんのか??俺が親が名声を得るための道具に使われたとでもいいたいのか？
貴様に何がわかる？貴様が親のせいで鬱になったからといってそれが万人に対して適用されるとでも
思ってんのか？人様をなめんなよ
160 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 15:19 ID:uzw42dbi
塾って結局子供の性格にあったところかどうか、親の感覚と近いかどうか、
っていうことが大事な気がします。
確かに、「今年第1志望合格者何人！」って聞くとすごいなとは思いますが。
うちもサッカーをやっていて、本人は6年までやりたい、といってます。
塾の先生に相談したら(4年生のとき）、「スポーツやっている子は
体力も気力も鍛えられて、最後に伸びる子が多いです。とにかく今は
本人の希望どうりにやらせてあげてください。」といわれました。
成績順で席が入れ替わったりすることで、やる気の出る子もいれば、
小人数で面倒見よいところでやったほうがいい子もいますよね。
うちは、いま新五年で、勉強のほうにもようやくやる気がでてきたところ。
日曜にサッカーがあって、切り替えができているようなので
このまま、頑張ってほしいなと思ってます。
もともと御三家をねらうような気持ちではないから、こんなのんきなことを
言っていられるのかもしれませんが。
ただ、うわさに踊らされて塾をころころ変えてしまうのだけは
マイナスだろうなと、思います。
っていうことが大事な気がします。
確かに、「今年第1志望合格者何人！」って聞くとすごいなとは思いますが。
うちもサッカーをやっていて、本人は6年までやりたい、といってます。
塾の先生に相談したら(4年生のとき）、「スポーツやっている子は
体力も気力も鍛えられて、最後に伸びる子が多いです。とにかく今は
本人の希望どうりにやらせてあげてください。」といわれました。
成績順で席が入れ替わったりすることで、やる気の出る子もいれば、
小人数で面倒見よいところでやったほうがいい子もいますよね。
うちは、いま新五年で、勉強のほうにもようやくやる気がでてきたところ。
日曜にサッカーがあって、切り替えができているようなので
このまま、頑張ってほしいなと思ってます。
もともと御三家をねらうような気持ちではないから、こんなのんきなことを
言っていられるのかもしれませんが。
ただ、うわさに踊らされて塾をころころ変えてしまうのだけは
マイナスだろうなと、思います。
161 ：93：02/02/13 15:20 ID:UgxF3/Ba
>>160
禿同
禿同
162 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 15:21 ID:gVXGOYcd
１５８さん
合わない小学校だったんですね。
ちなみに､どちらの小学校だったかおしえてください。
合わない小学校だったんですね。
ちなみに､どちらの小学校だったかおしえてください。
163 ：136：02/02/13 17:04 ID:vAxj3D45
塾にかかわらず子供のやる気でいくらでも伸びますよ、と言ったのは
子供に合う塾、合わない塾があるから、いくら大手の進学塾に行ったからと
言って、合格が保証されるわけでもないし、中堅の塾であってもその子供に
合っていれば、子供の能力は伸びると言う意味で発言させていただきました。
>>160さんのおっしゃっていることが一番大事だと思います。
我が家の息子も最初は大手進学塾に通っていたのですが、そこにはその塾の
ブランドで塾選びをしている方もなかにはいるんじゃないでしょうか？
息子は一人っ子だったので、うちも受験というのが初めてだったので、
最初はそこの塾のブランドでここなら大丈夫だろうという気持ちでいたことは
否定しません。
しかし、あくまで勉強するのは子供なんですから、塾のブランドで塾を選ぶのでは
なく子供の能力、性格に合った塾が一番子供のためにもいいと思います。
うちはの息子は大手進学塾が性格的に合わなかったので、個別に転塾させて
中堅付属校ではありますが、第一志望校に入れたのですから、
転塾させてよかったと思います。
そういった意味で塾選びは重要だとは思いますね。
子供に合う塾、合わない塾があるから、いくら大手の進学塾に行ったからと
言って、合格が保証されるわけでもないし、中堅の塾であってもその子供に
合っていれば、子供の能力は伸びると言う意味で発言させていただきました。
>>160さんのおっしゃっていることが一番大事だと思います。
我が家の息子も最初は大手進学塾に通っていたのですが、そこにはその塾の
ブランドで塾選びをしている方もなかにはいるんじゃないでしょうか？
息子は一人っ子だったので、うちも受験というのが初めてだったので、
最初はそこの塾のブランドでここなら大丈夫だろうという気持ちでいたことは
否定しません。
しかし、あくまで勉強するのは子供なんですから、塾のブランドで塾を選ぶのでは
なく子供の能力、性格に合った塾が一番子供のためにもいいと思います。
うちはの息子は大手進学塾が性格的に合わなかったので、個別に転塾させて
中堅付属校ではありますが、第一志望校に入れたのですから、
転塾させてよかったと思います。
そういった意味で塾選びは重要だとは思いますね。
164 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 17:28 ID:gxi5/oVs
そりゃ地域の公立の小中高と進めば
親も何も考えずにすんで楽だわね。
あとから子供に文句を言われることも少ないし。
それを敢えて私学への道に変えるわけだから親も懸命にならざるを得ない。
だけど、出るくぎは打たれる、の言葉どおり
何かをやればそれにあれこれいいたがる人もいる。
でもそれってやっぱりやっかみじゃないのかな。
親も何も考えずにすんで楽だわね。
あとから子供に文句を言われることも少ないし。
それを敢えて私学への道に変えるわけだから親も懸命にならざるを得ない。
だけど、出るくぎは打たれる、の言葉どおり
何かをやればそれにあれこれいいたがる人もいる。
でもそれってやっぱりやっかみじゃないのかな。
165 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/13 18:33 ID:BoQo8fjT
>>157
レスありがとうございます。
９３さんは明るく能力を伸ばしてくれる先生のいる塾に行ったのですね。
良い塾ですね。うちは１２月中旬まで普通の補習塾で今の塾は冬期講習
から行っています。前の塾はやさしくて甘かったのもあったのか本人の
やる気が下降してきたように感じたし、受験塾ではなかったのでやめました。
今の塾に決めたのは冬期講習に行き始める１ヶ月ほど前に出来なかった
問題を冬期講習終了後に、もちろん少し形を変えてもう一度やらせてみた
ところ、いとも簡単に解いてしまった事、本人が先生の授業がとても楽しい、
家に帰ってきてからもやりたくなると言った事が大きな理由です。吉とでるか
凶とでるかは分かりませんが、あと２年ここでお世話になって乗り切ろうと思
ってます。>>152で言った様に先輩お母さんに言われた事はたしかに驚きましたが、
ありえるかもしれないと思い、念頭においてこの塾に決めたつもりだけど、
あとは合否が分かってからでないと、何ともいえませんよね。
レスありがとうございます。
９３さんは明るく能力を伸ばしてくれる先生のいる塾に行ったのですね。
良い塾ですね。うちは１２月中旬まで普通の補習塾で今の塾は冬期講習
から行っています。前の塾はやさしくて甘かったのもあったのか本人の
やる気が下降してきたように感じたし、受験塾ではなかったのでやめました。
今の塾に決めたのは冬期講習に行き始める１ヶ月ほど前に出来なかった
問題を冬期講習終了後に、もちろん少し形を変えてもう一度やらせてみた
ところ、いとも簡単に解いてしまった事、本人が先生の授業がとても楽しい、
家に帰ってきてからもやりたくなると言った事が大きな理由です。吉とでるか
凶とでるかは分かりませんが、あと２年ここでお世話になって乗り切ろうと思
ってます。>>152で言った様に先輩お母さんに言われた事はたしかに驚きましたが、
ありえるかもしれないと思い、念頭においてこの塾に決めたつもりだけど、
あとは合否が分かってからでないと、何ともいえませんよね。
166 ：新小５の母 ◆RNL78mlE ：02/02/13 18:42 ID:BoQo8fjT
167 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 19:12 ID:H1fUs/EK
>>164
そりゃ小中高と受験塾漬けにして私立中高一貫校へ通わせれば
親も何も考えずにすんで楽だわね。
あとから子供に文句を言われることはあるかもしれないが。
それを敢えて公立への道に進むわけだから親も懸命にならざるを得ない。
だけど、夜郎自大、の言葉どおり
私立に行ったぐらいであれこれ自慢したがる人もいる。
でもそれってやっぱり単なる親の自己満足じゃないのかな。
私立中に行くよりも家庭での教育の方がずっと大切。
小さい頃に家庭でちゃんと教育していれば、塾に行かずとも自分で考えてなんでもやるようになるよ。
そりゃ小中高と受験塾漬けにして私立中高一貫校へ通わせれば
親も何も考えずにすんで楽だわね。
あとから子供に文句を言われることはあるかもしれないが。
それを敢えて公立への道に進むわけだから親も懸命にならざるを得ない。
だけど、夜郎自大、の言葉どおり
私立に行ったぐらいであれこれ自慢したがる人もいる。
でもそれってやっぱり単なる親の自己満足じゃないのかな。
私立中に行くよりも家庭での教育の方がずっと大切。
小さい頃に家庭でちゃんと教育していれば、塾に行かずとも自分で考えてなんでもやるようになるよ。
168 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/13 23:53 ID:zDpE/FrJ
家庭の教育、そりゃ大事でしょう。当たり前です。
だけど、家庭より長い時間を過ごすかもしれない
学校での教育、環境も同じように大事だと思いますけど。
だけど、家庭より長い時間を過ごすかもしれない
学校での教育、環境も同じように大事だと思いますけど。
169 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 00:12 ID:wxZ4Hmos
私の住んでた地域の公立中に通ってた人は
高卒＋出来ちゃった結婚した人が多い。
通ってた私立中の友達では少なくともそういう人は聞いたことない。
オバカな学校だったけど、高校卒業後普通に進学もしてたし・・。
公立中行ってたら、周りに流されてたかも・・。
高卒＋出来ちゃった結婚した人が多い。
通ってた私立中の友達では少なくともそういう人は聞いたことない。
オバカな学校だったけど、高校卒業後普通に進学もしてたし・・。
公立中行ってたら、周りに流されてたかも・・。
170 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 00:20 ID:plXsZSD2
>>168
禿同。
長男は中学受験に失敗して公立中学に逝ったが、
学習面でも生活面でもいいことより悪いことのほうが多かった。
結局本人次第なんだろうけど次男は是非私立中学に、という思いが
余計強くなってしまった。環境の影響ってカナ-リあると思う。
高校受験は内申がものをいうから要領のいい子が勝ちですね。
ノーモア高校受験！
禿同。
長男は中学受験に失敗して公立中学に逝ったが、
学習面でも生活面でもいいことより悪いことのほうが多かった。
結局本人次第なんだろうけど次男は是非私立中学に、という思いが
余計強くなってしまった。環境の影響ってカナ-リあると思う。
高校受験は内申がものをいうから要領のいい子が勝ちですね。
ノーモア高校受験！
171 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 01:37 ID:fGm1JKhc
172 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 02:47 ID:fSz06iRq
私立に行ったくらいで自慢するアフォは放っとけばよろし。
私立に行ったくらいでそいつを敵視するアフォも放っておこう。
私立に行ったくらいでそいつを敵視するアフォも放っておこう。
173 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 02:55 ID:plXsZSD2
う～ん、どうしても聖光学院に入ってもらいた～い！！
誰に何と思われてもいいもんね。合格したもん勝ち。
誰に何と思われてもいいもんね。合格したもん勝ち。
174 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 03:07 ID:dnn2/VCV
聖光くらいで入ってもらいたい！なんてひくすぎ。
175 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 08:23 ID:plXsZSD2
176 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 09:58 ID:ICTgGxdi
175のお子さんは、公立に行く運命です。
今､占ってみました．占い師より
今､占ってみました．占い師より
177 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 10:34 ID:ICTgGxdi
１７３・１７５って
そうしんの自作自演のおばかさんですね。
こういうかたに中学受験してもらいたくないです。
公立いってください。
公立も迷惑だよね。こんな親がくると・・・
そうしんの自作自演のおばかさんですね。
こういうかたに中学受験してもらいたくないです。
公立いってください。
公立も迷惑だよね。こんな親がくると・・・
178 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 10:46 ID:c7aedo+W
＞177
＞１７３・１７５って
そうしんの自作自演のおばかさんですね。
173(175)さんは自作自演でもなんでもないでしょ。
聖光学院は栄光学園と並んで神奈川県を代表する
難関中高一貫校だと関西在住ながら良く存じていますよ。
それよりも
>>176＝>>176さんの書き込みのほうが？？？ですが・・
＞１７３・１７５って
そうしんの自作自演のおばかさんですね。
173(175)さんは自作自演でもなんでもないでしょ。
聖光学院は栄光学園と並んで神奈川県を代表する
難関中高一貫校だと関西在住ながら良く存じていますよ。
それよりも
>>176＝>>176さんの書き込みのほうが？？？ですが・・
179 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 10:52 ID:Og2ZW2lX
何が何でも私立なんて愚の骨頂
小学校受験
中学受験も経験してるけど
高校受験にしてほんとに良かった
何が何でも入れてた親は
トップ校以外
今後悔してるよー
第一志望なら勿論、小中入れて万歳だけどね
女の子は勿論気持ちわかります
自分の子をちゃんと育てる自信が有るなら
もし、私立落ちても落ち込まないでね
私立には私立の良さがあり
公立には公立のよさがあります
多少わかるけど、極度の偏見は逆に子供にマイナスです
子供が歪む原因を親が作ってどうするのよ
小学校受験
中学受験も経験してるけど
高校受験にしてほんとに良かった
何が何でも入れてた親は
トップ校以外
今後悔してるよー
第一志望なら勿論、小中入れて万歳だけどね
女の子は勿論気持ちわかります
自分の子をちゃんと育てる自信が有るなら
もし、私立落ちても落ち込まないでね
私立には私立の良さがあり
公立には公立のよさがあります
多少わかるけど、極度の偏見は逆に子供にマイナスです
子供が歪む原因を親が作ってどうするのよ
180 ：1：02/02/14 11:16 ID:LMm8cLFZ
181 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 11:41 ID:Og2ZW2lX
1
じゃ、頑張って下さい。
どうか、将来、お母さんの選択が正しかった。
子供に心から感謝されるような学校を是非選んでください。
＞私の身が持ちませんよ
この気持ちは受験の色々な場面において共感いたします。
じゃ、頑張って下さい。
どうか、将来、お母さんの選択が正しかった。
子供に心から感謝されるような学校を是非選んでください。
＞私の身が持ちませんよ
この気持ちは受験の色々な場面において共感いたします。
182 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 11:45 ID:u7XPal4K
>>179
スレちがいでは・・・
スレちがいでは・・・
183 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 11:52 ID:Vg/ssx3s
184 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 11:56 ID:Og2ZW2lX
185 ： ：02/02/14 12:24 ID:J1+u56Wk
中学受験に失敗した親の「高校受験にしてよかった」
「中学受験は意味がない」「トップ校以外は・・」は、
見苦しいと思います。あまり外に向けては言わない方がいいですよ。
私立受験に失敗しても、高校受験でまた頑張ればいいだけ。
その時には縁がなかった学校でも、気持ちを新たに受け直して
縁ができることもありますよね。
ひがみ根性や、希望校以外は馬鹿にする親の子は負け癖が付いたり
するから、気をつけましょうね。
「中学受験は意味がない」「トップ校以外は・・」は、
見苦しいと思います。あまり外に向けては言わない方がいいですよ。
私立受験に失敗しても、高校受験でまた頑張ればいいだけ。
その時には縁がなかった学校でも、気持ちを新たに受け直して
縁ができることもありますよね。
ひがみ根性や、希望校以外は馬鹿にする親の子は負け癖が付いたり
するから、気をつけましょうね。
186 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 13:38 ID:thMr3WKo
>>185
中学受験で失敗して公立中学に進んでリベンジなんて子がそんなにいるのかな。
俺の知っている範囲では第一志望が駄目なら公立中に行くと言っていた子のほとんどは、結局第二、第三志望校に行ったなー。
どうも中学受験に失敗して公立中学に行くのがカッコ悪かったらしい。
俺はそれを聞いて落ちたことよりもその心の弱さを駄目だと思ったね。
結局周りの目が気になるんだね、そんな奴はだめよ。
高校受験で結構いい高校（国立、御三家）に合格した子が７名いたが１名以外は中学受験未経験の子だった。
中学受験で失敗して公立中学に進んでリベンジなんて子がそんなにいるのかな。
俺の知っている範囲では第一志望が駄目なら公立中に行くと言っていた子のほとんどは、結局第二、第三志望校に行ったなー。
どうも中学受験に失敗して公立中学に行くのがカッコ悪かったらしい。
俺はそれを聞いて落ちたことよりもその心の弱さを駄目だと思ったね。
結局周りの目が気になるんだね、そんな奴はだめよ。
高校受験で結構いい高校（国立、御三家）に合格した子が７名いたが１名以外は中学受験未経験の子だった。
187 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 14:01 ID:fSIHSm0C
＞１８６
家の子は、一発勝負の中学受験でダメで、
公立中へ行き、高校でずっと上のランクの
学校へ合格しました。
中学受験経験したので、
１受験への心構えが出来ていた
２入塾テストで高得点が取れ、
レベルの高い塾の上のクラスへ
初めから入れた
３親も情報集め等々、知恵がついていた
４なにより勉強の習慣がついていた
のが有利だったと思います。
家の子は、一発勝負の中学受験でダメで、
公立中へ行き、高校でずっと上のランクの
学校へ合格しました。
中学受験経験したので、
１受験への心構えが出来ていた
２入塾テストで高得点が取れ、
レベルの高い塾の上のクラスへ
初めから入れた
３親も情報集め等々、知恵がついていた
４なにより勉強の習慣がついていた
のが有利だったと思います。
188 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 14:05 ID:c7aedo+W
中学受験に失敗して、公立中から校区のﾄｯﾌﾟ公立高に進学し
現役で難関国立大に合格した人を知っています。
落ちた経験が受験を甘く見ないことで生かされたのかもしれません。
挫折を糧に出来る人はたくさんいますよ。・・ｽﾚ違いなのでｻｹﾞます
現役で難関国立大に合格した人を知っています。
落ちた経験が受験を甘く見ないことで生かされたのかもしれません。
挫折を糧に出来る人はたくさんいますよ。・・ｽﾚ違いなのでｻｹﾞます
189 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/14 20:26 ID:BY9TtHJw
リベンジって、本人にしてみれば可哀想だよね。
小学校高学年の遊びたい時期に夜遅くまで塾通い。受験が終ったと思えば
息をつく暇も無く、またまた受験の塾とプレッシャーの日々。
何が何でも上のランクの高校へ行かせたい・・・親の見栄とエゴを感じてしまうよ。
小学校高学年の遊びたい時期に夜遅くまで塾通い。受験が終ったと思えば
息をつく暇も無く、またまた受験の塾とプレッシャーの日々。
何が何でも上のランクの高校へ行かせたい・・・親の見栄とエゴを感じてしまうよ。
190 ：93 ◆BI2EKkq. ：02/02/14 21:44 ID:OHxn/M38
>>189
>小学校高学年の遊びたい時期に夜遅くまで塾通い。受験が終ったと思えば
>息をつく暇も無く、またまた受験の塾とプレッシャーの日々。
>何が何でも上のランクの高校へ行かせたい・・・親の見栄とエゴを感じてしまうよ。
正しいとも間違ってるともいえるんじゃない？親が名声を得るための道具みたいに子供が使われる(受験させられる)
のならばかわいそうだけれども自分で入りたいって思ってがんばってるんだったら遊ぶ時間惜しんでがんばるのは
悪いことじゃないでしょう。>>189さんの場合はそういう意味で書いておられるように読めるのでいいでしょうが。
私は受験終わって学校始まるまでは週に5回ぐらい友達の家いってましたよ(笑)
最後にうちの担任(中学)のいっていたこと書いときます。受験に関してよいこと、悪いことのランク付け
１：がんばったけど、不合格だった。
２：がんばったので、合格した。
３：さぼったので、不合格だった。
４：さぼったけど、合格した。
(できる限り引用)「がんばったけど不合格だったというのは、落ちたことは残念だけれども
それによって次こそは、という熱意がでてくる。がんばって合格したというのは、自分が
がんばった結果なのだからもちろんいいことだ。さぼって不合格というのは何でも簡単に
いくものではないし、それで合格してしまえば調子に乗ってしまう。『さぼったけど合格
してん』というのは自慢にも何にもならない。で、さぼったけど合格したというのは、これは
あかん！こ～れは一番いかん！ここからは何も生み出されない!!」そのときの口調を表現したつもりですが
変でしょうか？
>小学校高学年の遊びたい時期に夜遅くまで塾通い。受験が終ったと思えば
>息をつく暇も無く、またまた受験の塾とプレッシャーの日々。
>何が何でも上のランクの高校へ行かせたい・・・親の見栄とエゴを感じてしまうよ。
正しいとも間違ってるともいえるんじゃない？親が名声を得るための道具みたいに子供が使われる(受験させられる)
のならばかわいそうだけれども自分で入りたいって思ってがんばってるんだったら遊ぶ時間惜しんでがんばるのは
悪いことじゃないでしょう。>>189さんの場合はそういう意味で書いておられるように読めるのでいいでしょうが。
私は受験終わって学校始まるまでは週に5回ぐらい友達の家いってましたよ(笑)
最後にうちの担任(中学)のいっていたこと書いときます。受験に関してよいこと、悪いことのランク付け
１：がんばったけど、不合格だった。
２：がんばったので、合格した。
３：さぼったので、不合格だった。
４：さぼったけど、合格した。
(できる限り引用)「がんばったけど不合格だったというのは、落ちたことは残念だけれども
それによって次こそは、という熱意がでてくる。がんばって合格したというのは、自分が
がんばった結果なのだからもちろんいいことだ。さぼって不合格というのは何でも簡単に
いくものではないし、それで合格してしまえば調子に乗ってしまう。『さぼったけど合格
してん』というのは自慢にも何にもならない。で、さぼったけど合格したというのは、これは
あかん！こ～れは一番いかん！ここからは何も生み出されない!!」そのときの口調を表現したつもりですが
変でしょうか？
191 ：93 ◆BI2EKkq. ：02/02/14 21:45 ID:OHxn/M38
>>189
>小学校高学年の遊びたい時期に夜遅くまで塾通い。受験が終ったと思えば
>息をつく暇も無く、またまた受験の塾とプレッシャーの日々。
>何が何でも上のランクの高校へ行かせたい・・・親の見栄とエゴを感じてしまうよ。
正しいとも間違ってるともいえるんじゃない？親が名声を得るための道具みたいに子供が使われる(受験させられる)
のならばかわいそうだけれども自分で入りたいって思ってがんばってるんだったら遊ぶ時間惜しんでがんばるのは
悪いことじゃないでしょう。>>189さんの場合はそういう意味で書いておられるように読めるので問題ないでしょうが。
私は受験終わって学校始まるまでは週に5回ぐらい友達の家いってましたよ(笑)
最後にうちの担任(中学)のいっていたこと書いときます。受験に関してよいこと、悪いことのランク付け
１：がんばったけど、不合格だった。
２：がんばったので、合格した。
３：さぼったので、不合格だった。
４：さぼったけど、合格した。
(できる限り引用)「がんばったけど不合格だったというのは、落ちたことは残念だけれども
それによって次こそは、という熱意がでてくる。がんばって合格したというのは、自分が
がんばった結果なのだからもちろんいいことだ。さぼって不合格というのは何でも簡単に
いくものではないし、それで合格してしまえば調子に乗ってしまう。『さぼったけど合格
してん』というのは自慢にも何にもならない。で、さぼったけど合格したというのは、これは
あかん！こ～れは一番いかん！ここからは何も生み出されない!!」そのときの口調を表現したつもりですが
変でしょうか？
>小学校高学年の遊びたい時期に夜遅くまで塾通い。受験が終ったと思えば
>息をつく暇も無く、またまた受験の塾とプレッシャーの日々。
>何が何でも上のランクの高校へ行かせたい・・・親の見栄とエゴを感じてしまうよ。
正しいとも間違ってるともいえるんじゃない？親が名声を得るための道具みたいに子供が使われる(受験させられる)
のならばかわいそうだけれども自分で入りたいって思ってがんばってるんだったら遊ぶ時間惜しんでがんばるのは
悪いことじゃないでしょう。>>189さんの場合はそういう意味で書いておられるように読めるので問題ないでしょうが。
私は受験終わって学校始まるまでは週に5回ぐらい友達の家いってましたよ(笑)
最後にうちの担任(中学)のいっていたこと書いときます。受験に関してよいこと、悪いことのランク付け
１：がんばったけど、不合格だった。
２：がんばったので、合格した。
３：さぼったので、不合格だった。
４：さぼったけど、合格した。
(できる限り引用)「がんばったけど不合格だったというのは、落ちたことは残念だけれども
それによって次こそは、という熱意がでてくる。がんばって合格したというのは、自分が
がんばった結果なのだからもちろんいいことだ。さぼって不合格というのは何でも簡単に
いくものではないし、それで合格してしまえば調子に乗ってしまう。『さぼったけど合格
してん』というのは自慢にも何にもならない。で、さぼったけど合格したというのは、これは
あかん！こ～れは一番いかん！ここからは何も生み出されない!!」そのときの口調を表現したつもりですが
変でしょうか？
192 ：93 ◆BI2EKkq. ：02/02/14 21:46 ID:OHxn/M38
二重になってしまいました。申し訳ない・・・
193 ： ：02/02/14 22:17 ID:SR3j00ll
このスレでは、第一志望落ちて公立に行った子が親子共々優秀なのね。
194 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 00:12 ID:huSTylTB
まあ、今の時節柄、自己正当化のレスが多くなるのはしかたないでしょう。
季語みたいなもんだと・・・
季語みたいなもんだと・・・
195 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 01:04 ID:pTpFDWoa
なるほどね・・・。
196 ：１：02/02/15 02:25 ID:rqoUCksO
新手のスレ荒しなのでしょうか？スレ違いを装って荒らすのはご遠慮願います。
我が家の場合、親の見栄のために受験をさせるわけではありません。子供自身の
願いであるところが大きいので、本人も塾通いを苦に感じないようです。
ここまでになるにも、一皮むけて今日があるのだなあ・・と、親としては感慨深い
部分もあるのです。ここには書けないけれど、子供にとってメンタルな部分も受験
を決めたひとつの理由です。
それと、子供が希望している学校のひとつに高校募集がないというのもあります。
子供と志望校について話したことがあるのですが、どの学校に入っても
「この学校に入れてよかった、たのしみだね！」といえるところを選びたいね、と・・。
どんな困難であれ、それを乗り越えた後に必ず何かが残るはずです。
良い結果であれ、残念な結果であれ、己を省み、常に前向きでプラス思考にする
ことができる原動力が・・・。
中学受験は悔しい結果になってしまったけど、高校受験で良い結果をだすことが
できたお子さんはリベンジではないですよ。前回の受験で、自分に足りなかった
部分を補い、人間として成長した証が合格というかたちとしてあらわれたのだと
信じています。
長文になってしまい申し訳ありません。明るく前向きに受験を乗り超えて
いけるように、ふだん言われっぱなしでグチれないことをお互いにぶつけ
あって、少しでも解決の糸口を見つけることができればという願いをこめて
スレをたてさせていただいたので、私も自分の考えをぶつけてみました。
我が家の場合、親の見栄のために受験をさせるわけではありません。子供自身の
願いであるところが大きいので、本人も塾通いを苦に感じないようです。
ここまでになるにも、一皮むけて今日があるのだなあ・・と、親としては感慨深い
部分もあるのです。ここには書けないけれど、子供にとってメンタルな部分も受験
を決めたひとつの理由です。
それと、子供が希望している学校のひとつに高校募集がないというのもあります。
子供と志望校について話したことがあるのですが、どの学校に入っても
「この学校に入れてよかった、たのしみだね！」といえるところを選びたいね、と・・。
どんな困難であれ、それを乗り越えた後に必ず何かが残るはずです。
良い結果であれ、残念な結果であれ、己を省み、常に前向きでプラス思考にする
ことができる原動力が・・・。
中学受験は悔しい結果になってしまったけど、高校受験で良い結果をだすことが
できたお子さんはリベンジではないですよ。前回の受験で、自分に足りなかった
部分を補い、人間として成長した証が合格というかたちとしてあらわれたのだと
信じています。
長文になってしまい申し訳ありません。明るく前向きに受験を乗り超えて
いけるように、ふだん言われっぱなしでグチれないことをお互いにぶつけ
あって、少しでも解決の糸口を見つけることができればという願いをこめて
スレをたてさせていただいたので、私も自分の考えをぶつけてみました。
197 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 11:54 ID:REoUFBmc
別に「さぼったけど合格した」でもいいんじゃないの。
能力があったらさぼってても合格するけど？
個人的には一番イヤナなのは
「頑張ったけど不合格だった」というのですね。
やっぱり、頑張ったら合格しなきゃ自信なくなるよね。
能力があったらさぼってても合格するけど？
個人的には一番イヤナなのは
「頑張ったけど不合格だった」というのですね。
やっぱり、頑張ったら合格しなきゃ自信なくなるよね。
198 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 12:04 ID:xIfkzjZ0
それより、そんなことに順位をつける担任の神経を疑うよね。
199 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 14:48 ID:aiuZ+mp4
確かに引き合いに出すには説得力に欠ける例だね
『さぼったけど合格した』というのが一番凄いし羨ましい。
さぼったけど…というのは言葉を変えれば「勉強に割いた時間は
他の人と比べて少なかったけれど」だとすれば効率の良い的を得た
勉強だったのかもしれないし、ガリ勉しなくても勉強の出来る子はいるし。
本番に強い方がいいよ、模試で好成績でも結果が出ない人よりずっと。
『さぼったけど合格した』というのが一番凄いし羨ましい。
さぼったけど…というのは言葉を変えれば「勉強に割いた時間は
他の人と比べて少なかったけれど」だとすれば効率の良い的を得た
勉強だったのかもしれないし、ガリ勉しなくても勉強の出来る子はいるし。
本番に強い方がいいよ、模試で好成績でも結果が出ない人よりずっと。
200 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 16:44 ID:VMJ+oK0u
200!
201 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 17:39 ID:qwwse4nI
>>191
「さぼった」って、何を基準に「さぼった」とか「がんばった」になるのだろう。
机の前に座っている時間が長いのがエライわけでもないし。
自分の能力の限界まで絞り出す苦労をしなければいけないとか思ったのか？
その担任は自分が受験で苦労したから、そんなふうに考えたのかなあ？
不正をしたのでなければ、合格は合格。サボろうが４当５落でがんばろうが
合格した者の勝ち。それに入試で人生決まるわけでもなし。合格はそれ以上
のものでもそれ以下のものでもない。人生に何回かある節目のひとつに過ぎ
ないのに、「正しい合格」とか「いけない合格」とかウザイなその担任。
「正しい昼寝」「いけない昼寝」とか「正しい不正の仕方」「いけない不正
のしかた」とか区別があったりして。（壊）スマソ
「さぼった」って、何を基準に「さぼった」とか「がんばった」になるのだろう。
机の前に座っている時間が長いのがエライわけでもないし。
自分の能力の限界まで絞り出す苦労をしなければいけないとか思ったのか？
その担任は自分が受験で苦労したから、そんなふうに考えたのかなあ？
不正をしたのでなければ、合格は合格。サボろうが４当５落でがんばろうが
合格した者の勝ち。それに入試で人生決まるわけでもなし。合格はそれ以上
のものでもそれ以下のものでもない。人生に何回かある節目のひとつに過ぎ
ないのに、「正しい合格」とか「いけない合格」とかウザイなその担任。
「正しい昼寝」「いけない昼寝」とか「正しい不正の仕方」「いけない不正
のしかた」とか区別があったりして。（壊）スマソ
202 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 17:55 ID:aiuZ+mp4
>191
RNにはそんな先生がいるの？
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。。
RNにはそんな先生がいるの？
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。。
203 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/15 18:29 ID:BKjh2MCf
191の先生が言っているのは、本の受け売りと思われ。
↓
「中学受験合格して失敗する子、不合格でも成功する子」
↓
「中学受験合格して失敗する子、不合格でも成功する子」
204 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/16 02:29 ID:WtdrhqYD
そんな本あったの？シラナカータYO。
205 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/16 02:53 ID:WtdrhqYD
四谷大塚のリトルスクールに通ってます。
どなたか先輩はいませんか。
リトルスクール後、四谷の平日教室に進まれる人は多いんですか。
塾選びが大切と聞きますが、四谷はどうでしょう。
サピックスとしどう会も気になります。
レス違いでしたらスマソ。
どなたか先輩はいませんか。
リトルスクール後、四谷の平日教室に進まれる人は多いんですか。
塾選びが大切と聞きますが、四谷はどうでしょう。
サピックスとしどう会も気になります。
レス違いでしたらスマソ。
206 ：93 ◆BI2EKkq. ：02/02/16 19:00 ID:bMJ8F9qq
>>203
確かその担任はそういってたｗ
確かその担任はそういってたｗ
207 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/16 20:21 ID:L2jQFjEN
>>2
スイミングに通わせる親は、大抵泳げない。
スイミングに通わせる親は、大抵泳げない。
208 ：93 ◆BI2EKkq. ：02/02/16 21:23 ID:bMJ8F9qq
いまさら>>2にレス付けって……
209 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/17 00:47 ID:RzKO1crw
なんだかここのスレ伸びなくなってきたね。
頑張れ！
頑張れ！
210 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 08:37 ID:Dune6M3k
いやー、PTAで疲れてしまって、パソコン使うのも億劫になって・・・。
自分の（低い）鼻を高くしたいために、子供の受験を考える親、も世の中にはいるとは思うけど
少なくともここの住人の多くは、DQNな生徒、DQNな親、またそれに対し何の指導もしない学校に対し
疑問を感じ、そのまま上（中学）まで彼らと同じ囲いの中に入るのは苦痛だと感じているのでは？
我が家はそう感じているので、下の子の中学も自分達で選んだ学校に行くつもりです。
（長男は本人の希望した学校へ通っています。小学校時代よりも楽しいそうです）
塾選びは大切です。大手ですとそのネームバリューに惑わされますが、校舎によって
差がありますので、よーく情報を集めましょう。同級生よりも上級生の親御さんの情報のほうが
正確かと思います。
自分の（低い）鼻を高くしたいために、子供の受験を考える親、も世の中にはいるとは思うけど
少なくともここの住人の多くは、DQNな生徒、DQNな親、またそれに対し何の指導もしない学校に対し
疑問を感じ、そのまま上（中学）まで彼らと同じ囲いの中に入るのは苦痛だと感じているのでは？
我が家はそう感じているので、下の子の中学も自分達で選んだ学校に行くつもりです。
（長男は本人の希望した学校へ通っています。小学校時代よりも楽しいそうです）
塾選びは大切です。大手ですとそのネームバリューに惑わされますが、校舎によって
差がありますので、よーく情報を集めましょう。同級生よりも上級生の親御さんの情報のほうが
正確かと思います。
211 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 08:49 ID:4BPcV4uj
塾情報が集まりにくいのですよ・・・
それでなくても、中学受験する子が少ないですし
やたらめったら「良い塾知らない？」と聞いて回ると
中学受験宣言もして回っているようなもの。
難しいわあ～
それでなくても、中学受験する子が少ないですし
やたらめったら「良い塾知らない？」と聞いて回ると
中学受験宣言もして回っているようなもの。
難しいわあ～
212 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 09:10 ID:Dune6M3k
む、難しいね。
うちの場合は家から１駅程度に大手の塾が３つあったので、それぞれに通っていた
先輩ママから教えていただきました。（無事に中学に合格されていたので、メリット
デメリットを教えてもらいました）同級生の親なんかに聞いたらいかにも宣言って感じだけど、
先輩ママだと「私も同じだったわ～」という同士というような感情が起こるのか、
親切に教えてくださいましたし、塾の情報を集めているということを他人には内緒にしてくださいました。
（ありがたやー）
「良い塾しらない？」と聞くよりも「最近あそこの塾に通っている子多くない？」
と聞いてみたほうが良いかも。聞く相手は、教育に熱心そうな人が良いでしょう。
もしも、それで情報が集まらなかったら、見学をし、感じの良いところにしたらどう？
塾は相性だから。合わなかったらその間にチェンジするところを探すも良し、
地域をここで暴露して、２ｃｈねらーに聞くのも手だけど、それは危険な橋かもしれない。
うちの場合は家から１駅程度に大手の塾が３つあったので、それぞれに通っていた
先輩ママから教えていただきました。（無事に中学に合格されていたので、メリット
デメリットを教えてもらいました）同級生の親なんかに聞いたらいかにも宣言って感じだけど、
先輩ママだと「私も同じだったわ～」という同士というような感情が起こるのか、
親切に教えてくださいましたし、塾の情報を集めているということを他人には内緒にしてくださいました。
（ありがたやー）
「良い塾しらない？」と聞くよりも「最近あそこの塾に通っている子多くない？」
と聞いてみたほうが良いかも。聞く相手は、教育に熱心そうな人が良いでしょう。
もしも、それで情報が集まらなかったら、見学をし、感じの良いところにしたらどう？
塾は相性だから。合わなかったらその間にチェンジするところを探すも良し、
地域をここで暴露して、２ｃｈねらーに聞くのも手だけど、それは危険な橋かもしれない。
213 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 09:24 ID:Dune6M3k
２ｃｈでも、教えてくれそうなスレありました。
中学受験について聞きたいことある・・スレ。ここは優良なスレでいろいろな方々が
答えてくれます。
あと日能研だと、優秀児スレのＭさんって人に聞いてみてはどうでしょうか？この方も
親切で的確な方なので、良いかと。
中学受験について聞きたいことある・・スレ。ここは優良なスレでいろいろな方々が
答えてくれます。
あと日能研だと、優秀児スレのＭさんって人に聞いてみてはどうでしょうか？この方も
親切で的確な方なので、良いかと。
214 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 10:11 ID:lQPg8Bhm
娘は公立小から私立中学校に通っています。
今年の受験倍率を見ると、御三家をはじめ総じて低くなっています。
少子化と長引く不況の中で、、教育費にも影響が出始めたのでしょう。
そんな中、各塾ではこの時期合格者人数を掲げた広告が、
折り込みに入ってきますが、受験経験者としてですが、、
塾に通わせるのは、なるべく遅い方がいいです。
低学年、中学年のうちはたくさん遊ばせ、本を読む週間をつけるくらいで
先取りは必要ないと思います。
>>169の方と同じような雰囲気の地域ですが、
塾には通わずに、御三家と言われる学校に通っています。
女の子の場合は、高校募集がない私立が多いですから、
>>1の方が考えるのはわかります。頑張って下さい。
今年の受験倍率を見ると、御三家をはじめ総じて低くなっています。
少子化と長引く不況の中で、、教育費にも影響が出始めたのでしょう。
そんな中、各塾ではこの時期合格者人数を掲げた広告が、
折り込みに入ってきますが、受験経験者としてですが、、
塾に通わせるのは、なるべく遅い方がいいです。
低学年、中学年のうちはたくさん遊ばせ、本を読む週間をつけるくらいで
先取りは必要ないと思います。
>>169の方と同じような雰囲気の地域ですが、
塾には通わずに、御三家と言われる学校に通っています。
女の子の場合は、高校募集がない私立が多いですから、
>>1の方が考えるのはわかります。頑張って下さい。
215 ：２１１：02/02/18 10:20 ID:LrMqpDYn
誰だか察しておくれ さん
アドバイスありがとう。
教えてくださったスレに早速行ってまいります～
また相談に乗ってくださいませ。
アドバイスありがとう。
教えてくださったスレに早速行ってまいります～
また相談に乗ってくださいませ。
216 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 11:13 ID:ShLvSRDU
217 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 11:44 ID:xSh5l9IW
どのくらいの時期に子供の学力を見極めればいいのでしょうか。
受験直前にぐーんと伸びる子もいるということも聞きますし、
ある程度の時期からはそのままたいして変わらないとか様々言いますよね。
結局本人次第だし、個人差があるとは思いますが
志望校を決定する時期っていつ頃なんでしょうか。
受験直前にぐーんと伸びる子もいるということも聞きますし、
ある程度の時期からはそのままたいして変わらないとか様々言いますよね。
結局本人次第だし、個人差があるとは思いますが
志望校を決定する時期っていつ頃なんでしょうか。
218 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 11:50 ID:kntAChFO
2年生になってかけ算が出てきて思い知らされたんだけど、
公立小はやはり「最後の人が来るまで待ちましょうね」が基本なんですよね。
そういう精神は別のところで教えて、教科は到達度別にすればいいのに、と思うけど
今のシステムではできそうにないみたい。
一番遅い子が九九を言えるようになるまで、先に出来た子はお絵かきとか読書をしていたようです。
そのあいだにたとえばかけ算の文章題とか、平方や立法の概念をかけ算を使って教えるとか、できると思うんだけど。
公立小はやはり「最後の人が来るまで待ちましょうね」が基本なんですよね。
そういう精神は別のところで教えて、教科は到達度別にすればいいのに、と思うけど
今のシステムではできそうにないみたい。
一番遅い子が九九を言えるようになるまで、先に出来た子はお絵かきとか読書をしていたようです。
そのあいだにたとえばかけ算の文章題とか、平方や立法の概念をかけ算を使って教えるとか、できると思うんだけど。
219 ：２１４：02/02/18 12:36 ID:lQPg8Bhm
>>216飲み込みの早い子遅い子等色々な学力の子がいます。
そうでしょうか、塾に通えば飲み込みが良くなりますか？
４年生までくらいは、たくさん遊ばせ、たくさん本を読む事が必要だと思います。
今年からゆとり教育への移行措置だとかで、教科書に載っているものが省かれると
どうしても心配になる気持ちはわかりますが、今年の受験者数を見ても過熱している
とは、思えません、むしろ年々減りつつあるのでしょう、暫くはこの傾向は続くと
思います。そんな中、早いうちから受験生を確保したいと言う塾の、
難関校志望ならば早い方がいいですよ～という言葉には賛成しかねます。
今年の入試問題を見ても、難関校ですら、算数重視で点数に差がつく問題よりも、
記述形式が増え、模試の偏差値で優秀者が合格している訳ではなくなっています。
むしろ、低学年から本を読む習慣をつけ、中学年では読解力を身につける方が
個人的にはお薦めしたいです。国語に限らず、読んで理解する事は全ての教科で
必要とされますから。
そうでしょうか、塾に通えば飲み込みが良くなりますか？
４年生までくらいは、たくさん遊ばせ、たくさん本を読む事が必要だと思います。
今年からゆとり教育への移行措置だとかで、教科書に載っているものが省かれると
どうしても心配になる気持ちはわかりますが、今年の受験者数を見ても過熱している
とは、思えません、むしろ年々減りつつあるのでしょう、暫くはこの傾向は続くと
思います。そんな中、早いうちから受験生を確保したいと言う塾の、
難関校志望ならば早い方がいいですよ～という言葉には賛成しかねます。
今年の入試問題を見ても、難関校ですら、算数重視で点数に差がつく問題よりも、
記述形式が増え、模試の偏差値で優秀者が合格している訳ではなくなっています。
むしろ、低学年から本を読む習慣をつけ、中学年では読解力を身につける方が
個人的にはお薦めしたいです。国語に限らず、読んで理解する事は全ての教科で
必要とされますから。
220 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 12:48 ID:kntAChFO
＞219
おっしゃることはいちいちごもっともですが、
そのうえで、いつ塾に行かせるのが効果的なのかは、
お子さん次第ということではないですか。
また横レスですが216は塾に通えば飲み込みがよくなるという意味ではないと思いますよ。
おっしゃることはいちいちごもっともですが、
そのうえで、いつ塾に行かせるのが効果的なのかは、
お子さん次第ということではないですか。
また横レスですが216は塾に通えば飲み込みがよくなるという意味ではないと思いますよ。
221 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 14:04 ID:qF3Ej5Uz
何年になったら塾へ通うか、は子供次第ですね。
我が家の長男は６年から通塾し、希望する学校へ入学できました。
下の子は長男とは違う性格の持ち主なので、彼は５年生から通熟しています。
塾の先生のお言葉に左右されずに、自分の子供をよく見つめてから考えましょう。
私個人としては、５年生からでも十分間に合うと思います。
ただそれまで、家庭学習をきちんと行って、学校の勉強にも不自由しない
程度の学力を備えていれば、という条件が付きますが。
家庭学習の指導ができない親御さん（働いているとか、下のお子さんがいる）
は塾へ通わせても良いと思います。
我が家の長男は６年から通塾し、希望する学校へ入学できました。
下の子は長男とは違う性格の持ち主なので、彼は５年生から通熟しています。
塾の先生のお言葉に左右されずに、自分の子供をよく見つめてから考えましょう。
私個人としては、５年生からでも十分間に合うと思います。
ただそれまで、家庭学習をきちんと行って、学校の勉強にも不自由しない
程度の学力を備えていれば、という条件が付きますが。
家庭学習の指導ができない親御さん（働いているとか、下のお子さんがいる）
は塾へ通わせても良いと思います。
222 ：浪花のお受験ママ：02/02/18 14:06 ID:f9wEgoTg
ウチは中学受験経験者だけど 上の子の時どうやって塾を決めたのか考えてみると、小１ぐらいから
は考えていたと思う。まず、小１から少し先取りの勉強をさせてくれる塾に行って、そこで知り合っ
たお母さんから情報を仕入れて、4年生から受験の専門塾にいれました。関西ですので、希か浜か日
能研のどこかに入れようと思って、入塾テストは全部受けて、一番順位の悪かった塾に入れました。
優秀な方が多いと励みになると思ったからです。ウチの子にとっては良かったと思います。でも、
お子さんによっては、楽々トップが取れる塾の方が良い方もあると思います。真ん中の子が、現在
小４で、上の子と同じ塾に通っていますが、今の所、塾を変えるつもりはありません。でも、末っ子
の時どうするかは未定です。その子に合った塾が必要だと思います。特定の塾が、何処どこの学校に
強いという傾向はあるかもしれないですが、あまり情報に踊らされないようにしなければなりません。
ある時期までの勉強はどこの塾でも似たようなものです。ただ、他塾にどれぐらいのレベルの子がい
るか、我が子は他塾ではどの程度なのかチェックする為に、他塾の模試は受けてみた方が良いかもし
れませんね。でも、これも程度問題で、模試が負担になるなら止めた方が良いです。模試を受けるだ
けでは、賢くなりませんから。それから、遠い塾はあまりお勧めできない。受験の追い込みになると
何時間眠れるかの世界、１２時頃まで勉強しても、公立なら朝8時近くまで寝られる。
まさに、時間のメリットを享受できるのが公立。時間のメリットを通塾時間で無くしてはもったいな
いです。以上、私の経験から書かせていただきました。
は考えていたと思う。まず、小１から少し先取りの勉強をさせてくれる塾に行って、そこで知り合っ
たお母さんから情報を仕入れて、4年生から受験の専門塾にいれました。関西ですので、希か浜か日
能研のどこかに入れようと思って、入塾テストは全部受けて、一番順位の悪かった塾に入れました。
優秀な方が多いと励みになると思ったからです。ウチの子にとっては良かったと思います。でも、
お子さんによっては、楽々トップが取れる塾の方が良い方もあると思います。真ん中の子が、現在
小４で、上の子と同じ塾に通っていますが、今の所、塾を変えるつもりはありません。でも、末っ子
の時どうするかは未定です。その子に合った塾が必要だと思います。特定の塾が、何処どこの学校に
強いという傾向はあるかもしれないですが、あまり情報に踊らされないようにしなければなりません。
ある時期までの勉強はどこの塾でも似たようなものです。ただ、他塾にどれぐらいのレベルの子がい
るか、我が子は他塾ではどの程度なのかチェックする為に、他塾の模試は受けてみた方が良いかもし
れませんね。でも、これも程度問題で、模試が負担になるなら止めた方が良いです。模試を受けるだ
けでは、賢くなりませんから。それから、遠い塾はあまりお勧めできない。受験の追い込みになると
何時間眠れるかの世界、１２時頃まで勉強しても、公立なら朝8時近くまで寝られる。
まさに、時間のメリットを享受できるのが公立。時間のメリットを通塾時間で無くしてはもったいな
いです。以上、私の経験から書かせていただきました。
223 ：２１６：02/02/18 14:09 ID:ShLvSRDU
>>219
あなたのおっしゃる事は理想ですね。
私は早めに受験勉強を始めて同じ事を何度も繰り返して
習わないと頭に入っていかない子もいるという意味でレスしました。
習う場所は様々です。塾だけとは限りません。>>220さんにに激しく同意しています。
あなたのおっしゃる事は理想ですね。
私は早めに受験勉強を始めて同じ事を何度も繰り返して
習わないと頭に入っていかない子もいるという意味でレスしました。
習う場所は様々です。塾だけとは限りません。>>220さんにに激しく同意しています。
224 ：誰だか察し手遅れ：02/02/18 14:23 ID:qF3Ej5Uz
下の子、「通塾」であり「通熟」ではありません。手遅れだが・・・
ところで、２ｃｈではたま～に、理想論をもっともらしく述べるご婦人がいますから、
鵜呑みにするのは危ないと思います。
ところで、２ｃｈではたま～に、理想論をもっともらしく述べるご婦人がいますから、
鵜呑みにするのは危ないと思います。
225 ：２１６：02/02/18 14:40 ID:ShLvSRDU
226 ：元・教育ママ批判、現お受験ママ：02/02/18 14:40 ID:dmiXByAF
私も主人も、塾へ行かず近所の定年退職した
先生に見て頂くくらいで、御三家に入りました。
（時代も違いますが）
それで、子育てにあたって、小学校時代は
勉強より、読書、遊び、様々な経験を通して
生きる力をと、それこそ昨今言われるような
理想を掲げて育てました。当然、塾など行かせずに。
ところがイジメにあったことから、急遽、
受験を決め、遅くなっての塾通いがスタート。
学校とは段違いの内容に、惨憺たる成績しか
取れず、親子とも呆然。
今、もし下の子がいたら、当然、４年から
塾へ入れますとも。良し悪しは別に、これが
現状です。哀しいかな！
先生に見て頂くくらいで、御三家に入りました。
（時代も違いますが）
それで、子育てにあたって、小学校時代は
勉強より、読書、遊び、様々な経験を通して
生きる力をと、それこそ昨今言われるような
理想を掲げて育てました。当然、塾など行かせずに。
ところがイジメにあったことから、急遽、
受験を決め、遅くなっての塾通いがスタート。
学校とは段違いの内容に、惨憺たる成績しか
取れず、親子とも呆然。
今、もし下の子がいたら、当然、４年から
塾へ入れますとも。良し悪しは別に、これが
現状です。哀しいかな！
227 ：２２４：02/02/18 14:51 ID:tMo9VHx4
２１９さんはあぶないか、どうかは、よくわかりませんが、
あぶない人ではないと思います。たぶん。
２１９さんみたいな方で、奇妙な方は良く知っています。
あぶない人ではないと思います。たぶん。
２１９さんみたいな方で、奇妙な方は良く知っています。
228 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 14:53 ID:tMo9VHx4
で、２２６さんのおっしゃることは良くわかります。
229 ：２１６：02/02/18 15:06 ID:ShLvSRDU
>>227
レスどうもありがとうございます。
私には予想外のレス（>>219）をいただいたので、
ちょっと戸惑ってしまいました。
でも本当に理想通りに事が運べば良いですけどね。
うちは小さい時から本が大好きな子で、今も国語の記述や算数の文章題は
大きな問題がなさそうですが（だからと言って特別に優秀だという意味ではありません）、
持ち前のおっちょこちょいが災いして、ケアレスミスで大分マイナス稼いでいます。
読解はすべての教科で必要でしょうけれどそれがすべてではないと思うのです。
レスどうもありがとうございます。
私には予想外のレス（>>219）をいただいたので、
ちょっと戸惑ってしまいました。
でも本当に理想通りに事が運べば良いですけどね。
うちは小さい時から本が大好きな子で、今も国語の記述や算数の文章題は
大きな問題がなさそうですが（だからと言って特別に優秀だという意味ではありません）、
持ち前のおっちょこちょいが災いして、ケアレスミスで大分マイナス稼いでいます。
読解はすべての教科で必要でしょうけれどそれがすべてではないと思うのです。
230 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 15:08 ID:sB9au+Co
ウチは今年一番下が小学1年に上がりますが 如何しても
新指導要項が信用できません。
あの要項のまま 5･6年まで塾に行かず勉強させる勇気もありません。
上の子の受験で 学校がいかに役に立たないか
解りましたので先取りと言われても仕方ない事ですが
勉強する姿勢だけは 早い事身に着けさせたいと思っています。
新指導要項が信用できません。
あの要項のまま 5･6年まで塾に行かず勉強させる勇気もありません。
上の子の受験で 学校がいかに役に立たないか
解りましたので先取りと言われても仕方ない事ですが
勉強する姿勢だけは 早い事身に着けさせたいと思っています。
231 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 15:19 ID:0CO0cspa
標準は小４からだそうです。
カリキュラムも皆、小４から作ってある塾が殆どです。
カリキュラムも皆、小４から作ってある塾が殆どです。
232 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 15:47 ID:sB9au+Co
＞231
イエイエ…近所にあるんです。1年からの…しかも
受験体制には3年から入れるそうで。探せば有るんですよー。
イエイエ…近所にあるんです。1年からの…しかも
受験体制には3年から入れるそうで。探せば有るんですよー。
233 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 15:58 ID:uCKDJq3Q
近所のサピは一年の２学期頃から通塾できるって聞きましたぞ。
（でも低学年の時期は公文みたいな感じなのかなぁ？）
ここでカキコして思ったが、
そういや、うちの息子は公立で何を学んだのだろう？
サバイバル術だろうか？
とにかく、親子共に、あぶない人間の見分け方はできているように思えます。
（でも低学年の時期は公文みたいな感じなのかなぁ？）
ここでカキコして思ったが、
そういや、うちの息子は公立で何を学んだのだろう？
サバイバル術だろうか？
とにかく、親子共に、あぶない人間の見分け方はできているように思えます。
235 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 16:14 ID:uCKDJq3Q
鑑定人さん、魚のスレはもうないの？
巣がないので帰れないのでは？
巣がないので帰れないのでは？
236 ：219：02/02/18 16:18 ID:ZNIUaGmV
買い物から帰って除いてみたら、、危ない人にされていた。（爆
私も主人も塾にも予備校にも行かず、
公立小、中、高、そして国立という低コストパターンでした。
今時、塾通わせずに御三家通わせてると、奇妙な人となるらしい。
大学ならわかるけど、中学入試ではそんなにやらせる必要ないと思うんだけど、
これ以上言うと、何言われるかわからないので逝きます。
私も主人も塾にも予備校にも行かず、
公立小、中、高、そして国立という低コストパターンでした。
今時、塾通わせずに御三家通わせてると、奇妙な人となるらしい。
大学ならわかるけど、中学入試ではそんなにやらせる必要ないと思うんだけど、
これ以上言うと、何言われるかわからないので逝きます。
238 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 16:24 ID:uCKDJq3Q
夜遅くまでの塾通い、ってよく言われるけど、
子供って結構それを楽しみに変えることができるほど逞しい。
というか、タフな子は受験勉強しても燃え尽きないような気がする。
子供って結構それを楽しみに変えることができるほど逞しい。
というか、タフな子は受験勉強しても燃え尽きないような気がする。
239 ：２１９：02/02/18 16:25 ID:ZNIUaGmV
240 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 16:30 ID:uCKDJq3Q
だから、あぶないひとではないですよ～
私達の年代の人間は低コストでもどうにかなったのです。
ただし時代が違いますから・・・
２１９さんのお子さんは受験の王道を歩まれた選ばれし方です。
でも、世の中そんな人ばっかりではないのです。
だから多数の一般人を刺激せんでください。
魚さんはそういう方だったので・・・
私達の年代の人間は低コストでもどうにかなったのです。
ただし時代が違いますから・・・
２１９さんのお子さんは受験の王道を歩まれた選ばれし方です。
でも、世の中そんな人ばっかりではないのです。
だから多数の一般人を刺激せんでください。
魚さんはそういう方だったので・・・
241 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 16:31 ID:uCKDJq3Q
２１９さん、魚屋に買い物に行ったんじゃないの？
242 ：誰だか察しておくれ：02/02/18 16:37 ID:uCKDJq3Q
いまさらの超亀レスなんだけど、どうしてDQNの方々はスイミング命なんでしょう？
個人競技よりも、集団競技で人との付き合い方を学んだほうが良いと思われるお子さん
が多いので・・カキコしたけど、ここには関係ないよね。
個人競技よりも、集団競技で人との付き合い方を学んだほうが良いと思われるお子さん
が多いので・・カキコしたけど、ここには関係ないよね。
243 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 16:39 ID:sB9au+Co
鑑定人さん 寂しかったら魚スレ作ってよー。
244 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 16:42 ID:H746b6DU
今年函館ラサールに通った、子供の友達は
全く「賢い子」ではなかった。
あれを見ていたら、私立も大した事ないと思ってしまいます。
まあ、開成ならすごいのかも。
全く「賢い子」ではなかった。
あれを見ていたら、私立も大した事ないと思ってしまいます。
まあ、開成ならすごいのかも。
245 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 16:47 ID:m6ZfNnxc
「叫べ～！うちの子不合格にしゃがって～」だったけ（違った？）、
魚が「魚だろって言うな～」ってほえてたね。
やっぱ、魚鑑定スレが欲しいな。
魚が「魚だろって言うな～」ってほえてたね。
やっぱ、魚鑑定スレが欲しいな。
246 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 17:05 ID:LHr8U5HT
塾などで先取りしている子が多いと思いますが、子どもの
「塾で勉強するから、学校の授業ははいらないじゃん？」の
質問にはどのように答えているのでしょう。参考までに教えて
ください。私はどうしてもうまく答えられないでいます。
（内心、学校の勉強なんていらない・・と思ってるから）
学校は勉強だけをする所じゃない、と言うのは良くわかっています。
だからそれだけをやってれば良いのであって、「勉強」する時間は
いらない・・・と言われた場合です。
「塾で勉強するから、学校の授業ははいらないじゃん？」の
質問にはどのように答えているのでしょう。参考までに教えて
ください。私はどうしてもうまく答えられないでいます。
（内心、学校の勉強なんていらない・・と思ってるから）
学校は勉強だけをする所じゃない、と言うのは良くわかっています。
だからそれだけをやってれば良いのであって、「勉強」する時間は
いらない・・・と言われた場合です。
247 ：察しておくれ：02/02/18 17:05 ID:uCKDJq3Q
>244 函ラサで賢くなるかもよ。
蝶になるか、蛾になるかわからないけど・・・
蝶になるか、蛾になるかわからないけど・・・
248 ：察しておくれ：02/02/18 17:17 ID:uCKDJq3Q
うちの子供は学校では、チーママならぬ、チー先生をしていた。
先生の分身みたいなもので、友達に教えてましたよ。
わからない子に教えることの難しさを勉強していました。
学校の授業はいらない、って言ったことないなぁ・・・
246さん そういう考えだと私立に受かっても、学校の授業はいらない・・の発想になっちゃうよ。
先生の分身みたいなもので、友達に教えてましたよ。
わからない子に教えることの難しさを勉強していました。
学校の授業はいらない、って言ったことないなぁ・・・
246さん そういう考えだと私立に受かっても、学校の授業はいらない・・の発想になっちゃうよ。
249 ：スレ違いでごめん：02/02/18 18:31 ID:3qzBHCnm
「た、隊長。魚を発見しました！ただいま敵は、記念受験に出没中です！」
250 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 18:32 ID:IcSHZ333
>>242
スイミング、うち行ってます（ｗ
個人競技だから、塾で疲れて休みにしても
誰にも迷惑かけないし、お手軽なんだもん。
まだ４年だから気分転換にもいいかなと・・・
でも同じ学年のお母さんとか結構いたりして
捕まらないようにそっと抜け出すのが大変だったりするけど。
長い話になったら、何を根掘り葉掘り聞かれる事やら・・・
怖い怖い！！
スイミング、うち行ってます（ｗ
個人競技だから、塾で疲れて休みにしても
誰にも迷惑かけないし、お手軽なんだもん。
まだ４年だから気分転換にもいいかなと・・・
でも同じ学年のお母さんとか結構いたりして
捕まらないようにそっと抜け出すのが大変だったりするけど。
長い話になったら、何を根掘り葉掘り聞かれる事やら・・・
怖い怖い！！
251 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 18:52 ID:sB9au+Co
＞249
だーかーら 魚スレ再度作ってチョ
だーかーら 魚スレ再度作ってチョ
252 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/18 19:09 ID:Tbjd/xPK
253 ：246：02/02/18 19:11 ID:xNHeefx5
>>248
言葉が足りなくてすみません。「学校の授業がいらない」の意味は
今の公立小学校でやっているような授業だったら・・という意味です。
う～ん・・まだ言葉足らずの気がする。塾などで勉強しちゃったら
学校の授業は何のためにあるんだろう・・・という感じ・・かな？
言葉が足りなくてすみません。「学校の授業がいらない」の意味は
今の公立小学校でやっているような授業だったら・・という意味です。
う～ん・・まだ言葉足らずの気がする。塾などで勉強しちゃったら
学校の授業は何のためにあるんだろう・・・という感じ・・かな？
254 ：1：02/02/19 14:08 ID:KOaXFAzt
>>242
>>250
激同！！子供たちの泳ぎなんて、どうでもよくって、くだらない井戸端会議と
腹のさぐりあい。他人が聞くにはどうでもいいような自慢話オンパレード。
一緒に連れてきた下の子たちは大暴れ、だけど母親は見てみぬふり。
もうDQN度、ゼンカイ！！DQNとの遭遇！！(遠慮しておきます）
あの空気には一生なじめそうもないので、（知り合いもいないが）
子供がスイミングの時間は、送ってから、スクールが終わって着替えて戻るまでは
外に出て、散歩したり、買い物したり、本を読んだりしています。
うちも体力をつけるために通っているので、進級テストに全身全霊をかける母親の
気持ちがわかりません。スクールに入った頃、進級テストに落ちた幼稚園児の我が子
をヒステリックに説教をしていた母親は、いま思い出してもコワイです。
話がずれてごめんなさい｡話さずにはいられませんでした。
>>250
激同！！子供たちの泳ぎなんて、どうでもよくって、くだらない井戸端会議と
腹のさぐりあい。他人が聞くにはどうでもいいような自慢話オンパレード。
一緒に連れてきた下の子たちは大暴れ、だけど母親は見てみぬふり。
もうDQN度、ゼンカイ！！DQNとの遭遇！！(遠慮しておきます）
あの空気には一生なじめそうもないので、（知り合いもいないが）
子供がスイミングの時間は、送ってから、スクールが終わって着替えて戻るまでは
外に出て、散歩したり、買い物したり、本を読んだりしています。
うちも体力をつけるために通っているので、進級テストに全身全霊をかける母親の
気持ちがわかりません。スクールに入った頃、進級テストに落ちた幼稚園児の我が子
をヒステリックに説教をしていた母親は、いま思い出してもコワイです。
話がずれてごめんなさい｡話さずにはいられませんでした。
255 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 14:18 ID:Fe1rR0Up
>>254 うちのスイミングクラブでは飲食厳禁って張り紙があるのを無視するように
ＤＱＮ母たちはおやつを食べている。臭うんだな、あれ。
ＤＱＮ母たちはおやつを食べている。臭うんだな、あれ。
256 ：1続き：02/02/19 14:22 ID:g7nks0Qh
＞誰だか察しておくれ様
復活でうれしいです。幼稚園でいっしょだった別の学区のDQN母（卒園後に
わかった、痛かった）から、久しぶりに電話がかかってきて、身勝手なことを
話してきたので、ハラワタがグツグツグラグラと・・でしたので、レスを
拝見していて、少しだけすっきりできました。ありがとうございました！
復活でうれしいです。幼稚園でいっしょだった別の学区のDQN母（卒園後に
わかった、痛かった）から、久しぶりに電話がかかってきて、身勝手なことを
話してきたので、ハラワタがグツグツグラグラと・・でしたので、レスを
拝見していて、少しだけすっきりできました。ありがとうございました！
257 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 14:55 ID:KcVGlOgc
>>218
かけ算九九、うちの場合は班ごとの連帯責任みたいでした。おぼえた子ができない子
を引っ張っていくみたいな感じだったようです。うちの子はできている段を先生から
イヒョウをついた出し方をされて、つかえたそうです。（ぼ～っとしていたのでしょう）
しかし、半数以上の子たちが九九をマスターしていたそうです。
熱心な家庭が多い（受験予定者？）せいか、参観日に子供から聞き出したクラスで
勉強のできる子に対しての母親の目の光らせようは異様なものがあります。
一日参観日、１時間目から午後の時間まで見ている母が多いのにも驚きました。
だけど、そういう母のなかには、仕事もしてないけどPTAの役員もやらない
ついでに親子で評判悪いDQNが多いようです。
かけ算九九、うちの場合は班ごとの連帯責任みたいでした。おぼえた子ができない子
を引っ張っていくみたいな感じだったようです。うちの子はできている段を先生から
イヒョウをついた出し方をされて、つかえたそうです。（ぼ～っとしていたのでしょう）
しかし、半数以上の子たちが九九をマスターしていたそうです。
熱心な家庭が多い（受験予定者？）せいか、参観日に子供から聞き出したクラスで
勉強のできる子に対しての母親の目の光らせようは異様なものがあります。
一日参観日、１時間目から午後の時間まで見ている母が多いのにも驚きました。
だけど、そういう母のなかには、仕事もしてないけどPTAの役員もやらない
ついでに親子で評判悪いDQNが多いようです。
258 ：おしえて：02/02/19 15:15 ID:7mMcIace
ところで､中学から私学の場合､どのくらいのお給料（税引き後）の家庭が最低ラインなんでしょうか？
１さんの心の中のグツグツが解消されて何よりでした。
うちの子供がスイミングに通っていたときは本を読んでました。
近所のスイミングだと知り合いが多いと思ったので、少し遠いスイミング
に通っていました。風変わりなお母さん達を見ても、我慢できたな。
>>257笑った！
確かに参観日の親から発せられる異様な光は、何だろうね。
たまに子供の発言をチェックしている親がいて、「この計算の方法は塾で習ったの？」
なんて聞いてくるけど、そういうのに限って学校で習った事だったりする。
>>258 最低ラインは知りませんYO♪
うちの子供がスイミングに通っていたときは本を読んでました。
近所のスイミングだと知り合いが多いと思ったので、少し遠いスイミング
に通っていました。風変わりなお母さん達を見ても、我慢できたな。
>>257笑った！
確かに参観日の親から発せられる異様な光は、何だろうね。
たまに子供の発言をチェックしている親がいて、「この計算の方法は塾で習ったの？」
なんて聞いてくるけど、そういうのに限って学校で習った事だったりする。
>>258 最低ラインは知りませんYO♪
>>258さん 中学受験について何か聞きたいことある？スレで聞いてください。
教えてくれるかもしれません。（でも怒られるかも知れない）
教えてくれるかもしれません。（でも怒られるかも知れない）
261 ：＞２５８：02/02/19 16:25 ID:nFr0DZC7
年収より、どれだけ子供の教育に費用をかけられるかでしょう。
経済力だけでなく、親が自分の趣味にお金をかけたいとか、子供の他の習い事（ス
ポーツ、音楽）に費用がかかるとか、私立にお金をかけるのは無駄と思うかどうか
といった面もありますよね。
私立中の費用は１年生は１２０万くらい、２年３年は７５万くらいですね。
それより高いところも安いところもありますが。この費用を出せる家ならば、出し
ても良いと思う家ならば年収は関係ないかもしれません。あと定期代とか昼食代が
かかりますが。
うちはどっかのスレにあった年収１０００万にはとても届きません。
が、夫婦揃って酒が飲めない体質、外食はあまり好きでなく、旅行はキャンプ（一家
四人分で一泊１万以下）、金のかかる趣味（趣味はキャンプで炭火焼肉をすること）
も無いので、子供は私立に行かせてます。下の子も通塾中で私立に入れる予定です。
私立に入れると派手な付き合いがあると恐れていましたが、そうでもなく派手な付き
合いをする人はやり、やらない人はやらないですね。
私立には凄いお金持ちもいるかもしれませんが、普通のサラリーマンの家庭も多いで
すよ。
経済力だけでなく、親が自分の趣味にお金をかけたいとか、子供の他の習い事（ス
ポーツ、音楽）に費用がかかるとか、私立にお金をかけるのは無駄と思うかどうか
といった面もありますよね。
私立中の費用は１年生は１２０万くらい、２年３年は７５万くらいですね。
それより高いところも安いところもありますが。この費用を出せる家ならば、出し
ても良いと思う家ならば年収は関係ないかもしれません。あと定期代とか昼食代が
かかりますが。
うちはどっかのスレにあった年収１０００万にはとても届きません。
が、夫婦揃って酒が飲めない体質、外食はあまり好きでなく、旅行はキャンプ（一家
四人分で一泊１万以下）、金のかかる趣味（趣味はキャンプで炭火焼肉をすること）
も無いので、子供は私立に行かせてます。下の子も通塾中で私立に入れる予定です。
私立に入れると派手な付き合いがあると恐れていましたが、そうでもなく派手な付き
合いをする人はやり、やらない人はやらないですね。
私立には凄いお金持ちもいるかもしれませんが、普通のサラリーマンの家庭も多いで
すよ。
262 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 16:37 ID:NwJfyEhD
263 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 16:45 ID:fgJQPe3w
２１９に激しく同意。
極端な事を言うと塾にやってる親は馬鹿。
子どもをわざわざ馬鹿にしているようなもの。
習った部分はできるだろうからその時はできる子になった気がするだろうが、それだけのこと。
根本の力がついた訳ではない。
子どもの教育の根本は家庭でするしかない。
勉強って別に算数や数学の問題を解くことじゃない、身の回りのことをいろいろ考える事だよ。
特に小さい子ほどいわゆるお勉強（教科の）をさせればその時は学校の成績は良くなるが、子どもの能力が向上した訳ではない。
そのうち次第にメッキが剥がれてくる。
極端な事を言うと塾にやってる親は馬鹿。
子どもをわざわざ馬鹿にしているようなもの。
習った部分はできるだろうからその時はできる子になった気がするだろうが、それだけのこと。
根本の力がついた訳ではない。
子どもの教育の根本は家庭でするしかない。
勉強って別に算数や数学の問題を解くことじゃない、身の回りのことをいろいろ考える事だよ。
特に小さい子ほどいわゆるお勉強（教科の）をさせればその時は学校の成績は良くなるが、子どもの能力が向上した訳ではない。
そのうち次第にメッキが剥がれてくる。
264 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 16:48 ID:1KM/v9rz
私立校のお付き合い、学校によっても違うと思いますが、
このご時世なので息子の通う学校では、
学級懇親会は会費を押さえるようにと言う声が･･･。
今まで4000～5000円の会費でのランチでしたが、
3000円前後くらいに自粛しているようです。
個人的にはいろいろなお付き合いだと思いますが。
このご時世なので息子の通う学校では、
学級懇親会は会費を押さえるようにと言う声が･･･。
今まで4000～5000円の会費でのランチでしたが、
3000円前後くらいに自粛しているようです。
個人的にはいろいろなお付き合いだと思いますが。
265 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 16:53 ID:K5NZtQ1x
>263
それは言えてるね。
でも、それ言っちゃあお受験ママは怒り狂うでしょ。
ほんとのことは言っちゃダメなのさ。（笑）
だから、見てても書かない人、たくさんいるんだよ。
ほんとのこと言ってもわからない人に言う必要はないし
人は人ですから。
それは言えてるね。
でも、それ言っちゃあお受験ママは怒り狂うでしょ。
ほんとのことは言っちゃダメなのさ。（笑）
だから、見てても書かない人、たくさんいるんだよ。
ほんとのこと言ってもわからない人に言う必要はないし
人は人ですから。
266 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 16:59 ID:K5NZtQ1x
それからさ、年収のことがよく話題にのるけど
私立に行かせるだけだったら、親が我慢すれば年収､低くても大丈夫だよ。
でも、今の時代、学校の教育だけではダメだと思うから
年収の比較的低い方（1000万くらい）が悩んでるんだよ。
悩んでいるだけわかっているんだと思う。
学校だけじゃダメだって。
学校以外って塾じゃないですよ。
私立には行けるって、1000万なくても。
でも、1000万じゃ無理だと考えている人は、もっと他の事も視野に
入ってるんですよ。
私立に行かせるだけだったら、親が我慢すれば年収､低くても大丈夫だよ。
でも、今の時代、学校の教育だけではダメだと思うから
年収の比較的低い方（1000万くらい）が悩んでるんだよ。
悩んでいるだけわかっているんだと思う。
学校だけじゃダメだって。
学校以外って塾じゃないですよ。
私立には行けるって、1000万なくても。
でも、1000万じゃ無理だと考えている人は、もっと他の事も視野に
入ってるんですよ。
267 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 17:08 ID:nFr0DZC7
268 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 17:14 ID:221noGVo
>>263
低学年用の塾って知っているのか？
きょうび、低学年用の塾だってそんなにステレオタイプの馬鹿じゃないよ（ﾜﾗ。
２６３で妄想しているように教えこんだって、中学受験に百害あって一利なし。
塾でもけっこう考えた授業をやってるよ。
低学年から塾に通う必要ないのは塾でもよくわかっている。
だからこそ、上手に付加価値をつけているとも言える。
低学年用の塾って知っているのか？
きょうび、低学年用の塾だってそんなにステレオタイプの馬鹿じゃないよ（ﾜﾗ。
２６３で妄想しているように教えこんだって、中学受験に百害あって一利なし。
塾でもけっこう考えた授業をやってるよ。
低学年から塾に通う必要ないのは塾でもよくわかっている。
だからこそ、上手に付加価値をつけているとも言える。
270 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 17:46 ID:PFqzMka6
>>263は、人格を形成してから勉強させろ！ってことかな？
最近の親は報道なんかに踊らされて親が受験、受験と騒いでいるように見えるんだろうね。
そういう人も多いと思う。実際、夏期講習の際、コンビニ弁当とマックの日替わり君もいて、
子供の受験を考える前にやることない？って思うこともあった。
また、混んだ電車の中でわめいている某塾バックを背負った小学生を見ると、受験よりも先に
教えることあるんじゃないの？って思う。
人間として最低限必要なことを学ばせたうえでの中学受験に対しては>>263さんはどう思っているの？
って聞いても無駄？
最近の親は報道なんかに踊らされて親が受験、受験と騒いでいるように見えるんだろうね。
そういう人も多いと思う。実際、夏期講習の際、コンビニ弁当とマックの日替わり君もいて、
子供の受験を考える前にやることない？って思うこともあった。
また、混んだ電車の中でわめいている某塾バックを背負った小学生を見ると、受験よりも先に
教えることあるんじゃないの？って思う。
人間として最低限必要なことを学ばせたうえでの中学受験に対しては>>263さんはどう思っているの？
って聞いても無駄？
271 ：２１６：02/02/19 20:42 ID:ybXY8jK+
>>270
＞って聞いても無駄？
無駄だと思う。だって、塾行ってない子で人格形成されてない子
だって沢山いるじゃない。>>263や>>265って視野狭すぎる。
自分の子を自分で守るために、真剣に考えて受験に
望んでいる親たちの事を「お受験ママ」って一言で表現するあたり、
偏見も持ち過ぎている。何かコンプがあるのかも。
＞って聞いても無駄？
無駄だと思う。だって、塾行ってない子で人格形成されてない子
だって沢山いるじゃない。>>263や>>265って視野狭すぎる。
自分の子を自分で守るために、真剣に考えて受験に
望んでいる親たちの事を「お受験ママ」って一言で表現するあたり、
偏見も持ち過ぎている。何かコンプがあるのかも。
272 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/19 22:23 ID:A4ST4u+C
>>216
偏見ね、Ｎのバック背負った子が煩いのも本当だよ。
塾に早く行きさえすれば、何とかなると思っている「お受験ママ」の一団と
スイミングで世間話しているDQN一団も、どちらも同じような（藁
早く塾に行かせるのは、いわば先取り、、フライングです。
最初は早く走っているつもりでも、、ゴール付近では横一線。。（爆
何が何でも私立ってわからない訳ではないけど、
自分の子供を守る為に真剣に考えた事が『受験』だとは、
それこそ、コンプが見え隠れする。。
塾より空手などの武道の方がいいじゃん（爆
偏見ね、Ｎのバック背負った子が煩いのも本当だよ。
塾に早く行きさえすれば、何とかなると思っている「お受験ママ」の一団と
スイミングで世間話しているDQN一団も、どちらも同じような（藁
早く塾に行かせるのは、いわば先取り、、フライングです。
最初は早く走っているつもりでも、、ゴール付近では横一線。。（爆
何が何でも私立ってわからない訳ではないけど、
自分の子供を守る為に真剣に考えた事が『受験』だとは、
それこそ、コンプが見え隠れする。。
塾より空手などの武道の方がいいじゃん（爆
273 ：２１６：02/02/19 22:54 ID:ybXY8jK+
>>272
＞自分の子供を守る為に真剣に考えた事が『受験』だとは、
＞それこそ、コンプが見え隠れする。。
「受験」だけじゃないって！色々な事を真剣に考えて出した答えの
中のあくまでも1つという意味。うちは受験するつもりで塾に行ってるけど、
４才の時から「空手」も習ってる。「空手」の上達の為に４年の冬までスイミングにも
行ってた。さすがに「空手」「塾」「スイミング」全部を１週間のなかでこなすのは
無理だから、スイミングはやめることを勧めて、本人渋々承諾。
それでも両立が大変そうで私は体力の事を心配してるけど、
本人は両方の充実を手にしていたいらしい。今はどちらも楽しいって
言ってる。先の事はわからないけれど．．．「コンプ」って表現は適当じゃ
なかったかも．．ごめんね。
受験＝ＤＱＮ親子、スイミング＝ＤＱＮ一団とは限らないという事を書いた
つもり。
ところで>>272さんはここのスレのタイトル知ってるんでしょ？私はここの
スレに見合ったレスが集まってると思うけれど。
＞自分の子供を守る為に真剣に考えた事が『受験』だとは、
＞それこそ、コンプが見え隠れする。。
「受験」だけじゃないって！色々な事を真剣に考えて出した答えの
中のあくまでも1つという意味。うちは受験するつもりで塾に行ってるけど、
４才の時から「空手」も習ってる。「空手」の上達の為に４年の冬までスイミングにも
行ってた。さすがに「空手」「塾」「スイミング」全部を１週間のなかでこなすのは
無理だから、スイミングはやめることを勧めて、本人渋々承諾。
それでも両立が大変そうで私は体力の事を心配してるけど、
本人は両方の充実を手にしていたいらしい。今はどちらも楽しいって
言ってる。先の事はわからないけれど．．．「コンプ」って表現は適当じゃ
なかったかも．．ごめんね。
受験＝ＤＱＮ親子、スイミング＝ＤＱＮ一団とは限らないという事を書いた
つもり。
ところで>>272さんはここのスレのタイトル知ってるんでしょ？私はここの
スレに見合ったレスが集まってると思うけれど。
>>270は私です。
「水泳ままごん」にもDQNはいるし、「塾ままごん」にもDQNはいます。
運動系か、知能系のどちらに力を入れている以外、DQNに大差はないです。
（どちらもまともな方よりもDQN人口は多いと思う）
ただ、それが全ての人ではないのだけど、>>263､>>272の発言は全ての塾
通い子供を持つ親がDQNとして囲っているように思えます。
（それが視野が狭いと受けとられているんじゃないのかな？）
>>272で一番気になったのは、「塾より空手などの武道のほうがいいじゃん」
ってこと。
道徳も何も教え込まれていない、DQNな子供に武道を教えることは、非常に危険だよ。
野獣に武器を持たせるようなもの。
学問もにしろスポーツにしろ健全な精神がなければ、危険なものだと思うけど？
「水泳ままごん」にもDQNはいるし、「塾ままごん」にもDQNはいます。
運動系か、知能系のどちらに力を入れている以外、DQNに大差はないです。
（どちらもまともな方よりもDQN人口は多いと思う）
ただ、それが全ての人ではないのだけど、>>263､>>272の発言は全ての塾
通い子供を持つ親がDQNとして囲っているように思えます。
（それが視野が狭いと受けとられているんじゃないのかな？）
>>272で一番気になったのは、「塾より空手などの武道のほうがいいじゃん」
ってこと。
道徳も何も教え込まれていない、DQNな子供に武道を教えることは、非常に危険だよ。
野獣に武器を持たせるようなもの。
学問もにしろスポーツにしろ健全な精神がなければ、危険なものだと思うけど？
275 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 08:35 ID:rMDgknNR
この手の話題はエンドレスだからなぁ。
276 ： ：02/02/20 09:21 ID:8oDWnkRt
子どもには絶対に言えない話、どうにもならない程、関係が悪化
した親達との関係を断ち切りたいから受験してくれて感謝してる。
入学式から子ども同士相性が合わないのもある。
六年間通じて、他の子ども達はうちの子も含めて良い意味でも
悪い意味でも成長してきてるけど、ただ一人だけ、未だに殴る蹴る、
考えも付かない意地悪をする男の子がいます。校内の物品を壊し続け、
授業中も一人だけ突拍子もない事をする。強い女の子には優しく仲良く
する子なんだけど、自分より下と格付けしてる、うちの子は目障りで標的。
昨年は燃やされかかった事もあり、、これが中学まで続くと思うと辛い。
越境や私立に行っても、意地悪な子もいる、自分の子が虐めをする
立場になる事もあり得る。どこへ行っても同じだと言われたけど、
心の中では私学進学を望んでた私。
学区の中学では、自分のやりたいクラブ・部活がない、
将来の夢に続いていく学校を入学したいと言いだしたので、
受験させました。本当に感謝の日々です。
親子の受験の動機が違うけど、こんな理由で私学受験した親です。
した親達との関係を断ち切りたいから受験してくれて感謝してる。
入学式から子ども同士相性が合わないのもある。
六年間通じて、他の子ども達はうちの子も含めて良い意味でも
悪い意味でも成長してきてるけど、ただ一人だけ、未だに殴る蹴る、
考えも付かない意地悪をする男の子がいます。校内の物品を壊し続け、
授業中も一人だけ突拍子もない事をする。強い女の子には優しく仲良く
する子なんだけど、自分より下と格付けしてる、うちの子は目障りで標的。
昨年は燃やされかかった事もあり、、これが中学まで続くと思うと辛い。
越境や私立に行っても、意地悪な子もいる、自分の子が虐めをする
立場になる事もあり得る。どこへ行っても同じだと言われたけど、
心の中では私学進学を望んでた私。
学区の中学では、自分のやりたいクラブ・部活がない、
将来の夢に続いていく学校を入学したいと言いだしたので、
受験させました。本当に感謝の日々です。
親子の受験の動機が違うけど、こんな理由で私学受験した親です。
277 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 09:31 ID:JBVCuYsm
いずれにせよ、子供は子供。
受験させる親のほうは「うちの子は大丈夫」と信じている、そこが
怖い。
12歳は12歳なのにね。
視野が狭いのはどちらだろうね。
掲示板を見ていると
受験生の親のほうが視野が狭く感じるよね。
それは文章力がないのかもしれないけど、
視野が狭く感じるよ。だって、合格したらもう、中学入学講座ですよ？！
受験後の時間を「空白の時間」と感じてしまう親が多いのは確かですよね。
それって、やっぱり子供の事を考えてないんだよ。
自分の心にぽっかり穴があくんでしょ。
子供が勉強してたら安心なんですよ。
先取りしてほしいんだよ。少しでも他人より先取りしてなきゃ
不安なんでしょ。おかしいよ。
「子供の事を真剣に考えて受験をする」のは別にかまわないよ。でも、
実際、多くの親の書き込みは子供を追い込んでいるように見えるョ。
どうですか？
278 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 09:43 ID:3atNzEH9
279 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 09:46 ID:v3r2SAC1
書き込みをしている親に、そういう人が多いんではないでしょうか。
子どもを追い込まない親は、読んでいるだけで書いていない気がします。
もっと、冷静に受験をとらえている親も多いと思いますよ。
子どもを追い込まない親は、読んでいるだけで書いていない気がします。
もっと、冷静に受験をとらえている親も多いと思いますよ。
280 ： ：02/02/20 09:55 ID:8oDWnkRt
空白の時間は、親子でバカ話して過ごしてます。
追い込むと言うけど、私学に行きたいと言う子どもを
止める事は出来ない。なぜ受験をしたいのか？理由を
じっくり話し合ってから受験した。子どもは卒業に向けての
作業・準備が忙しくて空白どころではない。
あと、>277子どもの視野を心配するよりも、自分の衰えて行く
視力を心配した方が良い（年取ると老眼とかなるよね）
今の子は、親＝受験じゃないよ。自分の意志でする子ばかり。
親の意志で受験するこは受験する前に脱落する。
受験は子どもの意志がないと、絶対になりた立たない。
追い込むと言うけど、私学に行きたいと言う子どもを
止める事は出来ない。なぜ受験をしたいのか？理由を
じっくり話し合ってから受験した。子どもは卒業に向けての
作業・準備が忙しくて空白どころではない。
あと、>277子どもの視野を心配するよりも、自分の衰えて行く
視力を心配した方が良い（年取ると老眼とかなるよね）
今の子は、親＝受験じゃないよ。自分の意志でする子ばかり。
親の意志で受験するこは受験する前に脱落する。
受験は子どもの意志がないと、絶対になりた立たない。
281 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 10:07 ID:pS7dkqUW
>>277
やっぱり視野が狭いのはあなたですよ。
どうしてそのような例を中学受験する家庭の殆どが
考えているかのごとく解釈なさるのですか？
少なくとも、こちらのスレにそのような書き込みはありませんでしたが。
>>278
子どもを追い込まない親は、読んでいるだけで書いていない気がします
こちらも勝手な解釈による思い込みでしょう？
やっぱり視野が狭いのはあなたですよ。
どうしてそのような例を中学受験する家庭の殆どが
考えているかのごとく解釈なさるのですか？
少なくとも、こちらのスレにそのような書き込みはありませんでしたが。
>>278
子どもを追い込まない親は、読んでいるだけで書いていない気がします
こちらも勝手な解釈による思い込みでしょう？
282 ：２１６：02/02/20 10:08 ID:dVSCz3fv
>>277
>実際、多くの親の書き込みは子供を追い込んでいるように見えるョ。
だから、そういう人もいるし、そうじゃない人もいるんだって！だって、
「受験」が子どもを追い込む原因のすべてじゃないでしょ。>>277さん
の様な考え人がここのスレ見るんだったら、もっと広い気持ちで見てくれないと、
いつも後味の悪い、それでいてエンドレス．．．になっちゃう。
文章力はあまり関係ないんじゃないの？でも、私はともかく他の人は皆
文章力有だと思います。
>実際、多くの親の書き込みは子供を追い込んでいるように見えるョ。
だから、そういう人もいるし、そうじゃない人もいるんだって！だって、
「受験」が子どもを追い込む原因のすべてじゃないでしょ。>>277さん
の様な考え人がここのスレ見るんだったら、もっと広い気持ちで見てくれないと、
いつも後味の悪い、それでいてエンドレス．．．になっちゃう。
文章力はあまり関係ないんじゃないの？でも、私はともかく他の人は皆
文章力有だと思います。
283 ：＞２８０：02/02/20 10:15 ID:H5m5JF95
＞空白の時間は、親子でバカ話して過ごしてます。
それならそれでいいでしょう？
私は子供が入学するまでの時間を「空白の時間」と
表現する親がいるということを書いたんですよ。
そういう人が次から次へと親の不安で、子供を追い込んでいるって、
書いたんです。それについてどうですか？と書いたんです。
あなたがきちんと考えて受験をされて、またその後も
私が書いた人のようではないのなら別にそれでいいんですよ。
別にあなたは、非難されてはいないんですよ。
だからもし、貴方が私が書いたような人ではないのなら
「安心」して大丈夫なんです。
誰もあなたを非難はしていませんよ。
でも、多くの受験生の親が
「空白の時間」を持て余しているのも事実なんですよ。
＞子どもは卒業に向けての
作業・準備が忙しくて空白どころではない。
貴方のお子さんはそうなんですね。
それは充実されていることでしょうね。
＞>277子どもの視野を心配するよりも、自分の衰えて行く
視力を心配した方が良い（年取ると老眼とかなるよね）
子供の視野？？？？
私が、いつ、子供の視野の話をしました？
一連の話題の流れを読んでないんじゃないですか？
読んでみてくださいね。
＞今の子は、親＝受験じゃないよ。自分の意志でする子ばかり。
親の意志で受験するこは受験する前に脱落する。
あ、これはそんなことないですよ。
子供の意志ってなんでしょうね。
自分がどうやって成長してきたか覚えてらっしゃいますか？
これ以上は言いませんが、
受験をされたことは悪いとは言いませんよ。
でも、視野が狭いと私が感じている事がどういうことなのかも
貴方達はわかってないんじゃないですか？
私を非難するのは結構です。
なんとでも書けばいいですけど。（笑）
それならそれでいいでしょう？
私は子供が入学するまでの時間を「空白の時間」と
表現する親がいるということを書いたんですよ。
そういう人が次から次へと親の不安で、子供を追い込んでいるって、
書いたんです。それについてどうですか？と書いたんです。
あなたがきちんと考えて受験をされて、またその後も
私が書いた人のようではないのなら別にそれでいいんですよ。
別にあなたは、非難されてはいないんですよ。
だからもし、貴方が私が書いたような人ではないのなら
「安心」して大丈夫なんです。
誰もあなたを非難はしていませんよ。
でも、多くの受験生の親が
「空白の時間」を持て余しているのも事実なんですよ。
＞子どもは卒業に向けての
作業・準備が忙しくて空白どころではない。
貴方のお子さんはそうなんですね。
それは充実されていることでしょうね。
＞>277子どもの視野を心配するよりも、自分の衰えて行く
視力を心配した方が良い（年取ると老眼とかなるよね）
子供の視野？？？？
私が、いつ、子供の視野の話をしました？
一連の話題の流れを読んでないんじゃないですか？
読んでみてくださいね。
＞今の子は、親＝受験じゃないよ。自分の意志でする子ばかり。
親の意志で受験するこは受験する前に脱落する。
あ、これはそんなことないですよ。
子供の意志ってなんでしょうね。
自分がどうやって成長してきたか覚えてらっしゃいますか？
これ以上は言いませんが、
受験をされたことは悪いとは言いませんよ。
でも、視野が狭いと私が感じている事がどういうことなのかも
貴方達はわかってないんじゃないですか？
私を非難するのは結構です。
なんとでも書けばいいですけど。（笑）
284 ：２１６：02/02/20 10:26 ID:dVSCz3fv
285 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 10:28 ID:A1GNqAXU
＞２８１
ここのスレだけのことを言っているんじゃないですよ。
「掲示板」と書いたじゃないですか。
もちろん、２ｃｈにはたくさんのスレがあるんですよ。
多くの掲示板で、多くの方がかいてらっしゃる、その中で
「私」は、そう感じただけです。
当たり前ですがこれは、私の「感想」にすぎませんよね。
＞２１６
もちろん、そうですよ。
受験は全ての子供を追い込みはしません。
その通りですね。
でも、受験後から中学入学までの間を
「空白」だと感じる・・・それってどういうことでしょうね。
それで
中学入学準備講座に行かせてしまうことが
私には子供を追い込んでいるように見えると言っただけです。
そういう親に関して、誰かが書いたら、いちいち
それを自分の事とオーバーラップさせちゃうと
話し合いにも何にもならないでしょ。
だいたい、２ｃｈの掲示板は
HNが固定ではないんですよ？
誰かが来て、通りすがりに書いてくんでしょ。
もし、自分と同じような意見を持っている人たちで
集まりたかったらメーリングリストでも作った方がいいよ。
ここのスレだけのことを言っているんじゃないですよ。
「掲示板」と書いたじゃないですか。
もちろん、２ｃｈにはたくさんのスレがあるんですよ。
多くの掲示板で、多くの方がかいてらっしゃる、その中で
「私」は、そう感じただけです。
当たり前ですがこれは、私の「感想」にすぎませんよね。
＞２１６
もちろん、そうですよ。
受験は全ての子供を追い込みはしません。
その通りですね。
でも、受験後から中学入学までの間を
「空白」だと感じる・・・それってどういうことでしょうね。
それで
中学入学準備講座に行かせてしまうことが
私には子供を追い込んでいるように見えると言っただけです。
そういう親に関して、誰かが書いたら、いちいち
それを自分の事とオーバーラップさせちゃうと
話し合いにも何にもならないでしょ。
だいたい、２ｃｈの掲示板は
HNが固定ではないんですよ？
誰かが来て、通りすがりに書いてくんでしょ。
もし、自分と同じような意見を持っている人たちで
集まりたかったらメーリングリストでも作った方がいいよ。
286 ：＞２８４：02/02/20 10:30 ID:A1GNqAXU
こっちのせりふです。（笑）
物事は部分と全体、客観と主観。
全部をごっちゃにしてどうする？
物事は部分と全体、客観と主観。
全部をごっちゃにしてどうする？
287 ：誰だか察しておくれ：02/02/20 10:31 ID:HUPoT3Dx
話の内容がスレ主の方の思うところと離れつつあると思うのは私だけ？
２１６さんスレをご自分でお立てになって、そちらで議論してもらいたいの
ですが、いかが？
>>275でも私が言ったように、こういった話はエンドレスで、かつて魚っていう
人が立てたスレの内容に酷似してきている。（最後は結論なくして消えたが）
いっそ思いの全てをご自分の立てたスレにぶつけてくださいよ。
そして最後までそのスレと付き合ってください。
だんだん言葉の解釈の揚げ足とりをはじめているように思えて、うんざりしてます。
２１６さんスレをご自分でお立てになって、そちらで議論してもらいたいの
ですが、いかが？
>>275でも私が言ったように、こういった話はエンドレスで、かつて魚っていう
人が立てたスレの内容に酷似してきている。（最後は結論なくして消えたが）
いっそ思いの全てをご自分の立てたスレにぶつけてくださいよ。
そして最後までそのスレと付き合ってください。
だんだん言葉の解釈の揚げ足とりをはじめているように思えて、うんざりしてます。
288 ：>283：02/02/20 10:35 ID:pS7dkqUW
>私は子供が入学するまでの時間を「空白の時間」と
>表現する親がいるということを書いたんですよ。
>そういう人が次から次へと親の不安で、子供を追い込んでいるって、
>書いたんです。それについてどうですか？と書いたんです
いいえ。>277では上記のようなに（ある一部の親が）という表現ではなく
殆どの受験させる親がという意味合いで書き込んでおられますよ。
>だからもし、貴方が私が書いたような人ではないのなら
「安心」して大丈夫なんです
これには笑ってしまいました。
何様のおつもりなのですか？
最初から視野の狭いあなたの意見を読んでいちいち動揺し不安になっている
方はいらっしゃいませんので御安心を。
>表現する親がいるということを書いたんですよ。
>そういう人が次から次へと親の不安で、子供を追い込んでいるって、
>書いたんです。それについてどうですか？と書いたんです
いいえ。>277では上記のようなに（ある一部の親が）という表現ではなく
殆どの受験させる親がという意味合いで書き込んでおられますよ。
>だからもし、貴方が私が書いたような人ではないのなら
「安心」して大丈夫なんです
これには笑ってしまいました。
何様のおつもりなのですか？
最初から視野の狭いあなたの意見を読んでいちいち動揺し不安になっている
方はいらっしゃいませんので御安心を。
289 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 10:36 ID:3atNzEH9
＞中学入学準備講座に行かせてしまうことが
私には子供を追い込んでいるように見えると言っただけです。
視野の狭いのは君の方じゃないの？
塾へお礼の意味でのおつきあい、子どもの同窓会の意味で行かせる人も
多いんだよ。
私には子供を追い込んでいるように見えると言っただけです。
視野の狭いのは君の方じゃないの？
塾へお礼の意味でのおつきあい、子どもの同窓会の意味で行かせる人も
多いんだよ。
290 ：誰だか察しておくれ：02/02/20 10:39 ID:HUPoT3Dx
多分魚さんとあなたは意見が合うと思うので、良い話相手になるかも。
肉さんや鑑定人さんのようにあなたの意見を反対される方々もたくさんいますので、
２ｃｈのお受験板の醍醐味を味わうことができると思います。
それにこの議論を続けると、他に書き込みたい人（スレの内容に沿った話）は
書き込みにくい状態に陥ってしまうような気がします。
あとはスレ主さんの判断に任せますが。
肉さんや鑑定人さんのようにあなたの意見を反対される方々もたくさんいますので、
２ｃｈのお受験板の醍醐味を味わうことができると思います。
それにこの議論を続けると、他に書き込みたい人（スレの内容に沿った話）は
書き込みにくい状態に陥ってしまうような気がします。
あとはスレ主さんの判断に任せますが。
291 ：＞２１６＞２１６：02/02/20 10:41 ID:HUPoT3Dx
おーい！聞いているかぁ？
292 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 10:44 ID:pS7dkqUW
293 ：２１６：02/02/20 10:46 ID:dVSCz3fv
>>285
＞でも、受験後から中学入学までの間を
＞「空白」だと感じる・・・それってどういうことでしょうね。
ごめんなさい。私これから受験させる身なので経験ないの。
その「空白」って燃え尽き症とかいわれているものの事かしら？
これについてはコメントできません。
>>285>>286さんは通りすがりの人だったのね！わかりました、
じゃ何でも書けば？！
＞でも、受験後から中学入学までの間を
＞「空白」だと感じる・・・それってどういうことでしょうね。
ごめんなさい。私これから受験させる身なので経験ないの。
その「空白」って燃え尽き症とかいわれているものの事かしら？
これについてはコメントできません。
>>285>>286さんは通りすがりの人だったのね！わかりました、
じゃ何でも書けば？！
294 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 10:52 ID:HUPoT3Dx
＞２９２ ありがとう。
ムネオを観ながらカキコしてたので、間違えた。
だから２１６さん黙ったのね、ごめん。
２１６さん、また危険な穴に陥ろうとしてますよ、あなた。
気をつけなきゃいけないって、前にも言ったでしょう。
私がスレを立てろと言った相手は>>283だな。
283さんはどうして中学受験のスレで言うのかなぁ？
自分の思いを自分のスレで語ったほうが良いと思います。
ムネオを観ながらカキコしてたので、間違えた。
だから２１６さん黙ったのね、ごめん。
２１６さん、また危険な穴に陥ろうとしてますよ、あなた。
気をつけなきゃいけないって、前にも言ったでしょう。
私がスレを立てろと言った相手は>>283だな。
283さんはどうして中学受験のスレで言うのかなぁ？
自分の思いを自分のスレで語ったほうが良いと思います。
295 ：＞２８３＞２８３：02/02/20 10:53 ID:HUPoT3Dx
そういうこです。聞いているかい？
296 ：２１６：02/02/20 10:55 ID:dVSCz3fv
>>287
おっしゃる通り！もう私この論議やめます。それより受験のことで
>>287さんに教えてほしいことこれからまだまだ出てくると思うので、
よろしくお願いします！
>>291
聞いてる、聞いてる。これから下の子幼稚園にお迎えなの！
結構急いでる。文がめちゃくちゃ。
>>292
そうなんです。私は誰だか察しておくれさんと同じスタンスです。
私の方が後輩だと思うけど。怒っちゃってるのかな。どうしよう。
私は好意を持ってるんですけど．．．
おっしゃる通り！もう私この論議やめます。それより受験のことで
>>287さんに教えてほしいことこれからまだまだ出てくると思うので、
よろしくお願いします！
>>291
聞いてる、聞いてる。これから下の子幼稚園にお迎えなの！
結構急いでる。文がめちゃくちゃ。
>>292
そうなんです。私は誰だか察しておくれさんと同じスタンスです。
私の方が後輩だと思うけど。怒っちゃってるのかな。どうしよう。
私は好意を持ってるんですけど．．．
297 ：２１６：02/02/20 10:56 ID:dVSCz3fv
298 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 10:56 ID:pS7dkqUW
公立小に行くと、>277みたいなもっもとらしい批判をして
受験の邪魔をする輩がいるんですよね。
お互い気をつけましょう～
受験の邪魔をする輩がいるんですよね。
お互い気をつけましょう～
299 ：>216：02/02/20 10:58 ID:HUPoT3Dx
混乱させてごめん、本当に間違えていたのだよ～。
私も本業に戻ります。
私も本業に戻ります。
300 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 11:03 ID:HUPoT3Dx
＞２８３さんに言いたいことは、自分のスレを立ててくださいよ。
早期養育系のスレである七○式スレや、国立大小学校受験系のスレには何も言わないのは
何かあるのかなぁ・・・？？？
早期養育系のスレである七○式スレや、国立大小学校受験系のスレには何も言わないのは
何かあるのかなぁ・・・？？？
301 ：１：02/02/20 11:07 ID:HHNE/Ezb
>>276
中学受験について子供の将来や本人の希望以外の理由の中に、２７６様の
書き込みにあるような経験を母子でしたことがありました。
うちの子も被害を受けた男子、いまではクラス中の嫌われ者です。
母親のほうには暴力的な振る舞いを受けました。いまでも、その母親を
学校に出向いた時に見かけただけで体が震え、具合が悪くなる始末です。
だけど、口で言えばすむことを、暴力でなければ訴えられない背景に
この母親あり、家庭ありというのが見え隠れしてきた時、このような
困難な事態を乗り越える力をつけてやらねば！と、思いました。
精神面は強く、しっかりしている方の我が子でも、あのしつこくて
凶暴な男子の毎日の攻撃に、こころも体もボロボロにされました。
身体にも症状が現れ、通院・・・。守ってくれるクラスメイトたちが
いることが救いでした。長くなるので書きませんが、この事態を
乗り越えた時に、母子で足りなかった部分を補うことができ、人間として
ひとまわり成長できました。
むこう母子の性格は、いまも変わらないまま・・・。自分たちは悪くない、
子供がうそをついていてもわからない、ご都合主義のまま。
この母親は「学校の先生や学校にすべてまかせることだ。」と、真顔で
いいはった。ずる賢いことだけは、長年染み付いていて頭がまわるから、
担任や私たちをおとしいれて、校長の前で子供にうそをつかせてまで
母親自身は逃げ切った。これをDQNというのだと、身をもって体験した。
典型的な、ことなかれ主義の公立の校長の手本みたいな現校長から、
「卒業証書を手渡されることだけはイヤだ！」と、うちの子はいっております。
私立との対応の違いに驚きました。私自身、私立校に通っていたので、当たり前と
思ってきたことが、これだけ違うのか！ということを体験し、甘かったなあと
反省しました。担任の先生が（いろいろありましたが）困難を乗り切る場を
子供に与え、成長させてくれたのだと思うことにしました。
嫌な相手は変わることはないのだから、自分たちが気持ちの持ち方を変えて
成長したほうが将来楽しいですもの！
２７６様、困難を乗り越えながら中学受験を乗り越えたお母様として
またアドバイスをお願いします！
中学受験について子供の将来や本人の希望以外の理由の中に、２７６様の
書き込みにあるような経験を母子でしたことがありました。
うちの子も被害を受けた男子、いまではクラス中の嫌われ者です。
母親のほうには暴力的な振る舞いを受けました。いまでも、その母親を
学校に出向いた時に見かけただけで体が震え、具合が悪くなる始末です。
だけど、口で言えばすむことを、暴力でなければ訴えられない背景に
この母親あり、家庭ありというのが見え隠れしてきた時、このような
困難な事態を乗り越える力をつけてやらねば！と、思いました。
精神面は強く、しっかりしている方の我が子でも、あのしつこくて
凶暴な男子の毎日の攻撃に、こころも体もボロボロにされました。
身体にも症状が現れ、通院・・・。守ってくれるクラスメイトたちが
いることが救いでした。長くなるので書きませんが、この事態を
乗り越えた時に、母子で足りなかった部分を補うことができ、人間として
ひとまわり成長できました。
むこう母子の性格は、いまも変わらないまま・・・。自分たちは悪くない、
子供がうそをついていてもわからない、ご都合主義のまま。
この母親は「学校の先生や学校にすべてまかせることだ。」と、真顔で
いいはった。ずる賢いことだけは、長年染み付いていて頭がまわるから、
担任や私たちをおとしいれて、校長の前で子供にうそをつかせてまで
母親自身は逃げ切った。これをDQNというのだと、身をもって体験した。
典型的な、ことなかれ主義の公立の校長の手本みたいな現校長から、
「卒業証書を手渡されることだけはイヤだ！」と、うちの子はいっております。
私立との対応の違いに驚きました。私自身、私立校に通っていたので、当たり前と
思ってきたことが、これだけ違うのか！ということを体験し、甘かったなあと
反省しました。担任の先生が（いろいろありましたが）困難を乗り切る場を
子供に与え、成長させてくれたのだと思うことにしました。
嫌な相手は変わることはないのだから、自分たちが気持ちの持ち方を変えて
成長したほうが将来楽しいですもの！
２７６様、困難を乗り越えながら中学受験を乗り越えたお母様として
またアドバイスをお願いします！
302 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 11:17 ID:YbGUy0g5
>300
私もここには時々小学校お受験ﾏﾏの探りが入っているような気がする。
>>283さんの塾に対する捉え方はまさしくそれだよね。
『躾は家庭でされるべき』ことくらいご教示いただかなくてもわかっている事。
中学受験を経験した親なら塾に求めるものは必然的に違ってくるはず。
小学校お受験ﾏﾏはどうしてそんなに中学受験組に脅威を感じるのだろう？
「公立小で受験関係無いのに噂だけは大好き母」より陰湿かも？
嫉妬が入っている分粘着になるのかなぁ、自信がない人達だけでしょうけど。
ちなみにうちは公立から受験して私立中高一貫に通う息子と
いずれは受験を考えている公立低学年の娘がおります。そういえば
息子の中学では私立小や国立附属卒の優秀なお子さんがたくさんおられますが
お母さん方も優秀な方が多くてそういう方は人のことには干渉しないものですね。
私もここには時々小学校お受験ﾏﾏの探りが入っているような気がする。
>>283さんの塾に対する捉え方はまさしくそれだよね。
『躾は家庭でされるべき』ことくらいご教示いただかなくてもわかっている事。
中学受験を経験した親なら塾に求めるものは必然的に違ってくるはず。
小学校お受験ﾏﾏはどうしてそんなに中学受験組に脅威を感じるのだろう？
「公立小で受験関係無いのに噂だけは大好き母」より陰湿かも？
嫉妬が入っている分粘着になるのかなぁ、自信がない人達だけでしょうけど。
ちなみにうちは公立から受験して私立中高一貫に通う息子と
いずれは受験を考えている公立低学年の娘がおります。そういえば
息子の中学では私立小や国立附属卒の優秀なお子さんがたくさんおられますが
お母さん方も優秀な方が多くてそういう方は人のことには干渉しないものですね。
303 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 11:42 ID:HUPoT3Dx
>302
同感です。何か思惑があるのでしょうね。
すでに消えてしまったスレでも同様の意見がありましたが、
そういう方に限って、小学校受験関係スレでは何も言わないのです。
何にも関係なく、ただ感じている事を書かれるなら、
どちらかといえば、中学受験スレで語るよりも、そういったスレで語り、
これからの子供達を育てる親御さんにアドバイスされたほうが有意義だと思うんですがね。
どうしても皆に伝えたいのなら、ご自分のスレを立てられたほうが良いと思ったのです。
＞１さん 同様の苦労はしてました。落ち着いたらそのことを書き込みますね。
同感です。何か思惑があるのでしょうね。
すでに消えてしまったスレでも同様の意見がありましたが、
そういう方に限って、小学校受験関係スレでは何も言わないのです。
何にも関係なく、ただ感じている事を書かれるなら、
どちらかといえば、中学受験スレで語るよりも、そういったスレで語り、
これからの子供達を育てる親御さんにアドバイスされたほうが有意義だと思うんですがね。
どうしても皆に伝えたいのなら、ご自分のスレを立てられたほうが良いと思ったのです。
＞１さん 同様の苦労はしてました。落ち着いたらそのことを書き込みますね。
304 ：２６３：02/02/20 12:12 ID:dvTRCJAB
最後に一言二言。
勉強でもその他の趣味、スポーツでも自分で工夫すれば必ずしも塾や習い事に行かなくても結構できるもんだと思う。
今の親子に欠けているのはいかに人に頼らないでお金をかけないで自分で工夫してできるかって事だと思う。
勉強でも基本はすべて同じ、脳を鍛えるのは日常生活でもできるし、逆に日常生活で鍛えてない脳は本物じゃない。
勉強でもその他の趣味、スポーツでも自分で工夫すれば必ずしも塾や習い事に行かなくても結構できるもんだと思う。
今の親子に欠けているのはいかに人に頼らないでお金をかけないで自分で工夫してできるかって事だと思う。
勉強でも基本はすべて同じ、脳を鍛えるのは日常生活でもできるし、逆に日常生活で鍛えてない脳は本物じゃない。
305 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 12:18 ID:YbGUy0g5
＞304
いえいえ、最後とおっしゃらずに
どうぞｽﾚを立てて存分に持論を語られては如何でしょう。
＞勉強でも基本はすべて同じ、脳を鍛えるのは日常生活でもできるし、
逆に日常生活で鍛えてない脳は本物じゃない。
おっしゃるとおり！脳の老化防止に是非心に留め置きたいと存じます。
いえいえ、最後とおっしゃらずに
どうぞｽﾚを立てて存分に持論を語られては如何でしょう。
＞勉強でも基本はすべて同じ、脳を鍛えるのは日常生活でもできるし、
逆に日常生活で鍛えてない脳は本物じゃない。
おっしゃるとおり！脳の老化防止に是非心に留め置きたいと存じます。
306 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 12:23 ID:YwZt3mTk
>>304
今の親子に欠けているのはいかに人に頼らないでお金をかけないで自分で工夫してできるかって事だと思う。
工夫にも限度というものがある。
>>263
ご立派な考えだが、他人に押し付けるものじゃない。
ましてスレ違いにここまで書くのも呆れるが・・・。
日常生活上、ここでも脳を鍛えておられるのだね（Ｗ
今の親子に欠けているのはいかに人に頼らないでお金をかけないで自分で工夫してできるかって事だと思う。
工夫にも限度というものがある。
>>263
ご立派な考えだが、他人に押し付けるものじゃない。
ましてスレ違いにここまで書くのも呆れるが・・・。
日常生活上、ここでも脳を鍛えておられるのだね（Ｗ
307 ：１：02/02/20 12:24 ID:JkKZGgYf
ごめんなさい。
私がまとまりのない、長い書き込みをしているあいだに(276様、ごめんなさい！）、
とんでもないことに！
誰だか察しておくれ様、ありがとうございます。私のいいたかったことをまとめて
書き込んでいただいている。それと、同じスタンスでレスをしていただいた方たちも
ありがとうございます。
以前もお願いしたのですが、スレ違いの書き込みはやめていただけますか？
別にスレをたてて語って下さい。ひとつの意見として・・というよりも、
常に目先の結果ばかりを気にする意見ときこえてきて、やる前から、やらずして
気持ちが負けているように受け取れてしまう。子供が・・という言葉を借りて
自分の気持ちに言い訳しているようにもきこえてしまうのですよ。（失礼）
親が気持ちの面で負けていたら、子供がいくらやる気になっていても良い結果は
だせませんよね。（私の経験ですが）
このスレには、しっかりとしたスタンスを持ち、中学受験について、
親子で話し合い、現在の自分たちの置かれた状況や失敗などを冷静に分析、
判断された方たちがレスしてくださっています。
そのなかで皆さん、自分の経験を語ってくださったり、アドバイスをしてください
ますが、決して自分の価値観を強引に押し付けようとはなさいません。
それは、個々の信念や考え方、生き方、自己責任の厳しさをわかっておられるから
からなのではないでしょうか？
他人に流されて中学受験を決めた方たちではないのですよ！
私がまとまりのない、長い書き込みをしているあいだに(276様、ごめんなさい！）、
とんでもないことに！
誰だか察しておくれ様、ありがとうございます。私のいいたかったことをまとめて
書き込んでいただいている。それと、同じスタンスでレスをしていただいた方たちも
ありがとうございます。
以前もお願いしたのですが、スレ違いの書き込みはやめていただけますか？
別にスレをたてて語って下さい。ひとつの意見として・・というよりも、
常に目先の結果ばかりを気にする意見ときこえてきて、やる前から、やらずして
気持ちが負けているように受け取れてしまう。子供が・・という言葉を借りて
自分の気持ちに言い訳しているようにもきこえてしまうのですよ。（失礼）
親が気持ちの面で負けていたら、子供がいくらやる気になっていても良い結果は
だせませんよね。（私の経験ですが）
このスレには、しっかりとしたスタンスを持ち、中学受験について、
親子で話し合い、現在の自分たちの置かれた状況や失敗などを冷静に分析、
判断された方たちがレスしてくださっています。
そのなかで皆さん、自分の経験を語ってくださったり、アドバイスをしてください
ますが、決して自分の価値観を強引に押し付けようとはなさいません。
それは、個々の信念や考え方、生き方、自己責任の厳しさをわかっておられるから
からなのではないでしょうか？
他人に流されて中学受験を決めた方たちではないのですよ！
308 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 12:29 ID:t1ep/mr8
頑張れ！
人はあなたの考えを理想と言うのだよ。
理想を持つのは良いことだ。
あなたの言っていることに間違いはない。でも周りの意見にも耳を傾けていないのが
イタイところだ。
人はあなたの考えを理想と言うのだよ。
理想を持つのは良いことだ。
あなたの言っていることに間違いはない。でも周りの意見にも耳を傾けていないのが
イタイところだ。
309 ：１：02/02/20 12:32 ID:JkKZGgYf
310 ：↑うえ３０８は：02/02/20 12:34 ID:t1ep/mr8
３０６へ言ったものです。
311 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 12:38 ID:3x1QIISM
312 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 14:38 ID:3atNzEH9
313 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 14:54 ID:V+O+8xxy
こいつらは喧嘩したいだけ。
言い換えれば、遊んでほしい厨房です。
ただ煽って、議論が巻き起こるのを楽しんでいるのです。
放っておきましょう。
中学受験をしたほうがよいのは、歴然とした事実です。
スレ違いのおばかさんにあまり真剣にレスすると疲れるだけですよ。
言い換えれば、遊んでほしい厨房です。
ただ煽って、議論が巻き起こるのを楽しんでいるのです。
放っておきましょう。
中学受験をしたほうがよいのは、歴然とした事実です。
スレ違いのおばかさんにあまり真剣にレスすると疲れるだけですよ。
314 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 14:59 ID:P3wSS+Gi
疲れる。
315 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 18:59 ID:7JNxr8CU
煽りにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｰｲ。
厨房のかまってちゃんは放置プレイで逝ってね。
厨房のかまってちゃんは放置プレイで逝ってね。
316 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 19:00 ID:X35YLc6L
私立否定者は魚だね。
317 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 19:20 ID:0gQf7OQS
初めてカキコみます。同じ境遇の皆様、よろしくお願い致します。
今日、担任（公立小学校）に受験の意志を伝えてきました。
塾嫌いの先生ではないのでやりやすいです。
全面的に協力してくださるとのこと。ありがたいことです。
うちの小学校はクラスで２，３人しか受験しません。
受験がばれるといじめに遭うこともあるので先生のフォローが必要です。（汗）
今日、担任（公立小学校）に受験の意志を伝えてきました。
塾嫌いの先生ではないのでやりやすいです。
全面的に協力してくださるとのこと。ありがたいことです。
うちの小学校はクラスで２，３人しか受験しません。
受験がばれるといじめに遭うこともあるので先生のフォローが必要です。（汗）
318 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/20 19:33 ID:VWGHsh3/
>>317
漏れの小学校のときの先生は塾嫌いだったから、日能研とか行ってた子はかわいそうだったね。
なんてったって、教師の「君みたいな優秀な子なら、中学校入って推薦で桐○
とか入れるんだから・・・。小学校の時は遊んでなさい。」の一言に、
御三家志望の彼はどれだけむかついただろうか。桐○って・・・
うちのまわりは、私立肯定組と、私立否定組の真っ二つに別れ、
両方いがみ合っております。
そんな私立否定組のガキはﾄﾞｷｭｿ高校に「推薦」でうかって、喜んでいました。
どこまで勉強せず、「受験」という壁をすり抜けていく気なんだろうか・・・。
神奈川県の公立高校は腐ってますからね。うちの学区のトップ校、去年総計現役でうかったやつが
いなかったそうです。 なにやってんだか・・・。 勉強しろよ・・・。
漏れの小学校のときの先生は塾嫌いだったから、日能研とか行ってた子はかわいそうだったね。
なんてったって、教師の「君みたいな優秀な子なら、中学校入って推薦で桐○
とか入れるんだから・・・。小学校の時は遊んでなさい。」の一言に、
御三家志望の彼はどれだけむかついただろうか。桐○って・・・
うちのまわりは、私立肯定組と、私立否定組の真っ二つに別れ、
両方いがみ合っております。
そんな私立否定組のガキはﾄﾞｷｭｿ高校に「推薦」でうかって、喜んでいました。
どこまで勉強せず、「受験」という壁をすり抜けていく気なんだろうか・・・。
神奈川県の公立高校は腐ってますからね。うちの学区のトップ校、去年総計現役でうかったやつが
いなかったそうです。 なにやってんだか・・・。 勉強しろよ・・・。
319 ：無礼を許して！！：02/02/20 23:12 ID:8N7XWuYh
このスレで時々横にそれている内容で､新しいスレをたてたいのだけど､「掲示板の一番上の描き込み欄」というのがどうしてもわかりません｡
320 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 00:38 ID:iUSJyESP
>319
一番下に新規スレッド作成画面へ
というのがあるよ。
前は一番上にあったけどね。
一番下に新規スレッド作成画面へ
というのがあるよ。
前は一番上にあったけどね。
321 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 01:13 ID:ojhWFaPK
>>301
通りすがりにここのスレを見つけたので
書き込ませていただきます。
私は公立小学校から私立中学に行きました。
小さなころから本を読むのが好きで
知的好奇心が強い子だったので幸せな中高六年間を
すごせました。
私は小六の半年間だけ塾に行っていたのですが
それまでは親の方針で塾には行っていませんでした。
それが最後の半年だけ行ったのです。
私自身は親がこちらの行きたい気持ちをくみとってくれたのだと
思っていましたが、実はそうではありませんでした。
通りすがりにここのスレを見つけたので
書き込ませていただきます。
私は公立小学校から私立中学に行きました。
小さなころから本を読むのが好きで
知的好奇心が強い子だったので幸せな中高六年間を
すごせました。
私は小六の半年間だけ塾に行っていたのですが
それまでは親の方針で塾には行っていませんでした。
それが最後の半年だけ行ったのです。
私自身は親がこちらの行きたい気持ちをくみとってくれたのだと
思っていましたが、実はそうではありませんでした。
322 ：321：02/02/21 01:17 ID:ojhWFaPK
親は私が小学校でいじめにあっていて
それを避けるという気持ちで、
なんとしても地元の公立中学に入れたくなかったらしいのです。
母本人がそういった時にはびっくりしました。
実際、私はいじめにあっていたのですが
いじめっ子に逆襲して、解決がついており
公立にすすんでもなんの問題もなかったのです。
それを避けるという気持ちで、
なんとしても地元の公立中学に入れたくなかったらしいのです。
母本人がそういった時にはびっくりしました。
実際、私はいじめにあっていたのですが
いじめっ子に逆襲して、解決がついており
公立にすすんでもなんの問題もなかったのです。
323 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 01:22 ID:AlkkK7Mg
>321
で？何が言いたいわけ？
で？何が言いたいわけ？
324 ：３２１：02/02/21 01:24 ID:ojhWFaPK
で、正直言って私は母に対して
あまり信頼されていないと思いました。
ちなみに、母は私をいじめている
人間も勘違いしていました。
母は不良グループがいじめていたと
思っていたようですが
実際は塾にいって中学受験をした子供たちのグループだったのです。
結局、私はその子達と同じ塾に通っていたのです。
そのあと私の弟がいじめにあって
不登校になったこともあって母は
認識をかえたようですが、
子供には子供の事情があります。
もし、親が子供がいじめられていて
かわいそうというだけで
受験をさせていらっしゃるのであったとすれば
ちょっと立ち止まって考えて
いただきたいです。
もっと建設的な理由で
よい私立中学にすすまれたほうがいいと
思います。
あまり信頼されていないと思いました。
ちなみに、母は私をいじめている
人間も勘違いしていました。
母は不良グループがいじめていたと
思っていたようですが
実際は塾にいって中学受験をした子供たちのグループだったのです。
結局、私はその子達と同じ塾に通っていたのです。
そのあと私の弟がいじめにあって
不登校になったこともあって母は
認識をかえたようですが、
子供には子供の事情があります。
もし、親が子供がいじめられていて
かわいそうというだけで
受験をさせていらっしゃるのであったとすれば
ちょっと立ち止まって考えて
いただきたいです。
もっと建設的な理由で
よい私立中学にすすまれたほうがいいと
思います。
325 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 02:08 ID:lTKxha5D
>321
ちなみに、母は私をいじめている人間も勘違いしていました
母は不良グループがいじめていたと思っていたようですが
実際は塾にいって中学受験をした子供たちのグループだったのです
どうして、我が子をいじめてるグループを調べもせず
勝手な推測で決めつけたのか不思議で仕方ありませんか・・・
いずれにしても、「もっと建設的な理由で中学受験した方が良い」
と言う事を伝えたいのなら「小六の半年間だけ塾に行っていたのですが
それまでは親の方針で塾には行っていませんでした」との説明は
何の関係も無いように思いますが？？？
あと、いじめをしていたのは中学受験組の子達だったんですよね。
だったら、あなたがいじめっ子に逆襲して解決するも何も
公立に進むんだったら最初から問題ないじゃない？？？
ちなみに、母は私をいじめている人間も勘違いしていました
母は不良グループがいじめていたと思っていたようですが
実際は塾にいって中学受験をした子供たちのグループだったのです
どうして、我が子をいじめてるグループを調べもせず
勝手な推測で決めつけたのか不思議で仕方ありませんか・・・
いずれにしても、「もっと建設的な理由で中学受験した方が良い」
と言う事を伝えたいのなら「小六の半年間だけ塾に行っていたのですが
それまでは親の方針で塾には行っていませんでした」との説明は
何の関係も無いように思いますが？？？
あと、いじめをしていたのは中学受験組の子達だったんですよね。
だったら、あなたがいじめっ子に逆襲して解決するも何も
公立に進むんだったら最初から問題ないじゃない？？？
326 ：２１６：02/02/21 02:22 ID:CFjiYFHX
327 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 02:44 ID:GCRNPlkj
sage
328 ：1：02/02/21 08:59 ID:i8uVH4Sn
>>321
うちの子の場合、いじめが原因（実際、いじめとかではなく、みんなに嫌がらせをする
問題の子に被害にあっていた。その子以外は問題ない。親子で評判のひとたち）
で受験を考えているのではありませんので。
本人が受験を望んでいますし、いまどきの子にしては骨のある子です。
問題のあった子以外とはトラブルもなく、いまのところ楽しい学校生活を
送っています。
うちの子の場合、いじめが原因（実際、いじめとかではなく、みんなに嫌がらせをする
問題の子に被害にあっていた。その子以外は問題ない。親子で評判のひとたち）
で受験を考えているのではありませんので。
本人が受験を望んでいますし、いまどきの子にしては骨のある子です。
問題のあった子以外とはトラブルもなく、いまのところ楽しい学校生活を
送っています。
329 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 09:08 ID:3HFMuiAP
330 ：誰だか察しておくれ：02/02/21 09:56 ID:jCtEVghI
>>321 親は子供を信頼してはいけないでしょう。信用はするが、頼っては子供が
その重荷に耐え切れなくなり、つぶれてしまいますよ。
気持ちは黙っていてても伝わらない時がある。たとえ親子の間でも。
だから話し合いが必要なんだけど、321さんちはそういうことなかったのだろうね。
男の子だったら本音や困ったことを言いにくいのかも知れないけど、
でも何も親に伝えないで、それを勘違いをしたお母さんを後になって責めるのは感心できない。
確かにいえない家庭にも問題はあると思う、でも言わないあなたも責めているお母さんと
変わりないと思うのだが。
とはいえ321は多分、物語でしょうが・・
その重荷に耐え切れなくなり、つぶれてしまいますよ。
気持ちは黙っていてても伝わらない時がある。たとえ親子の間でも。
だから話し合いが必要なんだけど、321さんちはそういうことなかったのだろうね。
男の子だったら本音や困ったことを言いにくいのかも知れないけど、
でも何も親に伝えないで、それを勘違いをしたお母さんを後になって責めるのは感心できない。
確かにいえない家庭にも問題はあると思う、でも言わないあなたも責めているお母さんと
変わりないと思うのだが。
とはいえ321は多分、物語でしょうが・・
331 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 14:06 ID:6iJvrkOZ
通りすがり物語、読みました。
この方はレスも見ないんでしょうか？
母が母がとなんでも親のせいにするこの方が心配ですね。
今、なにをなさってる方か存じませんが、
最低限の自己主張はなさってくださいね。（ｗ
この方はレスも見ないんでしょうか？
母が母がとなんでも親のせいにするこの方が心配ですね。
今、なにをなさってる方か存じませんが、
最低限の自己主張はなさってくださいね。（ｗ
332 ：魚油ランプ：02/02/21 14:22 ID:7SG94cuC
>ちょっと立ち止まって考えて
>いただきたいです。
>もっと建設的な理由で
>よい私立中学にすすまれたほうがいいと
>思います。
生臭魚を食べ過ぎて、頭に焼きが回ったの？
>いただきたいです。
>もっと建設的な理由で
>よい私立中学にすすまれたほうがいいと
>思います。
生臭魚を食べ過ぎて、頭に焼きが回ったの？
333 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 16:04 ID:evn0ON5/
地元中学行くくらいなら偏差値低くても私立のほうがいい・・・。
うちの近所、本当にそうなんです。
こんなビーバップな中学、全国探してもそうないでしょう。
20年前にタイムスリップしたような感じ。
引っ越したいけど社宅（あと３年は最低でも強制）だから移れないし・・・。
だから・・・とりあえずびりでもいいから塾がある日はちゃんと通って、
入れるところに入りなさいって感じ。多くは望みません。
家でも勉強してるところあまり見ないけど、とりあえず四谷で４２くらい取って帰る。
どっかありますかねー？
うちの近所、本当にそうなんです。
こんなビーバップな中学、全国探してもそうないでしょう。
20年前にタイムスリップしたような感じ。
引っ越したいけど社宅（あと３年は最低でも強制）だから移れないし・・・。
だから・・・とりあえずびりでもいいから塾がある日はちゃんと通って、
入れるところに入りなさいって感じ。多くは望みません。
家でも勉強してるところあまり見ないけど、とりあえず四谷で４２くらい取って帰る。
どっかありますかねー？
334 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 18:51 ID:CGW+Un4V
何年生？男、女？
335 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 18:58 ID:6iJvrkOZ
受けたテストで偏差値をもらいませんでしたか？
336 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:02 ID:6iJvrkOZ
ほんっと調べもせずに気軽に質問してる人って・・・・
質問スレにもいるけど（苦笑）
ご自分の子供のことでしょ？必死で調べなよ（苦笑）
申し訳ないけど「入れるところに入りなさい」程度の
公立小学校で「良い」が並んでる程度の成績じゃ
ホント公立とさほど変わらない環境の私立しか行けませんよ。
あと３年そこから動けないならまずます真剣に考えなきゃいけないじゃん？
何年生か知らないけどなんかのんきですね。
質問スレにもいるけど（苦笑）
ご自分の子供のことでしょ？必死で調べなよ（苦笑）
申し訳ないけど「入れるところに入りなさい」程度の
公立小学校で「良い」が並んでる程度の成績じゃ
ホント公立とさほど変わらない環境の私立しか行けませんよ。
あと３年そこから動けないならまずます真剣に考えなきゃいけないじゃん？
何年生か知らないけどなんかのんきですね。
337 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:10 ID:6iJvrkOZ
＞受けたテストで偏差値をもらいませんでしたか？
日本語編でした。
「偏差値表をもらいませんでしたか？」です。
勉強しなくて４２？それって自慢になるの？？？
ってゆーか勉強させなよ。（苦笑）
日本語編でした。
「偏差値表をもらいませんでしたか？」です。
勉強しなくて４２？それって自慢になるの？？？
ってゆーか勉強させなよ。（苦笑）
338 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:21 ID:evn0ON5/
その辺の普通の公立程度のところで十分です。
うちの近くの公立中学だけが近隣でずば抜けて異常なので。
真剣味が足りないといわれそうですが、それこそあまりばりばりやらせると
近所にばれて足引っ張られそうなので・・・。
それとも、何とか越境ってできないかなあ・・・。
塾でもらった偏差値表だと、近くの学校がなかったんですね。
近くでそこそこの所に行ける程度には勉強させないといけないですね。
何よりこんなところ早く引っ越したい。
でも、ダンナの仕事やめさせる訳にいかんし、あと３年の我慢・・・。
うちの近くの公立中学だけが近隣でずば抜けて異常なので。
真剣味が足りないといわれそうですが、それこそあまりばりばりやらせると
近所にばれて足引っ張られそうなので・・・。
それとも、何とか越境ってできないかなあ・・・。
塾でもらった偏差値表だと、近くの学校がなかったんですね。
近くでそこそこの所に行ける程度には勉強させないといけないですね。
何よりこんなところ早く引っ越したい。
でも、ダンナの仕事やめさせる訳にいかんし、あと３年の我慢・・・。
339 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:28 ID:6iJvrkOZ
書き込みを拝見していると「そんなところ」にふさわしい人に思えてなりません。
ばりばりってどの程度のことをおっしゃってるのかわかりませんが、
少しは勉強してくださいよ。（苦笑）
って学年聞いてくれてる人に答えてないし。（笑）
ばりばりってどの程度のことをおっしゃってるのかわかりませんが、
少しは勉強してくださいよ。（苦笑）
って学年聞いてくれてる人に答えてないし。（笑）
340 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:30 ID:6iJvrkOZ
マジレス。親の介護とかを理由に住民票ｳﾂしちゃえ。
341 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:35 ID:evn0ON5/
確かに世間見には給料がそこそこいい意外あまりよくおもわれていない業界なんで
所詮その程度かもしれません。あと、無知もあると思います。
５０が平均とは思いますが、４２ってそんなに深刻に出来ない部類なんですか？
上の子が５４でまだ行ける高校いくらでもあったんで。
ちなみに上が高校合格決まった中３で、下は小５です。
>>340
親の介護ですか・・・いいのかもしれませんね。
ダンナの実家の近所ならここからもそんなに遠くないし、環境もいいし・・・。
小学校から短大までエスカレーターで、よく世間知らずとは言われます。
気に障ったことを言っていたら、本当にごめんなさい。
所詮その程度かもしれません。あと、無知もあると思います。
５０が平均とは思いますが、４２ってそんなに深刻に出来ない部類なんですか？
上の子が５４でまだ行ける高校いくらでもあったんで。
ちなみに上が高校合格決まった中３で、下は小５です。
>>340
親の介護ですか・・・いいのかもしれませんね。
ダンナの実家の近所ならここからもそんなに遠くないし、環境もいいし・・・。
小学校から短大までエスカレーターで、よく世間知らずとは言われます。
気に障ったことを言っていたら、本当にごめんなさい。
342 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:45 ID:6iJvrkOZ
なんだか答えたくなっちゃう。（笑）
偏差値は５０がど真ん中ですが、母数によってレベルが違います。
よく言われるのが日能研の５０は駸々堂の６０ってことですね。
私から見たら平均以下ってだけでぞぞーっとするんですけど
母胎が賢いお子さんだけのテストなら
４２なら、高望みしなければいいんじゃｙないでしょうか・・・。
ま、偏差値は目安でしかないですけどね。
塾には行ってらっしゃらないのですか？
偏差値は５０がど真ん中ですが、母数によってレベルが違います。
よく言われるのが日能研の５０は駸々堂の６０ってことですね。
私から見たら平均以下ってだけでぞぞーっとするんですけど
母胎が賢いお子さんだけのテストなら
４２なら、高望みしなければいいんじゃｙないでしょうか・・・。
ま、偏差値は目安でしかないですけどね。
塾には行ってらっしゃらないのですか？
343 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 19:56 ID:evn0ON5/
>>342
ありがとうございます。
塾内（そんなに大きくない）の偏差値で４２です。
３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
でも、決して超難関校まで行ってほしい、とは思ってなくて。
そういえば、四谷ってところの偏差値だと５０、って聞いたことあるな・・・。
上の子は運動が出来たから公立中から推薦でまあまあの高校に行けたけど
下の子はとりえはこれから探すっていってるからなあ。
写真が好きなようです。
ありがとうございます。
塾内（そんなに大きくない）の偏差値で４２です。
３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
でも、決して超難関校まで行ってほしい、とは思ってなくて。
そういえば、四谷ってところの偏差値だと５０、って聞いたことあるな・・・。
上の子は運動が出来たから公立中から推薦でまあまあの高校に行けたけど
下の子はとりえはこれから探すっていってるからなあ。
写真が好きなようです。
344 ：：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/21 20:12 ID:gGMWSKx1
忌みなし
345 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 20:17 ID:Ed/MZwSa
質問。
ご主人のご両親のところに、とりあえず住民票を移せないの？
なんか受験するより、そっちの方が向いてる気がする。
ご主人のご両親のところに、とりあえず住民票を移せないの？
なんか受験するより、そっちの方が向いてる気がする。
346 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 22:51 ID:C2fTGqAi
いいんじゃない？
がりがりしない中学受験って事で親子共納得してるんだもん。
外野がとやかく口を挟む問題じゃないしさっ。
ただ、私立は学校のカラーがハッキリしているので
そのあたりはお子さんにあった学校選びをしっかりしてあげた方が良いかと・・・
ただ近いからとかで安易に志望校決めると、後悔する事になるかもよ！
がりがりしない中学受験って事で親子共納得してるんだもん。
外野がとやかく口を挟む問題じゃないしさっ。
ただ、私立は学校のカラーがハッキリしているので
そのあたりはお子さんにあった学校選びをしっかりしてあげた方が良いかと・・・
ただ近いからとかで安易に志望校決めると、後悔する事になるかもよ！
347 ：２１６：02/02/21 23:34 ID:CFjiYFHX
>>333
＞家でも勉強してるところあまり見ないけど、とりあえず四谷で４２くらい取って帰る。
>>343
＞塾内（そんなに大きくない）の偏差値で４２です。
＞３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
＞でも、決して超難関校まで行ってほしい、とは思ってなくて。
＞そういえば、四谷ってところの偏差値だと５０、って聞いたことあるな・・・。
話がよく見えないんですけど．．．
＞家でも勉強してるところあまり見ないけど、とりあえず四谷で４２くらい取って帰る。
>>343
＞塾内（そんなに大きくない）の偏差値で４２です。
＞３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
＞でも、決して超難関校まで行ってほしい、とは思ってなくて。
＞そういえば、四谷ってところの偏差値だと５０、って聞いたことあるな・・・。
話がよく見えないんですけど．．．
348 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 23:37 ID:WgnX21xg
＞上の子が５４でまだ行ける高校いくらでもあったんで。
高校の偏差値５４というのはおそらく東京ならＶ模試あたりの偏差値で、２ちゃん
でいうドキュソです。
だいたい６０切ると落ちこぼれと言われています。
四谷大塚の偏差値で４０の学校が高校募集するとＶ模試偏差値６０くらいですが、
このランクの高校だと中学入学組と高校入学組は学力に差があるので混ぜないで
しょう。
中学受験は、学校で勉強のできる子上位２～３割が母体です。５０なら、首都圏
の小学生で２０％にはまず入っているでしょう。高校受験は、全体から学力上位
１～２割が消えた後の残り全部が母体です。ここでの偏差値５０は、首都圏の中
学生全体の真中よりだいぶ後ろになります。
このくらいは常識としておさえておきましょう。
ところで、日大の附属あたりはどうですか？
他大学受験もできるし、日大芸術写真なら、推薦とりやすい。
高校の偏差値５４というのはおそらく東京ならＶ模試あたりの偏差値で、２ちゃん
でいうドキュソです。
だいたい６０切ると落ちこぼれと言われています。
四谷大塚の偏差値で４０の学校が高校募集するとＶ模試偏差値６０くらいですが、
このランクの高校だと中学入学組と高校入学組は学力に差があるので混ぜないで
しょう。
中学受験は、学校で勉強のできる子上位２～３割が母体です。５０なら、首都圏
の小学生で２０％にはまず入っているでしょう。高校受験は、全体から学力上位
１～２割が消えた後の残り全部が母体です。ここでの偏差値５０は、首都圏の中
学生全体の真中よりだいぶ後ろになります。
このくらいは常識としておさえておきましょう。
ところで、日大の附属あたりはどうですか？
他大学受験もできるし、日大芸術写真なら、推薦とりやすい。
349 ：２１６：02/02/21 23:38 ID:CFjiYFHX
350 ：２１６：02/02/21 23:48 ID:CFjiYFHX
>>349
また間違えた。
３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
改め
＞３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
どうでもいい事でした。ボケてるので今日は逝きます。
無駄なレスしてごめんなさい．．．
また間違えた。
３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
改め
＞３５からスタートしたので、確実によくはなっています。
どうでもいい事でした。ボケてるので今日は逝きます。
無駄なレスしてごめんなさい．．．
351 ：誰だか察しておくれ：02/02/21 23:48 ID:V42C/ZAJ
２１６さん、あまり深入りしないほうが良いと思われ・・・
352 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/21 23:53 ID:HDsrzgDl
353 ：２１６：02/02/21 23:55 ID:CFjiYFHX
>>351
どうもありがとうございます！
実は>>350も間違ってる。ホントに今日はボケてる。
でもこの話はつかめないけど、つかまなくてよさそうですね。
誰だか察しておくれさん本当にありがとうございました。
また「教えてくん」した時、よろしくお願いします！
どうもありがとうございます！
実は>>350も間違ってる。ホントに今日はボケてる。
でもこの話はつかめないけど、つかまなくてよさそうですね。
誰だか察しておくれさん本当にありがとうございました。
また「教えてくん」した時、よろしくお願いします！
354 ：２１６：02/02/21 23:57 ID:CFjiYFHX
355 ：３５２：02/02/22 00:19 ID:liwY+wso
>216
何か深い意味があるのかなぁと考えてしまったもので
つい・・・ごめんね。
っていうか、私のもよく見ると（レスしてんるの？？？ ）になってるし（ｗ
と
何か深い意味があるのかなぁと考えてしまったもので
つい・・・ごめんね。
っていうか、私のもよく見ると（レスしてんるの？？？ ）になってるし（ｗ
と
356 ：あっ：02/02/22 00:21 ID:liwY+wso
「と」が消えてない・・・
357 ：２１６：02/02/22 00:53 ID:z4R3mSQY
>>355
ホントに気にしないで！
私２１６、仕事などお受験以外の用事で疲労度全快です．．．
レスするべきではありませんでした。
これから残りの仕事片付けに逝ってまいります。
またよろしくお願いします！
ホントに気にしないで！
私２１６、仕事などお受験以外の用事で疲労度全快です．．．
レスするべきではありませんでした。
これから残りの仕事片付けに逝ってまいります。
またよろしくお願いします！
358 ：２１６：02/02/22 01:33 ID:z4R3mSQY
全快→全開
359 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/22 08:32 ID:Xixh784b
高校入試で偏差値６７（駿台進研模試）だったが御三家に合格したよ。
360 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/22 09:40 ID:9ks5r8kE
無知すぎる人は放置した方がいいかもしれないけど・・・・
女の子なら上に短大があるエスカレーターが人気薄で楽だよ。
短大に上がる頃学校つぶれてるかもしれないけどね（ｗ
女の子なら上に短大があるエスカレーターが人気薄で楽だよ。
短大に上がる頃学校つぶれてるかもしれないけどね（ｗ
361 ： ：02/02/22 09:57 ID:Jfd5htK6
在校中支払えるお金があるなら、私立の方が良いよ。
金がない人はアレコレ言わず公立でいい。
金がない人はアレコレ言わず公立でいい。
362 ：誰だか察しておくれ：02/02/22 16:28 ID:v/yXfOOM
新宿にある、とある大型書店へ本を買いに行った。
ぶらぶらついでに参考書のコーナーまで行くと、そこには同級生のお母さんがいた。
必死で中学受験の本を読んでいたし、はっきり言うとお近づきにはなりたくない人
だったので、黙ってその場を立ち去った。
けれど他の階その人にばったり！
やじうまワイドの占いは良くあたるなぁ・・・
今日は最悪の日になった。
ぶらぶらついでに参考書のコーナーまで行くと、そこには同級生のお母さんがいた。
必死で中学受験の本を読んでいたし、はっきり言うとお近づきにはなりたくない人
だったので、黙ってその場を立ち去った。
けれど他の階その人にばったり！
やじうまワイドの占いは良くあたるなぁ・・・
今日は最悪の日になった。
363 ：２１６：02/02/22 16:35 ID:z4R3mSQY
>>362
どういうタイプの近づきたくない人なんですか？！
どういうタイプの近づきたくない人なんですか？！
364 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/22 16:45 ID:v/yXfOOM
>362
何というかなぁ、粘着タイプで自己主張の激しい人です。
付き合いを間違えるとストーカーおばさんになるタイプです。
何というかなぁ、粘着タイプで自己主張の激しい人です。
付き合いを間違えるとストーカーおばさんになるタイプです。
365 ：誰だか察しておくれ：02/02/22 16:51 ID:v/yXfOOM
あ、>363の間違えだわ。
長男の同級生のお母さん。（ただいま下も同じクラス）
長男の時は「どうして中学受験なんて無駄なことをするのか！」
と、まじめに聞かれたことがあります。
そのとき、何だか気持ちが悪い人だと感じたので距離を置いたいたのですが、
まさか下の子も彼女の子供と同じクラスになるとは、運命とは皮肉です。
長男の同級生のお母さん。（ただいま下も同じクラス）
長男の時は「どうして中学受験なんて無駄なことをするのか！」
と、まじめに聞かれたことがあります。
そのとき、何だか気持ちが悪い人だと感じたので距離を置いたいたのですが、
まさか下の子も彼女の子供と同じクラスになるとは、運命とは皮肉です。
366 ：２１６：02/02/22 16:53 ID:z4R3mSQY
３６３の続き
私もいます。お近づきになりたくない人が．．．
いつも誰かしらと話している情報屋。
それが先週うちの下の娘と同じ習い事を始めた。
習い事は発表会などがあるから、当然プライベートでも
顔を合わせなくてはならないのかと思うとぞっとした。
今はもうしょうがないとあきらめ、
うまくやっていくしかないけれど（兄の事がばれないように）、
私は、先週の金曜日最悪の日でした！
私もいます。お近づきになりたくない人が．．．
いつも誰かしらと話している情報屋。
それが先週うちの下の娘と同じ習い事を始めた。
習い事は発表会などがあるから、当然プライベートでも
顔を合わせなくてはならないのかと思うとぞっとした。
今はもうしょうがないとあきらめ、
うまくやっていくしかないけれど（兄の事がばれないように）、
私は、先週の金曜日最悪の日でした！
367 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/22 16:57 ID:v/yXfOOM
日本語が変だわ！
距離をおいたいた× 距離を置いていた○
運命とは皮肉です× 運命とは皮肉なものです○
とにかくあの人は早口で何を言っているのか分からないし、
人の話を全く聞かないのです。今日はランチに誘われたが、
これから用事があるので、と断りました。
でも苦手な人間と街で会うと、余計にエネルギーを使うのか非常に疲れます。
距離をおいたいた× 距離を置いていた○
運命とは皮肉です× 運命とは皮肉なものです○
とにかくあの人は早口で何を言っているのか分からないし、
人の話を全く聞かないのです。今日はランチに誘われたが、
これから用事があるので、と断りました。
でも苦手な人間と街で会うと、余計にエネルギーを使うのか非常に疲れます。
368 ：誰だか察しておくれ：02/02/22 17:01 ID:v/yXfOOM
情報屋さんって確かに付き合いたくない。
369 ：２１６：02/02/22 17:10 ID:z4R3mSQY
>>364－>>365
その粘着自己主張ママって、下の子受験させるのでしょうかね？！
うちは下の子が４月から入学するけど、
単学級と決まっているので、学校も習い事も同じで気が重い．．．
何でも知っている情報屋だけど、なぜか自分の上の子は
時間ばかり費やし、応用力がつかないと噂されている某塾に入れている。
教育関係にも興味があるらしいし、
成績を上げたいといつも言っているのだから、無駄な情報ばかり
集めてないで、優良塾の情報でも集めればいいのに．．．と私は
いつも思ってます。でも、今うちが行っている塾は息子も私も気に入って
いるから、彼女に何か聞かれても、絶対に良いなんて言えないですね。
これ以上うちに近づいてほしくない．．．
その粘着自己主張ママって、下の子受験させるのでしょうかね？！
うちは下の子が４月から入学するけど、
単学級と決まっているので、学校も習い事も同じで気が重い．．．
何でも知っている情報屋だけど、なぜか自分の上の子は
時間ばかり費やし、応用力がつかないと噂されている某塾に入れている。
教育関係にも興味があるらしいし、
成績を上げたいといつも言っているのだから、無駄な情報ばかり
集めてないで、優良塾の情報でも集めればいいのに．．．と私は
いつも思ってます。でも、今うちが行っている塾は息子も私も気に入って
いるから、彼女に何か聞かれても、絶対に良いなんて言えないですね。
これ以上うちに近づいてほしくない．．．
370 ：２１６：02/02/22 17:29 ID:z4R3mSQY
>>367
＞でも苦手な人間と街で会うと、余計にエネルギーを使うのか非常に疲れます。
ホントにそうですね。私も今下の子の習い事からどっと疲れて帰ってきました！
息子の事ではつい心配や不安が先立ってしまったり、
忙しく動かなくてはならなかったりなので、
週一回の下の子の習い事を見学している時間は私にとってとても気の休まる時間だったのに．．．
こんな時は「試練は乗り越えられる人にのみ与えられる」という言葉を
思い出し、頑張るしかないですね。あ、別に宗教の言葉じゃありません！
何か昔読んだ本だか雑誌だかの受け売りです。
＞でも苦手な人間と街で会うと、余計にエネルギーを使うのか非常に疲れます。
ホントにそうですね。私も今下の子の習い事からどっと疲れて帰ってきました！
息子の事ではつい心配や不安が先立ってしまったり、
忙しく動かなくてはならなかったりなので、
週一回の下の子の習い事を見学している時間は私にとってとても気の休まる時間だったのに．．．
こんな時は「試練は乗り越えられる人にのみ与えられる」という言葉を
思い出し、頑張るしかないですね。あ、別に宗教の言葉じゃありません！
何か昔読んだ本だか雑誌だかの受け売りです。
371 ：誰だか察しておくれ：02/02/22 17:33 ID:v/yXfOOM
受験させようとするのか、妨害工作でも練っているのでは・・
などと思ったり。（彼女の仲良しの方が塾へ入れたので、焦っているのでは）
今のところうちは、眼中にないと思うけどね。
塾の噂を聞かれても良い噂も、そうでない噂もなーんにも話しちゃー駄目よ。
噂の餌を与えないのが一番効果があると思う（経験上）
などと思ったり。（彼女の仲良しの方が塾へ入れたので、焦っているのでは）
今のところうちは、眼中にないと思うけどね。
塾の噂を聞かれても良い噂も、そうでない噂もなーんにも話しちゃー駄目よ。
噂の餌を与えないのが一番効果があると思う（経験上）
372 ：２１６：02/02/22 17:37 ID:z4R3mSQY
373 ：では：02/02/22 17:41 ID:v/yXfOOM
夕飯を作りますのでさがりま～す。
374 ：２１６：02/02/22 17:49 ID:z4R3mSQY
375 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/23 08:19 ID:Ya5Po6HZ
>324(=321)
>母は不良グループがいじめていたと
思っていたようですが
実際は塾にいって中学受験をした子供たちのグループだったのです。
321さん、遅レスごめんなさい。
随分叩かれていたようですが、似たような話が最近もあるらしくて
他ｽﾚで見かけました。321さんは女性ですか？女の子は難しいのかな。
うちにも女の子がいるので心配です。その塾仲間とは結局同じ中学に入ったのかな？
その後のことをもし良ければ少し聞かせてください。上は中学受験経験ありますが
男の子で、塾仲間とは同士のような連帯感があったようで同じ中学へ進んだ塾仲間とは
ｸﾗﾌﾞも一緒、互いの家を行き来するほど今でも仲がいいです。
>母は不良グループがいじめていたと
思っていたようですが
実際は塾にいって中学受験をした子供たちのグループだったのです。
321さん、遅レスごめんなさい。
随分叩かれていたようですが、似たような話が最近もあるらしくて
他ｽﾚで見かけました。321さんは女性ですか？女の子は難しいのかな。
うちにも女の子がいるので心配です。その塾仲間とは結局同じ中学に入ったのかな？
その後のことをもし良ければ少し聞かせてください。上は中学受験経験ありますが
男の子で、塾仲間とは同士のような連帯感があったようで同じ中学へ進んだ塾仲間とは
ｸﾗﾌﾞも一緒、互いの家を行き来するほど今でも仲がいいです。
376 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/24 00:29 ID:v3/CTqgr
>375
受験するしない、大人子供関係なく、女というのは意地悪で粘着質な人が
多いもの。
だからここもこんなに盛りあがってるんでしょ。
受験するしない、大人子供関係なく、女というのは意地悪で粘着質な人が
多いもの。
だからここもこんなに盛りあがってるんでしょ。
377 ：２１６：02/02/25 17:37 ID:TEhp/fHo
昨日初めて「中学入試研究会」に出席して、何校かの今年の入試問題をもらってきて、
あらためて理科・社会の暗記について考えてしまいました。
特に社会の歴史など広く深く覚えないといけないですよね。
やっぱりひたすら暗記するに限るのでしょうけれど、
何か子どもがスムーズに歴史の勉強に溶け込んでいけるような方法ってありますか？
楽するなって言われそうだけれど．．．アドバイスお願いします！
あらためて理科・社会の暗記について考えてしまいました。
特に社会の歴史など広く深く覚えないといけないですよね。
やっぱりひたすら暗記するに限るのでしょうけれど、
何か子どもがスムーズに歴史の勉強に溶け込んでいけるような方法ってありますか？
楽するなって言われそうだけれど．．．アドバイスお願いします！
378 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/25 18:56 ID:M1D2FA9+
>>377
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1010660654/l50
ここの過去ログ一通りご覧になりましたか？
受験に関していろいろアドバイスがありますので
是非、ご一読されることをおすすめ致します。
社会科、理科に関しては漫画になっているものが興味付けとしてはいいようです。
うちも低学年の頃読ませておりました。
大人が読んでもおもしろいですよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1010660654/l50
ここの過去ログ一通りご覧になりましたか？
受験に関していろいろアドバイスがありますので
是非、ご一読されることをおすすめ致します。
社会科、理科に関しては漫画になっているものが興味付けとしてはいいようです。
うちも低学年の頃読ませておりました。
大人が読んでもおもしろいですよ。
379 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/25 18:59 ID:bZmo0JmS
皆様、受験されるかどうかをいつ頃までに決定されましたか？
380 ：誘導してしまいました：02/02/25 19:18 ID:M1D2FA9+
あほ大学生と名乗る方が乱入してくるかもしれません。
私学に行く意義を知りたがっていらしゃいます。
各自、自問自答されていかがでしょう？
面接の練習のなるかも？（笑）
＞あほ大学生様
まずは過去ログを読んでから書き込みお願いします。
私学に行く意義を知りたがっていらしゃいます。
各自、自問自答されていかがでしょう？
面接の練習のなるかも？（笑）
＞あほ大学生様
まずは過去ログを読んでから書き込みお願いします。
381 ：２１６：02/02/25 19:29 ID:TEhp/fHo
382 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/25 19:31 ID:M1D2FA9+
>>379
子供が決意したのは小五の冬です。問題外で遅いです。
小学校の成績がオール満点でも塾へ行くと偏差値４５（日能研）
焦りましたよー。今でもまだ５５です。（苦笑）
娘の志望校には手が届きません。
子供が決意したのは小五の冬です。問題外で遅いです。
小学校の成績がオール満点でも塾へ行くと偏差値４５（日能研）
焦りましたよー。今でもまだ５５です。（苦笑）
娘の志望校には手が届きません。
383 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/25 19:34 ID:M1D2FA9+
384 ：２１６：02/02/25 19:45 ID:TEhp/fHo
385 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/25 19:56 ID:wGykUJii
>379
うちは、決意したのは幼稚園に入る前から（学費等を考え出した）。
本人が決意したのは、小4の中ごろ（親は一言も言っていない）
塾へ行きだしたのは小4の冬休み。
うちは、決意したのは幼稚園に入る前から（学費等を考え出した）。
本人が決意したのは、小4の中ごろ（親は一言も言っていない）
塾へ行きだしたのは小4の冬休み。
386 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/25 20:58 ID:M1D2FA9+
上の子の時は、６年の秋に突然「受験するわー」と言い出しました。
私立ではなく国立です。（幼稚園も小学校の抽選の段階で落ちました。）
塾へは行かず、主人と祖父母がフォローしました。
受験したのは国立一校でご縁をいただきました。
特殊な例ですので参考になりませんが。
私立ではなく国立です。（幼稚園も小学校の抽選の段階で落ちました。）
塾へは行かず、主人と祖父母がフォローしました。
受験したのは国立一校でご縁をいただきました。
特殊な例ですので参考になりませんが。
387 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/25 22:34 ID:CQRiFoOC
埼玉県に住む小学生の子供を持つリーマンです。
現在中学入試の準備をさせています。今までは、地元の公立がそう荒れて
いる噂も聞かないので、落ちたら公立でもいいかな、と考えていましたが、
「埼玉県立高校の凋落で中学受験したほうがいいですか。」のスレを読み、
何が何でも私立に、と考えを改めました。２ちゃんで、初めて役に立つ内
容のスレをみました。（藁）
埼玉公立の内申のシステムは、殆ど破綻しており、こんな制度の下で子供
が評価されることにおそらく我慢ができなくなるでしょう。
埼玉教委は、偏差値追放なんてマスコミ受けだけのアホなこと言ってない
で、成果を上げた生徒をまっとうに評価すべし。
現在中学入試の準備をさせています。今までは、地元の公立がそう荒れて
いる噂も聞かないので、落ちたら公立でもいいかな、と考えていましたが、
「埼玉県立高校の凋落で中学受験したほうがいいですか。」のスレを読み、
何が何でも私立に、と考えを改めました。２ちゃんで、初めて役に立つ内
容のスレをみました。（藁）
埼玉公立の内申のシステムは、殆ど破綻しており、こんな制度の下で子供
が評価されることにおそらく我慢ができなくなるでしょう。
埼玉教委は、偏差値追放なんてマスコミ受けだけのアホなこと言ってない
で、成果を上げた生徒をまっとうに評価すべし。
388 ：1：02/02/27 10:42 ID:+/Sx/uo6
遅くなったけど・・・
>>362 その後、お元気でしょうか？
誰だか察しておくれさん、とてもお疲れの日でしたね。私もそういう場面に
出くわしたら逃げます・・が、後ろから肩でもたたかれようものなら、逃げ場なし、
出口なしですね。ささやかな生き抜きもぶち壊しですよね。私なら気持ちが荒れそう
です。（場所柄、フルーツのみだれ食い、いや帰るでしょう）
平常心、平常心と思っても未熟者で・・。誰だか察しておくれさんのように
冷静に物事を考え、とっさの出来事に対して行動できるようになりたいです。
それから、くだらない質問なのですが、やじうまワイドの占いコーナーの時間は
何時頃か教えていただけますか？私も見たことありますが、たまたまだったので
覚えていません。ちなみに、TBSの占いは私には当たらない（むいていない）です。
細かいことが気になってダメですね。
>>362 その後、お元気でしょうか？
誰だか察しておくれさん、とてもお疲れの日でしたね。私もそういう場面に
出くわしたら逃げます・・が、後ろから肩でもたたかれようものなら、逃げ場なし、
出口なしですね。ささやかな生き抜きもぶち壊しですよね。私なら気持ちが荒れそう
です。（場所柄、フルーツのみだれ食い、いや帰るでしょう）
平常心、平常心と思っても未熟者で・・。誰だか察しておくれさんのように
冷静に物事を考え、とっさの出来事に対して行動できるようになりたいです。
それから、くだらない質問なのですが、やじうまワイドの占いコーナーの時間は
何時頃か教えていただけますか？私も見たことありますが、たまたまだったので
覚えていません。ちなみに、TBSの占いは私には当たらない（むいていない）です。
細かいことが気になってダメですね。
389 ：1：02/02/27 11:18 ID:4thdjR/z
>>370
話さずにはいられない！２１６さん、激しく同意です！
私も過去に同じ経験をしたことがあります。誰だか察しておくれさんの
ご意見どおりです。私の追加の意見として（エラソーにして申し訳ないです）
そういう母親というのは一度喰らいついたら、自分たちが考えている以上に
しつこいところがあります。関わらないようにこちらが避けているつもりでも、
実は、少し離れたところから聞き耳をたてていて・・ということもありますので
注意してくださいね。私の過去の経験ですが、「え！？なぜ？」という恐ろしさ
でした。ストーカーは嫉妬深い母親にもあるのだと初めて知りました。
ストーカードラマを放送している時期でしたので、二重の恐ろしさでした。
少しでも受け入れれば、他人の生活に干渉し、自分の思いどおりにならなければ
逆上し、服従させようと付きまとう。拒否の態度を少しでもみせれば、やはり
逆上して大騒ぎ。どちらにしても危ない存在ですよね。
ずうずうしくて自己中心的、こうもり母も怖いです。
話さずにはいられない！２１６さん、激しく同意です！
私も過去に同じ経験をしたことがあります。誰だか察しておくれさんの
ご意見どおりです。私の追加の意見として（エラソーにして申し訳ないです）
そういう母親というのは一度喰らいついたら、自分たちが考えている以上に
しつこいところがあります。関わらないようにこちらが避けているつもりでも、
実は、少し離れたところから聞き耳をたてていて・・ということもありますので
注意してくださいね。私の過去の経験ですが、「え！？なぜ？」という恐ろしさ
でした。ストーカーは嫉妬深い母親にもあるのだと初めて知りました。
ストーカードラマを放送している時期でしたので、二重の恐ろしさでした。
少しでも受け入れれば、他人の生活に干渉し、自分の思いどおりにならなければ
逆上し、服従させようと付きまとう。拒否の態度を少しでもみせれば、やはり
逆上して大騒ぎ。どちらにしても危ない存在ですよね。
ずうずうしくて自己中心的、こうもり母も怖いです。
390 ：２１６：02/02/27 14:43 ID:dyyJ+u3G
>>389
レスどうもありがとうございます。１さん、誰だか察しておくれさんの
ご意見を肝に銘じ、充分注意して行きます！
＞関わらないようにこちらが避けているつもりでも、
＞実は、少し離れたところから聞き耳をたてていて・・
これが一番怖いですね。受験とは関係ないのですが、
息子が小さい時に「なぜ一度うちの生活こんなに知ってるの？」
という人がいて気持ちの悪い思いをした事があります。今回の人はまた
少しタイプが違うのですが（前回→さっぱりしているように見せかけて実はしつこい、
今回→やんわりソフトな印象を相手に植え付けながら実はしつこい）、
本質はきっと同じなんだと思います。
でも１さんの体験の方が私なんかよりとっても過激です！
大変でしたね。私の方もまた先方は何か私にしかけてくるかも．．．
その時はお話聞いて下さい！
レスどうもありがとうございます。１さん、誰だか察しておくれさんの
ご意見を肝に銘じ、充分注意して行きます！
＞関わらないようにこちらが避けているつもりでも、
＞実は、少し離れたところから聞き耳をたてていて・・
これが一番怖いですね。受験とは関係ないのですが、
息子が小さい時に「なぜ一度うちの生活こんなに知ってるの？」
という人がいて気持ちの悪い思いをした事があります。今回の人はまた
少しタイプが違うのですが（前回→さっぱりしているように見せかけて実はしつこい、
今回→やんわりソフトな印象を相手に植え付けながら実はしつこい）、
本質はきっと同じなんだと思います。
でも１さんの体験の方が私なんかよりとっても過激です！
大変でしたね。私の方もまた先方は何か私にしかけてくるかも．．．
その時はお話聞いて下さい！
391 ：２１６：02/02/27 16:00 ID:dyyJ+u3G
＞息子が小さい時に「なぜ一度うちの生活こんなに知ってるの？」
↓
息子が小さい時に、一度「なぜうちの生活こんなに知ってるの？」
↓
息子が小さい時に、一度「なぜうちの生活こんなに知ってるの？」
392 ：1：02/02/27 17:28 ID:0JMk9SLQ
393 ：誰だか察しておくれ：02/02/28 08:39 ID:TuN6Up8s
おはようございます。
>>388 元気です。
フルーツの乱れ食いをすれば良かった！
彼女に出会ってしまったショックで、鬱々で家まで帰りました。
友人には「そんな相手で鬱になるのは、まだ同じ土俵にいるってことよ」
と言われたので、彼女のことは考えないようにしています。
私も未熟者です。まだまだ修行中。
1,216さん
こうもり母、耳ダンボ母色々いますね。
注意注意！お互いに変なことに巻き込まれたら、知恵を出しましょう！
亀レスですが、やじうまワイドは５時５６分、６時４０分頃とあと一回占いコーナー
があります。早起きの私は一番最初の占いを見てます。
長男はラッシュが嫌いで早めに学校に行ってますので、早く起きなくてはならないのです。
>>388 元気です。
フルーツの乱れ食いをすれば良かった！
彼女に出会ってしまったショックで、鬱々で家まで帰りました。
友人には「そんな相手で鬱になるのは、まだ同じ土俵にいるってことよ」
と言われたので、彼女のことは考えないようにしています。
私も未熟者です。まだまだ修行中。
1,216さん
こうもり母、耳ダンボ母色々いますね。
注意注意！お互いに変なことに巻き込まれたら、知恵を出しましょう！
亀レスですが、やじうまワイドは５時５６分、６時４０分頃とあと一回占いコーナー
があります。早起きの私は一番最初の占いを見てます。
長男はラッシュが嫌いで早めに学校に行ってますので、早く起きなくてはならないのです。
394 ： ：02/02/28 08:57 ID:3sdlSA4W
親同士の密着馴れ合いドロドロが好きな人は公立中に
進学しても楽しいと思う。そのメンバーに入らずロンリーウルフ
で、違う意見を持つ人間には地獄。子どもが進学するんだから、
公立だって良いでしょう？とお思いでしょうが、なかなかそうは
行かない。親同士の関係が、あちらは子どもまで巻き込む。
まさか、そんな事のために私立受験をさせるワケいかないので、
あと三年地獄に耐えるつもりでしたが、学区中学に入学しても
入りたい部活・クラブがないからと、私立中受験したいと、
子どもが言い出しました。グループでいる親もいますが、
目的を済ませばサッと帰れるので、今は楽です。
あの当時を考えると天国です。
進学しても楽しいと思う。そのメンバーに入らずロンリーウルフ
で、違う意見を持つ人間には地獄。子どもが進学するんだから、
公立だって良いでしょう？とお思いでしょうが、なかなかそうは
行かない。親同士の関係が、あちらは子どもまで巻き込む。
まさか、そんな事のために私立受験をさせるワケいかないので、
あと三年地獄に耐えるつもりでしたが、学区中学に入学しても
入りたい部活・クラブがないからと、私立中受験したいと、
子どもが言い出しました。グループでいる親もいますが、
目的を済ませばサッと帰れるので、今は楽です。
あの当時を考えると天国です。
395 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/28 09:58 ID:PXbCuloo
お受験ママを見つめませう
ここいらのママが下から上がってこない学校なら
よろしいのでは
公立のママの数倍きついわよ
でも類友で気が合いそうならイイかも
多分、向こうは入れてくれないだろうけど
ここいらのママが下から上がってこない学校なら
よろしいのでは
公立のママの数倍きついわよ
でも類友で気が合いそうならイイかも
多分、向こうは入れてくれないだろうけど
396 ：誰だか察しておくれ：02/02/28 12:07 ID:4g+rsxz5
大丈夫と思っていたのは私だけだったみたいです。
先ほど新宿で出会った彼女から電話が入りました。
ナンバーディスプレイ（必須ですね）を使ってますので、会話をしなくても済むのですが、
留守電のキャパシティを最大限に活用して、３回も立て続けに話してるんです。
どうやらグループ内で抗争が起き、彼女が四面楚歌に陥ったらしいのです。
その仕返しに中学受験をするらしいんです。
思わず受話器を取り、勝手にしてください！と言おうかとも思いましたが、「同じ土俵」という友人の言葉
を思い出して、ぐっと我慢してピーという音が鳴るまでじっとしていました。
ストレスを感じました。
先ほど新宿で出会った彼女から電話が入りました。
ナンバーディスプレイ（必須ですね）を使ってますので、会話をしなくても済むのですが、
留守電のキャパシティを最大限に活用して、３回も立て続けに話してるんです。
どうやらグループ内で抗争が起き、彼女が四面楚歌に陥ったらしいのです。
その仕返しに中学受験をするらしいんです。
思わず受話器を取り、勝手にしてください！と言おうかとも思いましたが、「同じ土俵」という友人の言葉
を思い出して、ぐっと我慢してピーという音が鳴るまでじっとしていました。
ストレスを感じました。
397 ：２１６：02/02/28 16:28 ID:Kt8llh2r
>>396
イヤですね。でも誰だか察しておくれさん大人！
負けずに頑張ってください！私は明日の下の子の習い事が憂鬱です．．
ちょっと違うお話なのですが、今息子が歴史を勉強し始めました。
他のスレではマンガでではなくきちんと勉強する事を勧めてるけれど、
とりあえずうちにあるマンガの全集で取り掛かってみました。でももう
５年生（新）だから、マンガじゃやはり不謹慎でしょうか？本当はもっと早くに
中学受験を頭において低学年のうちに歴史マンガは終わらせておけば
良かった～誰だか察しておくれさんのお子さんはとても優秀そうだから、
あきれられてしまうかもしれませんが．．．何かアドバイスお願いします！
イヤですね。でも誰だか察しておくれさん大人！
負けずに頑張ってください！私は明日の下の子の習い事が憂鬱です．．
ちょっと違うお話なのですが、今息子が歴史を勉強し始めました。
他のスレではマンガでではなくきちんと勉強する事を勧めてるけれど、
とりあえずうちにあるマンガの全集で取り掛かってみました。でももう
５年生（新）だから、マンガじゃやはり不謹慎でしょうか？本当はもっと早くに
中学受験を頭において低学年のうちに歴史マンガは終わらせておけば
良かった～誰だか察しておくれさんのお子さんはとても優秀そうだから、
あきれられてしまうかもしれませんが．．．何かアドバイスお願いします！
398 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/28 17:12 ID:I2OVAecz
教えて下さい。
何が何でも私立に入れて、いい大学入れて、
その後は？
その後の事書いてる親ってあんまり見た事ないんだけど。
俺は一様、御三家から灯台です。
親には感謝してるけど、最近周りや親の安心ぶり見てると、
「何か違うんだけどなあ」って思う事ある。
正直いって、公立から灯台来てる奴らにコンプレックス持ってる。
勉強じゃ絶対負けない自信あったけど、なんか違うところで。
就職に関しても、「社会では必要とされてない？」って思う事ある。
温室育ちは駄目って言われてるようで。
普段は絶対口に出さないけどね。
何が何でも私立に入れて、いい大学入れて、
その後は？
その後の事書いてる親ってあんまり見た事ないんだけど。
俺は一様、御三家から灯台です。
親には感謝してるけど、最近周りや親の安心ぶり見てると、
「何か違うんだけどなあ」って思う事ある。
正直いって、公立から灯台来てる奴らにコンプレックス持ってる。
勉強じゃ絶対負けない自信あったけど、なんか違うところで。
就職に関しても、「社会では必要とされてない？」って思う事ある。
温室育ちは駄目って言われてるようで。
普段は絶対口に出さないけどね。
399 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/28 18:05 ID:nwp+okSA
＞３９８
仰っている高校、大学が本当だとしたら…
なんという誤字、文章力！
仰っている高校、大学が本当だとしたら…
なんという誤字、文章力！
♪
⊂ノノハハ()) ♪ ＜ イエーイ！４００番
♪ （～＾◇＾～） いただいちゃうゼ チェケラッチョ～！
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿
| 拾ってください |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂ノノハハ()) ♪ ＜ イエーイ！４００番
♪ （～＾◇＾～） いただいちゃうゼ チェケラッチョ～！
＿＿○＿＿＿ξつヾ＿
| 拾ってください |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
401 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/28 18:16 ID:QRQUFmaH
>>398
その後は様々でしょ。公立から灯台に来ている人たちと同じく。
公立出身者と私立出身者のカラーは確かに違うが、ただ違うと言うだけの話。優劣はないと思うよ。
自分の歩んできた道に、おかしなコンプ抱かない方がいいよ。
あなたは、受験が許される環境に生まれて、御三家にいける資質と努力する能力を持っていた。
それを素直に認めればいい。そういう自分が出来ること、やりたいことをみつめて生きて行けばいい。
必ずあなたを必要とする場所があるよ。
私はそう思う。
その後は様々でしょ。公立から灯台に来ている人たちと同じく。
公立出身者と私立出身者のカラーは確かに違うが、ただ違うと言うだけの話。優劣はないと思うよ。
自分の歩んできた道に、おかしなコンプ抱かない方がいいよ。
あなたは、受験が許される環境に生まれて、御三家にいける資質と努力する能力を持っていた。
それを素直に認めればいい。そういう自分が出来ること、やりたいことをみつめて生きて行けばいい。
必ずあなたを必要とする場所があるよ。
私はそう思う。
402 ：研究者：02/02/28 18:17 ID:FWtFVcEn
>>398
私は貴方ほど優秀な大学はいってはいませんが、分かりますよ。
その気持ち。そして、少し違和感をもたれている気持ちも分かります。
今までのプロセスがやはり温室であり、一般社会とのギャップを感じるわけですね。
いずれ出ていく社会はそう言うギャップのある所ですから。
大学に入られてあまり時間が経ってなければ、時間がおありなら、
今のうちに学外にどんどん出て行くべきです。
アルバイト一つとっても、大学でていないひとも、中退した人も、
大学と言っても「高学歴」ではない人たちがいます。でも、社会の構成員はみんなバラバラなバックグラウンドを持っています。
そこと折り合いをつけなければならない。そのたに、今のうちに学外の、なるべく「エリート」の集まらない場へ出てみることを勧めます。
または、海外にバックパック一つで行くとか。なかなか効果がありますよ。
私は貴方ほど優秀な大学はいってはいませんが、分かりますよ。
その気持ち。そして、少し違和感をもたれている気持ちも分かります。
今までのプロセスがやはり温室であり、一般社会とのギャップを感じるわけですね。
いずれ出ていく社会はそう言うギャップのある所ですから。
大学に入られてあまり時間が経ってなければ、時間がおありなら、
今のうちに学外にどんどん出て行くべきです。
アルバイト一つとっても、大学でていないひとも、中退した人も、
大学と言っても「高学歴」ではない人たちがいます。でも、社会の構成員はみんなバラバラなバックグラウンドを持っています。
そこと折り合いをつけなければならない。そのたに、今のうちに学外の、なるべく「エリート」の集まらない場へ出てみることを勧めます。
または、海外にバックパック一つで行くとか。なかなか効果がありますよ。
403 ：誰だか察しておくれ：02/02/28 18:31 ID:MHWNFYXd
２１６さん。
あきれてませんYO！
長男は父親と二人三脚で歴史をマスターしてました。
子供は実際に見てから勉強すると興味を持つのではないか？という父親の考えから
国立歴史民族学博物館、東京国立博物館などに連れて行って、歴史に対する興味を
引き出しました。それから歴史本を読むようになり、大きな出来事を
年表にして覚えました。年表は子供が作りました。
邪道かもしれないけど、暗記本の年表のゴロも横に書きましたよ。
それから寝る前にクイズをだしたり・・
年表はリビングに張っていたので、かなりイタイ家庭だったでしょう、ね。
でも子供が興味を持たない時代もあり、そんなときはマンガを使いました。
あきれてませんYO！
長男は父親と二人三脚で歴史をマスターしてました。
子供は実際に見てから勉強すると興味を持つのではないか？という父親の考えから
国立歴史民族学博物館、東京国立博物館などに連れて行って、歴史に対する興味を
引き出しました。それから歴史本を読むようになり、大きな出来事を
年表にして覚えました。年表は子供が作りました。
邪道かもしれないけど、暗記本の年表のゴロも横に書きましたよ。
それから寝る前にクイズをだしたり・・
年表はリビングに張っていたので、かなりイタイ家庭だったでしょう、ね。
でも子供が興味を持たない時代もあり、そんなときはマンガを使いました。
404 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/28 18:43 ID:MHWNFYXd
>>398
まずは温室から出てみてはどう？
私は研究者の言うことに同意！学生のうちに世間とのギャップを埋めとこう。
社会人になって苦労した君の先輩達を沢山見ましたので。
でも、気づくだけ君は良いと思うよ。
まずは温室から出てみてはどう？
私は研究者の言うことに同意！学生のうちに世間とのギャップを埋めとこう。
社会人になって苦労した君の先輩達を沢山見ましたので。
でも、気づくだけ君は良いと思うよ。
405 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/28 19:12 ID:Jox5tBtU
>>398
公立小から何が何でも私立中･･･というわけでもないんだけど、
私立の学校選びによっては中学、高校と分断される事なく、
6年間を有効に使える気がしているから。（長男はクラブ三昧で青春）
難関校、上位校に通えるにこしたことがないけど、それほど拘らない。
中学、高校、大学･･･って一つの通過点だと考えているから。
社会に出ての仕事への姿勢がどうか、
工夫、向学心、長いスパンで先が見通せるか・・・。
温室育ちでもいいじゃない？
貴方がいた環境を生かせて、良い方向へ向かえるのなら。
学歴のみでは、仕事は出来ない。
ふんぞり返っていたら向上しない。
でも、そんな簡単な事を気がつかない人って結構多いと思う。
子供には、人生、向学心持って努力していけるかどうかだと話してるけど
どこまで理解し実践できるかしら？（笑
私の周囲でも、学歴立派なだけの人材がとても多くなってる気がします。
貴方は、そうならないよう頑張ってね。
勉強だけでなくいろんな経験して、人間としての幅を広げてくださいね。
公立小から何が何でも私立中･･･というわけでもないんだけど、
私立の学校選びによっては中学、高校と分断される事なく、
6年間を有効に使える気がしているから。（長男はクラブ三昧で青春）
難関校、上位校に通えるにこしたことがないけど、それほど拘らない。
中学、高校、大学･･･って一つの通過点だと考えているから。
社会に出ての仕事への姿勢がどうか、
工夫、向学心、長いスパンで先が見通せるか・・・。
温室育ちでもいいじゃない？
貴方がいた環境を生かせて、良い方向へ向かえるのなら。
学歴のみでは、仕事は出来ない。
ふんぞり返っていたら向上しない。
でも、そんな簡単な事を気がつかない人って結構多いと思う。
子供には、人生、向学心持って努力していけるかどうかだと話してるけど
どこまで理解し実践できるかしら？（笑
私の周囲でも、学歴立派なだけの人材がとても多くなってる気がします。
貴方は、そうならないよう頑張ってね。
勉強だけでなくいろんな経験して、人間としての幅を広げてくださいね。
406 ：３９８：02/02/28 19:14 ID:I2OVAecz
ありがとうございます。
そうですよね、道は自分で切り開いていかなければ。
俺の知り合いで中学から難関中学で来てる奴の中には、
本当に恥ずかしくなる奴もいるんだ（みんなじゃないです）。
公立出身を馬鹿にしたり、「貧乏人とは付き合えない」と言ってみたり。
でも確かに自分もそんな気持ちだったかもしれないな、と
凄く恥ずかしい。
俺から見ると、公立から来た奴らは大人というか、
尊敬できる人間が多いし、人を見下したりしない。
中学高校といろんな環境で揉まれて来た事は、凄く羨ましい。
俺はこれから経験していきたいと思います。
いや、本当に切実に思ってます。
そうですよね、道は自分で切り開いていかなければ。
俺の知り合いで中学から難関中学で来てる奴の中には、
本当に恥ずかしくなる奴もいるんだ（みんなじゃないです）。
公立出身を馬鹿にしたり、「貧乏人とは付き合えない」と言ってみたり。
でも確かに自分もそんな気持ちだったかもしれないな、と
凄く恥ずかしい。
俺から見ると、公立から来た奴らは大人というか、
尊敬できる人間が多いし、人を見下したりしない。
中学高校といろんな環境で揉まれて来た事は、凄く羨ましい。
俺はこれから経験していきたいと思います。
いや、本当に切実に思ってます。
407 ：＞４０２：02/02/28 19:51 ID:k6yVQ36o
>または、海外にバックパック一つで行くとか。なかなか効果がありますよ。
本当に外国で暮らしたことがある人なら、こんな無責任なことは言わないよ。
「○○の歩き方」なんてガイドブックに入れ込んで死んだ人、死ななくても
ひどい目にあった人がどれ程いるか分かっているのだろうか・・・。
外国でも日本人が住む場所はだいたい決まっている。旅行者が行く所も。
そういう所は比較的安全なの。そこから出て、バックパック背負って地図を
片手にフラフラ歩きなんて、鴨が葱背負って歩いているようなもの。温室か
ら出てみようなんて考えで、何でも見てやろうなんて感覚が特に危ない。
外国へ行く場合は最低限、身の安全がはかれる所にしないと、後悔してもし
きれないよ。結局はその国の上っ面しか見れないんだよ。そこの国に住んで
働くのも結局安全な所になる。比較的裕福な人が住む地域になる。ま、最上
流の所には入れないけどね。
武道の有段者で「俺は平気だ」って言葉を残しハーレムに消えて、二度と出
てこなかった青年の話もあるんだよ。地元警察も本気で相手にしない。
あんまり、いい加減な事を言いなさんな。
本当に外国で暮らしたことがある人なら、こんな無責任なことは言わないよ。
「○○の歩き方」なんてガイドブックに入れ込んで死んだ人、死ななくても
ひどい目にあった人がどれ程いるか分かっているのだろうか・・・。
外国でも日本人が住む場所はだいたい決まっている。旅行者が行く所も。
そういう所は比較的安全なの。そこから出て、バックパック背負って地図を
片手にフラフラ歩きなんて、鴨が葱背負って歩いているようなもの。温室か
ら出てみようなんて考えで、何でも見てやろうなんて感覚が特に危ない。
外国へ行く場合は最低限、身の安全がはかれる所にしないと、後悔してもし
きれないよ。結局はその国の上っ面しか見れないんだよ。そこの国に住んで
働くのも結局安全な所になる。比較的裕福な人が住む地域になる。ま、最上
流の所には入れないけどね。
武道の有段者で「俺は平気だ」って言葉を残しハーレムに消えて、二度と出
てこなかった青年の話もあるんだよ。地元警察も本気で相手にしない。
あんまり、いい加減な事を言いなさんな。
408 ：２１６：02/02/28 23:27 ID:Kt8llh2r
>>403
アドバイスありがとうございました。
さっそく息子に年表つくってみない？！と誘ったら、乗ってきました！
画用紙なら沢山ストックがあったのだけれど、模造紙じゃないとダメだと
言う事なので（息子曰く）明日購入してくるつもりです。暗記本のゴロの
本は少し前に買って、実はうち、トイレにおいてあります！（トイレの長い子
なので．．．）もう少し覚えだしたら、クイズも良いですね！頑張ります。
でも博物館に連れて行くなんて、誰だか察しておくれさんすごーい！
３月は試合だの発表会だの卒園だの．．．何かと休日が潰れるから、
４月になったらうちも行ってみようかな！辺鄙な場所に住んでいるので、
きっと一日がかりになるでしょうけれど！色々ありがとうごさいました。
アドバイスありがとうございました。
さっそく息子に年表つくってみない？！と誘ったら、乗ってきました！
画用紙なら沢山ストックがあったのだけれど、模造紙じゃないとダメだと
言う事なので（息子曰く）明日購入してくるつもりです。暗記本のゴロの
本は少し前に買って、実はうち、トイレにおいてあります！（トイレの長い子
なので．．．）もう少し覚えだしたら、クイズも良いですね！頑張ります。
でも博物館に連れて行くなんて、誰だか察しておくれさんすごーい！
３月は試合だの発表会だの卒園だの．．．何かと休日が潰れるから、
４月になったらうちも行ってみようかな！辺鄙な場所に住んでいるので、
きっと一日がかりになるでしょうけれど！色々ありがとうごさいました。
409 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/02/28 23:36 ID:dwT5zdc+
今なんとなくピン！ときたんだけど
誰だか察しておくれさんって低学年の通信教育のスレで
公文国語を中心に色々アドバイスしてくれてた人？
うちは結局公文はパスしたんだけど、参考になるアドバイス
はあり難く読んでおりました。・・って違う？？？
誰だか察しておくれさんって低学年の通信教育のスレで
公文国語を中心に色々アドバイスしてくれてた人？
うちは結局公文はパスしたんだけど、参考になるアドバイス
はあり難く読んでおりました。・・って違う？？？
410 ：４０７：02/03/01 05:29 ID:8Dvx1H1T
＞「○○の歩き方」なんてガイドブックに入れ込んで死んだ人、死ななくても
＞ひどい目にあった人がどれ程いるか分かっているのだろうか・・・。
どれ程いるか調べてみた、ニューヨークの日本国領事館のＨＰによると
「毎年１万人以上の日本人旅行者が強盗・窃盗などの財産的被害や傷害を受けたり、
誘拐などの凶悪犯罪の被害にあったり、また、病気にかかったり、麻薬所持容疑
で逮捕されるなどの事件・事故に巻き込まれている」とのことだ。
４０２よ、あなたは、どんなに危ないことを勧めているか分かっているのか？
自説を補強するためには見ず知らずの人々が危険に陥ってもいいのか？
398、402、404、406はジサクジエンの臭いするが、それは２ｃｈによくあることで
笑って見逃してもいいが、「自分さえ良ければ他人の命はどーでもよい」とする
あなたの態度は許せない。
公立に行くのは間違いじゃない、絶対に。しかし、公立に行くのが正しいとしたい
たいばかりに、人の命まで危険に陥れてまでも自説を証明する話をでっち上げたい
のか？そこまでしたいのは何故だ？
あなたは海外に行かなくても良いから、自分の部屋で静かに座して、自分を見つめ
ることから始めるべきではないか？外国の人や日本にいる様々な人を見る前に、こ
こまで公立私立にこだわってしまう自分をしっかり見つめるべきではないか？
長文スマソ
＞ひどい目にあった人がどれ程いるか分かっているのだろうか・・・。
どれ程いるか調べてみた、ニューヨークの日本国領事館のＨＰによると
「毎年１万人以上の日本人旅行者が強盗・窃盗などの財産的被害や傷害を受けたり、
誘拐などの凶悪犯罪の被害にあったり、また、病気にかかったり、麻薬所持容疑
で逮捕されるなどの事件・事故に巻き込まれている」とのことだ。
４０２よ、あなたは、どんなに危ないことを勧めているか分かっているのか？
自説を補強するためには見ず知らずの人々が危険に陥ってもいいのか？
398、402、404、406はジサクジエンの臭いするが、それは２ｃｈによくあることで
笑って見逃してもいいが、「自分さえ良ければ他人の命はどーでもよい」とする
あなたの態度は許せない。
公立に行くのは間違いじゃない、絶対に。しかし、公立に行くのが正しいとしたい
たいばかりに、人の命まで危険に陥れてまでも自説を証明する話をでっち上げたい
のか？そこまでしたいのは何故だ？
あなたは海外に行かなくても良いから、自分の部屋で静かに座して、自分を見つめ
ることから始めるべきではないか？外国の人や日本にいる様々な人を見る前に、こ
こまで公立私立にこだわってしまう自分をしっかり見つめるべきではないか？
長文スマソ
411 ：研究者：02/03/01 07:31 ID:gZbW1SiF
>>407
そう興奮しないで下さいよ。
煽りのようにも受け取れる内容ですが。
公立に行くべきだ、正しいとの主張もしていませんよ。
多分、貴方は２chの、自己主張を絶対化させる発想でものを見てしまっているだけです。
言いたかったことは、ご本人がどうも、それまでの生活では温室のようであり、
違和感を感じていた、と。私立がどうのこうのではなく、本人がそう思われていた。
それに対してでは個人的にどうしようか、という話を実体験から話したまでですよ。
さて、本題ですが、海外に行って、別にその国のことを完全に理解しろとも言っていません。
バックパックという文言で貴方が解釈された旅のスタイルだと思いますが。
そうではなくて、別に、危険地域も含めてその国を見てこいと、そう言っているわけではないですね。
安全なところでも良いんですよ。別に、目的が国を理解する事じゃないんですから。
そうではなくて、安全なところでも一人で海外を旅すると言うことは、それなりの危険を伴う。
日本語も通じないかも知れません。全くの一人ですよ。安全なところでもね。でも、そう言う環境で、自分から行動して行くしかない、
自分から不明な点は人に話すしかない、日本でなら「常識」に甘えられるが、海外に来るとそれも困難。
どんな安全なところでもね。つまり、そこで個人がしっかりと行動していけたら、それなりに自身を確認することもできる。
そう言うことなんですよ。海外旅行でその国のことを理解してこい、そのために危険地域にも入ってその国を理解してこい
とは言っていないんですよ。ま、言葉足らずであったこと、それと、貴方の拡大解釈が招いた事ですね。
もう少し、距離を置いて考えてみて下さい。文面を見ていれば冷静さを失っていることが分かります。
ま、興奮しすぎないことです。２chだと意見が対立するなり、ちょっと記述に不備ないし微妙な箇所があれば、
他意があるものと思われがちですが。
そう興奮しないで下さいよ。
煽りのようにも受け取れる内容ですが。
公立に行くべきだ、正しいとの主張もしていませんよ。
多分、貴方は２chの、自己主張を絶対化させる発想でものを見てしまっているだけです。
言いたかったことは、ご本人がどうも、それまでの生活では温室のようであり、
違和感を感じていた、と。私立がどうのこうのではなく、本人がそう思われていた。
それに対してでは個人的にどうしようか、という話を実体験から話したまでですよ。
さて、本題ですが、海外に行って、別にその国のことを完全に理解しろとも言っていません。
バックパックという文言で貴方が解釈された旅のスタイルだと思いますが。
そうではなくて、別に、危険地域も含めてその国を見てこいと、そう言っているわけではないですね。
安全なところでも良いんですよ。別に、目的が国を理解する事じゃないんですから。
そうではなくて、安全なところでも一人で海外を旅すると言うことは、それなりの危険を伴う。
日本語も通じないかも知れません。全くの一人ですよ。安全なところでもね。でも、そう言う環境で、自分から行動して行くしかない、
自分から不明な点は人に話すしかない、日本でなら「常識」に甘えられるが、海外に来るとそれも困難。
どんな安全なところでもね。つまり、そこで個人がしっかりと行動していけたら、それなりに自身を確認することもできる。
そう言うことなんですよ。海外旅行でその国のことを理解してこい、そのために危険地域にも入ってその国を理解してこい
とは言っていないんですよ。ま、言葉足らずであったこと、それと、貴方の拡大解釈が招いた事ですね。
もう少し、距離を置いて考えてみて下さい。文面を見ていれば冷静さを失っていることが分かります。
ま、興奮しすぎないことです。２chだと意見が対立するなり、ちょっと記述に不備ないし微妙な箇所があれば、
他意があるものと思われがちですが。
412 ：誰だか察しておくれ：02/03/01 07:38 ID:ox+ZNVz+
>409 ちがーう！赤の他人です。低学年スレには逝ってません。
>407 404で、402に迎合するようなカキコしました。
外（外国ではない）の空気に触れるのは大切と言いたかったのです。
見聞を広げるのはどこでもできる、と思ってます。
404は私で、398系の自作自演ではありません。
>407 404で、402に迎合するようなカキコしました。
外（外国ではない）の空気に触れるのは大切と言いたかったのです。
見聞を広げるのはどこでもできる、と思ってます。
404は私で、398系の自作自演ではありません。
413 ：誰だか察しておくれ：02/03/01 07:42 ID:ox+ZNVz+
２１６さん 画用紙で小年表も作ると携帯できます。
小年表は模造紙版の簡易版として作られたら良いかと思います。
小年表は模造紙版の簡易版として作られたら良いかと思います。
414 ：>411：02/03/01 08:32 ID:8Dvx1H1T
後からは何とでも言えるなあって思ってしまいますな。
というより付け足しの方が多いような。
＞ま、言葉足らずであったこと、それと、貴方の拡大解釈が招いた事ですね。
＞バックパックという文言で貴方が解釈された旅のスタイルだと思いますが。
バックパックであろうがボストンバックであろうが、危険地帯でなくとも海外
一人旅を勧めるのは無謀です。後から補足説明をしなければならない事を、人
に指摘されるまで言わないのは無責任です。「○○の歩き方」に掲載されてい
る日本人専用の宿屋で４人連続して日本人が殺害されている様な事を知る者に
とって、「興奮しないで、興奮しすぎ」などのあなたの記述は、無知を指摘さ
れた事の言い逃れにしか見えません。
これは、余談ですし、あなたは見ていないかもしれないが、別スレで魚という
人が「興奮しないで」と言い逃れようとした時のみっともなさを連想してしま
うのですよ。まあ、これはこの話には無関係ですが。
いずれにしても、貴方のカキコを読んで海外に出る人がいるかいないか分から
ないが、よほどのことがない限り、まったくの一人旅を海外でするものではな
いと主張したかったのですよ。
というより付け足しの方が多いような。
＞ま、言葉足らずであったこと、それと、貴方の拡大解釈が招いた事ですね。
＞バックパックという文言で貴方が解釈された旅のスタイルだと思いますが。
バックパックであろうがボストンバックであろうが、危険地帯でなくとも海外
一人旅を勧めるのは無謀です。後から補足説明をしなければならない事を、人
に指摘されるまで言わないのは無責任です。「○○の歩き方」に掲載されてい
る日本人専用の宿屋で４人連続して日本人が殺害されている様な事を知る者に
とって、「興奮しないで、興奮しすぎ」などのあなたの記述は、無知を指摘さ
れた事の言い逃れにしか見えません。
これは、余談ですし、あなたは見ていないかもしれないが、別スレで魚という
人が「興奮しないで」と言い逃れようとした時のみっともなさを連想してしま
うのですよ。まあ、これはこの話には無関係ですが。
いずれにしても、貴方のカキコを読んで海外に出る人がいるかいないか分から
ないが、よほどのことがない限り、まったくの一人旅を海外でするものではな
いと主張したかったのですよ。
415 ：>413：02/03/01 08:36 ID:8Dvx1H1T
誰だか察しておくれ様。
ジサクジエンと侮辱を致しまして、まことに申し訳ありませんでした。
ジサクジエンと侮辱を致しまして、まことに申し訳ありませんでした。
416 ：誰だか察しておくれ：02/03/01 08:59 ID:ox+ZNVz+
>415
いえいえ、こちらこそ失礼いたしました。
いえいえ、こちらこそ失礼いたしました。
417 ：２１６：02/03/01 09:13 ID:0qmPYXln
>>413
知恵を授けて下さってどうもありがとうございます！
近所に、私にすごく良くしてくださって、私も素敵だなぁと思っているママと
誰だか察しておくれさん、とてもオーバーラップしています！あ、その近所の
ママは２人の子を私立中学受験済みです。
知恵を授けて下さってどうもありがとうございます！
近所に、私にすごく良くしてくださって、私も素敵だなぁと思っているママと
誰だか察しておくれさん、とてもオーバーラップしています！あ、その近所の
ママは２人の子を私立中学受験済みです。
418 ：誰だか察しておくれ：02/03/01 09:50 ID:QKLlLCWP
216さん、イメージを崩さないように努力します。
家では鬼軍曹と呼ばれていますので・・・。
博物館に足が運べないなら、ホームページを参考にしても良いかと思います。
そこで予習をしてから4月になったら足を運ばれても良いかと思います。
家では鬼軍曹と呼ばれていますので・・・。
博物館に足が運べないなら、ホームページを参考にしても良いかと思います。
そこで予習をしてから4月になったら足を運ばれても良いかと思います。
419 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/01 09:55 ID:rxFVZhVl
バックパックをしょって海外に？
何がだめなの？
私、行きましたよ。学生のとき。
ちなみに私、♀です。
女の子3人でアジアや欧米に貧乏旅行しました。
危ないと言えば、危ない。
でも危ないところには行かないといいと思う。
ニューヨークなんか、ハーレムなんか行けない（笑）。
それでも、充分にあまりあるほど、プラスになります。
温室から出ることが、イコール、危険地域に行く事ではないと思う。
視野も広くなる。
子供が出来てからも、子供と一緒にホームステイに行ったりしています。
語学学校には、業者などを通さず、一人でアレンジして
ホームステイに来ている東京の公立高校の女の子とかいますよ。
日本と違って海外は、どこでも安全ではないので
充分気をつけるのは当たり前だと思う。
もちろんそれでも、危険と隣り合わせなのは言うまでもない。
だけどそんなこと言ってたら何も体験できないよ。
嫌な事、危険な事、怖いことを避けていたら何もできないよ。
公立中学がいやだという人の気持ちもわかりますが、
人間関係はどこもそう変わらず、いろいろなことがあります。
私の子供が通っている私立では、高校から出るという人がいます。
なぜなら
「勉強できる子や特技のある子が、中学生の頃は、人より上に立ったような気に
なって、他の事見下ろしたり、自慢したり、からかったりするから」
だそうです。
多分、公立中学が嫌で私立にこられたんだと思う。
それで、私立中学でイジメではないけど、ちょっとした上下関係があって
それがいやだと言ってまた、外へ出られる。
考えさせられますよね。こういうのって。
何がだめなの？
私、行きましたよ。学生のとき。
ちなみに私、♀です。
女の子3人でアジアや欧米に貧乏旅行しました。
危ないと言えば、危ない。
でも危ないところには行かないといいと思う。
ニューヨークなんか、ハーレムなんか行けない（笑）。
それでも、充分にあまりあるほど、プラスになります。
温室から出ることが、イコール、危険地域に行く事ではないと思う。
視野も広くなる。
子供が出来てからも、子供と一緒にホームステイに行ったりしています。
語学学校には、業者などを通さず、一人でアレンジして
ホームステイに来ている東京の公立高校の女の子とかいますよ。
日本と違って海外は、どこでも安全ではないので
充分気をつけるのは当たり前だと思う。
もちろんそれでも、危険と隣り合わせなのは言うまでもない。
だけどそんなこと言ってたら何も体験できないよ。
嫌な事、危険な事、怖いことを避けていたら何もできないよ。
公立中学がいやだという人の気持ちもわかりますが、
人間関係はどこもそう変わらず、いろいろなことがあります。
私の子供が通っている私立では、高校から出るという人がいます。
なぜなら
「勉強できる子や特技のある子が、中学生の頃は、人より上に立ったような気に
なって、他の事見下ろしたり、自慢したり、からかったりするから」
だそうです。
多分、公立中学が嫌で私立にこられたんだと思う。
それで、私立中学でイジメではないけど、ちょっとした上下関係があって
それがいやだと言ってまた、外へ出られる。
考えさせられますよね。こういうのって。
420 ：誰だか察しておくれ：02/03/01 09:56 ID:QKLlLCWP
補足として、国立歴史民族博物館のホームページ
「親と子のページ」は参考になるかと思います。
今日こそ目標の買い物ツアーに出かけます。
用心しながら・・・。
「親と子のページ」は参考になるかと思います。
今日こそ目標の買い物ツアーに出かけます。
用心しながら・・・。
421 ：誰だか察しておくれ：02/03/01 10:09 ID:QKLlLCWP
＞419、>>414さんは安易に人に勧めるものじゃない！と言っているのでは？
行く、行かないは個人の自由だと思います。昨今オーストラリアで女子大生が殺されたり、
スイスで行方不明になった女性のニュースが流れていたり・・
そういう報道を思い出すと、やはり温室育ちの学生くんに
いきなり海外へ行ってみては？というのは適切ではなかったように思えます。
その点で、私は反省しました。
まず、国内で色々な経験を積んでから・・ではないでしょうか？
行く、行かないは個人の自由だと思います。昨今オーストラリアで女子大生が殺されたり、
スイスで行方不明になった女性のニュースが流れていたり・・
そういう報道を思い出すと、やはり温室育ちの学生くんに
いきなり海外へ行ってみては？というのは適切ではなかったように思えます。
その点で、私は反省しました。
まず、国内で色々な経験を積んでから・・ではないでしょうか？
422 ：研究者：02/03/01 10:35 ID:FWxubmSj
後から追加主張したいわけでもありませんよ。
ここで熱を入れて議論するつもりもないです。
「海外に行けば」というセリフがそこまで危険なセリフですかね。
ま、先に説明したような意図ですから。>>414さんがそう思われているなら残念ですが、
意図は異なります。
ふとね、自分の昔を思い出したんですよ。
公立中学を出てね、私立の高校に進み、そのごいわゆる「エリート大学」とか言うところに進んだ。
その時に、それまでに（受験に）成功した自分がいる一方で、他人から独立した、自力で行動していける力を自分は持っているのかと疑問に思ったんですよ。
いわゆるブランドがあって人からも評価されてしまう。勉学でもそこそこの成果が出せる。
でもね、自分から能動的に動いていけるのか、人の助けが究極的にはない（と言っても旅先でたくさんの人に助けて貰った）環境で
動いていけるのか。ブランドと勉学を取ったところで自分に残るものはあるのかと。それがあるのか不安で仕方がなかったんですよ。
その一つの手段として、ヨーロッパですが、一人旅に出てみました。安全な国ですが。無論、場所によっては本当に危険ですよ。それも分かる。
ま、色々ありましたが、毎回の旅行をそれなりに楽しんで、ついでに旅行という側面での「自分発見」をしてきたわけですよ。まぁ、大層なことでもないですけどね。
そんな自分をふと思い出す。そこで、それでは、海外旅行という選択肢もありますよと指摘したんですよ。
安全な国であるが、そこであり得る危険情報を予め自分で調べて、日本とは違うことを知っておく。
その上で旅に出る。大学生です。もう国内でそれなりの経験はしているでしょう。海外旅行は出来ますよ。
周囲にいる学生もそうしていますよ。そして見聞を深めて帰ってくる。
一部、日本との違いを全く考えずに、非常識な行動をとってしまう旅行者も増えていますが。
ここで熱を入れて議論するつもりもないです。
「海外に行けば」というセリフがそこまで危険なセリフですかね。
ま、先に説明したような意図ですから。>>414さんがそう思われているなら残念ですが、
意図は異なります。
ふとね、自分の昔を思い出したんですよ。
公立中学を出てね、私立の高校に進み、そのごいわゆる「エリート大学」とか言うところに進んだ。
その時に、それまでに（受験に）成功した自分がいる一方で、他人から独立した、自力で行動していける力を自分は持っているのかと疑問に思ったんですよ。
いわゆるブランドがあって人からも評価されてしまう。勉学でもそこそこの成果が出せる。
でもね、自分から能動的に動いていけるのか、人の助けが究極的にはない（と言っても旅先でたくさんの人に助けて貰った）環境で
動いていけるのか。ブランドと勉学を取ったところで自分に残るものはあるのかと。それがあるのか不安で仕方がなかったんですよ。
その一つの手段として、ヨーロッパですが、一人旅に出てみました。安全な国ですが。無論、場所によっては本当に危険ですよ。それも分かる。
ま、色々ありましたが、毎回の旅行をそれなりに楽しんで、ついでに旅行という側面での「自分発見」をしてきたわけですよ。まぁ、大層なことでもないですけどね。
そんな自分をふと思い出す。そこで、それでは、海外旅行という選択肢もありますよと指摘したんですよ。
安全な国であるが、そこであり得る危険情報を予め自分で調べて、日本とは違うことを知っておく。
その上で旅に出る。大学生です。もう国内でそれなりの経験はしているでしょう。海外旅行は出来ますよ。
周囲にいる学生もそうしていますよ。そして見聞を深めて帰ってくる。
一部、日本との違いを全く考えずに、非常識な行動をとってしまう旅行者も増えていますが。
423 ：研究者：02/03/01 10:47 ID:FWxubmSj
追加です。
公立か私立、どちらの器が優れているのか、という議論は自分は関与しません。
自分の意見もどちらかの議論を補完するものでもありません。
ただ、どちらのルートを取るにせよ、いわゆる「エリート」と呼ばれてしまい、
「温室」にいるのではないかと考えてしまい、自らに自身を見出せなくなる気持ちが
分かるんですよ。その解決方法の一つとして話したんです。自分と重複する部分があり、
気持ちが分かるので考えを述べたと。
公立か私立、どちらの器が優れているのか、という議論は自分は関与しません。
自分の意見もどちらかの議論を補完するものでもありません。
ただ、どちらのルートを取るにせよ、いわゆる「エリート」と呼ばれてしまい、
「温室」にいるのではないかと考えてしまい、自らに自身を見出せなくなる気持ちが
分かるんですよ。その解決方法の一つとして話したんです。自分と重複する部分があり、
気持ちが分かるので考えを述べたと。
424 ：２１６：02/03/01 11:22 ID:0qmPYXln
>>418・>>420
ありがとうございます。
ホームページって手がありましたね！またまた知恵を頂きました。
買い物ツアー良いですね！どうぞお気をつけていってらっしゃいませ！
私は午後から、下の子の入学説明会と習い事、ダブルで情報屋さんと
一緒です．．．憂鬱．．．
ありがとうございます。
ホームページって手がありましたね！またまた知恵を頂きました。
買い物ツアー良いですね！どうぞお気をつけていってらっしゃいませ！
私は午後から、下の子の入学説明会と習い事、ダブルで情報屋さんと
一緒です．．．憂鬱．．．
425 ：1：02/03/01 12:40 ID:JdhEZhRy
>>393誰だか察しておくれさん
>>396
おかえりなさい！買い物ツアーいかがでしたか？
たいへんな事態に遭遇されてしまいましたね。だけど、エライ！大人ですよ。
私も電話の主に恐怖を感じました。自業自得でおきた不始末を、誰だか察して
おくれさんに、火の粉をふりまくような身勝手な行為に腹がたちましたよ！
とにかく関わらないよう（会わないよう）気をつけてくださいね。
留守電に何度もというの、本当に尋常ではないですね。
私では力不足かもしれませんが、何かおこった時には一緒に考えていきましょう。
お友達の「同じ土俵」の話、私も心が救われました。考え方ひとつで、これだけ
ものの見方や気持ちの持ち方が変われるのですね。ありがとうございます。
今日は学校に出向く日で「あの嫌な顔、顔、顔を見なくてはならないのか～！ヤダヤダ！！」と
鬱でしたが、少しだけがんばれそうです。（校門に辿り着く前に、体が震えてしまい、
涙が出てきてしまうのは、子供が卒業するまでは無理かもしれませんが・・。））
けれど、自分とは同じ土俵の人間ではないのだと考えれば、いままでクヨクヨして
相手のペースに巻き込まれたていただけだったのだと、まるで呪いでもとけたような
すっきりとした気分です。今日は大丈夫かも・・・。
では、いってまいります！！
>>396
おかえりなさい！買い物ツアーいかがでしたか？
たいへんな事態に遭遇されてしまいましたね。だけど、エライ！大人ですよ。
私も電話の主に恐怖を感じました。自業自得でおきた不始末を、誰だか察して
おくれさんに、火の粉をふりまくような身勝手な行為に腹がたちましたよ！
とにかく関わらないよう（会わないよう）気をつけてくださいね。
留守電に何度もというの、本当に尋常ではないですね。
私では力不足かもしれませんが、何かおこった時には一緒に考えていきましょう。
お友達の「同じ土俵」の話、私も心が救われました。考え方ひとつで、これだけ
ものの見方や気持ちの持ち方が変われるのですね。ありがとうございます。
今日は学校に出向く日で「あの嫌な顔、顔、顔を見なくてはならないのか～！ヤダヤダ！！」と
鬱でしたが、少しだけがんばれそうです。（校門に辿り着く前に、体が震えてしまい、
涙が出てきてしまうのは、子供が卒業するまでは無理かもしれませんが・・。））
けれど、自分とは同じ土俵の人間ではないのだと考えれば、いままでクヨクヨして
相手のペースに巻き込まれたていただけだったのだと、まるで呪いでもとけたような
すっきりとした気分です。今日は大丈夫かも・・・。
では、いってまいります！！
426 ：1：02/03/01 12:52 ID:JdhEZhRy
>>424 ２１６さん
私も今日は嫌な顔を見たり、会ったりしに学校へ・・の日なのですが、
誰だか察しておくれさんのお友達の言葉を胸に出かけてきます。
２１６さん、お互いに憂鬱な日ですが、のりきりましょう！！
とても心強いです。
私も今日は嫌な顔を見たり、会ったりしに学校へ・・の日なのですが、
誰だか察しておくれさんのお友達の言葉を胸に出かけてきます。
２１６さん、お互いに憂鬱な日ですが、のりきりましょう！！
とても心強いです。
427 ：２１６：02/03/01 13:06 ID:0qmPYXln
428 ：419>研究者さん：02/03/01 14:08 ID:+r/ImIC0
あなたのおっしゃっていることよくわかります。
私も同じような「危機感」を持ったことがあります。
私は都会で育ち、田舎に住んでいます。
首都圏は凡人でも割と手軽にブランドを手にする事が出来、
凡人でもそれなりに幸せになれると思う。
それを自分の能力ゆえと錯覚するんだと思う。
自分の学歴に頼っていたわけではなかったけれど
私もその罠に、きちんとはまっていました。（笑）
みんなが認めてくれる高校名・みんなが認めてくれる大学名。
「みんな」とは首都圏の人たちでした・・・（＾＾；
「危機感」のようなものを突き詰めて考えていけば
誰も公立・私立どちらがどうだ！とは言えなくなるんだとおもいます。
私にとっては、ここに住む事で、あなたが｢危機感」とおっしゃるような
何か「ある能力の喪失感のようなもの」を克服できる事ができました。
多分、これが、私にとっての試練だったのだと思う。
どんな人間でも、本当の意味で「試練」に遭わなければ
「温室」から抜け出せないんだと思う。
学歴にはまり込んでいる親もまた同じことだと思う。
「温室」から実際、抜け出てみると
こちらの方がずっと、フェアでいい世界だとわかる。
学力をつけていくことと
人間が成長していく事、両方を同時に得るのは難しい事だと思う。
私も同じような「危機感」を持ったことがあります。
私は都会で育ち、田舎に住んでいます。
首都圏は凡人でも割と手軽にブランドを手にする事が出来、
凡人でもそれなりに幸せになれると思う。
それを自分の能力ゆえと錯覚するんだと思う。
自分の学歴に頼っていたわけではなかったけれど
私もその罠に、きちんとはまっていました。（笑）
みんなが認めてくれる高校名・みんなが認めてくれる大学名。
「みんな」とは首都圏の人たちでした・・・（＾＾；
「危機感」のようなものを突き詰めて考えていけば
誰も公立・私立どちらがどうだ！とは言えなくなるんだとおもいます。
私にとっては、ここに住む事で、あなたが｢危機感」とおっしゃるような
何か「ある能力の喪失感のようなもの」を克服できる事ができました。
多分、これが、私にとっての試練だったのだと思う。
どんな人間でも、本当の意味で「試練」に遭わなければ
「温室」から抜け出せないんだと思う。
学歴にはまり込んでいる親もまた同じことだと思う。
「温室」から実際、抜け出てみると
こちらの方がずっと、フェアでいい世界だとわかる。
学力をつけていくことと
人間が成長していく事、両方を同時に得るのは難しい事だと思う。
429 ： ：02/03/01 14:40 ID:Td53VsLq
私の地域は公立の方が温室なんだ。
早くて保健所・公園、遅くて小学校からだよ。
その間メンバー変わらないです。中学も同じメンバー。
虐められる子は、卒業するまで虐められる。生き地獄だね。
高校で初めて知らない人に接するから、大変みたい。
高校デビューの子も多いそうです。
うちは、子どもが私立希望したので希望通りにしました。
元々、大勢で群れるのが苦手な子だから今は息抜きできて嬉しそう。
温室に中が苦手な我が子は、私立の厳しい環境の中でも、
楽しみを見つけて頑張ってる。
早くて保健所・公園、遅くて小学校からだよ。
その間メンバー変わらないです。中学も同じメンバー。
虐められる子は、卒業するまで虐められる。生き地獄だね。
高校で初めて知らない人に接するから、大変みたい。
高校デビューの子も多いそうです。
うちは、子どもが私立希望したので希望通りにしました。
元々、大勢で群れるのが苦手な子だから今は息抜きできて嬉しそう。
温室に中が苦手な我が子は、私立の厳しい環境の中でも、
楽しみを見つけて頑張ってる。
430 ：研究者：02/03/01 17:11 ID:hzHjn/dH
>>428さん
レス有り難うございます。
人間、誰しも「温室」にいる時期が長いですね。居心地が良いところにいてしまう。
または、社会的価値や周囲の人間に囲まれて保護される環境にいてしまう。
でも、外に出れば気の合わないヤツもいる。学歴で見たって上の人もいれば下の人もいる。
そもそも学歴なんていうもの自体を価値としない人だっている。それが通用しないときもある。
自分の成功に依って立つ方法論が通用しなくなったとき、または将来起こりうる時の不安。
その払拭のためには敢えて自分の合わない環境を否定しないで、折り合いをつけようと向かい合わないといけない。
それが何であるかは個人によりますが。自分を省みれば、学外のアルバイトであり、海外の旅行だったのかな、と。
勿論、危機管理は必要です。でも、それも含めて、「温室」からの脱出であり、社会以前の自己の確立になるのかと思います。
そもそも社会・組織で動く前に、それらに対して独立した自己は何が出来るのか。そのための自信が欲しいんですよね。
スレ違いの長文申し訳ないです。
レス有り難うございます。
人間、誰しも「温室」にいる時期が長いですね。居心地が良いところにいてしまう。
または、社会的価値や周囲の人間に囲まれて保護される環境にいてしまう。
でも、外に出れば気の合わないヤツもいる。学歴で見たって上の人もいれば下の人もいる。
そもそも学歴なんていうもの自体を価値としない人だっている。それが通用しないときもある。
自分の成功に依って立つ方法論が通用しなくなったとき、または将来起こりうる時の不安。
その払拭のためには敢えて自分の合わない環境を否定しないで、折り合いをつけようと向かい合わないといけない。
それが何であるかは個人によりますが。自分を省みれば、学外のアルバイトであり、海外の旅行だったのかな、と。
勿論、危機管理は必要です。でも、それも含めて、「温室」からの脱出であり、社会以前の自己の確立になるのかと思います。
そもそも社会・組織で動く前に、それらに対して独立した自己は何が出来るのか。そのための自信が欲しいんですよね。
スレ違いの長文申し訳ないです。
431 ：誰だか察しておくれ：02/03/01 17:33 ID:zYSdQ5aP
２１６さん、お稽古どうでした？ダブルで情報屋さんと一緒！
コーヒーの宣伝じゃないけど、「まいったなぁ」って感じですね。
１さん、今日は学校へ行く日だったんですね。
私も学校へ行く前は緊張します。でも仮面の男じゃないけど、心の中で仮面をつけて
校門を通ることにしています。これも上の子の時に修行したからでしょうか？
長い年月を経て、だいぶ楽になりました。
私に《同じ土俵》を教えてくださった友人は、彼女のお子さんが親の対立に巻き込まれ
大変な苦労をなさった方です。親子で苦労を乗り越え、来春はお子さんも大学生になられると
思います。（まだ本命が合格発表していないので）
「あの頃の苦しみは無駄ではなかった」と親子で語り合うことがあるそうです。
私はその心境に至るまでにはまだまだですが・・・。きっと良いことがありますよ。
１さん、２１６さん。
コーヒーの宣伝じゃないけど、「まいったなぁ」って感じですね。
１さん、今日は学校へ行く日だったんですね。
私も学校へ行く前は緊張します。でも仮面の男じゃないけど、心の中で仮面をつけて
校門を通ることにしています。これも上の子の時に修行したからでしょうか？
長い年月を経て、だいぶ楽になりました。
私に《同じ土俵》を教えてくださった友人は、彼女のお子さんが親の対立に巻き込まれ
大変な苦労をなさった方です。親子で苦労を乗り越え、来春はお子さんも大学生になられると
思います。（まだ本命が合格発表していないので）
「あの頃の苦しみは無駄ではなかった」と親子で語り合うことがあるそうです。
私はその心境に至るまでにはまだまだですが・・・。きっと良いことがありますよ。
１さん、２１６さん。
432 ：２１６：02/03/01 17:50 ID:0qmPYXln
>>431
情報屋さんは今日２人のお仲間を連れてきました。情報屋さんは実は
仕切屋さんでもあるので．．．鬱．．．学校も６年間一緒だし．．．やはり
娘も中学受験させる事になるでしょう！娘の方の学校の用事もあったの
ですが、相変わらず情報を振り撒きながら、仕切ってらっしゃいました。
でもその方、今行っている幼稚園の先生や役員と上の子（男子）の小学校
の教師陣にとてもうっとうしがられているという情報を意外な筋から聞き、
あ～私だけじゃなかった！と少し気を楽にして帰ってきました！
私の感じている以上に親子とも（母兄娘）普通じゃないらしい．．．
彼女の娘は私の愛娘と一緒なので、都合が悪くなるとパッと退散＋言い訳
できるかわいくない子だと分かっていましたが、息子はほとんど学習機能障害児
に近いとの事でした（うちより１学年下）。受験に関係ない話でごめんなさい。
つい書いてしまいました。ところで誰だか察しておくれさんはお買い物ツアー
いかがでした？
情報屋さんは今日２人のお仲間を連れてきました。情報屋さんは実は
仕切屋さんでもあるので．．．鬱．．．学校も６年間一緒だし．．．やはり
娘も中学受験させる事になるでしょう！娘の方の学校の用事もあったの
ですが、相変わらず情報を振り撒きながら、仕切ってらっしゃいました。
でもその方、今行っている幼稚園の先生や役員と上の子（男子）の小学校
の教師陣にとてもうっとうしがられているという情報を意外な筋から聞き、
あ～私だけじゃなかった！と少し気を楽にして帰ってきました！
私の感じている以上に親子とも（母兄娘）普通じゃないらしい．．．
彼女の娘は私の愛娘と一緒なので、都合が悪くなるとパッと退散＋言い訳
できるかわいくない子だと分かっていましたが、息子はほとんど学習機能障害児
に近いとの事でした（うちより１学年下）。受験に関係ない話でごめんなさい。
つい書いてしまいました。ところで誰だか察しておくれさんはお買い物ツアー
いかがでした？
433 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/04 10:07 ID:5xBHg1iC
今年の早稲田大学高等学院の推薦入試は
まるで大学の新卒者向けのエントリーシートなみだった
３９８さんみたい(本当はよく知らないのにゴメンナサイ)
に勉強ばかりしてた人は多分書くのに困ったと思う
塾行って頭のいいのは一般で入ってくるから
推薦で２００も取るらしいのだけど
中学時代貴方は何をしてきて、何を学んだか
子供にその年齢にふさわしい体験
もしかしたら、温室というより
そういう体験がないことに気がついたのでは
親に対する不信感は
貴方の親がとりあえず東大に行かせた、
もう親の役目は終わった
あとは自分で頑張って。
という親の心を貴方は見透かし
もっと、やらなければいけないことが
有ったのではと気がついたのでしょう。
時間は戻らないけど、違った形でまだ、
何か自分で出来る年齢だと思います。
気がついた君は偉い
まるで大学の新卒者向けのエントリーシートなみだった
３９８さんみたい(本当はよく知らないのにゴメンナサイ)
に勉強ばかりしてた人は多分書くのに困ったと思う
塾行って頭のいいのは一般で入ってくるから
推薦で２００も取るらしいのだけど
中学時代貴方は何をしてきて、何を学んだか
子供にその年齢にふさわしい体験
もしかしたら、温室というより
そういう体験がないことに気がついたのでは
親に対する不信感は
貴方の親がとりあえず東大に行かせた、
もう親の役目は終わった
あとは自分で頑張って。
という親の心を貴方は見透かし
もっと、やらなければいけないことが
有ったのではと気がついたのでしょう。
時間は戻らないけど、違った形でまだ、
何か自分で出来る年齢だと思います。
気がついた君は偉い
１さんや２１６さんが苦しんでいた時、銀ブラしてました。
新宿でまたあの方に出会うのは嫌だったので（まだ同じ土俵なのですが）、
方向を変えて銀座界隈でウロウロしていました。
２１６さん 情報屋さん、危険な香りが漂っているかも知れませんね。
近寄らないように気をつけましょう。
１さんは、その後いかがお過ごしですか？
人間関係に疲れた時はゆっくり休んだほうが良いかな。
さて私事ですが、週末に動きがありました。
電話の主のおばさんの件です。
留守電にメッセージを入れたにも関わらず、私が何の返事もしないので痺れを切らしたのか
とうとう我が家にやって来たようです。
ちょうど留守でしたので、（ここからは私の憶測ですが）一旦家へ帰り、また家に来て
（ずっと留守でしたので）手紙をポストに入れていたのです。
何も知らない私は、ポストの手紙に驚きました。
キティちゃんの封筒に息子の名前が書いてあったので、ラブレターか！と思わず微笑んだのも
つかの間、裏を見て笑顔が凍りつきました。
電話おばさんの名前が書かれていたのです。
主人は「そんなの読まずに捨ててしまえ」と言うのですが、尋常ではないと思うので、
友人（同じ土俵さん）に相談しました。
友人いわく、「手紙は読んだほうが良い、なぜなら一応封に名前が書いてあるから。
もしも、名前が書いてなかったら捨ててしまっても、文句をいわれても対応できるけど、
本人がポストに入れたこと、名前を名乗っていることから、読まなくては相手になにを言われるか
分からないよ」とのことでした。
楽しい週末に読む気持ちではなかったので、これからその封を開けて読むつもりです。
新宿でまたあの方に出会うのは嫌だったので（まだ同じ土俵なのですが）、
方向を変えて銀座界隈でウロウロしていました。
２１６さん 情報屋さん、危険な香りが漂っているかも知れませんね。
近寄らないように気をつけましょう。
１さんは、その後いかがお過ごしですか？
人間関係に疲れた時はゆっくり休んだほうが良いかな。
さて私事ですが、週末に動きがありました。
電話の主のおばさんの件です。
留守電にメッセージを入れたにも関わらず、私が何の返事もしないので痺れを切らしたのか
とうとう我が家にやって来たようです。
ちょうど留守でしたので、（ここからは私の憶測ですが）一旦家へ帰り、また家に来て
（ずっと留守でしたので）手紙をポストに入れていたのです。
何も知らない私は、ポストの手紙に驚きました。
キティちゃんの封筒に息子の名前が書いてあったので、ラブレターか！と思わず微笑んだのも
つかの間、裏を見て笑顔が凍りつきました。
電話おばさんの名前が書かれていたのです。
主人は「そんなの読まずに捨ててしまえ」と言うのですが、尋常ではないと思うので、
友人（同じ土俵さん）に相談しました。
友人いわく、「手紙は読んだほうが良い、なぜなら一応封に名前が書いてあるから。
もしも、名前が書いてなかったら捨ててしまっても、文句をいわれても対応できるけど、
本人がポストに入れたこと、名前を名乗っていることから、読まなくては相手になにを言われるか
分からないよ」とのことでした。
楽しい週末に読む気持ちではなかったので、これからその封を開けて読むつもりです。
手紙の内容を読みました。
私は頭を抱えてしまいました。
友人に話すとやはり彼女も向こうで頭を抱えている様子。
「その人、ちゃんと学校に通っていたんだよね」
「さあ・・・」
「でも良かったね、『手紙は読みましたけど、私にはアドバイスはできません』
って言えば済むんだから」
本当にそうなって欲しいです。全てはあの新宿での出会いから起こってしまったこととはいえ、
買い物ツアーには細心の注意が必要みたいです。
今度からは変身でもして買い物に行こうかしら？と思いました。
私は頭を抱えてしまいました。
友人に話すとやはり彼女も向こうで頭を抱えている様子。
「その人、ちゃんと学校に通っていたんだよね」
「さあ・・・」
「でも良かったね、『手紙は読みましたけど、私にはアドバイスはできません』
って言えば済むんだから」
本当にそうなって欲しいです。全てはあの新宿での出会いから起こってしまったこととはいえ、
買い物ツアーには細心の注意が必要みたいです。
今度からは変身でもして買い物に行こうかしら？と思いました。
436 ：１：02/03/04 14:58 ID:glEtxdpl
>>434 ウ～！・・・。（また、レスします）
２１６さん、誰だか察しておくれさん
疲れました。私は弱い人間です。先週からもう疲労度AAAです。やじうまの占いは
当たるようです、ハイ。
相談とグチがあるのですが、いまは力がでません。
２１６さん、誰だか察しておくれさん
疲れました。私は弱い人間です。先週からもう疲労度AAAです。やじうまの占いは
当たるようです、ハイ。
相談とグチがあるのですが、いまは力がでません。
437 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/04 16:08 ID:VPGh4xEo
438 ：２１６：02/03/04 17:31 ID:Iy7W3g6z
>>434・>>436
情報屋さんの件については、このまま用心しながら割り切って、
自分が疲れるほどに怒るのは体力と精神力がもったいないからやめよう！
と少し気持ちを楽な方向にもっていけそうだったし、今日は憧れの先輩
お母さんと楽しくランチをして気持ちよく帰ってきました。が．．．
実は、うちの息子のどこが良いのか知りませんが、今年になって急に、
気に入ってくれている女の子が何人かいるのです。昨年冬休みから
受験を決めて「ヨーシ、２年間家族で頑張ろう！」という矢先に、正直
困ったなと思っていたのですが．．．今日そのうちの一人のお母さんに
会ったのですが、「私の居ない時に家にあがられると困ります」という
ニュアンスの事を言われ、今、怒り狂っております。息子の性格からして
どうしてもうちが無理に上がりこんだとは思えないので！（武道を習っている割に
気が小さいので）。４年生ぐらいだと女の子の方が精神年齢が上だからなのか、
とても積極的で（毎日電話がかかってくる）こちらがびっくりしているっていうのに！
交換日記まで用意されて、疲れてあまり書かないでまわすと文句が書いてあるし．．．
あ、私見てしまったんです。彼女たちの心が少女漫画にどっぷりと浸かっているような
交換日記を．．
受験勉強があるからうちの息子に近づかないで！なんて言える訳ないし．．．
あ～逆上していますね。文も滅茶苦茶ですね。恥ずかしい．．．でも
理解のある親を演じきる自信がなくなりました。困っています。
情報屋さんの件については、このまま用心しながら割り切って、
自分が疲れるほどに怒るのは体力と精神力がもったいないからやめよう！
と少し気持ちを楽な方向にもっていけそうだったし、今日は憧れの先輩
お母さんと楽しくランチをして気持ちよく帰ってきました。が．．．
実は、うちの息子のどこが良いのか知りませんが、今年になって急に、
気に入ってくれている女の子が何人かいるのです。昨年冬休みから
受験を決めて「ヨーシ、２年間家族で頑張ろう！」という矢先に、正直
困ったなと思っていたのですが．．．今日そのうちの一人のお母さんに
会ったのですが、「私の居ない時に家にあがられると困ります」という
ニュアンスの事を言われ、今、怒り狂っております。息子の性格からして
どうしてもうちが無理に上がりこんだとは思えないので！（武道を習っている割に
気が小さいので）。４年生ぐらいだと女の子の方が精神年齢が上だからなのか、
とても積極的で（毎日電話がかかってくる）こちらがびっくりしているっていうのに！
交換日記まで用意されて、疲れてあまり書かないでまわすと文句が書いてあるし．．．
あ、私見てしまったんです。彼女たちの心が少女漫画にどっぷりと浸かっているような
交換日記を．．
受験勉強があるからうちの息子に近づかないで！なんて言える訳ないし．．．
あ～逆上していますね。文も滅茶苦茶ですね。恥ずかしい．．．でも
理解のある親を演じきる自信がなくなりました。困っています。
439 ：２１６：02/03/04 18:13 ID:Iy7W3g6z
私が今書き込んだ事はもしかしたら自慢話として受け取られてしまうのでしょうか。
もし、そう思われた方がいらしたとしたら、どうか誤解しないで下さい。
学校・塾・習い事で時間的に余裕のない生活をしている息子の体力が
心配なのです。そして、受験勉強をしなくても良い立場の女の子たち、
どうか息子をあまり刺激しないで．．という不安な気持ちで一杯なんです。
主人は「女の子の前でカッコワルイところを見せたくないという気持ちが
芽生えて、逆に受験勉強頑張るようになるかもよ！」なんて言ってますけど．．．
なんだか余計に誤解を招くかも．．．鬱
もし、そう思われた方がいらしたとしたら、どうか誤解しないで下さい。
学校・塾・習い事で時間的に余裕のない生活をしている息子の体力が
心配なのです。そして、受験勉強をしなくても良い立場の女の子たち、
どうか息子をあまり刺激しないで．．という不安な気持ちで一杯なんです。
主人は「女の子の前でカッコワルイところを見せたくないという気持ちが
芽生えて、逆に受験勉強頑張るようになるかもよ！」なんて言ってますけど．．．
なんだか余計に誤解を招くかも．．．鬱
440 ：２１６：02/03/04 18:28 ID:Iy7W3g6z
２１６さん、思わず笑ってしまいました。ごめんなさいね。
でも解決できますね、それ。
勝手に上がって困る、と相手の方がおっしゃるのなら、息子さんには
お家の人がいない時には行ってはいけない、たとえそのうちの子が良いと言っても
駄目よ～。と言ったほうが良いと思います。（これは相手の言い分を素直に受ける。
そのことによってこちらも言いたいことが堂々と言えますので）
交換日記は放置していても良いと思います。
男の子はそのうち面倒くさくなって「やめる」と言い出します。（これは経験談）
かえって日記をつけるという習慣は文章力をつけるという面でも良いことだと思うように
したほうが２１６さんの健康上にも良いかと思いますよ。
一番の問題は電話ですね。電話というのは相手が何をしていてもお構いなくかかってくるので
迷惑なものです。
私達もそうですが、女性というものはどうでも好感を抱いた相手とは長く話せるものです。
ですから、その女の子の話がどんどん長くなることも予想できますし、一日に何回もかかってくるように
なるかもしれません。
でも解決できますね、それ。
勝手に上がって困る、と相手の方がおっしゃるのなら、息子さんには
お家の人がいない時には行ってはいけない、たとえそのうちの子が良いと言っても
駄目よ～。と言ったほうが良いと思います。（これは相手の言い分を素直に受ける。
そのことによってこちらも言いたいことが堂々と言えますので）
交換日記は放置していても良いと思います。
男の子はそのうち面倒くさくなって「やめる」と言い出します。（これは経験談）
かえって日記をつけるという習慣は文章力をつけるという面でも良いことだと思うように
したほうが２１６さんの健康上にも良いかと思いますよ。
一番の問題は電話ですね。電話というのは相手が何をしていてもお構いなくかかってくるので
迷惑なものです。
私達もそうですが、女性というものはどうでも好感を抱いた相手とは長く話せるものです。
ですから、その女の子の話がどんどん長くなることも予想できますし、一日に何回もかかってくるように
なるかもしれません。
電話のことは相手のお母さんに相談すべきだと思います。
その先手として、２１６さんの意には反しているとは思うのですが、相手の言い分である
『勝手に上がりこんだ』を飲み込むのです。
「親御さんがいない時は上がらないようにきつく注意しました」とまず報告しましょう。
それから日を改めて（改めなくても良いかな）、
「実は電話のことで相談が・・・」
と言っみてはどうでしょうか？
ただし、相手がどのような方か私には分からないので、
言っていい相手かどうかの判断は２１６さんに任せます。
うちのばあいは男の友達でゲームの攻略方を聞きたいがために、電話が鳴り続けた
ことがありました。その時、相手の親御さんもまともな考え方をする人でしたので
電話できる時間帯だけ親同士で取り決めました。
その先手として、２１６さんの意には反しているとは思うのですが、相手の言い分である
『勝手に上がりこんだ』を飲み込むのです。
「親御さんがいない時は上がらないようにきつく注意しました」とまず報告しましょう。
それから日を改めて（改めなくても良いかな）、
「実は電話のことで相談が・・・」
と言っみてはどうでしょうか？
ただし、相手がどのような方か私には分からないので、
言っていい相手かどうかの判断は２１６さんに任せます。
うちのばあいは男の友達でゲームの攻略方を聞きたいがために、電話が鳴り続けた
ことがありました。その時、相手の親御さんもまともな考え方をする人でしたので
電話できる時間帯だけ親同士で取り決めました。
443 ：２１６：02/03/04 19:42 ID:Iy7W3g6z
>>441・>>442
いつもありがとうございます！
さっき息子にはその様に言ったところです。家の人がいないところに
あがる事はいけない事だという意識があった様なので、多分もうしないと
思います。そうですね、丁度明日授業参観があるので早速注意した事を
伝えたいと思います。「塾と塾の宿題で毎日忙しいのよ」はもう少し
やんわりとした感じに置き換えて言えそうですが．．．電話の件も頑張って
伝えてみよう！相手は、近所の病院の薬剤師で、ごく普通の感じの方です。
話は理解してくれるとは思いますが、二人姉妹の親だから、男の子の親
としての気持ちは理解してくれないかも。
笑われちゃいましたね！交換日記は放置ですね！目の中にお星様が
一杯のカップルの絵ばっかりの日記なんですよー！息子には文章を
書かせましょう！ポジティブに行きます！
いつもありがとうございます！
さっき息子にはその様に言ったところです。家の人がいないところに
あがる事はいけない事だという意識があった様なので、多分もうしないと
思います。そうですね、丁度明日授業参観があるので早速注意した事を
伝えたいと思います。「塾と塾の宿題で毎日忙しいのよ」はもう少し
やんわりとした感じに置き換えて言えそうですが．．．電話の件も頑張って
伝えてみよう！相手は、近所の病院の薬剤師で、ごく普通の感じの方です。
話は理解してくれるとは思いますが、二人姉妹の親だから、男の子の親
としての気持ちは理解してくれないかも。
笑われちゃいましたね！交換日記は放置ですね！目の中にお星様が
一杯のカップルの絵ばっかりの日記なんですよー！息子には文章を
書かせましょう！ポジティブに行きます！
息子さんも目の星カップルの絵には飽きてくると思いますよ。
さて手紙の件ですが、詳しい内容は書けませんが大筋をまとめると、
１．家計について
２．最近の仲間達の変貌とその分析
の２点に分かれています。
文頭に書かなくても良いし、知りたくもない各家のエンゲル係数が書かれていて、どうして
そのような方々が私立受験など考えるのかというような、内容のコメントが書かれていました。
ここで私が疑問に思ったのはなぜ他の家の家計、しかもエンゲル係数が割り出されるのか不思議だったのですが、
手紙の中で彼女は、毎日の夕食、ご主人の勤め先から考えると・・というコメントをつけていました。
仲間達が自分から離れて行ったのには、受験の悪影響を自分が強く言ったため、
仕方なく私から離れたのだという趣旨のことが書かれていました。
これはまとめたもので、手紙の中ではわけのわからない言葉のやり取りが書かれていて、
読むのに疲れました。でも最後まで読んでどうしても分からなかったことは、私に対して彼女が
何を望んでいたのか？ということです。確かにアドバイスを望んでいるようなのですが、
私は家計アドバイザーの荻原さんでもありませんし、カウンラーでもないのに・・・。
回答のしようもないので、夕方彼女に電話をしました。
「手紙は受けとりましたが、私には分かりません」
とだけ言いました。
彼女は
「それだけ？私があれだけ時間をかけて書いたのに・・・」
とあとはずっとヒステリックに何やら言ってましたが、
「時間がないので」と電話を切りました。
とても疲れました。牡牛座ではないのですがね。
さて手紙の件ですが、詳しい内容は書けませんが大筋をまとめると、
１．家計について
２．最近の仲間達の変貌とその分析
の２点に分かれています。
文頭に書かなくても良いし、知りたくもない各家のエンゲル係数が書かれていて、どうして
そのような方々が私立受験など考えるのかというような、内容のコメントが書かれていました。
ここで私が疑問に思ったのはなぜ他の家の家計、しかもエンゲル係数が割り出されるのか不思議だったのですが、
手紙の中で彼女は、毎日の夕食、ご主人の勤め先から考えると・・というコメントをつけていました。
仲間達が自分から離れて行ったのには、受験の悪影響を自分が強く言ったため、
仕方なく私から離れたのだという趣旨のことが書かれていました。
これはまとめたもので、手紙の中ではわけのわからない言葉のやり取りが書かれていて、
読むのに疲れました。でも最後まで読んでどうしても分からなかったことは、私に対して彼女が
何を望んでいたのか？ということです。確かにアドバイスを望んでいるようなのですが、
私は家計アドバイザーの荻原さんでもありませんし、カウンラーでもないのに・・・。
回答のしようもないので、夕方彼女に電話をしました。
「手紙は受けとりましたが、私には分かりません」
とだけ言いました。
彼女は
「それだけ？私があれだけ時間をかけて書いたのに・・・」
とあとはずっとヒステリックに何やら言ってましたが、
「時間がないので」と電話を切りました。
とても疲れました。牡牛座ではないのですがね。
445 ：２１６：02/03/04 20:37 ID:Iy7W3g6z
446 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/04 21:47 ID:x+0/P6+0
>>443
横から失礼します。電話のことですが、うちも友達から
毎日掛かってくる電話で頭が痛い思いをしています。
「受験勉強の邪魔になるからやめて」と言えないし・・。
そこで小心者の私がとった手段は、掛かってきそうな
時間に私がネット（ダイヤルアップです）三昧する・・という
手でした。適当に巡回ソフトとか走らせてるだけですが、
その間はお話中になるので、相手にも子どもにもカドが
立たずに良いかな～と・・・。
本当に必要な電話が困るかもしれないけれど、一応、
そういうのは携帯に掛けてきてくれるだろうと思うことに
してます。
横から失礼します。電話のことですが、うちも友達から
毎日掛かってくる電話で頭が痛い思いをしています。
「受験勉強の邪魔になるからやめて」と言えないし・・。
そこで小心者の私がとった手段は、掛かってきそうな
時間に私がネット（ダイヤルアップです）三昧する・・という
手でした。適当に巡回ソフトとか走らせてるだけですが、
その間はお話中になるので、相手にも子どもにもカドが
立たずに良いかな～と・・・。
本当に必要な電話が困るかもしれないけれど、一応、
そういうのは携帯に掛けてきてくれるだろうと思うことに
してます。
447 ：２１６：02/03/04 21:59 ID:Iy7W3g6z
448 ：気味が悪い：02/03/05 11:45 ID:tXnDMj0W
>手紙の中で彼女は、毎日の夕食、ご主人の勤め先から考えると・・というコメントをつけていました。
え？他人の家の夕食の献立・ご主人の年収まで知っているのですか？
そこまで調べようとする気持ちがおそろしいですね。
うちの子が4年生の頃、塾の帰りを駅まで車で時々迎えに行っていたら、近所の人に「しょっちゅう
外食に行くのね」と言われたことがあります。エンジンの音を聞いて、どこの家の車かわかるのか、
車の音がしたら必ず外をみるのかとぞっとしたことがあります。空ぶかしなんてしてません。エン
ジンをかけたら、静かにさっと出て行き。帰ってくるだけです。
他人の生活を把握しないと気がすまない人って必ずいますね。そのうち「善意から」忠告をしてく
るからたまらないです。
え？他人の家の夕食の献立・ご主人の年収まで知っているのですか？
そこまで調べようとする気持ちがおそろしいですね。
うちの子が4年生の頃、塾の帰りを駅まで車で時々迎えに行っていたら、近所の人に「しょっちゅう
外食に行くのね」と言われたことがあります。エンジンの音を聞いて、どこの家の車かわかるのか、
車の音がしたら必ず外をみるのかとぞっとしたことがあります。空ぶかしなんてしてません。エン
ジンをかけたら、静かにさっと出て行き。帰ってくるだけです。
他人の生活を把握しないと気がすまない人って必ずいますね。そのうち「善意から」忠告をしてく
るからたまらないです。
449 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/05 13:42 ID:8Urf9zK2
450 ：1：02/03/05 14:08 ID:8d06mYGT
遅くなったけど
>>428
>>430
>>433に大きく同意です。私の言いたかったことを全部、語ってくださっています。
３９８さん、私も主人の転勤で東京を離れなかったら、わからなかったことが
たくさんありました。母親になって子供を育てるようになって、なおさらにね。
いろいろな人間と接し、そのなかで、同じスタンスの人間とめぐり合えるということが
どれだけ難しいことか・・・。これから自分自身がどれだけ精神的には未熟であったのか、
経験が浅い人間であったかなど、困難な壁にぶつかることもあるかと思います。
だけど３９８さんは、その少しでも学生時代の今、気がついたことがどれだけ自分を成長
させていける一歩になっていることか！羨ましいです。
>>428
>>430
>>433に大きく同意です。私の言いたかったことを全部、語ってくださっています。
３９８さん、私も主人の転勤で東京を離れなかったら、わからなかったことが
たくさんありました。母親になって子供を育てるようになって、なおさらにね。
いろいろな人間と接し、そのなかで、同じスタンスの人間とめぐり合えるということが
どれだけ難しいことか・・・。これから自分自身がどれだけ精神的には未熟であったのか、
経験が浅い人間であったかなど、困難な壁にぶつかることもあるかと思います。
だけど３９８さんは、その少しでも学生時代の今、気がついたことがどれだけ自分を成長
させていける一歩になっていることか！羨ましいです。
451 ：1：02/03/05 14:47 ID:cLFcIdVQ
>>447
２１６さん、私は受話器がはずれているのに気がつかず、受話器か電話機本体
からスゴイ音が鳴り響き、「何事か～！？」と慌てふためいた経験があります。
交換日記、なつかしいなあ。いまの女の子は積極的ですねえ。低学年の女の子で
さえ、V.D.のチョコレートを大好きな彼に渡すには・・？なんて、真剣に悩んで
しまうみたいですからね。（うちはいまのところ、色気より食い気ですが）
そっけない大人びた男子に女子はお熱をあげてしまうものなのか？（２１６さんの
お子さんの、私が思い描くイメージ。少女マンガしてしまいました）
小学生男子には交換日記の類は確かにきついかもしれませんね。
私が小学校高学年の頃、おませな女子が女子に興味のない（同性愛者ではないですヨ！）
男子に交換日記のノートを渡そうとお願いしようとするや、
「メンドクセー！」と一言でかたずけて帰っていく場面がありましたっけ。
断られた女子は、彼を追いかけていきましたが・・。
この年頃の女の子って、相手の気持ちはお構いなしに、思い込んだらみたいな
ところがあるから、受験を控えた男の子を持つ母親にしてみれば心配ですよね。
電話にしても。（いまどきの小学生は長電話は当たり前なのですか？）
先のことばかり考えても仕方ないけど、今から私もアタマイタイです。
２１６さん、良い方向にいくことを祈っています。
２１６さん、私は受話器がはずれているのに気がつかず、受話器か電話機本体
からスゴイ音が鳴り響き、「何事か～！？」と慌てふためいた経験があります。
交換日記、なつかしいなあ。いまの女の子は積極的ですねえ。低学年の女の子で
さえ、V.D.のチョコレートを大好きな彼に渡すには・・？なんて、真剣に悩んで
しまうみたいですからね。（うちはいまのところ、色気より食い気ですが）
そっけない大人びた男子に女子はお熱をあげてしまうものなのか？（２１６さんの
お子さんの、私が思い描くイメージ。少女マンガしてしまいました）
小学生男子には交換日記の類は確かにきついかもしれませんね。
私が小学校高学年の頃、おませな女子が女子に興味のない（同性愛者ではないですヨ！）
男子に交換日記のノートを渡そうとお願いしようとするや、
「メンドクセー！」と一言でかたずけて帰っていく場面がありましたっけ。
断られた女子は、彼を追いかけていきましたが・・。
この年頃の女の子って、相手の気持ちはお構いなしに、思い込んだらみたいな
ところがあるから、受験を控えた男の子を持つ母親にしてみれば心配ですよね。
電話にしても。（いまどきの小学生は長電話は当たり前なのですか？）
先のことばかり考えても仕方ないけど、今から私もアタマイタイです。
２１６さん、良い方向にいくことを祈っています。
452 ：1：02/03/05 14:57 ID:cLFcIdVQ
奇妙なことが起こるものです。
私は中立の立場を貫くつもりです。
中立というのとは違うかも？どっちとも付き合わないという態度を
これからも続けていこうと思います。
あの方はきっと暇なのでしょう。暇だったらその情報収集の力を探偵などで活用すれば
良いのにな、と思うのです。
私は中立の立場を貫くつもりです。
中立というのとは違うかも？どっちとも付き合わないという態度を
これからも続けていこうと思います。
あの方はきっと暇なのでしょう。暇だったらその情報収集の力を探偵などで活用すれば
良いのにな、と思うのです。
454 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/05 19:22 ID:wtxrnxTs
>>446
>>447
うちは留守電で居留守にしています。
携帯をお持ちなら電話線を抜いて置いてはどうでしょうか？
私が受験生だった時代は黒電話の時代でもちろん留守電などありませんでした。
親が電話を取って「寝ています。」とか言ってもらってました。
母にかかってくるくだらない電話は、
母は「主人の母から電話がかかってくる予定ですので。」と言って切ってましたよ。
>>447
うちは留守電で居留守にしています。
携帯をお持ちなら電話線を抜いて置いてはどうでしょうか？
私が受験生だった時代は黒電話の時代でもちろん留守電などありませんでした。
親が電話を取って「寝ています。」とか言ってもらってました。
母にかかってくるくだらない電話は、
母は「主人の母から電話がかかってくる予定ですので。」と言って切ってましたよ。
455 ：ＰＴＡ：02/03/05 19:44 ID:wtxrnxTs
ＰＴＡの話ですが。
うちの学校では大手塾通っている子の親を組織票で役員にしてしまいます。
私もやられました。
子供には関係がないので別にいいんですけどね。
来年度のターゲットを調べるように命令されました。
他に誰が通ってるかなんて知らないよ。
これ、私がやらなくても暇な人たちが塾前に張り込んで調べるんですよ。
鬱だーーー
うちの学校では大手塾通っている子の親を組織票で役員にしてしまいます。
私もやられました。
子供には関係がないので別にいいんですけどね。
来年度のターゲットを調べるように命令されました。
他に誰が通ってるかなんて知らないよ。
これ、私がやらなくても暇な人たちが塾前に張り込んで調べるんですよ。
鬱だーーー
456 ：２１６：02/03/05 19:46 ID:LPeCHK7R
>>451
1さんのお言葉励みになりました。ありがとうございます！
小さい時から「強く優しく」をモットーに育ててきた息子は、
肉付きが悪いのですけれど大柄で、照れ屋で口下手で、
大人びて見られる事は多いのですが、決して頼りがいがあるタイプではなく、
ボーーーっとしていて常にマイペースで、私からすれば憧れられる
には程遠い、人畜無害型の子です。どこを好かれているのか、さっぱり
わかりません！まさにうちの七不思議です！電話は「遊べる？」という
用件でかかってくるので「遊べる！」とか「遊べない」とか答える程度で
長電話にはならないのです。ただ回数が多くて．．．私もあのスゴイ音
聞いた事あります！びっくりしますよね！息子の相手の親がが１さんの
ような方で、１さんのお嬢さんのように中学受験をする子だったら良いのに！
1さんのお言葉励みになりました。ありがとうございます！
小さい時から「強く優しく」をモットーに育ててきた息子は、
肉付きが悪いのですけれど大柄で、照れ屋で口下手で、
大人びて見られる事は多いのですが、決して頼りがいがあるタイプではなく、
ボーーーっとしていて常にマイペースで、私からすれば憧れられる
には程遠い、人畜無害型の子です。どこを好かれているのか、さっぱり
わかりません！まさにうちの七不思議です！電話は「遊べる？」という
用件でかかってくるので「遊べる！」とか「遊べない」とか答える程度で
長電話にはならないのです。ただ回数が多くて．．．私もあのスゴイ音
聞いた事あります！びっくりしますよね！息子の相手の親がが１さんの
ような方で、１さんのお嬢さんのように中学受験をする子だったら良いのに！
457 ：２１６：02/03/05 19:52 ID:LPeCHK7R
>>454
レスありがとうございます。
うちも常時留守電にしていて、昼間もメッセージを途中まで聞いてから、
とりたい電話のみ受けているのですが、下の娘がいると「とらないで！」
と言う前にとってしまうのでいつも失敗してしまいます。
娘をなんとかおさえてみます！
レスありがとうございます。
うちも常時留守電にしていて、昼間もメッセージを途中まで聞いてから、
とりたい電話のみ受けているのですが、下の娘がいると「とらないで！」
と言う前にとってしまうのでいつも失敗してしまいます。
娘をなんとかおさえてみます！
458 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/05 19:55 ID:tXnDMj0W
＞私がやらなくても暇な人たちが塾前に張り込んで調べるんですよ。
ああ、ホラーだ。なんでそんな暇と気力があるんだろう。
ああ、ホラーだ。なんでそんな暇と気力があるんだろう。
ほんとにホラーだ。
ＰＴＡさん、ほとんど嫌がらせの世界ですね。
ＰＴＡさん、ほとんど嫌がらせの世界ですね。
460 ：1：02/03/06 00:08 ID:lvl0Kw0J
>>453
誰だかさん、心配だったので遅い時間でしたがレスさせてください。
中立もなにも（確かに中立といういい方はおかしい）、もとはといえば留守電手紙母が
蒔いた問題です。一方的に勝手なことを言われるばかりでお辛かったでしょうが、
もうこれ以上は聞き入れない、踏み込ませないの態度を貫いてください。
相手が悪すぎます。私もこういうタイプの母親に酷い目にあったことがありますので
度合いは違えど、精神的に辛くなってしまう気持ちわかります・・・。
多分、きっぱりとした態度をとっているので大丈夫だと思いますが、今は逃げるが勝ち
です！安全第一ですよ。
誰だかさん、心配だったので遅い時間でしたがレスさせてください。
中立もなにも（確かに中立といういい方はおかしい）、もとはといえば留守電手紙母が
蒔いた問題です。一方的に勝手なことを言われるばかりでお辛かったでしょうが、
もうこれ以上は聞き入れない、踏み込ませないの態度を貫いてください。
相手が悪すぎます。私もこういうタイプの母親に酷い目にあったことがありますので
度合いは違えど、精神的に辛くなってしまう気持ちわかります・・・。
多分、きっぱりとした態度をとっているので大丈夫だと思いますが、今は逃げるが勝ち
です！安全第一ですよ。
461 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/06 00:19 ID:nMurBdkV
＞４５５
確かにホラーだ。
ところで、張り込みしている時って、そこのうちの子供はどうしているのだ？
おとりに連れて行くのか？
どういって家を抜け出してくるわけ？そこまで暇で粘着力がある人物と
その仲間がPTA役員やればいいのにね。
正真正銘のDQN発見だ。
確かにホラーだ。
ところで、張り込みしている時って、そこのうちの子供はどうしているのだ？
おとりに連れて行くのか？
どういって家を抜け出してくるわけ？そこまで暇で粘着力がある人物と
その仲間がPTA役員やればいいのにね。
正真正銘のDQN発見だ。
462 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/06 11:36 ID:uYoIf8/u
PTAと教師間、学校間の馴れ合いは、うざすぎ！
＞４５５を読んで、どこの学校にも変な人はいるのだと思うと
なぜだか安心しました。
今日もあの変な人から電話がありましたが、居留守を使いました。
なぜだか安心しました。
今日もあの変な人から電話がありましたが、居留守を使いました。
464 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/06 22:43 ID:0X3HrU0W
私立中＝ドキュソがいない、平和 というのは思いこみに過ぎないが
私立叩きの人がいう私立中＝温室、世間知らずというのもこれまた偏見。
一部の昔からのお坊ちゃん、お嬢様学校を除いては。
私立叩きの人がいう私立中＝温室、世間知らずというのもこれまた偏見。
一部の昔からのお坊ちゃん、お嬢様学校を除いては。
465 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/07 09:06 ID:G+2wRtWJ
466 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/07 10:38 ID:P6OtjEtj
467 ：誰だかさっしておくれ：02/03/07 11:44 ID:sZlUVQ90
勉強ぜんぜんしないでよい家庭もあるからね。
読み書き、計算すらできない子供が多い。親はそれでも平気。
子供は家でゲーム三昧。親はパチンコ屋。
それで私立へ行こうとする家庭を知ると、何とかして足を引っ張ろうとする。
それでもね、その子の性格がよければ何もしてきませんが、
そういう子に限って受験が近づくと「全部駄目なら同じ学校だね」と嫌味を言う。
親子でお百度参りでもして、うちの子が落ちるのを願っていたのではないだろうか？
読み書き、計算すらできない子供が多い。親はそれでも平気。
子供は家でゲーム三昧。親はパチンコ屋。
それで私立へ行こうとする家庭を知ると、何とかして足を引っ張ろうとする。
それでもね、その子の性格がよければ何もしてきませんが、
そういう子に限って受験が近づくと「全部駄目なら同じ学校だね」と嫌味を言う。
親子でお百度参りでもして、うちの子が落ちるのを願っていたのではないだろうか？
468 ：１：02/03/07 11:59 ID:J5pxotk4
>>463
あまり安心できることではないけど、うなずけてしまう私も悲しいです・・・。
誰だかさんに、おいしいお茶を入れて差し上げたい気分です。
手紙母が属していた？グループと手紙母、そして誰だかさんの関係がどの位の間柄なのかがわからないので、
私の経験からレスさせていただきます。
手紙母の話をきいてくれそうな（と、彼女が勝手に思い込んでいる）付き合いの人物
が、彼女のまわりにいそうであれば、（誰だかさんも相手にしないを貫き通せば）
手紙母も離れていくと思います。（そうあってほしいです）
とにかくグループに入っていることで、誰かが必ず一緒に行動してくれないと何もできないし、
それが馴れ合いになってエスカレートしていくと、（元々、自己中心的で自分勝手だから）
他人にとやかく言っては煙たがられ、（狭くて危険な固執を感じる価値観の押し付け）
受け入れてもらえなくなると、すべて、まわりや他人が悪くなる。
もう、これの繰り返し。で、上手くいかなくなると、いつも誰かを求めては
上手くいかなくなった、自分の思いどおりにならない（なるか！）相手の悪口を言って
自分を受け入れてもらおうと必死になる。
本人が自分の性格に気がつかない限り、迷惑をかけられるのは、ターゲットにされた
第三者です。根が真面目なひとほど、追いつめられてしまうし、受け入れてはいけない
人物だとわかっていても、妙な脅迫観念にとらわれてしまう。私も、この脅迫観念に
とらわれて、謝った判断をしてしまい、それをいまだにひきずっているところがあり、
昨日は、さらに、そのバカさ加減を思い知らされた光景に出くわしてしまい、落ち込み
ました。（ついでに、やじうまワイドの占いが、あまりに的を得たことだったので、
さらに追い討ち。自分自身を見つめなおしに、子供がいないあいだに小旅行してきました。）
こういう状態に置かれた時、判断を誤って、相手のペースにはまってしまうことが
いちばん危険です。誰だかさんなら未熟者な私と違って、冷静に判断、対処されて
いらっしゃることと思われます。
気持ちがつらくなりそうな時は、このスレにぶつけましょう！！
今日は、良いことがありますように！！
あまり安心できることではないけど、うなずけてしまう私も悲しいです・・・。
誰だかさんに、おいしいお茶を入れて差し上げたい気分です。
手紙母が属していた？グループと手紙母、そして誰だかさんの関係がどの位の間柄なのかがわからないので、
私の経験からレスさせていただきます。
手紙母の話をきいてくれそうな（と、彼女が勝手に思い込んでいる）付き合いの人物
が、彼女のまわりにいそうであれば、（誰だかさんも相手にしないを貫き通せば）
手紙母も離れていくと思います。（そうあってほしいです）
とにかくグループに入っていることで、誰かが必ず一緒に行動してくれないと何もできないし、
それが馴れ合いになってエスカレートしていくと、（元々、自己中心的で自分勝手だから）
他人にとやかく言っては煙たがられ、（狭くて危険な固執を感じる価値観の押し付け）
受け入れてもらえなくなると、すべて、まわりや他人が悪くなる。
もう、これの繰り返し。で、上手くいかなくなると、いつも誰かを求めては
上手くいかなくなった、自分の思いどおりにならない（なるか！）相手の悪口を言って
自分を受け入れてもらおうと必死になる。
本人が自分の性格に気がつかない限り、迷惑をかけられるのは、ターゲットにされた
第三者です。根が真面目なひとほど、追いつめられてしまうし、受け入れてはいけない
人物だとわかっていても、妙な脅迫観念にとらわれてしまう。私も、この脅迫観念に
とらわれて、謝った判断をしてしまい、それをいまだにひきずっているところがあり、
昨日は、さらに、そのバカさ加減を思い知らされた光景に出くわしてしまい、落ち込み
ました。（ついでに、やじうまワイドの占いが、あまりに的を得たことだったので、
さらに追い討ち。自分自身を見つめなおしに、子供がいないあいだに小旅行してきました。）
こういう状態に置かれた時、判断を誤って、相手のペースにはまってしまうことが
いちばん危険です。誰だかさんなら未熟者な私と違って、冷静に判断、対処されて
いらっしゃることと思われます。
気持ちがつらくなりそうな時は、このスレにぶつけましょう！！
今日は、良いことがありますように！！
１さん ありがとうございます。
ところで何があったんですか？
言えるようになったら、教えてください。
手紙母達のグループは、買い物、プール、遊びも一緒。お泊り会などもしていた
らしいです。噂によると・・・
私は挨拶くらいしかしなかったのですが、上の子の受験が分かった時
手紙母から集中攻撃を受けました。
だから彼女達が出席する食事会には行きませんでした。
本当にたまたま新宿で遭っただけなのです。
あの時も一緒に食事なんて嫌だ！と思っていましたのできっぱり断ったのに
あの人何を考えているのだろう？
一匹狼？の私のほうがまだ仲間達よりはましという程度かとも思ったのですが、
友人（同じ土俵さん）が「あなたを共通の敵に仕立てて前のグループに戻ろうとしているかも」
というアドバイスをしてくれました。
なるほど！
だったら簡単！「えんがちょう」作戦です。
「えんがちょう」って知っているかな？古いから知らないかも！
とにかく近づかない、言わない、見ないを貫こうと決心しました。
そのうち彼女は通り過ぎて新しいパートナーを探しに行くでしょう。
あの人は一人でいることが耐えられない人だから。
でも貴重な一週間を彼女に奪われたように感じます。
私も小旅行に行きたいです！
ところで何があったんですか？
言えるようになったら、教えてください。
手紙母達のグループは、買い物、プール、遊びも一緒。お泊り会などもしていた
らしいです。噂によると・・・
私は挨拶くらいしかしなかったのですが、上の子の受験が分かった時
手紙母から集中攻撃を受けました。
だから彼女達が出席する食事会には行きませんでした。
本当にたまたま新宿で遭っただけなのです。
あの時も一緒に食事なんて嫌だ！と思っていましたのできっぱり断ったのに
あの人何を考えているのだろう？
一匹狼？の私のほうがまだ仲間達よりはましという程度かとも思ったのですが、
友人（同じ土俵さん）が「あなたを共通の敵に仕立てて前のグループに戻ろうとしているかも」
というアドバイスをしてくれました。
なるほど！
だったら簡単！「えんがちょう」作戦です。
「えんがちょう」って知っているかな？古いから知らないかも！
とにかく近づかない、言わない、見ないを貫こうと決心しました。
そのうち彼女は通り過ぎて新しいパートナーを探しに行くでしょう。
あの人は一人でいることが耐えられない人だから。
でも貴重な一週間を彼女に奪われたように感じます。
私も小旅行に行きたいです！
470 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/07 15:11 ID:WnLayaVF
頑張ってね！＠誰だかさん。
私も価値観押し付け母に追いまわされて
苦労したクチです。
今後の付き合い方に随分悩みましたけど、我慢できなくなったので
完全無視をするという強硬手段をとりました。
返って危険！？と思いましたが、うちの場合は
運良くきっぱり縁が切れました。
今は学校の行事や懇談の時に会ってもお互い目をそらし、すれ違う
間柄になりましたが、たまーに人影から見られている気がします。
鳥膚が立ちそうになりますが、子供が中学に上がるまでと
耐えています・・・
「えんがちょう」作戦、上手く行くと良いですね。
私も価値観押し付け母に追いまわされて
苦労したクチです。
今後の付き合い方に随分悩みましたけど、我慢できなくなったので
完全無視をするという強硬手段をとりました。
返って危険！？と思いましたが、うちの場合は
運良くきっぱり縁が切れました。
今は学校の行事や懇談の時に会ってもお互い目をそらし、すれ違う
間柄になりましたが、たまーに人影から見られている気がします。
鳥膚が立ちそうになりますが、子供が中学に上がるまでと
耐えています・・・
「えんがちょう」作戦、上手く行くと良いですね。
471 ：えんがちょうしかない！：02/03/07 16:13 ID:gsI0/d1G
まったく何処にもストーカーおばさんっているのですね。
うちの近所に、他人の家族全員の学歴・受験校・勤務先を聞いて廻るおばさん
がいます。そして「この世の事は何でも知っているのよ」と言わんばかりに
近所の方々の勤め先の事、学校の事をしゃべり倒します。
そしてこちらの事を無遠慮に聞き出そうとします。学校名勤め先名をぼかして
適当にあしらっても、その後大量の嘘や想像とごく僅かな事実を混ぜた噂話を
吹いて歩くのです。
また、少しでも親しげにすると、電話の嵐です。
みんなみんな「えんがちょう」で避けてます。それしか対処法がありません。
うちの近所に、他人の家族全員の学歴・受験校・勤務先を聞いて廻るおばさん
がいます。そして「この世の事は何でも知っているのよ」と言わんばかりに
近所の方々の勤め先の事、学校の事をしゃべり倒します。
そしてこちらの事を無遠慮に聞き出そうとします。学校名勤め先名をぼかして
適当にあしらっても、その後大量の嘘や想像とごく僅かな事実を混ぜた噂話を
吹いて歩くのです。
また、少しでも親しげにすると、電話の嵐です。
みんなみんな「えんがちょう」で避けてます。それしか対処法がありません。
473 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/08 09:52 ID:g83VUIp/
何が何でも、、私立と考えている人達は、
こんなくだらない井戸端レスばかりの連中なのか～（冷笑
目くそ鼻くそ～（爆
私立だったらどこでもいいのだろう。
こんなくだらない井戸端レスばかりの連中なのか～（冷笑
目くそ鼻くそ～（爆
私立だったらどこでもいいのだろう。
474 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/08 10:05 ID:S0V0tIg+
>>473
ちゃうちゃう。
「半端な私立だったら公立のほうがマシよね～～～」って言い切ってるママさん
いるよ～。
いや、そのママさんが行かせたいと思っている私立もあたしゃ「半端な私立」
だと思うのだが。
ちゃうちゃう。
「半端な私立だったら公立のほうがマシよね～～～」って言い切ってるママさん
いるよ～。
いや、そのママさんが行かせたいと思っている私立もあたしゃ「半端な私立」
だと思うのだが。
475 ：＞４６６：02/03/08 10:13 ID:2mqwyII/
牽制じゃないかと思います。
うちの学校もそうです。
大体の親が、子供が優秀でいて欲しいと思っていると思う。
密かに勉強はさせていると思う。
成果が上がるかどうかは別問題。
「うちはやっています」というのも何だと思っていると思う。
中学に入ったら急に勉強が伸びてくる子がいます。
それが小学校の時出来ていた子とは違うことが多いです。
特に男の子はそうです。
うちの学校もそうです。
大体の親が、子供が優秀でいて欲しいと思っていると思う。
密かに勉強はさせていると思う。
成果が上がるかどうかは別問題。
「うちはやっています」というのも何だと思っていると思う。
中学に入ったら急に勉強が伸びてくる子がいます。
それが小学校の時出来ていた子とは違うことが多いです。
特に男の子はそうです。
476 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/08 11:00 ID:w/ZS9zfg
477 ：こひつじ：02/03/08 11:00 ID:nSIKWKTy
娘が４月から大阪教育大付属天王寺小にいくことになりましたが、
塾選びにこまったます。奨学社もかんがえたのですが、私としては
もっとていねいに、見てくださるところち思ってるのです。大阪市
天王寺区在住です。皆さんの知恵を、かしていただければと思い
ます。まだ内部にすすむか、外部に出るかきめてませんが、私とし
ては、算数の得意な子になってほしいのです。
塾選びにこまったます。奨学社もかんがえたのですが、私としては
もっとていねいに、見てくださるところち思ってるのです。大阪市
天王寺区在住です。皆さんの知恵を、かしていただければと思い
ます。まだ内部にすすむか、外部に出るかきめてませんが、私とし
ては、算数の得意な子になってほしいのです。
478 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/08 11:09 ID:FbrBp2nt
479 ：２１６：02/03/08 11:20 ID:+zp/AKQb
情報＆仕切屋さんが「ゆとり教育がね～」なんて始まって私立高校に
目をつけ始めた。今日は憂鬱の金曜日．．．ギャラリーが少なすぎて
徹底的には出来ないかもしれないけれど「えんがちょう」作戦Ｊｒ．ぐらい
はやってみよう。
目をつけ始めた。今日は憂鬱の金曜日．．．ギャラリーが少なすぎて
徹底的には出来ないかもしれないけれど「えんがちょう」作戦Ｊｒ．ぐらい
はやってみよう。
480 ：１：02/03/08 12:12 ID:eVT3FlGQ
>>469
誰だかさん、ありがとうございます。レス読んで、涙が出てしまいました。
あの日のことは話すと長くなりそうなので、いまは書けないけれど、いずれ
少しずつでも吐き出せたら良いなあと、自分でも思います。
自分の要領の悪さと、心のどこかでウソをついていた数年前の弱い心の
自分自身・・。それを少しずつ乗り越えはじめた今と・・。過去と現在の
自分の両方とを見つめざるをえない人物（私にとっては、大厄だったかも）を
あの日、たまたま子供を送った帰りに目撃してしまったのです。
（子供と別れた後だったのが、不幸中の幸いだった）
小旅行といっても電車に飛び乗り、ぶらり途中下車の旅程度のものですが、
途中で地上から地下へもぐり込み、都内某所へ。目的地の途中、早咲きの
桜がきれいでした。少し、こころも落ち着きました。私の好きな作家の
絵画が展示してある建物に入ろうとした、その時。時計台の鐘が鳴り響き
ました。しばし立ち止まり、時を告げる鐘の方向を見つめました。
「何をクヨクヨしていたんだろう。私は私でいいんじゃないか、これで
よかったと思ってやってきた自分に否定的になってどうするんだ！！
くだらない連中に合わせる自分が一番バカ！一匹狼おおいにケッコウ！！
前に進むしかないよね。」
修復中で絵画のほうは鑑賞できませんでしたが、新たな気持ち（いつまで
もつか！？）で、少しだけ前に進めそうな気分になれました。
帰り道、お会いしたことはないけれど、誰だかさんや２１６さんたちのような
心強い存在が、この世の中にはいるのだ、もうひとふんばりしてみるか！！と
思いつつ、子供を迎えに電車に乗り込みました。（その前に、みちくさもしました）
我が家が、先が一番長いと思いますが、これからもよろしくお願いいたします。
誰だかさん、ありがとうございます。レス読んで、涙が出てしまいました。
あの日のことは話すと長くなりそうなので、いまは書けないけれど、いずれ
少しずつでも吐き出せたら良いなあと、自分でも思います。
自分の要領の悪さと、心のどこかでウソをついていた数年前の弱い心の
自分自身・・。それを少しずつ乗り越えはじめた今と・・。過去と現在の
自分の両方とを見つめざるをえない人物（私にとっては、大厄だったかも）を
あの日、たまたま子供を送った帰りに目撃してしまったのです。
（子供と別れた後だったのが、不幸中の幸いだった）
小旅行といっても電車に飛び乗り、ぶらり途中下車の旅程度のものですが、
途中で地上から地下へもぐり込み、都内某所へ。目的地の途中、早咲きの
桜がきれいでした。少し、こころも落ち着きました。私の好きな作家の
絵画が展示してある建物に入ろうとした、その時。時計台の鐘が鳴り響き
ました。しばし立ち止まり、時を告げる鐘の方向を見つめました。
「何をクヨクヨしていたんだろう。私は私でいいんじゃないか、これで
よかったと思ってやってきた自分に否定的になってどうするんだ！！
くだらない連中に合わせる自分が一番バカ！一匹狼おおいにケッコウ！！
前に進むしかないよね。」
修復中で絵画のほうは鑑賞できませんでしたが、新たな気持ち（いつまで
もつか！？）で、少しだけ前に進めそうな気分になれました。
帰り道、お会いしたことはないけれど、誰だかさんや２１６さんたちのような
心強い存在が、この世の中にはいるのだ、もうひとふんばりしてみるか！！と
思いつつ、子供を迎えに電車に乗り込みました。（その前に、みちくさもしました）
我が家が、先が一番長いと思いますが、これからもよろしくお願いいたします。
481 ：1：02/03/08 12:48 ID:iFNcHqkq
４８０の続き >>469
えんがちょう、なつかしいですね！えんがちょう作戦、ついでにバリア～！
も、しておくと効果倍増！？
それと、ご友人の同じ土俵さんのご意見に私も同意です。手紙母たちのような
姑息で幼稚な連中に、つける薬はなし。
しかし、誰だかさんのご長男のことを妨害するような行為を働いたものが、
誰だかさんに付きまとおうとする神経・・理解できませんし、許せませんね。
>>470 >>471
私もまったく同じ経験をしています。同じ人物に被害にあったのでは！？
と思ったくらいです。また何かあったら、対策を考えていきましょう！
>>479
２１６さん、それ、いいかもしれないですね。えんがちょうレベル１とか
２とかできそうですね！
えんがちょう、なつかしいですね！えんがちょう作戦、ついでにバリア～！
も、しておくと効果倍増！？
それと、ご友人の同じ土俵さんのご意見に私も同意です。手紙母たちのような
姑息で幼稚な連中に、つける薬はなし。
しかし、誰だかさんのご長男のことを妨害するような行為を働いたものが、
誰だかさんに付きまとおうとする神経・・理解できませんし、許せませんね。
>>470 >>471
私もまったく同じ経験をしています。同じ人物に被害にあったのでは！？
と思ったくらいです。また何かあったら、対策を考えていきましょう！
>>479
２１６さん、それ、いいかもしれないですね。えんがちょうレベル１とか
２とかできそうですね！
482 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/08 13:41 ID:UeO8YgxK
474 >>
ウチはちゃんと入れたよ
早計の高大一環
これなら親子で納得できるし
落ちたら落ちた、その上も考えながら
また、トライできるしね
都立のトップレベル校は
区立中学と違いとＤＱＮ少ないから
勉強だってはかどりそう
都立に行ったトップ校の子は
合格するや否やもう、大学の受験に
取り掛かってるよ、東大狙いの子は
マーどこに入れようが
素晴らしい子供は
素晴らしい、勿論、私立も含めて
要は何処に入れるかで無く
どう育てるかでショ
親だから、あんまり変な子がいるところ
嫌がる気持ちはわかるけどネ
私立のＤＱＮの怖さは
ずる賢さと金や権力に物を言わせるし
小学校からの筋金入りのお受験ママ
の虐めは半端じゃないわよ子供もね
私立がドラッグなら
公立はシンナーか
公立のＤＱＮは親子で不良してるのもいるし
子育て放棄もいるけど
どちらもどちら
結構こう考えると
高校は都立のトップ校２－３校が
環境的に一番良いかもね
変人少なさそうだし
所詮、勉強は塾だし
付属のよさは大学受験考えないでよい所
私立、公立なんて枠じゃくくれないYO
ウチはちゃんと入れたよ
早計の高大一環
これなら親子で納得できるし
落ちたら落ちた、その上も考えながら
また、トライできるしね
都立のトップレベル校は
区立中学と違いとＤＱＮ少ないから
勉強だってはかどりそう
都立に行ったトップ校の子は
合格するや否やもう、大学の受験に
取り掛かってるよ、東大狙いの子は
マーどこに入れようが
素晴らしい子供は
素晴らしい、勿論、私立も含めて
要は何処に入れるかで無く
どう育てるかでショ
親だから、あんまり変な子がいるところ
嫌がる気持ちはわかるけどネ
私立のＤＱＮの怖さは
ずる賢さと金や権力に物を言わせるし
小学校からの筋金入りのお受験ママ
の虐めは半端じゃないわよ子供もね
私立がドラッグなら
公立はシンナーか
公立のＤＱＮは親子で不良してるのもいるし
子育て放棄もいるけど
どちらもどちら
結構こう考えると
高校は都立のトップ校２－３校が
環境的に一番良いかもね
変人少なさそうだし
所詮、勉強は塾だし
付属のよさは大学受験考えないでよい所
私立、公立なんて枠じゃくくれないYO
483 ：２１６：02/03/08 17:22 ID:+zp/AKQb
>>481
えんがちょうレベル２ぐらいやってきちゃいました！
１さん、少し落ち着かれましたか？頑張ってくださいね。
私、割と気になる事に関してクヨクヨしてしまう方なのですが、そんな時、
今は亡き母に「いやな事があって、それを乗り越えた後には必ず良い事
があるものよ。いつでも応援しているから頑張って！」とよく励まされました。
私の力なんて大した物ではありませんが、これからもよろしくお願いします！
えんがちょうレベル２ぐらいやってきちゃいました！
１さん、少し落ち着かれましたか？頑張ってくださいね。
私、割と気になる事に関してクヨクヨしてしまう方なのですが、そんな時、
今は亡き母に「いやな事があって、それを乗り越えた後には必ず良い事
があるものよ。いつでも応援しているから頑張って！」とよく励まされました。
私の力なんて大した物ではありませんが、これからもよろしくお願いします！
皆さま えんがちょうをはじめましょう！
レベル１・２いいですね。
今日は疲れたのでまた明日にでもカキコします。
精神的に疲れてのではありませんので、安心してくださいね。
ここにカキコしてから、ストーカーおばさんに対する気持ちが楽になりました。
レベル１・２いいですね。
今日は疲れたのでまた明日にでもカキコします。
精神的に疲れてのではありませんので、安心してくださいね。
ここにカキコしてから、ストーカーおばさんに対する気持ちが楽になりました。
485 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/11 11:27 ID:poC+csZY
公立小は、もうたくさん。保護者会や学校行事でDQN親や校長、先生を見ただけで鬱。
muneoチックな母親や先生には、居心地良い場所かもしれないけどね。やだやだ！
muneoチックな母親や先生には、居心地良い場所かもしれないけどね。やだやだ！
486 ：こいつを絶対許すな。：02/03/11 12:26 ID:x4zcCh2i
487 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/12 16:38 ID:tPtwBI9y
>482
>私立のＤＱＮの怖さは
>ずる賢さと金や権力に物を言わせるし
>小学校からの筋金入りのお受験ママ
>の虐めは半端じゃないわよ子供もね
>私立がドラッグなら
>公立はシンナーか
>公立のＤＱＮは親子で不良してるのもいるし
>子育て放棄もいるけど
>どちらもどちら
インターネットなどからの断片的でかつ歪められた情報を鵜呑みしている！
>結構こう考えると
>高校は都立のトップ校２－３校が
>環境的に一番良いかもね
>変人少なさそうだし
すげえ論理の飛躍！
>高校は都立のトップ校２－３校
が４８２の出身校で、結局これが言いたいのか？
>私立のＤＱＮの怖さは
>ずる賢さと金や権力に物を言わせるし
>小学校からの筋金入りのお受験ママ
>の虐めは半端じゃないわよ子供もね
>私立がドラッグなら
>公立はシンナーか
>公立のＤＱＮは親子で不良してるのもいるし
>子育て放棄もいるけど
>どちらもどちら
インターネットなどからの断片的でかつ歪められた情報を鵜呑みしている！
>結構こう考えると
>高校は都立のトップ校２－３校が
>環境的に一番良いかもね
>変人少なさそうだし
すげえ論理の飛躍！
>高校は都立のトップ校２－３校
が４８２の出身校で、結局これが言いたいのか？
488 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/13 01:06 ID:BlINpTUb
ストーカーママの被害者って結構いるんですね。
そういう私も今日久々にやられました。
子供が低学年だった頃、ＰＴＡ活動を通して知り合いになった
うちと同じ年の女の子のお母さんなんですけどね。
うちの娘が進学塾へ行き、近い将来私立中へ行くかもしれない
というのがどうにも許されないらしいんです。
塾に行き始めた事をどこからか情報入手したらしく
（この情報収集力が恐ろしい・・・）
それからと言うものやれ心が壊れるだの小手先のテクニック
覚えに行ってこの先何の役に立つ！？だの、まあ思いつく限り
中学受験を否定して下さいました。
それでも効果なしだと知ったのか、昨日は作戦を変えてきました。
「ちょっと小耳に挟んだんだけど、○ちゃんの塾って△塾だったでしょ。
あそこすっごく評判悪いらしいのよぉっ！いえね、どんなに止めても
受験するつもりみたいだし、だったら応援してあげようと思って。
たまたま近所に詳しい奥さんがいてさ、色々と聞いてあげたんだけど
あそこだけは止めときなって声を大にして
言ってたの。金儲け主義で合格実績第一主義、子供をお金を産む道具としか
思っていないらしいの。だから△塾出身の子供って
中学に入ってから伸び悩む子が多いんだって。」と。
早く帰って夕飯の支度しなきゃいけないのに、喋る喋る・・・
で私も、じゃ何処の塾がお勧めなわけ？聞くと、この辺りは
悪徳塾が多くて、何処もお勧めできないんだって（ｗ
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。
私を動揺させるつもりだったんだろうけど、そうは問屋が卸さないのよ。
さて、次回はどんな作戦を立ててくるやら。
そういう私も今日久々にやられました。
子供が低学年だった頃、ＰＴＡ活動を通して知り合いになった
うちと同じ年の女の子のお母さんなんですけどね。
うちの娘が進学塾へ行き、近い将来私立中へ行くかもしれない
というのがどうにも許されないらしいんです。
塾に行き始めた事をどこからか情報入手したらしく
（この情報収集力が恐ろしい・・・）
それからと言うものやれ心が壊れるだの小手先のテクニック
覚えに行ってこの先何の役に立つ！？だの、まあ思いつく限り
中学受験を否定して下さいました。
それでも効果なしだと知ったのか、昨日は作戦を変えてきました。
「ちょっと小耳に挟んだんだけど、○ちゃんの塾って△塾だったでしょ。
あそこすっごく評判悪いらしいのよぉっ！いえね、どんなに止めても
受験するつもりみたいだし、だったら応援してあげようと思って。
たまたま近所に詳しい奥さんがいてさ、色々と聞いてあげたんだけど
あそこだけは止めときなって声を大にして
言ってたの。金儲け主義で合格実績第一主義、子供をお金を産む道具としか
思っていないらしいの。だから△塾出身の子供って
中学に入ってから伸び悩む子が多いんだって。」と。
早く帰って夕飯の支度しなきゃいけないのに、喋る喋る・・・
で私も、じゃ何処の塾がお勧めなわけ？聞くと、この辺りは
悪徳塾が多くて、何処もお勧めできないんだって（ｗ
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。
私を動揺させるつもりだったんだろうけど、そうは問屋が卸さないのよ。
さて、次回はどんな作戦を立ててくるやら。
489 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/13 01:42 ID:EhmxKTvF
>>482
DQNは公立のほうも怖いよ。特に問題が起きた時の学校側の対処の方法は
あからさまだよ。昔から代々そこの地域に住んでいる古い住人が、公立マンセー
な理由の意味がよくわかった。井の中の蛙向上せず。出る杭は打たれ、向上し
花開く子供が蹴落とされ、馴れ合いでのみしか生きられない、何も努力もせず、
親の権力によって擁護され、のほほんとしながら悪さをしても、とがめることも
されず、やりたい放題の子供。子供が見たってわかってしまう構図。
進学実績のみ考える分には４８２みたいな考えもあるだろうが、私立校の本当の
良さを経験したことのあるものにとっては、昔の輪切り偏差値世代の偏った考え
にしかきこえない。
DQNは公立のほうも怖いよ。特に問題が起きた時の学校側の対処の方法は
あからさまだよ。昔から代々そこの地域に住んでいる古い住人が、公立マンセー
な理由の意味がよくわかった。井の中の蛙向上せず。出る杭は打たれ、向上し
花開く子供が蹴落とされ、馴れ合いでのみしか生きられない、何も努力もせず、
親の権力によって擁護され、のほほんとしながら悪さをしても、とがめることも
されず、やりたい放題の子供。子供が見たってわかってしまう構図。
進学実績のみ考える分には４８２みたいな考えもあるだろうが、私立校の本当の
良さを経験したことのあるものにとっては、昔の輪切り偏差値世代の偏った考え
にしかきこえない。
490 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/13 01:47 ID:CUyGiNh3
子供をおもちゃにするのは良くないですね。
子供に馬鹿がうつります。
子供に馬鹿がうつります。
491 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/13 02:06 ID:XzOLNJUJ
>>488
がんばってください！
同性の子供を持ったストーカー粘着母って、気持ち悪い。
どうでもいいことをすぐに比べたがるけど、何が楽しいのだろう・・。
うちの近所にもいるけど、喰らいついたら、こちらの話をほじくり出すまで
帰らないし、ききだしたことは仲間に報告。
私の対策は、何を言われても頷かない、話さない。本当はイヤだけど、
相手の子供のこと（習い事について）を、ほめごろし。
そして、時間がないから（ご飯つくらなくちゃなど）で、サヨナラ。
あとは、ひたすら逃げましょう！
がんばってください！
同性の子供を持ったストーカー粘着母って、気持ち悪い。
どうでもいいことをすぐに比べたがるけど、何が楽しいのだろう・・。
うちの近所にもいるけど、喰らいついたら、こちらの話をほじくり出すまで
帰らないし、ききだしたことは仲間に報告。
私の対策は、何を言われても頷かない、話さない。本当はイヤだけど、
相手の子供のこと（習い事について）を、ほめごろし。
そして、時間がないから（ご飯つくらなくちゃなど）で、サヨナラ。
あとは、ひたすら逃げましょう！
492 ：えんがちょうしかない！：02/03/13 04:03 ID:hfjvIUEy
>>488
うちのケースによく似ているので驚きました。そして、ゾッとしました。
なんだか同一人物のクローンが大量生産されているみたいです。
それとも、そういう人達はＤＮＡの配列が似ているのでしょうか。
うちの場合も、４８８さんと同じような経緯をたどり、その後、なんとか私立中に
進学しました。が、これが彼女にとって許せなかったのでしょう。今度はうちの
子が通う私立中の噂（「全員の成績が廊下に張り出されるのよ。」など）を創作し
て吹いて歩きました。うちが情報源だと言いふらして歩くのじゃないかと恐怖しま
したが、周りの方で真に受ける人がいなくて安堵しました。
現在、ストーカーおばさんは近所の人が家を買う予定らしいと聞きつけ、予算や
希望沿線などをしつこくしつこく聞きだそうとしています。そして、えんがちょ
で相手してもらえないのに、新聞に入っている不動産のチラシを手に「ここがい
い」「あそこはだめ」と勝手な事を「アドバイス」しているようです。
うちのケースによく似ているので驚きました。そして、ゾッとしました。
なんだか同一人物のクローンが大量生産されているみたいです。
それとも、そういう人達はＤＮＡの配列が似ているのでしょうか。
うちの場合も、４８８さんと同じような経緯をたどり、その後、なんとか私立中に
進学しました。が、これが彼女にとって許せなかったのでしょう。今度はうちの
子が通う私立中の噂（「全員の成績が廊下に張り出されるのよ。」など）を創作し
て吹いて歩きました。うちが情報源だと言いふらして歩くのじゃないかと恐怖しま
したが、周りの方で真に受ける人がいなくて安堵しました。
現在、ストーカーおばさんは近所の人が家を買う予定らしいと聞きつけ、予算や
希望沿線などをしつこくしつこく聞きだそうとしています。そして、えんがちょ
で相手してもらえないのに、新聞に入っている不動産のチラシを手に「ここがい
い」「あそこはだめ」と勝手な事を「アドバイス」しているようです。
ストーカーおばさんって意外と多いんですね。
彼女達のルーツをたどって行くと同じ所に行き着くのではないかと思いました。
だってあまりにも似たようなことをするので、思わず笑ってしまいました。
彼女達のルーツをたどって行くと同じ所に行き着くのではないかと思いました。
だってあまりにも似たようなことをするので、思わず笑ってしまいました。
494 ：大阪の公立小保護者：02/03/13 20:23 ID:JNUjBL5z
最近このスレに書き込んでなかったんですけど、
いろいろ読ませていただいて、驚きました。世の中には恐ろしい人がいるものですね。
ウチは大阪の公立小に通っていまして、上の子は去年私立中に進学しました。
今のところ、よその親御さんとのトラブルはありません。
これって、幸せなことなのですね。
中学受験のことや、どこの塾に行ってるとかは、皆さんご存知のようですが、
私に対して嫌味を言ったりする人はありません。
PTAの役員は、公立中に行く人の保護者ばかり。
中学で役員をやると、子供の内申点アップになるそうで、顔を売るために
少し無理をしても、（中には、幼・小・中・子ども会 と掛け持ちして
役を引き受ける人もいる）役をひきうけるみたいです。
ほんとご苦労様ってかんじ。
いろいろ読ませていただいて、驚きました。世の中には恐ろしい人がいるものですね。
ウチは大阪の公立小に通っていまして、上の子は去年私立中に進学しました。
今のところ、よその親御さんとのトラブルはありません。
これって、幸せなことなのですね。
中学受験のことや、どこの塾に行ってるとかは、皆さんご存知のようですが、
私に対して嫌味を言ったりする人はありません。
PTAの役員は、公立中に行く人の保護者ばかり。
中学で役員をやると、子供の内申点アップになるそうで、顔を売るために
少し無理をしても、（中には、幼・小・中・子ども会 と掛け持ちして
役を引き受ける人もいる）役をひきうけるみたいです。
ほんとご苦労様ってかんじ。
495 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 01:31 ID:M10SGrRI
496 ： ：02/03/14 01:44 ID:mQewtL5V
うちは私立進学なんだけど、毎年の傾向を考えると「私立＝バカ」
うちと同じく面倒見の良い私学（偏差値は低いが面倒見が勝負校）
に進学する人が何人かいるんだけど、ストーカーママ達の子が
高校入学するまで、話のネタになり続けるね。話したよ。
でも偏差値の高い人気校に通っても結局は、公立組からは
バカにされ続けるんだ。
受験する子どもは純粋に進学したい学校があるだけ。なんだよね。
親も進学させてあげたい気持ちだけなのよ。
でも、公立中進学組は謝恩会・お別れ会・卒業式に急に結束が
固くなる。夜の打ち上げなんて開いて、私立ネタで楽しむんだ。
毎年恒例だから、諦めてるけどさぁ、改めて私立に進学して
良かったと実感できる。悪い見本達です。
うちと同じく面倒見の良い私学（偏差値は低いが面倒見が勝負校）
に進学する人が何人かいるんだけど、ストーカーママ達の子が
高校入学するまで、話のネタになり続けるね。話したよ。
でも偏差値の高い人気校に通っても結局は、公立組からは
バカにされ続けるんだ。
受験する子どもは純粋に進学したい学校があるだけ。なんだよね。
親も進学させてあげたい気持ちだけなのよ。
でも、公立中進学組は謝恩会・お別れ会・卒業式に急に結束が
固くなる。夜の打ち上げなんて開いて、私立ネタで楽しむんだ。
毎年恒例だから、諦めてるけどさぁ、改めて私立に進学して
良かったと実感できる。悪い見本達です。
497 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 02:00 ID:jHdWUmiE
>>496
>受験する子どもは純粋に進学したい学校があるだけ。なんだよね。
これを「純粋に」信じているとしたら、かなりおめでたい。
おれも経験あるが、
あんなに苦しい受験勉強を「純粋に」したいと思う小学生がいたとしたら、
それはかなり病的だ。
>受験する子どもは純粋に進学したい学校があるだけ。なんだよね。
これを「純粋に」信じているとしたら、かなりおめでたい。
おれも経験あるが、
あんなに苦しい受験勉強を「純粋に」したいと思う小学生がいたとしたら、
それはかなり病的だ。
498 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 02:11 ID:ATNYe+ct
>>497
純粋とはいわなくても、やらなければ入れないしねえ・・。
純粋とはいわなくても、やらなければ入れないしねえ・・。
499 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 02:15 ID:ATNYe+ct
＞＞４９６
もう別の世界になったんだ。気にするな！！
もう別の世界になったんだ。気にするな！！
500 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 08:49 ID:kdtZO7xy
>497
うちの娘は、｢大学付属校に入って、10年間のんびりするために
この3年は、一生懸命頑張る。」と言ってます。
親としては、こんな動機でいいのだろうかと疑問ですが。
うちの娘は、｢大学付属校に入って、10年間のんびりするために
この3年は、一生懸命頑張る。」と言ってます。
親としては、こんな動機でいいのだろうかと疑問ですが。
501 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 09:01 ID:a8kg13AD
＞500
それはそれで良いのでは？
１０年間学校生活を楽しめるのは大事な事だと思うし。
でも難関校だと、入ってからも皆勉強するので
おもわずつられて勉強するようですよ。（姪がそうです）
それはそれで良いのでは？
１０年間学校生活を楽しめるのは大事な事だと思うし。
でも難関校だと、入ってからも皆勉強するので
おもわずつられて勉強するようですよ。（姪がそうです）
502 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 09:08 ID:5qZzEapW
>501
>でも難関校だと、入ってからも皆勉強するので
それはﾁｮﾄ疑問。難関中高一貫校でも息子(中学生)は遊びすぎ。
もちろん一人でもｺﾂｺﾂやっている人はやっています。
でも大学受験がなかったらもっとのびきっていたんだろうな・・
今の将来的な目標は同級生が一番多く進学する
某難関国立大に現役で合格すること。それがなければ勉強していたかどうか？？
>でも難関校だと、入ってからも皆勉強するので
それはﾁｮﾄ疑問。難関中高一貫校でも息子(中学生)は遊びすぎ。
もちろん一人でもｺﾂｺﾂやっている人はやっています。
でも大学受験がなかったらもっとのびきっていたんだろうな・・
今の将来的な目標は同級生が一番多く進学する
某難関国立大に現役で合格すること。それがなければ勉強していたかどうか？？
503 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 09:53 ID:Ic2hl3id
>502 某難関国立大で現役で合格することが目標？
504 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 10:08 ID:5qZzEapW
>503
いけませんか？現役で志望校合格。
そうなってくれれば一番だと思っています。
もちろん校風や学校の雰囲気、ﾈｲﾃｨﾌﾞの専任英語教師のいること等も気に入って
学校を選びましたが大学進学実績も重要なﾌｧｸﾀｰでした。
OBの祖父(旧帝大卒)も応援して、解からない数学の問題を訊ねると
解答例をﾌｧｸｽで送ってくれたりしています。
いけませんか？現役で志望校合格。
そうなってくれれば一番だと思っています。
もちろん校風や学校の雰囲気、ﾈｲﾃｨﾌﾞの専任英語教師のいること等も気に入って
学校を選びましたが大学進学実績も重要なﾌｧｸﾀｰでした。
OBの祖父(旧帝大卒)も応援して、解からない数学の問題を訊ねると
解答例をﾌｧｸｽで送ってくれたりしています。
505 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 11:17 ID:iFDBjjGB
すごいDQN親なのに、なぜか子供は性格がいい、ってありますよね。
うちの子と仲良しだった子の母は、保険の外務員で忙しく、夜は遅く、
小学校5年にして自分で夕飯を作って食べています。
おねえちゃんは公立中学はいってから、夜帰ってくることも減ったらしい。
最近では見事な（？）金髪すがたです。
学校から帰るといつも一人でゲームして過ごしています。
うちの子供が塾に週3回通うようになった時、その友人は母に
自分も一緒に塾に行きたいと訴えたそうです。
すると、夜11時過ぎに電話が入り、塾だの何だの吹き込まないで欲しい、
うちにはうちのやり方があるんだ!!とスゴイ剣幕でした。
モチロン我が家がそのお友だちを塾に誘った覚えもありません。
久しぶりに道でお会いしてもツンとそっぽを向かれてしまいました。
親は選べない。とてもいいこなのに、かわいそうです。
うちの子と仲良しだった子の母は、保険の外務員で忙しく、夜は遅く、
小学校5年にして自分で夕飯を作って食べています。
おねえちゃんは公立中学はいってから、夜帰ってくることも減ったらしい。
最近では見事な（？）金髪すがたです。
学校から帰るといつも一人でゲームして過ごしています。
うちの子供が塾に週3回通うようになった時、その友人は母に
自分も一緒に塾に行きたいと訴えたそうです。
すると、夜11時過ぎに電話が入り、塾だの何だの吹き込まないで欲しい、
うちにはうちのやり方があるんだ!!とスゴイ剣幕でした。
モチロン我が家がそのお友だちを塾に誘った覚えもありません。
久しぶりに道でお会いしてもツンとそっぽを向かれてしまいました。
親は選べない。とてもいいこなのに、かわいそうです。
506 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 13:07 ID:DD/aRt/K
ここに来られている親御さんが、子供さんのことをとてもよくお考えで
あることはわかりました。
ＤＱＮな親子に乱されたくないのもよくわかるのですが、勉強、勉強だけで
平気なのかな？って他人ながら心配。
子供が勉強好きでやっているなら全然悪くないと思うけど、親がうるさく言って
無理やりやらせていると、外で鬱憤を晴らしてしまいそう。
せっかく入った私立を、自分たち親子が評判悪くしてしまったら元も子も
ないですよね。
あることはわかりました。
ＤＱＮな親子に乱されたくないのもよくわかるのですが、勉強、勉強だけで
平気なのかな？って他人ながら心配。
子供が勉強好きでやっているなら全然悪くないと思うけど、親がうるさく言って
無理やりやらせていると、外で鬱憤を晴らしてしまいそう。
せっかく入った私立を、自分たち親子が評判悪くしてしまったら元も子も
ないですよね。
507 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 13:14 ID:9d3NWsM2
あ、ストーカー公立母と同じ論理だわ。くわばらくわばら・・
508 ：大阪の公立小保護者：02/03/14 13:16 ID:KObPi7mC
私立進学組って、公立中の連中に悪口言われてるのかしら？
私は、地元の人とは挨拶程度の付き合いしかないから、悪口言われてても
私の耳には入らない。
堂々と言ってきたら、上等じゃない、何倍にもして返してやるわ。
何も後ろめたいことはないんだから、よその家のことに口をはさむ権利
なんかないしね。
まあ、馬鹿と喧嘩したら、自分もそのレベルまで堕ちることになるので
自分から喧嘩をしかけることはしませんが・・・。
やられっぱなしの人、可哀想だし、悔しいねえ。どうしたらいいんだろう。
私は、地元の人とは挨拶程度の付き合いしかないから、悪口言われてても
私の耳には入らない。
堂々と言ってきたら、上等じゃない、何倍にもして返してやるわ。
何も後ろめたいことはないんだから、よその家のことに口をはさむ権利
なんかないしね。
まあ、馬鹿と喧嘩したら、自分もそのレベルまで堕ちることになるので
自分から喧嘩をしかけることはしませんが・・・。
やられっぱなしの人、可哀想だし、悔しいねえ。どうしたらいいんだろう。
509 ：506：02/03/14 13:32 ID:kOs3u/5i
>507
何かね、自分だけが常識人と思っているんじゃないのかなって思うんですよね。
私の周りでも、教育熱心な親御さんがいます。でもその人とは距離を置きたいと
思って、あえて近づきません。雰囲気が怖くてね。
公立マンセーでもないし、私立否定派でもありません。
ストーカーされてしまうのも、相手ばかりが悪いとも思えないんですよね。
このスレを見ていると。類は友を呼ぶというか。
私も私立に興味があってのぞいてみましたが、子供が今の学校を気に入って
いるから、家庭学習で補っていきことに決めています。
何かね、自分だけが常識人と思っているんじゃないのかなって思うんですよね。
私の周りでも、教育熱心な親御さんがいます。でもその人とは距離を置きたいと
思って、あえて近づきません。雰囲気が怖くてね。
公立マンセーでもないし、私立否定派でもありません。
ストーカーされてしまうのも、相手ばかりが悪いとも思えないんですよね。
このスレを見ていると。類は友を呼ぶというか。
私も私立に興味があってのぞいてみましたが、子供が今の学校を気に入って
いるから、家庭学習で補っていきことに決めています。
510 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 13:33 ID:d2R8LAGl
そ、そ、そんなぁー、私立受験組と公立進学組は、
対立するもんなの？
ウチの子、公立小へ入れて、私立中を受験させる
つもりだったけど、恐くなって来た！
対立するもんなの？
ウチの子、公立小へ入れて、私立中を受験させる
つもりだったけど、恐くなって来た！
511 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 14:03 ID:5qZzEapW
>509
ｳﾁは公立から私立中高一貫ですが
小学校のお母さん方で塾通いをして受験を考えている方達から
尋ねられない限り学校では受験のことはいっさい話しませんでしたよ。
ですから合格するまで全然知らなかった方も多かったです。
合格してからも結果が出なかったお子さんもいらっしゃいましたし、
受験をしないで公立中学へ進学されるお子さんのお母さん方には
最初から関係の無いことですので懇談会や卒業式などでｸﾗｽのお母さん方と
顔を合わせてもそのような話題はもちろんいっさいしませんでした。
中学受験をするかしないかは子供の希望や家庭の教育方針などによって
様々でしょうし、決して人前で語る事でも人に押し付けるものでもない筈だからです。
また当然の事ですが志望校に合格してもそれで将来の進路が決定したわけではありません。
どなたかが仰っていたように長い過程の中の一つの節目に過ぎないと心得ております。
ｳﾁは公立から私立中高一貫ですが
小学校のお母さん方で塾通いをして受験を考えている方達から
尋ねられない限り学校では受験のことはいっさい話しませんでしたよ。
ですから合格するまで全然知らなかった方も多かったです。
合格してからも結果が出なかったお子さんもいらっしゃいましたし、
受験をしないで公立中学へ進学されるお子さんのお母さん方には
最初から関係の無いことですので懇談会や卒業式などでｸﾗｽのお母さん方と
顔を合わせてもそのような話題はもちろんいっさいしませんでした。
中学受験をするかしないかは子供の希望や家庭の教育方針などによって
様々でしょうし、決して人前で語る事でも人に押し付けるものでもない筈だからです。
また当然の事ですが志望校に合格してもそれで将来の進路が決定したわけではありません。
どなたかが仰っていたように長い過程の中の一つの節目に過ぎないと心得ております。
512 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 14:05 ID:vYS+aClX
>509
家庭学習で補ったところに行くってこと？
それとも今の公立が気に入っているので、そのまま家庭学習で補ってゆくことに決めたの？
私は私立、公立どっちもどっちだと思うけど、貴方のレスは気味が悪いYO.
家庭学習で補ったところに行くってこと？
それとも今の公立が気に入っているので、そのまま家庭学習で補ってゆくことに決めたの？
私は私立、公立どっちもどっちだと思うけど、貴方のレスは気味が悪いYO.
513 ：２１６：02/03/14 17:07 ID:WRih8Y2B
ここは基本的に「公立小から何が何でも私立中にと考えている方」が
書き込むスレなんじゃないの？
書き込むスレなんじゃないの？
514 ：公立小から私学に子供を行かせた母：02/03/14 17:14 ID:KObPi7mC
５１１さんに同意
我が家では、子供の教育に関しては独自の考えがあり、その考えと近い
教育理念を持つ私学に、娘を行かせています。
下の子は男の子で、本当に彼にぴったりという私学があるんですよ。
幸いな事に、合格できる力量はありますし・・・。
ただ、世の中には色々な考えがありますので、ウチの考えをよそ様に
押し付けることもしませんし、誰かが「お宅の考えは間違ってる。」
なんて言われても、「私どもの考えですから・・。」と、さらりと
かわすでしょうね。
我が家では、子供の教育に関しては独自の考えがあり、その考えと近い
教育理念を持つ私学に、娘を行かせています。
下の子は男の子で、本当に彼にぴったりという私学があるんですよ。
幸いな事に、合格できる力量はありますし・・・。
ただ、世の中には色々な考えがありますので、ウチの考えをよそ様に
押し付けることもしませんし、誰かが「お宅の考えは間違ってる。」
なんて言われても、「私どもの考えですから・・。」と、さらりと
かわすでしょうね。
515 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 17:33 ID:SX1znBPh
友人づきあいをしていた母親に、受験したの？とたずねられたので
受かった学校の名前をいったら
「ふーん・・・それで、高校ではまた受験するつもりなの？」
と聞かれ、「別に・・何で？」
「いやー、○○ちゃんだったらもっとレベルの高いところに行かないのかな～ って。」
アンタね～！自分とこは受験もしてないくせに、何がわかって
そんなこと聞くのよ！うちの子がいくところはまだ新設校だから
大学の実績はまだまだだし、校風が気に入って行くところなのに
余計なお世話！！その前におめでとう くらい言えば？
中学受験にハナから興味もないような人に、ムキになって説明するのも
アホらしいと思ってだまってたけど・・・・むかつく。
受かった学校の名前をいったら
「ふーん・・・それで、高校ではまた受験するつもりなの？」
と聞かれ、「別に・・何で？」
「いやー、○○ちゃんだったらもっとレベルの高いところに行かないのかな～ って。」
アンタね～！自分とこは受験もしてないくせに、何がわかって
そんなこと聞くのよ！うちの子がいくところはまだ新設校だから
大学の実績はまだまだだし、校風が気に入って行くところなのに
余計なお世話！！その前におめでとう くらい言えば？
中学受験にハナから興味もないような人に、ムキになって説明するのも
アホらしいと思ってだまってたけど・・・・むかつく。
516 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 17:47 ID:oZ5Gk2YI
私立へ行かせる親は、それぞれみんな色々な考えがあるということを知っていて
公立を否定するわけではないけれど、公立志向の方は、私立が何ぞやとも知らずに
色々なことを言うような気がします。
公立のトップ高が私立と比べたらどの程度のものなのかも知らないようです。
そう言う人とは同じ土俵に乗らないことです。がんばれ＞５１５
公立を否定するわけではないけれど、公立志向の方は、私立が何ぞやとも知らずに
色々なことを言うような気がします。
公立のトップ高が私立と比べたらどの程度のものなのかも知らないようです。
そう言う人とは同じ土俵に乗らないことです。がんばれ＞５１５
517 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 18:09 ID:ux6k4vat
別にどっちだっていいよ。
どこ行ってもできる奴はできるし、できん奴はできん。
馬鹿はどっちにもいる。
それにしても２チャンは程度の低いのが多いな。
どこ行ってもできる奴はできるし、できん奴はできん。
馬鹿はどっちにもいる。
それにしても２チャンは程度の低いのが多いな。
518 ：誰だか察しておくれ：02/03/14 18:10 ID:48zLJQf9
うーん。たまに、「子供に勉強ばかりさせて・・」論が書き込まれますね。
世の中にはスポーツの得意な子、絵の上手な子、楽器の演奏が上手な子、字の綺麗な子
など色々な得意分野を持っている子が沢山います。
例えば水泳の得意な子には、それなりの育成機関に子を委ねる親御さんもいます。
ピアノ、バレエ、絵画など才能があればあるほどそのお稽古事に力を入れる家庭もあります。
そういう人たちは「良いわね、才能があって」と言われますが、
「毎日水泳ばっかりさせていて平気？」って言う人はあまりいません。
才能ある子供達の中に勉強好きがいても決して悪くないと私は思います。
物事を知りたがる子がいる。ただそれだけなのに、なぜか「勉強ばかりさせる」、
そんな子供はどこかおかしい。と一つの束にまとめられるのは愉快ではないですね。
世の中にはスポーツの得意な子、絵の上手な子、楽器の演奏が上手な子、字の綺麗な子
など色々な得意分野を持っている子が沢山います。
例えば水泳の得意な子には、それなりの育成機関に子を委ねる親御さんもいます。
ピアノ、バレエ、絵画など才能があればあるほどそのお稽古事に力を入れる家庭もあります。
そういう人たちは「良いわね、才能があって」と言われますが、
「毎日水泳ばっかりさせていて平気？」って言う人はあまりいません。
才能ある子供達の中に勉強好きがいても決して悪くないと私は思います。
物事を知りたがる子がいる。ただそれだけなのに、なぜか「勉強ばかりさせる」、
そんな子供はどこかおかしい。と一つの束にまとめられるのは愉快ではないですね。
519 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 19:33 ID:oZ5Gk2YI
＞５１８
賛成です。いやがる子に無理やり勉強させるのはどうかと思いますが、
勉強を楽しんでいる子に対してなんのかんのと言われたくありません。
賛成です。いやがる子に無理やり勉強させるのはどうかと思いますが、
勉強を楽しんでいる子に対してなんのかんのと言われたくありません。
520 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 20:18 ID:0zzHeGkE
「勉強しなさい」と言う母親にはなりたくない、
子供はノビノビと育てようと、長女を公立小に
入れました。
そこで、「宿題は出さない主義」と言う先生、
塾を敵視する先生を始め、よく勉強をする子を、
ガリ勉とばかり嫌う風潮に出会い、これは違うと
思うに至りました。
今、「勉強をさせる」ことで定評のある私立中に
入学後の我が子が、見違えるように勉強する力が
ついたのを見て、やらせれば伸びるものだと感心
しています。
人間は放っておけば、とかく易きに流れるもの。
やはり、何事もある程度、辛い思いにも耐えて
努力する子に育てることも、必要と思います。
それがスポーツを通してだったら、非難の声など
出ないのに、”勉強”であると、とかく批判に
さらされるのは何故でしょう？
子供はノビノビと育てようと、長女を公立小に
入れました。
そこで、「宿題は出さない主義」と言う先生、
塾を敵視する先生を始め、よく勉強をする子を、
ガリ勉とばかり嫌う風潮に出会い、これは違うと
思うに至りました。
今、「勉強をさせる」ことで定評のある私立中に
入学後の我が子が、見違えるように勉強する力が
ついたのを見て、やらせれば伸びるものだと感心
しています。
人間は放っておけば、とかく易きに流れるもの。
やはり、何事もある程度、辛い思いにも耐えて
努力する子に育てることも、必要と思います。
それがスポーツを通してだったら、非難の声など
出ないのに、”勉強”であると、とかく批判に
さらされるのは何故でしょう？
521 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 20:25 ID:ux6k4vat
小学生が勉強が好き、才能がある？
すごいね。
あと４～５年後が楽しみだね。
その頃の状態が目に浮かぶ。
すごいね。
あと４～５年後が楽しみだね。
その頃の状態が目に浮かぶ。
522 ： ：02/03/14 20:39 ID:D1MA16SG
私立で勉強云々・・と批判する人が多いけど、
公立行った方が大変だよ。
私立の三倍は勉強するんじゃないの？
公立行った方が大変だよ。
私立の三倍は勉強するんじゃないの？
523 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 20:52 ID:X26Z5GQQ
>小学生が勉強が好き、才能がある？
私は小学生の時、勉強好きでしたよ。
勉強好きな子ってめずらしくないですよ。でも、勉強嫌いの人って
なぜかどうしてか「この世に勉強好きな子どもはいない」と決め付
けたがりますね。「そんな子がいるはずがない」と思うその根拠は
どこにあるのでしょうか。
「類は友を呼ぶ」と言いますから、そういう人の周りもやはり「勉
強嫌い」な人ばかりなのでしょう。
＞あと４～５年後が楽しみだね。
べつに私は親を殴りもしなかったし、恨んでもいない。私立に入れ
てもらった事はラッキーだったと思っています。だからといって、
どんな私立でも公立よりいいなんて言うつもりはないですよ。人そ
れぞれだから。皆、自分の信じる道を行き、自分の望む幸福を得れ
ばいいと思っています。
現在、私はそのへんのタダの人です。でも卒業して２０年近く経つ
けど、子どもの学校の英語や数学を、ちょいちょいと教えられるし、
便利です。こんなのではレベルが低いことですが、勉強したことに
後悔はないです。
私は小学生の時、勉強好きでしたよ。
勉強好きな子ってめずらしくないですよ。でも、勉強嫌いの人って
なぜかどうしてか「この世に勉強好きな子どもはいない」と決め付
けたがりますね。「そんな子がいるはずがない」と思うその根拠は
どこにあるのでしょうか。
「類は友を呼ぶ」と言いますから、そういう人の周りもやはり「勉
強嫌い」な人ばかりなのでしょう。
＞あと４～５年後が楽しみだね。
べつに私は親を殴りもしなかったし、恨んでもいない。私立に入れ
てもらった事はラッキーだったと思っています。だからといって、
どんな私立でも公立よりいいなんて言うつもりはないですよ。人そ
れぞれだから。皆、自分の信じる道を行き、自分の望む幸福を得れ
ばいいと思っています。
現在、私はそのへんのタダの人です。でも卒業して２０年近く経つ
けど、子どもの学校の英語や数学を、ちょいちょいと教えられるし、
便利です。こんなのではレベルが低いことですが、勉強したことに
後悔はないです。
524 ：誰だか察しておくれ：02/03/14 21:14 ID:mnqyXQkZ
４～５年後に、悲惨な状態に陥る子、陥らない子、
勉強をしすぎるとそうなるのか？
そうとは限らないでしょう。
スポーツで発散させているからよい子になるかというと、そうでもない。
要はその子次第。その家庭次第でしょう。
まあ、この手の話題は平行線になるでしょうね。
ただし、スレのタイトルを読んで欲しいなぁ。
「私立に入れたい」親が集まる所で、５年後が楽しみだとか
あまりにも酷な書き込みじゃないのかな？
勉強をしすぎるとそうなるのか？
そうとは限らないでしょう。
スポーツで発散させているからよい子になるかというと、そうでもない。
要はその子次第。その家庭次第でしょう。
まあ、この手の話題は平行線になるでしょうね。
ただし、スレのタイトルを読んで欲しいなぁ。
「私立に入れたい」親が集まる所で、５年後が楽しみだとか
あまりにも酷な書き込みじゃないのかな？
525 ：２１６：02/03/14 21:28 ID:WRih8Y2B
>>524
同意です。
同意です。
526 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 21:30 ID:OgutN8hR
例えばあなたはお寿司が好きだったとします。
それを「うそでしょう？お寿司が好きなはずないでしょう！？」
…と言われるのと同じではありませんか？＞５２１
それを「うそでしょう？お寿司が好きなはずないでしょう！？」
…と言われるのと同じではありませんか？＞５２１
527 ：誰だか察しておくれ：02/03/14 21:37 ID:KyBkv1u/
２１６さん、お久しぶりです。
ストーカーおばさんの言動がPTAで問題になっているようです。
リークしたのはかつてのお仲間。
担任批判、役員批判など彼女の発言が出ています。
まるでニュース番組のようです。
ストーカーおばさんの言動がPTAで問題になっているようです。
リークしたのはかつてのお仲間。
担任批判、役員批判など彼女の発言が出ています。
まるでニュース番組のようです。
528 ：２１６：02/03/14 21:54 ID:WRih8Y2B
>>527
おもしろいですねぇ！
こういう人はちょっとたたかれた方が良いですよ。
たたかれて身にしみてくれれば良いですよね。
ニュース速報楽しみにしてます！
うちの情報屋の子、月曜日にうちの娘の手の爪の上を結構思い切り
大きな石でたたいたんです。（わざとではないんですけれど）
でも母娘ともに反省の色全く無しで、今夫婦で激怒真っ最中です。
あやうく指が曲がって成長してしまうところでした。
息子の年表作業まだ始めてないんです。先週塾内のテスト週間だったので．．．
でも春休みに作ると楽しみにしているみたい！（工作が好きで、どうやらそんな
感覚らしい→低レベルがばれちゃいますね！）また教えて君したらよろしくお願いしま～す！
おもしろいですねぇ！
こういう人はちょっとたたかれた方が良いですよ。
たたかれて身にしみてくれれば良いですよね。
ニュース速報楽しみにしてます！
うちの情報屋の子、月曜日にうちの娘の手の爪の上を結構思い切り
大きな石でたたいたんです。（わざとではないんですけれど）
でも母娘ともに反省の色全く無しで、今夫婦で激怒真っ最中です。
あやうく指が曲がって成長してしまうところでした。
息子の年表作業まだ始めてないんです。先週塾内のテスト週間だったので．．．
でも春休みに作ると楽しみにしているみたい！（工作が好きで、どうやらそんな
感覚らしい→低レベルがばれちゃいますね！）また教えて君したらよろしくお願いしま～す！
529 ：２１６：02/03/14 22:07 ID:WRih8Y2B
＞うちの情報屋の子
この書き方おかしいですね。
自分で書き込んでおいて、気持ち悪くなりました。
情報屋の子は私の娘なわけではないので。
書くなら「うちの方の情報屋の子」ですね。
この書き方おかしいですね。
自分で書き込んでおいて、気持ち悪くなりました。
情報屋の子は私の娘なわけではないので。
書くなら「うちの方の情報屋の子」ですね。
530 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:14 ID:jHdWUmiE
>>520
>「勉強しなさい」と言う母親にはなりたくない、
いいことですね。
>見違えるように勉強する力が
>ついたのを見て、やらせれば伸びるものだと感心しています。
勉強は「やらせる」ものではありませんね。
どんなに頑張ってあの手この手で勉強をやらせようとしても、
そんなことでは子供（の気持ち）は動きませんね。
価値観は伝達できないのですね。
>それがスポーツを通してだったら、非難の声など
>出ないのに、”勉強”であると、とかく批判に
>さらされるのは何故でしょう？
どちらも非難されますね。
やりたくないことを無理やらせてしまえば。
>「勉強しなさい」と言う母親にはなりたくない、
いいことですね。
>見違えるように勉強する力が
>ついたのを見て、やらせれば伸びるものだと感心しています。
勉強は「やらせる」ものではありませんね。
どんなに頑張ってあの手この手で勉強をやらせようとしても、
そんなことでは子供（の気持ち）は動きませんね。
価値観は伝達できないのですね。
>それがスポーツを通してだったら、非難の声など
>出ないのに、”勉強”であると、とかく批判に
>さらされるのは何故でしょう？
どちらも非難されますね。
やりたくないことを無理やらせてしまえば。
531 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:22 ID:jHdWUmiE
とことん話しても、結局私立を選ぶ（お受験をする）か、
公立に行くかは、その人の問題。人の勝手。
他人がとやかく言う問題ではない。
と、言う人が最後には必ず出てくるんだけど。
特に議論の内容で勝てなくて、何も言い返せなくなったお受験ママに多いね。
そういうパターンが。
しかし、お受験を批判する人はそういう個人の問題を言っているのではなくて、
お受験の危険性を諭しているにすぎないのです。
なぜか。
ただのおせっかいです。
公立に行くかは、その人の問題。人の勝手。
他人がとやかく言う問題ではない。
と、言う人が最後には必ず出てくるんだけど。
特に議論の内容で勝てなくて、何も言い返せなくなったお受験ママに多いね。
そういうパターンが。
しかし、お受験を批判する人はそういう個人の問題を言っているのではなくて、
お受験の危険性を諭しているにすぎないのです。
なぜか。
ただのおせっかいです。
532 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:25 ID:jHdWUmiE
勉強が好きな小学生っていうのは、
クイズが好きという根暗な趣味なのでしょう。
ねくらっていうのも死語ですが。
まさか漢字の書き取りが好きなわけないでしょうから。
問題を解くのが好きなのでしょうね。
そういう俺も嫌いではなかった。
クイズが好きという根暗な趣味なのでしょう。
ねくらっていうのも死語ですが。
まさか漢字の書き取りが好きなわけないでしょうから。
問題を解くのが好きなのでしょうね。
そういう俺も嫌いではなかった。
533 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:27 ID:jHdWUmiE
勉強ってのはみなさんもご存知のとおり、
手段であって目的ではないのです。
特に受験勉強っていうのは記憶が主体となりますが、
俺みたいに覚えるのが好きっていう人はいいが、
大概の人はそんなこと好きじゃない。
でも好きじゃなくてもやるようにするにはどうすればよいか？
無理にやらせようとして（覚えさせようとしても）もだめです。
答えは簡単ですね。
手段であって目的ではないのです。
特に受験勉強っていうのは記憶が主体となりますが、
俺みたいに覚えるのが好きっていう人はいいが、
大概の人はそんなこと好きじゃない。
でも好きじゃなくてもやるようにするにはどうすればよいか？
無理にやらせようとして（覚えさせようとしても）もだめです。
答えは簡単ですね。
534 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:30 ID:jHdWUmiE
このスレッドの内容は、
私立にお受験＝教育熱心という図式ですが。
本当の意味の教育熱心とはお受験とは何の関係もありませんね。
お受験ママはそこが致命的にわかってないですね。
私立にお受験＝教育熱心という図式ですが。
本当の意味の教育熱心とはお受験とは何の関係もありませんね。
お受験ママはそこが致命的にわかってないですね。
535 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:37 ID:jHdWUmiE
っていうか、お受験ママも受験すればいいんだよね。
子供と一緒に勉強して東大目指せばいいんだよ。
そんなに子供に勉強させたいんだったら。
自分が子供の将来を深く考えずに、
どんなことをさせようとしていたかわかるはず。
子供と一緒に勉強して東大目指せばいいんだよ。
そんなに子供に勉強させたいんだったら。
自分が子供の将来を深く考えずに、
どんなことをさせようとしていたかわかるはず。
536 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:39 ID:jHdWUmiE
別スレにも書きましたが。
お受験に成功しようが失敗しようが、
お受験に特化した存在にならなければいいのだが。
昨今の官僚腐敗と見苦しいまでの組織防衛を見ればわかるが、
彼らが自己防衛に汲々とするのは、官僚の自尊心が官僚システムという
特殊なシステムに依存しているからで、彼らにとって役所は「ただ」の職場ではない。
ことほどさように、
受験エリートの自尊心は受験システムに依存しがちだ。
偏差値や模試の順位はシステムの与えるタイトルに過ぎない。
システムに固執する脆弱な自尊心しか育たない。
という危険性が高い。
お受験に成功しようが失敗しようが、
お受験に特化した存在にならなければいいのだが。
昨今の官僚腐敗と見苦しいまでの組織防衛を見ればわかるが、
彼らが自己防衛に汲々とするのは、官僚の自尊心が官僚システムという
特殊なシステムに依存しているからで、彼らにとって役所は「ただ」の職場ではない。
ことほどさように、
受験エリートの自尊心は受験システムに依存しがちだ。
偏差値や模試の順位はシステムの与えるタイトルに過ぎない。
システムに固執する脆弱な自尊心しか育たない。
という危険性が高い。
537 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/14 22:42 ID:jHdWUmiE
評価尺度、偏差値だけ
538 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 07:12 ID:h+MYH+q+
ID:ｊHdWUmiE 本当に君は根暗だ。
かわいそうに。
かわいそうに。
539 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:00 ID:DN27d7NU
>特に議論の内容で勝てなくて、何も言い返せなくなったお受験ママに多いね。
>そういうパターンが。
君は議論に勝ちたいがためにここにカキコしているのかな？
だったら場違いでしょう。
君ほどの頭脳の持ち主は違うフィールドで語るべきだと思うのだが？
現在の受験システムを変えるようなスレを他の板で作るのもよし、
お受験板に新たに作成するのも良いと思うよ。
レスを読んで思ったが、君はお受験ママがレベルが低いという前提でカキコしている
ようだ。レベルの低い人たちと意見の交換をしても不毛だとは思わないか？
惜しいと思うよ。実りのある意見交換が出来る君が、悩み多いお受験ママ達相手に
くだを巻いているようにしか見えないのだ。
小学校高学年の子供が幼稚園児をいじめているようにしか見えない。
自分と同じような、また自分と価値観の違う人たちで、君と互角に語りあえる人はいると
思う。そういう相手を探すべきだよ。
ここは君には場違いだと思う。
>そういうパターンが。
君は議論に勝ちたいがためにここにカキコしているのかな？
だったら場違いでしょう。
君ほどの頭脳の持ち主は違うフィールドで語るべきだと思うのだが？
現在の受験システムを変えるようなスレを他の板で作るのもよし、
お受験板に新たに作成するのも良いと思うよ。
レスを読んで思ったが、君はお受験ママがレベルが低いという前提でカキコしている
ようだ。レベルの低い人たちと意見の交換をしても不毛だとは思わないか？
惜しいと思うよ。実りのある意見交換が出来る君が、悩み多いお受験ママ達相手に
くだを巻いているようにしか見えないのだ。
小学校高学年の子供が幼稚園児をいじめているようにしか見えない。
自分と同じような、また自分と価値観の違う人たちで、君と互角に語りあえる人はいると
思う。そういう相手を探すべきだよ。
ここは君には場違いだと思う。
540 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:19 ID:4ZJtRzr6
>受験エリートの自尊心は受験システムに依存しがちだ。
>偏差値や模試の順位はシステムの与えるタイトルに過ぎない。
お受験ママですが、そんなこと分かっているつもりです。
だからと言って、受験しない方がいい訳ではないでしょう？
>システムに固執する脆弱な自尊心しか育たない。
>という危険性が高い。
確かにそういうこともあるかもしれませんが、そうでない人だって沢山います。
見せかけだけのエリートに満足している人は論外ですが、
より高い教育環境で勉強することが、なぜ批判されるのですか？
それってネガティブな考えではありませんか？
541 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:22 ID:DN27d7NU
言葉足らずでした。
私はこちらのスレの住人はレベルが低いとは思っていませんし、
中学受験反対論者でもありません。
新学習指導要領には問題点が多く、それは有識者の論文を読んでお分かりだろうと
思いますので割愛させていただきますが、皆さんが公立よりも私立へ流れる理由
もよく理解できます。
またストーカーおばさんの話、被害者の捕らえ方は興味あり、楽しく読まさせて
頂いております。
ですのでストーカーおばさんの話や勉強方法を語ってください。
私はこちらのスレの住人はレベルが低いとは思っていませんし、
中学受験反対論者でもありません。
新学習指導要領には問題点が多く、それは有識者の論文を読んでお分かりだろうと
思いますので割愛させていただきますが、皆さんが公立よりも私立へ流れる理由
もよく理解できます。
またストーカーおばさんの話、被害者の捕らえ方は興味あり、楽しく読まさせて
頂いております。
ですのでストーカーおばさんの話や勉強方法を語ってください。
542 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:24 ID:DN27d7NU
539＝541
昨夜の人物（530～537）ではありませんので。
昨夜の人物（530～537）ではありませんので。
543 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:26 ID:/tTVbD/s
簡単にいやぁ子供に安心できる教育を受けさせたいというだけだよん。
難しいことはいいっこなし。
ウチの場合に限っていやぁ、高校受験をせずに済ませられるっつうのが
最大のメリットかな。
私立の高校って最近やたら難しくなってきてるし（どんな高校でも）
高校から募集するところも年々少なくなってきてるからねぇ。
そんなとこさ。
544 ：５２１：02/03/15 08:32 ID:HLNEE5xE
545 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:33 ID:DN27d7NU
>540
学校の長期休みが近づくと、行われる議論なんですよ。
お受験ママに押しつぶされてしまった子供、
志望校に合格できなかった子供を持つ親、などなど自分を正当化しようと
カキコするのです。
「中学受験について何か聞きたいことある３」スレでも最近こういった話題が
ありましたが、結局こちらにも流れ着いて来たのでしょう。
皆さんが不愉快と感じたのなら、彼の挑発には乗らないほうが良いです。
そのまま放っておいたら、別のスレに行くでしょう。
もしも活発に彼と意見交換されたいなら、私の発言は余計なお節介なのですが。
学校の長期休みが近づくと、行われる議論なんですよ。
お受験ママに押しつぶされてしまった子供、
志望校に合格できなかった子供を持つ親、などなど自分を正当化しようと
カキコするのです。
「中学受験について何か聞きたいことある３」スレでも最近こういった話題が
ありましたが、結局こちらにも流れ着いて来たのでしょう。
皆さんが不愉快と感じたのなら、彼の挑発には乗らないほうが良いです。
そのまま放っておいたら、別のスレに行くでしょう。
もしも活発に彼と意見交換されたいなら、私の発言は余計なお節介なのですが。
546 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:40 ID:DN27d7NU
>>544
いわゆるＤＱＮな親に育てられた者ですが、
勉強好きの子供いますよ。
私はそうでしたから。勉強なんて謎解きの延長ですよ。
我が両親は「勉強なんてして何になる」というDQNでしたから
暗示はなかったですよ。
親がまともな家庭で育ったのでしょうね。
貴方は勉強が嫌いだったんですね。
いわゆるＤＱＮな親に育てられた者ですが、
勉強好きの子供いますよ。
私はそうでしたから。勉強なんて謎解きの延長ですよ。
我が両親は「勉強なんてして何になる」というDQNでしたから
暗示はなかったですよ。
親がまともな家庭で育ったのでしょうね。
貴方は勉強が嫌いだったんですね。
547 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 08:57 ID:2wMJ6ROY
うちの親は
「子供に勉強を勧めたことなんかないのに
教育親だとまわりに思われる」
「子供たちが身奇麗じゃない」と嘆いている。
DQNな親ではなく幼小お受験親です。（笑）
４人子供がいて結局付属の大学にいったのは一人…
お受験親でも勉強を教えてくれなくてもあんまり関係ないです。
「子供に勉強を勧めたことなんかないのに
教育親だとまわりに思われる」
「子供たちが身奇麗じゃない」と嘆いている。
DQNな親ではなく幼小お受験親です。（笑）
４人子供がいて結局付属の大学にいったのは一人…
お受験親でも勉強を教えてくれなくてもあんまり関係ないです。
548 ：５２１：02/03/15 09:04 ID:HLNEE5xE
勉強なんて退屈さ。
考えるだけならいいけどね。
書き取りや計算もしなきゃならんしね。
それが勉強。
でも本当に伸びるのは日常を考えている子だよ。
わかんない人はわかんないだろうね。
大学受験では１戦１勝。（第一志望１本のみ）
考えるだけならいいけどね。
書き取りや計算もしなきゃならんしね。
それが勉強。
でも本当に伸びるのは日常を考えている子だよ。
わかんない人はわかんないだろうね。
大学受験では１戦１勝。（第一志望１本のみ）
549 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 09:14 ID:4ZJtRzr6
５４０ですが。
因みに我家は下の子が志望校に合格できなかったクチ。
上の子よりも偏差値が高かったのに、上の子と同じ学校にはいれませんでした。
そりゃ正直言ってショックだったし、体裁だけ気にする外野に色々言われたけど
自分のやりかたに自信を持っていれば、他人を批判したりしないと思うんだけどなぁ。
難関校と言われる学校の真ん中にいる上の子と、そうでもない学校のトップにいる下の子。
どっちがいいとも言えません。
ただはっきり言えるのは、どっちでも十分勉強はできるということ。
結局、難関校に入って虚栄心を満足させるだけだったり、
志望校に入れなかったからと言って腐るのは問題外。
中学受験は本当に教育を考えている人がするものです。
因みに我家は下の子が志望校に合格できなかったクチ。
上の子よりも偏差値が高かったのに、上の子と同じ学校にはいれませんでした。
そりゃ正直言ってショックだったし、体裁だけ気にする外野に色々言われたけど
自分のやりかたに自信を持っていれば、他人を批判したりしないと思うんだけどなぁ。
難関校と言われる学校の真ん中にいる上の子と、そうでもない学校のトップにいる下の子。
どっちがいいとも言えません。
ただはっきり言えるのは、どっちでも十分勉強はできるということ。
結局、難関校に入って虚栄心を満足させるだけだったり、
志望校に入れなかったからと言って腐るのは問題外。
中学受験は本当に教育を考えている人がするものです。
550 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 09:36 ID:5jpShBfZ
551 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 09:48 ID:D1IiyjQi
>546
あなたの親がどんなタイプのドキュだったかはわかりませんが、
もしネグレクトタイプだったのなら、勉強以外に楽しみを見出す物を
与えてもらえなかったからではないかと推測しました。
たまたま没頭できたのが勉強だったということだと思うのですが。
私の親はネグレクトタイプの親ですが、私が興味を持って幼少からしていたのは
絵画でした。今でも仕事としています。
あなたの親がどんなタイプのドキュだったかはわかりませんが、
もしネグレクトタイプだったのなら、勉強以外に楽しみを見出す物を
与えてもらえなかったからではないかと推測しました。
たまたま没頭できたのが勉強だったということだと思うのですが。
私の親はネグレクトタイプの親ですが、私が興味を持って幼少からしていたのは
絵画でした。今でも仕事としています。
552 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 09:49 ID:gcIxUvbo
＞５２１
第一志望合格オメデトウ。
君は勉強＝読み書き、計算って捉えているのかな？
では私は勉強と表現せず、学ぶという言葉を使用しますよ。
（学ぶ＝先生から聞いたり、本を読んで知識を得ることだと、
大雑把に言わせていただきますね）
考える＝自分の持つ知識を吟味し思いめぐらすことだと思っています。
学びもしないであれこれ考えることは危険だと思いますね。
なぜかというと思索がよくない方向へ進んでしまう可能性があるからです。
でも思索することが必要でないとは言ってません。
学問をして土台となる知識を得た上で思索し、それを身に付けることが大切。
だから読み書き、計算にとらわれないで、どんどん学んでください。
君のようにしっかりとした考えを述べる人間が必要な時代だから、
知識を沢山取り入れて欲しいと思います。
ただし、昨日の君のスレの口調？はマズイ、非常にまずいと思いますよ。
楽しんでいる人が多いのに、あの口調だと不愉快に感じる人は多かったはず。
ここはカキコしているだけでなく、ロムしている人も多いのだから
不愉快に思わせる口調はいかがなものかと思いますよ。
これは年長者のおせっかいです。
第一志望合格オメデトウ。
君は勉強＝読み書き、計算って捉えているのかな？
では私は勉強と表現せず、学ぶという言葉を使用しますよ。
（学ぶ＝先生から聞いたり、本を読んで知識を得ることだと、
大雑把に言わせていただきますね）
考える＝自分の持つ知識を吟味し思いめぐらすことだと思っています。
学びもしないであれこれ考えることは危険だと思いますね。
なぜかというと思索がよくない方向へ進んでしまう可能性があるからです。
でも思索することが必要でないとは言ってません。
学問をして土台となる知識を得た上で思索し、それを身に付けることが大切。
だから読み書き、計算にとらわれないで、どんどん学んでください。
君のようにしっかりとした考えを述べる人間が必要な時代だから、
知識を沢山取り入れて欲しいと思います。
ただし、昨日の君のスレの口調？はマズイ、非常にまずいと思いますよ。
楽しんでいる人が多いのに、あの口調だと不愉快に感じる人は多かったはず。
ここはカキコしているだけでなく、ロムしている人も多いのだから
不愉快に思わせる口調はいかがなものかと思いますよ。
これは年長者のおせっかいです。
553 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 10:04 ID:gcIxUvbo
＞５５１
ネグレクトタイプではなかったですよ。
虐待もなかったです。ただし家庭はいつも問題が多かったのは確かです。
それが反面教師となって今の私が存在するので、ある意味においては
両親に感謝しております。
博物館や絵画展、スポーツ観戦など色々な本物をこの目にしたかったし、触れたかったが
両親にはその素地が無かったのです。
勉強に楽しみを見出したきっかけは、何だったのでしょうか？
多分、知りたいことを教えてくれるのは学校や
図書館であり、両親では無かったからでしょうか。
だから自分で謎解きのように学問に没頭したのでしょう。
砂漠の中で水を飲む心境と変わらないのかも知れません。
ちなみに我が子は満ちたりた生活を送っているのか、学ぶ楽しみよりも
他に楽しみを見つけていますよ。成績も中の上くらいかな？
塾には通っていませんし中学受験も本人が望んだらその時考えれば良いや、程度にしか
考えていません。
だからといって、中学受験される家庭の方々を揶揄することはしませんね。中学受験をしたい子も、勉強好きの子も認めてあげるのが
良いのではないでしょうか？
ネグレクトタイプではなかったですよ。
虐待もなかったです。ただし家庭はいつも問題が多かったのは確かです。
それが反面教師となって今の私が存在するので、ある意味においては
両親に感謝しております。
博物館や絵画展、スポーツ観戦など色々な本物をこの目にしたかったし、触れたかったが
両親にはその素地が無かったのです。
勉強に楽しみを見出したきっかけは、何だったのでしょうか？
多分、知りたいことを教えてくれるのは学校や
図書館であり、両親では無かったからでしょうか。
だから自分で謎解きのように学問に没頭したのでしょう。
砂漠の中で水を飲む心境と変わらないのかも知れません。
ちなみに我が子は満ちたりた生活を送っているのか、学ぶ楽しみよりも
他に楽しみを見つけていますよ。成績も中の上くらいかな？
塾には通っていませんし中学受験も本人が望んだらその時考えれば良いや、程度にしか
考えていません。
だからといって、中学受験される家庭の方々を揶揄することはしませんね。中学受験をしたい子も、勉強好きの子も認めてあげるのが
良いのではないでしょうか？
554 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 10:06 ID:gcIxUvbo
砂漠の中で水を飲む心境と変わらないのかも知れません。
砂漠の中で水を求める心境と変わらない･･と言いたかったのです。
砂漠の中で水を求める心境と変わらない･･と言いたかったのです。
555 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 10:23 ID:gcIxUvbo
>521
君のような若者が周囲には沢山います。
惜しいと思うのは自分の意見をしっかり持っているのに、自己がしっかりしているのに
他の意見には耳を向けない、そういう若者が多いのが残念でたまりませんよ。
それが若さゆえ、となるのでしょう。
私も血気盛んな時代がありましたし、「受験勉強を無理やりさせる親って何？」
と思っていました。けれど子を持った時、分かるんですね、そういう人々の気持ちも
理解できるんです。（無理やりには賛同はしませんが）
君は子供側の目でカキコしているし、他の方々は親側でカキコしているのです。
どなたかが言ってましたが、この手の議論はエンドレスでしょうね。
君のような若者が周囲には沢山います。
惜しいと思うのは自分の意見をしっかり持っているのに、自己がしっかりしているのに
他の意見には耳を向けない、そういう若者が多いのが残念でたまりませんよ。
それが若さゆえ、となるのでしょう。
私も血気盛んな時代がありましたし、「受験勉強を無理やりさせる親って何？」
と思っていました。けれど子を持った時、分かるんですね、そういう人々の気持ちも
理解できるんです。（無理やりには賛同はしませんが）
君は子供側の目でカキコしているし、他の方々は親側でカキコしているのです。
どなたかが言ってましたが、この手の議論はエンドレスでしょうね。
556 ：1：02/03/15 12:03 ID:0U//wM+5
利き手をケガしてしまいました。そのあいだに沢山の書き込みがあって、驚いて
しまいました。レスしたいものがいっぱいあるのに・・もどかしい限りです！
少しずつでもと思いますが、今は無理かな・・。
誰だかさん、お久しぶりです！お疲れはとれましたか？ストーカー母について
動きがあったようですね。それよりも、誰だかさんが御無事だったことのほうが
私には大きいです。それと、誰だかさんの意見に私も同意です。手が使えるように
なりましたら、またよろしくお願いします！
２１６さん、お元気ですか？お嬢様のお怪我の具合はいかがですか？私も読んでいて
ハラワタグラグラでした。同じような母子に、２１６さんたちが受けたような経験を
私たちも持っているので、悔しくなってしまった！私は、その母親に暴力行為を受け
ました。我が子にも母子で謝罪なし。詳しい内容は、いずれまた。ひとつ言えることは、
こういう人たちの辞書に、反省という文字はなし！です。
それと、先週は心温まるレスをありがとうございました。２１６さんのお人柄を感じ
ました。私には先の見えない様態の、入院中の母がいます。思うとおりのことを言葉に
して喋ることもできません。私も不安な気持ちを抱えながらの生活を送っていたので、
２１６さんのレスに感謝の気持ちでいっぱいです。ほんとうにありがとうございました。
心強い存在です。
しまいました。レスしたいものがいっぱいあるのに・・もどかしい限りです！
少しずつでもと思いますが、今は無理かな・・。
誰だかさん、お久しぶりです！お疲れはとれましたか？ストーカー母について
動きがあったようですね。それよりも、誰だかさんが御無事だったことのほうが
私には大きいです。それと、誰だかさんの意見に私も同意です。手が使えるように
なりましたら、またよろしくお願いします！
２１６さん、お元気ですか？お嬢様のお怪我の具合はいかがですか？私も読んでいて
ハラワタグラグラでした。同じような母子に、２１６さんたちが受けたような経験を
私たちも持っているので、悔しくなってしまった！私は、その母親に暴力行為を受け
ました。我が子にも母子で謝罪なし。詳しい内容は、いずれまた。ひとつ言えることは、
こういう人たちの辞書に、反省という文字はなし！です。
それと、先週は心温まるレスをありがとうございました。２１６さんのお人柄を感じ
ました。私には先の見えない様態の、入院中の母がいます。思うとおりのことを言葉に
して喋ることもできません。私も不安な気持ちを抱えながらの生活を送っていたので、
２１６さんのレスに感謝の気持ちでいっぱいです。ほんとうにありがとうございました。
心強い存在です。
557 ：２１６：02/03/15 12:48 ID:Gq6PODU5
>>556
手のお怪我は大丈夫ですか？
私、大昔（といっても成人後ですが）左ひじを剥離骨折した時がありました。
利き腕ではなかったけれど、とても不便を感じ、左腕の大切さを実感しました。
１さんは利き手との事、大変でしょうけれど、頑張って！そしてお大事になさって下さい。
情報屋のお話、１さんのおっしゃる通りです。人の話を聞き入れる事が出来ず、
加えて｢反省」も出来ない人なんです。口数は多いので言い訳などはものすごい
量ですし。子どもも母親に似てますね。先日の指潰し事件（？！）の時も
その子私に「だって、○○ちゃん（うちの娘）の手がそこにあったんだもん」と言ったんです。
最近この方、私立高校に目をつけ始めたので、
「高校より中学中学から私立の方が～」なんて言い出さなければ良いなと思っています。
そんな時はえんがちょう作戦レベル１０ぐらいでで行くつもりではありますが！
入院中のお母様の事、不安ですよね。快方に向かわれると良いですね。
私の母は健康な状態で、急な亡くなり方をしたので、娘の私は何の世話をしてあげる
ことも出来ませんでした。後悔だけが山ほど残ってしまいました。もう１７年も前の
事ですが．．．１さんがお母様と充実した日々を送られる事をお祈りします。
手のお怪我は大丈夫ですか？
私、大昔（といっても成人後ですが）左ひじを剥離骨折した時がありました。
利き腕ではなかったけれど、とても不便を感じ、左腕の大切さを実感しました。
１さんは利き手との事、大変でしょうけれど、頑張って！そしてお大事になさって下さい。
情報屋のお話、１さんのおっしゃる通りです。人の話を聞き入れる事が出来ず、
加えて｢反省」も出来ない人なんです。口数は多いので言い訳などはものすごい
量ですし。子どもも母親に似てますね。先日の指潰し事件（？！）の時も
その子私に「だって、○○ちゃん（うちの娘）の手がそこにあったんだもん」と言ったんです。
最近この方、私立高校に目をつけ始めたので、
「高校より中学中学から私立の方が～」なんて言い出さなければ良いなと思っています。
そんな時はえんがちょう作戦レベル１０ぐらいでで行くつもりではありますが！
入院中のお母様の事、不安ですよね。快方に向かわれると良いですね。
私の母は健康な状態で、急な亡くなり方をしたので、娘の私は何の世話をしてあげる
ことも出来ませんでした。後悔だけが山ほど残ってしまいました。もう１７年も前の
事ですが．．．１さんがお母様と充実した日々を送られる事をお祈りします。
558 ：２１６：02/03/15 12:53 ID:Gq6PODU5
559 ：５２１：02/03/15 14:14 ID:HLNEE5xE
>>555
あなたに説教されたくないな。
私の意見も聞いてくれていますか。
自分の親でなくてよかった。
親に勉強しろと言われたことはほとんどなかったし、中学２年生くらいまでは学校の宿題以外はやった記憶はない。
でも親は聞いたことには誠実に答えてくれた。
高校生くらいになると周りが見えてくるからおのずと勉強は自分でするようになると思いますが。
あなたに説教されたくないな。
私の意見も聞いてくれていますか。
自分の親でなくてよかった。
親に勉強しろと言われたことはほとんどなかったし、中学２年生くらいまでは学校の宿題以外はやった記憶はない。
でも親は聞いたことには誠実に答えてくれた。
高校生くらいになると周りが見えてくるからおのずと勉強は自分でするようになると思いますが。
560 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 14:28 ID:oXFKsvHc
>559
私も、高校から特に勉強は頑張った。
バイトもほぼ毎日。とっても充実していた。母親はその頃、男つくって家を出て
しまって家庭内は荒れ放題だったけど、それでも校内順位を下げたくなかった。
周りの友達の目もあったし。
担任からは進学を勧められたけど、こんな時だけ母親が反対してきた。
金がなかったから仕方がなかったのだが。
勉強って、親が闇雲にするように促すものじゃなく、どう興味を持たせるかで
勉強の取り組みの姿勢がきまってくるだろうと思う。
うちは、人並み程度に出来れば多くは望まない。それ以上の知識を本人が
欲すれば、手助けくらいはしていきたいと思います。知識欲旺盛になるよう、
自分ｄエ自分の道を決めていける人間になるように促したい。
私も、高校から特に勉強は頑張った。
バイトもほぼ毎日。とっても充実していた。母親はその頃、男つくって家を出て
しまって家庭内は荒れ放題だったけど、それでも校内順位を下げたくなかった。
周りの友達の目もあったし。
担任からは進学を勧められたけど、こんな時だけ母親が反対してきた。
金がなかったから仕方がなかったのだが。
勉強って、親が闇雲にするように促すものじゃなく、どう興味を持たせるかで
勉強の取り組みの姿勢がきまってくるだろうと思う。
うちは、人並み程度に出来れば多くは望まない。それ以上の知識を本人が
欲すれば、手助けくらいはしていきたいと思います。知識欲旺盛になるよう、
自分ｄエ自分の道を決めていける人間になるように促したい。
561 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 14:47 ID:9bDVF5vm
スレ違いのことは、やめとけば？
別にスレ立てたほうが良いんじゃないか？
高校受験と中学受験、義務教育、義務教育外、家庭の方針など
比べても平行線のまんまだよ。
別にスレ立てたほうが良いんじゃないか？
高校受験と中学受験、義務教育、義務教育外、家庭の方針など
比べても平行線のまんまだよ。
562 ：誰だか察しておくれ：02/03/15 17:38 ID:4RfJit9W
そうですよね、５２１さん自分でスレ立てて下さいよ。
>私の意見も聞いてくれていますか。
お願いです、私達の「お願い」も聞いてくださいな。
１さん、大丈夫ですか？
レスしたいのに書き込めない辛さ、わかります。
入院中のお母様のことも、心配と不安があるかと思います。
１さん頑張ってくださいね。何も出来ないけど、私も２１６さん同様祈ってます。
>私の意見も聞いてくれていますか。
お願いです、私達の「お願い」も聞いてくださいな。
１さん、大丈夫ですか？
レスしたいのに書き込めない辛さ、わかります。
入院中のお母様のことも、心配と不安があるかと思います。
１さん頑張ってくださいね。何も出来ないけど、私も２１６さん同様祈ってます。
563 ：yo：02/03/15 17:41 ID:z051jenw
jesについて教えてや
564 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 18:22 ID:Q/fFQNUg
は～あ。
お受験大好きママばっかだと、いっつもどこのスレもこんな感じに
なるんだよねえ。
私立中に入れたけりゃ勝手に入れてればいいじゃない。
被害者意識が高くて、必ず相手が悪いと決めてかかって生活していそうだね。
自分にも反省する点が無いか、省みるのも親ではないのかなあ。
お受験大好きママばっかだと、いっつもどこのスレもこんな感じに
なるんだよねえ。
私立中に入れたけりゃ勝手に入れてればいいじゃない。
被害者意識が高くて、必ず相手が悪いと決めてかかって生活していそうだね。
自分にも反省する点が無いか、省みるのも親ではないのかなあ。
565 ：誰だか察しておくれ：02/03/15 18:27 ID:exx1+UeX
ところで２１６さん、娘さんの手は大丈夫ですか？
手がそこにあっても、謝ることの必要さを知らない子なんですね。
幼稚園の先生をしている知人が嘆いてました。
最近のお母さんは自分のお子さんが誰かに怪我をさせても、
電話で謝ることもしない。そういう方に限って自分の子供が怪我をすると
相手に苦情を入れるそうです。
手がそこにあっても、謝ることの必要さを知らない子なんですね。
幼稚園の先生をしている知人が嘆いてました。
最近のお母さんは自分のお子さんが誰かに怪我をさせても、
電話で謝ることもしない。そういう方に限って自分の子供が怪我をすると
相手に苦情を入れるそうです。
566 ：誰だか察しておくれ：02/03/15 18:35 ID:exx1+UeX
そうそう、3月20日は土星食があります。
当分の間みることのできない天文現象です。もしも天気が良かったらご覧になりませんか？
ただし土星が月に隠されるのは東日本から北の地域だけということです。でも
西日本では土星が月のそばを通りすぎてゆくようすを見ることができそうですよ。
肉眼でも見れるそうですが、望遠鏡の無い方は近くの公開している天文台で
見せてもらうと良いかと思います。
南の境界線は甲府とのことです。
当分の間みることのできない天文現象です。もしも天気が良かったらご覧になりませんか？
ただし土星が月に隠されるのは東日本から北の地域だけということです。でも
西日本では土星が月のそばを通りすぎてゆくようすを見ることができそうですよ。
肉眼でも見れるそうですが、望遠鏡の無い方は近くの公開している天文台で
見せてもらうと良いかと思います。
南の境界線は甲府とのことです。
567 ：２１６：02/03/15 18:49 ID:Gq6PODU5
>>565
ご心配頂いてありがとうございます。
お蔭様で順調に回復しており、来週の発表会にも差し支えなさそうなので
一安心です！情報屋さんは色々なところで苦情というより個人的な希望
を押し付けまくっている様です（もちろん、娘と同じ習い事の先生にも、
入会したばかりなのにもかかわらず、こちらが恥ずかしくなってしまうような
個人レベルのお願い事をしていました。お若い先生がとても困ってらっしゃいました）。
いつでも自分が一番正しく、他人の意見や忠告は一切受け付けない方なんですが、
ここまで徹底している人も初めて見ました。
今、小学校では学年末テストを行っている時期ですよね。先日、息子が
図形の恐ろしく簡素な問題を解くのに、わざわざ補助線を引いたり、図形を
いくつかに分けてしまったりしてしまいました。塾の問題は複雑な図形ばかり
だったとはいえ、ミスはミスです。この先不安です．．．恥ずかしながら．．．
ご心配頂いてありがとうございます。
お蔭様で順調に回復しており、来週の発表会にも差し支えなさそうなので
一安心です！情報屋さんは色々なところで苦情というより個人的な希望
を押し付けまくっている様です（もちろん、娘と同じ習い事の先生にも、
入会したばかりなのにもかかわらず、こちらが恥ずかしくなってしまうような
個人レベルのお願い事をしていました。お若い先生がとても困ってらっしゃいました）。
いつでも自分が一番正しく、他人の意見や忠告は一切受け付けない方なんですが、
ここまで徹底している人も初めて見ました。
今、小学校では学年末テストを行っている時期ですよね。先日、息子が
図形の恐ろしく簡素な問題を解くのに、わざわざ補助線を引いたり、図形を
いくつかに分けてしまったりしてしまいました。塾の問題は複雑な図形ばかり
だったとはいえ、ミスはミスです。この先不安です．．．恥ずかしながら．．．
568 ：誰だか察しておくれ：02/03/15 18:51 ID:exx1+UeX
下の子が、今一生懸命なのは囲碁です。
多分、ヒカルの碁の影響だと思いますが･･･。あれは面白いなと私も思って観ています。
先日「３日で打てる子供囲碁入門」を買ってきました。
でも、学校行事で負担が多くなりなかなか本を活用できそうにありません。
完全週休２日制になったら、ますます行事の準備などをウィークディに行うことになり
拘束時間が増えるだろうと、うちの学校では言われています。
でも、説明会はまだ無いです。
皆さんのお子さんが通われている学校では、完全週休２日制に伴った説明会のようなものは
ありましたか？
多分、ヒカルの碁の影響だと思いますが･･･。あれは面白いなと私も思って観ています。
先日「３日で打てる子供囲碁入門」を買ってきました。
でも、学校行事で負担が多くなりなかなか本を活用できそうにありません。
完全週休２日制になったら、ますます行事の準備などをウィークディに行うことになり
拘束時間が増えるだろうと、うちの学校では言われています。
でも、説明会はまだ無いです。
皆さんのお子さんが通われている学校では、完全週休２日制に伴った説明会のようなものは
ありましたか？
569 ：誰だか察しておくれ：02/03/15 18:56 ID:exx1+UeX
２１６さん、そのうち息子さんも学校と塾の頭の切り替えが出来るように
なると思います。
補助線を引いた答案を見られた先生の反応を知りたいですね♪
長男の先生は面白がってましたよ。
なると思います。
補助線を引いた答案を見られた先生の反応を知りたいですね♪
長男の先生は面白がってましたよ。
570 ：２１６：02/03/15 19:05 ID:Gq6PODU5
>>568
うちの学校ではまだそのような説明会は全くありません。
田舎なのでのんびりしてしまっているのだとは思いますが。
ただ色々な行事が秋に集中しており、６年生になるとそれらに
スポーツ系の行事（同地域内小学校対抗戦）の為の練習が加わり、
下校時間がかなり遅くなるそうで、今年度中学受験されたお宅の
でも秋は大事な時期なのに塾によく遅刻してしまった。と言われていました。
都内小学校では受験をする子が多いので、行事は春に済ませてしまう
と聞きましたが、そうなんですか？
かなり
うちの学校ではまだそのような説明会は全くありません。
田舎なのでのんびりしてしまっているのだとは思いますが。
ただ色々な行事が秋に集中しており、６年生になるとそれらに
スポーツ系の行事（同地域内小学校対抗戦）の為の練習が加わり、
下校時間がかなり遅くなるそうで、今年度中学受験されたお宅の
でも秋は大事な時期なのに塾によく遅刻してしまった。と言われていました。
都内小学校では受験をする子が多いので、行事は春に済ませてしまう
と聞きましたが、そうなんですか？
かなり
571 ：２１６：02/03/15 19:13 ID:Gq6PODU5
572 ：誰だか察しておくれ：02/03/15 19:25 ID:r3AH8lKy
573 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 20:03 ID:VwFKTXqS
574 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:12 ID:4tl7+m0L
ほんで、お受験ママってなにもの？
575 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:15 ID:iKMZeZKk
>>574
いいもんに決まってるでしょ！
いいもんに決まってるでしょ！
576 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:28 ID:vMEWEiwU
中学受験…楽しいというか充実した時期でありました。
577 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:38 ID:4tl7+m0L
>公立小から何が何でも私立中にと考えている方
よく考えてさ。
こんなやついるの？
よく考えてさ。
こんなやついるの？
578 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:38 ID:td34j1Bp
a
579 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:41 ID:4tl7+m0L
お受験ママって、子供が勉強さえしてれば安心なの？
それだけでいいの？
そんなに単純なの？
それだけでいいの？
そんなに単純なの？
580 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:42 ID:I0qnSuKP
574 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/03/15 22:12 ID:4tl7+m0L
ほんで、お受験ママってなにもの？
577 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/03/15 22:38 ID:4tl7+m0L
>公立小から何が何でも私立中にと考えている方
よく考えてさ。
こんなやついるの？
もういいよ。自分のパパとママに聞いてみようね。
ほんで、お受験ママってなにもの？
577 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/03/15 22:38 ID:4tl7+m0L
>公立小から何が何でも私立中にと考えている方
よく考えてさ。
こんなやついるの？
もういいよ。自分のパパとママに聞いてみようね。
581 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:46 ID:I0qnSuKP
104 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/03/15 22:35 ID:4tl7+m0L
血眼になって私立に通わせて、いったい何がしたいの？
子供だって勉強いやがってのに、
むりやりはかわいそうだよ。
105 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/03/15 22:36 ID:4tl7+m0L
>>103
>子育てなんてそもそも親の趣味でやってんです。
こどもは、ブランド物のバックと違うんだよ。
子供の意見も聞いてやれよ。
子供の視野を狭めるようなことしてどうすんだよ？
わかってやれよ。
そんなに学歴欲しかったら、自分で東大受験すれば？
君こそあちこちのスレでガチャガチャ言う暇があったら、
文科にでも入省して教育改革でも行え。
582 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/15 22:56 ID:I0qnSuKP
>ほんで、お受験ママってなにもの？
人間だよ。
>公立小から何が何でも私立中にと考えている方
>よく考えてさ。
>こんなやついるの？
いるからスレが立ってるんだな。
>お受験ママって、子供が勉強さえしてれば安心なの？
>それだけでいいの？
>そんなに単純なの？
池袋でぶらぶら徘徊してるよりは、安心するんだろうな。
それだけで良いのだよ。野心はないさ。
単純で良いんだよ。複雑なことばっかり考えてると基地外になるぞ。
子供は寝ろ！
人間だよ。
>公立小から何が何でも私立中にと考えている方
>よく考えてさ。
>こんなやついるの？
いるからスレが立ってるんだな。
>お受験ママって、子供が勉強さえしてれば安心なの？
>それだけでいいの？
>そんなに単純なの？
池袋でぶらぶら徘徊してるよりは、安心するんだろうな。
それだけで良いのだよ。野心はないさ。
単純で良いんだよ。複雑なことばっかり考えてると基地外になるぞ。
子供は寝ろ！
583 ：２１６：02/03/15 23:07 ID:Gq6PODU5
584 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/16 08:33 ID:QLKlH0Je
>582
池袋でぶらぶら徘徊するのは、何も低学歴ばかりとは限らないのでは？
単純でいいって言っても、子供には複雑なこと学ばせようとしているのですよね。
それこそ基地外になる可能性もないとは言い切れない。
子供の気持ちを第一に考えて尊重しているなら、子もわかってくれるかもしれんけど。
池袋でぶらぶら徘徊するのは、何も低学歴ばかりとは限らないのでは？
単純でいいって言っても、子供には複雑なこと学ばせようとしているのですよね。
それこそ基地外になる可能性もないとは言い切れない。
子供の気持ちを第一に考えて尊重しているなら、子もわかってくれるかもしれんけど。
585 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/16 08:37 ID:hx85hLzV
>>584
アホにマジレスすんな！
アホにマジレスすんな！
586 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/16 17:16 ID:6CfW8y92
お受験ママ擁護するやつらって、どういう神経しているの？
気色悪いと思わないその感覚はどうやって養われるの？
だいたい、そこなでいうなら、当然東大卒なんでしょ？
あ。あたりまえのこと聞いてごめん。
気色悪いと思わないその感覚はどうやって養われるの？
だいたい、そこなでいうなら、当然東大卒なんでしょ？
あ。あたりまえのこと聞いてごめん。
587 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/16 17:35 ID:6CfW8y92
>>582
>池袋でぶらぶら徘徊してるよりは、安心するんだろうな。
お受験した子は、袋をぶらぶらしないと思っている馬鹿。
それ以前に、池袋をぶらぶら徘徊することが、
悪い事と決め付ける視野の狭さ。
病的。っていうか病気。病原菌。
>池袋でぶらぶら徘徊してるよりは、安心するんだろうな。
お受験した子は、袋をぶらぶらしないと思っている馬鹿。
それ以前に、池袋をぶらぶら徘徊することが、
悪い事と決め付ける視野の狭さ。
病的。っていうか病気。病原菌。
588 ：誰だか察しておくれ：02/03/17 11:45 ID:sJzfwVjH
>>582ってお受験ママを擁護しているよりは、馬鹿にしているんじゃないの？
ここ何日か、スレを立てた１さんの意図とは違う趣旨のことを書かれているけれど、
貴方が言いたいことは他にスレが立っていますので、そちらで議論をしてくださいな。
もう一度1の内容を読んでください。お願いします。
ここ何日か、スレを立てた１さんの意図とは違う趣旨のことを書かれているけれど、
貴方が言いたいことは他にスレが立っていますので、そちらで議論をしてくださいな。
もう一度1の内容を読んでください。お願いします。
589 ：２１６：02/03/17 23:36 ID:E45lHiPe
590 ：1：02/03/19 00:17 ID:5CjgU2zN
591 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/19 10:05 ID:8iYcaf6s
うちの方は田舎で、私立は公立のすべり止めと考えてる人が多いのですが
経済的に許されれば、絶対に私立の方がいいと思います。
公立はまず先生が大した人がいません。
みんな金八先生を望んでいても、いざ自分の子供が何か言われたりげんこつ貰ったりすると
すぐに教育委員会に言いつける。
先生だって生活かかってるから、それでみんな骨抜きになっちゃう。
週5日制だってますます変な子を増やすだけでしょ。
日本は学力低下してるのに何を考えているのでしょう。
海外から転勤してくる人は、子供を日本の学校にいれたくないので
連れてこないそうです。
経済的に許されれば、絶対に私立の方がいいと思います。
公立はまず先生が大した人がいません。
みんな金八先生を望んでいても、いざ自分の子供が何か言われたりげんこつ貰ったりすると
すぐに教育委員会に言いつける。
先生だって生活かかってるから、それでみんな骨抜きになっちゃう。
週5日制だってますます変な子を増やすだけでしょ。
日本は学力低下してるのに何を考えているのでしょう。
海外から転勤してくる人は、子供を日本の学校にいれたくないので
連れてこないそうです。
592 ：1：02/03/20 12:49 ID:iGqz85lC
大嫌いな母グループの構成員（違う世界みたいな言い方ですが）が、私の包帯姿を
目撃して、子供連れでよってきました。根掘り葉掘りきくこときくこと！！
さっそく仲間に報告するのでしょう。
つかまったら、アウト！一方的に話すのなんのって、怖いんですよ。
１時間以上、外に立たされて風邪をひいたこともあります。
本当に逃げられないんですよ、こんなのってあり？！
幸い、主人がいる日だったので、何気なく存在を匂わせてくれて、助け舟を
出してくれたので短くすみましたが・・・。主人も怪我人つかまえて、まさか？
と思っていたようですが、あきれていました。（いろいろな経緯を知っているので）
マンションは逃げ場がないので困ります。この母のグループがあと数人います。
子供が卒業と同時に引越しをするのが夢です。まだ先は長い・・トホホ・・・。
また、いろいろと知恵を貸してください。鬱だわ・・
目撃して、子供連れでよってきました。根掘り葉掘りきくこときくこと！！
さっそく仲間に報告するのでしょう。
つかまったら、アウト！一方的に話すのなんのって、怖いんですよ。
１時間以上、外に立たされて風邪をひいたこともあります。
本当に逃げられないんですよ、こんなのってあり？！
幸い、主人がいる日だったので、何気なく存在を匂わせてくれて、助け舟を
出してくれたので短くすみましたが・・・。主人も怪我人つかまえて、まさか？
と思っていたようですが、あきれていました。（いろいろな経緯を知っているので）
マンションは逃げ場がないので困ります。この母のグループがあと数人います。
子供が卒業と同時に引越しをするのが夢です。まだ先は長い・・トホホ・・・。
また、いろいろと知恵を貸してください。鬱だわ・・
593 ：新参者A：02/03/20 16:11 ID:LeFyWLyq
ここの所ロムしてました者です、はじめまして！
下の子がもうすぐ卒業です。（小学校を）
時々書き込みさせて頂くかもしれません、宜しくお願いします。
１さん、お怪我されている所お疲れ様でした。
誰だか察しておくれさん、今夜の土星食、見られるといいですね。
216さんも、よろしくお願いいたします。
幸いうちの周りにはストーカーおば様はいないかも。幸せですね。
下の子がもうすぐ卒業です。（小学校を）
時々書き込みさせて頂くかもしれません、宜しくお願いします。
１さん、お怪我されている所お疲れ様でした。
誰だか察しておくれさん、今夜の土星食、見られるといいですね。
216さんも、よろしくお願いいたします。
幸いうちの周りにはストーカーおば様はいないかも。幸せですね。
594 ：誰だか察しておくれ：02/03/20 17:04 ID:BuTQms6U
新参者Ａさん、はじめまして。
宜しくお願いします。
天気が良いので土星食見えそうですね。
１さん、心境お察しします。
マンション内で遭ったら確かに逃げられませんね。
宜しくお願いします。
天気が良いので土星食見えそうですね。
１さん、心境お察しします。
マンション内で遭ったら確かに逃げられませんね。
595 ：1：02/03/20 17:09 ID:4hFDYMiK
>>593
Aさん、はじめまして！こちらこそよろしくお願い致します。
もうすぐお子様がご卒業とのこと、おめでとうございます。
楽しい中学校生活が送れますように！！
Aさんがお子さんの小学校生活で経験されたことなどから、
いろいろなアドバイスや、トラブル回避法など、お知恵を拝借
できれば幸いです。先輩お母様の存在は心強い限りです。
Aさん、はじめまして！こちらこそよろしくお願い致します。
もうすぐお子様がご卒業とのこと、おめでとうございます。
楽しい中学校生活が送れますように！！
Aさんがお子さんの小学校生活で経験されたことなどから、
いろいろなアドバイスや、トラブル回避法など、お知恵を拝借
できれば幸いです。先輩お母様の存在は心強い限りです。
596 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/20 17:10 ID:0H2vHneC
＞１
大変ですね～！
私そういうのは苦手です。
でも、つかまってしまうのはなぜ？
明るく挨拶だけして逃げましょう。
動機が不純ですが、
子供を私立にやるとそういう面では楽ですよ。
みんなバラバラの所から集まるわけだし
風通しの良いおつきあいです。
大変ですね～！
私そういうのは苦手です。
でも、つかまってしまうのはなぜ？
明るく挨拶だけして逃げましょう。
動機が不純ですが、
子供を私立にやるとそういう面では楽ですよ。
みんなバラバラの所から集まるわけだし
風通しの良いおつきあいです。
597 ：２１６：02/03/20 17:12 ID:AUG9dmT+
>>592
1さん大変でしたね。
そのグループは、特に中心になっている人は、
１さんに嫉妬の感情があるのでしょうか。
難しく、大変でお辛いかもしれませんが、やはり逃げるが勝ちですよね。
得策が思い浮かばなくて、こんな事しか言えずごめんなさい。
でも応援してます。頑張って！お怪我、大事になさって下さい。
＞誰だか察しておくれさん
こんにちは！いつも良きアドバイスをありがとうございます。今回もまた
困惑発生です．．ご意見いただけたらうれしいです。お願いします！
上のお子さんは４年生の終わりぐらいの時（今ぐらいの時期）どんなタイムスケジュール
で生活されてましたか？今学年末で帰宅が早いのですけれど、
塾の日は出かけるギリギリまで、塾のない日は夕方５時までお友達が来ていて
遊んでいるんです。一応決まってする学習はクリアした上での事なんですけれど、
私は帰宅が早い分、他に何か見つけてお勉強すれば良いのに．．．なんて
思ってしまうのです。気の合う子たちなので、かわいそうな気もしますが。
息子は受験生としての自覚が足りないようです。ここで、息子にいつもより多くの
課題を与えたほうが良いのか否か迷っています。
>>593
こちらこそよろしくお願いいたします。
1さん大変でしたね。
そのグループは、特に中心になっている人は、
１さんに嫉妬の感情があるのでしょうか。
難しく、大変でお辛いかもしれませんが、やはり逃げるが勝ちですよね。
得策が思い浮かばなくて、こんな事しか言えずごめんなさい。
でも応援してます。頑張って！お怪我、大事になさって下さい。
＞誰だか察しておくれさん
こんにちは！いつも良きアドバイスをありがとうございます。今回もまた
困惑発生です．．ご意見いただけたらうれしいです。お願いします！
上のお子さんは４年生の終わりぐらいの時（今ぐらいの時期）どんなタイムスケジュール
で生活されてましたか？今学年末で帰宅が早いのですけれど、
塾の日は出かけるギリギリまで、塾のない日は夕方５時までお友達が来ていて
遊んでいるんです。一応決まってする学習はクリアした上での事なんですけれど、
私は帰宅が早い分、他に何か見つけてお勉強すれば良いのに．．．なんて
思ってしまうのです。気の合う子たちなので、かわいそうな気もしますが。
息子は受験生としての自覚が足りないようです。ここで、息子にいつもより多くの
課題を与えたほうが良いのか否か迷っています。
>>593
こちらこそよろしくお願いいたします。
598 ：１：02/03/20 17:15 ID:4hFDYMiK
599 ：１：02/03/20 17:48 ID:0Q1wtv4n
>>598
２１６さん、お久しぶりです。怪我の方も回復に向かっております。
励ましの言葉、ありがとうございます。がんばって、エンガチョウと
逃げることに撤します。
>>596
私がつかまってしまう時は、そのひとが自分の子供の前では、やさしくて
思いやりのあるお母さんを演じるためでしょう。後は情報収集でもしようと
しているのでしょうね。群れをつくらない私につきまとわれても、何も出てき
ませんが・・・。不幸なことが起こった時に近寄ってきますが、（仲間に情報を
流すため）それ以外は、関わらないように逃げてます。
相手の方も必要なこと以外（他人の不幸情報収集、イヤな言い方ですね）こちらに
接触すると、裏切り者？と仲間に思われることを回避するために近寄って
こないようです。スパイ大作戦か？！しかし、幼稚すぎる！！
２１６さん、お久しぶりです。怪我の方も回復に向かっております。
励ましの言葉、ありがとうございます。がんばって、エンガチョウと
逃げることに撤します。
>>596
私がつかまってしまう時は、そのひとが自分の子供の前では、やさしくて
思いやりのあるお母さんを演じるためでしょう。後は情報収集でもしようと
しているのでしょうね。群れをつくらない私につきまとわれても、何も出てき
ませんが・・・。不幸なことが起こった時に近寄ってきますが、（仲間に情報を
流すため）それ以外は、関わらないように逃げてます。
相手の方も必要なこと以外（他人の不幸情報収集、イヤな言い方ですね）こちらに
接触すると、裏切り者？と仲間に思われることを回避するために近寄って
こないようです。スパイ大作戦か？！しかし、幼稚すぎる！！
600 ：誰だか察しておくれ：02/03/20 18:11 ID:gJ3Esk0R
あ、TBSのニュースの森で、学習塾の講師採用試験の様子を放送するそうですよ。
ごめんなさい。そのニュースが終わってから、また来ます。
ごめんなさい。そのニュースが終わってから、また来ます。
601 ：誰だか察しておくれ：02/03/20 18:41 ID:gJ3Esk0R
２１６さん 上の子は遊んでました。
毎日ではなかったですが、やはり仲の良いお子さんが来ました。
マンションのキッズルームで遊んだり、公園でサッカーをして楽しんでましたよ。
とにかく家の中（どうしてもゲームになるので）というよりも外で遊ばせました。
長男の受験を通して思ったのは、知力も必要ですが、精神的なタフさと、体力も必要だと思いました。
勉強して欲しい気持ちも分かるのですが、肥料を与えすぎるとかえって
よくない結果になることもあるので、週に何度か友達と遊ぶのは良いと思いますよ。
かえって頭を切り替えて使う練習になると思います。
頭の切り替えが上手くない子(どんなに塾の成績が良くても）は実際の試験の際に
何かアクシデントが起こると、そのことを引きずってしまいがちではないかと思いました。
息子と同じ塾に通っていたお子さんは、模試の成績も申し分なかったのですが、
第一志望校の受験日に電車内でアクシデントに遭い、それが後々の受験にまで続き、
結局志望する学校へは縁が無かったようです。
友達と遊ぶことがお子さんの精神的にも良いことだったら、今はじっと我慢していても
良いと思いますよ。かえって勉強を強いると、勉強＝つまらないとなってしまうのは
かえって良くないと思います。
自覚は受験が近づけば芽生えるものなので、じっと我慢してみてはどうでしょうか？
毎日ではなかったですが、やはり仲の良いお子さんが来ました。
マンションのキッズルームで遊んだり、公園でサッカーをして楽しんでましたよ。
とにかく家の中（どうしてもゲームになるので）というよりも外で遊ばせました。
長男の受験を通して思ったのは、知力も必要ですが、精神的なタフさと、体力も必要だと思いました。
勉強して欲しい気持ちも分かるのですが、肥料を与えすぎるとかえって
よくない結果になることもあるので、週に何度か友達と遊ぶのは良いと思いますよ。
かえって頭を切り替えて使う練習になると思います。
頭の切り替えが上手くない子(どんなに塾の成績が良くても）は実際の試験の際に
何かアクシデントが起こると、そのことを引きずってしまいがちではないかと思いました。
息子と同じ塾に通っていたお子さんは、模試の成績も申し分なかったのですが、
第一志望校の受験日に電車内でアクシデントに遭い、それが後々の受験にまで続き、
結局志望する学校へは縁が無かったようです。
友達と遊ぶことがお子さんの精神的にも良いことだったら、今はじっと我慢していても
良いと思いますよ。かえって勉強を強いると、勉強＝つまらないとなってしまうのは
かえって良くないと思います。
自覚は受験が近づけば芽生えるものなので、じっと我慢してみてはどうでしょうか？
602 ：誰だか察しておくれ：02/03/20 18:44 ID:gJ3Esk0R
「かえって」という言葉が多すぎでしたね。
603 ：２１６：02/03/20 19:37 ID:AUG9dmT+
>>601
レスありがとうございます！
「頭の切り替え」とても大事なことなんですね。息子は不器用なので
上手にはできていませんが、さっきお友達が帰った後、
「今日は沢山遊べて楽しかった。さてやるか～」なんて言った後、
デイリーの課題を始めていました。「気分が良いからもう一枚やっちゃおう」
などとも言い、少し多めに片付けたようです。
誰だかさんのおっしゃる通り、自覚が芽生えてくれるのを待とうと思います。
気持ちがとても落ち着きました。いつも本当にどうもありがとうございます。
レスありがとうございます！
「頭の切り替え」とても大事なことなんですね。息子は不器用なので
上手にはできていませんが、さっきお友達が帰った後、
「今日は沢山遊べて楽しかった。さてやるか～」なんて言った後、
デイリーの課題を始めていました。「気分が良いからもう一枚やっちゃおう」
などとも言い、少し多めに片付けたようです。
誰だかさんのおっしゃる通り、自覚が芽生えてくれるのを待とうと思います。
気持ちがとても落ち着きました。いつも本当にどうもありがとうございます。
604 ：誰だか察しておくれ：02/03/20 20:16 ID:ANCNong5
２１６さん、息子さんは分かっているんじゃないかな？
１さん、スパイ大作戦の世代？
分かる私も同じ世代です。
１さん、スパイ大作戦の世代？
分かる私も同じ世代です。
605 ：２１６：02/03/20 23:14 ID:AUG9dmT+
606 ：１：02/03/20 23:55 ID:Wgp1JCqj
>>604
誰だかさん、土星食みましたよ～！NHKのニュースの映像でしたが・・。
時間帯のチェックが甘かったことを反省です。
次回は２００７年の１月？（自信ない）北海道から観測できるとのことです。
その頃、うちの子も中学生になっているのだろうなあ・・・。
２１６さんへのレスを拝見していて、親が気持ちを大きく持たなくては、
中学受験は成功しないのだなということ・・私も勉強になりました。
スパイ大作戦、曲は覚えているのですが、内容をよく思い出せなくて・・。
テープレコーダー（ウウ！なんて懐かしいひびきだ）から指令の内容が流れると、
「この件に関して、当局はキミに一切関知しない。」とかいうお決まりのフレーズの後、
テープから煙？がでてくる場面が毎回あった番組でしょうか？
間違っていたら、ごめんなさい！
誰だかさん、土星食みましたよ～！NHKのニュースの映像でしたが・・。
時間帯のチェックが甘かったことを反省です。
次回は２００７年の１月？（自信ない）北海道から観測できるとのことです。
その頃、うちの子も中学生になっているのだろうなあ・・・。
２１６さんへのレスを拝見していて、親が気持ちを大きく持たなくては、
中学受験は成功しないのだなということ・・私も勉強になりました。
スパイ大作戦、曲は覚えているのですが、内容をよく思い出せなくて・・。
テープレコーダー（ウウ！なんて懐かしいひびきだ）から指令の内容が流れると、
「この件に関して、当局はキミに一切関知しない。」とかいうお決まりのフレーズの後、
テープから煙？がでてくる場面が毎回あった番組でしょうか？
間違っていたら、ごめんなさい！
607 ：１：02/03/21 00:27 ID:Gf1C9G39
>>605
進級、そして受験に近い学年になるにしたがって、いろいろな悩みが
でてくるのですね。私も２１６さんの誰だかさんへの質問を拝見させて
いただきながら、今からもうドキドキ状態です。
言い過ぎてもダメだし、だけど・・・。
学年は違えど、実は私も２１６さんと同じようなことで悩んでいました。
（うちのほうが学年が下なのに、今からこれではいけませんね。）
誰だかさんのアドバイスや、２１６さんの前向きな姿勢に私は支えられて
います。
進級、そして受験に近い学年になるにしたがって、いろいろな悩みが
でてくるのですね。私も２１６さんの誰だかさんへの質問を拝見させて
いただきながら、今からもうドキドキ状態です。
言い過ぎてもダメだし、だけど・・・。
学年は違えど、実は私も２１６さんと同じようなことで悩んでいました。
（うちのほうが学年が下なのに、今からこれではいけませんね。）
誰だかさんのアドバイスや、２１６さんの前向きな姿勢に私は支えられて
います。
608 ：２１６：02/03/21 00:43 ID:EcPRsczV
>>607
私とってもネガティブなんですよ～。
いつも夫から指摘されてるんです。１さんに前向きなんて言われて
うれしいです。ちょっとは直ってくれたかな？って！
でも誰だかさんはほんとに頼りになって素敵な方だと思います。
もちろん１さんもとてもやさしそうな方で同じく素敵な方なんだろうなと
思っています。これからもよろしくお願いします！
私とってもネガティブなんですよ～。
いつも夫から指摘されてるんです。１さんに前向きなんて言われて
うれしいです。ちょっとは直ってくれたかな？って！
でも誰だかさんはほんとに頼りになって素敵な方だと思います。
もちろん１さんもとてもやさしそうな方で同じく素敵な方なんだろうなと
思っています。これからもよろしくお願いします！
609 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/21 02:38 ID:LDEFWWHz
>公立小から何が何でも私立中にと考えている方
そんなこと真剣に考えているのは、低学歴のお受験ママだけだろ？
自分でちっとも勉強しなかったくせに、なんで子供にさせようとするかね？
自分のために自分が好きでやっているくせに、
「子供のため」とか欺瞞を用いて、そのくせ自分の頭の中はからっぽ。
子供に受験させたいならまず自分が受験しろっていいたいね。
東大ぐらい受けてみれば？
そしてもういい加減目を覚ませば？
そんなこと真剣に考えているのは、低学歴のお受験ママだけだろ？
自分でちっとも勉強しなかったくせに、なんで子供にさせようとするかね？
自分のために自分が好きでやっているくせに、
「子供のため」とか欺瞞を用いて、そのくせ自分の頭の中はからっぽ。
子供に受験させたいならまず自分が受験しろっていいたいね。
東大ぐらい受けてみれば？
そしてもういい加減目を覚ませば？
610 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/21 11:12 ID:czITQmkA
私学受験 ＝ 東大に行かせる
と，イマダニ思っている時代錯誤のオバカ。
マスコミの記事をうのみにする世間知らずのガキと見るが。
東大ぐらい受けてみれば？…というやつに東大生はいない。
と，イマダニ思っている時代錯誤のオバカ。
マスコミの記事をうのみにする世間知らずのガキと見るが。
東大ぐらい受けてみれば？…というやつに東大生はいない。
611 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/21 16:37 ID:Ik1TJS9p
暇に任せて全部読みました。
多かれ少なかれ皆さん苦労していますね。
我が家もDQN・非DQN私立否定ママに加え本来なら
同士であるはずのストーカー受験ママにも悩まされました。
今はそれも懐かしく思えるほど、私立ライフに満足。
私立だからって完璧でありません、色々ある。
でも、やっぱり正解です。
何がなんでもという方、私立で待ってます。ガンバッテ！
多かれ少なかれ皆さん苦労していますね。
我が家もDQN・非DQN私立否定ママに加え本来なら
同士であるはずのストーカー受験ママにも悩まされました。
今はそれも懐かしく思えるほど、私立ライフに満足。
私立だからって完璧でありません、色々ある。
でも、やっぱり正解です。
何がなんでもという方、私立で待ってます。ガンバッテ！
612 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/21 17:11 ID:LDEFWWHz
>>610
>私学受験 ＝ 東大に行かせる
>と，イマダニ思っている時代錯誤のオバカ。
と、どうしても思わせたい、お受験ママ。
馬鹿丸出し。
結局どんな奇麗事をならべても、究極の目標はそこだろ？
>マスコミの記事をうのみにする世間知らずのガキと見るが。
お前よりは受験の実態も大学の実態も
学術研究についても知ってる。
>東大ぐらい受けてみれば？…というやつに東大生はいない。
学歴コンプレックスの塊。
おまえこそ東大はむりだろうけど、京大ぐらい受けてみろよ。
>私学受験 ＝ 東大に行かせる
>と，イマダニ思っている時代錯誤のオバカ。
と、どうしても思わせたい、お受験ママ。
馬鹿丸出し。
結局どんな奇麗事をならべても、究極の目標はそこだろ？
>マスコミの記事をうのみにする世間知らずのガキと見るが。
お前よりは受験の実態も大学の実態も
学術研究についても知ってる。
>東大ぐらい受けてみれば？…というやつに東大生はいない。
学歴コンプレックスの塊。
おまえこそ東大はむりだろうけど、京大ぐらい受けてみろよ。
613 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/21 19:04 ID:9dcxK5lQ
>>612
馬鹿がうざい。さっさと消えろ。
といいつつ、２ちゃんねるをのぞいてる（程度ならまだいいのかもしれないけど、２ちゃんねるにはまってる）ようなお受験ママに対して非常に危険な香りも感じてしまう。
馬鹿がうざい。さっさと消えろ。
といいつつ、２ちゃんねるをのぞいてる（程度ならまだいいのかもしれないけど、２ちゃんねるにはまってる）ようなお受験ママに対して非常に危険な香りも感じてしまう。
614 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/21 23:56 ID:LDEFWWHz
615 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/22 09:34 ID:3ZTFCat3
ID:LDEFWWHz
↑
あっちこっちの「お受験」板で吼えてるヒマ人を相手にする価値ナシ。
「お受験」＝「幼稚園・小学校受験」だとも知らずに…
みんなが黙っているのはアホらしいから。
さっ，皆さん，こんな世間知らずのはずかしぃ～～～～ヤツほっときましょう。
↑
あっちこっちの「お受験」板で吼えてるヒマ人を相手にする価値ナシ。
「お受験」＝「幼稚園・小学校受験」だとも知らずに…
みんなが黙っているのはアホらしいから。
さっ，皆さん，こんな世間知らずのはずかしぃ～～～～ヤツほっときましょう。
616 ：上手く行ったと思っていたら：02/03/22 10:13 ID:oHXGC8M+
おはようございます。
昨日、とってもゲンナリする事がありまして、カキコしにきました。
ストーカーママからの度重なる受験妨害まがいな行為言動に
我慢も限界にきていた私は意を決してこれからは
殆ど無視する事に決め、それ以来彼女との距離は確実に開いていき
よしよしと思っていたのです。
（以前この方法で上手くいったと書きこんだものです）
それが・・・
昨日電話が掛かってきたんですよ。なんと１０ヶ月ぶりに。
ディスプレーを見てから取る私ですが、昨日はうちの末っ子が
勝手に出てしまい、ママに貸してとでてみると
「もしもし・・」と彼女の声。胸がズキッとしました。
用件は、どうして私を避けるのか？私が一体あなたに何をした？
私が今までどれだけ辛い思いをしていたか分かる？
おかげですっかり体調も崩した・・・と後半は泣きじゃくりながら
訴えられました。これからもずっと仲良くやって行きたいから
嫌な所を言って欲しい、とも言われました。
でも絶対に直るわけないんですよね。
さあ春休みだと思っていたら、また悩みの種が一つ。
もう私に執着するのやめてくれーーーーーーー
誰か助けて。。。
昨日、とってもゲンナリする事がありまして、カキコしにきました。
ストーカーママからの度重なる受験妨害まがいな行為言動に
我慢も限界にきていた私は意を決してこれからは
殆ど無視する事に決め、それ以来彼女との距離は確実に開いていき
よしよしと思っていたのです。
（以前この方法で上手くいったと書きこんだものです）
それが・・・
昨日電話が掛かってきたんですよ。なんと１０ヶ月ぶりに。
ディスプレーを見てから取る私ですが、昨日はうちの末っ子が
勝手に出てしまい、ママに貸してとでてみると
「もしもし・・」と彼女の声。胸がズキッとしました。
用件は、どうして私を避けるのか？私が一体あなたに何をした？
私が今までどれだけ辛い思いをしていたか分かる？
おかげですっかり体調も崩した・・・と後半は泣きじゃくりながら
訴えられました。これからもずっと仲良くやって行きたいから
嫌な所を言って欲しい、とも言われました。
でも絶対に直るわけないんですよね。
さあ春休みだと思っていたら、また悩みの種が一つ。
もう私に執着するのやめてくれーーーーーーー
誰か助けて。。。
617 ：誰だか察しておくれ：02/03/22 10:25 ID:42uMh6y0
おはようございます。
１さん、２１６さん、誤解しないで、私は鬼軍曹です。
20日に夜更かししてせいで、昨日は寝坊しました。
>616さん、た、大変ですね。分かりすぎて怖い。
むずかしい。
対処の仕方を間違うととんでもないことになりそう。
じっくりと考えますね。とりあえず今日は電話に出ないほうが良いです。
お子さんの手に届かない所に電話を移動しましょう。
１さん、２１６さん、誤解しないで、私は鬼軍曹です。
20日に夜更かししてせいで、昨日は寝坊しました。
>616さん、た、大変ですね。分かりすぎて怖い。
むずかしい。
対処の仕方を間違うととんでもないことになりそう。
じっくりと考えますね。とりあえず今日は電話に出ないほうが良いです。
お子さんの手に届かない所に電話を移動しましょう。
618 ：２１６：02/03/22 15:11 ID:aNXuPLeG
>>568
古いお話ですが、先日小学校から来年度からの新学習指導要項と
週休五日制による学校内の変化について、書面での説明が届きました。
大まかですが．．．
一週間の授業時間数 ２時間減
授業内容 授業時間７～８％減、学習内容３０％減により、余裕時間が
生み出されるので、理解の遅い子には確実な理解を図る時間を、
理解の速い子にはより高度な内容に挑戦させる時間をそれぞれ
設ける。
指導方法 少人数指導とＴＴ
行事 従来土曜日に実施していた行事は曜日を変えずに実施し、月曜日を振替休日
にする。
という感じです。都心の学校ではないので、あまり参考にならないかもしれませんが．．．
明日は娘の初めての発表会なんです！とても楽しみですが、情報屋さんと顔をあわせるのは
憂鬱です。先日娘の怪我の事でお話をした時、内容が少し堀下がって行くにつれ意味不明な
発言が増えて行くのには驚いてしまいました。それでいて最近彼女の頭の中に私立志向が
芽生え初めている気配もあるし、やはりこの方と６年間クラスが一緒なのは、
えんがちょうしない限りとてもしんどそうです．．．
古いお話ですが、先日小学校から来年度からの新学習指導要項と
週休五日制による学校内の変化について、書面での説明が届きました。
大まかですが．．．
一週間の授業時間数 ２時間減
授業内容 授業時間７～８％減、学習内容３０％減により、余裕時間が
生み出されるので、理解の遅い子には確実な理解を図る時間を、
理解の速い子にはより高度な内容に挑戦させる時間をそれぞれ
設ける。
指導方法 少人数指導とＴＴ
行事 従来土曜日に実施していた行事は曜日を変えずに実施し、月曜日を振替休日
にする。
という感じです。都心の学校ではないので、あまり参考にならないかもしれませんが．．．
明日は娘の初めての発表会なんです！とても楽しみですが、情報屋さんと顔をあわせるのは
憂鬱です。先日娘の怪我の事でお話をした時、内容が少し堀下がって行くにつれ意味不明な
発言が増えて行くのには驚いてしまいました。それでいて最近彼女の頭の中に私立志向が
芽生え初めている気配もあるし、やはりこの方と６年間クラスが一緒なのは、
えんがちょうしない限りとてもしんどそうです．．．
619 ：1：02/03/22 16:22 ID:5hiQzqy4
>>616
上手くいったと・・さん、お久しぶりです。（と、言わせていただきます）
どのように声をおかけしたらよいのか、言葉が見つかりません。こういうことって、
なかなか相談できませんし、学校関係、特に母親グループの壁に耳アリ、障子に目アリで
イライラした気持ちをため込んでしまいがちになってしまいますよね。
どうか、このスレにいらして、その時の気持ちを正直にぶつけて、少しでもこころを
軽くさせてください。私自身も、誰だかさん、２１６さんをはじめ、たくさんの方たちに
お世話になっています。このスレを立ちあげた時の自分自身も、環境的に追いつめられて
いた頃でした。大切な家族にさえ当り散らすような、今思えば最低な人間であったとさえ
感じます。学生時代の友人も、独身や子供なし、もしくは、大変な問題を抱えていて相談
できる雰囲気ではありませんでした。
今は、少しずつ気持ちに余裕が生まれてきました。真面目なレスをいただける先輩お母様
の存在は、私にとって貴重な存在です。
６１６さん、ストーカーママは変わりませんよ。あなたが気持ちを許したとたんに、
相手は「しめた！」と思い、同じことの繰り返しです。（粘着系は特に。経験ありますから）
こちらのほうが考え方を少し変えてみましょう！ごめんなさい、時間がなくなって
きましたので、またレスします。
上手くいったと・・さん、お久しぶりです。（と、言わせていただきます）
どのように声をおかけしたらよいのか、言葉が見つかりません。こういうことって、
なかなか相談できませんし、学校関係、特に母親グループの壁に耳アリ、障子に目アリで
イライラした気持ちをため込んでしまいがちになってしまいますよね。
どうか、このスレにいらして、その時の気持ちを正直にぶつけて、少しでもこころを
軽くさせてください。私自身も、誰だかさん、２１６さんをはじめ、たくさんの方たちに
お世話になっています。このスレを立ちあげた時の自分自身も、環境的に追いつめられて
いた頃でした。大切な家族にさえ当り散らすような、今思えば最低な人間であったとさえ
感じます。学生時代の友人も、独身や子供なし、もしくは、大変な問題を抱えていて相談
できる雰囲気ではありませんでした。
今は、少しずつ気持ちに余裕が生まれてきました。真面目なレスをいただける先輩お母様
の存在は、私にとって貴重な存在です。
６１６さん、ストーカーママは変わりませんよ。あなたが気持ちを許したとたんに、
相手は「しめた！」と思い、同じことの繰り返しです。（粘着系は特に。経験ありますから）
こちらのほうが考え方を少し変えてみましょう！ごめんなさい、時間がなくなって
きましたので、またレスします。
620 ：上手く行ったと思っていたら：02/03/22 17:03 ID:AUe4cemt
誰だかさん、１さん、
心配して下さって有難うございました。
もうあれから気持ちが沈んでしまって・・・
電話の時は、「あなたとは分かり合えない気がする」
とだけは伝えたのですが、嫌な所を言ってくれれば
全部直したい、と中々電話を切らないし。
この状況下で振り切ったら、きっと思いっきり私と子供の事
逆恨みするでしょうね。
昨日の泣き方といい、完全に危ないモードに入ってる
ストーカーさんが、正直恐怖です。
心配して下さって有難うございました。
もうあれから気持ちが沈んでしまって・・・
電話の時は、「あなたとは分かり合えない気がする」
とだけは伝えたのですが、嫌な所を言ってくれれば
全部直したい、と中々電話を切らないし。
この状況下で振り切ったら、きっと思いっきり私と子供の事
逆恨みするでしょうね。
昨日の泣き方といい、完全に危ないモードに入ってる
ストーカーさんが、正直恐怖です。
621 ：誰だか察しておくれ：02/03/22 18:34 ID:Sl3rX7+A
上手くいったと思っていたらさん、
う～～ん。
難しい。
でも、嫌いな所は決して言わないほうが良いと思う。
ネタに使われるのがオチだもの。
「嫌いとかそういうものではない」
「ただ貴方とは意見が合わないのかも知れないとは感じている」
「私も苦しんでいる」
等言ったほうが良いのかな・・・とにかく相手だけが苦しんでいるのではない
ということは伝えたほうが良いかと思います。
できれば電話の内容と日時をメモしたほうが良いですよ。
今、色々とカキコしましたが、本当にこれで良いのか私も分かりません。
う～ん。もう少し考えてみます。
う～～ん。
難しい。
でも、嫌いな所は決して言わないほうが良いと思う。
ネタに使われるのがオチだもの。
「嫌いとかそういうものではない」
「ただ貴方とは意見が合わないのかも知れないとは感じている」
「私も苦しんでいる」
等言ったほうが良いのかな・・・とにかく相手だけが苦しんでいるのではない
ということは伝えたほうが良いかと思います。
できれば電話の内容と日時をメモしたほうが良いですよ。
今、色々とカキコしましたが、本当にこれで良いのか私も分かりません。
う～ん。もう少し考えてみます。
622 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/22 19:05 ID:1B45V6T9
＞６１６
随分と風通しの悪いお付き合いしているのですね・・・。
そういう方とはまともに話をしてもこじれるだけです。
円満に別れたいなら「ごめんなさいね～。そういうつもりじゃないけど、私も忙しくて・・・」
といって、避け続ければ良かったのですよ。
でも今となってはこじれて気まずい別れをするしかないかも。
でもそれもいいんじゃない？
随分と風通しの悪いお付き合いしているのですね・・・。
そういう方とはまともに話をしてもこじれるだけです。
円満に別れたいなら「ごめんなさいね～。そういうつもりじゃないけど、私も忙しくて・・・」
といって、避け続ければ良かったのですよ。
でも今となってはこじれて気まずい別れをするしかないかも。
でもそれもいいんじゃない？
623 ：誰だか察しておくれ：02/03/22 20:03 ID:CFFtaY5L
気まずい分かれ方をして良い相手と、悪い相手がいると思う。
多分上手くさんの相手は、気まずい分かれ方をしたら、何をするか分からないタイプ
ではないでしょうか？
上手くさんには小さいお子さんもいらっしゃるようだし、ここは慎重に事を運んだほうが
良いと私は思います。
>６２２さんのレスをヒントにしました
忙しい作戦ってのはいかがですか？
忙しいからもしかするとトゲトゲしていたかもしれない。
当分私は忙しいの。貴方にはトゲトゲしい態度をとったつもりは無いけど
そういう風に思えたならごめんなさいね。別にあなたのことを嫌っているとか
そういうことじゃないの。でも私はこれからどんどん忙しくなるのよ。
だから気にしないでね。
今度電話が掛かってきたらそう言っても良いかも。
うーん。大丈夫かな？
多分上手くさんの相手は、気まずい分かれ方をしたら、何をするか分からないタイプ
ではないでしょうか？
上手くさんには小さいお子さんもいらっしゃるようだし、ここは慎重に事を運んだほうが
良いと私は思います。
>６２２さんのレスをヒントにしました
忙しい作戦ってのはいかがですか？
忙しいからもしかするとトゲトゲしていたかもしれない。
当分私は忙しいの。貴方にはトゲトゲしい態度をとったつもりは無いけど
そういう風に思えたならごめんなさいね。別にあなたのことを嫌っているとか
そういうことじゃないの。でも私はこれからどんどん忙しくなるのよ。
だから気にしないでね。
今度電話が掛かってきたらそう言っても良いかも。
うーん。大丈夫かな？
624 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/22 20:52 ID:HOL8mRim
６２２です
６２３さんの言うこともわかるのですが
既に「あなたとはわかりあえない気がする」と言ってしまっているので
もう時既に遅しって感じがしますね。
そう言われた相手は悩んで、それが煮詰まってドロドロしてると思いますよ。
そういう意味で、ここはもうとにかく逃げるしかないような・・・。
６２３さんの言うこともわかるのですが
既に「あなたとはわかりあえない気がする」と言ってしまっているので
もう時既に遅しって感じがしますね。
そう言われた相手は悩んで、それが煮詰まってドロドロしてると思いますよ。
そういう意味で、ここはもうとにかく逃げるしかないような・・・。
625 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/23 02:40 ID:+Ixf8ibR
◆◆◆遠山文科相が激怒！わいせつ教員に厳罰を◆◆◆
遠山敦子文部科学相は２６日、
閣議後の会見で、わいせつ行為をした教員は原則懲戒免職とする方針を
文科省が示しているにもかかわらず、埼玉県教育委員会が教え子の女子
生徒の体に触るなどした県立高教諭を停職６カ月としたことについて
「まだ基準の見直しが行われていなかったようだ。見直しによって徹底
されることを願っている」と述べ、今後、さらに都道府県教委に趣旨を
徹底させる考えを示した。
遠山文科相は「教員のわいせつ行為は児童、生徒に大きな問題であると
同時に教育に対する信頼を損なう。できるだけ私たちの考え方を実行に
移していただきたい」と強調した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022609.html
遠山敦子文部科学相は２６日、
閣議後の会見で、わいせつ行為をした教員は原則懲戒免職とする方針を
文科省が示しているにもかかわらず、埼玉県教育委員会が教え子の女子
生徒の体に触るなどした県立高教諭を停職６カ月としたことについて
「まだ基準の見直しが行われていなかったようだ。見直しによって徹底
されることを願っている」と述べ、今後、さらに都道府県教委に趣旨を
徹底させる考えを示した。
遠山文科相は「教員のわいせつ行為は児童、生徒に大きな問題であると
同時に教育に対する信頼を損なう。できるだけ私たちの考え方を実行に
移していただきたい」と強調した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022609.html
626 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/23 12:30 ID:QSMjYoU1
公立小の教員は「極左暴力」化している
（以下産経新聞の記事より）
〇組合加入率80％ 校長の権限無視 体罰横行
「児童の人権」は侵害しても「教員の人権」を守るための校長批判には
熱心という本末転倒ぶりが浮き彫りに（産経2002.01.28）
----------------------------------------------------------------
職員会議で体罰容認発言も
東京都国立市立第五小学校で体罰などのトラブルが相次ぐ背景の一つには、
教職員組合の加入率が突出して高く、校長の職務権限を無視した組合主導の
学校運営が行われている同小の体質があるという。中でも今回の男性教諭(四三)は
組合側の中心的存在で、「児童の人権」は侵害しても「教員の人権」を守るため
の校長批判には熱心という本末転倒ぶりが浮き彫りになった格好だ。
同小の組合加入率はこれまで70％台だったが、今年度は80％を超え、
校長への土下座要求問題が起きた二小を上回り、市内で最も高い。
情報公開資料や関係者の話によると、組合側は今年度初めの校長との交渉で
教員が所定の手続きをせずに勤務時間内に通院することを認める“闇協定”を
強引に結んでいた。通常は休暇を取る必要があり、服務違反にあたる。また、
昨年度までは、通知票に校長名や校長印を入れることができなかった。
（以下産経新聞の記事より）
〇組合加入率80％ 校長の権限無視 体罰横行
「児童の人権」は侵害しても「教員の人権」を守るための校長批判には
熱心という本末転倒ぶりが浮き彫りに（産経2002.01.28）
----------------------------------------------------------------
職員会議で体罰容認発言も
東京都国立市立第五小学校で体罰などのトラブルが相次ぐ背景の一つには、
教職員組合の加入率が突出して高く、校長の職務権限を無視した組合主導の
学校運営が行われている同小の体質があるという。中でも今回の男性教諭(四三)は
組合側の中心的存在で、「児童の人権」は侵害しても「教員の人権」を守るため
の校長批判には熱心という本末転倒ぶりが浮き彫りになった格好だ。
同小の組合加入率はこれまで70％台だったが、今年度は80％を超え、
校長への土下座要求問題が起きた二小を上回り、市内で最も高い。
情報公開資料や関係者の話によると、組合側は今年度初めの校長との交渉で
教員が所定の手続きをせずに勤務時間内に通院することを認める“闇協定”を
強引に結んでいた。通常は休暇を取る必要があり、服務違反にあたる。また、
昨年度までは、通知票に校長名や校長印を入れることができなかった。
627 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/23 12:31 ID:QSMjYoU1
つづき
職員会議では体罰を容認する発言も目立つ。
「ちょっと殴ったくらいで新聞に出るのはおかしい」「子供のけがについて、
管理職はゆとりを持って受け止めてほしい。けがが起きたときに教員がどこに
いたかなどお互いにギスギスしている」「どうして事故報告書を教育委員会に
提出したのか」－。
また、「教育委員会にビクビクしてもしようがない」と開き直りとも思える
発言もあった。
こうした強い組合の力に、校長がイニシアチブを取れないのが現状で、
「組合活動に専念するあまり、授業がおろそかになっているのでは」と危機感
を示す関係者もいる。
職員会議では体罰を容認する発言も目立つ。
「ちょっと殴ったくらいで新聞に出るのはおかしい」「子供のけがについて、
管理職はゆとりを持って受け止めてほしい。けがが起きたときに教員がどこに
いたかなどお互いにギスギスしている」「どうして事故報告書を教育委員会に
提出したのか」－。
また、「教育委員会にビクビクしてもしようがない」と開き直りとも思える
発言もあった。
こうした強い組合の力に、校長がイニシアチブを取れないのが現状で、
「組合活動に専念するあまり、授業がおろそかになっているのでは」と危機感
を示す関係者もいる。
628 ：1：02/03/23 15:21 ID:iffziyIY
>>618
２１６さん、お嬢さんの初めての発表会が成功（もしかしたら、演技or演奏中？）
しますように！！（遅レスでごめんなさい）
２１６さんはもちろん、ご主人様は、お嬢さんの初舞台に、お顔がとろけていたこと
でしょう（＾。＾）←ご夫婦で、終始こんな感じだったのでは？！
４月から小学校にご入学とのこと。ご卒園、おめでとうございます。
そして、ご入学おめでとうおめでとうございます。
今日の発表会は、２１６さんのご家族にとって思い出深い１ページとなったことでしょう。
新学習指導要項について、私も参考にさせていただきました。うちの子の学校の場合は、
習熟度別もなく、横並びを良しとし、学習面でやる気があって伸びる子にとっては苦痛な、
もしくは、学校は塾の息抜きの場になりそうな予感です。
勉強については入学当初より期待はしていませんでしたが、今以上に家庭への負担が大きく
なりそうです。国語、算数の時間が減り、余分な時間がその分増える割には、学校に拘束
される時間も増えてしまうというのが、私の正直な感想です。
２１６さん、お嬢さんの初めての発表会が成功（もしかしたら、演技or演奏中？）
しますように！！（遅レスでごめんなさい）
２１６さんはもちろん、ご主人様は、お嬢さんの初舞台に、お顔がとろけていたこと
でしょう（＾。＾）←ご夫婦で、終始こんな感じだったのでは？！
４月から小学校にご入学とのこと。ご卒園、おめでとうございます。
そして、ご入学おめでとうおめでとうございます。
今日の発表会は、２１６さんのご家族にとって思い出深い１ページとなったことでしょう。
新学習指導要項について、私も参考にさせていただきました。うちの子の学校の場合は、
習熟度別もなく、横並びを良しとし、学習面でやる気があって伸びる子にとっては苦痛な、
もしくは、学校は塾の息抜きの場になりそうな予感です。
勉強については入学当初より期待はしていませんでしたが、今以上に家庭への負担が大きく
なりそうです。国語、算数の時間が減り、余分な時間がその分増える割には、学校に拘束
される時間も増えてしまうというのが、私の正直な感想です。
629 ：２１６：02/03/24 00:08 ID:n0+ACH10
>>628
いつも暖かなお言葉、また今回はお祝のお言葉までどうもありがとうございます。
発表会（新体操を習ってます）は息子の試合と違い勝ち負けがないので、
とても気楽に観賞する事ができました。幼児の演技なので、ほとんど幼稚園
のお遊戯とかわりなかったような．．．！ただ娘の爪が半分壊死しており、
お医者様からは全体が壊死して自然に取れるまでは、剥がれないように
気をつけて生活するように言われているので（途中で何かに引っかかったりして
剥がれてしまうと、その後の爪の成長に非常に影響するとの事なんです）、
そちらの方がとても心配でした。情報屋さんは娘の傷をとても軽視していたので、
今回は泣き寝入りだけは絶対するものかと、かなりきつい発言をさせていただきました。
彼女のお嬢さんお得意の「苦し紛れの言い訳」がいつでも通用するわけではない事を、
少なくとも私には通用しないという事を解ってほしいと思ったので。この件で
彼女は私の事を「気の強い親」だと感じていると思いますが、今後の為にも（受験のお話等）
そう思っていてもらったほうが良いとも思いました。
新学習指導要項は思っていたよりも良質なものだったのですが、来年度から（この４月）
校長がかわるので、きちんと継承されるかどうかは疑問です。何しろaboutが大好きな
小さな地域の小さな学校なので！個人的には、継承云々よりも、
学校に拘束される時間が減る事を希望しています。だって．．．塾の宿題が多くて！
いつも暖かなお言葉、また今回はお祝のお言葉までどうもありがとうございます。
発表会（新体操を習ってます）は息子の試合と違い勝ち負けがないので、
とても気楽に観賞する事ができました。幼児の演技なので、ほとんど幼稚園
のお遊戯とかわりなかったような．．．！ただ娘の爪が半分壊死しており、
お医者様からは全体が壊死して自然に取れるまでは、剥がれないように
気をつけて生活するように言われているので（途中で何かに引っかかったりして
剥がれてしまうと、その後の爪の成長に非常に影響するとの事なんです）、
そちらの方がとても心配でした。情報屋さんは娘の傷をとても軽視していたので、
今回は泣き寝入りだけは絶対するものかと、かなりきつい発言をさせていただきました。
彼女のお嬢さんお得意の「苦し紛れの言い訳」がいつでも通用するわけではない事を、
少なくとも私には通用しないという事を解ってほしいと思ったので。この件で
彼女は私の事を「気の強い親」だと感じていると思いますが、今後の為にも（受験のお話等）
そう思っていてもらったほうが良いとも思いました。
新学習指導要項は思っていたよりも良質なものだったのですが、来年度から（この４月）
校長がかわるので、きちんと継承されるかどうかは疑問です。何しろaboutが大好きな
小さな地域の小さな学校なので！個人的には、継承云々よりも、
学校に拘束される時間が減る事を希望しています。だって．．．塾の宿題が多くて！
630 ：ドキュソの主張（抜粋）：02/03/24 12:19 ID:eXXHanZy
中学受験の目的は難関大学への入学だけです、あとは見栄。
これからは学歴不問の時代です。難関大学に行く意味も、そのための中学受験も意味
ありません。だいたい子どもは勉強が好きなはずがありません。野球やサッカーに
親子で燃えるのは許せる。スポーツはいいけど、勉強はだめだ。生理的に許せない。
私立の環境なんて意味がない。ある程度の秩序が保たれている環境なんてキショイ。
「静かに読書」なんてキショイ。「静かに考え事をする」なんて無意味。子どもに
落ち着いた環境なんていらないのだ、子どもは殴りあいから最も多く学ぶ。
私立出ても社会はいろいろな人の集まりだから、ドキュンの対処法を学んでいないた
めにヒドイ目にあう。社会では日常的に殴りあう、怒鳴りあうのだからドキュソ対処
法が最も大切な「生きる力」となる。学問よりドキュソ対処法が重要だ。
日本は階層化には向わない、みんな一緒、運動会も手をつないでゴール。努力した者
と努力しない者も人生は同じ。頭が良い奴と良くない奴と人生は変わらない。
これから生きる力をつけるためには、子どもに好き勝手にやらせればよろしい。分数
の計算ができなくても電卓があれば良し。乱れた生活こそ人間の本性。
勉強を嫌う人間こそ最も人間らしい存在である。頭が優れる奴はすべて人間性が悪い。
頭を使う訓練をして、頭が良くなった奴が優遇される世の中はあり得ないし、正しい
ことではない。頭を使う訓練をしていない奴・できない奴が世の中を動かし、人類の
未来を決定するべきなのだ。
これからは学歴不問の時代です。難関大学に行く意味も、そのための中学受験も意味
ありません。だいたい子どもは勉強が好きなはずがありません。野球やサッカーに
親子で燃えるのは許せる。スポーツはいいけど、勉強はだめだ。生理的に許せない。
私立の環境なんて意味がない。ある程度の秩序が保たれている環境なんてキショイ。
「静かに読書」なんてキショイ。「静かに考え事をする」なんて無意味。子どもに
落ち着いた環境なんていらないのだ、子どもは殴りあいから最も多く学ぶ。
私立出ても社会はいろいろな人の集まりだから、ドキュンの対処法を学んでいないた
めにヒドイ目にあう。社会では日常的に殴りあう、怒鳴りあうのだからドキュソ対処
法が最も大切な「生きる力」となる。学問よりドキュソ対処法が重要だ。
日本は階層化には向わない、みんな一緒、運動会も手をつないでゴール。努力した者
と努力しない者も人生は同じ。頭が良い奴と良くない奴と人生は変わらない。
これから生きる力をつけるためには、子どもに好き勝手にやらせればよろしい。分数
の計算ができなくても電卓があれば良し。乱れた生活こそ人間の本性。
勉強を嫌う人間こそ最も人間らしい存在である。頭が優れる奴はすべて人間性が悪い。
頭を使う訓練をして、頭が良くなった奴が優遇される世の中はあり得ないし、正しい
ことではない。頭を使う訓練をしていない奴・できない奴が世の中を動かし、人類の
未来を決定するべきなのだ。
631 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/24 13:07 ID:5iCVPSl9
日本の階層化に気づかないふりをしている人が多いようですね。
でも学力格差に階層格差の反映が認められることからもわかるように、
もう日本はすでに階層化社会に入ってるんですよね。
初等･中等教育で公立しか選択肢のない家庭の子供は置き去りにされる。
救いは、固定された身分制による階層ではなく、教育環境の水準による格差だということ。
経済的に豊かでなくても子供の教育への投資を惜しまない家庭はの子供はまだ大丈夫。
でも学力格差に階層格差の反映が認められることからもわかるように、
もう日本はすでに階層化社会に入ってるんですよね。
初等･中等教育で公立しか選択肢のない家庭の子供は置き去りにされる。
救いは、固定された身分制による階層ではなく、教育環境の水準による格差だということ。
経済的に豊かでなくても子供の教育への投資を惜しまない家庭はの子供はまだ大丈夫。
632 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/24 14:35 ID:wlkw4O3N
ここに出入りしている親に拘束されるくらいなら、学校で息抜きできる方が
ましだと思うのは、私だけ…？
塾の課題が出来なくなるって…学校が主じゃなくなっているよね。
学校に期待出来なくなっているのは仕方ないとして、やれやれって感じ。
ましだと思うのは、私だけ…？
塾の課題が出来なくなるって…学校が主じゃなくなっているよね。
学校に期待出来なくなっているのは仕方ないとして、やれやれって感じ。
633 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/24 17:55 ID:7A5ztHnV
634 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/24 20:10 ID:NfOl0tbt
>>631
こういうことを本気で考えている狂死が３０年ほど前はチラホラ居たよね
まだ絶滅していないのかな？
>>
初等･中等教育で公立しか選択肢のない家庭の子供は置き去りにされる。
ククク・・・・
笑っちゃうね。
アンタの子供、出来悪いのか？
こういうことを本気で考えている狂死が３０年ほど前はチラホラ居たよね
まだ絶滅していないのかな？
>>
初等･中等教育で公立しか選択肢のない家庭の子供は置き去りにされる。
ククク・・・・
笑っちゃうね。
アンタの子供、出来悪いのか？
635 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/24 20:14 ID:5iCVPSl9
>634
まあ現実を直視しなさいと申し上げておきます。
まあ現実を直視しなさいと申し上げておきます。
636 ：上手く行ったと思っていたら：02/03/25 00:16 ID:Hj4Zbuz+
話の流れを変えてすみません。
>>622
そんなつもりじゃ・・・みたいな事、
駄目もと（嘘バレバレなので）で電話の最初の辺りに言ったんですよ。
でもやっぱり駄目でした。
「そんな嘘で逃げないで、今日は訳をはっきり聞かせて欲しい」と
言われました。
離れたいと思ってから、ストーカーさんがが話し掛けてくる度に、
今忙しい、予定が一杯、今から出かける
等あらゆる場面で話す隙を一切作らないようにしてから
段々ストーカーさんは私に話しかけなくなってきていたんです。
それを私は、嫌われてると分かって向こうもプライドがあるし
フンと思っているのかしら？！でも丁度いいと思っていました。
が、実際はその間悩み苦しみ体調まで壊して
私が急に冷たくなった事を悶々と考えていたようです。
その上での電話ですので、私も分かり合えないとだけは
伝えざるを得ませんでした。
訳を聞かせて、全部直すと言い出したので、
その日はまた気持ちを落ちつけて後日こっちから連絡する
と言い、電話を切ったんですけどまだ電話していません・・・
色々考えましたが、関係を絶つつもりなら
円満な解決法は皆無ですね。向こうはよりを戻したがってるんですから。
あ～～。覚悟を決めなくてはなりません。
>>622
そんなつもりじゃ・・・みたいな事、
駄目もと（嘘バレバレなので）で電話の最初の辺りに言ったんですよ。
でもやっぱり駄目でした。
「そんな嘘で逃げないで、今日は訳をはっきり聞かせて欲しい」と
言われました。
離れたいと思ってから、ストーカーさんがが話し掛けてくる度に、
今忙しい、予定が一杯、今から出かける
等あらゆる場面で話す隙を一切作らないようにしてから
段々ストーカーさんは私に話しかけなくなってきていたんです。
それを私は、嫌われてると分かって向こうもプライドがあるし
フンと思っているのかしら？！でも丁度いいと思っていました。
が、実際はその間悩み苦しみ体調まで壊して
私が急に冷たくなった事を悶々と考えていたようです。
その上での電話ですので、私も分かり合えないとだけは
伝えざるを得ませんでした。
訳を聞かせて、全部直すと言い出したので、
その日はまた気持ちを落ちつけて後日こっちから連絡する
と言い、電話を切ったんですけどまだ電話していません・・・
色々考えましたが、関係を絶つつもりなら
円満な解決法は皆無ですね。向こうはよりを戻したがってるんですから。
あ～～。覚悟を決めなくてはなりません。
637 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/25 01:13 ID:cxGB5P+F
子供じゃあるまいし、元通りになると思っているのかしら・・・。
だいたい「悪いところがあったら直す」なんて、普通の大人が言う言葉じゃありませんよ。
その人はきっといろんなところでトラブルを起こしているのでしょうね。
避けられていると思ったら、身を引くのが普通だと思いますよ。
突き放すとますますすがりつかれる可能性もあるので
「私をしばらくそっとしておいてくれない？」と言うのはどうですか？
そのうち諦めるのでは？
だいたい「悪いところがあったら直す」なんて、普通の大人が言う言葉じゃありませんよ。
その人はきっといろんなところでトラブルを起こしているのでしょうね。
避けられていると思ったら、身を引くのが普通だと思いますよ。
突き放すとますますすがりつかれる可能性もあるので
「私をしばらくそっとしておいてくれない？」と言うのはどうですか？
そのうち諦めるのでは？
638 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/25 02:40 ID:M3I+rijS
639 ：1：02/03/25 10:35 ID:S3koBx9L
>>629
お嬢さんの爪のことが心配です。いまでは何でもありませんが、私の学生時代からの
友人が十代のころ、足の親指の爪の病気にかかり、いつも決まった時期になると毎年
再発を数年繰り返し、片足に包帯を巻いて、松葉杖をつきながら登校していたことを
思い出しました。夏から秋にかけてと記憶していますが、残暑も厳しい季節だけに、
包帯や傷の処置のため、毎日、通院している姿は痛々しかったです。
２１６さんのお嬢さんが、良い方向に回復することを願っています。
１クラスしかない環境であろうと、２１６さんの情報屋さんに対してとった態度は
正解だったと思います。私にも、２１６さんのような毅然とした態度がとれる力強さが
子供が入学する前に持てたら、子供にも辛い思いをさせないですんだことがあった
はずです。情けないです・・。
もし、情報屋さんに踊らされて（いないと思いますが）、２１６さんを悪く言うひと
（これもないことでしょう）がいても、「それまでのひとなんだあ」と思い、そんな
ひとたちのご機嫌取りになってしまいそうな、どうでもいいことは考えず、その分、
お嬢さんの成長を見守りましょう。息子さんとは違った発見や可愛らしさがいっぱいですよ！
こんなに大切なことを忘れ、ひとり悩んでいた私は、我が子の可愛らしい成長ぶりを
見落としてしまい後悔しています。１対多数では、逃げ道もなかった。だからといって、
今思えば、誰だかさんのご友人の言葉をお借りすれば、同じ土俵・・いえ、こころが弱かった
私が、相手の土俵に引きずり込まれ、引きずりまわされることに抵抗を感じ、もがいていたの
かもしれません。自分を見失わずに、これからは生きていきたいです。
２１６さんや誰だかさんが、それに気付かせてくれました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
お嬢さんの爪のことが心配です。いまでは何でもありませんが、私の学生時代からの
友人が十代のころ、足の親指の爪の病気にかかり、いつも決まった時期になると毎年
再発を数年繰り返し、片足に包帯を巻いて、松葉杖をつきながら登校していたことを
思い出しました。夏から秋にかけてと記憶していますが、残暑も厳しい季節だけに、
包帯や傷の処置のため、毎日、通院している姿は痛々しかったです。
２１６さんのお嬢さんが、良い方向に回復することを願っています。
１クラスしかない環境であろうと、２１６さんの情報屋さんに対してとった態度は
正解だったと思います。私にも、２１６さんのような毅然とした態度がとれる力強さが
子供が入学する前に持てたら、子供にも辛い思いをさせないですんだことがあった
はずです。情けないです・・。
もし、情報屋さんに踊らされて（いないと思いますが）、２１６さんを悪く言うひと
（これもないことでしょう）がいても、「それまでのひとなんだあ」と思い、そんな
ひとたちのご機嫌取りになってしまいそうな、どうでもいいことは考えず、その分、
お嬢さんの成長を見守りましょう。息子さんとは違った発見や可愛らしさがいっぱいですよ！
こんなに大切なことを忘れ、ひとり悩んでいた私は、我が子の可愛らしい成長ぶりを
見落としてしまい後悔しています。１対多数では、逃げ道もなかった。だからといって、
今思えば、誰だかさんのご友人の言葉をお借りすれば、同じ土俵・・いえ、こころが弱かった
私が、相手の土俵に引きずり込まれ、引きずりまわされることに抵抗を感じ、もがいていたの
かもしれません。自分を見失わずに、これからは生きていきたいです。
２１６さんや誰だかさんが、それに気付かせてくれました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
640 ：２１６：02/03/25 21:44 ID:sDJ2XJl/
>>639
娘の事をお気にかけていただきどうもありがとうございます。土遊び禁止
なので、あまり外で遊ばせてあげられず、ちょっとかわいそうな春休みに
なってしまいました。彼女にはきつく言い過ぎたかも．．．と思っていました
が、１さんのおっしゃる通り、娘の成長を見守りたいと思います。本当に、
下の娘は息子に対してより肩の力が抜けているせいか、手放しで可愛い
です！親ばかですが．．．励ましの言葉をどうもありがとうございます。
１さん、あまりご自分の事を卑下なさらないで下さいね。私は、１さんは
お子さんに愛情いっぱいのとても良いお母様だと感じています。
ここに書き込んで暖かいお言葉やアドバイスをいただいて、気持ちが
安らぐ時が沢山増えました。これからもよろしくお願いします！
娘の事をお気にかけていただきどうもありがとうございます。土遊び禁止
なので、あまり外で遊ばせてあげられず、ちょっとかわいそうな春休みに
なってしまいました。彼女にはきつく言い過ぎたかも．．．と思っていました
が、１さんのおっしゃる通り、娘の成長を見守りたいと思います。本当に、
下の娘は息子に対してより肩の力が抜けているせいか、手放しで可愛い
です！親ばかですが．．．励ましの言葉をどうもありがとうございます。
１さん、あまりご自分の事を卑下なさらないで下さいね。私は、１さんは
お子さんに愛情いっぱいのとても良いお母様だと感じています。
ここに書き込んで暖かいお言葉やアドバイスをいただいて、気持ちが
安らぐ時が沢山増えました。これからもよろしくお願いします！
641 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/26 00:35 ID:3PZ8vOmv
642 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/26 21:55 ID:Q1I4QtmI
＞641さん
日本は階層化社会に入っているのか？または、階層化社会に向っているのか？
それとも、均一的な社会、「みんな一緒だよ」的社会なのか？
どっちなんでしょうか・・・。
休日前になると新聞にどっさり、マンション・一戸建てのチラシ（首都圏）
が入ってきます。それを見てみると、3000万円台の家、4000万、5000万・・・・
当たり前のことですが、価格によってかなり住環境が違います。駅からの距離、
家の前の道路の幅、敷地の大きさ、延床面積（専有面積）、家の周囲の環境など、
住環境の差が歴然とあります。
この差はローンをどれだけ組めるか、言い換えれば年収の差です。
「すんごい家だなあ・・・でも一生、こんな家には住めないなあ」って、ため息を
ついてしまいます。日本は階層化社会に入っていることを実感します。
日本は階層化社会に入っているのか？または、階層化社会に向っているのか？
それとも、均一的な社会、「みんな一緒だよ」的社会なのか？
どっちなんでしょうか・・・。
休日前になると新聞にどっさり、マンション・一戸建てのチラシ（首都圏）
が入ってきます。それを見てみると、3000万円台の家、4000万、5000万・・・・
当たり前のことですが、価格によってかなり住環境が違います。駅からの距離、
家の前の道路の幅、敷地の大きさ、延床面積（専有面積）、家の周囲の環境など、
住環境の差が歴然とあります。
この差はローンをどれだけ組めるか、言い換えれば年収の差です。
「すんごい家だなあ・・・でも一生、こんな家には住めないなあ」って、ため息を
ついてしまいます。日本は階層化社会に入っていることを実感します。
643 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/26 22:25 ID:4vmU8b0Y
>641
問題はそいつが知ったかぶりかどうか、より
日本が本当に階層化社会かどうか、だと思うが。
そっちはどうでもいいのかい？
問題はそいつが知ったかぶりかどうか、より
日本が本当に階層化社会かどうか、だと思うが。
そっちはどうでもいいのかい？
644 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/27 00:38 ID:tVKsy3ZW
でも、やっぱりこの中学受験のための勉強量と内容は、異常じゃありません？
自分から好きでやる子はまだしも、本当に大丈夫でしょうか？早期教育された子の
その後なんていう調査ないでしょうか。
公立不安＝私立受験とも割り切れないのですが、子供に合ってる私立を見つけて入ること
ができたなら、ほんとうにそんなに良いものですか？
中学受験で失った代償が返ってくるほど？
疑問をもちつつ受験への道を突っ走っている小５母です。
自分から好きでやる子はまだしも、本当に大丈夫でしょうか？早期教育された子の
その後なんていう調査ないでしょうか。
公立不安＝私立受験とも割り切れないのですが、子供に合ってる私立を見つけて入ること
ができたなら、ほんとうにそんなに良いものですか？
中学受験で失った代償が返ってくるほど？
疑問をもちつつ受験への道を突っ走っている小５母です。
645 ：私の意見：02/03/27 01:11 ID:UDDNbZot
>>644
私も主人も中学受験経験者なので、なんか当たり前ってかんじで
子供も受験しました。
上の子は、中２になりますが、中１で中２内容まで教えていただいてるし、
満足しています。中１で、中学課程を終えた私学もありますが、
女子校なのでこの程度がちょうどいいのではと思っています。
物足りない人は、高度なことを教えてくれる塾に行かれますし。
受験勉強の内容に関して言えば、昔と変わったとは思わなかったですね。
昔は教科書がもっと難しかったですよ。今は参考書にしか載っていない
事でも、教科書に載っていましたから。
超上位校の入試問題でも、8割がたは古典的な問題です。
最近突然出てきたというわけではないのです。
ただ、家庭教師や個人塾でひっそりと行われていた受験勉強が、
白日の下にさらされただけで・・・。
まあ、以前より受験に参入する人が増えたので、倍率は高くなって
いますが・・・。
私も主人も中学受験経験者なので、なんか当たり前ってかんじで
子供も受験しました。
上の子は、中２になりますが、中１で中２内容まで教えていただいてるし、
満足しています。中１で、中学課程を終えた私学もありますが、
女子校なのでこの程度がちょうどいいのではと思っています。
物足りない人は、高度なことを教えてくれる塾に行かれますし。
受験勉強の内容に関して言えば、昔と変わったとは思わなかったですね。
昔は教科書がもっと難しかったですよ。今は参考書にしか載っていない
事でも、教科書に載っていましたから。
超上位校の入試問題でも、8割がたは古典的な問題です。
最近突然出てきたというわけではないのです。
ただ、家庭教師や個人塾でひっそりと行われていた受験勉強が、
白日の下にさらされただけで・・・。
まあ、以前より受験に参入する人が増えたので、倍率は高くなって
いますが・・・。
646 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/27 01:33 ID:WtbcjJmG
私の母も、私も中学受験で同じ学校だったので
当然、子供も私立に入れさせるつもりです。
…というか、公立のシステムやメリットがわからないので。
友人には､祖母の代からみんな同じ学校っていう子もいました。
でも、私の学校は附属ではなかったので
子供には、是非、付属校へ進ませてあげたいです。
小学校の３、４年生から塾へは通わせたくないので
小５の後期くらいから、通わせようと思います。
…かく言う私の子供は小学校に入学したばかりですが。
そこで質問ですが、中学受験準備は（ランクにもよると思いますが）
お幾つくらいから、始めたのでしょうか？
当然、子供も私立に入れさせるつもりです。
…というか、公立のシステムやメリットがわからないので。
友人には､祖母の代からみんな同じ学校っていう子もいました。
でも、私の学校は附属ではなかったので
子供には、是非、付属校へ進ませてあげたいです。
小学校の３、４年生から塾へは通わせたくないので
小５の後期くらいから、通わせようと思います。
…かく言う私の子供は小学校に入学したばかりですが。
そこで質問ですが、中学受験準備は（ランクにもよると思いますが）
お幾つくらいから、始めたのでしょうか？
647 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/27 01:39 ID:e+7wD7BD
中学受験は早期教育じゃないでしょ。
４年は週１～２日程度の通塾か自宅学習で最低全の基礎とたくさんの外遊び読書スポーツ等をして、
５年はそこそこ、６年スパートで分相応のところに行けば良い。
４年は週１～２日程度の通塾か自宅学習で最低全の基礎とたくさんの外遊び読書スポーツ等をして、
５年はそこそこ、６年スパートで分相応のところに行けば良い。
648 ：647：02/03/27 01:41 ID:e+7wD7BD
最低全＞最低限
スマソ。
スマソ。
649 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/27 03:02 ID:WtbcjJmG
>>647
レスどうもです。
私の同級生で御三家に入る為に、小４から週５日くらい
塾に通っていた子がいて、結局おちてしまった子がいたので
かわいそうで…。
でも、私は小６から週３日という遅さで
かなり苦労しました。
因みに私の通っていた小学校は、
３分の１くらいの子が私立へ進学した、私立ﾏﾝｾｰの学校でした。
でも、息子の通っている小学校の私立中学進学率が非常に低いので
意識を高めてあげたいので、ちょっと気になったのです。
レスどうもです。
私の同級生で御三家に入る為に、小４から週５日くらい
塾に通っていた子がいて、結局おちてしまった子がいたので
かわいそうで…。
でも、私は小６から週３日という遅さで
かなり苦労しました。
因みに私の通っていた小学校は、
３分の１くらいの子が私立へ進学した、私立ﾏﾝｾｰの学校でした。
でも、息子の通っている小学校の私立中学進学率が非常に低いので
意識を高めてあげたいので、ちょっと気になったのです。
650 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/27 07:31 ID:fN0tVXi9
受験は誰もが目標を持っていますが
合格できる人数は限られているので
当たり前ですが、必ず落ちる人がいます。
結果が出なければ良しとしないといっているわけではないのでしょうが
あまり親が力を入れ過ぎないほうがよいと思います。
子供は、第一志望がダメでも
親の切り替えひとつですぐに立ち直ります。
高い目標を持たせるのはいいと思いますが
高すぎる目標はやめましょう。
私立受者がクラスに一人でも、それは全然関係ありませんよ。
目標があれば、マイペースで頑張ります。
もし「みんなと一緒に公立に行きたい」というお子さんであれば
受験は無理でしょう。
651 ：1：02/03/27 14:25 ID:t7CUSxWb
>>636 上手くいったとさん
その後、いかがお過ごしでしょうか？学校もお休みに入っているので、少しは
落ち着かれたでしょうか。私の過去の経験が少しでも参考になればと思い、レス
することにしました。ひとそれぞれ、気持ちの受けとめ方が違いますので、数日
考えていました。（こんな私を、2chなのにといって、笑わないでくださいね）
①とにかく、相手がどのように言ってこようと、相手にしないでください。
②直接対決は、絶対にしないこと。対決（直接会って話し合うなど）するということは、
こういうタイプの性格にとっては、上手くいったとさんを「服従させられる、あとちょっと」と
チャンスを与えるだけ。お辛いでしょうが、沈黙を守るべし。
③過剰ともとれる嫌がらせ行為については、証拠物件（FAX、電話の録音、どうされたかなど
日付け入りでメモやノートにまとめておく）を残しておく。（法的手段を考えるまでに及んだ
場合用に）
それと、上手くいったとさんが相手の言い分を呑み込んで譲歩する問題ではなく、
あくまで相手（ストーカー母）の問題であり、彼女自身が我が身を見つめ直さない限り
変わらないということを忘れないでください。
（こういうタイプに追いつめられてしまうと、一瞬の迷いが命取りになってしまう場合が
あります。）
生意気なことを並べてしまったことについて、お気を悪くしてしまいましたらお許し
ください。
その後、いかがお過ごしでしょうか？学校もお休みに入っているので、少しは
落ち着かれたでしょうか。私の過去の経験が少しでも参考になればと思い、レス
することにしました。ひとそれぞれ、気持ちの受けとめ方が違いますので、数日
考えていました。（こんな私を、2chなのにといって、笑わないでくださいね）
①とにかく、相手がどのように言ってこようと、相手にしないでください。
②直接対決は、絶対にしないこと。対決（直接会って話し合うなど）するということは、
こういうタイプの性格にとっては、上手くいったとさんを「服従させられる、あとちょっと」と
チャンスを与えるだけ。お辛いでしょうが、沈黙を守るべし。
③過剰ともとれる嫌がらせ行為については、証拠物件（FAX、電話の録音、どうされたかなど
日付け入りでメモやノートにまとめておく）を残しておく。（法的手段を考えるまでに及んだ
場合用に）
それと、上手くいったとさんが相手の言い分を呑み込んで譲歩する問題ではなく、
あくまで相手（ストーカー母）の問題であり、彼女自身が我が身を見つめ直さない限り
変わらないということを忘れないでください。
（こういうタイプに追いつめられてしまうと、一瞬の迷いが命取りになってしまう場合が
あります。）
生意気なことを並べてしまったことについて、お気を悪くしてしまいましたらお許し
ください。
652 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/28 10:12 ID:zHdfpdQs
春休みはDQN母とその子供と顔をあわせることさえなければ、最高です。
春期講習、子供を送迎する時間には気を使いますが・・・。
春期講習、子供を送迎する時間には気を使いますが・・・。
653 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/28 11:54 ID:8Tf0xi7c
＞６５２
何をもってＤＱＮなんだろう。あなたはどんなに立派な親子なのか？
私もあなたのような人とは顔を合わせなくて済むから、最高です。
せっせと塾の送り迎えに精を出して下さい。
何をもってＤＱＮなんだろう。あなたはどんなに立派な親子なのか？
私もあなたのような人とは顔を合わせなくて済むから、最高です。
せっせと塾の送り迎えに精を出して下さい。
654 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/28 16:57 ID:PSeHdVpq
>653
そうかもしれませんね、悪口って裏を返せば自分も他所で同じ事を言われているとも受けとられかねないから。
気を付けないと孤立する危険もあるし。作りたくない敵を作って要らぬストレスを抱え込む恐れもある。
逆の立場からは一方的な見方とも言えるわけだから。様々な価値観を持つ親の集まる公立小からの受験は
「人のことは気にしない」を何処まで貫き通せるかが要点かもしれない。それは人からとやかく言われる、
担任に睨まれる等々を含めて、これは経験から。それから同級生の親よりも担任から受験について嫌味を言われたり、
内申書(必要な場合)を書いてもらえなくて苦労した話をよく聞きました。うちも塾のある日(6年は毎日)に
わざわざ意味のない居残りをさせられて遅刻ぎりぎりでﾋﾔﾋﾔさせられた事も多々ありましたよ。・・負けてはいませんでしたが。
同級生の親の方が「考え方の違い」と割り切ってその場だけ合わせる方法もあるのでまだ実害は少ないのでは？
受験時に担任に苦労した話は子供の中学でも多くの同級生が経験済みだそうです。
そうかもしれませんね、悪口って裏を返せば自分も他所で同じ事を言われているとも受けとられかねないから。
気を付けないと孤立する危険もあるし。作りたくない敵を作って要らぬストレスを抱え込む恐れもある。
逆の立場からは一方的な見方とも言えるわけだから。様々な価値観を持つ親の集まる公立小からの受験は
「人のことは気にしない」を何処まで貫き通せるかが要点かもしれない。それは人からとやかく言われる、
担任に睨まれる等々を含めて、これは経験から。それから同級生の親よりも担任から受験について嫌味を言われたり、
内申書(必要な場合)を書いてもらえなくて苦労した話をよく聞きました。うちも塾のある日(6年は毎日)に
わざわざ意味のない居残りをさせられて遅刻ぎりぎりでﾋﾔﾋﾔさせられた事も多々ありましたよ。・・負けてはいませんでしたが。
同級生の親の方が「考え方の違い」と割り切ってその場だけ合わせる方法もあるのでまだ実害は少ないのでは？
受験時に担任に苦労した話は子供の中学でも多くの同級生が経験済みだそうです。
655 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 02:06 ID:zV+ex31J
うちの子の担任は、受かったら、おめでとうと言ってくれましたよ。
公立中と私立中の英数の授業時数の差は倍くらい有りますね。
これじゃあ、公立に行けば、学力が落ちるわけだ。
公立中と私立中の英数の授業時数の差は倍くらい有りますね。
これじゃあ、公立に行けば、学力が落ちるわけだ。
656 ：私立中学生：02/03/29 11:02 ID:UPjSepWV
>>653
いい大人が一人じゃ何もできない、言えない、考えることも知らないくせに、
妙な仲間とかたまりになると、自分とは違う道を目指そうとする家庭への悪口、
ねたみのオンパレード。小学生ながら、不気味なものを感じたましたよ。
こういう親子のことをDQNというのでしょう？
子供だって、だんだんわかってくる。敵なのか、そうでないのか・・・。
自分の両親は、こういうくだらない人間ではなくて良かったと心から思えるし、
尊敬している。中学受験は大変なこともあったけど、最後まで自分を支えてくれ、
今の環境を与えてくれた両親に感謝している。
>>654
６５２に攻撃的になって返してくる６５３は、普段、心当たりがあることをしてきたり、
言ったりしていると思います。そうでもなければ、あの程度のことで熱くならないのでは？
ちょっと呆れました。
いい大人が一人じゃ何もできない、言えない、考えることも知らないくせに、
妙な仲間とかたまりになると、自分とは違う道を目指そうとする家庭への悪口、
ねたみのオンパレード。小学生ながら、不気味なものを感じたましたよ。
こういう親子のことをDQNというのでしょう？
子供だって、だんだんわかってくる。敵なのか、そうでないのか・・・。
自分の両親は、こういうくだらない人間ではなくて良かったと心から思えるし、
尊敬している。中学受験は大変なこともあったけど、最後まで自分を支えてくれ、
今の環境を与えてくれた両親に感謝している。
>>654
６５２に攻撃的になって返してくる６５３は、普段、心当たりがあることをしてきたり、
言ったりしていると思います。そうでもなければ、あの程度のことで熱くならないのでは？
ちょっと呆れました。
>656
あなた本当に中学生？若さを差し引いたとしても世間を知らないね。
私は人にはなーんにも干渉しませんよ。ここでは書いたけどね。
妬まれていると勘違いして、他人を見下す態度が鼻につきますから、
そう書いたまでです。
受験したければ勝手にやっていればいいの。
どっちがＤＱＮなのかなんて、第三者の目にはどう映るのかわかりませんね。
あなたの「こういうくだらない人間」って表現から、人間性が見えてくる。
何か干渉されるのは、干渉してくる人間だけが悪いとも限らないだろうと
思いますね。
私もあなたのような若者が私立にいるとなると、私立も公立並みにＤＱＮの巣窟
なのではないかと疑いたくなります。
あなた本当に中学生？若さを差し引いたとしても世間を知らないね。
私は人にはなーんにも干渉しませんよ。ここでは書いたけどね。
妬まれていると勘違いして、他人を見下す態度が鼻につきますから、
そう書いたまでです。
受験したければ勝手にやっていればいいの。
どっちがＤＱＮなのかなんて、第三者の目にはどう映るのかわかりませんね。
あなたの「こういうくだらない人間」って表現から、人間性が見えてくる。
何か干渉されるのは、干渉してくる人間だけが悪いとも限らないだろうと
思いますね。
私もあなたのような若者が私立にいるとなると、私立も公立並みにＤＱＮの巣窟
なのではないかと疑いたくなります。
658 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 12:58 ID:Xaoh4TSk
>>656
確かに・・・
>>654
＞気を付けないと孤立する危険もあるし。
どんな危険があるのですか？その考え方のほうが危険ともとれますが。
私は、幼稚園、特に小学校以降は子供の世界、親はおまけと考えてきました。
幼稚園からの母親間のしがらみ＝揺るぎない永遠の女友達と勘違いしているなら別
ですけど。仲間同士には甘ければ、中学受験する仲間？が出てきても非難はしないの
でしょうか？それとも、コソコソとわからないようにしなければ、危険なのかしら？
うちの学区は、特定の幼稚園出身の母親が、この関係を子供が入学後も必要以上に
引きずって、子供同士の関係に水を差していて迷惑しています。仲間に入る気も、
関わる気もないのに（挨拶はしますが）、笑いながらの陰湿な態度や言葉は日常茶飯事。
イジメというものは、こうした母親たちの態度を良しとしてきた家庭の子供たちが、
それはいけないことだとわからずに、引き起こしていることもあるのではないかと
考えることすらあります。
６５６ではないけど、子供だっておかしいとわかってきますね。
６５４は要領の良い方ですね。悪く言えば、コウモリ。
常に誰からも良い人に見られたいのかな。
私には、こういう使い分けはできませんけど。それができたら苦労もないでしょうが、
自分が自分でなくなってしまうもの。私はそのほうが、今はイヤです。
確かに・・・
>>654
＞気を付けないと孤立する危険もあるし。
どんな危険があるのですか？その考え方のほうが危険ともとれますが。
私は、幼稚園、特に小学校以降は子供の世界、親はおまけと考えてきました。
幼稚園からの母親間のしがらみ＝揺るぎない永遠の女友達と勘違いしているなら別
ですけど。仲間同士には甘ければ、中学受験する仲間？が出てきても非難はしないの
でしょうか？それとも、コソコソとわからないようにしなければ、危険なのかしら？
うちの学区は、特定の幼稚園出身の母親が、この関係を子供が入学後も必要以上に
引きずって、子供同士の関係に水を差していて迷惑しています。仲間に入る気も、
関わる気もないのに（挨拶はしますが）、笑いながらの陰湿な態度や言葉は日常茶飯事。
イジメというものは、こうした母親たちの態度を良しとしてきた家庭の子供たちが、
それはいけないことだとわからずに、引き起こしていることもあるのではないかと
考えることすらあります。
６５６ではないけど、子供だっておかしいとわかってきますね。
６５４は要領の良い方ですね。悪く言えば、コウモリ。
常に誰からも良い人に見られたいのかな。
私には、こういう使い分けはできませんけど。それができたら苦労もないでしょうが、
自分が自分でなくなってしまうもの。私はそのほうが、今はイヤです。
659 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 13:04 ID:W6+TXX0z
>>656
６５３をまともに相手にするなよ～！
６５３をまともに相手にするなよ～！
660 ：６５８：02/03/29 13:20 ID:pjz1lSYy
>>654
少し言い過ぎました。ごめんなさい。顔の見えない相手に対して、冷静さを
欠いた書き込み方・・反省しています。
公立小での今後の生き延び方、今後の自分の身の置き方についての部分、
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
少し言い過ぎました。ごめんなさい。顔の見えない相手に対して、冷静さを
欠いた書き込み方・・反省しています。
公立小での今後の生き延び方、今後の自分の身の置き方についての部分、
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
661 ：参加者Ⅰ：02/03/29 13:52 ID:Hyganfkb
なんかこのスレ、ここ一ヶ月ぐらい特定の人たちのやり取りが多くて、
入りにくいんだよね。
もっと広く、いろいろな方と意見交換したい・・・と思ってるのは
わたしだけでしょうか・・・。
入りにくいんだよね。
もっと広く、いろいろな方と意見交換したい・・・と思ってるのは
わたしだけでしょうか・・・。
662 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 14:01 ID:NleFfKgx
■また帝京が…
女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は５日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原４－２１－１５、帝京大老人保健センター＝同市宮前区野川＝の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者（３１）を逮捕した。
朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
女子中学生にわいせつな行為を繰り返していたとして警視庁田園調布署は５日までに、
強制わいせつと脅迫などの疑いで、
川崎市多摩区宿河原４－２１－１５、帝京大老人保健センター＝同市宮前区野川＝の介護福祉士、
朝倉大輔容疑者（３１）を逮捕した。
朝倉容疑者は「仕事で老人ばかり相手にしているので、若い刺激がほしかった」などと容疑を認めているという。
同署は余罪があるとみて追及している。
帝京大は「職場における働きぶりからは全く想像外で驚いている。
事実が確定次第、厳正に対処する」とコメントしている。（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4380600
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
663 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 14:22 ID:zeqtxn8d
>>657
アナタコワイヨ、ミナ、ヒクヨ
アナタコワイヨ、ミナ、ヒクヨ
664 ：１：02/03/29 15:05 ID:5Q9+yZ/U
>>646
遅くなりましたが・・
お子さんの性別、性格、入学から今日までの家庭での学習の取り組み方など、
それぞれ違いがありますので、「○○さんがこう言っていたから、うちも同じ
時期になったら準備を！」とは、いかないのが正直なところでしょうか・・。
お子さんのことをよくおわかりになるのは、やはり、お父様やお母様です。
何をどれだけの時期になったら、どれだけ与えてみるか？本当に難しい。
自宅で勉強をみてやれるか、教育費にどれだけかけられるかなど、もう様々です。
６４６さんのお子さんはまだ低学年でしょうか？もし、そうであれば、通う通わないは
別として、塾選びは早めのスタートをお勧めします。これも、いくら評判の良い塾とは
いえ、我が子に合わなければ何もなりません。よくいわれることですが、自分で足を
運んで調べることがいちばん大切です。（志望校選びに似ていますね）
百聞は・・です。お互いにがんばりましょう！！
遅くなりましたが・・
お子さんの性別、性格、入学から今日までの家庭での学習の取り組み方など、
それぞれ違いがありますので、「○○さんがこう言っていたから、うちも同じ
時期になったら準備を！」とは、いかないのが正直なところでしょうか・・。
お子さんのことをよくおわかりになるのは、やはり、お父様やお母様です。
何をどれだけの時期になったら、どれだけ与えてみるか？本当に難しい。
自宅で勉強をみてやれるか、教育費にどれだけかけられるかなど、もう様々です。
６４６さんのお子さんはまだ低学年でしょうか？もし、そうであれば、通う通わないは
別として、塾選びは早めのスタートをお勧めします。これも、いくら評判の良い塾とは
いえ、我が子に合わなければ何もなりません。よくいわれることですが、自分で足を
運んで調べることがいちばん大切です。（志望校選びに似ていますね）
百聞は・・です。お互いにがんばりましょう！！
665 ：２１６：02/03/29 16:55 ID:MiaQUEVk
>>661
スレ違いなのでは？と感じてしまうようなレスがたまにあり、どうしても
信頼できる方にしか安心してレスできていません。参加者Ⅰさんのような
方もいらっしゃいますよね。すみませんでした。ここのスレで広く意見交換
する事はとても良い事なのではないでしょうか。私は皆さんの書き込みを
見て自分の未熟な知識を埋めて行きたいと思っています。
スレ違いなのでは？と感じてしまうようなレスがたまにあり、どうしても
信頼できる方にしか安心してレスできていません。参加者Ⅰさんのような
方もいらっしゃいますよね。すみませんでした。ここのスレで広く意見交換
する事はとても良い事なのではないでしょうか。私は皆さんの書き込みを
見て自分の未熟な知識を埋めて行きたいと思っています。
666 ：参加者Ⅰ：02/03/29 18:03 ID:Hyganfkb
２１６さん、ひさびさに、参加させてもらいます。
当方、私立中2年になる長女と、公立小5年になる長男、私立小2年になる
次女、3人の母です。長女の合格から1年。月日がたつのは早いものです。
新5年生になると、塾も週5日になり忙しい毎日ですが、塾のほうは順調
です。
少し気になることは、クラス替えの事。3～4年は持ち上がりで、
良い先生に当たったのですが、５～６年はどうなるか分かりませんし、
まあ、新学期のお楽しみってとこです。
皆さん、よろしくお願いします。
当方、私立中2年になる長女と、公立小5年になる長男、私立小2年になる
次女、3人の母です。長女の合格から1年。月日がたつのは早いものです。
新5年生になると、塾も週5日になり忙しい毎日ですが、塾のほうは順調
です。
少し気になることは、クラス替えの事。3～4年は持ち上がりで、
良い先生に当たったのですが、５～６年はどうなるか分かりませんし、
まあ、新学期のお楽しみってとこです。
皆さん、よろしくお願いします。
667 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 19:54 ID:SVzTVNk1
>>666
5年生で週5日塾通いって多くないですか？そういう塾は宿題少ないですか？
5年生で週5日塾通いって多くないですか？そういう塾は宿題少ないですか？
668 ：参加者Ⅰ：02/03/29 20:13 ID:Hyganfkb
>>667
回数は、確かに多いですね。基本的には、月、水、金で４科目なんですが、
難易度の高い算数をオプションで木曜に、土曜は演習形式の講座（宿題なし）
をとってます。
宿題は多いですよ。でも、講座があった日にほとんど終えています。
回数は、確かに多いですね。基本的には、月、水、金で４科目なんですが、
難易度の高い算数をオプションで木曜に、土曜は演習形式の講座（宿題なし）
をとってます。
宿題は多いですよ。でも、講座があった日にほとんど終えています。
669 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 23:01 ID:SVzTVNk1
＞＞668
授業料も高めですよね。
授業料も高めですよね。
670 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 23:24 ID:zmxy+IeE
５年でよくそこまでやらせるね。
母子で目が血走ってそう。
受験終わったあとが心配だね。
母子で目が血走ってそう。
受験終わったあとが心配だね。
671 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 23:34 ID:X3Ltnj+m
672 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 23:48 ID:B6mD9iT9
基本的な事をお伺いいたします。
御三家に入られた方は、やはり、参加者Iさんのようなびっしりお勉強で何年も
過ごされたのでしょうか。
私の周りの御三家合格者のかたは、ほとんどそうなのです。
６年生になると受験塾＋オプションの講座＋志望校別特訓＋家庭教師なんて
いうのもざらです。そして、それは親がやらせるというよりは、こどもから望んで
やるという、・・・私から見ると一種特殊な子供と特別な家庭環境の方の行く
ところなのかな、という感じがします。
ごく普通の常識的な家庭で常識的な量の勉強（小学生の寝る時間は、頑張っても
１０時か１１時までと思います）で、一つぐらいのおけいこは続けながら
できるものではないものなのでしょうか。
御三家に入られた方は、やはり、参加者Iさんのようなびっしりお勉強で何年も
過ごされたのでしょうか。
私の周りの御三家合格者のかたは、ほとんどそうなのです。
６年生になると受験塾＋オプションの講座＋志望校別特訓＋家庭教師なんて
いうのもざらです。そして、それは親がやらせるというよりは、こどもから望んで
やるという、・・・私から見ると一種特殊な子供と特別な家庭環境の方の行く
ところなのかな、という感じがします。
ごく普通の常識的な家庭で常識的な量の勉強（小学生の寝る時間は、頑張っても
１０時か１１時までと思います）で、一つぐらいのおけいこは続けながら
できるものではないものなのでしょうか。
673 ：jinママ：02/03/29 23:48 ID:z08hlR89
はじめまして。来年５年生で、将来は受験を考えています。
しかし我が家は田舎にあるので、進学塾がありません。
なので、ネットで勉強できるサイトを探しています。
理科は
http://homepage2.nifty.com/randol/
数学は
http://www.geisya.or.jp/~mwm48961/math/index_m.htm
で勉強してます。
社会や国語の勉強サイトとか知ってる人いたら教えて下さい。
しかし我が家は田舎にあるので、進学塾がありません。
なので、ネットで勉強できるサイトを探しています。
理科は
http://homepage2.nifty.com/randol/
数学は
http://www.geisya.or.jp/~mwm48961/math/index_m.htm
で勉強してます。
社会や国語の勉強サイトとか知ってる人いたら教えて下さい。
674 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/29 23:55 ID:w8oYiN/q
日能研じゃないの？
塾から帰ってきてもまだ勉強させてるんですか？
帰ってくるの１０時近くなのに？
塾から帰ってきてもまだ勉強させてるんですか？
帰ってくるの１０時近くなのに？
675 ：216：02/03/30 01:52 ID:9dBarmB4
>>666
こんばんは！
参加者Ⅰさんの下のお嬢さん、私立小学校なんですね。私の友人の子（女子）
もそうなんですけれど、お話を聞くと学習内容の成熟度や先生方の心得
など、公立とは全然違うので、いつも羨ましく思っています！もう少し早く
私立受験を意識していれば、うちの下の娘も小学校から私立に入れたかったです。
（意識していても無理だったかもしれませんが！）下の子は４月から１年生です。
上は新小５の息子で遅ればせながら昨年の冬期講習から受験態勢に
入りました。４科目週３回で一日２コマの授業（同科目）があり、
１コマ目が基礎で２コマ目が演習（応用）です。宿題は多いです（息子に
とっては．．の量です！）。塾から帰宅後、夕飯を済ませてから、
その日の宿題を始めますが、疲れてこなしきれない日が多いので、
残りは次の日にまわします。高度な算数のオプションを選択されているとの事、
参加者Ⅰさんの息子さんはきっと優秀なのですね！羨ましいです！
うちなんて、空いている平日の２日間などは宿題の残り具合にも依りますが、
お友達と遊んだりしてしまう時もあるんですよ！
土曜日は午前中習い事に行くし、日曜日にそれの試合があったりすると
丸一日つぶれてしまいます。心がけも違いすぎて、「ほんとに受験
するの？」なんて思われてしまうかもしれません．．．
４月からの担任はやはりうちの小学校も５,６年持ち上がりの様なので、
宿題が少なくて、口の堅い先生に当たる事を願っています。
中学受験をまだ乗り越えた事もなく、未熟者ですが、
これからもよろしくお願い致します。色々教えて下さい！
今、送信しようと思ったら、できなくなってしまいました。恥ずかしい事に
夫に見てもらわないと解らなくなってしまったので、回復後に遅レスします。
こんばんは！
参加者Ⅰさんの下のお嬢さん、私立小学校なんですね。私の友人の子（女子）
もそうなんですけれど、お話を聞くと学習内容の成熟度や先生方の心得
など、公立とは全然違うので、いつも羨ましく思っています！もう少し早く
私立受験を意識していれば、うちの下の娘も小学校から私立に入れたかったです。
（意識していても無理だったかもしれませんが！）下の子は４月から１年生です。
上は新小５の息子で遅ればせながら昨年の冬期講習から受験態勢に
入りました。４科目週３回で一日２コマの授業（同科目）があり、
１コマ目が基礎で２コマ目が演習（応用）です。宿題は多いです（息子に
とっては．．の量です！）。塾から帰宅後、夕飯を済ませてから、
その日の宿題を始めますが、疲れてこなしきれない日が多いので、
残りは次の日にまわします。高度な算数のオプションを選択されているとの事、
参加者Ⅰさんの息子さんはきっと優秀なのですね！羨ましいです！
うちなんて、空いている平日の２日間などは宿題の残り具合にも依りますが、
お友達と遊んだりしてしまう時もあるんですよ！
土曜日は午前中習い事に行くし、日曜日にそれの試合があったりすると
丸一日つぶれてしまいます。心がけも違いすぎて、「ほんとに受験
するの？」なんて思われてしまうかもしれません．．．
４月からの担任はやはりうちの小学校も５,６年持ち上がりの様なので、
宿題が少なくて、口の堅い先生に当たる事を願っています。
中学受験をまだ乗り越えた事もなく、未熟者ですが、
これからもよろしくお願い致します。色々教えて下さい！
今、送信しようと思ったら、できなくなってしまいました。恥ずかしい事に
夫に見てもらわないと解らなくなってしまったので、回復後に遅レスします。
676 ：２１６：02/03/30 02:21 ID:9dBarmB4
677 ：２１６：02/03/30 03:27 ID:9dBarmB4
誰だか察しておくれさんお元気ですか？
息子は春期講習で疲れてしまって、楽しみにしていた年表作りが
できないでいます。来週は午前中だけで、科目も１科目になり
時間も半分に減るので始められそうですが．．．
こんな時間に書き込みしてるとヘンですよね！実は春休みに入って、
昼間は何かと用事が増え、結局夜から仕事を始めるような状態に
陥っています。夏休みも冬休みも同じなんですが．．．今ちょっと
小休止中で、誰だかさんが恋しくなってしまいました！ほんとにこんな
時間に失礼しました！
息子は春期講習で疲れてしまって、楽しみにしていた年表作りが
できないでいます。来週は午前中だけで、科目も１科目になり
時間も半分に減るので始められそうですが．．．
こんな時間に書き込みしてるとヘンですよね！実は春休みに入って、
昼間は何かと用事が増え、結局夜から仕事を始めるような状態に
陥っています。夏休みも冬休みも同じなんですが．．．今ちょっと
小休止中で、誰だかさんが恋しくなってしまいました！ほんとにこんな
時間に失礼しました！
678 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 08:32 ID:HzIzRzhq
679 ：参加者Ⅰ：02/03/30 10:21 ID:zvV5gn7O
夜の間にたくさんのレスありがとうございます。
670さんのように「やらせてる。」という表現をなさる方は多いのですが、
今年の講座に関しては、彼が「とらせてくれ。」といったのです。
彼は算数が好きで、去年はジュニア算数オリンピックのファイナル
にも行きました。今年は入賞したいそうです。
でも、勉強ばかりじゃありませんよ。野球と卓球が好きで、塾のない
火曜日は、6時ごろまで遊びます。あと、パソコンがすきです。
２ちゃんねるに塾のちくりネタを書き込めとうるさっくって・・・。
今に、本人が書き込んだりして・・・。
結構面白いヤツです。5年生というよりも、もう少し大きい子みたい
なところもあるかなあ。親の言う事なんか聞きませんから、自分の
意思でしか行動しませんよ。頑固です。
670さんのように「やらせてる。」という表現をなさる方は多いのですが、
今年の講座に関しては、彼が「とらせてくれ。」といったのです。
彼は算数が好きで、去年はジュニア算数オリンピックのファイナル
にも行きました。今年は入賞したいそうです。
でも、勉強ばかりじゃありませんよ。野球と卓球が好きで、塾のない
火曜日は、6時ごろまで遊びます。あと、パソコンがすきです。
２ちゃんねるに塾のちくりネタを書き込めとうるさっくって・・・。
今に、本人が書き込んだりして・・・。
結構面白いヤツです。5年生というよりも、もう少し大きい子みたい
なところもあるかなあ。親の言う事なんか聞きませんから、自分の
意思でしか行動しませんよ。頑固です。
680 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 10:29 ID:ksGiPDVy
>>670
ここは「何が何でも私立中と考えている方」が出入りしています。
子供が精神病んでしまっても、あとで恨み言言われても、引きこもりに
なろうともそれでも私立中、です。
子供が成長して、感謝してくれるような子だったらいいけどね。
ここは「何が何でも私立中と考えている方」が出入りしています。
子供が精神病んでしまっても、あとで恨み言言われても、引きこもりに
なろうともそれでも私立中、です。
子供が成長して、感謝してくれるような子だったらいいけどね。
681 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 10:55 ID:HzIzRzhq
そうですね。
やらされて塾行っても、伸びないのは事実。
トップ校をねらう子は自主的に勉強するでしょう。
でも親より塾入ると結構回り（お友達）影響されますよね。
切磋琢磨されるといい結果が出ます。
やらされて塾行っても、伸びないのは事実。
トップ校をねらう子は自主的に勉強するでしょう。
でも親より塾入ると結構回り（お友達）影響されますよね。
切磋琢磨されるといい結果が出ます。
682 ：参加者Ⅰ：02/03/30 15:02 ID:zvV5gn7O
>>675
216さん、色々書いていただいたのに、きちんとレス出来なくてごめんなさい。
新小5と新小１のお子さんですか。ウチと似たような感じですね。
我が家は、末っ子だけが私立にいくことになったのですが、これは全くの
成り行きというか、もともと国立志望で、試験には合格したのですが、
抽選で落ちてしまいました。
一応、気に入った私学１校だけ受けて、合格してましたので、
初めての試みとして、私学に入学させました。
たしかに、公立に比べて授業の内容は充実していますし、子供を大切に
してくださいます。
でもね、世間てこんなものじゃないでしょう。どうしても、温室育ちに
なってしまいますよね。通学時間がかかるのも、子供の負担になりますし
一長一短というとこですか・・・。
上の子の受験のとき感じたのですが、どんなに足を引っ張られても負けない
自分の信念というか、強い意志が無くては、合格の二文字はないと・・・。
えらそうに言ってごめんなさいね。
216さん、色々書いていただいたのに、きちんとレス出来なくてごめんなさい。
新小5と新小１のお子さんですか。ウチと似たような感じですね。
我が家は、末っ子だけが私立にいくことになったのですが、これは全くの
成り行きというか、もともと国立志望で、試験には合格したのですが、
抽選で落ちてしまいました。
一応、気に入った私学１校だけ受けて、合格してましたので、
初めての試みとして、私学に入学させました。
たしかに、公立に比べて授業の内容は充実していますし、子供を大切に
してくださいます。
でもね、世間てこんなものじゃないでしょう。どうしても、温室育ちに
なってしまいますよね。通学時間がかかるのも、子供の負担になりますし
一長一短というとこですか・・・。
上の子の受験のとき感じたのですが、どんなに足を引っ張られても負けない
自分の信念というか、強い意志が無くては、合格の二文字はないと・・・。
えらそうに言ってごめんなさいね。
683 ：受験終了父：02/03/30 15:57 ID:OPsNbVMs
始めまして、私も私立中高一貫でしたので娘、息子も同じにと
娘はもう大学を卒業、就職し息子は大学生に。
姉の所も、娘二人私立の一貫中高から慶応と薬科大へ
私の高校のころ都立の学校群制度がはじまり
今では都立高校からの現役での大学合格はおぼつかない
状況になってますので私立中学へ行かせたいという
親御さんのお気持はよくわかります。
中学受験は、親子で一緒に学べる機会と捉えてて楽しく
挑戦してください、今でも娘と話が色々出来るのも彼女が
どうしても行きたかった中学への受験勉強の時一緒に毎晩
付き合ったからだって思ってます。
皆様の御健闘を！ 父親が参加できる少ない機会なのにな
娘はもう大学を卒業、就職し息子は大学生に。
姉の所も、娘二人私立の一貫中高から慶応と薬科大へ
私の高校のころ都立の学校群制度がはじまり
今では都立高校からの現役での大学合格はおぼつかない
状況になってますので私立中学へ行かせたいという
親御さんのお気持はよくわかります。
中学受験は、親子で一緒に学べる機会と捉えてて楽しく
挑戦してください、今でも娘と話が色々出来るのも彼女が
どうしても行きたかった中学への受験勉強の時一緒に毎晩
付き合ったからだって思ってます。
皆様の御健闘を！ 父親が参加できる少ない機会なのにな
684 ：２１６：02/03/30 16:18 ID:9dBarmB4
>>682
下のお嬢さんは国立に合格してらしたんですね！そうですよね、国立って
抽選があるんでしたね。
女の子だったら温室育ちも良い、と私は思います。男女差別、偏見と取られ
てしまうかもしれませんが、うちの場合息子は「強く・優しく・真っ直ぐに」で
下の娘は「可愛く・優しく・真っ直ぐに」をモットーにで育ててきたので！
知らない世界の事だからと言って無責任な発言をしていますね。ごめんなさい。
息子ですが、受験態勢に入ってから約３ヶ月、まだまだ受験生としての
意識は薄いです。手遅れにならないうちに是非とも持ってほしいと
思っていますが．．今彼が持っているものは集中力だけかな？！
低学年のうちは、小学校の先生方には、彼がこの集中力の使用法を
誤った時にずい分と煙たがれましたが、将来使い方によっては絶対
役に立つ！と信じて大切にしたきたつもりです。性格は「長男特有の性格」
と周りからはよく言われます。でも結構頑固です。うちは足を引っ張って
もらえるような成績ではないと思いますが（！）、合格するために、早く
目覚めて～と願う毎日です！色々教えて下さってどうもありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。
下のお嬢さんは国立に合格してらしたんですね！そうですよね、国立って
抽選があるんでしたね。
女の子だったら温室育ちも良い、と私は思います。男女差別、偏見と取られ
てしまうかもしれませんが、うちの場合息子は「強く・優しく・真っ直ぐに」で
下の娘は「可愛く・優しく・真っ直ぐに」をモットーにで育ててきたので！
知らない世界の事だからと言って無責任な発言をしていますね。ごめんなさい。
息子ですが、受験態勢に入ってから約３ヶ月、まだまだ受験生としての
意識は薄いです。手遅れにならないうちに是非とも持ってほしいと
思っていますが．．今彼が持っているものは集中力だけかな？！
低学年のうちは、小学校の先生方には、彼がこの集中力の使用法を
誤った時にずい分と煙たがれましたが、将来使い方によっては絶対
役に立つ！と信じて大切にしたきたつもりです。性格は「長男特有の性格」
と周りからはよく言われます。でも結構頑固です。うちは足を引っ張って
もらえるような成績ではないと思いますが（！）、合格するために、早く
目覚めて～と願う毎日です！色々教えて下さってどうもありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。
685 ：受験終了父：02/03/30 16:25 ID:/fn6afBJ
＞＞６７０さん
娘、息子、姪二人 影響は無かったよ
娘、息子、姪二人 影響は無かったよ
686 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 16:44 ID:ptZMaKf0
わたしも受験生の母ですが、６８０さんのような
おかあさんは恐ろしいですね。
子供が精神を病んでしまっても私立・・・ですか？
あなた自身がもうすでに病んでいらっしゃるようですね。
ここの人たちが、あなたみたいな母親ばかりだと
思われたら心外です。
それとも、ここまで極端ではなくても
似たような考えのかたも多いのですか？
何を犠牲にしても、とにかく私立だ、と。
おかあさんは恐ろしいですね。
子供が精神を病んでしまっても私立・・・ですか？
あなた自身がもうすでに病んでいらっしゃるようですね。
ここの人たちが、あなたみたいな母親ばかりだと
思われたら心外です。
それとも、ここまで極端ではなくても
似たような考えのかたも多いのですか？
何を犠牲にしても、とにかく私立だ、と。
687 ：２１６：02/03/30 16:55 ID:9dBarmB4
>>686
スレ違いと思われるレスが、最近多数あったので、
>>680さんは少し極端な書き方をされただけなのではないでしょうか？
>>680さんも他の方も>>686さんが解釈されている様な方々ではないと
思います。でも、私の解釈が違っていたとしたら>>680さんごめんなさい！
スレ違いと思われるレスが、最近多数あったので、
>>680さんは少し極端な書き方をされただけなのではないでしょうか？
>>680さんも他の方も>>686さんが解釈されている様な方々ではないと
思います。でも、私の解釈が違っていたとしたら>>680さんごめんなさい！
688 ：参加者Ⅰ：02/03/30 21:04 ID:zvV5gn7O
>>684
216さん、4年の冬季講習から受験勉強を始められたそうですが、
全然遅くないと思いますよ。学年相当の学習が完璧に出来ているなら、
5年からで十分です。
ウチの息子は、上に姉がいましたから、姉のやってる問題に興味を示し、
一緒に解いたりしていたので、（時には姉より早く解けた）
自然と自分で学習する習慣が身につきました。
最初の子は、親も勝手が分からないものですから、勉強を軌道に乗せるのに
結構苦労しましたよ。
下に行くほど楽になります。親も色々と学習していきますからね。
216さん、4年の冬季講習から受験勉強を始められたそうですが、
全然遅くないと思いますよ。学年相当の学習が完璧に出来ているなら、
5年からで十分です。
ウチの息子は、上に姉がいましたから、姉のやってる問題に興味を示し、
一緒に解いたりしていたので、（時には姉より早く解けた）
自然と自分で学習する習慣が身につきました。
最初の子は、親も勝手が分からないものですから、勉強を軌道に乗せるのに
結構苦労しましたよ。
下に行くほど楽になります。親も色々と学習していきますからね。
689 ：２１６：02/03/30 21:24 ID:9dBarmB4
>>688
心強いお言葉ありがとうございます。
とりあえず公立小学校の学習（４科目のみ）は完璧とまでは行かないまでも、
理解度としてはＯＫだったのですが（ｅａｓｙミスが多くて！）、入塾してからは
驚き・落胆の連続でした。最近やっと少し慣れたかなぁ？！これから親子で
学習し、前進していかなくてはいけませんね！色々ありがとうございます。
心強いお言葉ありがとうございます。
とりあえず公立小学校の学習（４科目のみ）は完璧とまでは行かないまでも、
理解度としてはＯＫだったのですが（ｅａｓｙミスが多くて！）、入塾してからは
驚き・落胆の連続でした。最近やっと少し慣れたかなぁ？！これから親子で
学習し、前進していかなくてはいけませんね！色々ありがとうございます。
690 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 21:32 ID:Y4QHw5+5
ここのスレ読むと非常に疲れる・
691 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 23:07 ID:aouLlklL
同じヒトの自慢話を何度も何度も聞かされるのってしんどいね。
うちの子は、こんなに優秀なんですの。
うちはこんなに裕福なんですの。
それをうらやんでおとりまきになってる人も、おひと良し。
もうちょっと有益なスレにしてちょ。
うちの子は、こんなに優秀なんですの。
うちはこんなに裕福なんですの。
それをうらやんでおとりまきになってる人も、おひと良し。
もうちょっと有益なスレにしてちょ。
692 ：私も受験生のはは：02/03/30 23:27 ID:xrIwkzgR
＞６８７
６８０さんみたいな母親ってけっこういますヨ。
同級生の母で、「上の子潰しちゃったから、下の子に
賭けてるの」なんて平気で話す方がいます。
冗談だってそんな発言してはいけないと思います。
６８０さんも同様。
いくら匿名で、ネット上だからといって
ご自分のお子さんのことをそんな風に表現して心が
痛まないのでしょうか？
これじゃ子供に感謝なんてされないと思うなあ。
６８０さんみたいな母親ってけっこういますヨ。
同級生の母で、「上の子潰しちゃったから、下の子に
賭けてるの」なんて平気で話す方がいます。
冗談だってそんな発言してはいけないと思います。
６８０さんも同様。
いくら匿名で、ネット上だからといって
ご自分のお子さんのことをそんな風に表現して心が
痛まないのでしょうか？
これじゃ子供に感謝なんてされないと思うなあ。
693 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 23:34 ID:RwV/7VtA
694 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 23:37 ID:3MHmM4R3
あのう
680は皆さんの事を揶揄してるんでは？
680は皆さんの事を揶揄してるんでは？
695 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/30 23:49 ID:7kt25pT0
まぁ、少しは本当だし…。
私立に限らず、その学校に合わない子がいて、
不登校になる子だっているわけですし。
中学受験で駄目でも、高校受験で挽回した子って
結構多いですから、「潰した」なんて思っちゃ駄目ですよね。。
度胸試しも含めて中学受験では？
ま、経済的に余裕があればのことですが。
だって、受かったら入学するんですからね。
肩ひじ張らずに、中学受験に挑めないんでしょうかね？
私立に限らず、その学校に合わない子がいて、
不登校になる子だっているわけですし。
中学受験で駄目でも、高校受験で挽回した子って
結構多いですから、「潰した」なんて思っちゃ駄目ですよね。。
度胸試しも含めて中学受験では？
ま、経済的に余裕があればのことですが。
だって、受かったら入学するんですからね。
肩ひじ張らずに、中学受験に挑めないんでしょうかね？
696 ：２１６：02/03/31 00:23 ID:NddOPvNa
>>692
うちの地域は中学受験する子が本当に少ないので、
色々なタイプの親（中学受験の）を観る機会があまりないのです。
で．．>>680さんの書き込みをあまり悪い方に考えたくないなぁ
と思ったのですが、経験不足の私が余計なレスしてしまった
みたいですね。すみませんでした。
うちの地域は中学受験する子が本当に少ないので、
色々なタイプの親（中学受験の）を観る機会があまりないのです。
で．．>>680さんの書き込みをあまり悪い方に考えたくないなぁ
と思ったのですが、経験不足の私が余計なレスしてしまった
みたいですね。すみませんでした。
697 ：私立中学関係者：02/03/31 00:25 ID:mgCRtStq
皆さん、もう一度初心に戻ってください。
お子さんの将来を思っての私立受験でしょう？
子供をつぶしても私立なんて・・・・
それは、児童虐待と同じです。
そんな親子ばかりが集まる私立なら魅力がなくなります。
ただの見栄と体裁を求める人の集まりではありませんか。
私立中から優秀な大学に行ってこれからの日本の未来を背負っていくお子様達を
育てようとなさっている方達なら、目先の合格主義で子の一生を台無しにして
しまうようなバカな考えから脱し、どうぞもっとプライドをもってください。
つぶすまで子供を追い込まなくとも、あなた達のお子さんはきっと合格できると
信じてあげてください。また、そういう受験でないと意味がありません。
開成、桜蔭クラスで、確かに多くの東大合格者が出ていますが、その他の半数近い
者たちの状況をご存じでしょうか。入ればよいというものではないのです。何名かは
自殺者まで出るのです。そして、そういう精神的未熟者が年々増えているのも
確かです。
どうか どうか今一度、お子さんを見つめ直して下さい。
お子さんの将来を思っての私立受験でしょう？
子供をつぶしても私立なんて・・・・
それは、児童虐待と同じです。
そんな親子ばかりが集まる私立なら魅力がなくなります。
ただの見栄と体裁を求める人の集まりではありませんか。
私立中から優秀な大学に行ってこれからの日本の未来を背負っていくお子様達を
育てようとなさっている方達なら、目先の合格主義で子の一生を台無しにして
しまうようなバカな考えから脱し、どうぞもっとプライドをもってください。
つぶすまで子供を追い込まなくとも、あなた達のお子さんはきっと合格できると
信じてあげてください。また、そういう受験でないと意味がありません。
開成、桜蔭クラスで、確かに多くの東大合格者が出ていますが、その他の半数近い
者たちの状況をご存じでしょうか。入ればよいというものではないのです。何名かは
自殺者まで出るのです。そして、そういう精神的未熟者が年々増えているのも
確かです。
どうか どうか今一度、お子さんを見つめ直して下さい。
698 ：私立：02/03/31 00:42 ID:mgCRtStq
＞６７２
そういう余裕をもって受験し入学できたお子様が、理想だと思っております。
でも現実は、こちら側も落とすための試験を作るため、過剰な受験勉強量を
強いることになっており、それが引いては入学後のトラブルにつながる。
私立といっても公立とはまた違った学級崩壊、暴力、イジメがございます。
質は違うが、もしかしたらストレス分公立よりも陰湿な部分もあるかもしれません。
子供達がかわいそうでなりません。
ある意味で、公立と共に、私立も凋落していくかもしれません。
それは、社会、国、世界へと波及していきます。
救って下さるのは、皆さん、お子様をお持ちのご両親です。
よいお子様をお育てください。お願い申し上げます。
そういう余裕をもって受験し入学できたお子様が、理想だと思っております。
でも現実は、こちら側も落とすための試験を作るため、過剰な受験勉強量を
強いることになっており、それが引いては入学後のトラブルにつながる。
私立といっても公立とはまた違った学級崩壊、暴力、イジメがございます。
質は違うが、もしかしたらストレス分公立よりも陰湿な部分もあるかもしれません。
子供達がかわいそうでなりません。
ある意味で、公立と共に、私立も凋落していくかもしれません。
それは、社会、国、世界へと波及していきます。
救って下さるのは、皆さん、お子様をお持ちのご両親です。
よいお子様をお育てください。お願い申し上げます。
699 ：私立中学関係者：02/03/31 00:45 ID:mgCRtStq
↑名前が途中で切れました。
失礼、６９７と６９８同一人物でございます。
失礼、６９７と６９８同一人物でございます。
700 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 01:26 ID:fmNY3VXH
言っちゃあ何だけど、１さんとか２１６さんとか「誰だか察しておくれ」
その他の固定ネームの人たちって結局子供を私立に入れたいのは、
DQN母というか近くにいる自分たちが嫌いな人と子供が中学になって
までいっしょの学校になりたくないだけなんでしょ？
なんだかここでいわゆる自分たちの嫌いなDQNママの悪口を言ってストレスを
発散させてるだけのような感じ。
もっと内容のあるスレかと思って最初から読んでたけど、疲れて４５０くらい
で中断して書き込みしてます。自分たちの意見にそわない人の意見もまともに
聞いてないみたいだし。あなたたちこそ地元の小学校の父兄の間で浮いてるの
ではありませんか？
私に言わせればあなたがたのほうが怖いですよ。それに私立中にいけばすむ
問題ではないと思いますよ。そういう悩み方をする人は子供をどこに行かせても
結局はそこで同じ問題を抱え込むことになるでしょう。
私も４５０くらいまでしか読んでないので、これからまた読ませていただきますが。
その他の固定ネームの人たちって結局子供を私立に入れたいのは、
DQN母というか近くにいる自分たちが嫌いな人と子供が中学になって
までいっしょの学校になりたくないだけなんでしょ？
なんだかここでいわゆる自分たちの嫌いなDQNママの悪口を言ってストレスを
発散させてるだけのような感じ。
もっと内容のあるスレかと思って最初から読んでたけど、疲れて４５０くらい
で中断して書き込みしてます。自分たちの意見にそわない人の意見もまともに
聞いてないみたいだし。あなたたちこそ地元の小学校の父兄の間で浮いてるの
ではありませんか？
私に言わせればあなたがたのほうが怖いですよ。それに私立中にいけばすむ
問題ではないと思いますよ。そういう悩み方をする人は子供をどこに行かせても
結局はそこで同じ問題を抱え込むことになるでしょう。
私も４５０くらいまでしか読んでないので、これからまた読ませていただきますが。
701 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 02:08 ID:dulCjgK6
＞７００
凄い！ガッツ君だ。
私も参加したかったが全部読む自信が無い。
凄い！ガッツ君だ。
私も参加したかったが全部読む自信が無い。
702 ：２１６：02/03/31 02:53 ID:NddOPvNa
703 ：２１６：02/03/31 03:05 ID:NddOPvNa
>>700
＞近くにいる自分たちが嫌いな人と子供が中学になって
＞までいっしょの学校になりたくないだけなんでしょ？
これだけが理由の人なんていないと思います。
討論はしたくないので、沈黙にしようと思ったのですが．．．思わず．．．！
>>700さん、攻撃的な人の方が父兄の間で浮いてしまうと思いますよ。
もっとリラックスされてはいかがですか？
＞近くにいる自分たちが嫌いな人と子供が中学になって
＞までいっしょの学校になりたくないだけなんでしょ？
これだけが理由の人なんていないと思います。
討論はしたくないので、沈黙にしようと思ったのですが．．．思わず．．．！
>>700さん、攻撃的な人の方が父兄の間で浮いてしまうと思いますよ。
もっとリラックスされてはいかがですか？
704 ： ：02/03/31 10:43 ID:leoHnNnI
私立に行かせられない貧乏親が、嫉妬新から吠えているね（ﾜﾗ
恥ずかしいと思わないの？
恥ずかしいと思わないの？
705 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 11:34 ID:wNbOPY/z
一度、地元の公立を経験していれば、中学受験で子供を私立に行かせた場合
近所の好奇の目は避けられないと思います。引越しでもしない限りは。
もっとも公立でも学年の中で中学受験希望のお子さんの占める割合の多い地域は
どうかわかりませんが。ただ、ここに書かれているかたは子供さんが公立中進学予定の
DQNママさんのことで悩んでいるみたいなので、中学受験をする子は少数のような
区域に住んでいると推察されるのですが。
近所の好奇の目は避けられないと思います。引越しでもしない限りは。
もっとも公立でも学年の中で中学受験希望のお子さんの占める割合の多い地域は
どうかわかりませんが。ただ、ここに書かれているかたは子供さんが公立中進学予定の
DQNママさんのことで悩んでいるみたいなので、中学受験をする子は少数のような
区域に住んでいると推察されるのですが。
706 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 11:45 ID:wNbOPY/z
ただ子供が中学受験をすることでストーカーママさんに付きまとわれている
と感じているのなら、そういう話をそのママさんに話したのがいけなかったのでは。
子供がそういう塾に通っていたり、また同じ学級に同じ塾に通っている子供が
いたのであれば自然に知れるところではあるかもしれませんが。
別に「いじめられる方にも原因がある」というようなつもりで話をしている
わけではありませんが、ストーカーをされるのが中学受験が原因と
考えているのなら、そういうことを軽々しくその人に口にしたほうにも
原因があると思うのですが。たぶんここで書いている２１６さんのような
かたは社交的なかたなんでしょうね。性格もいいし教養もある人だと
思います。子供の教育に関しても真剣に考えているのは文章からも伝わってきますが。
と感じているのなら、そういう話をそのママさんに話したのがいけなかったのでは。
子供がそういう塾に通っていたり、また同じ学級に同じ塾に通っている子供が
いたのであれば自然に知れるところではあるかもしれませんが。
別に「いじめられる方にも原因がある」というようなつもりで話をしている
わけではありませんが、ストーカーをされるのが中学受験が原因と
考えているのなら、そういうことを軽々しくその人に口にしたほうにも
原因があると思うのですが。たぶんここで書いている２１６さんのような
かたは社交的なかたなんでしょうね。性格もいいし教養もある人だと
思います。子供の教育に関しても真剣に考えているのは文章からも伝わってきますが。
707 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 11:59 ID:AmI15hJY
要するに、世間知らずで無防備だから、強かな人に付け入られる隙があるという
ことだと思うが。＞ストーカー
私立に逝くってことは、ひた隠ししようと思えばできるでしょ？
子供にも志望校の話は誰にもするなと言っておけばいい。
もし、子供の口からポロリと出てしまって問題ママにバレてしまったというなら
お気の毒ですが。子供から執拗に聞き出そうとする人もいますからね。
多分、我が子の優秀さを黙っていられなかったのがストーカーされる一因では
ないかと思うのですが。ここで随分と自慢している人もいますから、私生活では
もっと声高にしていることでしょう。
顔も知らない人から叩かれるということは、顔見知りならばもっと叩きたくなるのも
頷けます。
壁に耳あり、障子に目ありです。例え親しくしていて気心が知れているママにも
話してはいけない。私も使う教材に関しては何も話さない。
いくら親しくても、相手も子の親なのですからライバルなわけです。個人情報は
無責任にも流出してしまいます。
おしゃべりもほどほどに。
ことだと思うが。＞ストーカー
私立に逝くってことは、ひた隠ししようと思えばできるでしょ？
子供にも志望校の話は誰にもするなと言っておけばいい。
もし、子供の口からポロリと出てしまって問題ママにバレてしまったというなら
お気の毒ですが。子供から執拗に聞き出そうとする人もいますからね。
多分、我が子の優秀さを黙っていられなかったのがストーカーされる一因では
ないかと思うのですが。ここで随分と自慢している人もいますから、私生活では
もっと声高にしていることでしょう。
顔も知らない人から叩かれるということは、顔見知りならばもっと叩きたくなるのも
頷けます。
壁に耳あり、障子に目ありです。例え親しくしていて気心が知れているママにも
話してはいけない。私も使う教材に関しては何も話さない。
いくら親しくても、相手も子の親なのですからライバルなわけです。個人情報は
無責任にも流出してしまいます。
おしゃべりもほどほどに。
708 ：２１６：02/03/31 12:02 ID:NddOPvNa
>>697
私立中学校の内部事情を少しでも知る事ができましたし、そういう点では
ありがたいレスですが、スレ違いの人たちの発言を鵜呑みにされた上での、
アドバイスではないかと思います。ここにまともに書き込んでいる人たちの
中に子どもをつぶしてでも私立・・・なんていう人はいないですよ。きちんと
目を通して下さればお解りになると思います。
私立中学校の内部事情を少しでも知る事ができましたし、そういう点では
ありがたいレスですが、スレ違いの人たちの発言を鵜呑みにされた上での、
アドバイスではないかと思います。ここにまともに書き込んでいる人たちの
中に子どもをつぶしてでも私立・・・なんていう人はいないですよ。きちんと
目を通して下さればお解りになると思います。
709 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 12:32 ID:OCDUikSm
216さんてほんと自分と考えの合わない人の意見を聞かない人だねぇ。
実際に中学受験した人の書き込みもほとんど無視状態。
私立に行かせても、苦労するよ。
実際に中学受験した人の書き込みもほとんど無視状態。
私立に行かせても、苦労するよ。
710 ：２１６：02/03/31 12:35 ID:NddOPvNa
>>706
私は社交的ではありません。もう「いい年」ですし、疲れるおつきあいを
無理してまでする気力も体力もないです。不器用なので元々そういう事は
嫌いですが．．．ですから、新しくお知りあいになった人と親しくなるまでに
とても、臆病なほどにとても時間をかけています。
うちの場合は、まだ、中学受験する事を知られたくない人には知られていません。
中学受験する子は本当に少数ですし、大方の父兄は関心がないように
見受けられます。話題にのぼらないという事です。
用心していなければいけないような知合いも居ますが、ここのスレで
心有る方に色々教えていただけるので、とてもありがたくまた、安心しています。
私は社交的ではありません。もう「いい年」ですし、疲れるおつきあいを
無理してまでする気力も体力もないです。不器用なので元々そういう事は
嫌いですが．．．ですから、新しくお知りあいになった人と親しくなるまでに
とても、臆病なほどにとても時間をかけています。
うちの場合は、まだ、中学受験する事を知られたくない人には知られていません。
中学受験する子は本当に少数ですし、大方の父兄は関心がないように
見受けられます。話題にのぼらないという事です。
用心していなければいけないような知合いも居ますが、ここのスレで
心有る方に色々教えていただけるので、とてもありがたくまた、安心しています。
711 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 12:39 ID:tR/H3UjC
ちょっと初めの頃とは趣旨がずれてきていますね。
スレ違いで片付けるのもいいんだけど、私立に行かせたくて
有力な情報が欲しい人にとって、あまりにつまらないスレですよね。
潰す可能性は大いにあると思いますよ。というより、自分に噛み付く人は
みんな貧乏、ﾄﾞｷｭｿと決めている時点でまともとは言えない。>704とか。
私は、最初から全て目を通していますが、怖いですよ。
ちなみに、うちの子の公立小では教育ママの方が浮いた存在です。
少しでも他に優秀な子を見つければ、情報収集に余念が無い。
自分ちが一番でないと気がすまないんですよね。
ここの人も自分の子よりも優秀な子がクラスにいれば、心穏やかでは
いられないでしょ？自分も気がつかないところでストーカーまがいなことを
していませんか？
スレ違いで片付けるのもいいんだけど、私立に行かせたくて
有力な情報が欲しい人にとって、あまりにつまらないスレですよね。
潰す可能性は大いにあると思いますよ。というより、自分に噛み付く人は
みんな貧乏、ﾄﾞｷｭｿと決めている時点でまともとは言えない。>704とか。
私は、最初から全て目を通していますが、怖いですよ。
ちなみに、うちの子の公立小では教育ママの方が浮いた存在です。
少しでも他に優秀な子を見つければ、情報収集に余念が無い。
自分ちが一番でないと気がすまないんですよね。
ここの人も自分の子よりも優秀な子がクラスにいれば、心穏やかでは
いられないでしょ？自分も気がつかないところでストーカーまがいなことを
していませんか？
712 ：２１６：02/03/31 12:48 ID:NddOPvNa
>>709
＞216さんてほんと自分と考えの合わない人の意見を聞かない人だねぇ。
人の意見に対して自分の意見をいうと、「自分と考えの合わない人の意見
を聞かない人」になってしまうのですか？
＞実際に中学受験した人の書き込みもほとんど無視状態。
無視してないですよ。
＞216さんてほんと自分と考えの合わない人の意見を聞かない人だねぇ。
人の意見に対して自分の意見をいうと、「自分と考えの合わない人の意見
を聞かない人」になってしまうのですか？
＞実際に中学受験した人の書き込みもほとんど無視状態。
無視してないですよ。
713 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 12:48 ID:MmhYr/EV
そうなんです。スレの題名から見て参考になるかと思い、目を通していたの
ですが、内容があまりにもおそまつで読むに耐えられなくなります。
うちも中学受験は考えていますが、ここを読むと正直疲れます。
ですが、内容があまりにもおそまつで読むに耐えられなくなります。
うちも中学受験は考えていますが、ここを読むと正直疲れます。
714 ：713：02/03/31 12:50 ID:MmhYr/EV
＞711さんに宛てたレスです。
715 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 12:51 ID:qlItdxU9
ｽﾄｰｶｰ母と公立小から私立受験対策を切り離して考えた方が良いのではないでしょうか？
公立小から公立中へ進学を当たり前と考える人から見れば何年間も塾通いして
受験することに対して不自然と感じる人がいても不思議ではないでしょう。
子供の小学校では40数人のクラスで約1/4が受験しましたが
どうしても受験の頃休ませる事が多くなると2月の最後の懇談会で
『3学期はﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてｸﾗｽが落ち着かなかったようだけれど
受験の為に休む人が多かったからではないですか？』と半ば感情的に言われて
ちょっとﾑｯとしたその時同じく受験したお母さんが間髪要れずに『どーも、すみませ―ん』
としかもにこやかに(ｺｺが大事)おっしゃいました。担任が何も助け舟を出さないので
この一言にその場の不穏な空気は救われました。これには唯々感心。この方は
三人のお子さんのお母さんで上のお二人は公立中で色々思う所あって三番目のお子さんの
受験をされました。小学校のPTAでもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱのように役を引き受けて下さってつくづく
立派なお母さんもいるものだと思いました。上は私立中に通っていますが下はまだ公立小です。
私立でも公立でも見習うべきお母さん、あまりお近づきになりたくない方夫々です。
また逆に自分も見られていることを忘れずに良いお付き合いをしていきたいものです。
それから例え難関中高一貫に入れたとしてもそれで公立中へ進んだ人より色々な意味で
有利な立場を確保出来たと思わない方がいいと思います。上でも書き込んでおられるように
学年の半分以上が東大・京大・国公立医学部に進学する進学校でもそこに入らない人も
いるわけですから。落ちこぼれたら色々な進路がある学校よりも余計に惨めです。
中に入ったら入ったでそうならない為の手立てを皆さん考えているのです。うちもそうですが。
公立小から公立中へ進学を当たり前と考える人から見れば何年間も塾通いして
受験することに対して不自然と感じる人がいても不思議ではないでしょう。
子供の小学校では40数人のクラスで約1/4が受験しましたが
どうしても受験の頃休ませる事が多くなると2月の最後の懇談会で
『3学期はﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてｸﾗｽが落ち着かなかったようだけれど
受験の為に休む人が多かったからではないですか？』と半ば感情的に言われて
ちょっとﾑｯとしたその時同じく受験したお母さんが間髪要れずに『どーも、すみませ―ん』
としかもにこやかに(ｺｺが大事)おっしゃいました。担任が何も助け舟を出さないので
この一言にその場の不穏な空気は救われました。これには唯々感心。この方は
三人のお子さんのお母さんで上のお二人は公立中で色々思う所あって三番目のお子さんの
受験をされました。小学校のPTAでもﾎﾞﾗﾝﾃｨｱのように役を引き受けて下さってつくづく
立派なお母さんもいるものだと思いました。上は私立中に通っていますが下はまだ公立小です。
私立でも公立でも見習うべきお母さん、あまりお近づきになりたくない方夫々です。
また逆に自分も見られていることを忘れずに良いお付き合いをしていきたいものです。
それから例え難関中高一貫に入れたとしてもそれで公立中へ進んだ人より色々な意味で
有利な立場を確保出来たと思わない方がいいと思います。上でも書き込んでおられるように
学年の半分以上が東大・京大・国公立医学部に進学する進学校でもそこに入らない人も
いるわけですから。落ちこぼれたら色々な進路がある学校よりも余計に惨めです。
中に入ったら入ったでそうならない為の手立てを皆さん考えているのです。うちもそうですが。
716 ：２１６：02/03/31 12:58 ID:NddOPvNa
やっぱり「沈黙」にしておけばよかったです。
717 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 13:03 ID:FRbYRlTg
>学年の半分以上が東大・京大・国公立医学部に進学する進学校でもそこに入らない人も
>いるわけですから。落ちこぼれたら色々な進路がある学校よりも余計に惨めです。
もちろんそうでしょう。
私立トップ校と公立の授業内容の濃さの違いを考えれば、何が何でも私立ってわかります。
子供が公立の授業内容では簡単すぎて、満足できないのは事実。
>いるわけですから。落ちこぼれたら色々な進路がある学校よりも余計に惨めです。
もちろんそうでしょう。
私立トップ校と公立の授業内容の濃さの違いを考えれば、何が何でも私立ってわかります。
子供が公立の授業内容では簡単すぎて、満足できないのは事実。
718 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 13:15 ID:TQ+ofEFL
>216
あなた、「いい歳」ならばもっと周りの話に耳を傾けたら如何ですか？
絶対折れないことが「意見を聞かない人」ですよ。
沈黙したくても出来ない人なんでしょうね。
スレタイはすごく魅力的なのに、内容はただの公立見下し自慢スレ。
私立の良さをもっとご自慢の収集能力を駆使して書き込んで下さいな。
これだけスレが伸びても全然良く見えないですね。私立の実情が。
公立で村八分だから、強がり言っているようにしか見えないわ。このスレの方々。
本当は私立をブランド品のようにしか思っていないのでは？
あなた、「いい歳」ならばもっと周りの話に耳を傾けたら如何ですか？
絶対折れないことが「意見を聞かない人」ですよ。
沈黙したくても出来ない人なんでしょうね。
スレタイはすごく魅力的なのに、内容はただの公立見下し自慢スレ。
私立の良さをもっとご自慢の収集能力を駆使して書き込んで下さいな。
これだけスレが伸びても全然良く見えないですね。私立の実情が。
公立で村八分だから、強がり言っているようにしか見えないわ。このスレの方々。
本当は私立をブランド品のようにしか思っていないのでは？
719 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 13:27 ID:r851uFCH
720 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 13:40 ID:qlItdxU9
>719
>だいたい、私立逝かせる親は担任に盆暮れの贈り物しているからね。
うちはしたことがないですね。きっと、それは人それぞれでしょう。
内申書を書いてもらうように頼みに行ったらﾝ万円請求された担任のいる公立小もあったと聞きます。
うちは受験が全て終わってからお菓子をﾃﾞﾊﾟｰﾄから送りましたが
その時御礼だけでなく今まで思う所を書き綴った手紙を添えましたら内容が気に入らなかったのか
宅急便の袋にお茶の袋をひとつﾎﾟﾝと入れて送ってこられました。
下の子がその後同じ小学校に入学しその先生は高学年担任だからしばらく顔を合わせないと
安心していたらいろいろあって高学年担任を外されたその先生はなんと子供の隣のｸﾗｽ担任に。
...ふぅ、ｱﾌﾞﾅｲ、あぶない(汗
>だいたい、私立逝かせる親は担任に盆暮れの贈り物しているからね。
うちはしたことがないですね。きっと、それは人それぞれでしょう。
内申書を書いてもらうように頼みに行ったらﾝ万円請求された担任のいる公立小もあったと聞きます。
うちは受験が全て終わってからお菓子をﾃﾞﾊﾟｰﾄから送りましたが
その時御礼だけでなく今まで思う所を書き綴った手紙を添えましたら内容が気に入らなかったのか
宅急便の袋にお茶の袋をひとつﾎﾟﾝと入れて送ってこられました。
下の子がその後同じ小学校に入学しその先生は高学年担任だからしばらく顔を合わせないと
安心していたらいろいろあって高学年担任を外されたその先生はなんと子供の隣のｸﾗｽ担任に。
...ふぅ、ｱﾌﾞﾅｲ、あぶない(汗
721 ：２１６：02/03/31 14:05 ID:NddOPvNa
722 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 15:02 ID:qlItdxU9
2chでの情報は噂話程度に考えた方が無難だと思いますよ。
煽って反応を楽しんでいるだけの暇人も多いですから。
子供の学校のｽﾚｯﾄﾞでもそのような煽りの確信犯が多いです。
でも時々出て来る生徒、OB等関係者の書き込みは見れば解かりますから
信頼出来る情報だけ頂いて、後は暇な時に覗いて楽しんでいます。
煽って反応を楽しんでいるだけの暇人も多いですから。
子供の学校のｽﾚｯﾄﾞでもそのような煽りの確信犯が多いです。
でも時々出て来る生徒、OB等関係者の書き込みは見れば解かりますから
信頼出来る情報だけ頂いて、後は暇な時に覗いて楽しんでいます。
723 ：２１６：02/03/31 15:04 ID:NddOPvNa
１さんへ
私が不器用なせいでスレを荒らしてしまって、ごめんなさい。
私が不器用なせいでスレを荒らしてしまって、ごめんなさい。
724 ：参加者Ⅰ：02/03/31 16:34 ID:aZw3wls1
いろいろなご意見、興味深く拝見いたしました。
解釈のしかたもいろいろですね。
中学受験て、７０７さんのおっしゃるように、かなりの秘密主義で行かないと
まずいのですか？
私は、人に勉強の仕方や、使ってる問題集などを聞かれたら、
包み隠すことなくお答えしています。
同じ塾のお母さんに、「今度の公開テスト、何が出ると思う？」
と聞かれても、素直に自分の思ってることを言います。
手の内全部明かしても、どうってことないです。
まあ、中学受験は極めて私的な事なので、自分から語ることは無いですけどね
特に、小学校ではね・・・。
中学受験と聞くと、過敏に反応する人が多いですね。
私も主人も、中学受験を経験してるので、自然の流れなんですが・・・。
解釈のしかたもいろいろですね。
中学受験て、７０７さんのおっしゃるように、かなりの秘密主義で行かないと
まずいのですか？
私は、人に勉強の仕方や、使ってる問題集などを聞かれたら、
包み隠すことなくお答えしています。
同じ塾のお母さんに、「今度の公開テスト、何が出ると思う？」
と聞かれても、素直に自分の思ってることを言います。
手の内全部明かしても、どうってことないです。
まあ、中学受験は極めて私的な事なので、自分から語ることは無いですけどね
特に、小学校ではね・・・。
中学受験と聞くと、過敏に反応する人が多いですね。
私も主人も、中学受験を経験してるので、自然の流れなんですが・・・。
725 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 16:44 ID:XvDBBd7z
>724
だから、この場合ストーカーにあって嫌がっている人のために言ってること
なのではありませんか？もちろん中学受験が当たり前で周りもそれを認めて
いるような雰囲気の中にあるような人はここでストーカーだなんだって
書くようなことはしないと思います。
だから、この場合ストーカーにあって嫌がっている人のために言ってること
なのではありませんか？もちろん中学受験が当たり前で周りもそれを認めて
いるような雰囲気の中にあるような人はここでストーカーだなんだって
書くようなことはしないと思います。
726 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 16:59 ID:XvDBBd7z
それと、もし中高一貫の受験校に入った場合、大学付属のような
ところでない場合、ストーカーに６年後のことまでプレッシャーを
かけられるようなことをされる恐れは十分あります。
ですから、地元のDQNママが嫌なかたはできれば早稲田か慶応のような
ある程度のレベルの大学まであるようなところをお薦めしたいと思います。
エスカレーターですすめば、文句のつけどころがあまりなくなりますからね。
受験校で落ちこぼれるとストーカーに何を言われるかわかりませんからね。
極端な話、東大にでも行かさないと馬鹿呼ばわりされる可能性は十分ありです。
ストーカーとはそんなもんです。
ところでない場合、ストーカーに６年後のことまでプレッシャーを
かけられるようなことをされる恐れは十分あります。
ですから、地元のDQNママが嫌なかたはできれば早稲田か慶応のような
ある程度のレベルの大学まであるようなところをお薦めしたいと思います。
エスカレーターですすめば、文句のつけどころがあまりなくなりますからね。
受験校で落ちこぼれるとストーカーに何を言われるかわかりませんからね。
極端な話、東大にでも行かさないと馬鹿呼ばわりされる可能性は十分ありです。
ストーカーとはそんなもんです。
727 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 17:50 ID:RRxWYkzS
私立でも公立でもどっちでもいいよ。
でも
＞子供が公立の授業内容では簡単すぎて、満足できないのは事実。
とは中学のこと？
小学校なら当然だが小学校ではそもそも大した勉強なんぞやっていない、勝負は中学高学年から先さ。
公立中学のことを言っているなら今の公立中学の授業内容を完璧に理解している私立中学の子がどれだけいるかな。
私立で進んでいるのは数学だけだよ。（それも受験で算数やった名残り、英語に至っては結構お粗末だよ）
結局私立、公立と言う分け方よりもどれだけ素質の良い子を集めたかってことさ。
私立でできる子はすごい子がいるが（ごく少数）、ひどいのも結構いる。（名門校でも）
素質を磨く（できるかどうか知らんが）ほうが重要。
でも
＞子供が公立の授業内容では簡単すぎて、満足できないのは事実。
とは中学のこと？
小学校なら当然だが小学校ではそもそも大した勉強なんぞやっていない、勝負は中学高学年から先さ。
公立中学のことを言っているなら今の公立中学の授業内容を完璧に理解している私立中学の子がどれだけいるかな。
私立で進んでいるのは数学だけだよ。（それも受験で算数やった名残り、英語に至っては結構お粗末だよ）
結局私立、公立と言う分け方よりもどれだけ素質の良い子を集めたかってことさ。
私立でできる子はすごい子がいるが（ごく少数）、ひどいのも結構いる。（名門校でも）
素質を磨く（できるかどうか知らんが）ほうが重要。
728 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 18:21 ID:ovbANx6d
＞７２４
だから、あなたがめぐまれていらっしゃることは、
十分わかったから、もう自慢はやめましょうね。
７２５さんのおっしゃる通りですよ。
困っている人や、悩んでいる人に
「あら、私はそんなことございませんわ。」
って返すのは、無神経そのものでしょう？
だから、あなたがめぐまれていらっしゃることは、
十分わかったから、もう自慢はやめましょうね。
７２５さんのおっしゃる通りですよ。
困っている人や、悩んでいる人に
「あら、私はそんなことございませんわ。」
って返すのは、無神経そのものでしょう？
729 ：参加者Ⅰ：02/03/31 18:43 ID:aZw3wls1
>>728
黙って聞いていたら、ちょっと失礼ではありませんか。
私は受験生の母の一人として、日々の生活の事や、自分の感じた事を
隠すことなく書いただけであって、自慢したつもりはありません。
それをそんな穿った見方をなさるなんて心外です。
私はね、裏表の無い人間ですよ、本音人間ですよ、どうしてそんなに
複雑に考えられるのか、理解できません。２１６さんのこと真剣に
考えてたのに、こんな攻撃を受けて残念です。
黙って聞いていたら、ちょっと失礼ではありませんか。
私は受験生の母の一人として、日々の生活の事や、自分の感じた事を
隠すことなく書いただけであって、自慢したつもりはありません。
それをそんな穿った見方をなさるなんて心外です。
私はね、裏表の無い人間ですよ、本音人間ですよ、どうしてそんなに
複雑に考えられるのか、理解できません。２１６さんのこと真剣に
考えてたのに、こんな攻撃を受けて残念です。
730 ：２１６：02/03/31 19:45 ID:NddOPvNa
>>729
参加者Ⅰさん、今、ココのスレ荒れていますよね。怖いくらいに．．．
私も大人気なくいちいち反応してしまって後悔しているところです。
私は参加者Ⅰさんのお話、アドバイス等にとても感謝しています。
本当にどうもありがとうございます。
レベルは違うかもしれませんが、こどもが同じ年の男の子ですし、
これから入試まであと２年弱、相談したい事だって沢山でてくると思います。
よろしければ、これからもよろしくお願いします。
個人的に私、裏表の無い人大好きです！
綺麗な花を素直に綺麗だと言えない人が世の中には沢山いますね！
参加者Ⅰさん、今、ココのスレ荒れていますよね。怖いくらいに．．．
私も大人気なくいちいち反応してしまって後悔しているところです。
私は参加者Ⅰさんのお話、アドバイス等にとても感謝しています。
本当にどうもありがとうございます。
レベルは違うかもしれませんが、こどもが同じ年の男の子ですし、
これから入試まであと２年弱、相談したい事だって沢山でてくると思います。
よろしければ、これからもよろしくお願いします。
個人的に私、裏表の無い人大好きです！
綺麗な花を素直に綺麗だと言えない人が世の中には沢山いますね！
731 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 19:55 ID:Kxrh0DXE
>216
２ちゃんねるで書いてる時点で裏表なんて言われてもね・・・（W
綺麗な花とは具体的にどんなことを指しているのですか？
公立のDQNママと決別するために中学受験をすることですか？
２ちゃんねるで書いてる時点で裏表なんて言われてもね・・・（W
綺麗な花とは具体的にどんなことを指しているのですか？
公立のDQNママと決別するために中学受験をすることですか？
732 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:10 ID:qlItdxU9
>公立のDQNママと決別するために中学受験をすることですか？
「蜘蛛の糸」のカンダタを思い浮かべますね。
私立小のお受験ﾏﾏの中に公立小を十羽一絡げに見下す人がいるらしいけれど
それと同じようでちょっと嫌な感じがします。うちは下も出来れば私立受験を
希望していますが上の子を見ていて中高一貫の良さがわかったからですが、
受験する以上失敗して公立へ行くことも考えて校区の公立中の情報も得ています。
校区も荒れていない所を選んでいるので絶対公立は嫌と分けて考えることはしていません。
「蜘蛛の糸」のカンダタを思い浮かべますね。
私立小のお受験ﾏﾏの中に公立小を十羽一絡げに見下す人がいるらしいけれど
それと同じようでちょっと嫌な感じがします。うちは下も出来れば私立受験を
希望していますが上の子を見ていて中高一貫の良さがわかったからですが、
受験する以上失敗して公立へ行くことも考えて校区の公立中の情報も得ています。
校区も荒れていない所を選んでいるので絶対公立は嫌と分けて考えることはしていません。
733 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:12 ID:mYVedZTO
＞２ちゃんねるで書いてる時点で裏表なんて言われてもね・・・（W
禿堂。２１６さんには笑わせてもらえますね。
禿堂。２１６さんには笑わせてもらえますね。
734 ：２１６：02/03/31 20:13 ID:NddOPvNa
735 ：私立中の母：02/03/31 20:13 ID:QzjsjmS1
＞７２８
参加者Iさんは、裏表のないおそらく天真爛漫なかただと
思います。
ただ、このかたのようにいろいろ恵まれているかたが
ご自分のことをたくさんお話になると、
場によってはたんなる自慢話がしたくていらっしゃる
、という印象をもたれてしまうのは確か。
私も拝読していて、少しそういう印象をもちましたよ。
同じ内容でも、経験談になるか、自慢話になるかは
書き方によると思いますけど。
・・・と、私も両者を読んだ印象を正直に書きこんでみました。
（攻撃でも荒らしでもないよ）
736 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:15 ID:FRbYRlTg
>>727
中学の内容は自分が公立だったので、わかります。
公立は全国どこでもレベル変わらないはずだから。
自分の子供の中学では理科でもかなり難しいことをしているぞ。
遺伝子とかＤＮＡとか大学受験レベル以上かも・・
英語はそこまで行かないけど、でも公立とはかなり違う。
私立にもぴんきりだし。
中学の内容は自分が公立だったので、わかります。
公立は全国どこでもレベル変わらないはずだから。
自分の子供の中学では理科でもかなり難しいことをしているぞ。
遺伝子とかＤＮＡとか大学受験レベル以上かも・・
英語はそこまで行かないけど、でも公立とはかなり違う。
私立にもぴんきりだし。
737 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:17 ID:+Iu1MsJv
小学校で中学受験のため燃え尽きられてしまうことに懸念してしまいます。大学受験まで子供達はやってくれるのでしょうか？
738 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:19 ID:Kxrh0DXE
>216
だからその綺麗な花って何のこと？
あなたが憧れて子供さんを入れようとして私立中学のこと？
もっと現実をみたほうがいいと思いますけど。
だからその綺麗な花って何のこと？
あなたが憧れて子供さんを入れようとして私立中学のこと？
もっと現実をみたほうがいいと思いますけど。
739 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:20 ID:CO9fIvHv
お自慢大好きママの子が公立にいったら
確かにママは浮く。
だから私立。なんでしょ？
だったら正解じゃない。Iさんは。
確かにママは浮く。
だから私立。なんでしょ？
だったら正解じゃない。Iさんは。
740 ：738：02/03/31 20:21 ID:Kxrh0DXE
「入れようとしている私立中学」でした。失礼。
741 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:25 ID:MrWgl8c5
>>737
ウーン、入学直後からガリガリ勉強させる学校もあるけど・・・私はユルい学校だったから
中学時代はけっこうノンビリしたかな。そのゆとりが嬉しかった。
一瞬でも燃え尽きるのは、何かを頑張って成果が出た瞬間にはある程度仕方ないのでは。
お子さんの性格にもよるけど、やっぱり何事も休憩は大事だから。
大学受験が近づけばまた頑張るものですよ。何年も頑張り通しは辛いです。
先のことを考えすぎじゃないかな。
ウーン、入学直後からガリガリ勉強させる学校もあるけど・・・私はユルい学校だったから
中学時代はけっこうノンビリしたかな。そのゆとりが嬉しかった。
一瞬でも燃え尽きるのは、何かを頑張って成果が出た瞬間にはある程度仕方ないのでは。
お子さんの性格にもよるけど、やっぱり何事も休憩は大事だから。
大学受験が近づけばまた頑張るものですよ。何年も頑張り通しは辛いです。
先のことを考えすぎじゃないかな。
742 ：>739：02/03/31 20:25 ID:IRfvsQqv
別に優れていたわけでもなく、大人っぽかったわけ
でもありませんが、お行儀や言葉遣いの点で
浮きました。大人の目から見たら、良い評価が
されるのに、イジメの原因になってしまうとは！
正に意識的に目線を下げて人に接する」ことを
親子共々､心掛けたという感じです。（見下している
と誤解しないで下さい）
子供が何気なく言うことが、「自慢」とイジメられ、
しょっちゅう「これは言わないのよ」
「あれは内緒にしておきなさいね」
と言い聞かせてました。
家庭環境が同じような子の多い私立に入って、
本当に楽になりました。子供もノビノビ自分が
出せるし、美点は正当に評価されるし、ひどい
イジメッ子はいないし、やっと安心して過ごせる
でもありませんが、お行儀や言葉遣いの点で
浮きました。大人の目から見たら、良い評価が
されるのに、イジメの原因になってしまうとは！
正に意識的に目線を下げて人に接する」ことを
親子共々､心掛けたという感じです。（見下している
と誤解しないで下さい）
子供が何気なく言うことが、「自慢」とイジメられ、
しょっちゅう「これは言わないのよ」
「あれは内緒にしておきなさいね」
と言い聞かせてました。
家庭環境が同じような子の多い私立に入って、
本当に楽になりました。子供もノビノビ自分が
出せるし、美点は正当に評価されるし、ひどい
イジメッ子はいないし、やっと安心して過ごせる
743 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:27 ID:5u0if9ec
↑他スレよりコピペ。お自慢大好きママってこんな人？
744 ：２１６：02/03/31 20:37 ID:NddOPvNa
>>738
何で綺麗な花が憧れている私立中学に置き換わってしまうのでしょうか？
じゃ別にたとえは綺麗な花じゃなくても良いと思います。
それにおいしいものをおいしいと感じ、まずいものをまずいと感じても、
現実をきちんと見据える事はできますよ。
何で綺麗な花が憧れている私立中学に置き換わってしまうのでしょうか？
じゃ別にたとえは綺麗な花じゃなくても良いと思います。
それにおいしいものをおいしいと感じ、まずいものをまずいと感じても、
現実をきちんと見据える事はできますよ。
745 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:38 ID:nZsyGr61
ここ面白いくらい荒れてるね。
216さんって叩きがいのある人なんだよ。
2ｃｈでそのキャラなら現実ではもっと大変だろうね。
216さんって叩きがいのある人なんだよ。
2ｃｈでそのキャラなら現実ではもっと大変だろうね。
746 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:41 ID:aWXXptx2
みんなーお自慢くらい好きにいわせてあげなよー
確かにちょっとはなもちならない人だけどさー
本人自覚ないんだからしょうがないじゃなーい。
確かにちょっとはなもちならない人だけどさー
本人自覚ないんだからしょうがないじゃなーい。
747 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:41 ID:npeIkbkv
内申書は１０マンだよ。
748 ：２１６：02/03/31 20:42 ID:NddOPvNa
749 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:44 ID:lLi41F7j
ここがあれてる原因は、
２１６さんと参加者愛さんの性格からとおもわれ。
２１６さんと参加者愛さんの性格からとおもわれ。
750 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 20:48 ID:+Iu1MsJv
行かせたければ行かせればいいと思うし自分で考えましょうという感じです。
751 ：ちょっと反省してます参加者Ⅰ：02/03/31 21:58 ID:aZw3wls1
>>730
心温まるお言葉、ありがとうございます。私の未熟さ故に、スレが荒れた
ようですね。申し訳ございません。
>>735
ご指摘ありがとうございます。ネット上では、顔もみえませんし、声も
聞こえませんから、文面だけでは誤解を受けることも多いのですね。
自分としては、恵まれてるなんて考えた事もないので、3人の子育てに
追われ、安いものを求めて市場に行き・・という毎日ですもの。
以後、気をつけたいと思います。
心温まるお言葉、ありがとうございます。私の未熟さ故に、スレが荒れた
ようですね。申し訳ございません。
>>735
ご指摘ありがとうございます。ネット上では、顔もみえませんし、声も
聞こえませんから、文面だけでは誤解を受けることも多いのですね。
自分としては、恵まれてるなんて考えた事もないので、3人の子育てに
追われ、安いものを求めて市場に行き・・という毎日ですもの。
以後、気をつけたいと思います。
752 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 22:54 ID:FRbYRlTg
Ｉさん気にしないで下さい。
２ｃｈなんだから
２ｃｈなんだから
753 ：私立中の母：02/03/31 23:12 ID:ArtGVXnJ
うーん、つくづく迂闊な人だなあ。
子供３人私立へ行かせて（今は２人だけど）
恵まれてるなんて考えたこともない、なんて書いたら
またつっこまれちゃうよ。
今は子供ひとり私立に入れるのも大変ってご時世なんだから。
ご用心ご用心
子供３人私立へ行かせて（今は２人だけど）
恵まれてるなんて考えたこともない、なんて書いたら
またつっこまれちゃうよ。
今は子供ひとり私立に入れるのも大変ってご時世なんだから。
ご用心ご用心
754 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/03/31 23:48 ID:PJE2b7Kv
結局公立小から私立中をめざす親のスタンスってこんなものなのね。
育児板で子育て中のママ同士の人間関係の悩みを綴ってるスレが
あるけどあれとおんなじ。私立中が逃げ道になってるみたい。
子供が小学校高学年になるくらいの「いい歳」になっても人間て
成長しないものなのですね。あのスレにも「もうあと少しで小学校、
今の嫌なママ達と毎日のように顔を合わさずにすむと思うともう少し
の我慢」なんてよく書かれているけど、小学校に入ってもストーカーだの
人間関係がいやだのって・・・。私立中に行かせたら行かせたでまた
悩みをつくるのは目にみえてそう。
育児板で子育て中のママ同士の人間関係の悩みを綴ってるスレが
あるけどあれとおんなじ。私立中が逃げ道になってるみたい。
子供が小学校高学年になるくらいの「いい歳」になっても人間て
成長しないものなのですね。あのスレにも「もうあと少しで小学校、
今の嫌なママ達と毎日のように顔を合わさずにすむと思うともう少し
の我慢」なんてよく書かれているけど、小学校に入ってもストーカーだの
人間関係がいやだのって・・・。私立中に行かせたら行かせたでまた
悩みをつくるのは目にみえてそう。
755 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 00:02 ID:E1CcOXXV
んなこたないだろ。
確かに私立ではご近所じゃなくなるから親同士の関係が薄くなって楽だけど
楽だから私立に逝く、じゃなくて私立だから楽になる、でしょ。
ただ、自慢できるものがあれば自慢するタイプは私立ももちろん自慢する。
本人は自慢してる意識はないけど、自慢されたと感じる人がいることは
考えておいたほうがいいよ。
立場や環境の違いというものは、気にする人は異常に気にするものなんだから・・・。
うちのオヤまさにそういうことがわかってなくて反感買うタイプ。
確かに私立ではご近所じゃなくなるから親同士の関係が薄くなって楽だけど
楽だから私立に逝く、じゃなくて私立だから楽になる、でしょ。
ただ、自慢できるものがあれば自慢するタイプは私立ももちろん自慢する。
本人は自慢してる意識はないけど、自慢されたと感じる人がいることは
考えておいたほうがいいよ。
立場や環境の違いというものは、気にする人は異常に気にするものなんだから・・・。
うちのオヤまさにそういうことがわかってなくて反感買うタイプ。
756 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 00:07 ID:zOL1GBVw
せっかく楽しそうに情報交換していたところを水差されて可哀相ですね。
でも、もし内輪だけで盛り上がりたいと思っていたなら、sageておけば
目につかなかったかもね。
スレのタイトルも「あなたの周りの公立ﾄﾞｷｭﾝママ」とか「私立中学受験ご自慢
専用スレ」とでもしておけば煽られないのでは。
今更ながら、さげておきます。
でも、もし内輪だけで盛り上がりたいと思っていたなら、sageておけば
目につかなかったかもね。
スレのタイトルも「あなたの周りの公立ﾄﾞｷｭﾝママ」とか「私立中学受験ご自慢
専用スレ」とでもしておけば煽られないのでは。
今更ながら、さげておきます。
757 ：怒りの父：02/04/01 01:08 ID:dX/H65sW
各々の事情や考え方もわからずに（くわしくは書き込まないだろうけど）、主観で
相手を叩きまくって書き込んだ方。もう気が済んだのでは？集中攻撃って、イジメの
レベルとかわらないぞ。はっきりいって醜い。こういう女とのやり取りは実に疲れる。
このスレ読んで気に入らないのなら、通り過ぎるのが大人ってものだろ？
厨房相手に畳み掛けてくる女がいたり、話にならん。
うちの子も公立小に通わせているが、カミサンのグチの内容があらためてわかった。
PTAオバハンの縮図を見た思いだな。スレたてた主の気持ちがわかる。
オレだって怖いよ、うん。
ここで鼻息荒くして叩きまくっていた女こそ、公立だろうが私立だろうが浮きまくって
いるはずだ。気がつかないのは、過去に遡っても本人だけだったろうな。
職場でも縁故入社とかで、ワガママ放題でまわりがひいていても、本人は一目置かれていると
勘違いしたままだったりするやつ。
ネット上は顔が見えないわけだから、よく人間性が出るな。見えないからこそ、心配りが
大切では？
ヒステリックにからんできても相手はしないので悪しからず。
弱いものイジメしてた奥さん、グチはダンナに聞いてもらえ。ぶつける相手、間違ってないか？
まじめにやり取りしている連中の揚げ足とったり、足を引っ張る暇があるなら、ダンナや子供の
気持ちを察してやれよ。ナッ！
相手を叩きまくって書き込んだ方。もう気が済んだのでは？集中攻撃って、イジメの
レベルとかわらないぞ。はっきりいって醜い。こういう女とのやり取りは実に疲れる。
このスレ読んで気に入らないのなら、通り過ぎるのが大人ってものだろ？
厨房相手に畳み掛けてくる女がいたり、話にならん。
うちの子も公立小に通わせているが、カミサンのグチの内容があらためてわかった。
PTAオバハンの縮図を見た思いだな。スレたてた主の気持ちがわかる。
オレだって怖いよ、うん。
ここで鼻息荒くして叩きまくっていた女こそ、公立だろうが私立だろうが浮きまくって
いるはずだ。気がつかないのは、過去に遡っても本人だけだったろうな。
職場でも縁故入社とかで、ワガママ放題でまわりがひいていても、本人は一目置かれていると
勘違いしたままだったりするやつ。
ネット上は顔が見えないわけだから、よく人間性が出るな。見えないからこそ、心配りが
大切では？
ヒステリックにからんできても相手はしないので悪しからず。
弱いものイジメしてた奥さん、グチはダンナに聞いてもらえ。ぶつける相手、間違ってないか？
まじめにやり取りしている連中の揚げ足とったり、足を引っ張る暇があるなら、ダンナや子供の
気持ちを察してやれよ。ナッ！
758 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 01:17 ID:qdpKrHSV
759 ：７５７（トイレいってた）：02/04/01 01:26 ID:PFAuM0Vr
760 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 01:28 ID:qt5nOafV
ここ２ｃｈにしてはマジレスが多くていい感じだから結構ひんぱんに目を通してたけど、
最近ヘンなヤツが乱入してきてかわいそうだったね。ヒマなヤツいるんだよね。いやなら
読まなきゃいいのに初めから読んでるなんていってバカレスしてたババァもいたなｗｗ
でもさココでマジレスしてた親の子って多分人間的にいい子が多いだろうな。
少なくともバカレスしてきたババァどもの子よりはずっとね。
ヒマなバカレスどもなんかきにしないで、どんどん情報交換なりはなしきいてもらって
ストレス解消するなりしたほうがいいよ。ガンバッテ
最近ヘンなヤツが乱入してきてかわいそうだったね。ヒマなヤツいるんだよね。いやなら
読まなきゃいいのに初めから読んでるなんていってバカレスしてたババァもいたなｗｗ
でもさココでマジレスしてた親の子って多分人間的にいい子が多いだろうな。
少なくともバカレスしてきたババァどもの子よりはずっとね。
ヒマなバカレスどもなんかきにしないで、どんどん情報交換なりはなしきいてもらって
ストレス解消するなりしたほうがいいよ。ガンバッテ
761 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 01:48 ID:hp3vGSEN
763 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 02:04 ID:QD8GWR9j
私学と公立の授業内容はかなり差がありますよ。
数学以外でも。
理科では、公立は、もう、硫酸の化学式も教えなくなるのではなかったですか？
今度の新指導要領の学習内容３割削減で。
数学以外でも。
理科では、公立は、もう、硫酸の化学式も教えなくなるのではなかったですか？
今度の新指導要領の学習内容３割削減で。
764 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 02:38 ID:SoBuJ1HN
>760 おばちゃん、なりきるのﾍﾀね。さぶいよ。
765 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 02:38 ID:qt5nOafV
766 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 02:40 ID:SoBuJ1HN
昼と夜の顔を使い分けているの？ご苦労さま。
767 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 02:41 ID:qt5nOafV
>>764
ついでにおまえもスッコンデロ
ついでにおまえもスッコンデロ
768 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 02:46 ID:SoBuJ1HN
空気読めない、相手に気を遣わないおばちゃんってハイパーリンクを
使いまくる。鯖に負担かかるから、すぐ近くは>を一つにしな。
使いまくる。鯖に負担かかるから、すぐ近くは>を一つにしな。
769 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 03:22 ID:NLeaouhP
うちの子私立小に入れといてよかった。
公立小に入れて中学受験であんなに悩まなくてはならないのなら。
公立小に入れて中学受験であんなに悩まなくてはならないのなら。
770 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 03:40 ID:NLeaouhP
ここを読むたびに実感。
でもちょっとした煽り？であそこまでいろんな人が批判的に
書き込みをしたのはやはり同じ中学受験を考えている人でも
いろんな人がいるということなのでは？
でもちょっとした煽り？であそこまでいろんな人が批判的に
書き込みをしたのはやはり同じ中学受験を考えている人でも
いろんな人がいるということなのでは？
771 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 07:13 ID:cAZ2snF2
春休みになると子供達の目もあり、なかなか２ｃｈを見る機会が無かったけど…
久しぶりに見てみれば、う～ん。
２１６さん、Iさん、自分に対する変なレスが書き込まれても無視したほうが
良いです。長期の休み期間は叩き屋さんが多いような気がします。
久しぶりに見てみれば、う～ん。
２１６さん、Iさん、自分に対する変なレスが書き込まれても無視したほうが
良いです。長期の休み期間は叩き屋さんが多いような気がします。
772 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 08:01 ID:+w3glfTh
私立には私立のよさ､公立には公立のよさ
あって当り前
公立は無くなってはいないけど
いじめに関して先生自体が
気を使うことが昔から比べれば
あるような気がします
先生の質は､熱心な先生もいれば
そうでない先生もいます
それは私立も同じ
何が何でも入れたいならそれが一番
子供が校風に合ってるか
子供が将来お母さんの選択が正しかった
と言われる学校を選んであげてください
このレス叩かれる理由は
何が何でも
これがカチンとくるのでしょうね
何処そこの私立
それなら納得
はあるけど、私立だって
ピンきりでしょ
と思うわけです
まー頑張って下さい
あって当り前
公立は無くなってはいないけど
いじめに関して先生自体が
気を使うことが昔から比べれば
あるような気がします
先生の質は､熱心な先生もいれば
そうでない先生もいます
それは私立も同じ
何が何でも入れたいならそれが一番
子供が校風に合ってるか
子供が将来お母さんの選択が正しかった
と言われる学校を選んであげてください
このレス叩かれる理由は
何が何でも
これがカチンとくるのでしょうね
何処そこの私立
それなら納得
はあるけど、私立だって
ピンきりでしょ
と思うわけです
まー頑張って下さい
773 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 08:21 ID:y10CLx+z
私立小に入れてよかった。思いっきり実感。
すごくドライなお付き合いのできるところです。
地元の幼稚園のとき自分がここで書いている人たちのような
精神状態になる予感があったので、小学校から少し遠方に
行かせることにしました。幼稚園のとき何かとうるさくつっかかってくる
というか、やたら意識してくる地元のママ（学年はうちよりひとつ上）がいて
ちょっとまいっていたのですが、うちが小学校校区外に行くことになると
まったく干渉してこなくなりました。競争相手として意識されなく
なったようです。ある意味蚊帳の外ですが、いごこちは悪くありません。
すごくドライなお付き合いのできるところです。
地元の幼稚園のとき自分がここで書いている人たちのような
精神状態になる予感があったので、小学校から少し遠方に
行かせることにしました。幼稚園のとき何かとうるさくつっかかってくる
というか、やたら意識してくる地元のママ（学年はうちよりひとつ上）がいて
ちょっとまいっていたのですが、うちが小学校校区外に行くことになると
まったく干渉してこなくなりました。競争相手として意識されなく
なったようです。ある意味蚊帳の外ですが、いごこちは悪くありません。
774 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 08:27 ID:y10CLx+z
ここは馴れ合いスレだから、私の話はどうでもいいのだろうけど。（Ｗ
でも中学受験はさせますよ。
でも中学受験はさせますよ。
775 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 08:37 ID:DqdG2ZsF
私の近辺のストーカーおばさんは、春休み中は静かです。（今のところ）
これはとてもありがたいことです。（変な文章だ）
子供が巻き込まれたら、せっかくの春休みも台無しですからね。
皆さんのまわりのストーカーおばさんはどうですか？
上手くいった・・・さん、その後どうなりました？無事にやり過ごせましたか？
１さん、お嬢さんの手は大丈夫ですか？
２１６さん、Iさんは今のところ大丈夫そうですね。
２ｃｈは危ないな、、、と思う人が出てきたら、その方が通り過ぎるまで
黙っているのが良いかと思います。
どうしても我慢が出来ない時は、本題に戻った書き込みをしたら良いと思います。
煽ったり、叩いたりされる方々に返事はいらないと思いますよ。
昨年の夏休み、グチャグチャになった板を知っていますので、そうならないように
気をつけましょう。
そろそろ新学期。ストーカーおばさんが動かないことを願ってますが・・・
これはとてもありがたいことです。（変な文章だ）
子供が巻き込まれたら、せっかくの春休みも台無しですからね。
皆さんのまわりのストーカーおばさんはどうですか？
上手くいった・・・さん、その後どうなりました？無事にやり過ごせましたか？
１さん、お嬢さんの手は大丈夫ですか？
２１６さん、Iさんは今のところ大丈夫そうですね。
２ｃｈは危ないな、、、と思う人が出てきたら、その方が通り過ぎるまで
黙っているのが良いかと思います。
どうしても我慢が出来ない時は、本題に戻った書き込みをしたら良いと思います。
煽ったり、叩いたりされる方々に返事はいらないと思いますよ。
昨年の夏休み、グチャグチャになった板を知っていますので、そうならないように
気をつけましょう。
そろそろ新学期。ストーカーおばさんが動かないことを願ってますが・・・
776 ：７２７：02/04/01 09:09 ID:gEa5CRy8
>>736、763
私立でいい教育をしているところは知っている。
私立も確かに千差万別、生徒も千差万別。（たとえ名門校でも）
いい教育とは難しいことをやったり、先取り教育をやることじゃないよ。
中学の間に広い意味での基礎教育（単なる勉強じゃない）を行うことだ。
私が言っている名門校とは関東でトップクラス（いわゆる御三家）の学校のこと。
私立でいい教育をしているところは知っている。
私立も確かに千差万別、生徒も千差万別。（たとえ名門校でも）
いい教育とは難しいことをやったり、先取り教育をやることじゃないよ。
中学の間に広い意味での基礎教育（単なる勉強じゃない）を行うことだ。
私が言っている名門校とは関東でトップクラス（いわゆる御三家）の学校のこと。
777 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 09:50 ID:7xa75gn+
ストーカーは御三家くらいに入れないと何を言ってくるかわかりませんよ。
近所にいる限りは。
近所にいる限りは。
778 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 09:51 ID:7xa75gn+
だれだか察しておくれさん、中学入試の結果が楽しみですね。
779 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:06 ID:KtGHXbW9
うちもこの春から私立小にいかせ中学受験させます。
とにかく私自身がママ付き合いが面倒なのと
仕事をしているので公立小いっても浮きまくり､自分も楽しくないと思ったからです。
あと公立小いくメンバ－がイヤだったから。
イヤな事にエネルギ－使いたくないしね。受験のおわった秋から、保育園を
卒園までのあいだもなるべく、他の親にかかわらないよう逃げてました。
自分でも協調性ないな－って思うけれど､自分の性格変わらないし、イヤな人といると
具合悪くなるから。しごとは楽しいです。専門職でやりがいあるし。
とにかく専業主婦でストカ－のような暇人に付き合うのは馬鹿馬鹿しいですね。
とにかく私自身がママ付き合いが面倒なのと
仕事をしているので公立小いっても浮きまくり､自分も楽しくないと思ったからです。
あと公立小いくメンバ－がイヤだったから。
イヤな事にエネルギ－使いたくないしね。受験のおわった秋から、保育園を
卒園までのあいだもなるべく、他の親にかかわらないよう逃げてました。
自分でも協調性ないな－って思うけれど､自分の性格変わらないし、イヤな人といると
具合悪くなるから。しごとは楽しいです。専門職でやりがいあるし。
とにかく専業主婦でストカ－のような暇人に付き合うのは馬鹿馬鹿しいですね。
780 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 10:08 ID:IANuinfI
私の周囲にいるストーカーおばさんは、御三家だろうが国立だろうが関係ないのです。
「わざわざ中学受験をすること自体が信じられない行為であり、
そのために小学生を通塾させるなんて考えられない。そんな連中がいる為に
校内に小波が立つのが許せない」という発想の持ち主なんです。
で、そういったけしからん奴らを成敗しようと思っているらしいんですね。（今も）
ところが、自分の子分だった取り巻き連中が新指導要領関係の報道でぐらつき
中学受験宣言をしてしまった（わざわざそんなこと言わなくても良いのに）ので、
パニックに陥り、な、なぜか長男の時に敵視していた私に近づいて来たのです。
どうやら次男がまだ通塾していないので、今回は受験を考えていないのだろう、
上の子で懲りてしまったのね！という勘違いを彼女はしているようです。
コンビニで捕まった知人はそう彼女が言っていたわよ～。と教えてくれました。
う～ん。そのまま勘違いを続けて欲しいです。
でも近づいてこないで。もう新宿には行きませんから、許してください。と言いたいくらいです。
とにかく新学期が始まるとまた彼女が行動を起こすのかと思うと、このままず～っと
春休みが続いて欲しい、そんな心境です。
「わざわざ中学受験をすること自体が信じられない行為であり、
そのために小学生を通塾させるなんて考えられない。そんな連中がいる為に
校内に小波が立つのが許せない」という発想の持ち主なんです。
で、そういったけしからん奴らを成敗しようと思っているらしいんですね。（今も）
ところが、自分の子分だった取り巻き連中が新指導要領関係の報道でぐらつき
中学受験宣言をしてしまった（わざわざそんなこと言わなくても良いのに）ので、
パニックに陥り、な、なぜか長男の時に敵視していた私に近づいて来たのです。
どうやら次男がまだ通塾していないので、今回は受験を考えていないのだろう、
上の子で懲りてしまったのね！という勘違いを彼女はしているようです。
コンビニで捕まった知人はそう彼女が言っていたわよ～。と教えてくれました。
う～ん。そのまま勘違いを続けて欲しいです。
でも近づいてこないで。もう新宿には行きませんから、許してください。と言いたいくらいです。
とにかく新学期が始まるとまた彼女が行動を起こすのかと思うと、このままず～っと
春休みが続いて欲しい、そんな心境です。
781 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:16 ID:hUth4zui
自分と似た環境や価値観の人達のなかで本音の話をするのは、共感し合えて居心地が良い。
私立はその学校を選んだ時点で似た人達が集まっているので、当然本音でマターリできる。
自分に正直なことは良いことである。でも、その調子で天真爛漫にどこでも本音で話しをすると、
何気ない一言に傷つく人がいるのを忘れてはならない。
その場にはその場の常識があり、自分の常識がいつも通用するわけではないから。
相手の立場になって会話できるようでありたいと思う。
反省の毎日である。
私立はその学校を選んだ時点で似た人達が集まっているので、当然本音でマターリできる。
自分に正直なことは良いことである。でも、その調子で天真爛漫にどこでも本音で話しをすると、
何気ない一言に傷つく人がいるのを忘れてはならない。
その場にはその場の常識があり、自分の常識がいつも通用するわけではないから。
相手の立場になって会話できるようでありたいと思う。
反省の毎日である。
782 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:22 ID:E4kIc1xh
＞怒りの父さん
おっしゃりたいことは解りますが、
叩きをしてる人が、女って決めてかかるのはどうでしょう？
しかも子持ちの暇な主婦ってイメージしかお持ちになってない。
春休みでしかも土、日。
中高生の男子、ストレスたまったサラリーマンとか
男もけっこう混ざっている可能性大ですよ。
正義感ぶって、その実偏見だらけってのは
かえって恥ずかしいですね。
おっしゃりたいことは解りますが、
叩きをしてる人が、女って決めてかかるのはどうでしょう？
しかも子持ちの暇な主婦ってイメージしかお持ちになってない。
春休みでしかも土、日。
中高生の男子、ストレスたまったサラリーマンとか
男もけっこう混ざっている可能性大ですよ。
正義感ぶって、その実偏見だらけってのは
かえって恥ずかしいですね。
783 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 10:22 ID:IANuinfI
ストーカーおばさんは凄いです。
情報量が凄い。
次男は最近塾をやめたのですが、（転塾のため）そのことを知っていたのですね。
遠くに通っていたのですが（長男は家から離れた所に通っていたのでそこにお世話になってました）
彼の体力には無理だったので今は近所の塾へ入れようか、家庭学習のみで乗り切るか考えている最中です。
そこを知った彼女は「懲りたのね」というのですから、すごいなぁと思いました。
情報量が凄い。
次男は最近塾をやめたのですが、（転塾のため）そのことを知っていたのですね。
遠くに通っていたのですが（長男は家から離れた所に通っていたのでそこにお世話になってました）
彼の体力には無理だったので今は近所の塾へ入れようか、家庭学習のみで乗り切るか考えている最中です。
そこを知った彼女は「懲りたのね」というのですから、すごいなぁと思いました。
784 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:27 ID:G9k26UT4
私立入れても油断はならない。
小学校でも手をつけられない問題児が御三家行くから、親子ともどもかなり問題ありで
小学校の先生方は卒業式が終わって、新年度に入ってホットしているらしい。
小学校でも手をつけられない問題児が御三家行くから、親子ともどもかなり問題ありで
小学校の先生方は卒業式が終わって、新年度に入ってホットしているらしい。
785 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 10:28 ID:IANuinfI
誰にも言っていないこと、それをどのようにして調べ上げたのか、
彼女はある意味凄い人です。
彼女はある意味凄い人です。
786 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 10:30 ID:IANuinfI
787 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:34 ID:OZqPtey8
＞７８２に同意
わたしも同感。このひとかばって怒ってくれてるのに
なんで読んでいて不快なんだろう、と思っていたので
その謎が解けました。
女、女って何回書いてたことか。ホントそうだわ。
少なくとも平日のこの時間帯なら
おばさんのふりして吼えてる男はいないでしょうから
ここもそんなに荒れないのでは？
男の（特に職場での）いじめや足の引っ張り合いの方も
なかなか陰湿でしたよ。（体験談）
わたしも同感。このひとかばって怒ってくれてるのに
なんで読んでいて不快なんだろう、と思っていたので
その謎が解けました。
女、女って何回書いてたことか。ホントそうだわ。
少なくとも平日のこの時間帯なら
おばさんのふりして吼えてる男はいないでしょうから
ここもそんなに荒れないのでは？
男の（特に職場での）いじめや足の引っ張り合いの方も
なかなか陰湿でしたよ。（体験談）
788 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:39 ID:G9k26UT4
>>786
頭がいいので授業聞かないし、暴れるし、いたずらはし放題、
先生も何度も両親に注意したけど、両親聞く耳持たず、
先生はあきらめて、卒業式をひたすら指折り数えてたそうだ。
みんな（中学受験しない人）は中学受験の弊害と言ってたけど、もともとその子の生まれ持ったものか
親のしつけと思う。
頭がいいので授業聞かないし、暴れるし、いたずらはし放題、
先生も何度も両親に注意したけど、両親聞く耳持たず、
先生はあきらめて、卒業式をひたすら指折り数えてたそうだ。
みんな（中学受験しない人）は中学受験の弊害と言ってたけど、もともとその子の生まれ持ったものか
親のしつけと思う。
789 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:48 ID:XESTCkrG
なんだか、このスレは皆がそれぞれ言いたいことを
書き込んでいるだけで情報交換というよりも愚痴の吐き出し場所のようですね。
でもそれで気分転換になれば意味があるのかな？それなら被害者意識や変な正義感を捨てて
私立小逝かせて本当に良かったわ等のスレ違い自慢レスも有りの
中学受験を目指す親の雑談スレにすれば叩きも減るのではないですか？
それと2chにスレたてといて反論も許容できないで荒れた、荒れたと騒ぐなら
個人のHPに同じ考えの方だけで掲示板を作られたほうが良いかもしれませんね。
ちなみにうちは受験経験有で自身も中学受験経験者ですがあまり大騒ぎをしているのを見ると
違和感を感じます。中学受験の一番の難題は結果が出なかった時に親としてどんなフォローが出来るかだと思います。
一番きついのは他人との関係ではなくて受験を通しての我が子との関係の筈なのに
目が外ばかり向いている点が少し違うような気がするのですが？
書き込んでいるだけで情報交換というよりも愚痴の吐き出し場所のようですね。
でもそれで気分転換になれば意味があるのかな？それなら被害者意識や変な正義感を捨てて
私立小逝かせて本当に良かったわ等のスレ違い自慢レスも有りの
中学受験を目指す親の雑談スレにすれば叩きも減るのではないですか？
それと2chにスレたてといて反論も許容できないで荒れた、荒れたと騒ぐなら
個人のHPに同じ考えの方だけで掲示板を作られたほうが良いかもしれませんね。
ちなみにうちは受験経験有で自身も中学受験経験者ですがあまり大騒ぎをしているのを見ると
違和感を感じます。中学受験の一番の難題は結果が出なかった時に親としてどんなフォローが出来るかだと思います。
一番きついのは他人との関係ではなくて受験を通しての我が子との関係の筈なのに
目が外ばかり向いている点が少し違うような気がするのですが？
790 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:51 ID:ajD4lzAl
>>788
>みんな（中学受験しない人）は中学受験の弊害と言ってたけど、もともとその子の生まれ持ったものか
>親のしつけと思う。
同意。
中学受験する人でもきちんと学校の授業を聞く人だっている（つまらなくても）。
>みんな（中学受験しない人）は中学受験の弊害と言ってたけど、もともとその子の生まれ持ったものか
>親のしつけと思う。
同意。
中学受験する人でもきちんと学校の授業を聞く人だっている（つまらなくても）。
791 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 10:56 ID:ajD4lzAl
792 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 10:56 ID:IANuinfI
>>788 「勉強さえできれば全てOK」タイプの親だったんでしょうね。
危ないなぁその子供…
次男の「集中力」の無さに悩んでいました。
上と比べては哀れかもしれないけど、小さい時から飽きっぽい子供です。
成績表で授業態度が良いのには、はっきり言って驚きました。
先生に「何かの間違いでは？」と聞きたいくらいでした。
「目をあけて寝ているんでは？」とも思いましたね。
その次男が最近はまっているのが囲碁で（これは前にも書いたと思う）
ヒカルの囲碁に影響されているんだろうと思ってました。
飽きっぽい彼が囲碁に関してはまだ飽きません。
碁を打ち始めると2時間でも3時間でもやってます。
NHKで日曜日などに行っている対戦の放送も、親にとっては眠いものですが
彼にとっては面白いらしいです。
塾をやめたら、やっぱり囲碁に集中してます。
面白半分にはじめた囲碁にこんなに集中するならそれでも良いかと思います。
もしかしたら、本当に中学受験リタイア宣言をするかも知れませんし、
「囲碁部」のある中学へ進学したいと言い出したら、本気モードに切り替えるかも知れませんが
今は宙ぶらりんですね。我が家は…
危ないなぁその子供…
次男の「集中力」の無さに悩んでいました。
上と比べては哀れかもしれないけど、小さい時から飽きっぽい子供です。
成績表で授業態度が良いのには、はっきり言って驚きました。
先生に「何かの間違いでは？」と聞きたいくらいでした。
「目をあけて寝ているんでは？」とも思いましたね。
その次男が最近はまっているのが囲碁で（これは前にも書いたと思う）
ヒカルの囲碁に影響されているんだろうと思ってました。
飽きっぽい彼が囲碁に関してはまだ飽きません。
碁を打ち始めると2時間でも3時間でもやってます。
NHKで日曜日などに行っている対戦の放送も、親にとっては眠いものですが
彼にとっては面白いらしいです。
塾をやめたら、やっぱり囲碁に集中してます。
面白半分にはじめた囲碁にこんなに集中するならそれでも良いかと思います。
もしかしたら、本当に中学受験リタイア宣言をするかも知れませんし、
「囲碁部」のある中学へ進学したいと言い出したら、本気モードに切り替えるかも知れませんが
今は宙ぶらりんですね。我が家は…
793 ：私立中の母：02/04/01 11:01 ID:THm58aMm
私立中にもDQNはいます。
偏差値とプライドが高いDQNはある意味
公立DQNより手強いです。
子供のクラスにもいます。幸いうちの子は被害にあっていま
せんが。
やっぱり親御さんの性格の影響って大。
勉強至上主義、成績至上主義で育ってきた子はコワイです。
うちは受験もしましたが、同時に子供らしさや人間性を
守ることにも腐心してきたつもりです。
そういうおかあさんも、ここには多いと思います。
偏差値とプライドが高いDQNはある意味
公立DQNより手強いです。
子供のクラスにもいます。幸いうちの子は被害にあっていま
せんが。
やっぱり親御さんの性格の影響って大。
勉強至上主義、成績至上主義で育ってきた子はコワイです。
うちは受験もしましたが、同時に子供らしさや人間性を
守ることにも腐心してきたつもりです。
そういうおかあさんも、ここには多いと思います。
794 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 11:03 ID:ajD4lzAl
公立小の人たちと合わない子供を持つ人は受験考えたほうがいいかもね。
TVとか見てないと「協調性がない」とか言われるし。
TVとか見てないと「協調性がない」とか言われるし。
795 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 11:08 ID:IANuinfI
…と、長々と書かせて頂きましたが、最近の私の周りの出来事です。
親としては転塾して、私立に…とも思うのですが、次男の体力を考えると
中学受験は苛酷なことかとも思います。
しばらくは黙って見つめることにしようと思いながらも、
リタイヤしたら、中学3年間じっと我慢の母になるしかないか？！ふぅ～
という気持ちも心の中にあります。
とりあえず７月まで受験のことは考えないようにしようと思いつつ、こちらで
愚痴ってます。
親としては転塾して、私立に…とも思うのですが、次男の体力を考えると
中学受験は苛酷なことかとも思います。
しばらくは黙って見つめることにしようと思いながらも、
リタイヤしたら、中学3年間じっと我慢の母になるしかないか？！ふぅ～
という気持ちも心の中にあります。
とりあえず７月まで受験のことは考えないようにしようと思いつつ、こちらで
愚痴ってます。
796 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 11:17 ID:1fk9Is4Q
797 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 11:45 ID:jNk2vwTu
>>794 >TVとか見てないと「協調性がない」とか言われるし。
思わずワロタ。
息子が通っていた公立小では、アニメ・ドラマそれぞれ３～４本ほどのストーリーと
バラエティー番組の内容を把握していない子は「馬鹿」と言われた。
つまり毎日毎日２時間はテレビをしっかり見なくては話についていけない環境でだった。
反対にＮＨＫ（プロジェクトＸとか大河ドラマ）を見る人は「根暗」、「陰険」、
「カッコつけ」、とされていた。
ＴＶなんぞ、見る・見ない、どんな番組が好きかなんて人の勝手だと思うが
そんな考えはほとんど受け入れられない苛酷な状況だった。
今はそんなアホらしい事でウダウダ言われないから楽です。
思わずワロタ。
息子が通っていた公立小では、アニメ・ドラマそれぞれ３～４本ほどのストーリーと
バラエティー番組の内容を把握していない子は「馬鹿」と言われた。
つまり毎日毎日２時間はテレビをしっかり見なくては話についていけない環境でだった。
反対にＮＨＫ（プロジェクトＸとか大河ドラマ）を見る人は「根暗」、「陰険」、
「カッコつけ」、とされていた。
ＴＶなんぞ、見る・見ない、どんな番組が好きかなんて人の勝手だと思うが
そんな考えはほとんど受け入れられない苛酷な状況だった。
今はそんなアホらしい事でウダウダ言われないから楽です。
798 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 11:51 ID:XESTCkrG
>793
>私立中にもDQNはいます。
DQNかどうかはさておき、自慢ととろうと思えば
自慢の種の尽きない人達はたくさんいますね。
お父さんもOB、兄弟もそう。両親揃って某難関国立大卒。
お家は代々お金持ちのいい所にお住まい。たくさんいますよ。
それを自慢ととって嫌味に感じるか、恵まれた方の多い良い環境ととるか。
人のことを気にしていたら何処へいっても居場所がなくなって
被害者意識をもってしまうかもしれませんね。でも何処へ行っても
心掛けひとつで本音で情報交換できる仲間は必ず見つかると思います。
難関私立中でも公立小でも。2chは嘘もなりきりも可能ですから
かりそめで仮想現実の関係でしかないのですから。
>私立中にもDQNはいます。
DQNかどうかはさておき、自慢ととろうと思えば
自慢の種の尽きない人達はたくさんいますね。
お父さんもOB、兄弟もそう。両親揃って某難関国立大卒。
お家は代々お金持ちのいい所にお住まい。たくさんいますよ。
それを自慢ととって嫌味に感じるか、恵まれた方の多い良い環境ととるか。
人のことを気にしていたら何処へいっても居場所がなくなって
被害者意識をもってしまうかもしれませんね。でも何処へ行っても
心掛けひとつで本音で情報交換できる仲間は必ず見つかると思います。
難関私立中でも公立小でも。2chは嘘もなりきりも可能ですから
かりそめで仮想現実の関係でしかないのですから。
799 ：７８７・受験生のはは：02/04/01 11:57 ID:kMKMn4o5
>795
囲碁にのめりこめるなんて、集中力と思考力がある証拠。
時期を待ってあげることが出来るおかあさんっていいですね。
ああ、けさは平和ですね。
常連さーん、もう大丈夫みたいだからもどっておいでー。
囲碁にのめりこめるなんて、集中力と思考力がある証拠。
時期を待ってあげることが出来るおかあさんっていいですね。
ああ、けさは平和ですね。
常連さーん、もう大丈夫みたいだからもどっておいでー。
800 ：私立中の母：02/04/01 12:20 ID:hhh+nEZT
うちは、数年前立地の良いところにけっこう大きな家を
建てました。もともとすんでたマンションから近かったため
小学校はかわらず、そのあともといたマンションの友人達
とのつきあいが難しくなりました。
新居に招待してお茶しただけでも、自慢ととられてしまった
ようで、住む世界が違っちゃったね、とも言われました。
いま上の子が私立に行き、うちよりもっとすごいお家に
住んでる人たちの中に入り、ローンに苦しむ我が家と
違って優雅に暮らす人をうらやむ立場に変わり、正直
楽になりました。すくなくとも自分のこと話すとき、気を
つかわなくていいんですもの。
結果的に子供の受験によって私は楽になりましたが、
子供の受験の動機はぜんぜんちがうところにありましたよ。
「学校で、みんなが４５分かけてやる勉強が２０分で終わってしまう。まってろと言われるのがつらい」
という子供のグチが、受験を考えたきっかけでした。
建てました。もともとすんでたマンションから近かったため
小学校はかわらず、そのあともといたマンションの友人達
とのつきあいが難しくなりました。
新居に招待してお茶しただけでも、自慢ととられてしまった
ようで、住む世界が違っちゃったね、とも言われました。
いま上の子が私立に行き、うちよりもっとすごいお家に
住んでる人たちの中に入り、ローンに苦しむ我が家と
違って優雅に暮らす人をうらやむ立場に変わり、正直
楽になりました。すくなくとも自分のこと話すとき、気を
つかわなくていいんですもの。
結果的に子供の受験によって私は楽になりましたが、
子供の受験の動機はぜんぜんちがうところにありましたよ。
「学校で、みんなが４５分かけてやる勉強が２０分で終わってしまう。まってろと言われるのがつらい」
という子供のグチが、受験を考えたきっかけでした。
801 ：おっさｎ：02/04/01 12:32 ID:dhNFIdgh
＞７８７，７８２
よくいるねこういう手合い。自分たちが曲がっている分、同じように他人も
考えてると勘違いする。陰湿なのは自分だと公表しているような書き込み。
言いたいこといって、ストレス発散するのもいいけど、こういう書きこみ
してれば、もっと暗くなるんじゃないかな。
よくいるねこういう手合い。自分たちが曲がっている分、同じように他人も
考えてると勘違いする。陰湿なのは自分だと公表しているような書き込み。
言いたいこといって、ストレス発散するのもいいけど、こういう書きこみ
してれば、もっと暗くなるんじゃないかな。
802 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 12:48 ID:gEa5CRy8
803 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 13:07 ID:og2Ytybt
＞７９７
高校まで公立でした。
私も、皆が見るような歌番組やドラマにはほとんど興味がなくて
見てませんでした。
一部の子たちからは、「暗い」と言われていたようですが、
元々鈍感なのか「はあ？そうなの？」という感じで、
相手にしてないというか、何とも思いませんでした。
公立でも私立でも、友達の選び方次第だと思いますが。
元々鈍感なのか「はあ？そうなの？」
高校まで公立でした。
私も、皆が見るような歌番組やドラマにはほとんど興味がなくて
見てませんでした。
一部の子たちからは、「暗い」と言われていたようですが、
元々鈍感なのか「はあ？そうなの？」という感じで、
相手にしてないというか、何とも思いませんでした。
公立でも私立でも、友達の選び方次第だと思いますが。
元々鈍感なのか「はあ？そうなの？」
804 ：８０３：02/04/01 13:07 ID:og2Ytybt
最後の一行はミスタイプ。すみません。
805 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 13:18 ID:HQPEhabq
８００さん、こういうことをお書きになって危ない、危ないと
思ったら、やはり８０２さんのような反応がありましたね。
私も同じめに合いましたよ。母が一人暮らしになったので、
２世帯住宅を建て、外見は”大きな一戸建て”に住むことに
なりました。一人っ子の我が子に友達が増えるようにと、
同級生を次々迎え入れていたら、家が大きいということで、
イジメられました。
それを嘆いたら、嫌味な親子、自慢とやられましたよ。
ウチも私立に進んだ今、居心地がいいです。なにしろ、
我が家なんて比較にならないお家の方々が、いっぱい
いらっしゃるので…
また、これもやられるかも知れませんね。800さんが
あまりに無防備に見えたので（昨日の私のように）
余計なおせっかいを致しました。お気に障った方々が
いらっしゃったら、失礼申し上げました。
思ったら、やはり８０２さんのような反応がありましたね。
私も同じめに合いましたよ。母が一人暮らしになったので、
２世帯住宅を建て、外見は”大きな一戸建て”に住むことに
なりました。一人っ子の我が子に友達が増えるようにと、
同級生を次々迎え入れていたら、家が大きいということで、
イジメられました。
それを嘆いたら、嫌味な親子、自慢とやられましたよ。
ウチも私立に進んだ今、居心地がいいです。なにしろ、
我が家なんて比較にならないお家の方々が、いっぱい
いらっしゃるので…
また、これもやられるかも知れませんね。800さんが
あまりに無防備に見えたので（昨日の私のように）
余計なおせっかいを致しました。お気に障った方々が
いらっしゃったら、失礼申し上げました。
806 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 13:39 ID:pua2cB+Y
801のおっさん
結局また来ちゃったんですね。
陰湿なのはご自分だと、どうして気がつかないのかしら？
結局また来ちゃったんですね。
陰湿なのはご自分だと、どうして気がつかないのかしら？
807 ：私立中の母：02/04/01 13:51 ID:hhh+nEZT
＞家が大きかろうと小さかろうと、友達つき合いに関係
ないじゃん。
当時の私の心情はまさにそれですよ。
それにこだわったのは、私ではなく、まわりのほう。
今、残っている友人は、家のあるなしも、お金のあるなしも
学歴も関係なく、単純にきが合うひとたちばかりです。
お互いを１個人として見られる間柄です。（公立母もいます）
そうですね。無防備でしたね。
用心用心
ないじゃん。
当時の私の心情はまさにそれですよ。
それにこだわったのは、私ではなく、まわりのほう。
今、残っている友人は、家のあるなしも、お金のあるなしも
学歴も関係なく、単純にきが合うひとたちばかりです。
お互いを１個人として見られる間柄です。（公立母もいます）
そうですね。無防備でしたね。
用心用心
808 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 14:09 ID:wr01TNOs
＞結局こういうことにこだわる人が、いじめにあうのかな。
ではなく
＞結局こういうことにこだわる人が、いじめをするんだな。
の間違えでしょう。
うちも、マンション買ったら仲間外れされましたよん。
８０５さんってもしや昨日大変だった・・・・？
ではなく
＞結局こういうことにこだわる人が、いじめをするんだな。
の間違えでしょう。
うちも、マンション買ったら仲間外れされましたよん。
８０５さんってもしや昨日大変だった・・・・？
809 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 14:11 ID:QECzh7Vx
７８７・受験生のはは さんへ
待っているような、いないような。
心の中ではキリキリしているんですが、鈍な子供は気づかないんでしょうね。
上の子は気が付いてハラハラしているみたいです。
「お前、塾行かないなら勉強ぐらいしろよ」
と昨夜、弟に話し掛けてました。
そんなことを言っている上の子も中学に入ったら部活にのめりこんでいますけど。
待っているような、いないような。
心の中ではキリキリしているんですが、鈍な子供は気づかないんでしょうね。
上の子は気が付いてハラハラしているみたいです。
「お前、塾行かないなら勉強ぐらいしろよ」
と昨夜、弟に話し掛けてました。
そんなことを言っている上の子も中学に入ったら部活にのめりこんでいますけど。
810 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 14:12 ID:hUth4zui
私立一貫校で育ってて社会に出ると、世間って世知辛いと感じる。
当り前だと思っていたことが無神経と言われるし、
善意のつもりが自慢と言われるから。
日頃自分で気づかずにやっているだろう事を他の方の書き込みに見ると、
ハラハラしてしまうのは我ながら笑える。
当り前だと思っていたことが無神経と言われるし、
善意のつもりが自慢と言われるから。
日頃自分で気づかずにやっているだろう事を他の方の書き込みに見ると、
ハラハラしてしまうのは我ながら笑える。
811 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 14:19 ID:dfIhKRA3
ここ最近、異常に盛り上がってますね。
やはり私立中学に関心をよせる家庭が増えているということなのでしょうね。
よく御三家という学校が出てきますが、実際に私立中学をめざしている
家庭はどのあたりの私立中を想定してお話をなさっているのでしょうか？
もちろん私立ならどこでもいいというわけではありませんよね。
でもいまの公立中の現状をみれば、多少ランクは下がっても私立中のほう
がよいと考えているわけですか。常連さんの塾の通わせ方を読ませていただくと
かなり難関をめざしているように思われますが。
やはり私立中学に関心をよせる家庭が増えているということなのでしょうね。
よく御三家という学校が出てきますが、実際に私立中学をめざしている
家庭はどのあたりの私立中を想定してお話をなさっているのでしょうか？
もちろん私立ならどこでもいいというわけではありませんよね。
でもいまの公立中の現状をみれば、多少ランクは下がっても私立中のほう
がよいと考えているわけですか。常連さんの塾の通わせ方を読ませていただくと
かなり難関をめざしているように思われますが。
812 ：７９７：02/04/01 14:26 ID:jNk2vwTu
>>803
>公立でも私立でも、友達の選び方次第だと思いますが。
いわゆる「普通」の環境下であれば、おっしゃるとおりです。
「いろんな事を言う子がいるなあ・・・」と思えばすむ事ですから、８０３さんの
対応が一番良いと思います。
しかし、息子の小学校では
>一部の子たちから
でなく、「数名を残して、クラスのほとんどの子達から」でした。
中学高校くらいになると自我も出来てきて、「人は人」と強くなれますが、まだ
小学生の時に、クラスのほとんどの子達から、たかがＴＶの事で馬鹿馬鹿馬鹿と
連日言われるのは、息子にとって大変うざったい事であり苦痛だったようです。
>公立でも私立でも、友達の選び方次第だと思いますが。
いわゆる「普通」の環境下であれば、おっしゃるとおりです。
「いろんな事を言う子がいるなあ・・・」と思えばすむ事ですから、８０３さんの
対応が一番良いと思います。
しかし、息子の小学校では
>一部の子たちから
でなく、「数名を残して、クラスのほとんどの子達から」でした。
中学高校くらいになると自我も出来てきて、「人は人」と強くなれますが、まだ
小学生の時に、クラスのほとんどの子達から、たかがＴＶの事で馬鹿馬鹿馬鹿と
連日言われるのは、息子にとって大変うざったい事であり苦痛だったようです。
813 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 14:34 ID:5JzNwx9s
私立中の生徒って、全員テレビドラマも芸能人も
興味がなくて、ＮＨＫばかり見てるの？
興味がなくて、ＮＨＫばかり見てるの？
814 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 14:38 ID:kRHnRVC/
なんと公立小や公立中に不信感を抱いている親御さんの多いことでしょう。
ここは公立小に子供を通わす親御さんたちのストレスの解消の場になっていますね。
うちも今年から公立小に入学予定ですが、ここを読むとストレスが
溜まります。やっと幼稚園ママたちから逃れられると思っていたのに。
「小学校に入ったら楽になるから大丈夫よ！」というのは単なる気休めなのか・・・。
ここは公立小に子供を通わす親御さんたちのストレスの解消の場になっていますね。
うちも今年から公立小に入学予定ですが、ここを読むとストレスが
溜まります。やっと幼稚園ママたちから逃れられると思っていたのに。
「小学校に入ったら楽になるから大丈夫よ！」というのは単なる気休めなのか・・・。
815 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 14:41 ID:H2aJQNDZ
７９７さん 分かる、非常に分かります。
うちはテレビゲームでやられました。
ゲームボーイを持っていない長男は「お前それ、変だ！」と一人が言い出し、
「変だ」の嵐に巻き込まれました。
強情なうちの子供は、「ぜーッたい買わない！」を（今でも）通してますが、
優しいお子さんなんかは泣きながらねだったそうですよ。
晴れた日に公園に集まって、ゲームボーイを無言でやっているほうが、
昭和の時代に育ったオバサンには異常に見えるけどね・・・
うちはテレビゲームでやられました。
ゲームボーイを持っていない長男は「お前それ、変だ！」と一人が言い出し、
「変だ」の嵐に巻き込まれました。
強情なうちの子供は、「ぜーッたい買わない！」を（今でも）通してますが、
優しいお子さんなんかは泣きながらねだったそうですよ。
晴れた日に公園に集まって、ゲームボーイを無言でやっているほうが、
昭和の時代に育ったオバサンには異常に見えるけどね・・・
816 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 14:52 ID:H2aJQNDZ
814さん、ストレスが溜まると思いますよ。
小学校のママさんで変な人に出会ったらここのスレに来たほうが
良いかも知れませんよ。その時までは、こちらのスレは見ないほうが
幸せかも知れません。
学校にもよりますからあまり気にしないで下さい。
813さん 人それぞれだと思いますよ。
息子には自室にテレビのある友達もいれば、テレビ自体家にない、という友達も
います。
うちの息子はＴＶチャンピオンとトリックが好きですね。
小学校のママさんで変な人に出会ったらここのスレに来たほうが
良いかも知れませんよ。その時までは、こちらのスレは見ないほうが
幸せかも知れません。
学校にもよりますからあまり気にしないで下さい。
813さん 人それぞれだと思いますよ。
息子には自室にテレビのある友達もいれば、テレビ自体家にない、という友達も
います。
うちの息子はＴＶチャンピオンとトリックが好きですね。
817 ：参加者Ⅰ：02/04/01 15:28 ID:dhNFIdgh
今日は、朝から時々はのぞいていますが、ちょっとバタバタしてて、
書きませんでした。友達から電話があったり、別の人に連絡したり。
皆さんのレスを読ませてもらってます。それでは、また。
書きませんでした。友達から電話があったり、別の人に連絡したり。
皆さんのレスを読ませてもらってます。それでは、また。
818 ：誰だか察しておくれ：02/04/01 15:29 ID:H2aJQNDZ
>811さん
皆が皆、御三家を目指していたら怖くないですか？
今日は思いのままに書き込ませて頂きました。
１さん、２１６さん、Ｉさんなどはお留守のようでしたが、
（昨日大変な目に遭った方がこの中にいるのかな？）
もうすぐここも正常化するかと思います。危ないな、と思ったら一歩引いてみるのも
手かと思います。２ｃｈ暦が浅いので私も偉そうにはいえませんが…
それではまた。
皆が皆、御三家を目指していたら怖くないですか？
今日は思いのままに書き込ませて頂きました。
１さん、２１６さん、Ｉさんなどはお留守のようでしたが、
（昨日大変な目に遭った方がこの中にいるのかな？）
もうすぐここも正常化するかと思います。危ないな、と思ったら一歩引いてみるのも
手かと思います。２ｃｈ暦が浅いので私も偉そうにはいえませんが…
それではまた。
819 ：７９７：02/04/01 15:31 ID:jNk2vwTu
レスありがとうございます。分かっていただける方がおられて嬉しいです。
＞うちはテレビゲームでやられました。
そう！テレビゲームもそうでした。６４の「大乱闘スマッシュブラザーズ」のコンボの
出し方（分かる方にはお分かりになる）を知らないのは「ウソみたい！」って言われました。
よい公立も多数あると思います。が、「人と同じでなければダメ」という雰囲気の公立も
多く、そこでの環境に息苦しさを感じて私立を目指す方も多いように感じています。
＞うちはテレビゲームでやられました。
そう！テレビゲームもそうでした。６４の「大乱闘スマッシュブラザーズ」のコンボの
出し方（分かる方にはお分かりになる）を知らないのは「ウソみたい！」って言われました。
よい公立も多数あると思います。が、「人と同じでなければダメ」という雰囲気の公立も
多く、そこでの環境に息苦しさを感じて私立を目指す方も多いように感じています。
820 ：受験生のはは：02/04/01 15:39 ID:/KtlNJ3f
うちの息子のクラスでは、受験する子がおもに
「笑う犬の発見」見て、クラスでおばかなギャグやりまくってます。
勉強出来る子はみんなおかたい頭とは限りません。
うちもゲームは大好きです。
でも制限時間をきめてやってます。
お友達のなかには無制限のおうちがけっこうあって、
驚きました。平日３時間も４時間も子供がゲームにしがみついて
いるのを良しとしている人もいます。
別に勉強じゃなくても、子供に体験してほしいことって
たくさんあるのになあ。
「笑う犬の発見」見て、クラスでおばかなギャグやりまくってます。
勉強出来る子はみんなおかたい頭とは限りません。
うちもゲームは大好きです。
でも制限時間をきめてやってます。
お友達のなかには無制限のおうちがけっこうあって、
驚きました。平日３時間も４時間も子供がゲームにしがみついて
いるのを良しとしている人もいます。
別に勉強じゃなくても、子供に体験してほしいことって
たくさんあるのになあ。
821 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 15:49 ID:G9k26UT4
去年筑駒の文化祭行ったけど、コント班のコント涙が出るぐらい笑ったよ。
はっきり言って、お笑いタレントの新人より面白いよ。
はっきり言って、お笑いタレントの新人より面白いよ。
822 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 15:51 ID:ajD4lzAl
担任が私立中学進学に反対している場合いじめにあう場合もあるからねぇ・・・（担任から）
823 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 15:55 ID:ajD4lzAl
（*‘ー‘）もうテレビの話はいいよ。
824 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 15:57 ID:ajD4lzAl
＞勉強出来る子はみんなおかたい頭とは限りません。
そんなのみんな知ってるってｗ
そんなのみんな知ってるってｗ
825 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 16:51 ID:nFNc+Bh0
皆さん、偏差値４０以下の私立でも公立よりはいいですか？
公立だったら下もいるけど上もいますよね。
がんばって上位高校に行く可能性もあるけど
底辺の私立にいったら、成績下位のどんぐりの背比べじょうたい
になって、まったり６年過ごしちゃわないですか？
下位の学校の進学実績をみるたび、考えてしまいます
公立だったら下もいるけど上もいますよね。
がんばって上位高校に行く可能性もあるけど
底辺の私立にいったら、成績下位のどんぐりの背比べじょうたい
になって、まったり６年過ごしちゃわないですか？
下位の学校の進学実績をみるたび、考えてしまいます
826 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 16:56 ID:x75UyaLV
＞825 私立は実績が宣伝になります。
先生達は、みな熱心です。
公立はできない子は放っておかれる傾向がありますが
私立はできるまで教えてくれる所が多いです。特に偏差値が低い学校では。
所詮、小学生のレベルなんて当てにならないのですから、中学生になって
どれだけ勉強するかではないのでしょうか？？
先生達は、みな熱心です。
公立はできない子は放っておかれる傾向がありますが
私立はできるまで教えてくれる所が多いです。特に偏差値が低い学校では。
所詮、小学生のレベルなんて当てにならないのですから、中学生になって
どれだけ勉強するかではないのでしょうか？？
827 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 17:00 ID:x75UyaLV
それから、私立もできる子がいればそうではない子もいます。
偏差値40以下の学校でも、実際にはそれ以上の子もたくさんいますよ。
知人は、学校でトップになりたくて、10も偏差値低い学校に入りましたが、上には上がいる
と言っていました。
偏差値40以下の学校でも、実際にはそれ以上の子もたくさんいますよ。
知人は、学校でトップになりたくて、10も偏差値低い学校に入りましたが、上には上がいる
と言っていました。
828 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 17:00 ID:G9k26UT4
>>825
うちは授業料と通学の大変さ考えると、偏差値50以下は公立。
うちは授業料と通学の大変さ考えると、偏差値50以下は公立。
829 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 17:01 ID:bWw8tdOU
市川中とかだったら行かない方がいいよ
830 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 17:19 ID:3BBkOeoF
市川は伝統校でしたよ。なにか？
831 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 17:35 ID:bWw8tdOU
市川行くなら公立行って高校受験したほうがいい。
832 ：参加者Ⅰ：02/04/01 18:29 ID:dhNFIdgh
用事を済ませて一段落。ちょっと書きますね。
今日は同じ塾のお母さんから電話があって、月半ばにある塾の保護者会で
会う約束をしました。この方のお嬢さんとウチの娘は中学の同級生で、
弟さんと息子も同じ学年です。
大変優秀な息子さんで、塾内で名前を知らないものは無いというレベル
なのですが、なんだか同じ教室の子に意地悪されるみたいで、
(顔を見るなりいやな顔されたり、にらみつけられたり、塾を休んだときなど、
「あいつのテスト採点しなくていいからせいせいするわ。」と言ってみたり
（注）この塾は復習テストを隣の子と交換して採点する。）
可哀想なんです。ウチとは教室が違うので、息子がかばってあげることも
出来なくて。
このいじめてる子は、某私立小の子でして、私も知ってる人でした。
国立や私立の小学校の親子の多くは、
国立＞私立＞公立 と考えているようで、公立小で成績の良い子は
目の仇にされます。
特にこの子のようにおとなしいタイプの子は、ターゲットにされやすいのです。
今のところ、息子の教室ではいじめはありませんが、
こちらが相手にしなくても、向こうからケンカを売ってくることもあるので
注意しています。
今日は同じ塾のお母さんから電話があって、月半ばにある塾の保護者会で
会う約束をしました。この方のお嬢さんとウチの娘は中学の同級生で、
弟さんと息子も同じ学年です。
大変優秀な息子さんで、塾内で名前を知らないものは無いというレベル
なのですが、なんだか同じ教室の子に意地悪されるみたいで、
(顔を見るなりいやな顔されたり、にらみつけられたり、塾を休んだときなど、
「あいつのテスト採点しなくていいからせいせいするわ。」と言ってみたり
（注）この塾は復習テストを隣の子と交換して採点する。）
可哀想なんです。ウチとは教室が違うので、息子がかばってあげることも
出来なくて。
このいじめてる子は、某私立小の子でして、私も知ってる人でした。
国立や私立の小学校の親子の多くは、
国立＞私立＞公立 と考えているようで、公立小で成績の良い子は
目の仇にされます。
特にこの子のようにおとなしいタイプの子は、ターゲットにされやすいのです。
今のところ、息子の教室ではいじめはありませんが、
こちらが相手にしなくても、向こうからケンカを売ってくることもあるので
注意しています。
833 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 18:57 ID:vtt2MGbe
>832
何で虐められている原因が成績優秀だから・・と決めつけるんですか？
息子がかばってあげることも出来なくて・・って随分強い息子さん
なんですね！
何で虐められている原因が成績優秀だから・・と決めつけるんですか？
息子がかばってあげることも出来なくて・・って随分強い息子さん
なんですね！
834 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 19:00 ID:kRuKx663
某大手法律事務所所属の弁護士の学歴
（出身大学）
東大法 ６６ 慶応法 １１ 京大法 ６ 一橋法 ３
東大農 ２ 東大経 １ 早稲田法 １ 中央法 １
（出身高校）
筑駒 ６ 筑附 ５ 開成 ４ 栄光 ４ 武蔵 ３
慶応志木 ３ ラ・サール ３ 巣鴨 ３ 慶応義塾 ２ 灘 ２ 麻布 ２
駒東 ２ 浦和 ２ 湘南 ２ 桜蔭 ２ 洛星 ２ 修道 ２ 土佐 ２
その他 ４０
やはり司法試験若年合格が必要な大手事務所は私立進学校出身者が多い。
（出身大学）
東大法 ６６ 慶応法 １１ 京大法 ６ 一橋法 ３
東大農 ２ 東大経 １ 早稲田法 １ 中央法 １
（出身高校）
筑駒 ６ 筑附 ５ 開成 ４ 栄光 ４ 武蔵 ３
慶応志木 ３ ラ・サール ３ 巣鴨 ３ 慶応義塾 ２ 灘 ２ 麻布 ２
駒東 ２ 浦和 ２ 湘南 ２ 桜蔭 ２ 洛星 ２ 修道 ２ 土佐 ２
その他 ４０
やはり司法試験若年合格が必要な大手事務所は私立進学校出身者が多い。
835 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 19:38 ID:5JzNwx9s
>834
これって、東京の法律事務所？
だったら、東京の私立高校の出身者が多いのは当たり前では？
これって、東京の法律事務所？
だったら、東京の私立高校の出身者が多いのは当たり前では？
836 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 19:51 ID:xZVM0s+w
>>826
市川で６年間放任されて、
高3の時の最初の模試では、ほとんどの教科で
偏差値３０台を記録しましたが何か？
市川は、難関校落ちの生徒のポテンシャルだけで
実績を維持できるから、落ちこぼれは放置される。
>>830
伝統だけでこれからの時代生き残っていけると
思いますか。
その伝統とやらに縛り付けられて、
市川の低落につながっていると
思うのですが。
（学校が何もしなくても、
一部の優秀な生徒が進学実績を
つくってくれるから、
大半の生徒は完全に放置され、
能力をつぶされてしまう。）
それとも、市川にいたということが
後々の就職に有利になるという事ですか。
わたしは、就職面で市川のメリットを
感じませんでしたけど。
市川で６年間放任されて、
高3の時の最初の模試では、ほとんどの教科で
偏差値３０台を記録しましたが何か？
市川は、難関校落ちの生徒のポテンシャルだけで
実績を維持できるから、落ちこぼれは放置される。
>>830
伝統だけでこれからの時代生き残っていけると
思いますか。
その伝統とやらに縛り付けられて、
市川の低落につながっていると
思うのですが。
（学校が何もしなくても、
一部の優秀な生徒が進学実績を
つくってくれるから、
大半の生徒は完全に放置され、
能力をつぶされてしまう。）
それとも、市川にいたということが
後々の就職に有利になるという事ですか。
わたしは、就職面で市川のメリットを
感じませんでしたけど。
837 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 19:53 ID:4jntI+JI
市川って、超マンモス校だから目が行き届かないのかも。・・それだったら公立がいいのかも。
838 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 20:06 ID:N/U6qiEJ
839 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 20:07 ID:uRzvmpLl
参加者Ⅰさんて、やっぱり自己中な感じがするね。
真ん中の息子さんが公立小だからといって、
おんなじ公立小の優秀な子が私立小の子にいじめられてるって。
たぶん前のほうの私立小に通わせてる親御さんの書き込みを
読んで書きたくなったんだろうね。
やっぱりあなた性格に問題ありだわ。
公立でも私立でも関係ないと思うけど。要は性格でしょう。
いじめられているというのも単なる思い込みかもしれないじゃない。
真ん中の息子さんが公立小だからといって、
おんなじ公立小の優秀な子が私立小の子にいじめられてるって。
たぶん前のほうの私立小に通わせてる親御さんの書き込みを
読んで書きたくなったんだろうね。
やっぱりあなた性格に問題ありだわ。
公立でも私立でも関係ないと思うけど。要は性格でしょう。
いじめられているというのも単なる思い込みかもしれないじゃない。
840 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 20:24 ID:uRzvmpLl
うちの塾では優秀な公立小の子に国、私立小の子は頭があがらない
雰囲気だけど。だいたい中学受験する子の大多数は公立小の子なんだから。
雰囲気だけど。だいたい中学受験する子の大多数は公立小の子なんだから。
841 ：Ⅰです。長レスすいません：02/04/01 20:26 ID:dhNFIdgh
>>833
そうか、某私立小親子たちのことを、詳しく書かないと分かりませんね。
このいじめっ子、仮にK君とします。
数年前低学年の時、ｋ君は息子と同じ塾でした。この塾のお母様がたとは
親しくしておりましたが、私がご挨拶しても、無視する方が２人だけ
ありました。そのうちの1人がK君のお母様です。
ある日、ｋ君と同じ小学校の別のお母様に
「気のせいかもしれないけど、ｋさんて全然ご挨拶してくださらないの。」
と言ってみました。
すると、「ねたんでるのよ。お宅が成績いいから。○○君のお母さんと
知っててわざと無視するのよ。ウチの学校は、敵だと思ったら、同じ
学校でも無視よ。まっ、ウチなんてライバルとも思われてないから
普通に付き合ってくれるんじゃない。そういう人だから、気にしないで
いいわよ。」というお答えが返ってきました。
某小学校には、上の子の学年で親しいお母様も沢山あったので、色々
聞いてみたら、皆さん同じご意見でした。にわかに信じがたい話だと
思いますが、関西の中学受験の事情に詳しい方ならお分かりと思います。
８３３さんは友人の子供にも原因があるのではと考えていらっしゃるのですか？
友人も最初は我が子が何かやってるのじゃないか、人に嫌がられることを
しているのでは・・・と思ったそうです。
私は友人と同じ教室の別のお母さんに事情を話したんです。すると、
「あの子凄いよ。人より1点でもいい点なら自慢して、人が1点でも悪かったら
すごくバカにするのよ。S君（友人の子）と採点してたら、Sくんの点
分かるじゃない。息子に聞いたけど、S君何もしてないわよ。大人しいもん。」
と、このお母さんは教えてくれました。
ここの子は、お母さんが作ってくれた語句カードをKくんに取り上げられたそうです。
（いまだに返してもらっていない）
このような経緯があったので、832のように書いたのです。
そうか、某私立小親子たちのことを、詳しく書かないと分かりませんね。
このいじめっ子、仮にK君とします。
数年前低学年の時、ｋ君は息子と同じ塾でした。この塾のお母様がたとは
親しくしておりましたが、私がご挨拶しても、無視する方が２人だけ
ありました。そのうちの1人がK君のお母様です。
ある日、ｋ君と同じ小学校の別のお母様に
「気のせいかもしれないけど、ｋさんて全然ご挨拶してくださらないの。」
と言ってみました。
すると、「ねたんでるのよ。お宅が成績いいから。○○君のお母さんと
知っててわざと無視するのよ。ウチの学校は、敵だと思ったら、同じ
学校でも無視よ。まっ、ウチなんてライバルとも思われてないから
普通に付き合ってくれるんじゃない。そういう人だから、気にしないで
いいわよ。」というお答えが返ってきました。
某小学校には、上の子の学年で親しいお母様も沢山あったので、色々
聞いてみたら、皆さん同じご意見でした。にわかに信じがたい話だと
思いますが、関西の中学受験の事情に詳しい方ならお分かりと思います。
８３３さんは友人の子供にも原因があるのではと考えていらっしゃるのですか？
友人も最初は我が子が何かやってるのじゃないか、人に嫌がられることを
しているのでは・・・と思ったそうです。
私は友人と同じ教室の別のお母さんに事情を話したんです。すると、
「あの子凄いよ。人より1点でもいい点なら自慢して、人が1点でも悪かったら
すごくバカにするのよ。S君（友人の子）と採点してたら、Sくんの点
分かるじゃない。息子に聞いたけど、S君何もしてないわよ。大人しいもん。」
と、このお母さんは教えてくれました。
ここの子は、お母さんが作ってくれた語句カードをKくんに取り上げられたそうです。
（いまだに返してもらっていない）
このような経緯があったので、832のように書いたのです。
842 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 20:30 ID:4jntI+JI
公立も私立も国立も、みんな同じだと思う。
所詮、小学生だ！
所詮、小学生だ！
843 ：Ⅰ：02/04/01 20:54 ID:dhNFIdgh
いくら説明しても分かってもらえないかもね。
あたしの性格に問題ありで、済むようなことじゃあないんだよ。
そんなに叩きたいかい。
痛くもかゆくもないからやりな。
あたしの性格に問題ありで、済むようなことじゃあないんだよ。
そんなに叩きたいかい。
痛くもかゆくもないからやりな。
844 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 21:00 ID:IPKFMnFB
隣の席どうしでマル付けさせる塾の話、別のスレで
読んだことがあります。
そこの子はあっていても×をつけられてしまう、
そして×をつけた子が１位をとって得意顔をしているとかって
内容。
システムじたいに問題アリでは・・・
塾名は、教えていただけませんか？
読んだことがあります。
そこの子はあっていても×をつけられてしまう、
そして×をつけた子が１位をとって得意顔をしているとかって
内容。
システムじたいに問題アリでは・・・
塾名は、教えていただけませんか？
845 ：Ⅰ：02/04/01 21:16 ID:dhNFIdgh
846 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 21:30 ID:G9k26UT4
うちの子も虐められていました。
同じ私立いってる２人に
お弁当ひっくりかえされたりしました。
筆箱もその二人でキャッチボールされてかえしてくれなかったりしました。
同じ志望校だったので同じ学校行きたくなかったので、受験直前に志望校かえました。
うちの子の方が成績は上でした。ライバルが減らしたかったのか、受験勉強のストレス発散なのかわかりません。
すべての私立小に悪いイメージはありませんでしたが、いじめた子が通った私立小にはかなり偏見が残りました
同じ私立いってる２人に
お弁当ひっくりかえされたりしました。
筆箱もその二人でキャッチボールされてかえしてくれなかったりしました。
同じ志望校だったので同じ学校行きたくなかったので、受験直前に志望校かえました。
うちの子の方が成績は上でした。ライバルが減らしたかったのか、受験勉強のストレス発散なのかわかりません。
すべての私立小に悪いイメージはありませんでしたが、いじめた子が通った私立小にはかなり偏見が残りました
847 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 21:49 ID:jt+/uyZe
Ⅰさんて関西人なんだ。
でもそのお話からも、やはりいじめっ子はその子個人の問題
じゃないの。同じ学校の人も言ってるんでしょ。私立、公立以前の
問題だと思うけど。でもそんな隣の子同士で答え合わせさせる塾って
なんかいやだなぁ～。Ｈ学園やＮ学園ではなさそうですね。
ちなみに下のお子さんは私立なんでしょ。
その子も中学受験させるの？そしたら今度は優秀な公立の子の
悪口になりそうね。
でもそのお話からも、やはりいじめっ子はその子個人の問題
じゃないの。同じ学校の人も言ってるんでしょ。私立、公立以前の
問題だと思うけど。でもそんな隣の子同士で答え合わせさせる塾って
なんかいやだなぁ～。Ｈ学園やＮ学園ではなさそうですね。
ちなみに下のお子さんは私立なんでしょ。
その子も中学受験させるの？そしたら今度は優秀な公立の子の
悪口になりそうね。
848 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 21:54 ID:hQtul0XG
>>847
嫌味がとってもお上手・・（藁
嫌味がとってもお上手・・（藁
849 ：Ⅰ：02/04/01 21:58 ID:dhNFIdgh
>>846
ひどいですね。846さまなら、わたしが言わんとした事お分かりいただけると
思います。お子様が受けられたようないじめ、上の子のときにありました。
うちは被害者じゃありませんが、ある男の子が、お弁当のなかに消しゴムの
カスを入れられる事件がありました。
たまたま、誰かのお母さんが目撃し、先生に報告されました。
この事件の被害者は私学でした。加害者は私学、公立両方でした。
やはり、よく出来るお子さんでしたよ。
ひどいですね。846さまなら、わたしが言わんとした事お分かりいただけると
思います。お子様が受けられたようないじめ、上の子のときにありました。
うちは被害者じゃありませんが、ある男の子が、お弁当のなかに消しゴムの
カスを入れられる事件がありました。
たまたま、誰かのお母さんが目撃し、先生に報告されました。
この事件の被害者は私学でした。加害者は私学、公立両方でした。
やはり、よく出来るお子さんでしたよ。
850 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 21:59 ID:dkYNo9EG
なんかやっぱりおかしいわ。あなた＞Ⅰさん
国立も試験は合格したけど、抽選で落ちたとか、
うちの子は優秀だから挨拶されないとか。
結局私怨じゃないの。あなたみたいなお母さんの方が怖いわ。
ネットで個人攻撃してるようなもんじゃない。
国立も試験は合格したけど、抽選で落ちたとか、
うちの子は優秀だから挨拶されないとか。
結局私怨じゃないの。あなたみたいなお母さんの方が怖いわ。
ネットで個人攻撃してるようなもんじゃない。
851 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 22:08 ID:6pldUk8f
＞Ⅰさん
関西ならその書き込みで十分特定される可能性はあるわね。
あなたもそのいじわるなお子さんも。
関西ならその書き込みで十分特定される可能性はあるわね。
あなたもそのいじわるなお子さんも。
852 ：Ⅰ：02/04/01 22:14 ID:dhNFIdgh
>>850
東京の人にはわかんないと思うよ。
関西ネタよこれは・・。わたしも東京ネタは分からないところが
あるからね。
これはもちろん、私立が悪いとか、国立が悪いとか言う話じゃあ
ございませんよ。
個人レベルの話でごさいますよ。私は例の私学の中にも沢山友達が
いるし、私学みんな悪いなんて一言も書いてないけどね。
たまたま、強烈な親子が多い私学である事は確かだけど、
末っ子の行ってる私学は、な～んも問題ないわ。
東京の人にはわかんないと思うよ。
関西ネタよこれは・・。わたしも東京ネタは分からないところが
あるからね。
これはもちろん、私立が悪いとか、国立が悪いとか言う話じゃあ
ございませんよ。
個人レベルの話でごさいますよ。私は例の私学の中にも沢山友達が
いるし、私学みんな悪いなんて一言も書いてないけどね。
たまたま、強烈な親子が多い私学である事は確かだけど、
末っ子の行ってる私学は、な～んも問題ないわ。
853 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 22:23 ID:6pldUk8f
＞Ⅰさん
ちなみにその強烈な私学とはこの板でもよく話題になる私学ですか？
あなたのお嬢さんはそこではないのですね。
ちなみにその強烈な私学とはこの板でもよく話題になる私学ですか？
あなたのお嬢さんはそこではないのですね。
854 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 22:39 ID:6pldUk8f
上が中２の私立中に通う女の子、
真ん中が小５になる公立小で西のサピックスに通い、
同じ塾に強烈小のいじめっこがいて、
下は小２になる国立を抽選で落ちて私立小に通う女の子
（たぶん、強烈小ではない）がいて、
自分も私立を出ている人か・・・。
真ん中が小５になる公立小で西のサピックスに通い、
同じ塾に強烈小のいじめっこがいて、
下は小２になる国立を抽選で落ちて私立小に通う女の子
（たぶん、強烈小ではない）がいて、
自分も私立を出ている人か・・・。
855 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 23:01 ID:MpSOhX0Q
853さんのおっしゃっている私立とはどちらですか？
なんだか娘はまだ３歳ですが、
公立小から私立中受験でもいいかな？
（この辺は荒れてないようなので）と思っていたのですが、
ここを読んでいると、やはり幼稚園、小学校と私立を受験しておいて、
運良く入れたらやはり幼もしくは小から付属私立へ入れたほうが
いいのかな？と考えてしまいました。
なんだか娘はまだ３歳ですが、
公立小から私立中受験でもいいかな？
（この辺は荒れてないようなので）と思っていたのですが、
ここを読んでいると、やはり幼稚園、小学校と私立を受験しておいて、
運良く入れたらやはり幼もしくは小から付属私立へ入れたほうが
いいのかな？と考えてしまいました。
856 ：オヤジ：02/04/01 23:06 ID:ce3rORcj
中学受験で 親の選択で入ればいいんじゃないんですか
小学校でいろいろな事があって ってかんがえてるなら
中学からは 自己選択でいろいろ選ぶって事出来ると
息子は筑駒から T大に行きましたが
中学受験は 親だと思います
大学受験は 彼にいっさい任せました
受験は一校のみ
それが彼の選択
中学受験までしか 親は一緒にできません
ここのスレ 父親が居ないのが残念です
せっかく時間関係なく 良い意味でも
悪い意味でも 書き込みが出来るのに
小学校でいろいろな事があって ってかんがえてるなら
中学からは 自己選択でいろいろ選ぶって事出来ると
息子は筑駒から T大に行きましたが
中学受験は 親だと思います
大学受験は 彼にいっさい任せました
受験は一校のみ
それが彼の選択
中学受験までしか 親は一緒にできません
ここのスレ 父親が居ないのが残念です
せっかく時間関係なく 良い意味でも
悪い意味でも 書き込みが出来るのに
857 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/01 23:58 ID:n9Z517Eq
ざっと読んでみまして、何で優秀というだけで虐められるのか私の推測です。
お勉強を詰め込んだ比率が高いため、舐められているんです。
優秀でもリーダー的であったり、快活であるなら子供も一目置く存在として
見ますよ。
「何でこんな冴えない奴になんか俺は負けるんだろうか。」
それと、ここのお母様方は少しでも自分と意見の合いそうな人が出てくると
何でも手の内を話してしまうような危うさを持っているような気が致します。
話していないはずのネタを知られたくないお母さんが知っているのは、きっと
あなた方が気を許している御友人から漏れた可能性が高そうです。。
競争心剥き出し母より、この中立母の方が小ずるくて厄介なタイプ。
色々と心配する友人を装って聞いてこられて何でも話してはならないです。
悲しいかな、私はどの母もあまり信用できません。
当り障りない話は楽しくしています。
お勉強を詰め込んだ比率が高いため、舐められているんです。
優秀でもリーダー的であったり、快活であるなら子供も一目置く存在として
見ますよ。
「何でこんな冴えない奴になんか俺は負けるんだろうか。」
それと、ここのお母様方は少しでも自分と意見の合いそうな人が出てくると
何でも手の内を話してしまうような危うさを持っているような気が致します。
話していないはずのネタを知られたくないお母さんが知っているのは、きっと
あなた方が気を許している御友人から漏れた可能性が高そうです。。
競争心剥き出し母より、この中立母の方が小ずるくて厄介なタイプ。
色々と心配する友人を装って聞いてこられて何でも話してはならないです。
悲しいかな、私はどの母もあまり信用できません。
当り障りない話は楽しくしています。
858 ：855：02/04/02 00:00 ID:+670HT8p
856さん早速のお返事をありがとうございます。
でもなんだか塾での虐め、嫌がらせがこんなにひどい
のであれば、本人が一生懸命勉強しても精神的にも
肉体的にもぼろぼろになりそうですね。
女の子なので、幼、小受験にしようかな？
でもこの学区の公立小は荒れていなくて、私立中進学実績も
とてもいいと思います。もちろんサピックスや日能でしっかりと準備
しているお子さんですが。でもやっぱりみんなその
虐めに耐えて勉強してるんだよね、、
我が家は女の子なので、幼か小から高校までの一貫校へ入れようかな？
その方がのんびりいけるかもしれない、、、
でもなんだか塾での虐め、嫌がらせがこんなにひどい
のであれば、本人が一生懸命勉強しても精神的にも
肉体的にもぼろぼろになりそうですね。
女の子なので、幼、小受験にしようかな？
でもこの学区の公立小は荒れていなくて、私立中進学実績も
とてもいいと思います。もちろんサピックスや日能でしっかりと準備
しているお子さんですが。でもやっぱりみんなその
虐めに耐えて勉強してるんだよね、、
我が家は女の子なので、幼か小から高校までの一貫校へ入れようかな？
その方がのんびりいけるかもしれない、、、
859 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 00:01 ID:LzjBSr+/
私立に行けば素晴らしい日々が待っていると思っている馬鹿発見。
860 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 00:09 ID:IvClQWGT
>>857
>競争心剥き出し母より、この中立母の方が小ずるくて厄介なタイプ。
>色々と心配する友人を装って聞いてこられて
私もそう思います。
いますよね、そういうずるい人。
第三者からみるといい人だからなかなか理解してもらえません。
訴えるとこちらが白い目で睨まれそう･･
結局、自分で守るしかないですよね。
とにかく勉強に関する余計なことはいわないのが無難。
>競争心剥き出し母より、この中立母の方が小ずるくて厄介なタイプ。
>色々と心配する友人を装って聞いてこられて
私もそう思います。
いますよね、そういうずるい人。
第三者からみるといい人だからなかなか理解してもらえません。
訴えるとこちらが白い目で睨まれそう･･
結局、自分で守るしかないですよね。
とにかく勉強に関する余計なことはいわないのが無難。
861 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 00:12 ID:jlxWe6yy
書いている人はともかくとして、書いている内容が怖い。
塾もそういう世界なんですね。うちは大人しいというか線の細い子だから
（幼稚園の先生に言われた）心配だな。自分からやるほうじゃないし、
やられたらやり返すくらいの子でないと塾でもダメなんだ。
でもそれならこのスレの主題公立小から何が何でも私立中の意味がなくなりそう。
そのいじめっ子たちだって中学受験するわけだからね。
たしかに背後に暴力団や暴走族の絡んだ不良のいる公立中にいかせるより
ましかもしれないけど。
塾もそういう世界なんですね。うちは大人しいというか線の細い子だから
（幼稚園の先生に言われた）心配だな。自分からやるほうじゃないし、
やられたらやり返すくらいの子でないと塾でもダメなんだ。
でもそれならこのスレの主題公立小から何が何でも私立中の意味がなくなりそう。
そのいじめっ子たちだって中学受験するわけだからね。
たしかに背後に暴力団や暴走族の絡んだ不良のいる公立中にいかせるより
ましかもしれないけど。
862 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 00:20 ID:x3kLyOpg
>859
公立に行けば素晴らしい日々が待っていると思っている馬鹿発見。
公立に行けば素晴らしい日々が待っていると思っている馬鹿発見。
863 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 08:14 ID:9bYO9r8d
近所の公立が大荒れで中学受験するのもいる。
授業、まともに進める日がすくないらしい。
こうなると、やっぱ、私立かな？
授業、まともに進める日がすくないらしい。
こうなると、やっぱ、私立かな？
864 ：回遊魚：02/04/02 08:27 ID:WhN+W/wm
このところのスレの流れを見ると、
そろそろ 例の「名前で呼んではいけないあの方」が
再登場しそうですね。
そろそろ 例の「名前で呼んではいけないあの方」が
再登場しそうですね。
865 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 09:11 ID:kY2I+NUt
誰誰？
なんかわくわくしてきました。
なんかわくわくしてきました。
866 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 09:28 ID:bDrKIVFj
私は幼児教育のために昔､わざわざ子供をプロにつけました｡
ただ､あまり好きでなかったせいか､
引越しもあった為１年くらいで辞めました
音楽もそうですが親がずっとさせたい
それで身を立ててもかまわない､と思ってればいいけど
少し焦る気持ちはわかります
まー前に書かれた方もいましたが
私の夢は叶いませんでしたが
筑駒､麻布あたり頑張ってみては
強い人と対局できると煽ってみては
それからプロの子供教室に通うのもいいかも
海外に行って対局なんてあります（ある程度強くなると）
受験もいいけどそれもいいかも
少なくても真剣に好きなものがある子は
グレないし､案外、高校受験で
おいしい思いできる可能性がありますよ
特に推薦
｢君は何をやってきましたか｣
｢囲碁です｣
何処の先生が聞いても反応いいはず
囲碁は先を読む力と暗記力、図形も得意になるかも
ただ､あまり好きでなかったせいか､
引越しもあった為１年くらいで辞めました
音楽もそうですが親がずっとさせたい
それで身を立ててもかまわない､と思ってればいいけど
少し焦る気持ちはわかります
まー前に書かれた方もいましたが
私の夢は叶いませんでしたが
筑駒､麻布あたり頑張ってみては
強い人と対局できると煽ってみては
それからプロの子供教室に通うのもいいかも
海外に行って対局なんてあります（ある程度強くなると）
受験もいいけどそれもいいかも
少なくても真剣に好きなものがある子は
グレないし､案外、高校受験で
おいしい思いできる可能性がありますよ
特に推薦
｢君は何をやってきましたか｣
｢囲碁です｣
何処の先生が聞いても反応いいはず
囲碁は先を読む力と暗記力、図形も得意になるかも
867 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 09:31 ID:bDrKIVFj
866 です
対局でなく交流試合であったと思います
韓国だったかな
対局でなく交流試合であったと思います
韓国だったかな
868 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 10:13 ID:JYC1xdaZ
あのね、塾いくといじめがある＝繊細な子には無理
とか、成績のいい子は妬まれいじめられる
とか、ここ読んで極論に走らないようにね。
うちは関東でエヌ研特組（トップクラス）に通ってますが、
みんなすごく仲いいよ。私立の子も公立の子も。
あいつすごいんだってお互い認め合って切磋琢磨してる感じ。
学校より楽しいってはりきって通っています。
いい雰囲気のおかげか、うちの子の教室は
全国平均よりいつもかなり高い成績うちだしてます。
そう言う話を息子からきくたびに、
「みんなそれぞれ志望校にうかってほしいなあ」
と心から思います。
そういう教室も多々あると思います。
通える範囲、あちこちのぞいてみることをお勧めします。
もし入った塾の雰囲気が悪ければ転塾する手もありますよ。
息子の友人は、他塾に通ってましたが、４年の途中から
こちらに入り直して、今はよきライバルとして学んでます。
こわーい母子は
とか、成績のいい子は妬まれいじめられる
とか、ここ読んで極論に走らないようにね。
うちは関東でエヌ研特組（トップクラス）に通ってますが、
みんなすごく仲いいよ。私立の子も公立の子も。
あいつすごいんだってお互い認め合って切磋琢磨してる感じ。
学校より楽しいってはりきって通っています。
いい雰囲気のおかげか、うちの子の教室は
全国平均よりいつもかなり高い成績うちだしてます。
そう言う話を息子からきくたびに、
「みんなそれぞれ志望校にうかってほしいなあ」
と心から思います。
そういう教室も多々あると思います。
通える範囲、あちこちのぞいてみることをお勧めします。
もし入った塾の雰囲気が悪ければ転塾する手もありますよ。
息子の友人は、他塾に通ってましたが、４年の途中から
こちらに入り直して、今はよきライバルとして学んでます。
こわーい母子は
869 ：８６８：02/04/02 10:19 ID:K+NFAU9h
あ、最後の一行は削除し忘れ。
870 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 10:23 ID:bqONnEem
>868
そうですね、書いている人の主観も入ってそうですからね。
でもこれから中学受験に取り組み始めようとする低学年の親に
とっては、書いている人も書かれている内容も怖いです。正直。
あのママさん、いい人ぶって書いてたけど化けの皮がはがれた感じ。
あの人こそ親子でイジメやってそう。
そうですね、書いている人の主観も入ってそうですからね。
でもこれから中学受験に取り組み始めようとする低学年の親に
とっては、書いている人も書かれている内容も怖いです。正直。
あのママさん、いい人ぶって書いてたけど化けの皮がはがれた感じ。
あの人こそ親子でイジメやってそう。
871 ：Ⅰ：02/04/02 10:47 ID:CxxOvCPS
>>868
良いお話きかせていただいてありがとう。
昨日私が書いた話は、世間にはこんなこともあるという一例として
挙げただけで、塾はみんな怖いところといったわけではありません。
わたしが言いたいのは、塾にもいろんな人がいるので、何かあった時
子供を支えてやらないとだめだということ。
＞＞８５７
お勉強を詰め込んだ比率が高いから、苛められているんです。
とお書きになってるけど、この子、そういう子じゃないよ。
サッカーも、将棋も得意だし、勉強時間もすごく少ない。頭の良い子だよ。
ただ、すごく大人しくて、謙虚。お母様も大人しい人。
もうちょっと男気のある子なら苛められないんだけどね。
良いお話きかせていただいてありがとう。
昨日私が書いた話は、世間にはこんなこともあるという一例として
挙げただけで、塾はみんな怖いところといったわけではありません。
わたしが言いたいのは、塾にもいろんな人がいるので、何かあった時
子供を支えてやらないとだめだということ。
＞＞８５７
お勉強を詰め込んだ比率が高いから、苛められているんです。
とお書きになってるけど、この子、そういう子じゃないよ。
サッカーも、将棋も得意だし、勉強時間もすごく少ない。頭の良い子だよ。
ただ、すごく大人しくて、謙虚。お母様も大人しい人。
もうちょっと男気のある子なら苛められないんだけどね。
872 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 10:51 ID:v3nlqluG
Ⅰさん、ひとつお聞きします。
自分の子が通ってもいない塾のいじめっ子のこと、
もしくはあいさつしてくれなかったそのこの母のことを
あちこち聞いて回る・・というのは、
逆にその母子の悪口を吹聴してまわっておる、流布しているのと
同じであることと同じだとお気づきでしょうか？
真ん中のおこさんの塾の母、
上のお子さんのお友達の母、
そして友達の学校のべつの母・・・でしたっけ？
ほら、この吹聴の範囲の広さに気づきませんか？
そして悪口は、そこからまた広がるんですよ。
その親子の行動は確かにふんぱんものです。
あなたの義憤もわかります。
でもあなたの行動は、相手を悪口の包囲網で追いつめようと
しているのと同じなのです。
相手にとってはあなたがいじめっ子です。
あなたの書き込みがやたら攻撃されるのは
あなたのそう言う部分だと思いますよ。
偽善者のにおいがするからなのです。
これを機会にご自分を見直してみてはどうでしょう？
自分の子が通ってもいない塾のいじめっ子のこと、
もしくはあいさつしてくれなかったそのこの母のことを
あちこち聞いて回る・・というのは、
逆にその母子の悪口を吹聴してまわっておる、流布しているのと
同じであることと同じだとお気づきでしょうか？
真ん中のおこさんの塾の母、
上のお子さんのお友達の母、
そして友達の学校のべつの母・・・でしたっけ？
ほら、この吹聴の範囲の広さに気づきませんか？
そして悪口は、そこからまた広がるんですよ。
その親子の行動は確かにふんぱんものです。
あなたの義憤もわかります。
でもあなたの行動は、相手を悪口の包囲網で追いつめようと
しているのと同じなのです。
相手にとってはあなたがいじめっ子です。
あなたの書き込みがやたら攻撃されるのは
あなたのそう言う部分だと思いますよ。
偽善者のにおいがするからなのです。
これを機会にご自分を見直してみてはどうでしょう？
873 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 10:51 ID:4e2yJIux
お受験に熱心なお母様方へ
あんたら憐れだよ。
あんたら憐れだよ。
874 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 10:56 ID:7J1Q0H5l
>871
857です。たまたま今見に来て、レスを拝見しました。
詰め込まれた子じゃないのですね。でも勉強時間が少ないと言うのは
自己申告ですよね。学習量が少ないけど、うちはこんなに出来るのよって
匂わせる人はあまり好まれません。
もしかしたら、優秀という他に理由があるのかも知れないですよ。
857です。たまたま今見に来て、レスを拝見しました。
詰め込まれた子じゃないのですね。でも勉強時間が少ないと言うのは
自己申告ですよね。学習量が少ないけど、うちはこんなに出来るのよって
匂わせる人はあまり好まれません。
もしかしたら、優秀という他に理由があるのかも知れないですよ。
875 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 11:07 ID:w5jEC5MI
＞８７２
うわっほんとだ、怖えーー。
Ⅰさんって、誰かにイメージだぶるとおもってたら、
音羽であった事件の被害者のお母さんににてるんだ。
いい人ぶって嫌いな人を追い込んで行くタイプ。
春菜ちゃんのママ。
うわっほんとだ、怖えーー。
Ⅰさんって、誰かにイメージだぶるとおもってたら、
音羽であった事件の被害者のお母さんににてるんだ。
いい人ぶって嫌いな人を追い込んで行くタイプ。
春菜ちゃんのママ。
876 ：Ⅰ：02/04/02 11:26 ID:CxxOvCPS
>>872
ご指摘のこと重く受け止めます。ありがとうございます。
実際はもっといろいろな事があり、（私や友人とは関係ないこと）
ほんとヒドイんです。みんな困ってるんです。
いじめっ子には、どう対処したらいいんですか？
ご指摘のこと重く受け止めます。ありがとうございます。
実際はもっといろいろな事があり、（私や友人とは関係ないこと）
ほんとヒドイんです。みんな困ってるんです。
いじめっ子には、どう対処したらいいんですか？
877 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 11:36 ID:VTq3ZZAA
親が介入しすぎているのも良くないのでは？
何だか幼稚園や公園ママの派閥みたいに見えますよ。
あまりに教室の雰囲気が良くないのでしたら、先生にお話しては
どうでしょう。高いお月謝払っているんですから、それくらい対処して
頂いては。
まあ、特殊な考えの人が集まっているところですから、イジメはつき物だと
割り切って、どうしても我慢がならないなら、転塾してもいいと思いますが。
自分の子を色眼鏡で見てしまうのは親心ではありますが、我が子にもいけないところは
あるだろうことは謙虚に受け止める器も必要では。
何だか幼稚園や公園ママの派閥みたいに見えますよ。
あまりに教室の雰囲気が良くないのでしたら、先生にお話しては
どうでしょう。高いお月謝払っているんですから、それくらい対処して
頂いては。
まあ、特殊な考えの人が集まっているところですから、イジメはつき物だと
割り切って、どうしても我慢がならないなら、転塾してもいいと思いますが。
自分の子を色眼鏡で見てしまうのは親心ではありますが、我が子にもいけないところは
あるだろうことは謙虚に受け止める器も必要では。
878 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 11:47 ID:lQkYOEyT
馬鹿な親は小学生の子どもがちょっと成績良いと舞い上がる。
高校３年になって現実を知るだろうに。
いじめるほうも馬鹿だろうが、それが一々気になるのも馬鹿。
何によらず（成績？財産？）コンプレックスのある人はある時は優越感になり、ある時は劣等感になりどちらにしても過敏に反応する。
高校３年になって現実を知るだろうに。
いじめるほうも馬鹿だろうが、それが一々気になるのも馬鹿。
何によらず（成績？財産？）コンプレックスのある人はある時は優越感になり、ある時は劣等感になりどちらにしても過敏に反応する。
879 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 12:06 ID:t4FGTWhn
>Ⅰさん
ほんとにそんなに塾内のいじめってひどいのですか？
いじめをしているのは毎回決まったお子さんなのですか？
それともその時その時で立場が変わったりするのですか？
それと、お子さんを公立小と私立小の両方に通わせてるそうですが、
実際比較してみてどうなんでしょうか？私立小に通わせる
メリットってあるんですか？
ほんとにそんなに塾内のいじめってひどいのですか？
いじめをしているのは毎回決まったお子さんなのですか？
それともその時その時で立場が変わったりするのですか？
それと、お子さんを公立小と私立小の両方に通わせてるそうですが、
実際比較してみてどうなんでしょうか？私立小に通わせる
メリットってあるんですか？
880 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 12:17 ID:31Apz1pd
>>845
>塾名は・・・西のサピックスといわれている所です。
関西で通塾経験有ですがさっぱりわかりませんねー
>>847
>でもそんな隣の子同士で答え合わせさせる塾って
なんかいやだなぁ～。Ｈ学園やＮ学園ではなさそうですね。
うちはHでしたが、隣同士で復ﾃの採点をしていましたよ。
故意に悪い点にされた経験もありません。小さな教室だったのでSだけでしたが
S1ﾚﾍﾞﾙの子が多いと言われていました。皆仲が良くて大きな教室でｵﾌﾟｼｮﾝを受けても
雰囲気が良いので勉強し易いということでまた戻ってくる子供さんが多かったです。
ですからそのような採点システムでも全く問題のない人間関係を作っている教室もあります。
書き込みからイジメの噂のあるのはNかな、と思っていました。もともと何でもHの真似ですからね。
NのN中ｺｰｽ、5年ならまだ志望校別ではないかもしれないけれどＩさんもお友達も同じ塾の方も
皆同じところを目指しておられるようですね。そしていじめっ子の通う私立小はN学院小。
>>851
全くその通りだと思います。
ﾈｯﾄでの書き込みは自分もそうですが相手はもちろん特定されないように気遣いすることが
最低限のﾈﾁｹｯﾄではないでしょうか？時に『私は誰に対しても裏表のない人間です』では
済まされないと思いますよ。
>塾名は・・・西のサピックスといわれている所です。
関西で通塾経験有ですがさっぱりわかりませんねー
>>847
>でもそんな隣の子同士で答え合わせさせる塾って
なんかいやだなぁ～。Ｈ学園やＮ学園ではなさそうですね。
うちはHでしたが、隣同士で復ﾃの採点をしていましたよ。
故意に悪い点にされた経験もありません。小さな教室だったのでSだけでしたが
S1ﾚﾍﾞﾙの子が多いと言われていました。皆仲が良くて大きな教室でｵﾌﾟｼｮﾝを受けても
雰囲気が良いので勉強し易いということでまた戻ってくる子供さんが多かったです。
ですからそのような採点システムでも全く問題のない人間関係を作っている教室もあります。
書き込みからイジメの噂のあるのはNかな、と思っていました。もともと何でもHの真似ですからね。
NのN中ｺｰｽ、5年ならまだ志望校別ではないかもしれないけれどＩさんもお友達も同じ塾の方も
皆同じところを目指しておられるようですね。そしていじめっ子の通う私立小はN学院小。
>>851
全くその通りだと思います。
ﾈｯﾄでの書き込みは自分もそうですが相手はもちろん特定されないように気遣いすることが
最低限のﾈﾁｹｯﾄではないでしょうか？時に『私は誰に対しても裏表のない人間です』では
済まされないと思いますよ。
881 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 12:26 ID:t4FGTWhn
>880
>いじめっ子の通う私立小はＮ学院小
何故ご存知なのですか？そんなにそのいじめっ子は有名なお子さん
なのですか？あのⅠさんの話ではあの有名な○小かと思ってました。
Ｎ学院？わかりません。
>いじめっ子の通う私立小はＮ学院小
何故ご存知なのですか？そんなにそのいじめっ子は有名なお子さん
なのですか？あのⅠさんの話ではあの有名な○小かと思ってました。
Ｎ学院？わかりません。
882 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 12:29 ID:t4FGTWhn
・・・もしかして、京都の話ですか？
あのⅠさんも京都ですか？ざーっと読んだだけなのでわかりませんでした。
あのⅠさんも京都ですか？ざーっと読んだだけなのでわかりませんでした。
883 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 12:34 ID:31Apz1pd
一般的に京都の私立・国立小から受験する場合
目指すのは京都の難関私立中学です。
N中を受験して合格しても辞退する人が多いと聞きました。
目指すのは京都の難関私立中学です。
N中を受験して合格しても辞退する人が多いと聞きました。
884 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 13:07 ID:t4FGTWhn
もしかしてⅠさんのお子さんの塾がＮなら昔いじめっ子と一緒だった塾とは
Ｓのことなのでしょうか？関西は特定されやすいからなぁ。
気をつけないとすぐわかる面がありますね。
Ⅰさんはかなり気の強いかたとお見受けしました。
２１６さんは出てこなくなりましたね。
Ｓのことなのでしょうか？関西は特定されやすいからなぁ。
気をつけないとすぐわかる面がありますね。
Ⅰさんはかなり気の強いかたとお見受けしました。
２１６さんは出てこなくなりましたね。
885 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 13:54 ID:v7YcSl+g
塾Nって日能研のこと？
Ⅰさんとこはちがうんじゃない？
日能研は隣同士で答え合わせする復習テストはないですが。
関西では他にもNのつく塾があるんですか？
Ⅰさんとこはちがうんじゃない？
日能研は隣同士で答え合わせする復習テストはないですが。
関西では他にもNのつく塾があるんですか？
886 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 13:58 ID:31Apz1pd
Nって日能研だけじゃないよ。
関西の受験を知っている人には有名です。
関西の受験を知っている人には有名です。
887 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 14:28 ID:1m8IgPXa
○学園でしょ。
すごくスパルタで勉強の量もサピなんて比べ物にはならないらしいけど
すごくスパルタで勉強の量もサピなんて比べ物にはならないらしいけど
888 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 14:34 ID:31Apz1pd
>884
>関西は特定されやすいからなぁ。
特定されて一番困るのはイジメられている友達の子供さんの方かもね。
>>871
>お母様も大人しい人。
もうちょっと男気のある子なら苛められないんだけどね。
こんなこと言われたらいくら「大人しいお母様」も
『ほっといてよ、大きなお世話！』と言いたくなるかもね～
>関西は特定されやすいからなぁ。
特定されて一番困るのはイジメられている友達の子供さんの方かもね。
>>871
>お母様も大人しい人。
もうちょっと男気のある子なら苛められないんだけどね。
こんなこと言われたらいくら「大人しいお母様」も
『ほっといてよ、大きなお世話！』と言いたくなるかもね～
889 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 14:38 ID:pqj50ChE
∋oノハヽo∈
( ´ⅴ｀)
( ´ⅴ｀)
890 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 14:55 ID:+FW6ySDP
>888
もしかして見当がついているのですか？
Ⅰさんとそのいじめっ子のこと。
たしかに困るのはそのイジメられている子供さんのほうですね。
しかし、すっかりスレの題名と内容が変わってきてますね。
ネットって見なければ済むものかもしれないけど
一度首をつっこむとどうしても影響を受けてしまいます。
Ⅰさんの話はとてもショックでした。気が滅入ってます。
別にⅠさんの話だけでなくほかにもかなり嫌な気分になる
ものをたくさん読ませられますが、こと子供に関することは
どうしても気になります。関東の話だと思って気軽に読んでいたら
話が関西のほうになってきたの現実味をおびてきました。
もしかして見当がついているのですか？
Ⅰさんとそのいじめっ子のこと。
たしかに困るのはそのイジメられている子供さんのほうですね。
しかし、すっかりスレの題名と内容が変わってきてますね。
ネットって見なければ済むものかもしれないけど
一度首をつっこむとどうしても影響を受けてしまいます。
Ⅰさんの話はとてもショックでした。気が滅入ってます。
別にⅠさんの話だけでなくほかにもかなり嫌な気分になる
ものをたくさん読ませられますが、こと子供に関することは
どうしても気になります。関東の話だと思って気軽に読んでいたら
話が関西のほうになってきたの現実味をおびてきました。
891 ：みいやんのママ：02/04/02 15:07 ID:j2RPAQNY
８７２さんの書き込みを見て、はっとさせられました。
私も子供の小学校で、同じことをしたことがあります。
その子はやはり問題児でした。
まわりのお母さん達でずいぶん噂をしました。
わたしもそれに加わって、ひどいよねーとかいってました。
うちの子はなんの被害にもあってないにもかかわらず。
Ⅰさんタイプのかたが、下のお子さんのおかあさんたちにも
話を広げたため、その問題児の弟くんまで他のお母さん達に
敬遠されるようになってしまい、お友達のいえに行っても
断られるようになってしまったそうです。
弟君はなにも問題のない子だったのに。
もちろん悪いのは、関係ない弟君まで目の敵にする人たちですが
不用意に悪口で盛り上がっていた私たちにも責任あると思い
胸が痛みました。
おかあさんたちで、話を広げる前にまず、先生になんとか
していただけるよう相談するべきだったと反省してます。
それ以後どんなひどい子が出現しても
被害にあっている子のお母さん同士で相談する程度に
とどめ、あとは先生にお願いしようと心に決めた次第です。
さしでがましく思いますが、私の痛い体験談
Ⅰさんが参考に聞いてくださればうれしいです。
私も子供の小学校で、同じことをしたことがあります。
その子はやはり問題児でした。
まわりのお母さん達でずいぶん噂をしました。
わたしもそれに加わって、ひどいよねーとかいってました。
うちの子はなんの被害にもあってないにもかかわらず。
Ⅰさんタイプのかたが、下のお子さんのおかあさんたちにも
話を広げたため、その問題児の弟くんまで他のお母さん達に
敬遠されるようになってしまい、お友達のいえに行っても
断られるようになってしまったそうです。
弟君はなにも問題のない子だったのに。
もちろん悪いのは、関係ない弟君まで目の敵にする人たちですが
不用意に悪口で盛り上がっていた私たちにも責任あると思い
胸が痛みました。
おかあさんたちで、話を広げる前にまず、先生になんとか
していただけるよう相談するべきだったと反省してます。
それ以後どんなひどい子が出現しても
被害にあっている子のお母さん同士で相談する程度に
とどめ、あとは先生にお願いしようと心に決めた次第です。
さしでがましく思いますが、私の痛い体験談
Ⅰさんが参考に聞いてくださればうれしいです。
892 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 15:30 ID:U9IBC9Ge
Ⅰさん結局いじめている親子にもいじめられている親子にも
迷惑をかけているんじゃないかな。他の人にいろいろ聞きまわったりして。
Ⅰさん自身がそのいじめられている優秀な子に対抗意識を
もっていて、自分の子は関係ないから優越感をもってここでその子の
ことを書いてるような気がする。ある意味そのいじめに参加しているとも
とれなくもない。その私学にお友達が多いとか、うちの子の私学には
なんにも問題がない、とか書いて。自分は傍観者のように書いて、その実、
いちばんタチが悪そう。
迷惑をかけているんじゃないかな。他の人にいろいろ聞きまわったりして。
Ⅰさん自身がそのいじめられている優秀な子に対抗意識を
もっていて、自分の子は関係ないから優越感をもってここでその子の
ことを書いてるような気がする。ある意味そのいじめに参加しているとも
とれなくもない。その私学にお友達が多いとか、うちの子の私学には
なんにも問題がない、とか書いて。自分は傍観者のように書いて、その実、
いちばんタチが悪そう。
893 ：みいやんのママ：02/04/02 16:28 ID:uEvNIGs3
＞８９２
いちばんタチが悪そう・・・そんなことはないと思います。
みんなにある側面だと思います。私も含めて。
子供を持つ母の多くが陥りやすい過ちだと。
Ⅰさんはある意味正義感の強いかただと思います。
でもそれが裏目にでてしまうタイプというか
熟慮せず動いてしまう人だと・・・（人のこと言えた義理ではない
ですが）
ここを見ている人がⅠさんを反面教師になされば
いいんではないですか？
やみくもに彼女を非難するだけでなく・・・
いちばんタチが悪そう・・・そんなことはないと思います。
みんなにある側面だと思います。私も含めて。
子供を持つ母の多くが陥りやすい過ちだと。
Ⅰさんはある意味正義感の強いかただと思います。
でもそれが裏目にでてしまうタイプというか
熟慮せず動いてしまう人だと・・・（人のこと言えた義理ではない
ですが）
ここを見ている人がⅠさんを反面教師になされば
いいんではないですか？
やみくもに彼女を非難するだけでなく・・・
894 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 16:50 ID:GSKdVO+h
Iさん用に、別スレたてたら？
何気に荒らしてない？
何気に荒らしてない？
895 ：Ⅰ：02/04/02 16:52 ID:CxxOvCPS
>>893
いろいろありがとう。みなさんの意見は聞かせていただきましたよ。
でもちょっと違う事もある。
わたしがいろいろな人に相談して広めたのように解釈している人が多いですが
それは違うな。わたしが言うまでも無く、もう皆さんよくご存知でした。
京阪神間の私学は、どこかでつながってるからね。
上の子で一緒、下の子は別の学校で一緒なんてざら。
いじめ問題起こす子の話はすぐ伝わる。そういう子も沢山いるし。
いろいろありがとう。みなさんの意見は聞かせていただきましたよ。
でもちょっと違う事もある。
わたしがいろいろな人に相談して広めたのように解釈している人が多いですが
それは違うな。わたしが言うまでも無く、もう皆さんよくご存知でした。
京阪神間の私学は、どこかでつながってるからね。
上の子で一緒、下の子は別の学校で一緒なんてざら。
いじめ問題起こす子の話はすぐ伝わる。そういう子も沢山いるし。
896 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 17:31 ID:zyzaJ/Fd
うちはまだ低学年だからよくわからないけど、小５くらいになると
中学受験をする家庭は大変だと思うわ。いじめの問題もそうだけど、
最終試験の合否という問題があるからね。まあその家庭で志望する学校
は違うと思うけど、かなりのプレッシャーはあると思う。
だからここに書いてる人がいろんなことで悩んでいるのは分かるような気
がします。
でもここで私立小の問題が絡んでくると話がややこしくなるからね。（特に関西の場合）
ここは公立から私立中に入れたい人のスレだからそういう話に戻したほうが
よいと思われ。
中学受験をする家庭は大変だと思うわ。いじめの問題もそうだけど、
最終試験の合否という問題があるからね。まあその家庭で志望する学校
は違うと思うけど、かなりのプレッシャーはあると思う。
だからここに書いてる人がいろんなことで悩んでいるのは分かるような気
がします。
でもここで私立小の問題が絡んでくると話がややこしくなるからね。（特に関西の場合）
ここは公立から私立中に入れたい人のスレだからそういう話に戻したほうが
よいと思われ。
897 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 17:45 ID:31Apz1pd
>884
>Ⅰさんはかなり気の強いかたとお見受けしました。
当り!みたいね、多分。
>Ⅰさんはかなり気の強いかたとお見受けしました。
当り!みたいね、多分。
898 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 17:58 ID:HQXru+IZ
>897
あんだけ、しつこく叩かれたり特定されそうになっても
しつこく出てくるんだもんね。そうとう自分に自信があるんじゃない。
すごく図太い神経してると思いますね。
あんだけ、しつこく叩かれたり特定されそうになっても
しつこく出てくるんだもんね。そうとう自分に自信があるんじゃない。
すごく図太い神経してると思いますね。
899 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 18:54 ID:QAqXO2AT
わたしゃそのいじめっ子よりⅠさんのようなママが同じ塾に
いることのほうが怖い。（例えばの話だよ）
公立小ママさんの間でどういう生活してるんだろう。
塾や受験のことや我が子の点数のことで頭がいっぱいのようで他のこと
に神経が回ってないんじゃあ・・・
いることのほうが怖い。（例えばの話だよ）
公立小ママさんの間でどういう生活してるんだろう。
塾や受験のことや我が子の点数のことで頭がいっぱいのようで他のこと
に神経が回ってないんじゃあ・・・
900 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 19:11 ID:1m8IgPXa
どうしてIさんばっかり叩くですか？
Iさんは普通だと思います。
自分のお子さんのこと優秀とは書いてますけど、普段は言わないと思います。
普段から言ってたらかなりいたいけど
掲示板だからそれもありだとおもいます。
皆さんIさんのことねたんでるだけじゃないの。
Iさんは普通だと思います。
自分のお子さんのこと優秀とは書いてますけど、普段は言わないと思います。
普段から言ってたらかなりいたいけど
掲示板だからそれもありだとおもいます。
皆さんIさんのことねたんでるだけじゃないの。
901 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 19:38 ID:31Apz1pd
________________________________________________
∧_∧ ／ Ｉさんは反面教師です。
（ ´∀｀）＜ 皆さんくれぐれもお忘れなきよう！
＼__________________________________________________
∧_∧ ／ Ｉさんは反面教師です。
（ ´∀｀）＜ 皆さんくれぐれもお忘れなきよう！
＼__________________________________________________
902 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 19:41 ID:UdgnXUer
わたしは純粋にⅠさんのような人が怖い。
いくら掲示板でもひくよ。
900さんが関東か関西かしらないけど、
関西あたりであそこまで書いて
平然としていられるのはかなりのツワモノじゃないの。
いくら掲示板でもひくよ。
900さんが関東か関西かしらないけど、
関西あたりであそこまで書いて
平然としていられるのはかなりのツワモノじゃないの。
903 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 19:44 ID:UdgnXUer
>901
激同！あのキャラはネタとして考えるしかない。
激同！あのキャラはネタとして考えるしかない。
904 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 19:53 ID:UdgnXUer
というか教訓ね。
905 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 22:35 ID:9cQlwPLw
>いじめ問題起こす子の話はすぐ伝わる。そういう子も沢山いるし
なんかこのスレの結論がでちゃってません？
公立でも私立でもドキュン母、ドキュン子はいるんだよ。
しかもなまじ頭がいいぶん手に負えない。
なにがなんでも私立って期待しすぎると夢破れるよ。
よって、次のスレタイトルは、
公立小からいちおう私立中にと考えてる方
、に決定いたしました。
なんかこのスレの結論がでちゃってません？
公立でも私立でもドキュン母、ドキュン子はいるんだよ。
しかもなまじ頭がいいぶん手に負えない。
なにがなんでも私立って期待しすぎると夢破れるよ。
よって、次のスレタイトルは、
公立小からいちおう私立中にと考えてる方
、に決定いたしました。
906 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 23:22 ID:Lz74xJAc
>900さん、縦読みしても意味がわかんない。
907 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/02 23:36 ID:0aPN4/q2
>>905
あんた意地悪いな。大きなお世話だよ！もしかして○○○か？
このスレで集中攻撃浴びせてる奴って、イン○ーエ○ュの中学受験で、入試近くに
基本的な質問をしていた受験学年外のママさんに、ヒステリックな言い方で罵倒
しまくって暴れていたままごん？
あんた意地悪いな。大きなお世話だよ！もしかして○○○か？
このスレで集中攻撃浴びせてる奴って、イン○ーエ○ュの中学受験で、入試近くに
基本的な質問をしていた受験学年外のママさんに、ヒステリックな言い方で罵倒
しまくって暴れていたままごん？
908 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 00:10 ID:0JEDzOgS
>907
905は笑うとこでしょ？
ジョークだろーが。
前にも分析してたひといたじゃん
スレタイの「なにがなんでも」ってとこが反感買って
荒らされるんじゃないかって
そんなにピリピリしないでまったりと行かないと
生きてくの辛いよ。とくに関西ではね。
905は笑うとこでしょ？
ジョークだろーが。
前にも分析してたひといたじゃん
スレタイの「なにがなんでも」ってとこが反感買って
荒らされるんじゃないかって
そんなにピリピリしないでまったりと行かないと
生きてくの辛いよ。とくに関西ではね。
909 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 00:18 ID:6cK4FTig
>907
何でそんなに怒ってるの？？
もしかしてあなたが「基本的な質問をしていた受験学年外のママ」さん？
伏字ばかりでようﾜｶﾗﾝ。
何でそんなに怒ってるの？？
もしかしてあなたが「基本的な質問をしていた受験学年外のママ」さん？
伏字ばかりでようﾜｶﾗﾝ。
910 ：関西人は大嫌い：02/04/03 00:36 ID:B7oTJtCo
911 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 00:44 ID:6cK4FTig
>910
何かあったの？もしや、昨日も来てませんでした？
ほら、直リンをすぐ近くでやっているのが証拠ですよ（ｗ
何かあったの？もしや、昨日も来てませんでした？
ほら、直リンをすぐ近くでやっているのが証拠ですよ（ｗ
912 ：仕事帰りの父：02/04/03 01:19 ID:PVXuJCVv
>>910
確信をつかれたものだから、あせってカキコしたとみた。
このスレに限らず確信をつかれると、頭に血が上って慌てて猛反撃
くらわさないと気がすまない女って怖い。
こういうオバハンたちが、私立、公立、塾を問わず、引っ掻き回しているわけだ。
このスレだって結構冷静な母親がまともに意見交換していたものを、入りにくいだの
独り善がりなオバハンや、いったい何を言いたかったのか？訳のわからない関西の
オバハンのワガママステージと、それに対する暇人の集中攻撃がスレを荒らす結果に
なっている。コバンザメみたいなオカンが出てきたりさあ。
子供が懸命に塾で勉強しているあいだに、あれこれ誹謗中傷している時間
があるのなら、まずは自分の問題は自分で考えて解決しろ！！
女は問題解決することを考える前に、話だけ他人にふって、意見があわないと
今度は攻撃的になる。アドバイスを求め、親身になって考えてくれた相手を逆に
悪く言う。まったく始末に終えないよ。
ここ数日、そういう人間に好き勝手にされてないか、このスレ？
まともな意見交換の出来る場に戻そうぜ！
しかし、女の意地悪は恐ろしい。
確信をつかれたものだから、あせってカキコしたとみた。
このスレに限らず確信をつかれると、頭に血が上って慌てて猛反撃
くらわさないと気がすまない女って怖い。
こういうオバハンたちが、私立、公立、塾を問わず、引っ掻き回しているわけだ。
このスレだって結構冷静な母親がまともに意見交換していたものを、入りにくいだの
独り善がりなオバハンや、いったい何を言いたかったのか？訳のわからない関西の
オバハンのワガママステージと、それに対する暇人の集中攻撃がスレを荒らす結果に
なっている。コバンザメみたいなオカンが出てきたりさあ。
子供が懸命に塾で勉強しているあいだに、あれこれ誹謗中傷している時間
があるのなら、まずは自分の問題は自分で考えて解決しろ！！
女は問題解決することを考える前に、話だけ他人にふって、意見があわないと
今度は攻撃的になる。アドバイスを求め、親身になって考えてくれた相手を逆に
悪く言う。まったく始末に終えないよ。
ここ数日、そういう人間に好き勝手にされてないか、このスレ？
まともな意見交換の出来る場に戻そうぜ！
しかし、女の意地悪は恐ろしい。
913 ：９１０：02/04/03 01:31 ID:f6PyoRq1
914 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 01:39 ID:XwYnR6Xd
>910
男のくせに２ちゃんで熱くなるあんたもかなり変。
まっ、ここは馬鹿正直な人が多いからちょっと
荒れるとこうなるんでしょう。
中学受験はもっと自分で考えないと。
真剣にこんなとこで意見交換をしようとするから
こうなって誰も入らなくなるんじゃないの。
男のくせに２ちゃんで熱くなるあんたもかなり変。
まっ、ここは馬鹿正直な人が多いからちょっと
荒れるとこうなるんでしょう。
中学受験はもっと自分で考えないと。
真剣にこんなとこで意見交換をしようとするから
こうなって誰も入らなくなるんじゃないの。
915 ：東京人：02/04/03 01:47 ID:4bVEj2h6
要するに、このスレを立て直すには
１) Iさんとやらに関西版として、外にでてもらう。
２) 関東と関西に分けて、次回はスレをたてる。（関西は別タイトルでね）
東京人には関西ネタなんてわからん。それから、本題からはずれて
ジコチュ－なネタで荒らすのやめてくれないか？
ああ言えば、こう言いで、ボケとツッコミみたいにかわいいものならいいが、
完全に不愉快極まりない状態。
１) Iさんとやらに関西版として、外にでてもらう。
２) 関東と関西に分けて、次回はスレをたてる。（関西は別タイトルでね）
東京人には関西ネタなんてわからん。それから、本題からはずれて
ジコチュ－なネタで荒らすのやめてくれないか？
ああ言えば、こう言いで、ボケとツッコミみたいにかわいいものならいいが、
完全に不愉快極まりない状態。
916 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 01:51 ID:XwYnR6Xd
関西版なんて・・・考えただけでも恐ろしい。
荒れまくって喧嘩しまくって終わるパターンでしょうね。
だれか立ててみてちょ。だから私立小の話を誰かがするから
こんな風になるんじゃないの。
荒れまくって喧嘩しまくって終わるパターンでしょうね。
だれか立ててみてちょ。だから私立小の話を誰かがするから
こんな風になるんじゃないの。
917 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 02:07 ID:SQgjlhqY
私このスレ面白いと思うなー
世の中にはいろんな考え方する人がいて勉強になるよ！
世の中の縮図のような板だね。 本当に。
世の中にはいろんな考え方する人がいて勉強になるよ！
世の中の縮図のような板だね。 本当に。
918 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 02:21 ID:1x/jl/Zm
私はIさんが自分の息子が同じ塾に通っていたらイジメから助けて
あげられた。と言っていらした所が偽善者ぽくてイヤだった。
あげられた。と言っていらした所が偽善者ぽくてイヤだった。
919 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 02:25 ID:wKStx/8c
本題から外れて中傷合戦か？
これだから、２ｃｈは（藁
これだから、２ｃｈは（藁
920 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 02:32 ID:to/kH+qy
Ｉさん、他の人を使って「妬んでいるのよ。おたくは成績がいいから」
ってさりげなく自慢するとこが嫌。別に挨拶なんてされなくても
いいじゃないの。やっぱり恨んでるんじゃないの、その親子のこと。
塾で親同士が妙に人間関係を作るからいけないのでは。
もっと殺伐としててもいいのでは。仲がよいと思ってても所詮受験では
競争相手なんだから腹のなかはわかんないよ。
みんな自分の子が受かればいいと思ってる人多そうだし。
ってさりげなく自慢するとこが嫌。別に挨拶なんてされなくても
いいじゃないの。やっぱり恨んでるんじゃないの、その親子のこと。
塾で親同士が妙に人間関係を作るからいけないのでは。
もっと殺伐としててもいいのでは。仲がよいと思ってても所詮受験では
競争相手なんだから腹のなかはわかんないよ。
みんな自分の子が受かればいいと思ってる人多そうだし。
921 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 02:46 ID:0EcIQ8de
中傷されたって仕方ない。多くの人達がそう思っているんだから・・
しかし、いくら何だってIさんはもう読んでないだろう。
しかし、いくら何だってIさんはもう読んでないだろう。
922 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 02:48 ID:hnvIpPLD
＞９１６
関西版て、そんなに勇気がいることなの？鳥肌もの？
＞９１７
たしかに！
＞９１８
口動かす前に、行動せい！と言いたくなる。
Iさん自身が本気でそう思っているのならね。
「～してあげられたのに」ということは、やっぱり見殺しにしていたと
とられても不思議ではないわね。
だれかIさん専用スレたててくれ～！
まともなひと、みんなひいちゃって話にならない。
自分なりに中学受験を考えているひとが、それ以外の当り障りのないこと
について意見交換していて（スレのまんま）よかったのに。
あのマターリ気分がIさん登場で花登コバコの世界に・・。
ストレスたまちゃうわ。
関西版て、そんなに勇気がいることなの？鳥肌もの？
＞９１７
たしかに！
＞９１８
口動かす前に、行動せい！と言いたくなる。
Iさん自身が本気でそう思っているのならね。
「～してあげられたのに」ということは、やっぱり見殺しにしていたと
とられても不思議ではないわね。
だれかIさん専用スレたててくれ～！
まともなひと、みんなひいちゃって話にならない。
自分なりに中学受験を考えているひとが、それ以外の当り障りのないこと
について意見交換していて（スレのまんま）よかったのに。
あのマターリ気分がIさん登場で花登コバコの世界に・・。
ストレスたまちゃうわ。
923 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 02:54 ID:wKStx/8c
何か、人間社会の醜い面の縮図を垣間見る思いだな（藁
924 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 03:11 ID:ge1SW6xn
小６ 一週間のうち５日サッカーに明け暮れている。
塾通い不可能・・家庭教師に週３回お世話になり、お隠れ受験を考えて
います。上の子で中受験の経験あり・・受験とはこんなに甘いモノでは
ない。との考えもあるし、３年間日能研に通わせ、弁当持っての塾通い
朝から晩まで勉強していた記憶があるが、結果・・２勝１負で中堅校に入学
今思えば、上位校向けの難問解いていた時間が無駄だったかな？とも思う。
これで下の子が同じ学校に合格できれば嬉しいが、反面・・上の子が
費やした時間は何だったんだろう？と複雑な気持ちだな。
しかし・・塾の情報タップリのテストづけの受験しか知らない私には
家庭教師オンリーでの受験は不安です。
どなたか家庭教師だけで受験をされた方いらっしゃいますか？
塾通い不可能・・家庭教師に週３回お世話になり、お隠れ受験を考えて
います。上の子で中受験の経験あり・・受験とはこんなに甘いモノでは
ない。との考えもあるし、３年間日能研に通わせ、弁当持っての塾通い
朝から晩まで勉強していた記憶があるが、結果・・２勝１負で中堅校に入学
今思えば、上位校向けの難問解いていた時間が無駄だったかな？とも思う。
これで下の子が同じ学校に合格できれば嬉しいが、反面・・上の子が
費やした時間は何だったんだろう？と複雑な気持ちだな。
しかし・・塾の情報タップリのテストづけの受験しか知らない私には
家庭教師オンリーでの受験は不安です。
どなたか家庭教師だけで受験をされた方いらっしゃいますか？
925 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 03:18 ID:wKStx/8c
＞＞９２４
家庭教師の方が、効率はいいのでは？
要は、「テキストの質＋テスト慣れ」
でしょう。
ほんとは、親が家庭教師をすればいいんですよ。
アメリカは、既に、そうなっています。
子供達は、家のパパやママは最高の教師と誇らしげにいうそうです。
アメリカは、既に、ホームスクールに移行しつつあるようです。
うつ
家庭教師の方が、効率はいいのでは？
要は、「テキストの質＋テスト慣れ」
でしょう。
ほんとは、親が家庭教師をすればいいんですよ。
アメリカは、既に、そうなっています。
子供達は、家のパパやママは最高の教師と誇らしげにいうそうです。
アメリカは、既に、ホームスクールに移行しつつあるようです。
うつ
926 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 03:39 ID:89H/uZ8O
>>679
Iさん
＞２ｃｈに塾のちくりネタを書き込めとうるさくって・・・
＞今に、本人がかきこんだりして
いま読み返すとなんか怖くないかい？
小学生に2ｃｈを見せたりしてること。
今に本人が書き込んだりして、なんて親子で
塾の嫌なやつを中傷するつもりなのかなぁ。
Iさん
＞２ｃｈに塾のちくりネタを書き込めとうるさくって・・・
＞今に、本人がかきこんだりして
いま読み返すとなんか怖くないかい？
小学生に2ｃｈを見せたりしてること。
今に本人が書き込んだりして、なんて親子で
塾の嫌なやつを中傷するつもりなのかなぁ。
927 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 09:50 ID:jeGab9LR
ヤフ掲示板に「関西低学年」というトピがありますね。
なかなかすごいです。全部は読んでいませんけど。
なかなかすごいです。全部は読んでいませんけど。
928 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 09:54 ID:ka2bfAQa
どうやったら見られるの？
低学年の塾の話？
低学年の塾の話？
929 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 09:58 ID:ka2bfAQa
わかりました。
930 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 10:12 ID:QFD29TXY
>926
自分達の底意地の悪さを自覚していないのでしょう。
案外、Ｉさんの子の方が虐めをしているかも知れん。
心の教育もしないとね。
この人の中の良い子って、お勉強を自発的にやる、運動も出来る。
所謂優等生タイプなんだよね。
勉強運動まるで駄目な子はこの上なく蔑んでいそう。
私は２ちゃんねるなんて知っているような子供は嫌です。
自分達の底意地の悪さを自覚していないのでしょう。
案外、Ｉさんの子の方が虐めをしているかも知れん。
心の教育もしないとね。
この人の中の良い子って、お勉強を自発的にやる、運動も出来る。
所謂優等生タイプなんだよね。
勉強運動まるで駄目な子はこの上なく蔑んでいそう。
私は２ちゃんねるなんて知っているような子供は嫌です。
931 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 10:24 ID:0jrCUHfz
＞９２６
２チャンを見てる小学生・・・いやだあ
確かに良識ある母親ではないかと。
でもそろそろ本当にⅠさんネタからは離れましょうよ。
あれはさあ、新手の荒らしだったんだよ。
今から読み返してみると、あの人の入ってきかたって
変だったよ。「特定の人ばっかり書き込んでいて入りにくい」
って文句つけたのがのが第一声だよ？（６００代くらいいだっけ？）
強烈なキャラ、興味深く読めたよ。近くにいなくて良かったよ。
ああ、もうやめようと思ったのにまたあ・・・ごめんです。
次のスレタイ、「公立小からやっぱり私立中に行かせたいかた」
はどうでしょう？
これもふざけんなって言われちゃうかな？
２チャンを見てる小学生・・・いやだあ
確かに良識ある母親ではないかと。
でもそろそろ本当にⅠさんネタからは離れましょうよ。
あれはさあ、新手の荒らしだったんだよ。
今から読み返してみると、あの人の入ってきかたって
変だったよ。「特定の人ばっかり書き込んでいて入りにくい」
って文句つけたのがのが第一声だよ？（６００代くらいいだっけ？）
強烈なキャラ、興味深く読めたよ。近くにいなくて良かったよ。
ああ、もうやめようと思ったのにまたあ・・・ごめんです。
次のスレタイ、「公立小からやっぱり私立中に行かせたいかた」
はどうでしょう？
これもふざけんなって言われちゃうかな？
932 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 12:36 ID:tz8ap3hi
>922
ﾏﾀｰﾘしてて良かったのは、一部の人にとってだけだからね…。
他にも参加したい人がいても、入りにくい雰囲気であったのは確か。
延々同じ人同士でだけでレスも一人に向けてというのは、配慮が足りなく
思いました。
多分、その鬱憤が爆発して荒れてしまったかと思います。
ﾏﾀｰﾘしてて良かったのは、一部の人にとってだけだからね…。
他にも参加したい人がいても、入りにくい雰囲気であったのは確か。
延々同じ人同士でだけでレスも一人に向けてというのは、配慮が足りなく
思いました。
多分、その鬱憤が爆発して荒れてしまったかと思います。
933 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 12:49 ID:OD9fkQu4
昔は小学校までが義務教育で、中学は受験したものだ。
中学受験すると、悪影響がでるなんて行ってるヤツの気がしれない。
私立に行かなくても、中学受験するヤツラに負けないくらいじゃないとな。
この掲示板にも公立小学校のレスがない。公立小学校のレスは立ち上げる意味さえないからだ。
中学受験すると、悪影響がでるなんて行ってるヤツの気がしれない。
私立に行かなくても、中学受験するヤツラに負けないくらいじゃないとな。
この掲示板にも公立小学校のレスがない。公立小学校のレスは立ち上げる意味さえないからだ。
934 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 12:50 ID:OD9fkQu4
公立小学校ではなく、公立中学のレスの間違い。
935 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 13:07 ID:CA3ih5wt
９３２ってIさん？９３１に過剰反応か？
＞＞９３２
＞・・一人に向けてというのは、配慮が足りなく思いました。
って、それこそ、あなたの独り善がり、間違いのもとでは？
そんなに、みんな暇じゃないし、人生相談のコーナーじゃあるまいし。
しかし、９３２のいいわけ口調で負けず嫌いな感じは、やっぱりIさん？
＞鬱憤が爆発して荒れてしまったかと思います。
ここまでやれば、きもすんだでしょう？怖いよ。あ、からまれても無視しますので。
＞＞９３１
そのスレタイいいかも。
＞＞９３２
＞・・一人に向けてというのは、配慮が足りなく思いました。
って、それこそ、あなたの独り善がり、間違いのもとでは？
そんなに、みんな暇じゃないし、人生相談のコーナーじゃあるまいし。
しかし、９３２のいいわけ口調で負けず嫌いな感じは、やっぱりIさん？
＞鬱憤が爆発して荒れてしまったかと思います。
ここまでやれば、きもすんだでしょう？怖いよ。あ、からまれても無視しますので。
＞＞９３１
そのスレタイいいかも。
936 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 13:12 ID:OD9fkQu4
公立中学校も義務教育ではあるが、受験によって学校を選択させるべきだ
公立にあまえるな。小泉なんとかしろ。
公立にあまえるな。小泉なんとかしろ。
937 ：１：02/04/03 13:24 ID:LVwUD/dY
このスレたてたものです。
留守にしているあいだにとんでもないことになっていて、ビックリです。
９００超えてる～！とりあえず、途中までは読みましたが、明らかに荒しだ。
私も>>931さんに同意。６００くらいのあたりから、どうもおかしいもの。
２１６さん、気にしないで！！（と、書くことが気に障っていたのかな）
９３１さん提案のスレタイで、気持ち切り替えますかね。
残り読むのが怖いわ。いま時間もないけど。
９３５さんではありませんが、私も、この件でからまれても何も言いません。
留守にしているあいだにとんでもないことになっていて、ビックリです。
９００超えてる～！とりあえず、途中までは読みましたが、明らかに荒しだ。
私も>>931さんに同意。６００くらいのあたりから、どうもおかしいもの。
２１６さん、気にしないで！！（と、書くことが気に障っていたのかな）
９３１さん提案のスレタイで、気持ち切り替えますかね。
残り読むのが怖いわ。いま時間もないけど。
９３５さんではありませんが、私も、この件でからまれても何も言いません。
938 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 14:45 ID:tzn9cxD8
>>925
＞ほんとは、親が家庭教師をすればいいんですよ。
＞ アメリカは、既に、そうなっています。
＞子供達は、家のパパやママは最高の教師と誇らしげにいうそうです。
＞ アメリカは、既に、ホームスクールに移行しつつあるようです。
ちょっと興味持ったんだけど、↑ってどういう意味なのかな？
アメリカの公立（？）学校も日本みたいに学習の場としては機能して
いないってこと？勉強は家でするもんだ・・みたいになってるってこと？
＞ほんとは、親が家庭教師をすればいいんですよ。
＞ アメリカは、既に、そうなっています。
＞子供達は、家のパパやママは最高の教師と誇らしげにいうそうです。
＞ アメリカは、既に、ホームスクールに移行しつつあるようです。
ちょっと興味持ったんだけど、↑ってどういう意味なのかな？
アメリカの公立（？）学校も日本みたいに学習の場としては機能して
いないってこと？勉強は家でするもんだ・・みたいになってるってこと？
939 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 14:46 ID:QYAsCskp
今、一気に読みました。
うちの子は多分Ｉさんと同じ塾なので（学年は違うよ）そんなこともあるかな、って
思って読んでました。
ある私学のことも、ありうるかも・・・と。
私も、強烈な私学のお母さまにいじめられてましたから。
昔、「関西お受験、阿片窟はここだ！」みたいなスレがあったけど、また作りますか？
で、そこで思う存分毒を吐く・・と。
うちの子は多分Ｉさんと同じ塾なので（学年は違うよ）そんなこともあるかな、って
思って読んでました。
ある私学のことも、ありうるかも・・・と。
私も、強烈な私学のお母さまにいじめられてましたから。
昔、「関西お受験、阿片窟はここだ！」みたいなスレがあったけど、また作りますか？
で、そこで思う存分毒を吐く・・と。
940 ：931：02/04/03 14:49 ID:27IhQFwm
>935
ほぼ同意
特定の人同士でレスしあってても、いいと思うよ。
話に入りたかったら、「いーれーて」って言って
入っちゃえばいいだけの話。
それを無視されたらむかつくけど
ここの常連さんはそんな人たちじゃなさそうだし。
だから＞９３２
そんなことでスレが荒れたわけではないですよ。
６００あたりからずーっとつづけて読んでごらん。
冷静に読んだら見えてくるよ。
私はマル一日あけてたので、膨大な量を読む羽目に
なったけど、そのぶん離れて読めるんで
いろいろ見えてきて興味深かったです。
私も、この件でからまれても何も言いません。
（流行りそうだね、この締め文句。）
ほぼ同意
特定の人同士でレスしあってても、いいと思うよ。
話に入りたかったら、「いーれーて」って言って
入っちゃえばいいだけの話。
それを無視されたらむかつくけど
ここの常連さんはそんな人たちじゃなさそうだし。
だから＞９３２
そんなことでスレが荒れたわけではないですよ。
６００あたりからずーっとつづけて読んでごらん。
冷静に読んだら見えてくるよ。
私はマル一日あけてたので、膨大な量を読む羽目に
なったけど、そのぶん離れて読めるんで
いろいろ見えてきて興味深かったです。
私も、この件でからまれても何も言いません。
（流行りそうだね、この締め文句。）
941 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 15:15 ID:8yu6PP48
親が子どもの家庭教師になるのは、非常に難しい経験があります。
結局・・自分の子を一番かいかぶっているのは親ですから
理解できない事に腹を立ててしまう。
「ほらっ！足をガタガタさせないで・・」とか
「そんな調子だから何度言ってもダメなのよ・・」と違う方向に反れてしまう。
私が未熟だからでしょうが、イライラして教えられない。
子どもも反発しますし・・・
結局・・自分の子を一番かいかぶっているのは親ですから
理解できない事に腹を立ててしまう。
「ほらっ！足をガタガタさせないで・・」とか
「そんな調子だから何度言ってもダメなのよ・・」と違う方向に反れてしまう。
私が未熟だからでしょうが、イライラして教えられない。
子どもも反発しますし・・・
942 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 15:19 ID:rQiIXXXc
公立小で、進学塾に通わせているものです。
このスレッドを読んで今まで塾で???と思っていたことが氷解された
気がします。関西一難しい男子校に大量に合格者を送り込む塾なのですが
その母親同士のバトルにビビッていました。
私は同じ小学校の方がだーれもいないので 顔と名前が一致しません。
気楽な塾通いだし、他の子の成績にも関心がさほどわかないのですが、
私立小の方々は皆さんお知り合いだらけで
誰がクラス上がった、下がったとオーバーヒート、
しかも 小学校の動向 行動までからんで こんなことあった、
こんなこといわれたと 盛り上がるみたいです。
競い合い 励みになる部分もあるのでしょうが、
度を越すとちょっとねぇ、という気にもなります。
いやいや 我が子こそナンバーワンというプライドの高い方々の
世界も大変ですねぇ。塾と学校がリンクしているから
問題が大きくなるのではないでしょうか。
公開テストが 返却されたあとの一部の親の騒ぎはすごいもんがあります。
○○君に負けるな、の熱気は当然 子供につたわっていることでしょう。
子供を闘う道具にしちゃいけないような気がします。
このスレッドを読んで今まで塾で???と思っていたことが氷解された
気がします。関西一難しい男子校に大量に合格者を送り込む塾なのですが
その母親同士のバトルにビビッていました。
私は同じ小学校の方がだーれもいないので 顔と名前が一致しません。
気楽な塾通いだし、他の子の成績にも関心がさほどわかないのですが、
私立小の方々は皆さんお知り合いだらけで
誰がクラス上がった、下がったとオーバーヒート、
しかも 小学校の動向 行動までからんで こんなことあった、
こんなこといわれたと 盛り上がるみたいです。
競い合い 励みになる部分もあるのでしょうが、
度を越すとちょっとねぇ、という気にもなります。
いやいや 我が子こそナンバーワンというプライドの高い方々の
世界も大変ですねぇ。塾と学校がリンクしているから
問題が大きくなるのではないでしょうか。
公開テストが 返却されたあとの一部の親の騒ぎはすごいもんがあります。
○○君に負けるな、の熱気は当然 子供につたわっていることでしょう。
子供を闘う道具にしちゃいけないような気がします。
943 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 15:29 ID:8yu6PP48
上位校を目指す方達にバトルはある様ですが
中受験の全てが、そうとらわれがちになっていませんか？
中堅以下ではのんびり、おき楽にやっていますが・・
中受験の全てが、そうとらわれがちになっていませんか？
中堅以下ではのんびり、おき楽にやっていますが・・
944 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 15:44 ID:nLX2q1QJ
へんなの
＞顔と名前が一致しません。
くらいなのに、どうして
＞公開テストが 返却されたあとの一部の親の騒ぎはすごいもんがあります
＞誰がクラス上がった、下がったとオーバーヒート、
＞しかも 小学校の動向 行動までからんで こんなことあった、
＞こんなこといわれたと 盛り上がるみたいです。
なんてことが分かるの？
塾の親同士の交流なんてほとんどないよ。
父母会に出席しても誰が誰なんてわからない。それぞれが胸に名札もつけていないし。
学校も違う、交流もない人の動静をどうやって知りえたのですか？
＞顔と名前が一致しません。
くらいなのに、どうして
＞公開テストが 返却されたあとの一部の親の騒ぎはすごいもんがあります
＞誰がクラス上がった、下がったとオーバーヒート、
＞しかも 小学校の動向 行動までからんで こんなことあった、
＞こんなこといわれたと 盛り上がるみたいです。
なんてことが分かるの？
塾の親同士の交流なんてほとんどないよ。
父母会に出席しても誰が誰なんてわからない。それぞれが胸に名札もつけていないし。
学校も違う、交流もない人の動静をどうやって知りえたのですか？
945 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 16:12 ID:NTzxypMA
またⅠさんネタで申し訳ないのですが、
あの人のいう「いじめっこ」は文字通りの「いじめっこ」ではなく、
「自分の気に入らない親の子」「みんなで噂して仲間はずれにしたい子」
というニュアンスを含んでいるような気がするのですが。
特に私学の間でそういうバトルがすごいのなら、私学でも成績のいい子で案外
おとなしい子が標的にされるような気もしますが。そういう意味では、
イジメの問題は私立小でも公立小でもあまり関係ないような気がします。
同じ私学の子達で同じ私学の子をいじめるということもあるうるのでは
ないでしょうか。
うちもできれば子供は国立小か私立小に入れたいと思って今、とある
塾に通わせてますが、先を考えるともしどこかにご縁があっても、
同じ塾で気の合いそうもない人が同じ学校を希望していることもあり、
なるべく当たり障りのないお付き合いをしているつもりです。
幼稚園時代に入れていた塾の人間関係で子供が小学校に上がったときに
いじめにあう可能性は多々ありますから。
あの人のいう「いじめっこ」は文字通りの「いじめっこ」ではなく、
「自分の気に入らない親の子」「みんなで噂して仲間はずれにしたい子」
というニュアンスを含んでいるような気がするのですが。
特に私学の間でそういうバトルがすごいのなら、私学でも成績のいい子で案外
おとなしい子が標的にされるような気もしますが。そういう意味では、
イジメの問題は私立小でも公立小でもあまり関係ないような気がします。
同じ私学の子達で同じ私学の子をいじめるということもあるうるのでは
ないでしょうか。
うちもできれば子供は国立小か私立小に入れたいと思って今、とある
塾に通わせてますが、先を考えるともしどこかにご縁があっても、
同じ塾で気の合いそうもない人が同じ学校を希望していることもあり、
なるべく当たり障りのないお付き合いをしているつもりです。
幼稚園時代に入れていた塾の人間関係で子供が小学校に上がったときに
いじめにあう可能性は多々ありますから。
946 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 16:21 ID:NTzxypMA
＞944
そうなんですか？
もうＩさんの話ですごくびびってたので、
中学受験の塾のことで今から心配になってました。
文章にするとエグイけど実際はそれぼどでもないのかも
知れませんね。少し安心しました。
そうなんですか？
もうＩさんの話ですごくびびってたので、
中学受験の塾のことで今から心配になってました。
文章にするとエグイけど実際はそれぼどでもないのかも
知れませんね。少し安心しました。
947 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 16:24 ID:LW/xo4Wn
>941
ぷぷっうちのことかとおもたよ。うちは、
「いすをガタガタさせるのはやめなさい」だったけど。
うちは、算数の、解答見ても解らない問題と
テストの見直し（おもに国語）くらいにしてます。
親が口挾まないほうが自主的にやれると思うし。
アメリカの学校に行かない子供達、の話は
有色人種の多い地域に住む、アッパーな白人家庭
および治安のよくない地域に住む家庭が
通学を避けて、家庭で学んでいるという話で
アメリカ全体の傾向ってわけではないはず。
教育水準の高い地域は、そんなことないし
それゆえ不動産の価格が高い、と
ロスにいる友人がこぼしてました。
日本でやったらただのひきこもりかと・・・
ぷぷっうちのことかとおもたよ。うちは、
「いすをガタガタさせるのはやめなさい」だったけど。
うちは、算数の、解答見ても解らない問題と
テストの見直し（おもに国語）くらいにしてます。
親が口挾まないほうが自主的にやれると思うし。
アメリカの学校に行かない子供達、の話は
有色人種の多い地域に住む、アッパーな白人家庭
および治安のよくない地域に住む家庭が
通学を避けて、家庭で学んでいるという話で
アメリカ全体の傾向ってわけではないはず。
教育水準の高い地域は、そんなことないし
それゆえ不動産の価格が高い、と
ロスにいる友人がこぼしてました。
日本でやったらただのひきこもりかと・・・
948 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 16:41 ID:DkF08gwh
中学から私立行くのは止めといた方がいい。
高校上がった時，高校受験を突破して外部生に負ける。
高校上がった時，高校受験を突破して外部生に負ける。
949 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 16:43 ID:DkF08gwh
↑×突破して ○突破した
950 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 17:03 ID:Uwyt2v2a
高校募集の無い学校に行けばいい。
951 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 17:18 ID:nehk081W
内部生だけでは井の中の蛙になってしまう。
大学受験時になって初めて自分の実力に気付いてももう遅い
大学受験時になって初めて自分の実力に気付いてももう遅い
952 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 18:18 ID:fyMhyXW1
中学生になると間もなく反抗期に突入！
親の意見に反抗するのが生きがいみたいになってしまった。
高校受験に関しては親のタッチする所ではないのでしょうが、それにしても
現在の状態で受験を乗り切るのは至難の業だ。
あーぁ！子供が素直なうちに中受験しておいて良かった。
大学付属校だが上がれなくても、その時は本人の責任だ。
あとは勝手にしろ！って感じですかネ・・
のんびり・・遊びまくりです。
現在の状態では高校受験で自分の学校には入学できないと思います。
ただ・・ソレをバカと思うか？ おいしい！と思うか？の差はありますネ。
親の意見に反抗するのが生きがいみたいになってしまった。
高校受験に関しては親のタッチする所ではないのでしょうが、それにしても
現在の状態で受験を乗り切るのは至難の業だ。
あーぁ！子供が素直なうちに中受験しておいて良かった。
大学付属校だが上がれなくても、その時は本人の責任だ。
あとは勝手にしろ！って感じですかネ・・
のんびり・・遊びまくりです。
現在の状態では高校受験で自分の学校には入学できないと思います。
ただ・・ソレをバカと思うか？ おいしい！と思うか？の差はありますネ。
953 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 18:53 ID:AzVN26Jm
>>941
＞「ほらっ！足をガタガタさせないで・・」とか
＞「そんな調子だから何度言ってもダメなのよ・・」と
ぎくっ。。。全く同じことをほぼ毎日言ってます。
うちは近くに塾がなくて仕方なく親が教えているんですが、難しいですね。
＞「ほらっ！足をガタガタさせないで・・」とか
＞「そんな調子だから何度言ってもダメなのよ・・」と
ぎくっ。。。全く同じことをほぼ毎日言ってます。
うちは近くに塾がなくて仕方なく親が教えているんですが、難しいですね。
954 ：誰だか察しておくれ：02/04/03 19:09 ID:8jo4IKpd
９３１さんのスレタイに賛成です。
新学期も近いことですし、桜も散りましたし（って関係ないですけど）
リニューアルしませんか？
ってこの件でからまれても何も言いません。（使える文句です！これは
ストーカーおばさんにも使えるのでは？）
新学期も近いことですし、桜も散りましたし（って関係ないですけど）
リニューアルしませんか？
ってこの件でからまれても何も言いません。（使える文句です！これは
ストーカーおばさんにも使えるのでは？）
955 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 19:12 ID:KS6NBByb
もっとシンプルに「公立小から私立中へ行かせたい方」はどう？
956 ：誰だか察しておくれ：02/04/03 19:58 ID:kb9mED4c
塾での虐めはよく分かりませんが、
その塾のトップに相談されていないのかな？と疑問に思いました。
成績優秀なお子さんが虐められていて、その父兄から相談を受ければ
塾のトップは何らかの手段を取ると思うのですが…
長男の通っていた塾のとある校舎で、やはり成績の優秀なお子さんが
そこそこの連中にトイレで水を掛けられたり、テストの前に筆記用具を隠されたり
といった嫌がらせにあったそうです。
でも直訴してからは虐めも無くなったと聞きました。
噂だったので確かではないのですが、相手の親に言うのよりは、塾を通したほうが
良いかと思います。いじめを黙認した塾って噂は怖いと思いますよ。
その塾のトップに相談されていないのかな？と疑問に思いました。
成績優秀なお子さんが虐められていて、その父兄から相談を受ければ
塾のトップは何らかの手段を取ると思うのですが…
長男の通っていた塾のとある校舎で、やはり成績の優秀なお子さんが
そこそこの連中にトイレで水を掛けられたり、テストの前に筆記用具を隠されたり
といった嫌がらせにあったそうです。
でも直訴してからは虐めも無くなったと聞きました。
噂だったので確かではないのですが、相手の親に言うのよりは、塾を通したほうが
良いかと思います。いじめを黙認した塾って噂は怖いと思いますよ。
957 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 20:00 ID:D0a1Ugxy
そうだ！そうだ！シンプルイズベストだよ。気楽に行こう！
958 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 20:02 ID:w/CLDAuY
>941
うちはそれやるのが目に見えてたので、
中学受験経験のある、大学生の家庭教師をお願いしています。
(塾の宿題を見てもらう＋復習用）
親には無茶苦茶反抗的なのに、先生は「すてきなお姉さん」に見えるらしく
（本人女）最近では
「がんばって、あの先生の大学の付属校が受けられるようにがんばる」
（現段階で偏差値１５足りませんが）と言ってます。
うちはそれやるのが目に見えてたので、
中学受験経験のある、大学生の家庭教師をお願いしています。
(塾の宿題を見てもらう＋復習用）
親には無茶苦茶反抗的なのに、先生は「すてきなお姉さん」に見えるらしく
（本人女）最近では
「がんばって、あの先生の大学の付属校が受けられるようにがんばる」
（現段階で偏差値１５足りませんが）と言ってます。
959 ：誰だか察しておくれ：02/04/03 20:10 ID:kb9mED4c
「週間 朝日」誰か購入しましたか？
知人に「読んでみて～」って言われているんですが、我が家の近所の書店も
セブンイレブンでも売り切れでした。
春休み中の図書館にわざわざ行きたくないし…
最近近所の図書館では子供を置いて買い物に出かける
ママさんが多いそうで、託児所なみの騒々しさだという噂が流れてます。
面白かったという方がいらっしゃいましたら、お知らせください。
って、ずうずうしい？
知人に「読んでみて～」って言われているんですが、我が家の近所の書店も
セブンイレブンでも売り切れでした。
春休み中の図書館にわざわざ行きたくないし…
最近近所の図書館では子供を置いて買い物に出かける
ママさんが多いそうで、託児所なみの騒々しさだという噂が流れてます。
面白かったという方がいらっしゃいましたら、お知らせください。
って、ずうずうしい？
960 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 20:12 ID:HTN3LtDF
>956
「誰だか察しておくれ」さん、さすが！
昨日(一昨日から？)のイジメの話はそれで解決していたはずですよね。
当事者が塾に直訴した後に再度問題が起きればそれはまたその時ですが・・
関係者を特定出来るような情報の書き込みも本当のところ必要なかったでしょう。
「誰だか察しておくれ」さん、さすが！
昨日(一昨日から？)のイジメの話はそれで解決していたはずですよね。
当事者が塾に直訴した後に再度問題が起きればそれはまたその時ですが・・
関係者を特定出来るような情報の書き込みも本当のところ必要なかったでしょう。
961 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 20:13 ID:Nh5EusqK
>>956
｢チクったな｣って感じでイジメが酷くなる場合も…
｢チクったな｣って感じでイジメが酷くなる場合も…
962 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 20:23 ID:XrCcMSSC
>>942
もしや・・Ｉさん？
>960
だからあのⅠさんの書き込みはいじめっこに対しても、
いじめられっこに対しても悪意を感じてしまうのです。
仮にもお金を払って通っている塾なのだから、塾側に
クレームをつけてもいいはずです。
それをあのⅠさんは、挨拶をされなかったことから
始まって、そのいじめっこと同じ学校の子のママさん
に話を聞きまわったりしているところがおかしいのです。
もしや・・Ｉさん？
>960
だからあのⅠさんの書き込みはいじめっこに対しても、
いじめられっこに対しても悪意を感じてしまうのです。
仮にもお金を払って通っている塾なのだから、塾側に
クレームをつけてもいいはずです。
それをあのⅠさんは、挨拶をされなかったことから
始まって、そのいじめっこと同じ学校の子のママさん
に話を聞きまわったりしているところがおかしいのです。
963 ：誰だか察しておくれ：02/04/03 20:33 ID:kb9mED4c
多分、イジメが酷くなったら、塾のトップにもう一度言えば、
塾のほうでどちらかを残し、どちらかを他へ移すでしょうね。
接点が無くなれば塾内でのイジメは無くなると思うのですが…
塾はとにかく噂が怖いので、イジメ問題、セクハラ問題に対しては
神経を尖らせていると思うので、何らかの解決方法を探すと思います。
塾のほうでどちらかを残し、どちらかを他へ移すでしょうね。
接点が無くなれば塾内でのイジメは無くなると思うのですが…
塾はとにかく噂が怖いので、イジメ問題、セクハラ問題に対しては
神経を尖らせていると思うので、何らかの解決方法を探すと思います。
964 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 20:34 ID:VVjebAG3
土星食の頃書き込みした、中学受験経験済みの母です。
久しぶりに覗いてみたら騒ぎになっていてびっくり。
みんな読んではいないのですが。
うちは妬まれるほど出来が良くなかったし、学校の教師も理解があって
ラッキーに受験生生活が送れたんだなと思いました。
虐めへの対応は「誰だか察しておくれ」さんのおっしゃる方法しかないと
思いますが。
皆様、学校でも新学年が始まります。担任の先生やら、クラス替え。
何かと気になることが多い春ですね。
久しぶりに覗いてみたら騒ぎになっていてびっくり。
みんな読んではいないのですが。
うちは妬まれるほど出来が良くなかったし、学校の教師も理解があって
ラッキーに受験生生活が送れたんだなと思いました。
虐めへの対応は「誰だか察しておくれ」さんのおっしゃる方法しかないと
思いますが。
皆様、学校でも新学年が始まります。担任の先生やら、クラス替え。
何かと気になることが多い春ですね。
965 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 21:04 ID:p8BqdDcb
「足をガタガタさせんな！」と言った母です。
N通塾させて、フォローで私が教えていましたが、勉強と言うより
＜教科書を広げ親子喧嘩をしている＞と言った方が正しかったかも知れません。
こんな事・・毎日していたら成績云々より親子の関係が崩壊してしまう。と思い
家庭教師に一任しました。
自分が教えているとテストが返ってきた時
「ココ教えてじゃん？絶対に間違うな！って言った通りに間違ってる」
「何聞いていたの？」ってな具合になっていました。
そんな事、言う自分も情けなかった。私ってこんなイヤな女なんだ・・とガッカリ
家庭教師にお願いして、成績は急上昇という訳にはいきませんでしたが
それはコチラ側に問題があったのでしょう。
・・・すぐにキレちゃうダメな親でした。２年前の話です。
N通塾させて、フォローで私が教えていましたが、勉強と言うより
＜教科書を広げ親子喧嘩をしている＞と言った方が正しかったかも知れません。
こんな事・・毎日していたら成績云々より親子の関係が崩壊してしまう。と思い
家庭教師に一任しました。
自分が教えているとテストが返ってきた時
「ココ教えてじゃん？絶対に間違うな！って言った通りに間違ってる」
「何聞いていたの？」ってな具合になっていました。
そんな事、言う自分も情けなかった。私ってこんなイヤな女なんだ・・とガッカリ
家庭教師にお願いして、成績は急上昇という訳にはいきませんでしたが
それはコチラ側に問題があったのでしょう。
・・・すぐにキレちゃうダメな親でした。２年前の話です。
966 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 21:09 ID:r2CyubZ8
967 ：誰だか察しておくれ：02/04/03 21:12 ID:jI/K5bZs
９６４さん お久しぶりですね。
ちょっと見ないでいると、何時の間にか新しいスレが立っているかも知れませんよ。
新学期ですね。新学期というと年度始めのＰＴＡですね。
憂鬱です。
ストーカーおばさんと同じ空気を吸うのも嫌だけど、前に書き込みましたが、
ストーカーおばさん ＶＳ 元取り巻きおばさんず の対決に巻き込まれるのは
もっと嫌です。今年度最初のＰＴＡで取り巻き連中がなにやら画策しているらしいと
いう噂が近所中を駆け巡ってます。
協力するようにという、通達が元取り巻きおばさんずから流れているらしく、
クラスメートのままさんで、気の弱い方がわざわざ教えてくれました。
う～ん。どっちにも協力したくない。
その話題が出たらクラス懇談会から抜け出ようかと思う私は卑怯者なんでしょうね。
担任の先生の貧血を起こしそうな顔が目に浮かびます。
ちょっと見ないでいると、何時の間にか新しいスレが立っているかも知れませんよ。
新学期ですね。新学期というと年度始めのＰＴＡですね。
憂鬱です。
ストーカーおばさんと同じ空気を吸うのも嫌だけど、前に書き込みましたが、
ストーカーおばさん ＶＳ 元取り巻きおばさんず の対決に巻き込まれるのは
もっと嫌です。今年度最初のＰＴＡで取り巻き連中がなにやら画策しているらしいと
いう噂が近所中を駆け巡ってます。
協力するようにという、通達が元取り巻きおばさんずから流れているらしく、
クラスメートのままさんで、気の弱い方がわざわざ教えてくれました。
う～ん。どっちにも協力したくない。
その話題が出たらクラス懇談会から抜け出ようかと思う私は卑怯者なんでしょうね。
担任の先生の貧血を起こしそうな顔が目に浮かびます。
968 ：誰だか察しておくれ：02/04/03 21:15 ID:jI/K5bZs
966さん、すみません。知りませんでした。
969 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 21:18 ID:p8BqdDcb
＞９６６
ふん。＝気持ちがよく表されていました。
ふん。＝気持ちがよく表されていました。
970 ：誰だか察しておくれ：02/04/03 21:26 ID:jI/K5bZs
イジメされたほうは、それをバネにして伸びて欲しいと思う反面、
今の子（って言い方好きではないけど）は、相手が憎ければ命まで奪おうと
するから、なんともやりきれない思いがします。
関西方面の受験情報提供者が少ないので、Ｉさんのような方は貴重な存在のような
気がします。イジメの話、解決することを祈りつつ、新学期の話題をしませんかぁ？
今の子（って言い方好きではないけど）は、相手が憎ければ命まで奪おうと
するから、なんともやりきれない思いがします。
関西方面の受験情報提供者が少ないので、Ｉさんのような方は貴重な存在のような
気がします。イジメの話、解決することを祈りつつ、新学期の話題をしませんかぁ？
971 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 22:01 ID:VVjebAG3
964です。コテハン考え様かしら。
誰だか察しておくれ さん、ストーカーおばさんはＰＴＡの役員さんなのですか？
元役員としては複雑かなあ。そういう人はいなかったですけどね。
そういえば新年度早々に委員決める保護者会がありますね。
中学校もですねえ。どうしようかな。
誰だか察しておくれ さん、ストーカーおばさんはＰＴＡの役員さんなのですか？
元役員としては複雑かなあ。そういう人はいなかったですけどね。
そういえば新年度早々に委員決める保護者会がありますね。
中学校もですねえ。どうしようかな。
972 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 22:29 ID:IHPUt2Ds
ここはほんとうに中学受験を考えながら、公立小学校父兄や
塾の人間関係でストレスを
溜めている人が悩みを語るスレなんですね。
みんな本当に真剣に悩んでるんだ～。
でもみんながそれぞれ思い思いに語っているからなんか目的がはっきり
しないというか、単に小学校の親同士の人間関係に悩んでいるのか、
中学受験が絡んでるから悩んでいるのか分からない。
小学校の話しかしない人と塾の話しかしない人もいるし。
悩む観点が違っているのかな。読んでいて主題がはっきりしないから
混乱してくる。「何が何でも私立中」は広い意味で解釈してもいいのかな。
塾の人間関係でストレスを
溜めている人が悩みを語るスレなんですね。
みんな本当に真剣に悩んでるんだ～。
でもみんながそれぞれ思い思いに語っているからなんか目的がはっきり
しないというか、単に小学校の親同士の人間関係に悩んでいるのか、
中学受験が絡んでるから悩んでいるのか分からない。
小学校の話しかしない人と塾の話しかしない人もいるし。
悩む観点が違っているのかな。読んでいて主題がはっきりしないから
混乱してくる。「何が何でも私立中」は広い意味で解釈してもいいのかな。
973 ：966：02/04/03 22:42 ID:/+je015c
974 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 23:04 ID:uUj5BWf3
＞973
なるほど・・・やはりＮのようですね。それだと昨日のＮ学院小の子供さんと
話がつながるわけだ。
なるほど・・・やはりＮのようですね。それだと昨日のＮ学院小の子供さんと
話がつながるわけだ。
975 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 23:42 ID:J1sUVI1q
新５年の息子の母です。
春期講習が、きょうおわりました。
初日は慣れない長時間で、さすがにバテてましたが
昨日、きょうは帰ってきたあと元気に遊びに行ってました。
講習のほうも、「おもしろかったよー」だそうです。
昼弁当は、いつもの弁当タイムより時間があるので
仲良くなったお友達と机を囲んでいろんな話でもりあがった
ようです。親としては、嬉しく話を聞いてます。
塾通いってマイナス面を心配してましたが
プラス面も多いですね。
小さい喧嘩はクラスで起こることもあるようですが
（弁当のおかずをとったとか、食ったとかが多いらしい・・）
次の回にはゲハゲハ笑い合ってるとか。
ちょっかい出してくるタイプのこもいるようだけど
ちょっとしたことで親が被害者意識持ち過ぎちゃって
「あの子、あなたの成績をねたんでそういうことするんじゃない？」
とか、「そういう子には負けちゃだめよ」なんて言い始めると
子供達もおかしくなっていっちゃうんじゃないでしょうか？
もちろん目にあまるようなちょっかいは、ほっておけませんが・・
流血さわぎまであっても、仲良くやっている子供たちをみていると
そんな気がいたします。
春期講習が、きょうおわりました。
初日は慣れない長時間で、さすがにバテてましたが
昨日、きょうは帰ってきたあと元気に遊びに行ってました。
講習のほうも、「おもしろかったよー」だそうです。
昼弁当は、いつもの弁当タイムより時間があるので
仲良くなったお友達と机を囲んでいろんな話でもりあがった
ようです。親としては、嬉しく話を聞いてます。
塾通いってマイナス面を心配してましたが
プラス面も多いですね。
小さい喧嘩はクラスで起こることもあるようですが
（弁当のおかずをとったとか、食ったとかが多いらしい・・）
次の回にはゲハゲハ笑い合ってるとか。
ちょっかい出してくるタイプのこもいるようだけど
ちょっとしたことで親が被害者意識持ち過ぎちゃって
「あの子、あなたの成績をねたんでそういうことするんじゃない？」
とか、「そういう子には負けちゃだめよ」なんて言い始めると
子供達もおかしくなっていっちゃうんじゃないでしょうか？
もちろん目にあまるようなちょっかいは、ほっておけませんが・・
流血さわぎまであっても、仲良くやっている子供たちをみていると
そんな気がいたします。
976 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 23:51 ID:hazT7APy
＞「あの子、あなたの成績をねたんでそういうことするんじゃない？」
とか、「そういう子には負けちゃだめよ」なんて言い始めると
子供達もおかしくなっていっちゃうんじゃないでしょうか？
そういうこと子供の前で言ったことある人、起立！
えっ・・・やはりあなたも・・・？
確か関西にお住まいの・・・？
とか、「そういう子には負けちゃだめよ」なんて言い始めると
子供達もおかしくなっていっちゃうんじゃないでしょうか？
そういうこと子供の前で言ったことある人、起立！
えっ・・・やはりあなたも・・・？
確か関西にお住まいの・・・？
977 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/03 23:58 ID:vDKascyf
＞９７５
どちらの塾か分かりませんが、そのうち講習に弁当２つ持って行く時期が
やって来るのです。そうなると、、、そうニコニコばかりでは
いられません。
どちらの塾か分かりませんが、そのうち講習に弁当２つ持って行く時期が
やって来るのです。そうなると、、、そうニコニコばかりでは
いられません。
978 ：粘着Ⅰさん鑑定人：02/04/04 00:23 ID:sjSHDDTx
>975
語り口がⅠさんっぽい・・・。
語り口がⅠさんっぽい・・・。
979 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:37 ID:G7rY1MjK
Iさんはウォーリーかい？
980 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:38 ID:j1rr5+3r
＞９７８
えーちがいますよう。私関東ですもん。
９８７さん少し過敏になってませんか？
て、いうかⅠさん恐怖症・・・？
お気持ちはわかりますが、私の文の中にもちらっと
Ⅰさん批判が入っているのを見逃さないで下さいませ。
そろそろ新スレ立てないとまずいのでは・・・？
１さん、お願いいたします。
えーちがいますよう。私関東ですもん。
９８７さん少し過敏になってませんか？
て、いうかⅠさん恐怖症・・・？
お気持ちはわかりますが、私の文の中にもちらっと
Ⅰさん批判が入っているのを見逃さないで下さいませ。
そろそろ新スレ立てないとまずいのでは・・・？
１さん、お願いいたします。
981 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:39 ID:4vMkXOyS
I=魚さん？
二人とも関西つながりだから、そう思ったんだけど…まさかね。
二人とも関西つながりだから、そう思ったんだけど…まさかね。
982 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:40 ID:4vMkXOyS
>979 古いけど笑た！
983 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:43 ID:ZfMk5Acj
魚！
なつかしい。
なつかしい。
984 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:46 ID:4vMkXOyS
魚さん、あの人は今…
985 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:46 ID:6JP+njnp
>>818
あれだけ気をつけるように言われていたのに、再度危険な穴に落ちました。
あの夜は、仕事の合間の書き込みのはずが、全く逆の事をしてしまい、
あわてて挽回（仕事を）しはじめて、先ほどやっと予定に追いついきました。
自業自得ですが自己嫌悪にも陥ってました。それにものすごい疲労感も
残りました。人と言い合うのって後味の悪いパワーが必要です。
本当に懲りたので以後充分に気をつけたいと思います。
ところで、囲碁の息子さん、能力・キャラクターともに絶品（物扱いみたいで
ごめんなさい）なのではないでしょうか？！将来大物になりそうです。
大切にしたら良いかもしれない．．．なんて思います。偉そうですがごめんなさい。
>>937
私の不器用故、スレを荒らしてしまってすみませんでした。
>>661に>>665のレスは良くなかったのでしょうか．．．？
でも本当に色々と教訓になったので、これからは充分に気をつけます。
これからもよろしくお願いします。
手のお怪我はいかがですか？はやく良くなると良いですね！
あれだけ気をつけるように言われていたのに、再度危険な穴に落ちました。
あの夜は、仕事の合間の書き込みのはずが、全く逆の事をしてしまい、
あわてて挽回（仕事を）しはじめて、先ほどやっと予定に追いついきました。
自業自得ですが自己嫌悪にも陥ってました。それにものすごい疲労感も
残りました。人と言い合うのって後味の悪いパワーが必要です。
本当に懲りたので以後充分に気をつけたいと思います。
ところで、囲碁の息子さん、能力・キャラクターともに絶品（物扱いみたいで
ごめんなさい）なのではないでしょうか？！将来大物になりそうです。
大切にしたら良いかもしれない．．．なんて思います。偉そうですがごめんなさい。
>>937
私の不器用故、スレを荒らしてしまってすみませんでした。
>>661に>>665のレスは良くなかったのでしょうか．．．？
でも本当に色々と教訓になったので、これからは充分に気をつけます。
これからもよろしくお願いします。
手のお怪我はいかがですか？はやく良くなると良いですね！
986 ：２１６：02/04/04 00:47 ID:6JP+njnp
すみません９８５＝２１６です。
987 ：978：02/04/04 00:52 ID:ICDcahu9
>980
失礼いたしました。カムフラージュのために書いているのかと
思い込んでました。関東のかたでしたか。
失礼いたしました。カムフラージュのために書いているのかと
思い込んでました。関東のかたでしたか。
988 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 00:56 ID:ICDcahu9
しかし、いろいろな方が入り乱れてのこのスレ、新スレでは
いかなる展開になることやら。
いかなる展開になることやら。
989 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:02 ID:dITJJArf
私は関東でおまけに本腰入れ始めたばかりだから知らなかったんだけど
関西ってそんなに（以下略）
関東と関西とわけてもらった方がいいなあ・・・などと思った。
関西ってそんなに（以下略）
関東と関西とわけてもらった方がいいなあ・・・などと思った。
990 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:03 ID:z3rjCJWt
新スレ立てるほどの有益なスレかい？ここは。
991 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:11 ID:ICDcahu9
もう常連コテハン同士で馴れ合いスレを楽しめばいいのでは。
1さん、誰だか察しておくれさん、２１６さんその他の専用スレということで。
実際は名無しのかたのレスで有益なものもあるように感じましたが。
私の個人的意見ですが。
1さん、誰だか察しておくれさん、２１６さんその他の専用スレということで。
実際は名無しのかたのレスで有益なものもあるように感じましたが。
私の個人的意見ですが。
992 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:16 ID:ZLdIKBi1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!
993 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:16 ID:ZLdIKBi1
もうすこし
994 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:17 ID:ZLdIKBi1
sage
995 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:17 ID:ZLdIKBi1
きたきた
996 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:18 ID:ZLdIKBi1
落ちろ落ちろ
997 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:25 ID:ZLdIKBi1
ｲｲ
998 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:26 ID:z3rjCJWt
1000はまだか。
999 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:26 ID:ZLdIKBi1
ﾓｳｲｲ
1000 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/04/04 01:26 ID:ZLdIKBi1
(･∀･)ｼｬﾝﾃｨ♪
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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